種死のキラヤマトとからくりの才賀マサルは似ている

>>168
だからさぁ
しろがねナルミは最後に負けたけど、
メカナルミ(激痛神経+全力)が最後に勝ったワケじゃん
つまり以下>>169なワケですよ

ロボ化してからは確かに全力出してないかもなあ。
つかせっかく鳴海が出て来てバトってもいまいち盛り上がらないのは
強過ぎるのを知ってるからどうせ勝つに決まってると思っちゃうからなんだよなあ。

勝のバトルも別の意味(主人公補整)で勝つに決まってるから燃えないんだけどね。

ふとおもったんだけど、どっちも偉大すぎる前作のおかげで割りくっているっつー意味ではイコールかもしれん
まあ、種と無理やり共通点見出すためのことなんだがな

>>173
それを防ぐための最強集団、最後の4人だったと思ってたんだが、
ただのガキに傷つけられたり勝相手にガチ勝負で3連敗するような奴らだったのがもう
威厳保ってるのハーレクインだけだぜ

>>175
アレ？　結局アレってマサル脳内にフェイスレスがダウンロードするための前フリ戦闘だったんじゃねぇか？

きっと通しで読んで見れば、また違った(ｒｙ

ハーレクインが威厳保ててるのはキャラ特性上言動が不真面目
だから本気出してない、余裕があるように見えるだけのような予感
がしてならない。
まあ一応勝の刀を余裕で止めたりはしてたけど。

まあアレだ

結論；
なんだかんだ言っても、からくりにはなんとかフォロー効かせるための描写密があるけど
種死にはフォロー効かすだけの描写密が無いってことで

ここで「結論」言ってる香具師。
その度に突っ込み入ってどんどん主張が下方修正されててﾃﾗﾜﾛｽw

そのうち種死以下の扱いに・・・ならないなｗ

そういや勝サマは今週でNTに開眼なさったらしいが
これもキラと似ているとなるか

というかからくり度多すぎ
種死の話題も少しは汁

って言うかこのスレのからくり度数がそのまま種死との差であるような希ガス

結論；

ファティマﾀｿは萌える

明らかな駄作を出さないと、どう頑張っても比較される方に失礼だからな。
今の種死の糞っぷりは。

頑張って似てるところとかをあげよう。

１、
まず、まったく関係性を持たないテーマを持つ二人の主人公を
無理矢理にぶつけようとしている。或いは因縁がある設定。
からくりはしっかりその辺は創ってるが、種死は皆無といっても良いくらい。
いまだにシンキラの話し合いはない。これだとキラ（或いはシン）出した意味あったか？
という思いにかられる。

２、冒頭、鳴海から開始され始まるが３巻において主人公は勝だったという事が判明。
しかし、からくりは章分けで区切りをいれて
鳴海を出し、ダブル主人公として分けて書いている。
種死は、はっきりシンが主役と言っておいて
初期はどう見てもアスランが主役。そしていつの間にか
キラ”も”主役、キラが主役になっていった。
それに対する区切りは全くなし。糞が。

３、勝＆キラの超設定。
これは確かに特別待遇という意味に置いて変わりないと思われ。
しかし、そこはそれ”主人公”ありだと思う。
が！勝はそれで済む所もあるが、
キラの場合、”強い”という事が特別待遇な訳じゃない。
”無傷”な事が特別待遇なはず。
”強い”なら説得力の有無は、人それぞれになってくるが、
勝の場合、まだ現実味がある（と感じる人間が多々）
キラの場合は、誰がどう見ても無理がある。
インパに落とされた時も、普通にあり得無すぎ。

って種批判にしかならん。
似てない事もないが、からくりを”絶対に”駄作だとは決しておもえん。

からくり・駄作
種死・超駄作

これでいいじゃん
勝は確かに作者補正つきで理不尽な超設定でムカつく奴だけど、キラほどじゃあないね
偽善ながらも周りの人間を見捨てないひたむきな所だけは好感を持てなくもない
キラは「ふぅん、それで？」って感じで関心の無い人間は切り捨てるタイプだからな・・・
あくまで自己中な奴

相変わらず鳴海が死んだ目をしてるんだよなぁ…。
勝さんのサクセスストーリーはもう十分だから、早く彼の復活話を書いてくれよ藤田さん。
このまま勝に時間を割きすぎて尺がなくて復讐キャラのまま終わるなんて種死展開だけはやめとくれ。

