テラヨワス
今日は、ぶっちゃけ死にそうになりました・・・・・。
せっかく宇宙に帰って、一ヶ月ぶりに隠者の車体をせこせこミーティアの修理と
外装を組んで、直して出撃をしたとこで、月で
俺が戦争をしていたところ、なんと強引に切り込んでくるデスティニーに乗った馬鹿がいて、
俺は危うく撃墜されそうになり、しかもインパルスが割り込んで盾にするとこだった。
なんとか女を盾にしたくねーと思って立ち直したが
攻撃が有り得ない・・・・・・まじで。あれは、俺が乗ってるの分かってながら攻撃してくるからな。
あやうく死・・・・・・。
俺は・・・・・すぐさま・・・・・・呆然と立ち尽くすディスティニーに乗るクソパイロットを引きずりだし、
罵声かまして気絶させた。
なんかひ弱な10代の兄ちゃんだが、ルナマリアも出てきて、平謝りかましてるから、
モビルスーツのボデイを蹴り飛ばしてエアロバキバキにぶっ壊して終了!!!
3 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/01(土) 19:25:02 ID:iwcPzmtw
2フォ―――――ヽ(0∀0)ノ―――――ウ!!
達磨ガンダム
気の毒すぎてとても突っ込めねぇよ
グフ以下だな
結局あの光の翼もどきは何の意味があったの?
なんか強さがめちゃくちゃ
インジャ強すぎ運命弱すぎ
ストフリにも光の羽根でてるし運命って何のために存在したの??
今日ストフリにも光の翼発生してたな。
10 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/01(土) 19:30:31 ID:efTw7Agh
よく見るとストフリ初出撃時のファンネル飛ばすところでも
光の翼ちょっとだけ出てた
「あんたってひとはぁぁぁぁぁぁ!!!」
これは正直キラとの対決で言うのかとオモタが。
まぁどの道達磨になるだけなんでそっとしておくわ
13 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/01(土) 19:38:23 ID:z56Hqf7h
>>12 そのセリフはむしろ視聴者がシンに言ってやりたいセリフだな
ルナマリア後ろからAFでズドン
パルマは無理して使うと痛い目にあうだけ役立たずということがはっきりしましたね。
デスティニーは無駄に内蔵武器が多い駄作機として、オーブの戦勝博物館に行く予定です。
シンちゃん今度から戦闘するときはスカウターでちゃんと計って戦闘してね
シンの乗った機体は売れない、と
腕が伸びればパルマも もっと使えたとオモ
>>17 運命は初回版"だけ"はしっかり省けたから問題なし
達磨乙
>>19 ちと便乗で質問します
運命のプラモの出来いいの?あまりにもシンの扱いが酷すぎで可哀想なので
運命のプラモ買おうと思ってるんですが
プラモの出来は
運命>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>インジャ>ストフリ
1/100運命はすさまじく出来良いよ
23 :
21:2005/10/01(土) 20:56:04 ID:???
>>22 ありがとう、隠者よりいいのか
ちょっと迷ってたから感謝、今から買いに行きます
たぶん作中での扱いがやばいので少しでも売れるように頑張ったんだな
パルマでかっこよくビームサーベル受け止めたと思ったら腕あぼんだし、蹴り
かまそうとしたら逆にビーム蹴り食らって達磨なんて…ちょっとカワイソス過ぎるよ。
仮にも表上は主役だろうに…。しかもボロクソの機体の前で女の胸で泣き叫んだり
して凄い負け犬っぷりだし…。鈴村が哀れすぎる
(´・ω・)
27 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/01(土) 22:28:33 ID:hnKrgg+s
【緊急】種を絶滅させようぜ!【阻止】
種は三部作の可能性があります。そうなったらガンダム史に種三部作という汚名が残ってしまう!!
なので皆で抗議メールを送りましょう。抗議の内容は続編阻止です!
最終話の終わり方が不自然などと言うとは馬鹿なスタッフが続編作ってほしい
のと勘違いするので続編は作るなというような内容を入れてください。
抗議→
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html 宣伝にはコピペなどでそのまま貼り付けてください。
>>13 馬鹿か?
視聴者が福田に言ってやりたいセリフだろ
あれじゃ売れ残りのデスを買う子供も居なくなるな・・・ダサすぎ
>>22 その出来の差がバンダイにとって致命傷なのがなんとも。w
なんつーか・・・まだ30レスしか付いてないのが色々象徴してるよな
>>21 MIAは運命酷いので止めとけな
1/144なら隠者をお奨めする
あれほど強力なミーティアをザフトは作らなかったのはなんで?
それを取り付け、強化するMS、フリーダム、ジャスティスを操れる人材がいなかった。
ザフトのMS操縦だけでみてTOP位置にいるシンで、アスランより大幅に格下。
ミーティアは数ヶ月かけて最終調整を前作で
キラと凸でやってるけど
そのデータがザフトには無いだろうし
結局インパルスの全部装着だったw
器用貧乏乙
まだイザークを運命に乗せた方が活躍できたな
ハイコンプロの一つの到達点たる運命もいいよ
ハイコンプロはちっさい割に良い出来だな
41 :
312:2005/10/02(日) 04:11:14 ID:U04PHoWT
ある腐女子のサイトじゃDESTINY大好評さ。。。
運命雑魚だった・・・情けない
昨日をもって、蟹ガンダムと改名されました
俺シン嫌いだし運命厨でもないのに、なんかこの扱いは腹が立ってしょうがない
さすがにこの展開でシンを叩き続ける気にはなれない・・・
>38
あいつ裏切るじゃん。
プラントよりラクスの人間だし。
シンを叩いてるのは負債と同じ思考回路の人間
>>48 しかしそれが正常。
シン擁護しているのは頭が逝ってしまってる。
>>32 ぶっちゃけ運命ならMIAだろうが1/100だろうが全部買ったくらい好きだ
HGも早く欲しいとこ
>>49 AA擁護するのはもっと頭が逝ってしまっている
糞ウニメとわかりつつも一年間視聴し続けた我々は負け組み。
最初から見なかった人々が勝ち組。
とはいえ、今回のことで見放した向きも多いだろう。
二度あることは三度ある。
もう一度負債は悪夢の様な駄作を携えて世に現れるだろう。
二度あることは三度ある。
結局我々は負債の呪縛から逃れられず、三度目の正直を謳いもう一度SEEDを見てしまうだろう。
>>53 サイバーフォミュラはまぐれだったってことでFA?
>>53 今回ので福田更迭
まともな監督による続編を期待するのは無理かね?
>>55 いいんじゃない?世界設定は結構面白いし
ただし負債外してキラたちの時代から100年後とかが舞台にして旧作のキャラを
出さないで欲しい
それじゃSEEDでやる意味無いなあ
とりあえず電波ばかりになっちゃった種キャラを
他の監督でまともにして欲しいって意味だし
てか、キラはこれからも平和のために戦う覚悟があるって言ってたし、
続編やるならやっぱ少なからず出てくると思うんだよな>旧キャラ
>>58 俺はあの発言でキララクが平和の為に過激な行動に出るのを
ちょっと期待してる
少なくとも議長はこのままでは混迷の世界が打破できない言って
んでキラは覚悟はある
この覚悟の意味が何なのかちょっと気になるな
DVDの追加で示されるんだろうか?
あるいは次回作でキラがラスボス化する伏線と期待した裏切られるかねえ
タリアの息子が主人公って展開だったらどうする?
>>60 つ プリペンダー(ガンダムW エンドレスワルツ)
キラのやらんとしている事はすでに過去のガンダムにある。
優秀な兵士が平和を守るために、平和を脅かすものを探し潰していくという苦しい戦いに
身をおくという形。
楽じゃない道はそういう事だろう。
じゃあとりあえず不殺をやめるこったな
>>63 エンドレスワルツは不殺全開なんだけどな・・・
でもメサイアあれだけビシバシ撃っといて死者0なんて信じられんけど
カスティニーガンダム
まあええことよ
そらそうよ
>>64 キラはできるだけ不殺
実際は死人だしてる
>>64 メサイアいっぱい死んでたよ。瓦礫に潰されてた人がいた
というか覚悟は出来てる
僕は戦う
だから不殺やめたりしてね
71 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/02(日) 21:44:07 ID:nLVaqqXe
結局キラの不殺は酸素が無くなる苦しみを与えてるだけ。
「酸素ももってあと10分・・・救援は来ない・・・あのMS・・・なぜ俺を戦場で
殺してくれなかった・・・こんな寒いところで、酸欠死は苦しいだけだ・・・」
一部だけ破壊なら帰れるんじゃね?
戦艦の機関部切り取りはやばいかも
つーかレールガンでコクピット貫いてるんですが
49話のマルチロック
(「僕は」世界が滅茶苦茶になってもいい)覚悟ができている
実際戦後はまたニートだろ
キラは前作の最終回でも同じような事言っておきながらニートやってましたが何か?
あと、続編作ったら冷凍冬眠されてて、蘇りそうなんでやめていただけますか?
蟹ガンダムのスレはここですか?
76 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/02(日) 22:00:41 ID:DGx29riT
つうかシンのほうが好きだな。キラとかアスランは飲み会でも変にクールでかっこつけて弾け無そう。
シンはノリが良さそう。
戦争がマジに終われば、逆にシンがモテるよ
>>76 そういう根拠なしの発言で他キャラを叩くのやめような
シン好きな俺としてはこれ以上厨等の発言でシンが貶められたくないし
どうせ書くなら乗りが良さそうで終わらせるとかキラとアスランは遠慮がちになりそうとか位にしとけや
シンはいい奴だった
運命はいい機体だった
しかし、嫁脚本の前では無力だった
それだけの事・・・
>>78 俺はシンはいいやつとは思えなかった
てかシンをいいやつと感じたのも嫁脚本
>>71 つーか、だったら銃でも使って自殺すりゃいいじゃん。コックピット出て、ヘルメット取れば
すぐ死ねるんだし。大体、戦場出といて何言ってんだか・・・。
尺が足りれば活躍の場はあったのにな。
47話ぐらいからずっと宇宙戦ならドムとかクサナギとか落とせたろうに
大体プラモの自由対運命って何なんだったんだろうな。
次回はシンが本当の主人公になるんだろうな。応援してるぞ!がんばれシン!
遺伝子工学の権威デュランダルが開発に携わったと言われたデスティニー。
バイオセンサーやゼロシステムのようなものを搭載しているのかと思ったら、ただ
インパルスの各シルエットの長所を一機に詰め込んだだけ。
ピンチになったら上記のようなシステムを作動させ、「最高のコーディネーター」
であるキラと相打ちぐらいにはなるのではないかと思っていたら、準主役のアスラ
ンにインパルスと共に2VS1で戦ったのにぼろ負け。
最終回は前半部はストライク・フリーダ対レジェンド、インフィニット・ジャステ
ィス対デスティニーで、それぞれの勝利者が後半部で一気打ち、自分の中ではフリ
ーダム対デスティニーだと思っていた。
しかし、それ以前のアスランの戦いぶりを知っているレイとしては、
シンVSアスランで確実にアスランを落とせるつもりだったんだろう。
自分はフリーダムを抑える程度。そのうち、シンが戻ってくれば2対1
で落とせるはずだった。
まさか、アスランがあそこまで強いとはね。
ぬるぽ
キラと一緒の時は凸は鬼のように強いがそれ以外のときは弱い。
レイは弱い凸しか見てない。
何このV2+Ζ
レイは頑張った
シンが雑魚すぎて足手まといだっつーの
なんで蟹なの?
>>71 即死しなかったパイロットを救援できるかどうかは敵軍の都合なんでしったこっちゃねぇ。
当たり前じゃん。
なにヌケた事いってんの。w
>>84 アスランが種終盤の強さに戻っただけという感じ
迷いが無くなったら洒落にならンぐらい強かった訳だ・・・
>>90 達磨になって月に落ちていく姿がカニにそっくり
レジェンドVSデスティニーだったらどっちが勝つんだろ?
デザイン
隠者>ストフリ>蟹
プラモのデキ
蟹>隠者>ストフリ
いくらプラモの出来が良くても、基本的に全部乗せラーメンだからな。
フォースブラストソードインパルスガンダム通称蟹。
ニータイプ能力無いシンは、ドラグーン避けるのが精一杯で簡単に
ストフリのライフルに当たってたしなあ。
インパルスVSエグザスの時もシールドで防ぐので精一杯だったからなシンは、
ドラグーンは避けれないかも・・・
下手するとムウのアカツキが相手でも危なそう。
地球圏ではともかく宇宙ではドラグーンを使用できるアカツキは厳しい。
それにアカツキに通用するデスティニーの武器なんて対艦刀ぐらいしかない。
結局シン・アスカ(本物)とデスティニー(本物)はでなかったか…。
いくら武装ふやしても一度に使えるのは2つまで、しかもどれもでかくて隙だらけなのにたいした攻撃範囲もない・・・これじゃな
つまり覚醒した某おサルさん搭乗のMSを母体にデスティニーを作っていればいまの倍くらいの強さになれた
>>100 そのホンモノとやらは、シン厨の妄想の中にしか存在しません。
アニメでのホンモノは、逆ギレし、錯乱し、自分の女まで殺そうとして、かつていい気に
なって小馬鹿にしまくった元上官で、一度殺しかけた相手が本気になったとたん手加減
されながらなのに瞬殺された小物悪役です。
脚本さえ・・・!!脚本さえよければ・・・!!
>>95 設定画止まりのフルウェポンストライクを当社のオリジナリティーを加えてインスパイヤしました。
(c)ZAFT/しん
>>105 負債はこんなアニメ至上に残る駄作を作ったんだから責任持って業界から去るべきだよな
どっちにしろデスティニーガンダム達磨(笑)は変わらんのでどうでもいい
蟹ダムかっこええやん
まあキラ凸まんせーな負債じゃなければ隠者を半壊させていたかもな、
いやそれ以前にストフリと戦うかもしれんがな。
しかしデス種を作ったのは負債だし負債あってこその運命でありシンだ。
つまり負債を責めるのは間違っている。
達磨ガンダムカコワルイ
>>112 誰も悪くない。強いて言えば過度な期待をしていたシン厨や運命厨かな。
シンがただの雑魚なんだから運命達磨もしょうがない
怒りは本人から冷静な判断力を鈍らせるからなw
怒り任せに戦ったシンが悪い。
全くだ
負債のせいにするのはお門違いだ。
負債乙
シンって名前で想像が付いてたろ?
サイバーフォーミュラSINでは、主人公が最後に負けるんだぜ。
脚本変えたせいでこうなったのだから負債のせい
まだアスランとコンビで最後まで行った方がマシだっただろう
運命カコイイとか言っちゃってる連中は過去のガンダムを全く知らないんだな
豚臭い和田よりゃマシ
デスティニーをマンセーマンセーしてるヤツに、V2ABをみせた。
「なに、このデスティニーのパクリみたいなヤツ。」
静かに
「これがデスティニーのパクリ元 今風にいえばこれをインスパイアしたのがデスティニー。
いってみれば、デスティニーはノマネコガンダムだよ。」
そして、VGのビデオを何本かかしてやった。
次に会ったら最終話まで貸してくれというので、うちにはないからツタヤでかりたら?
といった。
「カテジナ生き残るってありえねぇ!」
ワロタ。
きちんと
「何年遅れてるんだよ」
とツッコンでおいた。
パイロットがアレだから運命が一番ダメダメガンダムに見える(運命に罪はないけど)
達磨だし
俺の蟹ガンダムを馬鹿にするな
126 :
シン:2005/10/04(火) 00:19:19 ID:???
クッソ〜あんたって人は〜
蟹って馬鹿にするな〜何も知らないくせに〜
デスティニーじゃなくインパルスIWSPって名前でもよかったじゃねー?
蟹ミソ(ツン)は無事で良かったじゃまいか
129 :
シン:2005/10/04(火) 01:27:02 ID:???
蟹ミソ!?
ムッキーーーーーーーーーーーッ!!!
またあんたって人はーーーー!!!
シンの腕だけでなく、デスティニーは駄作。
一機で全ての戦術に対応できるとの売りだが、近接格闘には
大きすぎる大砲と大刀を持った結果、せっかくのパワーとスピード
を生かせなかった。
それを補うためのパルマであったが、あまりに実験的な武器で
あったため、ろくな結果を生まなかった。
おそらく、議長の「とにかく強いMSを作れ。」との指令に困った
技術者が、言い訳で、強そうに見えるだけのMSを設計してし
まったのだろうと思われ。
その結果、全ての近接武器が小振りでスピードを圧倒的に
生かせたジャスティスの勝利に終わったということだろう。
>>130 普通のビームライフルもビームサーベルもちゃんとついてますがな
ビームシールドも二つ使えるし対実体弾用に通常シールドもついてる
でも負けたのはパイロットの腕の差と一言でいえよう
>>131 だからこそ、重くなりすぎてジャスティスについていけなかったんでそ?
俺的には、ストライクフリーダム No,1
ドムNo,1
一番ダメだったのはセイバーだな。
アスランがキラキュン、キラキュン言わなければ高性能なのに。
運命も海上で達磨になれば、カニ海に還るでいい話だったのに
光の翼も当初はV2のように扱われるハズだったのかもなぁ…。第二期OPのシルエット
ときは新主役機かと思ってたよ。
HJのデスティニーインパルスはカコエエなぁ
達磨はカッコ悪いな
ガンダム名物の主役機顔面破壊が無かったなぁ・・・
達磨とかほざいてる奴って馬鹿か?とりあえず運命と隠者の戦闘は
運命左フィンガー→隠者ビームシールドで受け、弾く→隠者両手ビームサーベル
→運命両手パルスで受け(ただしパルスが耐え切れずに両手・羽半分破壊される)
→運命右キック→隠者右キック(足にビームサーベル装備)で運命右足を破壊→運命吹き飛ばされる
このとき何故か左足が無くなってたがネオジェネス破壊のとき写ったカットに左足がある運命の姿が
もうわけわからん。作監手抜きか?
ただしまだ運命はENもまだあるし武装はライフル(腕無いので使用不可)・大砲・ビームウィング2・3本が使えるので戦える・・・たぶん
左足もあるし背部スラスターも生きてるし
達磨なのに変わりは無いじゃん
確かに片脚は残ってるけど、案山子(かかし)って表現も違うし
四肢のうち三本もってかれたんだから四捨五入で達磨でいーよ、もう
達磨とか言うな!
