種・デス種本編MSパイロットランキングスレ3

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:38:39 ID:???
並び順に意味なし

Ｓ　キラ アスラン
Ａ　クルーゼ　シン
Ｂ　レイ　クロト オルガ　シャニ　バルトフェルド イザーク ムウ
Ｃ　ステラ　スティング　アウル　ミゲル　ハイネ　ディアッカ　
Ｄ　ルナマリア 　ドム使い×３ ムラサメ×3　　
Ｅ　ニコル　モラシム　 カガリ　オーブ軍人
Ｆ　アサギ　ジュリ　マユラ
外　トール
3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:38:49 ID:???
見る限り前スレで一番好評だったランク

ＳＳ　アスラン
Ｓ　キラ

―――――別格―――――

Ａ　シン　クルーゼ
Ｂ　虎　レイ　遺作
Ｃ　常夏　ムウ　痔　ハイネ　ドム三
Ｄ　ステラ　スティング　アウル　ルナマリ　カガリ
Ｅ　三人娘　一般
4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:40:06 ID:n7o/+tfF
>>3
完璧だ。
5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:40:11 ID:???
>>2-3
いずれもシンがＡだったりするので正式なランクとは言えません
6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:41:29 ID:???
>>4
自演すんな！！
7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:41:54 ID:???
３のランクは自演が激しい

と思う
8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:41:55 ID:???
>>5
シンはＢかな？イザークにも深く取ることありそう
てかぶっちゃけ常夏と同程度でいいんじゃない？
9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:42:13 ID:???
機体の性能無しで実力だけで考えるならキラとアスランの差は
余計開いちゃうと思うぞ。
アスランが活躍してるのって接近戦専用の隠者だし
キラはいろいろ設定持ちだから
10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:42:39 ID:???
シンがAでも別に不自然は感じないがな
一応は、キラと　とりあえず　の形でやりあえたんだし。
11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:43:13 ID:???
手加減してたとしてもキラ落としたことあるしAでいいと思うがねシン
ザフトの中でもトップエース呼ばれてたし
12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:43:18 ID:???
悲しいけどこれ、糞種なのよね
13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:43:25 ID:???
>>3のランクって自演が延々と張り続けてただけだろ。
>>2のランクはまだ議論されてるけど。
14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:43:36 ID:???
>>2
個人的には、こうでないかな？
それだと新連合がちと高い気が。今までの戦闘状況見ると
状況不利が殆ど見られない中で結構負けてしまった新連合sはMS戦そこまで上だとは思えん。

Ｓ　キラ アスラン
Ａ　クルーゼ　シン
Ｂ　レイ　クロト オルガ　シャニ　バルトフェルド イザーク ムウ
Ｃ　ミゲル　ハイネ　ディアッカ　ニコル
Ｄ　ルナマリア 　ドム使い×３ ムラサメ×3　ステラ　スティング　アウル　
Ｅ　モラシム　 カガリ　オーブ軍人
Ｆ　アサギ　ジュリ　マユラ
外　トール
15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:44:25 ID:???
アスランは技術的にすごいところ見せてないからな
キラより能力は低いだろうね
16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:44:41 ID:???
今の所の議論は
シンがAかBか
レイがAかBか
ムウがBかCか
新３馬鹿は互角かどうか
17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:45:11 ID:???
>>4
自演じゃねーぞ。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:45:30 ID:???
>>9
正論だけどここは凸厨のスレ
19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:45:56 ID:???
>>10
最終回での非種割れ凸に種割れ状態で押されまくり
凸が種割れしたら即達磨になった事実を評価しないと
凸もキラ以上とか互角とか言えなくなってくる
20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:46:05 ID:???
ドラクエでいうと、キラは勇者でアスランは戦士系
ってとじゃないかな。

種ではともかく、種死では同格の機体の種われ同士で戦う
なんてことはなかったから、キラとアスランのどっちが上かの判断は
かなり難しいのでは？
21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:46:14 ID:???
※キラとアスランは種死終了時点では互角で決着がついてます
　 煽ってる連中は無視してください

これテンプレに入れようぜ
22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:46:24 ID:VI4hlWO7
俺もID出しとくか
>>3に1票
23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:46:44 ID:mZsesXoT
>>2で
24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:46:56 ID:???
キラはあくまでシン相手だとなぜか弱くなるからな・・それ以外だと以上な強さ
発揮するけど・・反対にアスランはシン相手には以上に強いな
25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:47:23 ID:???
>>19
要するに本気キラと迷いを捨てたアスランはそれだけ別格ということだ
26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:47:23 ID:???
なんだ、凸厨が必死にアスランをキラと互角レベルにまで持ち上げようとするスレか
27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:47:57 ID:???
>>16
レイとムウは、レジェント、アカツキ時とそれ以外で落差が大きいから余計混乱するな。
基本的、最終話ではAA組が全員強過ぎ。
ストフリ、インジャ、アカツキ・・・大暴れもいい所だった。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:49:02 ID:???
っていうか、この世界機体性能が全てだから
29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:49:12 ID:???
>>3だな
アスランは今日で突き抜けた存在になったと思うし
ムウはBに置くには弱い
30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:49:12 ID:???
>>24
三すくみ？
31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:49:43 ID:???
>>24
それは言えてるな。
キラってなんでシン相手には弱いんだろうな？やっぱ戦い方を研究されたからか？
32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:50:59 ID:???
>>31
シンの頭の悪さ見るとそれもなあ
運命乗ってからはやばい
あんまその辺は気にしないほうがいいと思う
33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:51:32 ID:???
>>26
違う
凸の手によって達磨にされてしまったシン厨が憂さ晴らしに
工作でキラ厨を余計痛く見せ凸を必要以上に持ち上げている
凸がキラ以上になれば多少なりともシンの評価も動くからな
34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:51:48 ID:???
>>31
そもそも、胴体狙わない奴に負ける方がどうかしてる。つか、あいつはキラ相手
だと基本飛び込まず蝿のようにうろついて、凸相手には何故か勝てもしないのに
飛び込んで返り討ちにされるな
35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:52:05 ID:???
>>27
３機併せて少なくとも３００機は確実に落としてるよな・・・
ザフト全軍＋要塞が正面攻撃で攻略されてるんだもの
下手したら５００機ぐらいやられてるかも
36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:52:36 ID:???
シンの観点
アスラン：邪魔すんな雑魚凸氏ね→返り討ち
キラ：よくもすてらをぉおおおおおおおお→ほぼ互角
37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:53:14 ID:???
>>34
34話で思いっきりキラが胴体薙いだのは無視ですか？
38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:53:19 ID:???
>>31
キラがシンに押されてるのはレイがセコンドについた時だけだからな
まぁレイがいればシンも冷静沈着に戦えるんだろ
39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:54:12 ID:???
>>36
少なくとも50話はよくもルナを！
だったが
それにしたって割れもしないアスランに圧倒されたからなあ。
40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:54:22 ID:???
>>36
アスラン：よくもるなぉぉぉぉぉ→達磨
キラ：よくもすてらぉぉおおぉぉ→地上ではほぼ互角宇宙だと苦戦
41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:54:23 ID:gy+wT+h8
>>28
まあ、それ言ったらおしまいだがな。
ストライクで速攻被弾だったキラが、ストフリ乗ってからﾔﾊﾞｽ
中盤、ファントム相手ですらいま一つだった凸がインジャ乗ったらシン@運命すら完封
デスでは明らかにカガリ以下だったネオが、アカツキ乗ったら販促的
ザク時は赤服かよ？とも思えたルナが、インパ乗ったら敵は名ありだけ状態

落差大きすぎるんだよ皆。
42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:55:12 ID:???
>>38
40〜42話はシン単独出撃だぞ

んでムウはBでいいのか？
43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:56:01 ID:???
>>42
ムウはCで。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:56:20 ID:???
>>37
いい加減しつこい

つか、おまいら運命が軽く隠者に蹴散らされたのはＯＰでストフリにレール砲＋
ビームでシールドの発生装置ぶっ壊されたかららしいのはスルーか？
45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:56:30 ID:???
>>42
Cだろ
ヘタレだし
46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:56:31 ID:???
Bだろ
他がドラグーン入れて評価してるんだし
47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:56:41 ID:???
>>41
ストライクの件は何回言わせれば気が済むんだよ○|￣|＿
あれはエターナルを庇っての被弾だからね。
後インパルスで自由を倒したシンが、運命だと凸に瞬殺されるも入れよう
48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:57:25 ID:???
>>37
それはもう結論でてるだろ。今さら持ち出してくんなよ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:57:29 ID:???
ドラグーン入れなくてもキラアスシン辺りは鬼
50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:57:30 ID:???
>>44
射撃もまったくしてない隠者が相手だから
張れなかったかも良く分からんが
43話では張る前に腕斬られたしな
51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:57:43 ID:???
>>44
それだとキラ以下にもなってしまうから皆シンに同情してスルーしてたんだよｗ
52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:58:04 ID:???
オーブ戦
アスラン：邪魔スンナ市ね雑魚デコ→腕持ってかれる
キラ：なんでいきてんだああああああああああああああよくもすてらをおお→ほぼ互角