29巻ぐらいからイヤな感じの魔猿になってしまってるね
ストライクジャックOランタンのネタは面白かったけど
女子高生と女子中学生(×2)に告白される小学生
この辺りの話は結構引いたなぁ

原作者の愛情込めすぎで
超人設定が盛り込まれて
雑魚を蹂躙、強敵を捌きまくる
歳のわりには達観している
結果的に他のキャラの出番を奪ってしまう
こういうところが似ているんじゃないかな

>>188
ジャンプ方式ではないといえ最近ずっと雑誌の最後尾2番目を維持して
後1年だか1年半で完結するといったり、低位置だけど打ち切りの心配は無いよと言ったり、
すげー不安だよな、編集側にもさすがに疎まれてきてるんじゃないかと
昔は掲載も真ん中より前くらいの位置でカラーとかもバンバンもらえてたのになあ

結論；

age

>>190
サンデーはむしろ最後から2番手・一番最後は安定。
３〜４番目がちとやばい

「夢は信じていれば必ず叶う☆」
のときは漫画史上最悪に同情の余地のない悪役が出てきたと思ったもんだが
今はもうなんか応援しちまうよフェイスレス

あれ以上の巨悪が出現しちゃあなぁ

才賀　勝：作者の過剰なまでの寵愛を受け、最強キャラになったが、読者からは魔猿呼ばわりされる羽目に
　　　　　　ある意味１番の被害者。あまりに理不尽な急激なパワーアップにブーイングが凄かったのか
　　　　　　作者の用意したオチは睡眠時間１時間

加藤鳴海：サハラ砂漠の死闘の後遺症か、日本帰還後は言ってることが色々矛盾している
　　　　　　ゾナハ病治療に命かけてるはずが黙々とアルバイトにいそしむ男
　　　　　　一応読者人気No.1キャラだが、『鳴海出すと人気盗られて勝が可哀相（by季刊エス）』
　　　　　　という作者のおかげで全く出番が無い

しろがね：「あなたのためなら死ぬ」とまで宣言しといて半年何もせず鳴海を放置していた。
　　　　　　鳴海といると勝を忘れ、勝といると鳴海を忘れるその鳥頭ぶりはさすが正二の娘である
　　　　　　献身的というよりただの馬鹿になってきた

　ギイ　　：最も株を下げたキャラ。駄菓子屋の店番にまで身を落とし、寒いギャグを飛ばす有様には
　　　　　　『本物のギイはスパッツァと相討ちで死んでて今居るのは偽者』説
　　　　　　がからくり読者の間でまことしやかに囁かれた
　　　　　　サハラで全滅したしろがね達に早晩呪い殺される予定

顔無し：一人の女性の愛を得るために、洗脳や人格のダウンロードを行うドス黒い狂気が魅力のキャラだったが
　　　　　何故か突然世界征服をはじめてしまい、そこらの悪の総帥になってしまった。
　　　　　最古に嫌味を言うその小物ぶりはただの性格悪いおっさんである

>>194
これの種死版とか誰か作らないかな

>>195
ギイの「『本物のギイはスパッツァと相討ちで死んでて今居るのは偽者』説」系は
種、種死のキャラの何人かも言われてるよな

キラ、アスラン、ムウは特撮怪獣のように何代目とか言えるくらいだし

先日遂に遺作と痔も「本物はレクエイムに撃たれた」説がでたしなw

――勝がキラ・ヤマトを超えるには

■すでに到達している点

・たびたび台詞に入る電波と矛盾
・日本語が不自由
・ＮＴ能力
・神（作者）からの過剰な寵愛
・それに伴う異常な補正
・わがまま、自己中
・きもい泣き顔
・スケこまし
・メインキャラの尺を奪う
・説教

■まだまだ未到達な点

・人間味がない
・親友を貶める行為の数々
・他人の喧嘩に割って入る
・罪を罪と認識しない
・言い訳がましい
・人殺し
・基本はニート（勝はサーカス団員）

結論――連載終了までにキラ超えはたぶん無理

凸はシンに落とされた時を境に明らかに別人に変わった。
というかキサカが助けるというのは無理がある。
せめてメイリンだけでも死んでてくれ。（死んで欲しくなかったけど）

おそらくキサカが凸の死体を前に、カガリの心中を察するに余りあったのだろう。
なんとか偽者を用意し、連合の最適化装置で別人にアスランであるという
記憶を植えつけた・・・・・
そしてボロを出さないように最近の凸を知っているメイリン（かろうじて生き残った）
にフォロー役を。