蟹だろ
>>144 斬られて月に落ちるときは確かに達磨だし
というかジェネシスの時片足なんて見えたっけ?
インパルスと間違えてはいないよね?
運命の装甲は紙で出来てるんじゃないか?
脆すぎ。
>>146 ホントだ、両脚ともなかったわ
隠者の脚サーベルで右脚だけ潰されたのかと思ってた
その時の衝撃で左脚も吹っ飛んでたんだな・・・
アナキンのイメージが強すぎたのと、運命が悲惨過ぎて直視できてなかったみたいだ。d
右と同時に左までぶったぎたんだよきっと
実はルナが切り落としたに一票w
>>132 他のスレで、シン厨が
「ソースはあるがおまえらにはみせない。デスティニーは最速のMSだ!」
とキチガイ全開で主張してたなぁ。
いや最速でもなんでもいいけど。
結果、後半登場のストフリ、インジャス、レジェンド デスティニーの4機中、明らかに最弱だし。
>>139 >いや一応名義上は新主役機
一部媒体でデスティニーガンダムが主人公機のように表記されていましたが(以下略)
>>142 手の平ビームにビームを防ぐ力はないので、ビームサーベル自体を手でとめようと
したんだろ。
斬られるにきまっとる。
デスティニーのパイロットはアホなんだろ基本的に。
>>152 実際、構想時〜初登場からしばらくは主役機だったんだろ。
だが、時の状況と都合(主に嫁個人の)によりそれすらも変化してしまうのが種
そうはイカンザキパルマ
>>154 種死の建て直し要請があっての変更で、これは企業としても認めてる話。
個人的な好き勝手でやれると思って妄想してる馬鹿な人たちもいるけどね。
実際、そんなもんじゃない。チェックはされている。
>>151 最終話の戦闘の場合、、速さはあまり関係なくないか?
インパルスでも普通に横入りできるくらいだし。
>>156 でも戦闘をぜんぜん入れないとか基本が間違ってるからやることなすこと滅茶苦茶w
大体衝撃がシンのせいでだめなら増長悪役化激しい運命はもっと売れないだろうに
ストフリもHGは微妙なことになってるし結局駄目駄目だね
蟹の性能がヨイショされるほど
蟹ミソが惨めな件
>>159 ジョンのは格段のスビードがあって〜〜高速機動時に残像が〜
で、MS中、機動力最高とかそういう記述はなくって、シン厨の脳内補完だったけどね。
まあ、いずれにせよ、性能がよければいいで、それであの無様かよ!w
ってなっちゃうんだが、錯乱しているシン厨はすでに正常な判断力を失っている!?
どれだけ高速でも残像は残らない件について。
本当に速いと線のように見えます。
そもそも切り捨て要員のシンにはザクレロ並の試作機でも押し付けて
データ取っとけみたいな話ですよ
>>148 左足は残ってる、よく見直してみ。
>>162 あれは速さで出てるんじゃなくて羽から出るミラージュコロイドで光学映像
を出してる。
残ってないだろ
いや月におちるときの話
デスティニーの残像の発生原因
1:運命最大加速
2:あまりの加速に見えなくなる。
3:最大加速の為エネルギー切れで減速
4:目に見えるようになる。
5:1へ戻る。
地球ではこれでOK。
宇宙だと
1:運命最大加速
2:あまりの加速に見えなくなる。
3:恐くなってブレーキ逆噴射
4:目に見えるようになる。
5:1へ戻る。
ミラコロなんだけどね。
カニage
蟹ガンダムは伊達じゃない!!
越前リョーマガンダム
>>170 いやその台詞はストフリ向けだろ・・・
「蟹ガン、あんたちょっとセコイよっ!」
達磨っていうより、カカシだなw
>>143 達磨じゃないよ、カカシw
>>144 何で四捨五入するんだよ
そもそも吹き飛ぶわけないだろ146
166の画像では足あるのに月に落ちるときは達磨、どーみても運命嫌いにしか見えん
落ちてく時は角度というか後ろからの絵だから見えなかっただけじゃないのか?
月に落ちるときはパースで見えなかっただけじゃないの?
脚本と監督がキラ以外どうでもいいと思ってるからだろ。
脚本は凸命ですお
監督と脚本キモいな
蟹アーマーとして生まれ変わる。
せめて蟹キャノンでお願い
>>25 SDGFの26話ではコマンダーササビー様のサーベルを撃破してるけど
この差は一体・・・
無重力なのにメサイアはどうして月に落ちたの?
一応地上の1/6程度だが重力はある。
あんな低空飛んでたんでどっか接触してコケたんじゃないの?
と無理矢理解釈するのがよかろ。
それ言い出したら、酸素を含む大気のない月面上で盛大に炎あげてたメサイアってなに?
って方も気になってくる。
>>186 やっぱ月の重力に引っかかったのか、ということにしておくわ
ビーム兵器じゃないんだから、壊れても火柱は出ないよな・・・。
てか、メサイア壊したら、下手したら正義の自爆以上の核爆発が起きるんじゃ・・・。
γ線だから核動力だろ?
>>186 中にある液体酸素と液体水素の爆発ですよ。ロケットみたいなもん。
>>188 NJCが常時全体に動いてないから大丈夫
中にある液体酸素って・・・。
そんな大量の燃料搭載してるようには見えないけど。
武器に使うわけでもないし。
しかもあの世界は核動力だと補給要らない=燃料を必要としないだから、
液体酸素なんて搭載してないだろ。
たとえ浮いてるのにロケットエンジンみたいのを使ってたとしても、
あんな火柱ができるほどの量を搭載してるとは思えない。
エンジンがある描写は無いし。
浮いてる間に下から火が吹き出てたとかならわかるけど
むしろそういうのは下で回ってた変な施設がやっていたような気さえする。
。
つーか、真空に近い月面で、煙が上に上がっていく訳がない。
煙が上に上がるのは、熱せられた空気が回りの空気より軽いから。
そういう話を始めるなら、宇宙空間って無音なんじゃなかったっけ?
骨伝導?
>>190 中の人の酸素や飲料水も必用なんですよ。
それと補給用の貯蔵庫ね。
あと弾薬もいっぱいあるだろ。
マジレスすると、月からプラントへ、警戒範囲の外側を回り込む自動誘導ミサイルを
多方面からぶちこめば、プラント壊滅です。飽和ミサイル攻撃にプラントが耐えられ
るようには見えないから。
一応、ザフトの軍司令部は残ってるけど・・・・まあ抵抗するなら容赦なしになった
そうさせたザフトが抵抗すると、どうなるかだれよりザフト、プラント自身がしってる
だろうな。
ミサイルに対する防衛は、ニュートロンスタンピーダーだっけ?
あれ残ってんじゃないの?
>>197 ふつうのミサイルも落とせるでしょ。
あれ、ミニサイズのジェネシス砲みたいなもんだし。
>>198 見た目は同じでも通常兵器には効かないと思う。
達磨age
ニュートロンスタンピーダーでジャステス撃っちゃえばよかったのに
>>201 俺も思ってた。
あれが連続発射できれば、ラクシズの主要メンバーは殲滅できるよね。
確かドムも核エンジンなんだろ?
ニュートロンスタンピーダーって結局一度しか出なかったな
製作コンセプトからして、他の機体との比較で抜け出せる特性を
持ち合わせていないしなあデスティニーは。
インパルスの全形態から主要な武装を抜粋して、
換装などのタイムロスなしで戦える状況即応性の高い機体にしたかったんだろうけど、
単独行動や緊急離脱など多くの利点があったコアスプレンダーシステムまで排除したのは
マジ意味不明だし。
それに総火力ではSフリーダムに、ドッグファイトでの戦闘力では∞ジャスティスに
それぞれ劣ってるし。
器用貧乏ってやつ?
結果達磨
惨め
>>199 ニュートロンスタンピーダーは、その名の通り、核分裂反応によって生じるγ線を
武器使用したもの。
映像みてただろ。
ミサイルだけでなく、ウィンダムも破壊されてただろ。w
あと、あれはジェネシスと同じ欠点持ってる上、実行放射範囲、本体が小さい分狭い
また射撃のタイミングもきちんと観察していればわかるという代物なので高機動の
MSを狙うには向いていない。
>>204 インフィニットジャスティスだけでなく、ストライクフリーダムにもボロ負けですよ。
それが結果。
結局、大軍の支援と、奇策を弄しての奇襲、相手の迷いの三点セットがないと
まるで歯が立たないんですよ。
一対一じゃまるでダメ。
これはデスティニーの問題じゃなく、蟹ミソが弱すぎるからですが。
でもこれといって光るものが感じられないデスティニー
保護する価値もない
ぶっちゃけインパのデスティニーシルエットのほうが強そう
う゛っちゃけ、ハイネの方が強そう。
むっちょけ、ヤドカリの方が強そう
>>207 いや、ウィンダムが破壊されたのは
核ミサイル持っていたからだが
確か核積んでた母艦も消し飛んだな・・・・
>>213 崩壊してるな。w
核ミサイル搭載MS離艦後の戦艦もぶっとんでたがそれにはどんな屁理屈つけるんだ?w
戦艦内に核ミサイルが残してたからだろ。
なぁ、ガンマ線放射による攻撃手段が、どうやって核兵器とそれ以外を選別して破壊力を発揮するんだ。
そんな設定、どっからでてきた。
ザフト厨の脳内か?
同じシステムのネオ・ジェネシスがザフト艦や、ターミナル所属の連合艦を吹き飛ばしてたが、それらにも
核ミサイル積んでたと言い出すのか?
ザクも爆裂してたがあれも核動力になってたんだ! って言い出す?w
デスティニーシルエットって微妙に運命と武装が違うんだっけ?
糞ワラタwwwwwwwww
いっぱい釣れた〜ののね〜♪
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ<<217
論破されて釣り宣言とは・・・
負け犬プギャーm9(^Д^)
ヌートロンスタンピーダー装着したナスカで
待ち伏せしてMS離艦前にやっちまえばよかったんだyo!
>>215 マジレスすると戦艦が吹き飛ぶ前に核ミサイルを保存している描写が写っている
只単に全弾撃たなかっただけだろう
>>226 融合炉には意味がない。>Nスタンピーダー
あれが公式の説明どおりの中性子をどのような原理かしらんが暴走させて分裂反応を
促進させるものだとすれば、連合は次から融合型の核爆弾もしくは、シールドを強化した
核ミサイルで対抗すればいいと思われ。
もしくは、通常ミサイルにはまるで無力な兵装であるので、通常兵器でこれらを破壊。
後に砂時計に核ミサイルという手順でOK。
核分裂反応は中性子の衝突により重い放射性物質、爆弾に使ってるなら反応性の高い
ウラン235なのだろうが、それに中性子が連続的に衝突、原子が崩壊し中性子をいくつか
放出する反応。
なので、中性子を異常活性運動させる事で意図しない臨界を一気に発生させ暴発させる
という設定なのだろう。質量や起爆反応が起こらないのに爆発するかなど疑問はあるが
まあ、アニメだし、あのサンライズだし、そういう小さな部分は目を瞑ってもいいだろう。
しかし、核融合はこれとは原理的にまるで違う。
中性子による分裂反応をエネルギー源にせず、トリチウムのような軽い原子が超高温、
超高圧条件下で融合反応をおこし、その際に大きなエネルギーを発生する。
この典型的な例が、みなも毎日みている太陽だ。
これは中性子が活性化しようと元々物質が軽く分裂反応を起こすものではないので
まるで効果を発生しない。
MSに乗せているのは放射性の強い分裂炉よりは融合炉なんじゃない。
機動戦士ガンダム(初代)は融合炉を載せているという設定があり、セリフも随所にでてくる。
MS搭載のものが融合炉なら、ニュートロンスタンピーダーを照射しても
「????」
で終わる。
蟹ミソにそんな面倒なもん使いこなせないだろw
あの世界は核融合の実用化に失敗したとか言う設定がある
そのくせ戦艦はレーザー核融合ができるというわけがわからん設定なのだが
設定的にはストフリなどのMSに搭載されているのは分裂炉だね
戦艦と同じ融合炉が搭載されているなら
Nジャマーキャンセラーとか必要ないですし
だからスタンピーダは有効には違いないと思いますよ
当たるか当たらないかはまた別ですけど
・・・ま、スレ違いですな
>>231 戦艦は炉ではなく推進システム
多分後ろで融合反応起こしてるだけ
・・・
水爆を使うという頭はないのだろうか
水爆はキケーンすぎるだろあんな1戦闘ごとにポコポコ沈む戦艦につんだら
>>231 え〜〜〜! 分裂炉?
それじゃ燃料を補給しないとあっというまに炉が停止しちゃうよ。
分裂炉で無限のエネルギー源って・・・・サンライズってアホの集合体だな。
サンライズじゃなくって、種製作スタッフのトップたちだな。
234-235
スタッフがどうのこうのに反論はないがおまえらはアホだな。
分裂炉があっという間に停止することはないだろ。
「当分の間補給が不要」なんだし使いすぎると出力は徐々に低下するんだぞ。
>>236 ちげぇよ。臨界を維持できる反応物質量をすぐに維持できなくなって燃料交換
しなきゃいけないんだよ。
そんな長くもつんだったら、分裂型原子炉をつかってる日本の原発からでる
核燃料廃棄物の処理に困って、遠路はるばるフランスまで送って再処理
してもらわなきゃいけない事態なんてなってない。
逆に、燃料補給しなくてもいいように大量に燃料をぶっこんだら今度は、反応を
制御できなくて加熱がとまらなくなる。
これが進んで炉心外壁を溶かしだすとなにになるかというと、メルトダウン現象
だよ。
分裂炉は、制御可能な量の燃料(原子炉では棒状のものがよく使われている。)を
適宜交換することで炉の反応を制御可能な状態で稼動させてるんだよ。
さらに、反応が暴走しないように、減速剤いれて慎重にやってる。
燃料を大量にぶっこんで、長期稼動するようなタイプ、いわゆる封入型にできない
のが分裂炉。
増殖炉みたいなもんじゃないんだから。増殖炉だってそのままで燃料補給、メンテ
ナンス不要な訳じゃないけど。
分裂炉の燃料は、分裂反応によってエネルギーを取り出せる余地がどんどん
減っていく消耗型なんだよ。
そして、燃料を使い終わったあとに、子、孫の世代はおろか、何十年、何百年単位
で半減期のある放射能廃棄物ができてしまうってわけさ。
>>237 いっとくが原子炉は燃料供給すれば2、3年は不要だ
>>238 発電出力と炉の規模による。
MSに搭載できるサイズだと長くて1ヶ月程度がせいぜい。
>>239 つーか一ヶ月もあれば充分
当分の間補給はイラン
私には難しいことはよくわかりませんがディスチニーガソダムはカコワルイ
蟹の食べ過ぎには注意
あのあとシンとルナマリアは宇宙漂流でシボンだからカワイソス
残念ながら正義のリフターが追撃しております。
>>240 技術の問題じゃなく、反応物質の問題。
原子力技術は技術的には解明しきっており、発展余地の少ない分野。
反応物質の質量、(反応物質が臨界を安定状態で継続できる量)に関するもの
なので、技術が進もうがこれは、物質の性質なのでかわらない。
また、元々発電原子炉などに使ってるのは、安定反応をするように調整された
燃料をつかい、原子爆弾のような反応しやすいものを中心にした原子構成に
なっていない。
臨界状態(分裂反応が連続的に起こる状態)を維持するというのは、条件を整える
のが難しい。
>>241 一ヶ月なんて、軍事兵器にするとかなりのショートサイクルといえる。
しかも、そういう高レベル放射能廃棄物を取り出し、新たな燃料(反応前状態の
放射能物質)と交換するという作業は、人間がその身をつかってできるもの
じゃない。
こんなもん、一ヶ月で廃棄するつもりならともかく、まったくメンテナンス性、
補給の困難さから兵器として有用性が低いといわざる得ない。
一月なんて短いもんだぞ。
たとえば、イラクに駐留してる自衛隊、何ヶ月あそこにいるんだっけ。
そこに、もし一ヶ月で命がけで燃料交換しなきゃいけないような戦車があったとして、
そんなもん使うか?
昔の戦車なんて2時間ごとに脱輪したらしーぞw
今の原潜でも10年くらいは燃料棒を交換しなくても良いらしいぞ
>>248 通常推進を併用で1〜3ヶ月の連続潜行勤務につけるが。
10年は艦の耐用年数。
>>246 たった一個の核分裂で200MeVのエネルギーを出すんだぞ。
長崎原爆で放出されたエネルギーを使い切るのにどれだけ時間がかかる?
あれわずか6-8kgのプルトニウムだぞ。
まあ機密服とか発達してるだろうし、1ヶ月ごとに交換してんじゃねーの?
お前ら知らねぇの?
ストフリは腐女子の夢と希望と愛で動いてるんだぜ?
お前知らねぇの?
ストフリもインジャも達磨の蟹も腐女子の夢と希望と愛で動いてるんだぜ?
カニトップ
蟹さんは腐女子の愛が足りなかったのでエネルギー切れ起こしちゃいました
>>250 >長崎原爆で放出されたエネルギーを使い切るのにどれだけ時間がかかる?
>あれわずか6-8kgのプルトニウムだぞ。
これだから、ザフト厨は・・・。
兵器につかってる反応物質つかってたら、日本各地でメルトダウン起こってるわ。w
もう、ここまで馬鹿だと愉快としかいいようがない。
なんでもかんでも武装つければ最強になれるって訳じゃないのは運命見てよく判った。
結局接近戦特化のインジャに全く歯が立たなかったし、結局器用貧乏な機体だったか。
同じことしか言えんのか…まったくこれだk(ry
本当はデスティニーは∞自由になんか負けないはずなんだけどな。
手の装備と分身みたいの使えば普通勝てる。
ビームサーベルがいくらついてたって関係ない。
嫁と福田さえいなければの話だが。
運命が接近せずに中距離で光の翼で翻弄すれば倒せたな、負債補正が無ければの話で
無理でしょ
武装に意味のないものばかりで実用的じゃないし
なによりパイロットが使えなさすぎ
262 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/10(月) 10:50:12 ID:VMol1lfI
トビアはクロスボーン3号機の手のひらIフィールドで、ビーム刃をガッシリ防いでたな。
実剣の周りにビーム刃がビンビン出てるやつの刀身を、ビームごと握って敵に叩き返してた
ギンガナムはターンエックスのシャイニングフィンガーで、ターンエーのサーベルを完全に防いでた
シンはデスティニーで、パルマ出力低いよ、なにやってんの!