宇宙
アスラン：ルナになにやってんじゃでこおおお→達磨
キラ：よくもすてらをおおおおおお→少しボコられる


シンはアスランに対してはそう恨み的な感情が無いんじゃないかな
少なくとも一時期はアスランに尊敬の念を抱いてたし、一時はアスランの言葉にも耳を傾け迷ってた
対して、キラはステラ、ハイネ等を殺した奴でもあるし、突然の乱入って言う不可思議な状況に怒りを覚えてたり
最終的には　殺したはず　なのに生きてたことにある種の恐怖感を覚えて、
結果としてキラに対しては　やたら強くなったんじゃないかな
53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:58:09 ID:???
>>42
分け方による。
>>2のわけ方ならBで納得だが
>>3のわけ方だとBじゃ高いな

そもそも、分け方が違う時点でB、Cとか言えない。
細分化して分けたらB、大雑把に分けたらCって感じ。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/01(土) 23:59:22 ID:???
機体のランキングねーの？
55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:00:28 ID:???
シンにしてみればステラ＞＞＞ルナだからな。ステラを殺したキラには復讐心で
潜在能力発揮して強くなるんだろ
56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:01:02 ID:???
>>54
一応設定ではあの4機は互角だが
57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:01:22 ID:???
エンデミュオンの鷹ってのも連合がプロパガンダの為に付けたものだし、
痔と相討ち、遺作に負け、何より戦艦に負けてるのでムウはＣでよい
58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:01:42 ID:???
>>51
というか、このシ−ルドは３８話でも破壊の胸ビームを万遍なく受けて確実に
発生器に当たっていても全く平気だったわけだが、あれ自体適当こいた補正だから
な。補正なんてどのキャラにもついている

しかし、前スレで、接近戦においては変形気味でサーベルをフルに使ったイージス
がストライクより上と認めない奴が居るとは・・・・・・。そりゃ総合では互角で
もさ
59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:02:05 ID:???
>>55
割れてるのに潜在能力も何もないだろ…
そこまで言ったらもう何も議論できなくなるぞ
とりあえず＝で決着は着いたんだし
60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:02:16 ID:???
今日の放送見てて思ったんだけど運命のスピードむちゃくちゃ速いな
隠者のほうが先にレクイエムに向けて前進したはずなのにすぐに追いついちゃったからな
キラとわずかな時間ながら戦ってたのに・・・
やっぱ運命は設定上最強ＭＳってのはガチみたいだな
61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:04 ID:???
>>57
性能考えろって
遺作じゃドラグーン回避できるとは思えんし
痔は動くことすらできなかった
62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:08 ID:???
>>57
＞痔と相討ち、遺作に負け
戦闘機とガンダム。そもそもそれで完敗したら遺作痔の方がやば過ぎ

＞何より戦艦に負けてる
ネオ。
ムウの時は対艦戦はほぼ全勝。
63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:18 ID:???
>>54
こんな感じ

ＳＳ　アカツキ
Ｓ　ストフリ　隠者　運命　伝説
Ａ　天帝　デストロイ
Ｂ　自由　正義　レイダー　フォビ　カラミティ
Ｃ　インパルス　ガイア（陸）　アビス（水）　カオス（宇宙）
Ｄ　ガイア　アビス　カオス　ドム
Ｅ　グフ　ザク
Ｆ　ストライク　イージス　バスター　デュエル　ゲイツ　ブリッツ　ムラサメ　ウィンダム
Ｇ　ラゴゥ　スカイグラスパー　メビウス
64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:20 ID:???
>>59
は？ついてるの？あれってもろにただの邪魔物扱いされてろくな対応もされず
（埼玉の時とはえらい差）、一回は素で達磨にされたのにか
65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:31 ID:???
>>44
アロンダイト持って突進するとこではビームシールド発生器（手の甲）は無傷
66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:32 ID:???
>>58
破壊の「ビーム」は防げても
レールガンの「実弾」は防げなかったんだろ
ビームシールドは実弾に弱いっつー設定もあるし
67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:37 ID:???
四機は互角って設定でも運命は武装のバランスが他の三機より悪いと思う
68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:55 ID:???
>>60
スピード特化が運命
スピードと格闘特化が隠者
火力特化がストフリ
69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:03:59 ID:???
ネオがCで記憶取り戻したムウがBかな
70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:04:08 ID:???
>>60
運命は設定最強MSじゃないよ
スピード最高MS（他機体とは段違い）ではあるが。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:04:32 ID:???
>>51
本当のこと言ったらシン厨がかわいそうだろｗ
72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:04:48 ID:???
>>63
セイバー忘れられてｶﾜｲｿｽ
73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:04:58 ID:???
>>61-62
・・・またループか？
機動性や空中戦ではスカグラの方が明らかに上。
また機体がやや弱かろうが、痔に相討ちし遺作に負ける程度ってのは
結局製作陣にとってその程度のキャラって事だ。
74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:05:16 ID:???
>>63
あのね、埼玉のドラグーンは所詮特徴に過ぎないからそんなにかけ離れてない
それに、常夏機は特徴こそ自由以上だから戦い方次第で圧倒できるけど、総合
ではザク以下だ
75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:05:56 ID:???
ムウはMS経験が足りなかった
ネオは戦闘経験自体が記憶喪失で足りなかった
合わせた真ムウならクルーゼとも戦える
76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:13 ID:???
>>66
あったか？あれアルミューレの派生だろ。あっちは特殊コーティングの武装でも
なきゃ普通に防ぐぞ
77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:24 ID:???
>>70
でも前作で1対1最強の機体は、機動力最強って理由で正義だった
78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:31 ID:???
>>74
は？
天帝が自由の一段上の機体なのはもう常識だが。
当時のザフトの最終兵器だし。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:32 ID:???
>>52最終的には　殺したはず　なのに生きてたことにある種の恐怖感を覚えて、
結果としてキラに対しては　やたら強くなったんじゃないかな

これ矛盾してるだろ？シンは凸も殺したと思ってたはずだし。
80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:43 ID:???
>>76
ある
運命スレで実弾　で検索して来い
文章を一部だけ天才した
81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:52 ID:???
思うんだが、>>57 の書き込みは釣りじゃないか？
何度も反論でてるのに、それに対する納得できる答えがでてこないし。

もし釣りでなかったら、アンチムネオか腐女子か厨房だろ
82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:06:59 ID:???
>>74
後半は間違いだ
ザクは初期Gシリーズより上ってだけ
その3機には劣る
83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:07:14 ID:???
うわ種をまじに語ってるｗｗｗｗｗ
おまえら嫁並にｷﾓｽｗｗｗｗｗ
84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:07:15 ID:???
>>73
だったら重力下でMSの出番は無いな
85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:07:23 ID:???
>>44
仮に左手のビームシールド壊れてても運命は右にもついてるんすけど・・・
一個しかついてないアスランの隠者に完敗喫したのはもうお笑いレベル
86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:07:27 ID:???
>>74
ザクが性能で勝ってるのは後期GATシリーズじゃなくて初期GATシリーズな。
87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:07:30 ID:???
>>73
お前、種30話題当時、あれだけMS>>（越えられない壁）>>従来機体
をアピールしていた本編でガンダム2機もが戦闘機に完敗してみ？
遺作痔の評価はガタガタになるぞ。
88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:08:11 ID:???
機体が弱いってのは言い訳だな
実際は弱いから弱い機体しか回されない→ムウ
AAはパイロット不足だから今回はアカツキが回されたが
89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:08:51 ID:???
>>78
最終も何も、他二機は予想外に早く出さざるを得なかったし、埼玉は狂うぜ以外
は使えなかった機体だから最終も何もない。常識ってこのスレだけだろ。ドラグーン
なんて使えなきゃただのゴミだぞ