説得力・・・・・ある？

凸が入れ替わったのはキラにセイバー落とされた時じゃねえのかw

>>200
だから
セイバーが落とされた時にも入れ替わって
その後シンに撃墜された後も入れ替わったんだって

随分短い人生だったんだな二代目凸w

>>202
二代目じゃないって

種時代から、イージス自爆で入れ替わったり
ジャスティス自爆で入れ替わったりしてるし
凸はもっとたくさんいる

AAの医務室で改造手術受けたんだよ、凸もメイリンも。

>>203
変わりすぎｗｗｗワロスｗｗｗ
ゴキラは何代目だろ？
ぶっちゃけてラクソもどっかで入れ替わってるよな？

>>205
ラクスは初代がクルーゼに始めて回収されたときに闇に葬られて、2人目の別人に摩り替わった
その後、種ラストでスペアラクス二号に撃ち殺されて二人目から三人目に変わり今に至る
ちなみに一人目は秘密裏に精神操作及び全身整形を得てミーア・キャンベルなる名の別人として補完されていたりするらしい

>>1
これｶﾞｲｼｭﾂかな。キラと勝の違い。
一般人気が、
キラ＞凸＞シン
鳴海＞勝

30巻近くかけて上げて来た戦闘レベルに勝が
急激に追い付いた所なんかは、キラじゃなくて種死のシンと似た物を感じたけどな。

>>207
その後追いついた事実はなかったことにされたけどなw

だからｶﾞﾝﾀﾞﾑ種制作に富士鷹ｼﾞｭﾋﾞﾛを関わらせておけばよかったのに。 からくり？　その時点で完結さ！

シンは最初から種割れすれば超エース級だし全然違うじゃん
しかもそれでもオーブ戦じゃ凸に瞬殺されて落とされるしどこが似てるんだよｗ

前にからくりスレで
勝＝シンとか言って
「キラの間違いだろバカ」と叩かれまくってた香具師いたなw

>>209
ムウが熱い兄貴役の男になって舎弟役の主人公キラの人気を食う
物語も半ばに近づいたところで主人公人気回復のためにキラを常時種割れ、
最強化させて既存キャラ新キャラをどんどん踏み台化させて…




…あれ？

>>211
あれ？鳴海＝シンじゃなかったか？叩かれたの。
鳴海とあんな奴を一緒にするなと。というか種キャラと比べんなと。
種キャラって嫌われてるんだな。

>>213
そら、からくりスレで種の話題出しゃいい思いはされないでしょ
からくりに関わらず新シャア板以外で話すべき話題じゃあない

シンの物語が進むにつれ視野が狭くなって荒れてキチガイになって隅に追いやられる逆境ぶりは、
照らし合わせるならば勝じゃなくて鳴海の方だな。
鳴海は死にかけで行方不明・兄貴分てことでフラガ分も入ってるけど。

>>212 ｼﾝ=潮 ﾙﾅ=麻子 流=ﾊｲﾈ 白面=ｷﾗ&ﾗｸｽ ﾚｲ=とら……これなら？

>>215
ナルミはガイキチにはなっていない！　ただ単に復讐心に我を忘れているだけだ！！
･･････あ、よく考えたらシンもそうか

>>216
マジレスすれば、ステラは？
もしくはフレイは？

>>212
はい先生！　ぶっちゃけ常時種割れとか頭悪いこと言い出さなければいいと思います！！
下手なマンセー駄目の元、それさえなければ種シリーズの駄目な部分の中の八割は削られる

知恵と勇気で敵に勝利して、努力と根性で強くなれスーパーコーディネイター
その過程が描かれていれば十分いい作品に仕上がるよ･･････

万能キャラと最強キャラの違いだと思う、マサルとキラの違いは

どんなシュチュエーションにも対応できるキャラの広さ(デメリットもあるけど)を持つのがマサル
どんなシュチュエーションでも(因果関係やカタルシス無視して)勝利するのが今作のキラ
前作のキラは前半は万能キャラの卵、後半は万能キャラと最強キャラの間にいた希ガス

シンはまあ、ナルミ系列のキャラタイプだわな

>>217
ゾナハ病棟編から黒化の予感はしてたが、
まさかサハラ後からあんな話の隅に追いやられるとは思わなかったからなぁ
今週なんて見せ場が唐突に登場→次のコマにはもうアルレッキーノにぶっ刺しとアクションまで微妙だったし、
未だ勝のおまけみたいな扱いですげー悲しい