>>261 負債に洗脳されし者よ、てか実用的な武装って例えばどんなの?
骨格標本ドラグーンとかアナル砲、足ビームサーベルやらが実用的なのかい
手よりはビームサーベル
くっつかなきゃ効力発揮しない武装よりリーチがあって振り回せるほうが有利
それにビームサーベル以外の刃物も簡単に折られるだろうから役立たず
光の翼なんて何の意味があるのかすらわからない
距離置いての戦闘でもめぼしいものもないし
かといって接近戦でもそんなに特化してるわけでもない
なんでそんなに運命を擁護するのかの方がわからない
シン厨?
運命厨に決まってんだろカス
運命厨ウザッ
フィルムで描かれた事が全てです、運命厨にはそれが判らんのです
結局は妄想なんだよ運命厨
運命の攻撃
長距離ビーム砲→ビームシールドであっさり防御、無傷
ビームブーメラン×2→1ヒット、無傷
ビームソード→ビームサーベルと互角で防がれる、無傷
シャーイニングゥフィンガァァー→ビームシールドに防がれる、無傷
ごっついだけの武装…弱!
シン厨お察しします(苦笑)
どうせならアッザムリーダーも積んどきゃよかったのに
てか実用的な武器積んでるのって量産機ぐらいだと思う、主役級の機体には特殊な武器がないと映えないし。
あのシャイニングフィンガーもどきも
ビームソードやライフル持った状態じゃ
使えないだろうしな
手につけるくらいなら
脚でも腰でも頭でもいいので
手に持った武器と併用して使えるようにすればよかったのに
っていうか掌からビームって
キュベレイやメタスやバイアランの
アームビームガンと大差ないよな・・・
隠者の攻撃
凸:「こんぬぉバカ野郎おぅ!」
サーベル(両刀)→運命フィンガーでキャッチ→無駄→あっさり両腕切断
正義蹴り→運命蹴り→無駄→運命のみ足破壊
→羽だけ残って蟹
>>274 両腕事羽も切断だ
羽が短くなったから蟹ばさみに見える
羽だけっつーか左足も残っているが
>>276 後ろからみると羽があるときからして、なんかカニです。
プラモとか。
やっぱあの映像のインパクトが強かったんだなぁ。
わざわざ手で防ぐなんて…キラの絶技白羽取りをコピーできると思ったんだろうか。
ビームを直接掴もうとすればそりゃ壊れるって…。素直に両腕のビームシールドで(ry以下略
サーベル握っちゃあかんがな握っちゃ
おっと先言われた
アスラン「俺はカニ料理は嫌いなんだがな・・」
シン「ガニニニィ」
なまじ過去作品では手でサーベル防いでる奴がいる訳だから、始末が悪い
制作サイドとしては「アスランのいかりのパワーが、デスティニーガンダムをあっとうしたぞ!」
とやりたかったのだろうが、どうみてもシンがデスティニーの能力を把握しきれなかった描写に受け取れる
そういやキラのレールガンでシールド壊れたって話しもあったが
それでも実体シールドで片腕は守れるだろう何の為に付けたんだか
|:::::::::::::::::::: ::::::: ::::::::: :: ::: ... :::::: . :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ;:ヽ
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'!::::::::::|::::::::|::::::::::::::::::::::ハ::!|::::::///|::::::::::::::/ク;;!;=ニ、!:::::::!:;::::::::::::i、:::::::::|
ヽ:::::::::l:::::::::l:i::::::::::::::::::!ニl!'l::::/''''ナー!::::::::::ノ〃' l;;;;:ソヘ::::::l::ト、::::::::| ヽ;:;::::!
. ヽ:::l:::!i::i;::::l:ト;:::::::::::::|;:=イハ/'`i.ヽ. i:::::::; ' ー'"´ }:::;::::l l:::::::::! 'l',l::!
ヽ'、::l' !ヽ::'!ヽ:::::::::::|, ゝ;;;;::ィ'' /:::/ ; i:::l l::! `!:::::| ゙'!
ヾヽ:ヽ、ヽ::::'i、:::::::i´ ̄´ // ヽ ハ:! !l !::::! ボクはカニ料理は苦手なんだけどね
ヽ:::i、ヾ、::ヽヽ::! '" ::::/ / ! ' l::::l
ヾ、'、:`ヾ、、゙ _,:. ィ /! |:/
ヽi、r'ヽ、 `"´-‐' / l '
,i '、 ` ‐ 、_ / |
,. -‐''| /〉,.r┐"´`゙. ‐‐'" ト 、_
-‐'" | !l .| .| l /' `ヽ 、
〃⌒`⌒ヽ ))
i ((`')从ノ´ `ヽ
i,,ゝ ´Д`)( (( ))ノ
⊂彡☆))Д`):.,∴
わかったよキラタン!今蟹ミソを退治するよ!!
ヒートロットを素手で掴めるのに、ビームサーベルは避けれないってどういうことよ?
自由に高速戦闘で挑めば勝てたのに。
ニ対一でようやっと、しかも相手の最大威力兵器ドラグーンなしで。
さらに、高速度接近戦挑んで、剣をつかまれ、レールガンで手加減射撃され
剣を折られて捨てられ、それを上に投げたビームライフル二丁が落ちてくるまでの
間にあっさりやられる。
それぐらい腕の差、格の差あるのにどうしろと。
ヒント:割れてない
まぁ凸戦は完全敗北だが
大体凸はグフでもシンの種割れるまでは運命に善戦してたってのに
機体のせいにする奴は頭がおかしいんじゃないの?
もしそうだとしたら運命とグフの差よりも隠者と運命との差が大きいことになってしまうぞ
隠者に対して傷一つどころか装備一つすら奪えなかったんだからな
ジャスティス用の戦闘シュミレーション不足。
逆にアスランはシンのケツが処女だったころから行動パターンを知っている
そもそも隠者のシールドが硬すぎて何使っても破れないしな
遠距離で色んな角度から撃てるドラグーンが有るならまだしも
運命の装備じゃ近距離戦しか有るまい
ブーメラン→隠者がサマソー中に狙撃
なんてやらんだろうし
>>292 って言うかグフも一見瞬殺に見えるけど
ちゃんとアスランは種割れシンの攻撃も盾で受けてるんだよな
盾が割れたからあっさり勝負がついたけど
レジェンドみたいに盾割れる武器が無かった場合は
お互い決め手を欠いたまま長期戦になってた
・・・何だ、やっぱグフを倒せたのはデスティニーの武器の性能のおかげじゃん
機体性能に頼らなきゃグフも落とせないくせに
何でシン厨って奴はああも付け上がるんだ?
>>293 グフの盾が持ちこたえてたらスラスター全開で吹っ飛ばされてメイリンが負傷
仲間を傷つけることもいとわないシンの悪逆非道ぶりについに凸の種が割れる!
そしてデスティニー達磨・・・になってたなきっと
>>293 そもそもアロンダイトがアンチビームシールドを切れる武器として作られているみたいだから
その話は前提からして成り立っていないぞ。
>>293 つーかあんなモロ見えの牙突をよけられん方もどうかと思うぞ
機体性能に頼ったカスと言っちゃうと
同性能の機体で割れたら互角の勝負になるキラもどうかと思うが
隠者のシールドって硬いとよく言われるがなんか特殊な設定でもあるのか?
>>296 なあ、シン厨?
誰と誰が互角だって?
シン(デスティニー)vsキラ 圧倒的にキラ優勢。レジェンド、デスティニーの2機がかりでようやく互角ってところ。
レイ(レジェンド)vsキラ 精神揺さぶり失敗したドラグーン落とされまくって武装はがされた上に
コクピット外しの手加減されつつ機体大破。
なあ、誰とキラ(ストライクフリーダム)が互角だって?
クルーゼ
種割れしたら互角だろ
結局ピエロなのは顔だけじゃなかったったってこったった
凸厨は痛いな
アスラン最強伝説
まだシンより曙のほうが強いよ
シン「それで、俺に串刺しにされたお二人のファンの方の傷は癒えました?w」
>>298 キラ厨は何も見ていない
2対1じゃキレ割れでシン割れなくてもやられかけてたというのに
衝撃で自由追い詰めたときのことを考えると
凸戦は妙に一方的すぎた感があるけどなぁ
最低でも、隠者の片腕くらいは奪えそう
明らかな嫁補正(というか尺が足りなかったから一方的に倒しましたみたいな)
まあグフでもライフル奪われたりしてたし
この3人、互いに相手をどうでもいい人間(知らない人)として戦ったり、
精神的に動揺、持たないで戦った事が無い訳だが。
精神面は考慮してはいけない、というのは鉄則か。
ストフリは遠距離なら最強で、隠者は近距離なら最強で・・・・・
だが、そもそも運命が特化している部分が謎。
スピードとか機動性もゴテゴテ装備が多いストフリ相手ならともかく、
隠者には、負けるor同じぐらいでしかないだろうし・・・・・
運命って意味不明すぎ・・・・
全ての武装が手を使わないと使用不可って何なんだ。
じゃガンダムとかZはどうなるんだ。
>>306 >2対1じゃキレ割れでシン割れなくてもやられかけてたというのに
おいおい、2対1という数で圧倒している、圧倒有利なはずの状況でようやく互角だろ。
前提がまったく平等じゃない状況で、なにほざいてるの。w
それに、”シンは自分の意志で種割れ”できない。
そもそもアイツのは、逆ギレしてファビョってるだけだし。w
>>306 ツッコミどころ満載で、なかなかいいボケだった。
まあ、一応ツッコミいれとくわ。
「二人がかりでやらなあかん時点でボロ負けしとるやんか。」
何でそんなに真っ赤になってマジレスしてるんだ…。
そういや運命ってほとんどの動きがバンクというかトレースだな、ブーメラン投げ
とブーメラン2個投げはインパルスがやってるしアロンダイトはソードストライク
の対艦刀だし、長距離ビーム砲はアグニだし。まさか手抜くためにああいうデザイ
ンにしたんじゃないだろうな…。
蟹でも喰って落ち着け(笑)
>>314を読んでみた。
キャンキャンキャンとミジメな負け犬がイッチョ前に吠えている。
それしか伝わってこない。
317 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/11(火) 12:19:03 ID:EmiG/1YT
キラ厨はどこいっても沸いてるなw
一人でも種割れシンに苦戦してたくせにキラ
アスランは割れなくても余裕
キラ厨は負債が補正かけまくったのに全然売れてない和田を買ってあげてください><
320 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/11(火) 12:23:36 ID:Bjh1TaeP
アスラン厨も
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ̄\ / ̄/
/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ /
\ __ l | ||___|| / l __ /
\ \ / \/
/\| 人__人 |/\
//\| |∪| |/\\
//\| ヽノ |/\\
/ /\_____/\ \
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
種割れ相手には勝てないキラ
凸割れてたけど
厨対決は別のスレでやったら?
ここは運命達磨を嘲笑うスレですよ
和田山積みワラ
ここは自演くさいスレですね
キラ厨きんもー
(V) ・・ (V) 月で生きていきます
ミ( ∀ )彡
お察ししてやれ
シン厨・キラ厨・凸厨の自演スレになりました
やめてよね
フルバーストしか能が無いうんこスーフリが売れるわけ無いじゃないか
ここはアスランとシンのその機体以外は関係ないだろ
キラ厨はくんな
IDさらしたほうがどちらの厨も自演できないからいいんじゃないの?
自分的にはキラ厨よりシンとアスラン厨の自演にみえるし
キラ厨乙
IDだして言おうね、悪いな、キラ厨どころか種シリーズがきらい
タイトル機で人気6位(ダルマ前)って哀しいですね>運命
全てにかませ負け犬元主人公にピッタリですw
何だこの
カ ニ の 大 群 は(笑)
テラヨワス
どこにそんなに カ ニ の 大 群 がいるんだ(笑)
そのレスがアスラン厨の証明してるんだが
>>309 スピードに関して言えば運命は隠者に勝っても負けるはないな、設定見る限り。
運動性は格闘に特化してるのんだから勝てないと思うが。
コゴリさんは 「生きるほうが戦いだ」 といっていたが、
あの達磨落下を見て、同じ事が言えるだろうかw
まぁ纏めてみよう
キラ(割れ)VSシン(割れ無し)
初戦だな、シンが白刃取りとレールガンぶちかまされましたw
キラ(割れ)VSシン(割れ無し)&レイ
何のつもりかレイが序盤手を貸さずシンとキラはお互い無傷。が、直後にパルマ→蹴りで吹っ飛ばされる。
その後レイが加わる。凸が乱入しなければキラは撃墜されてたな。
あんなおっそいロック中(演出ではあるが)でまだ体制立て直せてなかったしな。
凸(割れ)VSシン(割れ)
運命の片手が切られました、割れたら即効です。
凸(割れ無し)&キラ(割れ?覚えてねぇ)VSレイ&シン(割れ無し)
シンはドラグーン回避するも本体攻撃を喰らう、凸はレイのドラグーンを少々回避。
他はバンクなので目立った物は無し。
凸(割れ)VSシン(割れ)
シンが先に割れるがアロンダイト破壊。凸が割れるとテラヤバス。
二刀流→パルマガード→両腕、両翼丸ごと切断→お互い蹴り→運命右足切断
キラ(割れてたと思う)VSレイ
序盤は双方ドラグーンで牽制。
が、キラの「違う!」の台詞後次々にドラグーン撃墜。
最後に止めの「君は君だ!」で主要人初の単体フルバーストを喰らう。
(名有りならヨップも)
つーかキラが常時割れすぎだな。
シンとキラは双方割れで闘ってくれれば手っ取り早く結果がわかるんだが・・・
不殺解除した瞬間撃墜される運命が目に浮かぶw
まぁ、それは妄想でしかないので、
今の所三竦みの法則がしっくり来るな。
キラ>凸、凸>シン、シン>キラ
凸は最初のキラに達磨にされるのさえ無ければ、即効トップ逝き
シンはキラ撃墜がなければ即効最下層行きなんだが
キラは・・・言い訳は無い方が株は落とさなかったような。
はじまった当初シンってキラのクローンかと思ってた。
次回作では蟹漁にせいだしてるよ。
ていうか動力源が核のmsに勝てるわけないじゃまいか
一応運命も核使っちゃ居るがね
NJC搭載不明
改良型核エンジンと同性能か不明
ではあるが
>348
BLUEのローエングリンランチャーじゃあるまいし、
核エンジン積んでNJC無しはないだろ・・。
>>349 ペタトロン崩壊でNJC無しで核からエネルギーを取り出せるが有限
と言う仮説もある。
つーか不自然な程にNJCが出てこないんだよな
スタッフが核にはデフォと思ってるのか
忘れてるのか、後に紙媒体で出すのかはシランが。
ストフリごときに圧倒される運命、テラヨワスwwww
隠者相手なんか手も足も出して、ぶっ壊されてるしww
普通に乗る奴が乗ったらザクで圧倒できるだろ、自由とか正義って。
最新鋭機なんだ(だった)しザクは。
よく”名前だけ”主人公機名乗れたもんだ。
>>351 文の前後が有ってないが
ストフリや隠者は設定的には運命と同レベル
自由と正義を乗り手次第で倒せるのはセカンドステージMS以上で
ザクではパイロットの差が相当開いてないと無理だな。
セカンドステージでも得意分やが同等か上、総合力では負けている。
又、福田曰く今回は主役三人
個人的にガンダムに主役は居ないと思っている
だ、そうな
ストフリと隠者の新型核エンジンは伝説と運命の核エンジンより性能はいいの?
不明
劇中描写のみ見ると
・運命より出力が高い
・運命と同性能だが、武器の燃費が非常に宜しい
・運命と同出力だがエネルギー生産に限界はない(戦闘中に切れる事はない)
・運命より全てに置いて上
のどれか同じか上回る事はあっても下回る事はないと思われ。
もし、運命のダウンが演出上の都合と言うのなら変わってくる。
公式で自由とか運命の説明に新型エンジンってあったから
同じ動力なのかと思っていた。
違う新型エンジンなんだな・・・・・
なんでそこだけ変える必要性あったんかなぁ?
運命は、わかるが。自由とかどっちにしろ条約違反ならNJC積みの
核エンジンで良かったんじゃ・・・・
製作2年前なノーマルな自由でも、インパルスとかよりパワー上だったんだろ?
そこらへんが意味不明だな・・・・
エンジン出力が、運命&伝説≧ノーマル自由>セカンドシリーズなら・・・・・
辻褄も合うかもしれんが・・・・・
正規軍属でもなくザフトの技術を横流しするターミナルの技術が、
ザフトより上ってのがまた。さすが種というか・・・・
>>355 ストフリなどは従来の核動力のアッパーバージョン
運命は核とデュートリのハイブリットシステムのハイパーデュートリオン
と言われている
というか此だけしか言われていない
357 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/11(火) 17:18:03 ID:sEGl8oKT
出始めの頃は運命は出力だが燃費悪すぎだったのが
わけのわからんハイブリットで出力のアドバンテージも微妙になってきた
ハイパーデュートリオンも今一つ意味不明だな。
NJC使ってるのか、ビーム補給できるのか、
出力は自由正義、ストフリ隠者と比べてどうなのか、
そもそもなんでEN切れするのかとか、
何も説明されて無い様な。HGのインスト待ちか?
つーかストフリは自由の核エンジンの改良型なんだから、
運命にEN切れ設定付けるならせめて「スタミナには劣るが出力は上」
な描写にしないとバランス悪いよなあ。
どうもあのEN切れ描写は納得いかないんだが、
これもAAマンセー描写の一環か?