>>82
プラモ説明では、ＧＡＴシリーズに勝る　だそうだ
90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:08:58 ID:???
>>88
じゃあ強い機体って何が残ってたんだ？
91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:09:04 ID:???
>>82
コレのルナザクのインストに「前大戦のGATシリーズを凌ぐ」ってあるぞ
92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:09:05 ID:???
>>81
池沼かお前。
>>73よく読め。
93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:09:31 ID:???
ぶっちゃけアスランがキラと互角に戦えるとか
ムウがクルーゼと互角に戦えると思ってる人はいません
94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:09:53 ID:???
>>89
そのGATの意味がが初期のなの
他の資料集とかでそうなってるし
95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:09:55 ID:???
ムウヲタがファビョり始めたか
ムウは弱いだろｗ
96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:10:20 ID:???
>>54
Ｓ　ストフリ　インジャ　デスティニー　レジェンド　暁
Ａ　プロビ　得意領域セカンドＧ　フリーダム　ジャスティス　デストロイ
Ｂ　通常領域セカンドＧ　グフ　ドム　後期ＧＡＴ−Ｘ　
Ｃ　ユークリッド　ゲルズゲー　ザムザザー
Ｄ　ザクファ　ザクヲ　
Ｅ　旧ＧＡＴ−Ｘ　ウィンダム　ゲイツＲ
Ｆ　ダガーＬ　105ダガー　ゲイツ　ラゴゥ
Ｇ　ストライクダガー　シグー　ディン　バクゥ　ガズゥート
Ｈ　ガズート　スカグラ　ジン　メビウス・ゼロ
Ｉ　メビウス
97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:10:37 ID:???
>>73
スカグラが遠距離型とはいえ、最新機ＭＳをしのぐ機動性があるなら
すぐにやられるダガーなんか作らないだろ。
ループとか言う前に、ちゃんとした反論を頼むよ。
議論にならん
98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:10:39 ID:???
>>93
種でアスランとキラ互角だったじゃん
ややアスラン優勢ぐらいで
99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:10:55 ID:???
>>94
いや、皆ひっくるめてＧＡＴだぞ。そもそも、常夏機は長所をＴＰで浮かした分
強化しただけで他はロングダガーなんかと大差ないがな
100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:10:56 ID:???
ドラグーンなけりゃクルーゼもレイも雑魚だな
101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:11:10 ID:???
>>89
つうか天帝＞自由は公式設定なんだけど？
昨日今日ここ来たような素人は引っ込んでろ
102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:11:42 ID:???
>>93
今度はそういう煽り方をしてきたか
飽きないね、お前さんも
103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:11:43 ID:???
そういえば隠者って結局　被弾なしか？
104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:12:16 ID:???
>>101
公式ってどこのだ。新シャアには軽く半年以上居るけど見たことないぞ
105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:12:26 ID:???
MSと違って普通のOSでも動かせるスカイグラスパー
そんなに強ければ量産される罠
つーかただのストライクの支援機だし所詮
106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:12:31 ID:???
>>87
それは従来のMAだろ・・・
スカグラはストライクシリーズの系譜を継ぐ物なんだから別格。
バスターよりやや劣る程度、地球の空中戦ではバスターより優位な部分も大きい。
107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:12:50 ID:???
>>103
なし。ドラグーンまで器用に裁きやがった。
108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:04 ID:???
>>98
あれから2年以上の月日が流れてる
その間に差がついたんだよ
109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:13 ID:???
まぁ、ムウが強いとは思えないってのが一般の視聴者の感想だな
110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:18 ID:???
>>103
隠者というか正義自体が被弾なし
まさに不敗神話
111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:35 ID:???
>>105
ＭＳの長所。機動性と人型の他方向への攻撃という長所が買われた。速さだけで
どうにかなるかよ
112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:37 ID:???
>>100
それは言えてるな
113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:50 ID:???
>>104
半年ってｗ
114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:13:58 ID:???
>>104
101のいうここってのは、ランクスレのことかと。
一昨日はマッタリとしてて、今日よりは議論できてたしな
115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:14:09 ID:???
>>92
初めに断っておくが、あくまで「種世界設定基準」だぞ？

勿論現実的に考えれば、大気圏内じゃ戦闘機が一番だが
だがそれ持ち出したらそもそもディン、バビとかいう大気圏MSは必要無い訳だし
詰まるとこ、MS不要論まで行っちゃうから。
116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:14:25 ID:???
その代わり正義は失うものが大きい

種
フリーダム：腕、足
ジャスティス：全部丸ごと

デス種
ストフリ：無傷？
インジャ：ファトゥムー
117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:14:30 ID:???
弱い機体が上手く立ち回ってるってイメージがあったがなあ見てる分には
PS装甲機相手に実弾しか無いメビゼロで落とされずに足止めしてるわけだし
118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:14:42 ID:???
>>106
そんなに強かったら量産されて、死種でも出まくってる。
何しろ最新型のウインダムがようやくストライクに追いついたレベル。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:14:49 ID:???
>>114
いや、このスレ立てた頃から居るんだが。最初の暫定の一つ立てたの俺だし
120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:15:33 ID:???
つーか正義の武装ｼｮﾎﾞｲﾖ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:15:40 ID:???
また機体がやや弱かろうが、痔に相討ちし遺作に負ける程度ってのは
結局製作陣にとってその程度のキャラって事だ。

↑ここ重要
122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:15:54 ID:???
>>109
まあもの凄く弱いってわけでも無いが、販促的に強いって事も無いな。
そんな感じ。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:16:16 ID:???
>>117
つまりはそういうことだろ。まあ、バスターには近くにまとわり着かれた時の
対処用の武器がろくに無いし
124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:16:28 ID:???
>>110
その正義の盾をへこませたオルガは勇者



まあ何でスキュラを押し返せるのかって感じだったけどね
ありえねえだろそれ
125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:17:04 ID:???
>>122
むしろヨワス
ムウはあらゆる奴の噛ませみたいなもんだから
ピンチに「キラ助けて〜！」ばっかだし
126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:17:04 ID:???
>>124
アンチビームだからです


つまりは、深く突っ込むなと
127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:17:29 ID:???
>>124
その数話後にストライクが陽電子砲止めたからなぁ・・・
128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:17:41 ID:???
>>116
ストフリは無傷じゃないような・・・？
確かレイにバリア破られただろ？
129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:18:49 ID:???
>>125
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ
130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:19:40 ID:???
そういえば、ムウはアスランにも攻撃あててたな。
キラがイージスに捕まった回で。
131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:19:49 ID:???
>>128
装甲はなんともなってないと思う。
それをいうなら正義もブーメラン喰らってる。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:20:10 ID:???
>>128
運命みたいに壊れた分けでは無い様だが
133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:20:18 ID:???
>>128
破られただけで被弾はしてなくない？
134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:21:05 ID:???
>>117
種初期は特に連合側メビウスや戦闘機のやられぶりが顕著だったから
上手く立ち回っているなーって感じはした。
かといって、皆より性能低い機体でここまでやれるんだから、MSに乗ったらどうか？
といったらそうずば抜けるわけでは無いんだよな。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:21:42 ID:???
>>134
ナチュのカクカクＯＳの限界だな
136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:21:49 ID:???
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/41406402.html
様々な部分に航空機のテイストを盛り込みながら、MAに匹敵する機動性をも精密に再現したスカイグラスパー。
http://www10.plala.or.jp/furumi-hiroshi/data/8d.html
ナチュラルの錬度の低いパイロットにも扱えるほど操縦性は良い。
ストライカーパック各種を装備・運搬でき、また、標準で中口径キャノン砲や砲塔式キャノン砲、
対潜攻撃にも使用可能なミサイルも装備しており、高い火力でザフトのＭＳに引けをとらない性能を発揮した。

やはりスカグラは悪い機体ではない
痔と引き分けたムウはウンコと言わざるを得ない
137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:22:10 ID:???
>>98
イージスの武装、両手足にビームサーベルで格闘戦圧倒的有利
先にエネルギー切れ、自爆
結論：イージスの機体特性込みで互角

散々言われてる
138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:22:26 ID:???
>>133
一応☆も被弾言ってるし被弾でしょ
装甲も頑丈だから軽微なんだろうけど
蹴られた時同じような感じでしょ
139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:23:03 ID:???
>>131
ハァ？
いつ正義がブーメラン喰らったよ
140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:23:10 ID:???
>>136
それ、痔にもめっちゃ失礼
141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:24:07 ID:???
>>137
それでも凸厨やシン厨は無視する。挙句の果てには、凸も常夏相手に不殺とか
ほざく