設定の森田と監督、嫁の連携がうまくいってなかったじゃないか。随所でそういうところで見られるし
嫁の脚本が遅すぎることも相俟って更に悪化する
お前ら馬鹿だなぁ〜w
凸が強くなったのはキラと一緒に居るからに決まってるだろw
一緒にいないと「キラ」って何回言うと思ってんだよw
キラがいれば元気になる男 アスラン・ザラ
最新の機体でないと乗らない男 キラ・ヤマト
インパルスの時の方が活躍できたのに シン・アスカ
なんかの雑誌に35話くらいまでで凸がキラと呼んだ回数を種類別に分けてたのがあったな
たしか直接対話したのを除いた凸の独り言を全部ひっくるめると40〜50回ぐらい言っていた希ガス
>>362 結局それがFAな気がするよな。
前作といい
シン厨は事実つきつけられると逆ギレするんだよなぁ。
まるでキチガイ シンつうかファビョった在日そっくり。
北朝鮮ガンダム デスティニーが無様に負けるってのは、自然の摂理なんだよ。
いきなりどうした
>>362 >最新の機体でないと乗らない男 キラ・ヤマト
ストライクフリーダムは最新でもなんでもなく、昔建造計画廃棄になったものの再利用。
デスティニーの方が後に設計されており、最新かどうかを問うのなら、デスティニーの
方が、後に設計がされた、より新しいもの。
ストライクフリーダム ZGMF-X20A
デスティニー ZGMF-X42S
ちなみに、デスティニーを手加減しながらもボロカスにやっつけたインフィニットインフィニット
ジャスティスもストライクフリーダムと同じ経緯
インフィニットジャスティス ZGMF-X19A
シン厨、口を開けば馬鹿晒す。
まー、シン厨がどれほど負け犬の遠吠えしようと、テロリストシンが乗る
デスティニーがボロカスでヨワッチィ奴だという事実は変わらない。
「なんであんたなんかにー!」
あのセリフの時、「なんでこんな奴に乗られてるんだ!」とデスティニーが
泣いてたように思えた。
腕の差があるという事すらわからんような、ダメ戦士に乗られたデスティニーが
哀れだった。
369 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/11(火) 20:20:17 ID:RH4V56XQ
インフィニットインフィニット
インフィニットインフィニット
インフィニットインフィニット
インフィニットインフィニット
とキラ厨が申しております
続いてシン厨↓
機体の性能の差が戦力の決定的差であると教えられた
テメーラバカか?
シンは初めての戦争。キラアスは2度目の戦争。
かってあたりまえだ。
キラってルージュ乗ってたときザクとグフの群れにボコボコにされて
エターナルに逃げ込んでたよなw
>>373 同意。あれは男らしくないな。性能が低いと理解した上で逃げるなんて情けない。
トールなんかそれを知ってて逃げるどころが突撃した。
シンもそうだ。
キラみたいな甘ったれとは訳が違う
このスレおもすれ〜( ^ω^)
市場原理の原則からすると、視聴者に人気のあるキャラを引き立てたほうがプラモが売れるから
キラやアスランが主人公的になった。それはいい。
つまりシンが活躍できなかったのはてめーらキラ厨のせいだ。
ここまでシン厨
次キラ厨↓
キラは本職でMS乗っているが、シンやディアッカは単なるバイトとしてMS乗っている。
キラはニートだが、シンは軍人、しかも赤服
そういえば、シンもエリートなんだな、忘れてたが
キラはニートだが、ニートしながらオーブ宇宙軍准将、しかも代表の血族
そういえば、シンもフェイスだったんだな、蟹パイロットの戦争犯罪人ニダだが
シンがどうとか言ってる奴は何をファビョってんの?
ここは、デスティニーがヘボい&武装が意味不明&弱い&・・・・以下インフィニットな事を
語るスレだったんじゃないのか。
そうだよ厨同士醜く争ってないで
デスティニーがヘボい&武装が意味不明&弱い&・・・・以下インフィニットな事をみんなで語り合おう
運命 近:A+ 中:A+ 遠:A+ 機動力:A+
隠者 近:S 中:A 遠:B 機動力:S
攻撃自由 近:A 中:A+ 遠:S 機動力:A
>>380 はチョン。朝鮮民族は家で、ファビョって出てくんな。マジで。
蟹ミソが足を引っ張ってるのは分かるが、
筐体の方も笑ってやってくれ。
もしも運命にキラが、ストフリに他の奴が乗って戦ってたら勝てただろうか?
種割れる奴には、さすがに勝てないとしてルナぐらいなら勝てるかな・・・・
というぐらい運命はヘボい訳だ。キラでさえ勝てない。
387 :
ネモ:2005/10/11(火) 22:05:48 ID:???
スパロボだとボロクソにされるけど、実際戦ったらフルバースト当たっても傷つかないよ?
って先輩に言えって命令されました
Jでも自由は全然役にたたねぇ〜
ゼオライマーはもとよりゴッドとの性能の差がありすぎる!!
>>382 前から言ってるみたいだけどどの辺が意味不明なんだ?武装はライフル、サーベル、
キャノン、ブーメラン、剣、と一応今までの種機体のオーソドックスなものは一通り
備えてると思うけど。ストフリと隠者みたいに突出したものが無くて普通過ぎてツマ
ランってことか?
>>383 運命 近:A+ 中:A+ 遠:A+ 機動力:A+ 速度S
隠者 近:S 中:A 遠:B 機動力:S 速度A+
攻撃自由 近:A 中:A+ 遠:S 機動力:A 速度A
蟹厨乙w
>キラってルージュ乗ってたときザクとグフの群れにボコボコにされて
性能で劣るルージュでボコボコにしてたのがキラですがなにか?
グフ、ザク、何機落とされましたっけ。w
>エターナルに逃げ込んでたよなw
多勢に無勢でエターナルに襲い掛かったザフトからエターナルを守るために
シールドもってイカレタわけですがなにか?
その後、ストライクフリーダムに赤服交じりのザフトは文字通り手も足も出なかった
訳ですがなにか?
テロリストマンセー、悪事マンセー! 北朝鮮マンセーのザフト厨って
口を開けば馬鹿を垂れ流してるよなぁ。w
>キラは本職でMS乗っているが、シンやディアッカは単なるバイトとしてMS乗っている。
逆だろ。
シンは信じられない事に、あれで正規訓練受けた職業軍人で、最終的には高位の指揮権もつ
司令官を兼任するフェイスやってんだから。
笑い話のようだけど。
それとディアッカとシンを一緒にするなよ。
>391
運命の中・遠はAで良いんじゃないかね。後は大体同意だが。
つーか隠者のフォルティスが良く判らんなあ。
セイバーのより型番は前なんだったか。
つーかアレ本編で使ったけ?
>>395 レクイエムに向かう途中でグフを落とすのに使っていた。
そうはいかん蟹
運命を舐めるな。以下説明文↓
ザフトがセカンドステージの延長線上に開発した決戦兵器であり、
核融合炉とデュートリオン送電を効率よく組み合わせた「ハイパーデュートリオン」を搭載し、
インパルスやフリーダムを遥かに上回るパワーを誇る機体。
武装もビームソード"アロンダイト"、高エネルギー長射程ビーム砲を装備し
遠近両方で最大の攻撃力を持ち、コロイド技術を応用した推進器によって
高機動を誇るばかりでなく立体光学残像まで形成するという、
かつてのルージュI.W.S.Pのコンセプトを完全に再現した上発展させている。
その他にビームシールド"ソリドゥス・フルゴール"と掌に内蔵したビーム砲
"パルマ・フィオキーナ"を装備し、武器を持たない状態でも
通常のMS以上に戦うことができる万能性を誇る。
コンセプトは「一騎当千」、その名の通りデュランダルがデスティニープラン実行のために
自分を守り、敵の拠点を一気に叩き潰せる切り札であると言える。
すでに兵器とは言い難い存在。
つまり運命は決して雑魚でもヘタレでもない。悪いのはシンだ
>>398 すでに兵器とは言い難い存在ってところが意味不明だな。
兵器じゃなければ何だと言いたいんだろう?
悪いのは福田と嫁だ
ザフトの象徴
FSS的にいうとナイトオブゴールド
人造人間
>>398 >ビームソード"アロンダイト"
隠者のサーベルと互角
>高エネルギー長射程ビーム砲
ビームシールドで防げる
>遠近両方で最大の攻撃力を持ち
普通の武装と変わらんね。むしろでかいだけ邪魔
>掌に内蔵したビーム砲 "パルマ・フィオキーナ"を装備し、武器を持たない状態でも通常のMS以上に戦うことができる万能性を誇る。
武器を持つと使えない
全部のせラーメンってさ、腕が悪い料理人がつくると、それぞれの具が喧嘩して
ひとつひとつ別々に食べるよりマズイんだよねぇ。
まあ、蟹ガンダム デスティニーの場合、蟹ミソが腐ってたのが最大の問題点
なんだけどさ。
全部のせラーメンにうまいラーメンなぞ無いというのが俺の経験則
隠者は遠距離はAだろ
ハイパーフォルティスビーム砲があるんだから
>>398 一体誰の脳内設定だよ
『核融合炉』←(゚Д゚)ハァ?なのにハイブリット化する意味が全く分からん
自由にも正義にも勝てなかったデスティニー・・・
最終回で撃破されるデスティニー・・・
蟹のような姿を晒すデスティニー・・・
シンが悪い悪いって正直ウザいし。聞き飽きた。
アホ?本編見たらわかるだろ。キャラ厨&キャラ叩きウザい。
一度、死んでこい。
あの武装は、メインが大きすぎて、しかも確実に腕を使うから、切り替えが
どうしても遅くなる。だから隠者みたいに近接をサーベルのみで戦える
機体に負ける。砲も一つしか使えないから、移動砲台ストフリ相手に
攻撃が当たらない。
ちなみに蟹には、見えなかった。スマソ。
確かに武装コンセプトがおかしいこともあるが、最大の原因はシンの状況判断の悪さだよ
隠者戦の新規カットではアホな戦い方ばっかで、今まで何度もアスランに見せてきたうえに前回見切られた、アロンダイト光の翼特攻バンクをこれでもかと繰り返すし
>>411 状況判断の悪さって言うより、絵を描かないのが・・・・いえ、なんでもないです。
>>411 というか運命に隠者のシールドを突破できる兵装がないので
基本的に近接戦闘に成らざるを得ない
(ストフリや伝説も似たような物だが此奴にはドラグーンがある)
それでもサーベル使わないのはアホだし
隠者がブーメランを弾く間に攻撃とか脚本的には絶対やらないだろうけどな
脚本には隠者が運命をボコる
くらいしか書いてなさそう
もしそうなら、種死でダメなの脚本だけじゃなく、演出、原画連中持ってことになるね。
どっちにしろ、悪のデスティニーがボロ負けするという流れ変わらず。
シールドシールドうるせーな。
そんなん言ったらデスもシールドだせば問題ないだろ
出力も限りあるかないかの違いで設定上はストもインも同等の強さなのだから
BSのクリスタルコアをアバンでキラに破壊されたらしいがあの角度なら左側だけだから、隠者のサーベル受け止めには問題無いよな
まさか両側破壊されたなんてマヌケな話無いよな?
まあパルマ使うのも間違いでは無いが・・・
運命の瞬発力とシンに踏み込む勇気さえあれば隠者の手首ごとサーベル破壊とか変わった演出できたのに
キラキックとかアロンダイト受け止めとかを何も考えず中途半端に真似するからあんなことになる
肩のブーメランがビームサーベルとしても使えるという設定はどこいった。
アロンダイト壊された時点でそれ使えばいいのに
両方ともぶん投げやがって………
時間がなかったんだよ…
作ってる人の
1/100の運命買ったけど本編の扱いが哀れすぎて作る気無くしたからヤフオクにでも売り
飛ばして代わりに隠者買って来ようかな。年末に出るHG運命の売上も絶望的だろうな・・・。
それ以上に和田が売れなさス・・・・・
もっと売れるように本編作れなかったのだろうか・・・
デスティニーは1対1では戦いにくいかもしれないけど、
戦艦やMS隊や基地なんかを攻撃するのにはとても効果的な機体だと思うぞ。
1対1だと分身とかうまく使えばかなり使えると思うんだけどな。
脚本が脚本だからな。
装備がほとんどビームサーベルの機体に蹴りいれるとか正気とは思えない。
脚本と監督あたりのせいでとんでもないものになったな。
シンとかザフト側が、隠者の装備を全て知ってるとは、思えない訳だが。
>>423 前後で矛盾してるぞ。つまり運命は1対1で威力を発揮する機体だと言いたいのか?
運命の機体コンセプトは近、中、遠、地形にこだわらないオールラウンドモデル。そして大規模戦闘での戦局を変えるため
が、実際はビーム兵器オンリーで単体攻撃しかできない代物で、戦局を変えるにはパイロットにかなりの負担がかかってしまう
自由の方が運命の初期開発コンセプトに近い
まあ戦局を変えるという意味では事前に情報が漏れていた対デストロイ用と穿った見方も出来るが……
取り敢えず運命は隠者程では無いが1対1に特化した機体だと思う
426 :
276:2005/10/12(水) 18:50:23 ID:???
修理したストライク+エール・ソード・IWSPストライカーにグランドスラムをセット
さらに今ならユニック(クレーン付きトラックね)改造したストライカー換装システムとスカイグラスパー1機をセットでお譲りします。
注:頭部はモノアイです。
地下ガレージからカタパルトで直接あなたのお手元へ打ち出します。
>277,281,290の人優先ですがお申し込みは今すぐこちらへ
427 :
276:2005/10/12(水) 18:51:38 ID:???
誤爆した・・・orz
複数の敵と戦うにはどれも一撃必殺の大味な攻撃で、
速射性皆無。
かといって一対一でも武器の取り回しが大振りすぎて
軌道が見え見え、簡単に避けられる。
MS戦よりも戦略級の巨大MA戦に特化した機体じゃなかろうか。
対して相棒の伝説はドラグーンで複数のMS戦特化型
雑魚は伝説に任せて、出てきたボスを運命が叩くのが基本なんだろう。
結局は開発技術側の問題だろ。
デスティニ、レジェンド、インジャ、ストフリは
元は統合設計局の門出で、クライン派に流れた技術者の設計思想が勝ったに過ぎないよ(つまり現場、戦争を知っている)
統合設計局側は現場を知らない人間が造ったカンジ。
技術レベルは大差無い。
>>421 監督はあの描写なら売れると思ってたんじゃねーの?
>>429 デュラチンが開発に関わった時点で失敗してるかと
チェスを知らない輩が勘違い戦争に置き換えたり、学者が陥りがちな一つの側面からしか物事を考えれなかったり
彼はテム・レイみたく酸素欠乏症になってたんだよ、きっと
>>430 描写云々なら運命売れないと思うが。
中の人も含むと種死で売れるのなんかねーよ。
俺的には短期大暴れのアカツキが売れるかどうか気になる。
まあ確実に言えることは自由正義はパイロットの特性を考え進化、更に得意な距離戦に特化したが、運命はIWSPのパクリでとりあえず全部載せとけ、ウハッ、で伝説は劣化したと
んでなぜか脇役MSだったアカツキが超高性能な特殊兵装を幾つも持っていると
>>432 アカツキはカガリが乗ってるときはカコワルイばっかり言われてたのに、49話放映後は惚れたというコメントがチラホラあったからな
売れ方には搭乗者の人気も影響する模様
個人的に特化した兵器・・・・・
なんつー無意味な・・・・
福田の作品に整合性を求める愚を犯すものがまだ生き残ってたか
>>436 兵器として最高の総合能力を誇るファンネルはおもいっきり個人に特化した代物なのだが
脳波を事前にサンプリングして調整しなきゃ使えないらしいし
搭乗者を限定する一個の兵器と、搭乗者ごとに設定を変える一個の火器、
同列に語るのはいかがなものかと・・・・。
ストフリはキラ以外では性能を生かし切れない(ジョンの憶測に近い記事)が隠者にはそんなそんな設定は無い
というかパイロットを想定してから設計されたワンオフ機は大概他の人間じゃ上手く扱えないし、先に設計されてパイロット固定になったワンオフ機もそのパイロット専用の調整や追加武装が加えられたりする。
受領後に調整するのは一般機でもそうなんじゃなかろうか?
ハナっから一個人の為に機体を設計するのがおかしいだけで。
パイロット不死身を前提とするか、余程のVIP専用機じゃないと本当に無意味だ。
その個人の死が組織崩壊に直結するようなVIPならともかく、前線に立つのを前提にした人間にはやらんだろ、普通。
そのVIPにキラアスは当たるのだろ
普通のことだと思うが
運命はシン専用かは分からないが開発の途中でシン用になってる。伝説はあんまり考えてないみたいだが。
まあ、兵器としての凡用性を追究するなら量産機が一番いいわけで。
特別機はそんなものは二の次だと思う
M1とRF、BF、GFの違いだよ
>2
惜しい!車体じゃない、機体だ!!
キラアスがVIPかね?
ただの兵士だと思うが。キラはぎりぎり国家元首の弟ってくらいか。
どっちが死んでも、所属する組織にそんなに影響なくない?
ラクス専用機ってなら話は別だけど。
考えをつめていくと、ストフリ隠者作る前に量産機増やして数の差をなんとかしろ、という結論になるな。
一体何機分のコストかかったんだろう?
福田が作りたい機体を作って何が悪い。監督だぞ。
ΖΖで騎士用MSなんてモノが出てきて以来の虚しさだな。
ありゃ敵側にデータが無いから有効だ、とかいって無理矢理存在させてたが。
キルレシオがパイロット込みだと100対1を軽く越えるラクシズの勝利の鍵を握る者がVIPでないと
ガンダム世界では戦争に於いてはVIP=権力者では無いぞ
UCではかなりの個人専用機が存在する
一番酷いのはZ。あれは裏設定ではクワトロですら扱えない代物。
他の専用機は一部の武装が使えなかったり全体性能が著しく下がるぐらい
Ζが、じゃなくてバイオセンサーじゃなかったっけ?
つか、普通にZZ冒頭でジュドーが愛機にしてるんだが・・・・・
個人用だったの?
>>448 UCで、既存の機体をカスタマイズした以外の専用機があまり浮かんでこない。
総帥専用のサザビーはその可能性があるけど、あとはエース級が自分の裁量でいじった物じゃなかったかな?