何なんだ、あいつらは
142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:24:38 ID:???
>>137
キラ厨が言ってるだけじゃん
種割れまえはともかく後はまず互角じゃないし
機体有利込みとしても互角だろ
そもそも圧倒的ねえ
143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:24:58 ID:???
>>139
足ブレードでブーメラン弾いた所じゃないか？
あれ、よく見ないと、まるで正義がブーメラン喰らってふっ飛んでいるように見えるんだよな。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:25:28 ID:???
>>136
種世界はMS＞MAなんだから、MAに匹敵した機動性じゃ話にならないよ。
145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:25:31 ID:???
>>136
スカグラが活躍してた時期のザフトＭＳ
ジン・ディンなどはバスターに劣ってるお(´・ω・`)
146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:25:33 ID:???
>>131
ブーメラン使う相手なんてそもそも運命以外にいたっけ？
147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:25:54 ID:???
>>137
でもストライクは盾が残ってたよ
それでもアスランが種割れしたら攻撃くらいまくってるんだから
そう悪い勝負じゃない
148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:26:31 ID:???
>>136
それはジンとかの話だろ
149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:27:15 ID:???
>>143
ぱっと見だと解りづらいけど、完全に43話のバンクだったから
今更勘違いする奴がいるとは思わなかった
150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:27:25 ID:???
>>142
同じ理屈で隠者が格闘強いんだろ？
両手両足にサーベルってよ
それと相手は3対1で戦り合い、ライフルも失った状態
武装はサーベル1本
それで先にエネルギー切れ起こし、イージスの特性がなければそもそも自爆にも持ち込めない

ゆえに、機体特性込みで互角
151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:27:43 ID:???
どのＭＳとかはないな
バスターと相討ちしたのだからバスターの事を言っているとも言える
152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:27:52 ID:???
割れた時点で足か腕か忘れたが一本失ってたしイージス
割れ前がイマイチだから燃料切れにもなってるが
割れアスランの評価としてはキラに内容では圧してた。
153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:28:34 ID:???
>>136
ジンとクラス同等ってことでない？
思ってたほど差がないのは分かったが。

あてるだけなら、メビウスで何度もあててるし
赤服連中よりは上でしょ。
虎はクルーゼよりは下だろうけど
154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:28:57 ID:???
>>142>>147
散々議論されたことだからあんま言うつもりはないが
ストライクは元々イージス・デュエルと2対1で
その時にデュエル落とした時にビームライフルぶっ壊されてる。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:29:04 ID:???
>>141
キラから最強を取ったら取り柄がないからな。厨が必死になるのも無理はない
シンや凸は別だけどなｗ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:29:15 ID:???
>>152
キラも凸も割れるのに殆ど時間差ないが
一本なくしても三本で普通に有利だろ
157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:29:36 ID:???
つか、どう考えてもスカイグラスパーが、例え大気圏内でも総合的な性能で
GAT-X凌ぐとは考えずらいだろ。
だったらGAT-XやMS作った意味が無くなるぞ、連合は。
158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:29:42 ID:???
ムウは痔と引き分けた事以外にも弱い描写が多いからこんな雑魚どうでもいいな。。。
争点はキラｖｓアスラン、レイｖｓ虎辺りだな。
159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:30:50 ID:???
>>147
盾ははじめの足サーベルをガードしたら切れてなくなった。
足サーベルの方が、手のサーベルよりも威力あるんだろうね。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:04 ID:???
>>152
キラのほうが先に種割れしてるからなぁ

大体ＥＮ切れがどうのこうの言ってる奴がいるが先に種割れしたキラのことは
何も言わないんだな　これって普通におかしいだろ？
161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:19 ID:???
ムウは相手がなー。
ＭＳ乗ってから戦った強敵はクルーゼだけだし。
162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:36 ID:???
>>156
割れる前に長時間戦闘してるだろ
それに斬撃どころか組み付く隙まで与えてるし
盾もあったしな
機体の有利を引いた所で互角ぐらいの評価しかならんだろ
163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:38 ID:???
>>155
シンからパイロット能力を取るとただの傲慢基地外だろ
164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:31:47 ID:???
>>158
レイと虎ってすげー比較しずらくね？
接点や比較対象が無さ過ぎる。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:32:02 ID:???
>>150
代わりに盾が残ってたでしょ
攻撃を受けることも出来るのと避けるしかないのとでは段違い
しかも飛べないイージスは足に地をつけるときに
どっちか一本はサーベルを使えない
166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:32:48 ID:???
>>158
アスラン＞キラ
虎＞レイだな
167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:32:50 ID:???
>>160
そうだな。ＥＮ切れが肯定されるならキラの先に種割れ＆イージスの戦力を奪った
も肯定されてもおかしくないわな
168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:32:55 ID:???
白ザクを見る限りでは、レイは大して強そうには見えないのだが…………。
虎ガイアは随分と強かったが。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:33:59 ID:???
>>162
お互い割れる前は決定打無いぞ
キラが先に割れたっつってもそれからすぐに凸も割れてる
トール首チョンパ→キラ種割れ→腕ブッタ切り&蹴り飛ばし→凸種割れ→渾身の止め絵→自爆
の流れ
170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:35:04 ID:???
>>165
その盾では足のサーベルはガードできない。
始めに盾を斬られて後はサーベル１本対３本での斬りあい
171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:35:14 ID:???
>>167
ストライクもライフルっつー戦力をデュエルから奪われてるが
イージスの左腕と同じだろ
172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:35:27 ID:???
>>161
MS前：何にしても機体性能
MS後：相手した名ありがクルーゼ（ラスボス）しかいねーよ

個人的に、ストライク後で一回でも赤服sとやってでもしてくれたら面白かったと思う。
そこで色々考察出来るし
173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:35:53 ID:???
多勢に無勢だったからあれだが、エターナル防衛の虎の操縦と言ったら
華麗そのものだったぞ。

レイがガイアに乗ってあれが出来るとは到底思えない。
174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:36:26 ID:???
>>169
例え決定打がなくとも先に種割れ＆腕切られてるんだから不利な状況には
変わりないな
175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:36:34 ID:???
>>160
種割れが同時だったら真のイージス四刀流が発動してキラをミンチにしてるよ
残念ながら先に腕を一本失ったので完全じゃなかったが
176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:36:53 ID:???
ということは虎＞＞レイか
177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:36:55 ID:???
>>174
ストライクもライフル奪われてるのは無視か？
178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:37:01 ID:???
>>157
そうだよな
MS=スカグラならMS1機作るよりコストの安いスカグラ10機作ったほうがまだマシ
ところが実際MS対MSになってる以上MSに対抗できないスカグラは廃れてったって考えた方が正しい
179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:38:12 ID:???
>>170
だが斬撃だけならともかく組み付きまでやられてるわけだし
少なくとも機体性能無視すれば完敗なのは確かだし
考慮したところでキラ上って結論は飛躍しすぎだろ
180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:38:20 ID:???
>>171
同じな訳あるか。左腕がないのとライフル壊されたのじゃ全然訳が違う
181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:38:41 ID:???
また古い話をゴチャゴチャとまあ……
とっくの昔に「イージスという機体だったからあの結果」って結論でてるだろうが
182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:39:13 ID:???
まぁ、キラはレイより虎の方が明らかに苦戦してるのは間違いないｗ
183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:39:41 ID:???
>>179
機体性能無視すんなよw
だから、互角ないし≧って散々言われてるっての
184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:39:49 ID:???
>>177
サーベルと盾で手が埋まるのにライフルあろうが関係無い気がするが
>>181
出てないし
少なくともキラが引き分け以上になる結論なんてただの暴論だろ。
185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:41:19 ID:???
>>2の虎とレイの位置をチェンジしてみる。
確かにザクのレイは酷い。

Ｓ　キラ アスラン
Ａ　クルーゼ　シン
Ｂ　虎　クロト オルガ　シャニ　レイ イザーク ムウ
Ｃ　ステラ　スティング　アウル　ミゲル　ハイネ　ディアッカ　
Ｄ　ルナマリア 　ドム使い×３ ムラサメ×3　　
Ｅ　ニコル　モラシム　 カガリ　オーブ軍人
Ｆ　アサギ　ジュリ　マユラ
外　トール
186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:41:29 ID:???
>>177
そういえば凸ってキラにライフルがないのを知ってて格闘戦挑んだのか？
イージスのライフルは壊されてないはずなのに・・・
187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:41:33 ID:???
>>183
互角ないし
アスラン≧キラだろ

少なくともMS形態じゃエールの方が機動性上だし
コックピット斬られ組み付きまで完璧に攻められちゃ性能差が多少あろうとねえ
188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:42:02 ID:???
M1だったらとかいう話があったなぁ、これ
M1だったらまず自爆に持ち込めないとかなんとかっての
格闘有利だったのに連戦してた相手に先にエネルギー切れ起こしで
技量はキラ≧凸とかそんな感じのやつ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:42:31 ID:???
>>178
というよりも、そもそも性能云々よりもストライカーパック装備MSとの連携運用が大前提っぽいな。
ストライクダガー量産化が決まり、105ダガーの本格生産生産中止となった時
スカイグラスパーの生産も見送り、という設定。