1パイロットの技量を当てにして戦う作戦って・・・
1対1ならともかく・・・・
機体バランスがデリケート過ぎるから、らしい。バイオセンサーも関係あるとは思う
Zはある意味最強の厨機体だからなあ。
リアル系を徹底的に推していた中でプレッシャー&バイオセンサーでなぜか敵パイロットではなく機体が金縛りになったり装甲が固く厚いジ・0をオーラで貫くし。
後付け設定のおかげで一応ある程度つじつまは合うようになったが、逆に胡散臭くなってしまった
運命はパイロットの腕が試される機体。
一対一だと普通不利だが、ゴルフゲームでいえばドライバーだけでクリアするくらいの腕があると
ものすごくいい機体。
どんな腕だよ?例えがw
クリアするだけなら出来るだろうけどゲームのパット性能によるな
実際にラウンド回った方がスコアはいいだろうな
むしろ一対一向きじゃないのはストフリ
明らかに殲滅用の武装だし
>>452 ウェブライダーの速度はV2が出るまで最速だったというから凄い
>>404 >掌に内蔵したビーム砲 "パルマ・フィオキーナ"を装備し、武器を持たない状態でも通常のMS以上に戦うことができる万能性を誇る。
>武器を持つと使えない
池沼?武器を持たない状態で使うのがデフォって書いてあるだろうが。
>>455 それはない。
公式資料は試作量産型のリガズィの方が速いって載ってる
凸以外には、運命は、負けてない訳だが。
凸に負けたからへたれ?で合ってるの?意味不明だけど。
じゃあ、シンに負けたキラもへたれと言っておこう。
・・・・・などと厨発言をしてみる。
>>455 マジ?たいした推進器も付いてないし変形機構やらジェネレーターを足に内蔵したりと実験機なのに
ドップですらマッハ4出せる世界で一体どんな速度を出しているのだろうか?
>>457 Reカズィに見えてしまった
頭のどこかがやられたらしい
カズィ様の逆襲 フォーエヴァー
そもそもΖはそんなに厨機体でもない。
可変能力の付加も大気圏再突入が作戦展開で予定されていたし、
機体の設計思想はそれまであった技術の組み合わせ。
火力はあの時期としてみても小さい方。メガバズーカランチャーはハイザックですら使うし。
劇中でも結構能力が突出している描写は少ない。
まあ、Ζの文字が一個増えればえらい代物になってしまうわけだが。
あとは、終盤の演出は確かにやりすぎ、ってことぐらいか。
ΖΖはガンダムじゃなくて、Gアーマー含むシステムの後継機だから。
そう悪し様に言わないでください。
Zはハンブラビより遅いんじゃなかったっけ?
厨機体とはEx-Sやデンドロだと思う。
上回るのは和田しか知らない。
始めから厨なG、X、W、∀は諦めることが出来るが最初からALICEやEXAMシステムのようなものがなかった機体にいきなりあんなことされると困る
ZZは・・・・・人間単体でもオーラバリアをはれる世界だし
Ζ<ハンブラビ≦リガズィ!?
ハンブラビスゲー
ハンブラビとかエピオンとかバビって、脚のスラスターが逆向きになるような・・・・
シンはジェリドなのか?
すると、ジェリドがアムロやシャアに挑んだのか?
よく生きてたな
シンはジェリドとカミーユとカツとハサウェイを足して10←(゚Д゚)ハァ?で割ったくらいの人物
NダガーNって何?
>>468 そんな風に言われると生き延びたシンが凄く思えるw
>>470 核搭載でミラコロ無制限使用可能なブリッツ
N=ニュークリア
核搭載でNなのはわかるがもう一つのNは何なのだろうな?
隠密とかの英単で頭文字がNのものなんてあったっけ?
まさかNightじゃなかろうに
nude
確か忍者のN
いや、馬鹿げてるがマジなんだって
開発者チームがニンジャ好きだったらしい
核、短剣、忍者
う〜〜ん 苦無型核爆弾?
オソロシス
マジレスするとNetwork
>>472 d ダガーなのに核搭載か、しかもミラコロ無制限とは。
凄い機体だな。
確か開発者チームがニンジャワークスを名乗ってたという馬鹿設定があったような
本当は
Nisikawa ダガー nanorenai
という意思を持ちしゃべるMSだ。
外見的にはブリッツとほとんど変わらない
顔もガンダム顔
違いは色が緑で腰に刀差してかぎ爪が熊手になってる
なんか機体コンセプトから派生して蟹ガンダムと全く関係ないほうに流れているな
別にいいけど
運命はストフリ相手にも押されっぱなしだったからじゃないの?
まあほとんどキラの眼中に無かっただろうな………
プロビに似てた分伝説の方が意識されてたし
押されっぱなしでも無かったと思うが
種割れシンにはむしろキラの方がうめき声出してたし
キラの方が自在に種割れできるから
いい勝負→先にキラ割れる→やられる→怒りで割れる→割れていい勝負
みたいな感じ
少なくともレイよりかはマシ
結局キラにとっては旧三馬鹿的な存在でしかなかったな
月でアスランがシンのことキラに教えてたが意味あったのかあれ?
回収できなかった伏線じゃね?あとレイとムウの因縁はどうした?って感じなんだが。
>>488 まあやられた時のキラの面白い顔が見れただけでもシンの価値はあった
あの顔は何度見てもwwww
というかキラは種割れても強くなったように感じない。
能力が上がった描写がないからな。割れなくても普通にフルバーストで殺しだし
シンやアスランは明らかに分かるが
せいぜいアスランを達磨にした時くらいか?
492 :
491:2005/10/13(木) 01:42:08 ID:???
互角→割れて一気に瞬殺ってやつね
思えばアスランもシンにそれやったな
怪我した時だけだろ
最終回は圧倒→秒殺
>>490 _,. -‐7ヘ::i、:::i、:::::::::::\ ヽ
_,.-< ̄;;;;;;/∠_ヾヽl;;l:::::::::::::::ヽ. ヽ
\ _,.-‐'"´:::::::::\-''/,ニ_`゙ミ、;;!::::::::::::::、:::', 」 -‐> -―
, >、 ,.-‐イ:::::、:::::::::::ヽ::::::::∨ {:・::::} ;;;;i:::::/::::::::l;::|/ /
/::lTT_ニニ"―--ゝ:::::';、::::::::::ヾヽ::::\`−' _/''/:::/l::::::;:::}リ/ /
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_i:ト、::::ヽ:::丶 ̄ ̄` ´_,.‐;;ニ;、 ;;;;| l
ヽ `−ヽ ̄`ヽ、__ , -‐;ニ‐'"--、_>'''T゙ヾ、_ i
――- 、_ \ `ヾ、` ,r'- ';´-‐;;>''´ 丶 `丶、_i
/ \ ヽ ヽ ,/-‐''´, イ _ -‐ ヽ i
/ 丶 ヽ ヽ ,; { , ' r'´ ', |
−‐- _/ ヽ \ \ '';;'、, ' ', ', i
\ 丶 丶 \ / ヽ ヽ i
ブクブク
アワアワ
>>455 嘘つくな。
ウエイブライダー マッハ 1,8
Ξガンダム マッハ 2
すでにΞに負けてる。
そもそも20Gの加速したF91や、その他小型MSに勝てるわけないだろ。
ディスティニーの装備はシンの戦い方的に
アロンダイトにグフに付いてるヒートロッドだけでよかっただろう
で、まあ、種=1st、種死=Zって所から変形できるようにする
接近戦に特化した機体でストフリとの対比的にもいいだろう
>>497 設定集に書いてあったものだから
Ξは多分含まれてない
>>494 これは主人公の顔じゃねーよなw
そんな馬鹿なーと叫んでそうだ
主人公はアスランだろ?
まあ、蟹ミソ以外であることは確か
途中からで大して出番も無いゴキラでもないな
だからアスランだろ
にしてもシン厨いろんなスレでがんばってるな
いや蟹味噌なんてどうでもいいんだが
ただゴキラも違うだろと言ってるだけ
邪推しすぎ
全部大振りって強Pしか使えない格ゲーキャラみたい
しょーりゅーけんしょーりゅーけんしょーりゅーけん
いい加減、本編ボコられた運命を、わざわざ叩くスレの乱立に飽きた件について。
擁護する奴もいないしかわいそうではあるな。
漏れはここしか来てないので知らん>運命関連
ここまで圧倒的にやられたら擁護のしようもない
>>499 重力推力比
ウエイブライダー 1.81
Gフォートレス 2.46
おいおい、すでにZZに負けてるんだが
その前にギャプランにも勝ってない罠
かわいそうとは思わない訳だが。
乱立されるとただ、ウザいなぁ・・・・と思っただけです。
こういう奴って、間違いなく厨同士で争いになっていった歴史が
あるので。
俺は総合的な機体性能では運命がC.E最強だと信じてる
バランス取りすぎると微妙になるという事だな・・・・・
しかし、どうやらスピードは最速らしいじゃないか。
最強能力:運命=スピード、隠者=近接、ストフリ=遠距離、
暁=防御、・・・・・・レジェンドは・・・・?
レジェンドはドラグーンが全てだからな………
ストフリに遠距離で上を行かれるともうトップを狙うのは無理だ
宇宙なら多角攻撃最強。地上だと微妙か。
宇宙でも暁出されるとヤバイがな
乗り手次第ではあるが
1/100の運命買う前に両手が無くなると戦えない事を事前に知ってたら買わなかったのにな。
結局欠陥品だったって事か。結局ストフリと隠者の両方に一度も攻撃を当てれなかったの
は哀れで情けない。自分より弱い機体にいくら勝っても、自分以上の敵に勝てないとただの
弱いものイジメにしかならん。まぁこれはストフリと隠者にも言えることだが。
種割れは演出だったのに、結局超能力になっちゃったな。
>>520 両手が無いと戦えないから欠陥商品ってのは
車ってタイヤが無くなったら欠陥商品だよねって言ってるような物だが
その言い分だと
ストライク(ランチャー除外)、インパルス(ブラスト除外)、デュエル、ブリッツ、
ザク(ブレイズ、ガナー除外)、グフ、アストレイシリーズは欠陥商品なわけだが
種は四肢が無くても攻撃可能な奴は居るがそれは
そいつ等の長所やメリットであって
装備がない奴の欠陥には成らない
ザムザザー戦後に
シ「やられてたまるか、って思ったら、急に頭ン中クリアになって……」
ル「ぶちきれたってこと?」
シ「いや、そういうのとは違う……と、思う」
ル「???」
みたいな会話してたから、今回こそ種割れが謎解きされるんだと
期待してたんだがなあ………結局何なんだよ
自由戦から半狂乱で頭の中が全然クリアになってないから
謎解きなど無理です
というか尺がありまs(ry
>>522 そりゃそうだろ、タイヤが無いと車は走れないし商品として成り立たん。結局両手を守る戦い
方ができなかったシンの厨臭い戦い方に原因がある訳だがな。ビームサーベルをパルマ
で防ぐ、隠者の脛サーベルを蹴り返すなんて自殺行為は普通なら行わん。第一オーブ戦
で隠者の脛サーベルにフラッシュエッジを跳ね返されたのをシンは学習して無かったのか?
頭ん中、クリアんなって・・・・が、
”集中力増して”だと思ってたんだが、マジで真っ白になってる気がするんは俺だけか?
それって・・・・”ぶち切れた”って事だよな・・・・・・
しかも遺伝子うんたらでデュランダルまで出したのに・・・・・
なんでシンを選んだかの経緯がまるでなし。
負債よ、どこへいく・・・・・・
>>525 どちらも弾き返されて即効戻ってきてるから
サーベルとして使えるんだけどな
バンクが使えないので却下と
>>525 ヒント:時間がないので背景変えただけのバンク
一瞬の判断で暁の間接ねらったり
ローエングリンゲートにMSを突っ込んで誘爆させたり
インパルスを分離させたり
等を行ったシン君はどっかに逝きました
尺があればレイと一緒にストフリと隠者の弱点も分析できたのかもしれんがな、負債以外
の監督ならそうして運命と伝説の能力を限界まで出してストフリと隠者を苦しめただろうよ。
両手どころか指がなくなったらどうしょうもないからな。
インパルスvs自由戦、最初にインパが頭と腕吹っ飛ばされているからシルエット射出がなかったら勝負ついてたんだよな。
運命もシルエット射出タイプだったら・・・たいして変わらないか
デスティニーインパルスならシルエット射出仕様だからな、こっちが主役機なら良かったな。
>525 ”厨くさい戦い方”の意味が不明な訳だがな。
両手に装備が集中してるのは、わかるが・・・・・
それを守って戦わなきゃ、というのもけっこう意味不明だしな。
微妙に本末転倒な気がする。どのMSも腕を、やられたら離脱が鉄則だろうしな。
コンセプトが悪いと言っても、腕使わなきゃ戦えない機体は、けっこうあったりするし。
まぁ、隠者戦はルナも宙域にいるし、離脱できる状況とか心境じゃなかったか・・・・・
ていうかあれが、ただのパイロットだったら、パルマも蹴りも出せずに達磨だろうな・・・・・・
反射神経だけは褒めてやろう。
>>526 キラも無印種で砂漠で種割れした時辺りはキレた状態だったけど
その後自分である程度コントロールできるようになってました。シンはその段階まで
行けなかったという事じゃないかと。
しかし議長はシンに目をつけていた時点で種割れに関して何か情報を得た
上でレイにシンの監視を命じていたんだと思ってたがその辺うやむやになりましたね。
インパルスは、かなり優れている機体な気がする・・・・・
出撃時に合体さえしとけば問題点も少ないだろうし。
あのシステムは運命にも、ぜひとも利用すべきだったよな・・・・
>>534 大型MA&戦艦以外のMS相手にアロンダイトぶん回しの事じゃないかな?<厨臭い戦い方
>>536 初期案はそれ、ディスティニーインパルス。
素体のインパルスを改良し、肘にサーベル兼ブーメランを手甲部にBSを装備。(パルマは未採用)
シルエットを装備した状態は
長距離砲の代わりに腕を使わなくても使用できるコレステック屈展式ビーム砲塔*2
アロンダイトの代わりにエクスカリバー*2
光りの翼を装備
もちろん、インパ同様分離合体も可能で共通装備も使用可能。
しかし、一回の戦闘で三回のデュートリ充電と
合体変形システムはMSの構造を弱くするため
一から設計し直し、新型エンジンを積んだのが運命
まぁ、フレーム補強して新型エンジンこっちに積んだ方がよかったんだけどn(ry
ああ、変形や合体MSが装甲弱くなりそうなんは、わかるな。複雑な訳か。
うーん・・・・・そう考えると・・・・・
運命って別に悪くないんじゃ・・・・
いや、待て。それこそストライクと同じにしとけば良かったんでは。
シルエット系だけドラグーンで換装。その為の射出台として
コアスプレンダーの発射路を使えば良いし・・・・・。
これなら複雑化による防御力の劣化も防げるし、アロンダイトが折れても
換装できるし。核動力でパワーとスピードも保障されるし・・・・・
まぁ、運命衝撃の一番のメリットは
白刃取りされてもビームが打てるって事だがな
>>541 コレステックバレル式屈伸砲塔は腕を使わずに使用可能
セイバーのアムフォルタスみたいな物
白刃取りや四肢切断されて攻撃手段が無いという状態には成らない
まぁ前者はアロンダイトを捨てれば良いだけだが
それなら運命も同じだがいかせん折りたたみ式と伸縮式だからな。
ただでさえ長距離砲は当たらないというのに。
命中精度を高めるには手も添えなきゃならないみたいだし。
>>543 運命の長距離砲は引き金付きじゃなかったか?
手を添えるのはその為かと
インパルス>運命のコンセプトにあらゆる局面で対応できる装備の
デスティニーシルエット、これの動力問題が主なものだったが
インパルスのコアスプレンダー運用にもミネルバ級の母艦(デュートリオンシステム・シルエット射出システム)
が必要なこと、母艦1に対して1機しか搭載できないなどの問題があったそうだ。
ワンオフ機体と考えても必ず戦闘に出る際母艦が近くにいないと能力を発揮できない点がインパルスの弱点だって書いてあったような
あのデスティニー直すの難しそうだ。
部品注文カード使うより新しいの買ってくる方が良さそう。
あの世界でインパルスがいい機体なのはわかる。
ただな、よく考えてみろ。
分離可能で壊れてもすぐ代わりのパーツを射出できる。
これにするとまたパクリって叩かれるじゃないか。
しかもザクに乗るくらいならレイたちもインパルスに乗ればいいじゃんって事になるじゃん。
一回の戦闘で何体のインパルスが壊れるんだよ。
T/Bフライヤーよりもコア・スプレンダーをもっと用意しとけと・・・V2?
いっそコア.スプレンダーをザクにも使える様にして・・スモー?
だめだ、俺までパクリそうになってる。
前作の自由と損害度は大して変わらないけどな
自由:右腕、右足、胸部、頭部
運命:両腕、右足、両翼
大事な部分は特に死んでないから大丈夫だろう
続編も直す予定もないだろうが
ああ・・・・母艦1に対して、1機だけしか運用不可能なのか・・・・
なるほど。考えてみれば確かに無理があるな・・・・
つまりインパルスを破棄して運命用にミネルバを使えば良かったんだな。
或いは、別母艦を用意するか。
インパルス・システムで運用される運命を見たかったな・・・・
それって失敗昨というのでは?
デスティニーを、ていうかSEED持ちのシンを
メインに据えれば良かったものを。二兎(インパルスと運命)を追ったが為に
微妙になってしまったと。
>>550 インパルス4機使用するなら理論上ミネルバ4艦必要、インパルス20機なら・・・ry
さらにシルエットシステムが物理的に有効なのは母艦が近く(シルエットの遠隔操作射程内?)
インパルスは画期的面もあるが母艦とワンセットで考えないといけない・母艦から離れるとシルエット活用ができない
(最終話のルナマリアが半達磨になってもシルエット換装していないこともミネルバが近くにいないことが考えられる)
など従来のMSと比較すると制約が多く、レジェンド・運命は分離合体式じゃなくなったとかなんとか。
じゃあ・・・・・運命、弱くないじゃん・・・・・
まぁ、弱いから勝てない、強いから勝つじゃ
物語として面白くないか・・・・・
>>513 なあ、いい加減レス読めば?
リガズィとZですら重量推力比がZの方が有利なのに
リガズィの方が速いって書かれてるんだからあんまその理論
ガンダムでは意味がないと悟れ
>554
いや、普通に強いと思うよ? 運命は。
まあ物語として面白いのは互角の両者が火花を散らす、なんだろうが、
あの世界の物語はラクス陣営だから勝つ、ラクスに敵対するから勝てない、
な訳で。悲しい事に。
>>555 その前に発生元を読んだ方が良いと思うが
>>455によればZのMAはV2までは最速と言う事に対しての意見
パクリパクリと叩かれてるんだから開き直ってパルマを使ってカメハメ波をやってもらいたかった
>>558 そうだな。元気玉くらい使っても罰は当たらな・・・・当たるな。
ガノタのみんな!オラに殺気を分けてくれ#!
妄想
陥落するメサイアを見たシンは、己が存在意義を知るため
中破したルナインパルスからコアスプレンダーを分離し飛立つ。
途中、レクイエム防衛のために配備されるはずだった
デスティニーシルエット・チェストフライヤー(パルマ実証型)・
レッグフライヤーと合体。
シン「俺なりにこの戦争にケリをつけたい。キラ・ヤマト、俺と戦え」
その呼びかけに答えるキラ(最終回ラストのストフリ発進シーン)
死力を尽くした2機の激闘(ボンボンに出ていた運命vs自由のイラスト)
妄想なんかに逃げちゃ駄目!!
現実を見て!!
ほら、蟹が達磨のようだ
手が使えないと弱いみたいなこと言ってるヴァカはリア厨?何かいっつもそればっか
言ってるよな。何のための人型だと思ってるんだよ…そもそもリアル系ロボというのは(yr以下略
>>549 自由はフレイに気が取られて3馬鹿にズタボロにされたことがあったよな。頭
もdでたような…。運命は頭は無事だったなw
普通に考えれば人型をしている以上、腕が重要になるのは明らかだと思う。
当然MS戦においては「如何に腕を守るか」の技法は発達しているだろう。
「腕が無くても使える武器」の方が有効なら、結局MSよりMAが主流になっていくだろうし。
装備してあればそれなりに便利だし役に立つ事もあるだろうが、
無いから問題、とは言えないんじゃないかな。腕はやられない事が前提だろう。
まああんま深く考えるとそもそも人型である意味が良く判らんが、
やっぱ簡単に達磨になる種世界が何か変な気もする……
>>565 他人の事なんかどうでもいい。
自分が仮にも好きだ、なんだといった相手も殺そうとするシンにはそういう、
大切な人のために自分が苦境に陥るなんて事、絶対ないからねぇ。
シンって小説では母艦を守ろうとした描写があるらしいが本編じゃないよな
毎回敵陣に突っ込んで母艦はかなり被弾している気がする
まあ、言葉でいうのと違って、守る概念があまりないからあんなに戦果をあげれるのだろうけど
>567
キラ厨妄想乙w
>>569 >>567は事実をいってるだけだろ。かなりイヤミいれてるからシン嫌いなのは伝わってくるが。
どこにキタが?
シンはどうでもいいが、中の人はかわいそうだな、運命もしかり。
>>566 他作品だが無印フルメタで人型ASという存在は兵器としては、ありえない
異常なものだ、という台詞があったのを思い出した。人間の肉体の延長上
というのがASの意義だけど、普通は弱小動物の人型にする意味ないし。
手のひらの武器ってビームがでるんだろ?
おもいっきりシャイニングフィンガーかまそうとしてたけど…?
ビームは出せるかもレベル
青いビームを撃った事はあるが
本体から直接撃った描写がないので
バンクミスの扱いを受けている
デスティニーのヘタレさには正直がっかりだ。
もっと、時間をかけてぼろぼろになっていくところが、
主役悪役機の最後としてふさわしかった。
せめてストフリかインジャを半壊にしろよ
無傷って
無傷はやり過ぎだよな。
まあ、有る意味新鮮だが・・・
やっぱりシンはジオングに乗るべきだった
お前らわかってないな。
ストフリとインジャが無傷だったのにはちゃんと意味があるんだよ。
バンクを使おうにも無いっていう。
一撃も攻撃を当てれなかった運命とシンを最強認定できる厨は最早この板には存在しない
蟹揚げ
蟹クリームコロッケの方がいい
>>581 お前わかってないな。
インジャとストフリは嫁と福田が作らせなかったにきまってるだろ?
ラストに近づくにつれ、どんどん意味不明になっていったな・・・・・
>>544 引き金は付いてないんじゃない?普通に握ってるのならそれっぽいけど逆手持ち
がデフォみたいだから。
>>585 種死は元々意味不明ですよ…。
まぁ格好良さは運命が上で強さはストフリが上ってコトだな。MSは格好良ければ良しw
格好良さは運命が上?
伝説よりかっこ悪いよ
色使いがよろしくない
>>584 必要のないシーンはつくらない。
必要な悪役ボロ負け、ミジメな負け犬を印象付けるシーンはつくる。
そんだけの話。負け犬の信者、いまだにミジメな遠吠え必死だな。m9(^Д^)プギャー
>格好良さは運命が上で
シン厨、運命厨の脳内でこれなのはまあ、個人の自由だからいいけどさ。
その脳内妄想を外部にだすと、失笑されるからきをつけなさい。
あんな出来損ないゴテゴテ不恰好ロボのどこがかっこいいのかと。w
悪役ボロ負けはいいんだが・・・・
真の悪が人類見下ろすような構図でエンドって・・・・・
バッドエンドなんだろうか?ある種の?
シンが普通に負けたせいで運命までヘタレに見えるんだよなぁ……
アスランに圧倒されつつも、隠者に手傷を負わせて
底知れない潜在能力を垣間見せるようなシーンがあっても良かった。
今はまだ成長段階だ、みたいな
ストフリディスティニーインジャ、どれもゲイツにかなわないだろ。
小学生の「ぼくのガンダムコンテスト」じゃないんだから。
姿も設定もアフォすぎる。
>>587>>589 お前らマジかwゴテゴテ具合で言ったらストフリ隠者の方が圧倒的に上だろう。
しかもあれらがカッコいいと?種死のガンダム系では運命が一番マトモだろ。
まぁ初期Xナンバーが一番カッコいいけど。
隠者は許容範囲内だと思うけど・・・・
ストフリは、さすがになぁ・・・・・
普通にフリーダムをもう一回直せば良かったのに・・・・・
せめて、あの腹をなんとかしてほしい。
って主観的な話だが。
>>593いやさすがに…
運命はそんなに悪くないと個人的には思うけど
大概の人はそんなにカッコいいとは思ってないだろ
>>587みたいに色使いがうけなさそう
運命は顔だけは最高に男前だ
>>595 てかいつの間に白っぽくなったんだろ?あの暗い感じの灰色の方が好きだった。
隠者なんてただのブーンじゃん
あーあ・・・
ボンボンのプラモ改造のページの企画班や優勝したお子さんには誰も勝てないと思う>ゴテゴテ感
運命は武装が不要なのが多すぎだろう。
背中の奴とビームライフル無しがデフォだったら大分見栄えが映えるよ。
要はGのゴットがいい例。あれはいいデザインだった。
ビームサーベルとパルマとバルカンだけか?
それは出力が桁違いなで遠距離は技でどうにか成るGだけだろ
ビームライフルは必要だが長距離砲はマジ要らない子だった
中距離で戦艦、MSに使ったぐらいで明らかにデッドウエイト。スピードが売りの機体なのに
運命の性能を生かすなら武装はライフル、サーベル、パルマ、BSだけでいい。
肩ブーメランはオミット、代わりにスラスター付けてサーベルは取り出しやすい腰か手首に収納
バルマがあるのにライフルいるかな?あれ近距離、中距離も使えるんでしょ?
中距離じゃ使えないっぽい拡散しすぎて。
懐に潜り込んで確実に撃破、一撃離脱が有効なんじゃないの。または連続攻撃の一部に加えるか
シンは「これから使いますよ〜」と言わんばかりに溜め動作しているけど
青ビームが普通に飛んでる描写もあるにはあるが
キュベレイのビームガンと同じだと思うけど、もしかしたら実験段階のものを無理矢理装備したのかもな。拡散したりチャージが必要なのは
やっぱ中の人に問題があるんだろ、運命の武装。
必中な使い方をできればパルマとかにも価値を見いだせたと思う。種キャラは
参考にならないんで、安室さんあたりをだすと逆シャアでは実質10分もあるか
どうかのνの戦闘で、フィンF、フィンFバリア、ダミーバルーン、ライフル、
、ハイパーバズーカ背面回転撃ち、ハイパーバズーカ無線発射、シールド内ランチャー、
シールド内ミサイル、バルカン、サーベル、右ストレート連発、右廻し蹴りと
傷つけられた予備サーベル以外全部は使い切って殆ど命中してるし。
やっぱ負債が悪いよ。
パルマは使えなさ杉
あきらかにサーベルの方が強いだろ
どうせならジオングみたいに遠隔操作式にすりゃよかったのに
>>607 アムロよりも機体の似ているウッソだろ
あの意味のなかった運命の光の翼さえも
ウッソならすごい使い方をしてくれそうだ
ウッソの場合「ガンダム!」と叫べば勝手に翼が動き出します。
NT専用の設定もない機体がなんで? という疑問は気にしないでおきましょう
>>610 は?
光の翼はV2のミノドラのエネルギー漏れ。
ウッソはそれを慣性制御とビームシールドのIフィールド発生装置を利用して
あんなふうに自由に光の翼を動かしていた。
ちなみに光の翼を自由にコントロールができる技量があるのはスペシャルのウッソだけという設定もある。
とりあえずシンにはウッソみたいな
抜群の操縦技能も、高いニュータイプ能力も、奇抜な戦法を生む発想もないから
無理だな
ボンボンの高山版のシンは運命の力を引き出そうと懸命に努力してたんだが・・・・
もっとこの機体は潜在ポテンシャルを持ってる。俺がもっと引き出してみせる!んみたいな・・
>>612 というかビームウイングと言う設定自体忘れてるような
OPの巨大化もイメージで終了だし
__
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レ{ ト、: ヽ弋.::::. '` "/´/: /ノ: | ノ
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./∧ ハ、/ l:./. リ .| ちゃ
.|: . : . : |', ノ'; 、 ソ ハ:! .| .ぅ
´ヽ: . :.:l: . :ヽt-‐く .: 丶、;::: ::;; ' . ヽ \
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‐"´ ̄ ヽ i! .J __`/ /
,..'´ 、 ! n ノ 、_〕 ぐ/´、<メ、\
ヽ :.. ;'´/ / ぐ ぶ/ .//\> 「|「レ>
)ヽ :;、 (j |ぶ ぅ ///,.ヘ, ンノ
ゝー'° )( _,、}j、__ノ{r、/⌒{'´`  ̄ <_/l└¬
_,... -‐じ"´ト、:::::::ゞ:::{、 \ r‐''´ ィ | ̄_n_
,. ‐'" _,`ヽ⊆´ J c 丶、 `´ ノノ `^!|7/
、ゝー' ){` `ヽ、 ´ |」´
カスタムロボでいうと、種の作中での戦い方は
ジャベリンにショットガンとストレートボムとストレートポットとショートバーニアレッグをつけたのが運命
ベイオネットにスバルガンとミナモボムとロウガポットとボロンジレッグをつけたのがストフリ
レイIIダークにロウガガンとミナモボムとロウガポットとボロンジレッグをつけたのがインジャ
ジェイムスンの攻撃力を下げたのがアカツキ
ジェイムスンでロクドウガンをスプラッシュガン並に連射できるようにしたのがミーティア
宇宙空間で重さって関係ないよね?
機動兵器で有る限りおもいっきり関係ある
重力による負荷は無くなるけど、物体を移動させるのに力が要らなくなるわけじゃない。
>>606 レイダーもそんな感じのスタイルだったみたいだな、本編では鉄球飛ばしまくり
のイメージしかなかったけど。
>>617 手足振り回したときに重いと慣性上振り回される
なるほど
つか今回汎用兵器多かったな
汎用?
重いのにビュンビュン飛ぶMSならいっぱいいたが。
実際あのデカさでその辺をグルグル回りながら飛んでたりしたらかなり不気味な
光景だな…。
瞬殺される伝説のボス系MSとなりました
レ ・ ジ ェ ・ ン ・ ド
でもよかったんじゃねえか、アスランにやられておいて。
キラにレイと同時に撃破なんて、最悪のシナリオも考えてたよ。
なにせ、「本気じゃなかった」そうだからw
次があったらクライン派に回収されてそうだな。
生まれつきテロメアが短いとかの設定無視してな
>>626 本気なら、ストフリに曲芸もどきの瞬間芸で剣を折られ、赤子扱いされるデスティニーの無様ですから。
同じ戦場で、半死半生の怪我人アスラン相手に文字通り手も足もでない状態だったし。
体力回復して本気になったアスランの場合、あっというまにデスティニーを圧倒して蟹の手足をもいで鍋(月面)
に叩き込む事ができちゃったわけで。
思わず
「よ、よわ〜。( ゚Д゚)」
と予測の範囲を大幅に下回る弱さに驚かされましたよ。
カニ揚げ
>>629 誰が強い弱いの話じゃない。
あの世界の神は福田と嫁、ただそれだけだ。
じゃあやめろよ
喧嘩はいかんガニ
腕の付いたシルエットを作ってだな。達磨じゃなくてカニになったら交換
というのは?
>>636 それができる程、母艦が近いならルナパルスがやっていたりする。
機種のグレードアップは
ですてにー→インパルス
の方がよかったな。合体機能オミットした量産型みたいでカコワルイ
敵前換装なんて本来できるわけない。
しかも合体機構のため、戦闘には関係ない重量があるから、性能も相当低い。
そんなことはわかっとる!
FAZZみたいに追加装甲でイカッタ
>>631 あのね、ボクちゃん。アニメとか小説とか映画とかは嘘なの、ないものなの。
どれも、作ってる人が“えんしゅつ”っていう、どういう場面でどういう登場人物を出して
どういう働きをさせて、どういう意味をもたせるかという事を考えてつくってるの。
どんなものもそうなの。
作者が、このキャラクターは馬鹿で、悪役で逆ギレDQNで、口は立派だけど腕は
まるでなくて、弱いものイジメは大好きだけど強い人には一瞬でボコボコにされる
自意識過剰で自己過大評価してる愚か者 って決めたんだからシン・アホカは
そういうキャラなのよ。
あなたが作者じゃないんだからね、それをどうこういう権利はないの。
それをみて、キャラクターを好きか嫌いかという感想はもてても、キャラクターの性格
や存在意味を変えることはできないの。
また作者がそういう役割にしたのがおかしいというのも無意味なの。
まだまだ難しいと思うけど、ま〜あのキャラクターみたいな逆ギレDQNにはならない
ように努力しなさいな。
キモイ
(´-`).。oO(負債がどうこういってる馬鹿シン厨にかまうなってあれほど・・・。
645 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/19(水) 08:17:56 ID:tO+fje8u
馬鹿がいる
シン厨触れるな危険。
通常の名無しさんの3倍 までは読んだ
なんつーか、好きなキャラの優劣を自分と相手の優劣だと履き違えるのが種厨の流行り病なのか?
見境無く叩き潰すキラ、見境無く噛み付くシン、そのまんまの人間がくっついてるみたいだね。
そしてここはディスティニーというMSのスレだと思ったのは俺の勘違いなのか?
>>649 キャラアンチとキャラ厨は周りが見えてない馬鹿ばっかりなんだよ
顔だけなら一番男前だと思う。
全体で言うと色がちょっと・・・
俺はグレーが似合いそうだなって思った
ストフリ最強w運命弱杉wwwwwとか言ってる奴は
いわゆる最強厨ってやつか?
つか運命のテーマ曲ヴェスティージにすればよかったのに
せっかく詞の中に「運命」って言葉入ってるんだし
ここアンチスレだったか
勘違いしてたごめん
>>653 最強厨はデスティニーに引き寄せられている。
設定上最強なのデスティニー。w
蟹は最強だったんだけど、蟹ミソが腐ってたのがね〜。哀れ。。・゚・(ノД`)・゚・。
確かに蟹ミソのせいでおじゃんだ
>>654 運命のテーマ曲あるじゃん、悪役らしいおどろおどろしいのが。
役割にマッチしてるのがあるんだからそれで満足しとけ。
ヴェステージはヒーロー側にこそ似合う曲調なんだしデスティニーにはまるで似合わない。
つか、運命ってガンダム顔じゃなかったのね…
サイコガンダムMkII顔を受け継いだ正統派悪役ガンダム顔ですが何か?
661 :
ハイネ:2005/10/19(水) 13:37:02 ID:rBuA+Z/T
話、変わるけどさあ、グフイグナイデットが一番だろ。
運命の小羽ってホント小さいバランス悪い。だせーよ
ミソの質で言うならストフリも隠者もどっこいだがな。
誰一人性能を活かしてる様に見えやしない。
全員コーディだが、コーディは馬鹿という設定でもあるのか?
全部のせラーメンでバランスも糞も無いストフリ
とんこつを極めすぎてラードまでぶち込んだような運命
あいまいな味付けでもはや印象にすら残らない隠者
優劣をつけろと言うのは新種の拷問なのか・・・・・
>>663 >誰一人性能を活かしてる様に見えやしない。
は?シンだけですよ?
何せ「最強のMS」のはずなのに
最弱になってしまったのは、パイロットが糞だからです。
>全部のせラーメンでバランスも糞も無いストフリ
これ運命の事じゃなかったっけ?
キャラアニメだからいいんだよ。
MS出したのはガンダムの看板使う為の隠れ蓑に過ぎません。
シンアンチは消えなさい。
MSの話です。
またミソバターの妄言かw
隠者は一機で衝撃&運命を達磨にした名機
さ ぁ シ ン 厨 が 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た !
バトルモノとしてみてる人間がまともに評価するに足る作品じゃないから。
それでもガタガタ言うのはキャラ厨やアンチの偽装に過ぎねけ。
あのー、なんでキャラ話してんの?
この展開になるから種厨はキモいんだよ。
MSのスレだろ?
>>665 君の大嫌いなシンは無能なダメキャラなんだろう。
それはいい。
しかし、それ以外の戦闘がマトモに見えたのか?