スカイグラスパー単機の運用はあまり見込まれていない。
190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:42:41 ID:???
>>185
いい加減にシンをＢに汁
191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:43:03 ID:???
>>187
イージスは5機中で最もスピードと機動性特化された機体だが
192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:43:19 ID:???
>>188
イージスじゃなければAAｎスキュラなんて撃たずに燃費切れも無かったと思うが。
ましてやサーベル3本だからな
少なくとも燃料切れはないかと
193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:43:24 ID:???
>>186
だな。ストライクにライフルがあろうがなかろうが同じものを持ってるイージスが
使わなきゃあってもなくても一緒だな
194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:43:31 ID:???
>>190
おｋ

Ｓ　キラ アスラン
Ａ　クルーゼ
Ｂ　シン　虎　クロト オルガ　シャニ　レイ イザーク ムウ
Ｃ　ステラ　スティング　アウル　ミゲル　ハイネ　ディアッカ　
Ｄ　ルナマリア 　ドム使い×３ ムラサメ×3　　
Ｅ　ニコル　モラシム　 カガリ　オーブ軍人
Ｆ　アサギ　ジュリ　マユラ
外　トール
195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:07 ID:???
>>191
それはMA含めての話だ
MS形態じゃエールみたいに空中戦もできないし
196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:27 ID:???
おいシン下げなくていいよ
シンがクルーゼより弱いってのはない
197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:26 ID:???
＞クロト オルガ　シャニ

この３匹、戦闘力が非常に分かりにくいな………
198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:37 ID:???
>>192
だから、イージスだったからあの結果、と
199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:38 ID:???
シン下げんなよｗ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:44:42 ID:???
>>194
スティング、ステラ、アウルはDじゃ？
Cまで行かないと思う。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:45:10 ID:???
別にあの戦闘からキラとアスランの立ち位置を決める気は無いが
あの戦闘をキラ上とまで言うキラ厨の暴論は酷い。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:45:14 ID:???
>>195
エールも飛べないぞ。
203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:45:26 ID:???
アホらしいキャラ厨の意見押し付け愛が続いてますね
過去ログでも読んで来い
204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:45:26 ID:???
>>195
だな。ドダイみたいなのがないと空すら飛べんからな
エールみたいに自由に空中戦が出来るのとは訳が違う
205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:45:38 ID:???
でも、クルーゼ隊長ってフレイ殺されて超ブチギレモードの
キラとそこそこ戦えたのはスゴイと思う。
種死でブチギレキラって一度も見たこと無い。
206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:07 ID:???
ディアッカ、ハイネ、ミゲル＞ステラ、スティング、アウルじゃね？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:17 ID:???
>>195
エールは多少ホバリングが出来るだけだぞ
飛べない
208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:19 ID:???
シンは下げる必要は無いだろう
奴のインパでの戦艦MS虐殺、フリーダム撃破の功績はやはり凄まじいものだ
レイにも最強発言されたしな
209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:31 ID:???
>>192
だからキラが上だと？
理屈になってねーよ
確かにそれまではキラ＞アスランかもしれんが
種割れしてからはアスランが上回ってたのに変わりは無いだろ
210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:44 ID:???
>>204
だからエールも飛べないって。　ルージュがエールで飛んだのは改良されてたから。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:46 ID:???
>>197
俺はディアッカの強さがよく分からない
212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:47 ID:???
>>203
過去に拘るな　現実を見ろ
老けるぞ
213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:46:58 ID:???
>>197
分かりずらい。
そもそも相手がキラ凸遺作痔の4人のみだったし
バッテリー機で、核動力機乗りな種割れキラ凸と互角かと思えば
性能が劣っているデュエルに2連敗したりしている。
かといって、遺作痔が凸やキラレベルまで行くか、というとそうでは無い。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:47:07 ID:???
正直、ドム三人も戦闘力分かりにくくね？
つるんでるし出番少ないし

ただ、射撃精度は相当だな
215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:47:49 ID:???
>>209
だからそこに格闘戦でのイージスのアドバンテージも考慮して
パイロット技量は互角だろうと散々議論されてるって
216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:47:57 ID:???
207
飛ぶというか普通に土台と戦闘できたって事
イージスはわざわざ土台使ってるし
だから遺作達はぶち切れでもキラを倒せなかったんだろ
機動性で土台じゃ劣るから
217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:48:06 ID:???
>>208
確かにシンの自由撃破はすばらしいものだと思う
218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:48:16 ID:???
確かに、キラが最後に怒りで包まれたのはクルーゼ戦が最後
219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:48:56 ID:???
怒れば強い言うならシンはいつも怒ってるが
220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:49:50 ID:???
>>205
アズラァアアアアンは？
221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:49:53 ID:???
ラストだけクルーゼ鬼だったのでちょっと分かりにくいってのはある
最終戦でやたらと燃えていたかしらん
vsガンダム最終のジオングシャアみたい
222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:50:24 ID:???
>>218
デストロイのときは怒ってなかったわけですか　そうですか・・・
非道な人間だな　レイも置いていったしな　ステラも殺したし
223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:50:47 ID:???
そんなに怒ってた感じはしなかったなあ
むしろ静かな闘志って感じだった
224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:51:34 ID:???
種死のキラは冷酷すぎ
ミーアの死にも表情一つ変えないし
225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:51:44 ID:???
いや、変態仮面の時はフレイ殺されて私情で怒っていて
不殺が完全に頭から外れた珍しい場面だと思うな。
キラの感情をあそこまで動かしたキャラは後にも先にも
フレイ以降無いと思う。
226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:06 ID:???
>>214
ﾄﾞﾑは種死じゃコンビネーション1番じゃない？
227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:10 ID:???
ラクスが死んだら今のキラはそれこそ世界敵に回しそうな気がするが
襲われただけであれだけのテロ行為だからね
228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:40 ID:???
クルーゼも分かりづらい
229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:44 ID:???
>>216
土台をもたずに戦闘できたのはキラが凄いだけ。

小説より
分かれていたわずかの間に、ストライクは驚くべき戦巧者となっていた、たった一機で
しかも機動力となるグゥルを持たずに、同じXナンバー３機の戦闘能力を奪ったのだ。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:53:58 ID:???
>>226
つムラサメ小隊
ルナ落とせなかった奴らより
オクレを落とした彼らの方が
性能も全然低いのに
231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:54:47 ID:???
>>229
小説はNGってのがこのスレの前提だったはずだが
作者が思いつきで補完してるだけだし
232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:54:50 ID:???
一応、ルナは完璧被弾したからあぼんしてないとおかしいんだけどな。
無傷って一体…………………。
233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:55:27 ID:???
>>230
あの戦闘でルナを見逃したのは不可解
足撃って逃げられなくする基地外どもなのに
234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:56:00 ID:???
ちょっと書いてみたんだが、俺間違った事書いてないよな？

ストフリ＝隠者＝運命＝伝説＞セイバー(空中)＞自由＞インパルス

種割れキラ(自由)＞アスラン(セイバー)＋迷い
種割れシン(インパルス)＋ミネルバ＞種割れキラ(自由)＋不殺＋迷い
通常キラ(ストフリ)＋ドラグーン無し＋不殺＝通常シン(運命)
種割れキラ(ストフリ)＋ドラグーン無し＋不殺＝種割れシン(運命)
種割れキラ(ストフリ)＋ドラグーン無し＋不殺＝レイ(伝説)＋ドラグーン無し(ビームは撃てる)
通常アスラン(隠者)＋不殺＞ルナマリア(インパルス)
通常アスラン(隠者)＋不殺≧種割れシン(運命)
種割れアスラン(隠者)＋不殺＞種割れシン(運命)
種割れキラ(ストフリ)＋不殺＞レイ(伝説)
235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:56:16 ID:???
つかあのドム使い凄くないか？
着弾率100%に近いと思うというか、外した場面が記憶にない。
236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:56:19 ID:???
>>232
盾で防いでなかったか？
後実弾ならPS装甲あるな
237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:56:55 ID:???
>>231
実際そうだろ、ストライクはジャンプして攻撃してまたAAに着地、でジャンプしての繰り返ししか
できないんだから。
238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:57:33 ID:???
必殺技あるのドムだけなのに
ジェットストリームアタック破られてないのに
239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:57:36 ID:???
>>234
自由も空中戦が一番得意だから
セイバーと自由はほぼ互角のはず
240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:58:03 ID:???
ドムは今のところ着弾100%　被弾0%
241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 00:59:10 ID:???
>>237
映像ではそうは見えなかったが
242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:01:37 ID:???
乱戦考えるとこうなりそう
まあ、パイロットランキングの主旨とは外れるが……
しかしレイとシンって連携下手くそな


Ｓ　キラ アスラン
Ａ　クルーゼ 　連携中ドムP
Ｂ　シン　虎　クロト オルガ　シャニ　レイ イザーク ムウ
Ｃ　ステラ　スティング　アウル　ミゲル　ハイネ　ディアッカ　
Ｄ　ルナマリア 　ドム使い×３ ムラサメ×3　　
Ｅ　ニコル　モラシム　 カガリ　オーブ軍人
Ｆ　アサギ　ジュリ　マユラ
外　トール
243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:02:27 ID:???
エールは滑空できるだけであってちゃんと飛べるわけではない。
ゲームでは設定滅茶苦茶になってるけどな。
飛べないエールが飛んでたり、本当は飛べるM1が飛べない。
まぁM1が飛べないってのは本編でも黒歴史っぽいけど。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:04:01 ID:???
強さと言っても種類はあるだろう

タイマンだと凸最強
多数の雑魚相手だとキラ最強

ってとこで落ち着きそうだ
245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:04:30 ID:???
やっぱり、クロト オルガ　シャニは分からない。
戦闘力が上下しすぎ。
大物食いしそうだったり駄目駄目だったりわけわからん。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:04:41 ID:???
>>241
まぁグゥルを奪ったり、デュエルを踏み台にして、そこからジャンプもしてたからな。
247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:05:50 ID:???
お前らいい加減トールをランキングから外してやれよ。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:06:36 ID:???
>>247
それだけは譲れない
249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:06:46 ID:???
>>244
ここはタイマン最強を決めるスレでは？
250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:07:53 ID:???
>>244
それは機体の差だと思われ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:07:59 ID:???
最強パイロットを決めるスレ
だから必ずしもタイマンだけを評価ではないな
252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:08:00 ID:???
キラもなかなか吹っ切れないからな。
殺意モードにはなかなかならないので、とても分かりづらい。
まず種死では皆無。
凸の方が潔くて分かり易いかな。
253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:08:32 ID:???
>>249
うむ、だから俺は>>3だと思う。
254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:09:08 ID:???
>>250
凸が格闘用、キラが殲滅用の機体乗ってるからな
ドラグーンはともかく旧自由正義なら逆が乗っても大差無いだろう
255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:10:42 ID:???
正義がもともとタイマンにかなり特化している機体なので。
256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:11:45 ID:???
タイマンとかは機体相性になってるくると思うんだが。
∞正義はおもいっきりタイマン仕様だけど、ストフリは殲滅仕様だし。
257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:13:48 ID:???
戦艦だと分かり易いんだけどな

種AA＞＞＞＞（ナタル＋ノイマン神セットの壁）＞＞種死AA＝ミネルバ＞
＞エターナル＝クサナギ

ぐらいか
258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:16:13 ID:???
>>257
いや、エターナルが一番だろ
259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:16:51 ID:???
スパロボだとエターナルってＬＬユニット扱いなんだよな
260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:18:51 ID:???
>>245
一つ言える事は、アズから求められていたレベルは相当高いな。
47話ボアズ侵攻でばかすかザフト機落としまくってた時
（自由正義相手に勝利出来なく）今まで失敗ばかりだったが中々やるじゃないですか、あいつら
みたいな台詞言っていた。
ドミ単独で無理に仕掛けて（ナタルは一旦引くか増援待ったほうが良いとも言っていた）
更に自由正義相手に結果まで求められるとなるとかなり苦しいな。

十分準備しているにも関わらず、アーモリーワン以降戦果ゼロなファントム連中だったら速攻処分もんだぞ・・・
261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:20:51 ID:???
艦長　タリア
攻撃指揮　ナタル
操舵　ノイマン

が最強くさい。
タリアがいまいちよー分からんが、撤退時期を見るのは素早い。
262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:23:13 ID:???
いや、間違いなく艦長としては虎が最強だ。
魔乳とタリアは同じぐらい、
魔乳はAAの艦長は虎の方がいいと言っていたし。
263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:23:19 ID:???
エターナルって自由と正義の専用運用艦って位置づけで戦艦としては
武装とかもたいしたこと無いんじゃなかったっけ？

ノイマン先生の神操舵が見れるのはAAだけ!!
264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:25:38 ID:???
艦長
S　虎　ナタル　A　タリア　マリュー　クルーゼ　B　カガリ

操舵
SSS　ノイマン　A〜　その他大勢

うーむ、人が少ないせいかとても理解しやすい
265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:26:28 ID:???
>>261
イアン・リーもなかなかだったけど
266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:27:50 ID:???
艦長
S　ナタル　虎
A　タリア　マリュー　クルーゼ　トダカ（タケミカズチ艦長）
B　カガリ ラクス

操舵
SSS　ノイマン
A〜　その他大勢

こうじゃね？
267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:28:36 ID:???
クルーゼ艦長だったか？アデスだかじゃね？
268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:32:05 ID:???
オーブのイズモ級戦艦の艦隊って２回程ジェネシス回避してるけど
ひょっとしてオーブにいる間ノイマンが教えて残存率が上がってたり
269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:32:18 ID:v9tu8GeJ
>>3が妥当だって
本偏描写では完全にアスラン＞＞＞キラだよ
270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:33:26 ID:???
いたなあ、アデス。ところでキサカって副艦長扱い？　カガリなのか良く分からない。

艦長
S　ナタル　虎
A　タリア　マリュー　イアン・リー　トダカ　アデス
B　ラクス カガリ

操舵
SSS　ノイマン
A〜　その他大勢
271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:34:33 ID:???
ナタルは優れてるとは思うが虎と同格とは思わんな。

というか虎ってMS戦、艦長、白兵戦、みんなすげえな。
272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:37:01 ID:???
戦艦戦でああいう戦術を持ち込んだのは作品中唯一ナタルだけだと思う。
やはり特化された勉強をしてきているのではないかと思われ。
273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:39:48 ID:???
タリアは状況把握に優れている（逃走能力とも言うが）と思うんだけど、
実戦闘ではマリューの方が上じゃない？
直感かなんか知らないが結構当たる
274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:40:39 ID:???
虎はMS戦、白兵戦で凄いところ見せたが、艦長としてはそれほど凄かったという印象がないな。
艦長としてはナタルの方が上だろう。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:43:21 ID:???
虎も有能なんだけど、実利的すぎてちょっと視野が狭い希ガス
指令が直感的すぎるし

ドミニオンの時のシミュレーションを見るに、あれに乗っていたのは
ほぼ全員ド素人の様な連中ばかり
（ナタル自身がこいつら酷すぎる言ったように）
無能共をまとめてAAと互角に戦ったナタルはかなり凄いと考えるがどうか
276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:49:46 ID:???
>>270
公式にクサナギの艦長って書いてあった
モラシムとかもたしか艦長兼隊長だったし意外といるな
277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:50:06 ID:???
何気にキサカもユーティリティプレイヤーだな
278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:52:00 ID:???
タリア＝様子見ていこうぜ
マリュー＝いけいけどんどん
279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:53:34 ID:???
>>274
いやいや、守って貰ったりもしたとは言え
一番狙われ易い巨大母艦で前大戦も今大戦も生き延びたというのはやはり凄い
280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:54:34 ID:???
タリアはあちこちで攻撃判断が遅いのが気になる。
被弾率が高いのはノイマンの差だとしても。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:54:42 ID:???
艦長能力はナタルじゃね？
マリューは情に当たるし、第一、ナタルは最後以外はあくまで「軍人」の姿勢でマリューに正論的な意見しまくってたし。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:56:23 ID:???
>>281
知将ハルバートン提督的にはナタルは目先の利益求めて
思慮が足りんって感じみたいだったが
283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:57:02 ID:???
まあ、ドミニオンも内部でぐだぐだがあっただけで
実はAAに負けたわけじゃないんだけどね。
戦術上はAAに勝っていた。

種作品では戦艦戦のやり方を一番熟知しているのがナタル。
育ってきた環境と訓練内容が違うんだろうな。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:57:35 ID:???
ナタルにももうちょっとマシな味方がいればなぁ。
好き勝手する連中ばっかしかいなかったし。
285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:59:57 ID:???
>>282
ナタルは良くも悪くも実利的なんだろ、多分
政治的判断は知りませんよ、というキャラ
286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 01:59:57 ID:???
>>282
池沼ハルバートン
本編でも池沼っぷりを発揮してたな
287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:02:49 ID:???
虎が艦長の指揮って記憶に無いから判断が難しい。
無印の地上戦艦みたいなのは虎かな？
エターナルで下に取りつかせるな！　つったのは
印象に残ったが、アレはラクスが艦長なんだよなあ。
288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:09:32 ID:???
艦長
S　ナタル　虎
A　マリュー　タリア
B　イアン・リー　キサカ　遺作　トダカ　アデス
B　ラクス