そこが問題だ。
初出撃が他のガンダムに比べてダサイ。
アスラン撃墜命令で出撃って・・・
>>675 悲しいな・・・・それでも「機動戦士」名乗っちゃうのかよ・・・
>>678 まぁ、その辺は話の都合だし。
ただの難癖になっちゃうからやめとき。
シンってデスティニーの性能を最大限に引き出せる最強のパイロットとして
君臨するとか書いてあったんだな…。
じゃあ、凸キラがのったらあれ以下の性能なのか・・・。
最大限でアレじゃ、最強厨は寄りつかねぇぜ、運命・・・・
大剣ぶん回しているイメージしかない
いっそのこと大砲も取っ払って二刀流にしちゃえば見栄えがよかっただろうに
初出撃の回でアスランがもっと引き立ててやれば良かったのにな。
「これがデスティニー……化け物か!」とか
実際は持ち上げるどころかグフでそこそこ良い勝負なんかしちゃってるが
気の利かない先輩だ
>>684 あの話を見て思ったのは伝説と2機で追いかける話にする必要があったのか?ってとこ。
ただでさえ美味しくない初戦闘なのに更に盛り下げなくてもいいだろうに・・・
>685
別にレイの横槍が無くたって凸の説得が成功したとは思えないしな。
……本当、活躍の機会が削られてるよ運命……
お陰でグフ相手にビームシールドで勝ち誇るレジェンドという
なんだか駄目なイメージまで出来てしまった。
アスランが脱走に使用するmsがロールアウトしたてのゴッグだったら
また印象も違っていただろうにな・・・
ゴックだと返り討ちにしちゃうのでだめ
凸が愚夫で活躍したのはバンダイの陰謀くさいなw
>>686 レイがいなかったらメイリンを降ろすのをシンが承知しただろう。それは
メイリンは切り捨てようと思っていたレイには邪魔だったんじゃないかと。
斬艦刀の存在価値がわからん。msならビームサーベルで
充分だし、戦艦だって機関部か艦橋をライフル等で打ち抜きゃ済むし。
せいぜいアカツキ対策くらいしかないよな。
てか運命ってデストロイ瞬殺に特化した機体って感じがする。ms戦は
想定外みたいな。
>>693 >斬艦刀の存在価値
せいぜいエネルギーが切れても実剣として使えるぐらいの価値しかないかも。
種でストライクが海中戦でそういう使い方してた
>>693 案外そうかもしれんぞ
議長はデストロイのデータを入手してたようだし
対MA用ということで武装があんな大物ばかりになったのかも
>>693 斬艦刀は凄い剣ですよ。断てないものはないらしいから
あっさり正義に切られてたぞw
ソードストライクは初期Gの中で一番機動性高そうなブリッツを仕留めてるよなあ。
ソードインパルスも接近戦志向のガイアと渡り合えていた。
そしてシンは対艦刀突撃でキラとアスランの両方を落としている。
……名前が対艦ってだけで、別にMS戦でも充分有効な武器なんだと思う。
何故か急にあっさり白羽取りされたりあっさり折られるようになっただけで。
終盤の展開じゃ、運命にどんな武装が付いててもキラ凸には敵わないだろ。
>>697 いや、だから、デスティニーのは斬艦刀じゃなくてビームソード。
斬艦刀は、いずれデスティニーを真っ二つにするであろうゼンガー旦那の豪剣。
>>698 終盤じゃなくてもかなわん。
正統派のヒーローなら、一敗地に塗れても自分の力不足を素直に認め、自分の
意志で大地に立って、謙虚に教えを乞い、己を磨く努力をして、自らの進む道を
より正しく見据え、その上で悪を断ち、弱きものを守り、奪うものに立ち向かう。
夢や希望を奪う側についた事、そして尊大にして自己過大評価をしている部分、
カニ味噌は完全に腐りおちていた。その腐敗したカニ味噌に操られたカニがその
能力を発揮できないまま崩れ落ちたのも必然。
デスティニーがもし、キラ、もしくは凸の乗機になってたらとんでもない大活躍
してたことでしょう。カニの旨みをそのスペック以上に引き出し、うま〜いカニ鍋
になってたことでしょう。
そういうポジションにいるパイロットを得られなかったカニかわいそす。
決してカニが弱いわけじゃないのに。 。・゚・(ノД`)・゚・。
>700
一々突っ込むのも面倒くさいが、
> デスティニーがもし、キラ、もしくは凸の乗機になってたらとんでもない大活躍
> してたことでしょう。
ここだけは同意しておこう。でも俺はそうならなくて良かったと思う。
いや別に現状だって全然良かあないが、嫁補正で無敵の大活躍されてもなあ。
やっぱシンにデスティニーは良く似合ってたよ。うん。
>正統派のヒーローなら、一敗地に塗れても自分の力不足を素直に認め、自分の
>意志で大地に立って、謙虚に教えを乞い、己を磨く努力をして、自らの進む道を
>より正しく見据え、その上で悪を断ち、弱きものを守り、奪うものに立ち向かう。
俺の記憶ではこんなキャラクターなんてそもそも死種には出てなかったと思うが。
まさかとは思うがキラや凸がそうだとは言わないよな?
正当派というより勇者系だなそりゃ
ガンダムにそんなキャラいたっけ?
しいていうならガロード君か、あとはトビア君ぐらいかな
ただ単に同じ戦法が二度も通じる相手じゃなかったってだけのこと。
謙虚という言葉なんて種世界の辞書には載ってなさそうだなあ
>>702 ラクスについた、ってことは世界を混沌に導く側についたわけだから、キラ凸は正統派ではないことになる。
議長もラクスも世界を混沌に導く側
で、両者思惑ありの利己的集団なのにあの描写の違い、と。
真面目に作ってますか?
もう、過去の作品のことは忘れろ。
まあ、どっちもどっちなら結果がすべてなんじゃないの?
運命はパイロットが役立たずのクズで結果ボコられて達磨になったと
ただそれだけ
>>710 そうだね。
達磨シン
クズに勝っただけで実は他に何もしていない凸
各地でテロしてた理由を根源から覆す発言のキラ
実にいいキャラが揃ってる。
何でこんなものにガンダムの冠が・・・しかも機動戦士が・・・・
シン狂犬なのによわい
キラ全てがいいかげん
凸やるこという事全く意味なし
???
主役級三人?
子供向け?
ナニコレ?
中身抜きなんだろ?
キャラうんたら言う奴消えるか氏ね。
いい加減にしろ。
少なくとも議長VSオーブなら正当防衛な分オーブに理があるのは明らかだと思う
現代でも敵対国に核を打ち込んで民間人ごと皆殺しにする作戦は
それが自国であってもいい顔をしないだろう
相手がこちらの本国を狙わずただ核の発射施設だけ狙ってくるというのなら尚更だ
どうでもいい
嫁の気分ひとつでころころ変わるキャラと世界の考察なんぞ
>>702 悪の大軍勢の卑劣に破れたフリーダムがストライクフリーダムになって華麗に復活しましたけどね。
>>715 あほか。
中身なしなら動きもしないわ。
それともデスティニーにはなにか、特別な自動操縦装置でもついてるのか
モビルドールみたいな装置ついてたか?
・・・・そっちの方がアノ赤服モドキの糞餓鬼より、もうちょっとマシにやれたかもな。
ここにそぐわないキャラ叩きし始める奴がいるからだろ
境界線をうまくひけない奴らの巣窟なんだよ。2CHは
本来ならばここでのキャラ叩きは蟹味噌の操縦技術のみにすべき
解釈を拡大しても戦闘時の心理情況を考慮するぐらいなもんだ
軍人としては型破りな行動の多かったシンはAAにいるべきだったんじゃね?
キラがサブに回ってさ。過去のトラウマとかでMSに乗れない設定とか
だったらよかったのに。AAにいればステラ関係も十分補完できたのに。
デスティニーも大活躍w
凸はそのぶんへたれるけど。
>>721 シンは軍規は破るけど軍そのものに疑問を抱くことは無かった訳で。
ステラの件だって本当に型破りなキャラなら軍を脱走してステラが死ぬまで
面倒見るんじゃないかと。
いや、むしろシンは、連合にいて欲しかったな。
あのAAにだけは、いって欲しくない。
・・・・・一、シン厨より。
シン厨お察しします蟹
>>723 エクステンデットになって帰ってきます。
てかデスティニーより旧3馬鹿機のほうが活躍してたような('A`)
1話の最初に出てきたし。
>>716 ジブリかくまって間接的に300万人殺したオーブに正当性?
多分デナン・ゾンより弱い。
デナン・ゾンに勝てるMSは種にはいないって。
種MSは他作品に出たら歩けるかどうかも微妙なんだぞ?
飛ぶ事なんて夢のまた夢。
てかνやサザビーですら勝てるか微妙>デナン
デナン・ゲーはスルーですか
デナン・ゲーには華が無いからな
ショットランサーが無いとダメですか
デナン・ゾンってそんなに強かったのか
逆シャアからF91までは結構間が開いてるからな
博物館で骨董品扱いされてたし
>>734 数値上のスペックじゃCCA時代のMSを完全に上回ってるからな。決して弱いMSじゃない。
それ以前のMSの性能を維持(もしくは向上)させたまま小型化、新装備ビームシールドの標準化等々・・・
120年代の小型量産MSとしては最高レベルの完成度だし。
少なくともテロリストのワンオフMSに負けた運命よりは評価されるべきだろう。
オーブ軍、オーブ軍
テロリストのワンオフ機つっても、研究開発したのはザフトってことになってなかったっけ?
そのわりにザフトではモノアイ機ばっかり作ってるが。
>>736 じゃF91とかビギナ・ギナとかもかなり高性能なのかな
>>740 でも実際そんなもんだよなぁ、あの本編じゃ。
>>740 うはwキラ、キモ!気色悪すぎwワロタw
>>739 むっちゃ高性能だよ。
両機とも性能を出し切れなかった感じはあるけど。
ヘタレだったデスガンはジャンク屋に回収されて、最強になるんだろうな。
>>744 核がやばいから完全にばらされるんじゃない?
>>743 セシリーじゃな…。関係ないがビギナ・ゼラはカッコいいと思う
>>744 ロウ・ギュールに、戦闘用MS作らせたら、最強になること請け合いw
>>739 すれ違い極まりないが高性能なんてもんじゃなく、「超」高性能>F91、ビギナ・ギナ
F91は当時の連邦軍が持っていた小型MS関連の技術を駆使して
「現時点でのMS限界性能の達成」を指標に作った機体。
敵機をBシールドごとぶち抜くV・S・B・Rに、CVのMSをはるかに凌ぐ運動性能、
サイコミュの負担を軽減し、パイロットの操縦性向上・補助まで行うバイオコンピュータと
同時代のMSから頭二つ分くらい飛びぬけてる(カタログ上はそうでもないが、総合的な性能面)
CVのMS相手に素人のシーブックがあそこまで戦えたのも、
バイオコンピュータの操縦補正のおかげと言う説もある(つまり凄い使い易い)
ビギナギナは当時のCV量産機の最上位機種ベルガギロスの更に上位機種として作られた機体。
運動性能だけならF91にさえ匹敵する(まあ火力は標準機とそんな変わらんが)
まあ・・・あの短い尺じゃな・・・それでも蟹よりはギミックも見せ場も桁違いにあるが。
あの口が開くのは意味があったのか?
口からビーム出すのかと期待してしまった
>>749 肩やふくらはぎの放熱板と同じ機能。
要はリミッター解除するといろんなトコが過熱すんので放熱。
特にアタマはバイオコンピューターが入ってるし。
>>749 頭部バイオコンピュータの冷却機構。
F91の限界性能は平凡なパイロットでは対応しきれないので通常はリミッターがかかっているが、
パイロットがそれに耐え得るとバイオコンピュータが判断すると
システムが切り替わり、対ラフレシア戦終盤で見せた超高機動性能を発揮する。
そうなると機体内に過負荷による駆動熱が溜まり易くなり(普通の廃熱では追いつかない)、
特に熱を嫌う頭部のバイオコンピュータを強制冷却する必要が出てくる。
まあそういう機構。アレが開いた時は「F91が全力始動した」ってことで、
運命の光の翼展開時と同じような物。
時々思うんだけどさ、最初から空けといちゃ駄目なのかね、アレ。
マスクなんて装甲として大した意味があるとは思えんのだが。
デスティニーの分身はミラージュコロイドを使ってるってことだが、劇中何の意味も無かったな。
とはいえ、運命は種死では最もスペックに恵まれたMSなんだが。
アスランが勝ったのは腕の差。
恐らく、旧機体の再設計モノのストフリは、インジャより更に劣るスペックだろう。
アスランが勝ったのはキラへの愛の差
>>756 売女が空気読まずに割り込んできたからだろ。
何考えてんだあの雌豚?
というか種のMSって武装を除けば詳細なスペックって出てきた試しがない
全部ストライクより凄い、とかフリーダムより強い的な描かれ方しかしてないような…
基準が全部キラきゅんだから仕方がない
>>748 ビギナ・ギナってベルガ・ギロス(ダラス)に付いてた何たらノズルの改良型
が付いてるんだよな、フィンノズルだっけ?速さならF91より上っぽいがどうな
んだろ。ビギナ・ゼラはF91にかなり近い装備らしいけど。
>>752 でもその熱のおかげで塗装やらが剥がれて「質量のある分身」が使えたわけだな。
あれは偶然の産物なのかね。
>>761 シェルフ・ノズルだったか?
F91のデザインは、推進器が多方向に向くように配置してあるのが多い。
ぶっ飛ぶ速さよりキュンキュン動き回るイメージが強いな。
あと、ゼラはF91の看板、可変速ビームライフル背負ってたはず。
764 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 00:31:49 ID:w++DdI8I
F91はバイオコンピューターとその補助デバイスにサイコフレーム、バイオセンサーを使用している
あと推力重力比
νガンダム 1,55
F91 4,44
簡単に考えてF91はνの3倍の機動性と考えていい
極端な話をするとF91が1機で、νガン30機でも
F91が圧勝するくらい差がある
>>759 種世界でフリーダムより強いMSなんて無印時点ではプロビしかおらんがな・・・。
セカンドシリーズ全機フリーダムに一度は負けてるし、印象としてそんな機体は記憶にないな。
スーフリなんか圧倒的を通り越してるし。
>>762 一応最初から機能としてあったみたい。偶然ではないよ。
禿の小説版ではメカニックのグルスがシーブックに機体の事聞かれて
金属剥離の件について触れてるし。
後付だと思うけど、F91の装甲はサイコフレーム的な技術(構造材にMSの機能の一部を鋳込む)を
積極的に取り入れてるらしくて、耐ビームコートだけでなく電装系やなんかも仕込まれてるんだと。
あの質量を持った残像はそうした機能の一環で熱触媒として塗膜を剥離させ、
最大出力稼動時の熱を機体全体で冷却する物らしい。
そんでその塗膜がセンサーに感知される特性を持っていて、一瞬とはいえ色つきの残像が残るから
リアル画像においてもある程度の効果があるんだとか。
>>763 確かに動きまくって翻弄する感じの戦い方だったなF91。ゼラはヴェスバー付いてるのか。
ギナより火力は高そうだな、スピードも勝ってるのかな。
サイコフレームまで付いてんの?無敵じゃん
あれとバイオセンサーは厨すぎるのでガンダムには使わないでください
バイオコンピューターだけで充分です
一応F97にも付いてんの?バイオちゃん
放熱システムぐらいしか継承されてない感じだけど
>>764 ガンダム世界には重力や慣性制御システムがないのに機動性能は上がり過ぎだな
シートだけじゃ1G軽減ぐらいが限界だろうに
トレーズやその部下の苦労は一体……
>>767 バイコンが搭載されているので
サブシステムでサイコフレームとバイオセンサーは付いている。
>>767 てかバイコンやバイオセンサーは
V時代には、ほとんどのMSが搭載している
宇宙世紀のやつらってザクでさえ操縦するのにひいひい言ってたくせに
機体性能がサザビーより全然上のMSをよく乗りこなすよな
それに合わせてOSや操縦性も上がっているのだろう
まぁバイコン辺りからは思った瞬間機体が動く等をやってくれるので
ぶっちゃけ操縦桿などイランが
>>771 20世紀の連中って、飛行機という空飛ぶ機械ができるというのを信じない奴が
大多数だったくせに、マッハを出して相手を視認しないで超長距離ミサイル射撃
とかよくやれるよな〜。
>>771 言っとくけど、ザクは歩くだけで中のパイロット死ぬんだぜ?
リアルで考えるとだがな。
てか、飛行機信じない奴がミサイルの存在知ってるわけ無いだろ。
どういった理由で歩いたら死ぬんだ?それ以前にあの重量だと地面に
めり込みまくるとは思うが
776 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 21:16:21 ID:MTj+wK6w
推力重力比厨がまた沸いてるなw
777 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 21:39:29 ID:+Pj0onib
F91のヴェスバーがストフリのビームシールドごとぶち抜き
さらにキラもぶち抜かれるとこが見てみたい!
>>761 基本的に性能を比べるとビギナ・ギナ>F91。
F91が勝っているのは火力くらい。
>>756 >インジャより更に劣るスペック
ソースは?
>>778 バイオコンピューター、サイコフレーム、バイオセンサー、MEPE
フェイルセイフシステム
普通にやったらF91が瞬殺するけどな
>>775 空想科学読本辺りでマジンガーZに乗るとどうなるか?というネタがあったが
身長18メートルのロボットの頭に登場すると歩くだけですんごく揺れるんだと。
ザクは胴体にコクピットあるけど結構揺れるかもよ。
あの本はそのまま信じるなと何度(ry
人間と全く同じ歩き方をさせたらそうなるかもしれないが
そうならない歩き方をさせることは可能だよ。
ザクだってダンパーくらいあるだろ。車にだってあるんだから
人間が歩くたびに30cmも頭がゆれるかっつーの・・・
空想科学読本ってゴシップじゃん
日本では月の模様がウサギに見えるっていうけど、中国では蟹だそうだぜ。
中国人にみせたら大ウケかもな、ディスティニー。
もうストフリやインジャスより弱くてもいいや('∀`)wwwwww
その内電穂とかが最終回の運命&衝撃のディオラマ造ってくれるだろうしね_| ̄|O
運命は最強だよ。
あの光の羽がたまらん。
オープニングの羽なんぞ、目茶苦茶メッセージ性があった。
結果は散々だったがw
>オープニングの羽なんぞ、目茶苦茶メッセージ性があった。
WとVをパクったっていう事だけはすごく伝わってきたな。
あの散った羽根で攻撃とかするぐらいはっちゃけてほしかった
シルエットで、ガンダムハンマーを運んでくるぐらいは、
はっちゃけて欲しかった。
蟹バサミで自由か正義の足ポッキリやってほしかった
羽が展開してハサミになればいいんだな
結局『ぶつかり合う翼、ガンプラ』っていうのはウソだったって事に変りはない
何か運命とストフリが満身創痍になりながら戦ってるカコイイ絵があったよな…。
ストフリは、さすがにいらんよなぁ・・・・
ノーマル自由を直す時間創って、自由で戦えば良かったのに・・・・
さすがに、バンクを使う為に、同じデザインされたらプラモ買う気になる奴、
激減するだろ・・・・
>>795 ボンボンのやつだな。結局ただのイメージ絵だったが確かに燃えた
つか本当に和田vs運命の決着つけずに終わると罠………
テレマガの奴じゃないのか
アロンダイトで串刺し状態ストフリと
シャボンランチャーだしてる運命
個人的にはあの絵を見たキラ厨が捏造ニダ!と叫んでいたのが忘れられない
ネタ絵にすら突っ込むかw
>>799 ちょうどネタバレ投下時期と重なったからな
同じく運命厨もファビョッていた
なんであんな見る気を削ぐ詳細バレにしたんだろ?