操舵
SSS　ノイマン
A〜　その他大勢

遺作は適当。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:12:01 ID:???
>>287
いや、エターナルはあくまで虎が艦長でラクスがゲスト
290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:13:25 ID:???
>>287
虎の命令ってそれしか覚えてない
天空のキラだっけ
アンチビーム爆雷はラクスが言ったような
291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:13:54 ID:???
何でラクスあんなに偉そうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味もなく艦長よりも高い椅子に座ってんじゃねぇよｶｽｗｗｗｗｗｗ
292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:17:07 ID:???
一応、虎も細かく命令出してるんだけどね、取り舵下げ舵様々。
でもナタルの方が艦長向きだとは思う。
293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:18:15 ID:???
ラクスは艦長じゃなくて提督なんだよ。
294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:18:49 ID:???
イザークもジュール隊だったな……忘れてた
295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:23:50 ID:???
>>293
つまりドミニオンで偉そうにしてたムルタみたいなものか
296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:24:01 ID:???
性能上はAAよりミネルバの方が強いはずなんだけどな。
タンホイザー直撃した時以外は、ミネルバの方が派手に被弾している不思議。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:24:47 ID:???
>>244
雑魚相手ってのは違うと思うぞ。シン相手最強がアスラン

別に名在りキャラにキラが弱いなんてないし。シンにはあれだが
298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:26:40 ID:???
キラがシンに負けたのはミネルバと、作戦参謀レイがいたときだけなので、
平常時のガチンコで不利になるかというとそうでも無いと思う。
299 ：297：2005/10/02(日) 02:27:11 ID:???
遅レス過ぎた上に途中送信・・・。
しかも機体の不向きの差って書こうとしたら既にあるし。頭冷やしてくる
300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:27:48 ID:???
>>296
ミネルバにはノイマンがいないから仕方がない
301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:27:52 ID:???
でも凸のように圧倒的にぼこれるわけでもないんだよなキラは
凸がますまずオビワンに見えてきた
302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:28:27 ID:???
ところでキラがシンに負けた時、AAを庇ってたり不殺してたってソースあるんか？
303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:29:01 ID:???
ミネルバとAAは
艦長はタリア＞＞＞マリュー
性能ミネルバ＞AA
操舵手はノイマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザフト兵
304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:29:24 ID:???
>>302
公式の悪夢あらすじに一応書いてあるなー。まぁ荒れる内容だから終了。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:29:27 ID:???
不殺は知らないが、AAが気になってたというのは当のキラが
アスランとの会話で言っていた希ガス
306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:30:08 ID:???
もうキラアスの話はお腹いっぱい
勘弁してください
307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:30:08 ID:???
>>303
性能は疑問だな。特に海上戦じゃどうみてもAA>>>>ミネルバ
308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:31:23 ID:???
>>307
ぶっちゃけ例えるなら
AA＝アビス、ミネルバ＝フリーダムだと思う。
水中ではAA最強だけど
空中ではいつもミネルバが圧してた
309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:31:36 ID:???
>>302
公式HPのあらすじ見て来い。

>>303
艦長の格付けは難しいな・・・。タリアは軍人としての艦長と見るならかなりよさそうだが
310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:31:53 ID:???
天帝みたいにドラグーンで狭い網を作らないのを見ていると、
キラはまだまだ余裕くさい
大体腹ビームなんて使わなくても良いんと違うか
311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:32:31 ID:???
シンはアレだな。凸インジャのフィールドである接近戦で勝負したのがいけなかったな。
中距離からのビームを多用してたらもっとマシになっただろうに。
研究を怠ってたということかな。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:32:50 ID:???
>>308
アビスは普通に楽々空中からレールガンで狙い撃ちされて、行動不能になってたが。

ミネルバにそんなことはできない。まぁ・・・いいたいことはわかるが
313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:33:28 ID:???
タリアは普通の艦長って感じだけど、時々判断外れるんだよね
マリューはジーコみたいに勘で判断しているところも多いんだけど、
なんか知らないが強力な運が味方していて好転することもしばしば
314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:34:50 ID:???
>>311
でも、運命の中距離用武器ってかわされやすいのばっかだよ
まあシンの攻撃方法がワンパってのもあると思うけどさ
315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:35:01 ID:???
やっぱ虎が軍人としても1つとびぬけてるイメージがある
316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:35:11 ID:???
>>310
キラはクルーゼ程ドラグーン操作は上手くないと思うけどねそもそも
フラガ家じゃないし
その分他の面でも能力高いが
>>312
PS装甲なのに何でだろう？
317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:36:26 ID:???
各部門では１位にはなれないけど、総合だと虎は１位って感じだと思う。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:37:05 ID:???
というか中距離ってどうやるの？
長射程ビームが隠者の盾にはびくともしなかったわけだが
隠者のフォルティスは速射と威力を兼ねそうなえた
ドラグーン除けばトップクラスに優れた射撃武器だし
319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:37:36 ID:???
>>316
過去スレで何度も出てるが、
別にフラガ家の遺伝子的空間認識能力とキラのスーパコーディからなる空間認識能力との優劣にソースがないし。

ただ漠然とフラガ家の空間認識能力＝超優秀みたいなイメージがあるだけ
320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:38:44 ID:???
>>315
虎が軍人として？
それは冗談だろ。
虎は思い切り軍人らしくないぞ。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:39:26 ID:???
>>316
設定上だと、ストフリは最初からキラ専用にスペシャルカスタマイズされて
作られていたようで、あまりドラグーン操作に難があるって感じでは無い
と思われる
レジェンドのような汎用とは少し毛色が違うみたいだ
322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:39:39 ID:???
一応ストフリのスーパードラグーンは誰でも扱えるって設定だね
キラじゃなかった動きは落ちるとあるが
323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:40:48 ID:???
少なくとも前作の時点ではピキーンできなかったしなあキラ
フラガ家に敵うイメージは無いが
確かにソースは無いけどさ
324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:40:48 ID:???
>>322
それは伝説。ストフリのは誰でも扱えるわけではない
325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:42:06 ID:???
>>323
だね、イメージは強いよなー。
まぁ前回最終話でクルーゼをキラが感じ取れてたし今作で開花したってとこかな。
326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:42:07 ID:???
スーパードラグーンはキラがとにかく動かしやすいように作られたもの
327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:42:33 ID:???
えーとパイロット能力をキラ＞シン＞アスランって載ってた、ボンボンなので、どこまで信用できるか
分からないけど。
ミネルバとAAの性能は互角ってなってた。
AAは２年前の戦艦だけど、改修されて性能が上がってるらしい
328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:44:10 ID:???
海潜れるのを考慮して互角なんだろ
329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:44:17 ID:???
ピキーンもなにも、前作ではピキーンする武装が自由に無かったと思うけど
あれはドラグーンと血縁とかそういうのジャマイカ
330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:45:23 ID:???
ムウはストライクでピキーンやってますが
ピキーンできたのはキラの力を最大限引き出せるストフリだったからだと思うなあ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:46:00 ID:???
兄さんのピキーンはクルーゼのせいと違うか？
332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:46:26 ID:???
>>318
それでも接近戦挑むよりはいいだろ。
接近戦で歯が立たないのはオーブ戦でわかってたことなんだし。
中距離、遠距離でなんとか持ちこたえていれば、突破していかなければならない凸側に焦りも出てくるだろうし。
やっぱレイが操らないと駄目だな、シンは。
333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:47:17 ID:???
>>332
突破する必要ないだろ
凸にはリフターあるし
334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:47:33 ID:???
ちゅうか長時間戦闘は逆に運命不利だよ
時間制限があるのに対して隠者は無限に動ける
335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:47:35 ID:???
今日のアスランはアムロを超えたかと思わせるほどだった
336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:48:52 ID:???
>>333
レクイエムの破壊のためじゃないの？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:49:01 ID:???
>>331
ピキーン回避やったよ

ぶっちゃけあの無敵の盾がある以上無理だろ
パルマ、長距離ビーム、ブーメラン、アロンダイト
運命の武器と言う武器を完全に凌ぎきってる
338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:50:04 ID:???
ルナマリアとメイリンでピキーン発生したような
なんか意味あんのか
339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:50:11 ID:???
>>336
ああ、そういうことか
でもシールド構えて突っ込めば普通に自分の間合いに持っていける気がする
340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:51:00 ID:???
>>338
いやしてないだろ
341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:51:17 ID:???
運命と伝説は電池切れの縛りがあるのが辛い
342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:53:18 ID:???
エネルギーに制限があるからこそ、運命はいずれ近距離戦を挑まないと
いけなくなるような気がするね。
のらりくらり避けていればいずれ勝手に隠者に向かって突っ込んでくる
事になっているのだろうか。

でも遠距離戦で敵に当てられるような武器持ってないぞ。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:53:57 ID:???
その分出力は上なはずなんだけどね
運命が押し合いに勝ったの見ても分かるとおり
344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:55:08 ID:???
>>342
ぶっちゃけ射撃戦でもHフォルティスの方が長距離ビームより強くないか？
連射効くし
345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:55:20 ID:???
つか、全身武器のカタマリの隠者や攻撃自由に突っ込むのは自殺行為。
346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:56:47 ID:???
隠者はともかくストフリは突っ込まないと無理だろ
遠距離の方がキツイ
347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:58:41 ID:???
つうか遠距離だとドラグーンでもない限り、勝負はつかないだろ。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 02:59:46 ID:???
今日の伝説みたいにフルーバースト貫通とか・・・
349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:01:32 ID:???
レールガンとカリドゥスのおかげでストフリの近所とても
あぶねーと思うが………。
350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:03:09 ID:???
今日の伝説戦はフルバーストをビームシールドで防御させる→
背後からドラグーンで腕狙う→伝説もドラグーンで応戦→
レイも神技術でストフリのドラグーンビームを自分のドラグーンビームで相殺→
しかし1つ防ぎきれなかったのが腕を破壊、ビームシールド消えて決着くらいして欲しかった。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:03:32 ID:???
運命ＶＳ∞正義は、どうやっても∞正義が勝つということなのか？
シンが弱くて凸がすごいんじゃなくて、ある意味当然の結果だったと。
352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:04:53 ID:???
あの糞長いアロンダイト使っている限り
パルマの意味が無くなるので近距離戦は
なんにしろ辛いものがある
353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:06:44 ID:???
>>350
それはカット作るだけでかなりの大仕事だな・・・。だが想像して燃えた
354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:06:58 ID:???
クルーゼ戦もそうだったが、キラがドラグーン自体を落とし始めるともう決着付くなと分かった

これ、アムロの時代からXまでの系譜
とにかくファンネルそのものを落とし始める
355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:07:55 ID:???
ブーメランを投げると同時にアロンダイトで特攻。
かと思わせて寸前でアロンダイト投げつけパルマで。
くらいのフェイントは必要だな。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:08:25 ID:???
>>351
いや、シンにも大問題あるでしょ
あの取り扱いに困る武器を当てようとする創意工夫が見あたらない

うおー！と奇声をあげて突っ込む以外の何かが欲しい
357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:09:39 ID:???
遠距離でも運命はきついよなぁ。　なにしろ長距離砲がビームライフルと同じように簡単に
ガードされるんだから無理。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:11:52 ID:???
最近のシンを見ていると、こいつは対デストロイ専用パイロットって気がしてきた。
359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:15:27 ID:???
良くも悪くも、シンの攻撃軌道は直線的すぎる
遠距離、中距離、近距離全部そうだ
これ、相手が慣れるときつい事になってくると思う
非常に攻撃の展開が読みやすい
360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:20:04 ID:???
遠距離、中距離は運命の武装上誰が乗ってもそう変わらないんじゃない？
361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:20:49 ID:???
また暴れてたのかトチ狂った凸厨共。馬鹿だろあいつら
362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:22:13 ID:???
スーパーファンタジスタであるキラならおかしなことやりそうだが。
つうかアスランですら突飛な行動を思いつきで戦闘中にやったりする。
ああいう意外性が運命の性能上必須だと思うぞ。
そのまま戦っても無理ぽ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:23:47 ID:???
>>362
34話だといろいろやったんだけどね。　あれ全部レイの助言だったのかな？
364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:23:58 ID:???
運命はどう考えてもMS戦闘用じゃないんだよね
365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:24:15 ID:???
>>316
レールガンでのアビスのあれについては、いくらＰＳでもあんだけ薄いスラスター
部分をピンポイントでやられりゃ耐え切れないかと
366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:24:49 ID:???
>>363
素の状態でシンがああいうことをやれたら神ではあるが、うーむ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:25:36 ID:???
シンの弱さと機体の相性。
凸の圧倒的強さとやらに疑問符が付き始めたな。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:28:04 ID:???
でも凸は隠者に乗ってからほぼ被弾してないんだよね。
ドムの人達と同じで。
避け能力はキラ凸が群を抜いていると思う。

攻撃能力は機体性能もあろうが。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:28:47 ID:???
>>367
つか、そもそもキラの攻撃で発生器がやられてシールドもろくに使えない状態
なんだから圧倒出来て当然かと。唯一の接近戦用武器であるブーメランまで投げる
アホだし
370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:29:08 ID:???
シンはドス特攻がほとんどだからな。
なんども見てる凸ならある程度分かるんじゃね？
371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:30:56 ID:???
とは言っても、ごちゃごちゃ戦うよりは、運命のパワーに任せて特攻

これ、シンに一番似合っていると思うんだけど
あまりテクニカルな攻撃をその場その場で発想するタイプじゃないよ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:32:43 ID:???
運命の武装と、シンの頭の弱さ両方に問題がある
373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:34:36 ID:???
>>327
機体の性能自体は最初から決めてる設定だから問題ない。パイロットは大人の
事情で変わるけどな
374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:39:07 ID:???
>>368
今思ったが、AA組は最終登場機体後はどのパイロットも被弾ゼロ。
キラ、アスラン、ドム3人、ムウ
375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:39:08 ID:???
ビームブーメランは出力調整でビームサーベルにもできるわけだから、
それを主力にダブルビームサーベルにして戦えばいいのに
狂ったようにアロンダイト、アロンダイト、アロンダイト・・・・


勝てる訳がない
376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:40:11 ID:???
アロンダイトぶっ壊されてビームブーメラン投げたんだっけ？
377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:41:17 ID:???
>>373
機体の性能もハイマットフルバーストみたいな事があるからなぁ。
378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 03:56:31 ID:???
>>375
アロンダイトは威力は申し分ないが、基本的、大振りになるので
デストロイ相手なら兎も角1対1の通常のMS戦じゃ逆に使いずらそうだ。
MSタイマン戦なら普通のサーベルで十分。

>>376
そう。てか、アロンダイト壊されたならサーベル形態にして使えばいいのにな。
これ投げちゃったら、接近戦手段がパルマフィオキーナしか無くなるだろうがあ。
シン・・・判断ミスだぞ。
379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:01:01 ID:???
>>378
アロンダイトは大振りだが、それで不利なのはぶっちゃけ地上のみ無重力の宇宙なら
むしろリーチも長くて実に有利。あれで負ければ世話が無い
380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:04:24 ID:???
というか速度は運命が上だし
格闘戦でそこまで不利でもないだろ
結局シンの技量
後ビームシールド破壊には何の根拠も無い
片方は残ってるんだから張ればいいのにそれもしなかった以上
張れないんじゃなくて張らなかっただけとも考えられる
凸はビーム撃たなかったしね
381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:05:50 ID:???
シンって接近戦弱いよな。３４話でもキラの懐に飛び込んだら一瞬で達磨にされ、
凸相手に不用意に飛び込めばこれまたズバン

結局狂うぜ以上に雑魚くないか？
382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:25:48 ID:???
>>380
マジレスするとそうなるよな。遠距離戦じゃなかった訳だし
格闘戦になると結局は機体のスピードが重要になってくると思う
383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:31:05 ID:???
シンにビームシールドがあろうともなかろうとも凸の勝ちだったと思うぞ？
種割れシン＝素凸だったし。

まぁ　他のスレでは素の凸が押してたという意見はたくさん出てるが
おれの意見はシンを過大評価しての意見なんであまり気にしないでくれ
凸厨の皆さん
384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 04:32:49 ID:???
シンのあのパルマは今考えれば防ごうとしたんでなく単に攻撃しようとしただけ
かと。んで、どういう訳か案外あっさり競り負けあぼん
385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 05:44:58 ID:???
実はそんなに出力が高くないのでは。＞パロマガステーブル

しかし、運命は両手にシールドあったハズでもう片方使わなかった
シンは相当なアホな子。
386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 05:58:43 ID:???
フレッツで、☆、石田、鈴木が「3人がベストコンディションでザクに乗って戦ったら誰が強いか」を話していた。
内容のほうは
「キラが強いのは乗ってるMSのおかげもある。
キラの能力とザクじゃ性能に差があって力が出し切れない。
その点アスランはどんなMSに乗っても順応して性能を出し切れそうだ。
キラがOS書き換えしだしたら勝てない」

その後、フレッツ側のコメントは
「そりゃもちろんアスラン！　って言いたいけど…キラでしょうね」「私もそう思う」
387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/10/02(日) 06:02:29 ID:???
>>386
シンの事にまったく触れないのにﾜﾛﾀｗｗｗ
388 ：通常の名無しさんの３倍：
>>385
パルマはそこそこの威力しかないからな。