デスティニ全然売れてねーw
次にスーフリ売れてねぇwとくるんだろHG積みのインジャ厨は
種プラモ全然売れてねーw
で満足か?
いちいちあげるなよ
正確には、種運命プラモ売れてねーw
そうか?俺の地元では殆ど見かけないな。今月出るHGは売れるのだろうか・・・。
809 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/31(月) 18:12:22 ID:13NRH70r
あげあげ
埋まったら次スレたちそうな予感
素自由と運命が好きだから
素自由対運命が見たかった
確かに、素の自由で丁度良いぐらいだよな・・・・物語的にも・・・
つーかストフリも隠者もいらなかった
正義と自由でいいだろ
正義は、素が欠片も残ってないから、もし出すなら無限でも良かったと思う。
けど、なんていうかストフリは、あれだけ残ってるのを
13話で、わざわざ直して使ってるのに・・・・・
ていうか腹砲とドラグーンが余計。キャラ?として成り立ってない気がする。
無印自由厨の俺としてはストフリは認めたくない
自由はあのデカいシールドと長いレールガンがよかった
自由の羽のほうが運命と対っぽいね
俺も素フリーダムは好きだぞ
てかフリーダムとデスティニーの落とされかただけ未だに納得いってない
プロビ戦の動きのかけらも見えない34話自由
雑魚状態の最終回デスティニー
まあ話の都合といえばそれまでなんだがね
レジェンドもありえない
自由の腰のやつが折り畳みじゃなくなったのは意味不明
前作を折り畳みにした意味もなくなるし
んでアカツキやりすぎ
運命は普通に核にしてこれで自由と互角
衝撃のときはまあちょっと負けてるって感じで
アスランはずっとセイバーが良かった
シャアの百式みたいな感じで
んでラスボスちゃんと用意しろ
4クールでほぼ二回分総集編で潰しておきながら纏めきる尺がないとは恐れ入る
>>818 あのときのキラは迷ってて本気じゃなかったそうですから・・・。
ぶっちゃけあの時点でそんな事言われてもなぁ・・・。
あの状況で手を抜いてたってのは死に物狂いで戦ったシンや
命懸けの覚悟で向かってきたザフト軍の戦いを茶番にするのと同義だし、
あれでますますキラが嫌いになったよ・・・。
つーかあの余裕は「自分が死なない」と思ってるとしか思えない。
だから気色悪いし、物語としての緊張感もゼロになるんだよな。
その考えかたはちょっとズレてないか
最終回の無敵ぷりの伏線だろw
違う違う、シンとかザフトとか関係ないよ。敵だもの。
キラを信頼して海へ逃げてたAA連中に失礼なだけだ
あの回は種、種死通してみると不自然なところだらけだから何とも
AAのピンチに本気を出さないキラ
コックピット直撃コースのサーベル
やたら動きの悪い自由
エクスカリバー謎のバージョンアップ
これは素敵なご都合脚本ですね
あれは多分三人目のキラなんだよ
シンも二人目くらいだなw
キャラの行動に一貫性無さ杉
インパルスくらい適当にあしらうかーって感じで戦ってたら
AAがやばくなってきた上に思ったよりインパルスが強かったから
本気出してコックピット狙いにいったがゲッターオープンで虚を突かれて
以降なし崩し的に負けた、と思えば矛盾は少ない…かな?
ただエクスカリバーだけはシラン
種の設定に突っ込んだら負けだ
考えるな。感じろ
以前からのパワーバランスを考えればそんな感じでいいんじゃね
でも終盤レイがあそこまで強くなる種世界だから正直よくワカランw
視聴者に話を伝えられない監督に何を求めてるんだ
種のキャラについてあんまり深く考えるなよ
誰一人まともな思考回路の持ち主なんて居ないんだから。
それにここはMSのスレだぞ
ぶっちゃけビームブーメラン投げずにサーベルにしてれば善戦できたんじゃないか。それを投げちまうからシンは…。
種死終盤にそんな新規作画起こせる余裕が有るわけ無いだろ?
最終回だけで何回同じバンク見たことか・・・。
今までのガンダムで最終回に露骨に判るバンク持ってきた作品なんて見たことないぞ。
運命よりカラミティのほうが強い。
素自由>>>>>ストフリ
絶対、ストフリは、余計な装備多すぎ
普通に旧3馬鹿のが強いな。
>>830 あれはフリーダムとかジャスティスと同じ胸部コクピット方式だと
勘違いしたんだろ、きっとw
ガンソードにデスティニーガンダムもどき登場。
乗ってるのはキラの声した奴で、シンと同じく極端な思想もった夢想家を妄信する馬鹿。
シンはデスティニーインパルスにでも乗ってればよかったのに。
接近馬鹿が乗るから・・・
>>839 それいったら種に出てくる奴はみんな極端な思想だと思うが・・・。
まあ言ってることコロコロ変わるから本心も見えないんだけどね。
>>841 ガンソードのミハエルの事を
>>839はいってるんだと思うが、
あっちにもデュランダルと同レベルかそれ以上に危険で冷酷つうか残虐なホラーサイコが首謀者やってて、
ミハエルはその思想に賛同し妄信して反乱した人間を処刑した。
デスティニーと同じ、剣を構えての突撃攻撃やら明らかにガンダム意識した演出もされてて苦笑と失笑が交互に
漏れる有様。
以前にも勇者ロボのパクリやってる番組なんで、意図的にやってると思われ。
シンが隠者乗ってたらアスランの運命には勝てた気がする
機体との相性で
いや、機体の相性で言ったら別に悪くないと思う。
距離置いてヴェズバー撃っとけば勝てたのに、わざわざ接近戦に行ってビームサーベルに蹴り入れるから負けたんだよ。
分身を有効に使えるほどの速度なら正義だって追いつけないだろうし。
まあ、接近戦でも分身とパルマをうまく使ってれば楽勝なんだけどね。
それか種シリーズお得意の言葉責めとか。
シン「君は君なんだ!!」
アスラン「なっ!?」
シン(なんてな・・・。死ねホモ!!)
とか。
>>844 運命は遠距離〜中において隠者のシールドを突破できないけどな
遠距離砲ですら軽く防がれてるから相当工夫しないと当たらない→バンク使えない→そんな戦闘却下
のコンボ
まぁ隠者にダメージを与えるには接近戦挑むか
ブーメラン→弾いてる最中に長距離砲位だろ本編じゃやらんだろうが
運命って遠距離弱くない?
オールレンジで弱いよ。
パイロットが不良品というか、パチモンだからね。
そりゃバンダイのプラモデルと、中国パチモンプラモぐらい差があるのにまともに
戦える訳がない。(中国パチモンはまともに組みあがりません。あれならフルスクラッチ
{すべて手作り}の方がマシ)
848 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 20:13:24 ID:PIPn8Qif
あげ(笑)
結局負債が駄目駄目過ぎるんだよ
何で監督、脚本家になれるんだか
284 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:13:16 ID:???
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ヽ'、::l' !ヽ::'!ヽ:::::::::::|, ゝ;;;;::ィ'' /:::/ ; i:::l l::! `!:::::| ゙'!
ヾヽ:ヽ、ヽ::::'i、:::::::i´ ̄´ // ヽ ハ:! !l !::::! ボクはカニ料理は苦手なんだけどね
ヽ:::i、ヾ、::ヽヽ::! '" ::::/ / ! ' l::::l
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ヽi、r'ヽ、 `"´-‐' / l '
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285 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:24:26 ID:???
〃⌒`⌒ヽ ))
i ((`')从ノ´ `ヽ
i,,ゝ ´Д`)( (( ))ノ
⊂彡☆))Д`):.,∴
わかったよキラタン!今蟹ミソを退治するよ!!
蟹ミソって脳みそじゃないってことは知ってるが、実際何なんだ?
ウ○コ?
>>851 蟹ミソは人間で言うと膵臓と肝臓があわさった器官。
膵肝臓とでもいえばいいのかな?
まあ、レバーみたいなもん。
食べられる部位だから珍重されている。
茹で蟹の蟹ミソは肝心な部分貴重な美味しい部分という意味で使われている。
肝心要の重要ばところって感じか!?
デスティニーはよりによってその肝心な部分に、腐ったモノを詰め込まれて
活躍不良になってしまった。
哀れ。(;´Д`)
最終話にて正義に落とされた運命が
蟹に見えた人がいたらしい。もちろんマジではなく、ネタですが。
で、蟹味噌は、ずばり蟹に詰まってる=運命のパイロットのシン。
アンチさんが、洒落でそう言ってるモノと思われる。
>蟹に見えた人がいたらしい。
該当のシーンをみれば、だれもが、手足をもがれた茹で蟹に見える事請けあい。
大破した運命とそれに寄り添うインパルスは絵としては良かった。
あれが激戦の末に力尽きた姿なら文句無しなんだが、瞬殺……
ゴッドガンダム起動時のシャイニングからゴッドへデータ転送するシーンのパクリと言ってみる。
ライジングガンダムってシャイニングより前に作られたんだっけ?
>857
うむ。
284 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:13:16 ID:???
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ヾヽ:ヽ、ヽ::::'i、:::::::i´ ̄´ // ヽ ハ:! !l !::::! ボクはカニ料理は苦手なんだけどね
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285 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:24:26 ID:???
〃⌒`⌒ヽ ))
i ((`')从ノ´ `ヽ
i,,ゝ ´Д`)( (( ))ノ
⊂彡☆))Д`):.,∴
わかったよキラタン!今蟹ミソを退治するよ!!
あの羽は意味があったのか?
誰かこのスレで
>>860と同義の質問が何回出たか集計してくれ
('A`)マンドクセ
>>860 ハッタリ飾り。
シン厨、運命厨の、あれが最強の武器だ! という嘘のネタになってはいた。
>>864 MIAでのビームウィング設定とOPで福田に吊られた奴は大量にいたな
>>860 福田的にはMSでも飛び抜けた速度の演出
が、本編でその様な描写がほぼ皆無なので意味無しというか演出失敗
(高機動特化とよばれる隠者も同様)
設定的には光学立体映像でジャミング機能
作中誰も指摘しないので効いてるかどうかも不明、無駄に電力垂れ流してるようにしか見えない
(ストフリ自体は効果も不明、只のスラスター演出か?)
小説版では多少の効果を発揮。
どのMSも描写が弱すぎるんだよな、贔屓されてるストフリでさえアレだし…。
普通の自由の方が運命と対になってる感じで良いと思った。
>>866 いやいや、フリーダムには“強烈な嫁補正”のおかげで勝ったインパルスがいるじゃない。w
34話時点でインパルスを活躍させるよりは運命の初陣で自由撃墜の方よかった
磐梯の意向だから仕方がありません
嫁も馬鹿だがスポンサーのテコ入れも相当アホォな選択をしている
後で言い訳してるしな
仕方なくやられちゃったんですよ〜って
スポンサーと見事に息が合ってねえw
分離合体でき、卑劣悪逆のリジェネレイトガンダムから引き継いだ復活戦法がつかえなくなった
デスティニーではストライクフリーダムには子供扱い。インフィニットジャスティスには格の違い
をみせつけられ、完全破壊されるという無様になりましたもんね。
そりゃあれだけ強いのに、なんであんあインパルス如きにやられたんだって言われるわな。
負けたことは負けたことでみとめりゃいいのに、言い訳してるのには噴いたけど。( ´∀`)
34話のシンはステラ補正が掛かってたからな。
ステラの仇討ちが済んだ後じゃ、気迫が足りなかったんだろ。
運命はガンバより弱い
皆〜、セイバーって言うのがいたって覚えて・・・・・・ないよな・・・・・・。
>>874 そんなセイバーもvs.では自由と同格扱いです。
あなたの腕で思う存分本来の機体性能を発揮してあげてね^^
Gジェネみたいなゲームでもかっこいい動きしてるな
>>860 あれってスラスター+ミラコロ派生器かと思ってた。
>>876 というかあのゲームのデモ見たが運命もセイバーもほかのMSも
アニメとは比べ物にならないほどかっこよく見えたのは俺だけ?
いいえ、食べられないけど蟹足です。
284 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:13:16 ID:???
|:::::::::::::::::::: ::::::: ::::::::: :: ::: ... :::::: . :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ;:ヽ
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ヽ:::::::::l:::::::::l:i::::::::::::::::::!ニl!'l::::/''''ナー!::::::::::ノ〃' l;;;;:ソヘ::::::l::ト、::::::::| ヽ;:;::::!
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285 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:24:26 ID:???
〃⌒`⌒ヽ ))
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i,,ゝ ´Д`)( (( ))ノ
⊂彡☆))Д`):.,∴
わかったよキラタン!今蟹ミソを退治するよ!!
>>878 あれはバンダイが認識間違ったまま企画通して作業しちゃって、引き返せない
ところまできてから、「こいつら悪役なのに、ゲームでは主人公設定なんですか。
バンダイさんは、チャレンジャーですねぇ。」と言われて・・・「なんだとぉ! そんな
話、カケラも聞いてねぇぞ!」となった稀有なゲームですから。
珍しいですよ、悪役が主人公みたいに扱われるゲームって。
あ、でもバンダイには、悪の秘密結社になって、正義の味方に挑みかかる
『AZITO』ってゲームありましたね。
あれの系列といえなくもないか・・・。バンダイ哀れ。
>>881 デモでしか知らんから設定は知らんがMSの動きとかは
ああ、こいつらってこんな風に動くこともできるんだって思ったんだよ
バンクはかりの本編見てたから凄く新鮮に見えた
あと連合VSザフトだっけ?
あれも最近デモとか見たがすげー動いてたな
なんかアニメより迫力があって感動した
>>881 本編とは対して川欄がな
議長がネオジェネシス持ち出す辺りとか
まぁ本編でもやるとは思わなかったが
「悪夢」で唯一輝いてたシンだけど、中身はキラのパワーアップイベンt(ry
キラが出張るのは分かっても、ミネルバ陣営があんな扱いになるのは予想できないだろう。
2ちゃんでバレでも見てない限り。
普通の感覚なら3期タイトルバックをとっただけでもかなりの衝撃なのに、その後の怒涛の展開であたりまえに思えるように…
3期OP当初は完全に冗談で4期もストフリかなとか言っているうちに、段々マジで有り得るかも、と思い始めそして現実に……
最終2話で最後の砦、EDロールのテロップまで奪われて何も無くなりました。・゚・(ノД`)・゚・。
>>885 バンダイが資本関係のないいわゆる単なる他社ゲーム会社ならそうもいえるけど・・・。
サンライズとバンダイは資本関係があって、連結対象なんだよね。
特別な情報収集ができる立場ではあったんだけど。
だからこそ、放送中にあれをああいう形で出せたんだが・・・デスティニーや、ストライク
フリーダムなどゲーム製作時には画面未登場のMSもだせてるでしょ。
情報交換はあったんだけど、その深度が浅かったので、( ´∀`)「なにこの悪役ゲーム」
になっちゃった。
あれは、シン厨ご用達ゲーム。
ああいう展開と信じて買った奴ブチキレゲーム。
中古価格の下落っつうかあれは転落か、すごい下がり方してワロタ。
三日で1000円下がるって・・・マジかよ。
そういった意味じゃアンチをターゲットとしたゲームともいえるなw
アニメに不満な人はこの悪役ゲームで不満解消・・・・できるような出来のいいゲームでもないからなぁ。
ゲームシステムが腐ってる、プレイヤーが努力すればするほど、勝てなくなるというトンデモシステムだし。
調子に乗って改造してると、途中ででてくるフリーダムがマジで鬼神の強さ。
シナリオ分岐条件で、条件達成時まで生かしておかなきゃいけないベルリンの
ステラデストロイを一ターンで撃墜された時は目が点になりましたよ。
その鬼にインパルスが切りかかりやがって・・・・まあ予想どおりのGAMEOVER。
かな〜〜〜〜り前のマップからやり直し。
クソガァ! と怒れる逝かれゲームだし。
俺はあのゲームアクション物だとばかり思ってました
284 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:13:16 ID:???
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ヾヽ:ヽ、ヽ::::'i、:::::::i´ ̄´ // ヽ ハ:! !l !::::! ボクはカニ料理は苦手なんだけどね
ヽ:::i、ヾ、::ヽヽ::! '" ::::/ / ! ' l::::l
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ヽi、r'ヽ、 `"´-‐' / l '
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285 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/10/10(月) 23:24:26 ID:???
〃⌒`⌒ヽ ))
i ((`')从ノ´ `ヽ
i,,ゝ ´Д`)( (( ))ノ
⊂彡☆))Д`):.,∴
わかったよキラタン!今蟹ミソを退治するよ!!
達磨age
アンチスレにしては、けっこうまともにMSの話題が出てるなw
>>891 お前いい加減ウザイんだけど、つまんないし
150ガーベラの一振り>>>>>(黒歴史)>>>>>>>運命
蟹 ミ ソ バ ン ザ 〜 イ
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デスティニー蟹は食べられない毒蟹だから食べちゃダメだよ。
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l _,,..<ニ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`丶、 ヽ
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l ,イ > ´< // \ l
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` - l >ニ=‐''"´ __,,,..-r‐''"´ ̄`´丶 ヽ ノ
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/_,.ィ"´ | /_,.〃,ィテ〒‐ ∠,,,...イ l,.‐r、ヽ l /
/ / l/_ヽl { ゞ''"´ U j !7/ヽ ヾ!'´
/ { / { ,.ィテr、 ヽ、 `'' _ノ,イ /ィ‐ヘ l }
>>900ってエロゲじゃないの?
{____ゞハ_ヽ ゞ'"/  ̄` __/ / |} Y しまった!!
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', ヽ _,.-''" | _,.ィ {
'、 -,,..-―r‐、 _,.‐''´ _,.-┴''゙7/ ` ̄7‐ァ
∠', ヾ-‐''"´ ̄ {__,,..-''´ | ´ ヽ /
'、 ''"´ ̄ ノ _l_,.r‐''´
ヽ ,.、-'" -‐''",,.-‐}
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_,,..-'"´ アT"´
キサマ自身がエロゲーなのか・・・
ちょwwwwwww何を言ってるんだwwwwwww