C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-17

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:45:24 ID:???

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　他ガンダムの話はほどほどに。

　次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126454795/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:45:47 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:46:06 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:46:26 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:46:42 ID:???

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:47:08 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:47:21 ID:???

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　（どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:47:38 ID:???

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 08:00:53 ID:???

>>5
ＴＰ装甲の記述から

＞アストレイＢによると前者の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。

を削ったのは何故？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 08:30:24 ID:???

57 ：渡る世間は名無しばかり：2005/09/12(月) 21:46:16 ID:Sh/4doCj
動画upしました
ttp://mars.x0.com/ 30MB
志田未来入浴
DLKey:12345

11 ：人誅：2005/09/21(水) 10:29:43 ID:???

我のちんぽ
今だ皮剥けず

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:24:57 ID:???

最近スレの消費が早い

13 ：人誅：2005/09/21(水) 11:42:17 ID:???

ていうか種世界の戦艦って「船内パワーが無限」なら、
戦艦の装甲をＰＳ装甲製にすればいいのに。

最近の設定では、ＰＳ装甲はビーム耐性もあるらしいし。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:43:41 ID:???

戦艦用なら、ﾗﾐﾈｰﾄ装甲の方が無敵度高い

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:47:08 ID:???

>>13
装甲がぶっ壊れないだけだから艦内の被害が甚大だ

>>14
潮風にさえ当たらなければ無敵だからな

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:50:57 ID:???

グフってなんでコンペで負けたのかわからんほど高性能だよな。
コストがかかりすぎるのかね？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:51:26 ID:???

グフは量産されてるじゃない

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:52:39 ID:???

ああ、前スレと間違えた

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:56:07 ID:???

＞デスティニープラン

＞全ての人々のDNA情報を完全に解析し、
＞その適性に合った職業に従事させることで、
＞誰もが幸福に生きられる世界を作る。

＞遺伝子レベルでの適材適所を行い、争いのない管理された世界を作る……

＞すべての人々のDNA情報を完全解析し、その適性、誰もが幸せに生きられる世界。

解析できるくらいなら　最初から遺伝子操作して適当な配分で割り振っておけばよかろう
それが遺伝子操作を是とするコーディとしての長所なんだからさ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:58:54 ID:???

誰もがなりたがる職業に適性をもたせた遺伝子操作ばっかされたら
職業に偏りが出るし、誰もなりたがらない職業につく香具師がいなくなるから
Ｄプランって遺伝子操作の全面否定じゃね？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:59:07 ID:???

設計したとおりの出来上がり＝スーパーコーディの成功例はキラのみ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:02:52 ID:???

コーディネートしたのに目の色が違うとかそういうこと多いみたいだしな
細かい能力は特にどうなるか…

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:03:41 ID:???

ていうか議長って、遺伝子適性の相性が悪くて子供作れないから
タリアと結婚できなかった悔しさをバネにここまで出世してきたような人間なんだから
むしろ運命なんてクソくらえなスタンスだと思うんだけどなぁ…

議長がＤプランなんて推進する動機がよくわかんね

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:07:13 ID:???

パトリックの息子があんな出来なんだから
あんまり性格面では遺伝子操作も意味無いような

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:12:15 ID:???

>23
自分もいやな運命背負ったんだ
みんな遺伝子で運命決めちゃる。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:19:10 ID:???

なんで第一世代同士の出生率は良かったはずなのに
第一世代を禁止したのはどうして？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:20:50 ID:???

なんか、ラクスも
「自分の役割が分かっていれば争いは起こらない。戦っても無駄だと分かっているから」
とか言ってたけど、
どんな社会になろうが現状に不満を持つ人間はいるだろうし、
ましてやデスティニープランで争いがなくなるとはとても思えなんだけど。

現にその直後に、ネオとかキラやアスランが
「無駄なことはしないのか？」
「俺は、そんなに諦めが良くない」
とか否定しちまってるし。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:24:30 ID:???

いや、最近のＡＡ組はなんか言動おかしいですから。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:25:21 ID:???

DTエイトロン見た事ないのか？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:27:11 ID:???

腐る物は腐らせ、焼く物は焼く
デスティニープランの素晴らしさも分からずに
デュランダル議長の大いなる愛も分からずに

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:31:22 ID:???

>>30
それでも僕には、守りたい世界があるんだ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:33:37 ID:???

結局議長の何が悪いって、デスティニープラン提唱したことよりも、
「逆らう奴にはレクイエム」みたいな姿勢を見せたことって点のほうがはるかに大きいよな。
（脚本的に）意味あったのか？このプラン

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:34:56 ID:???

>>15
新生AAを見る限りでは、潮風問題は克服されたと考えても良いだろう。

>>19
誰もが以下略なんだから、コーディ技術を全面解禁しちまえば良くね？
「自分がコンプレックスを持ってたから、可能だろうとなんだろうと、息子ができても施さん！」なんてのは少ないだろうし。
コーディネーターのバーゲンセールか…みたいな状況を作って、その裏でちゃっかりDプランを蠢かせておけば問題ない希ガス。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:35:26 ID:???

>>27
まあ、身の丈に合った一生を送れば大失敗する率は低くなるしなぁ
ラクスと男連中の温度差は現実的な女とロマンを追う男程度の差でしかないｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:36:55 ID:???

議長も、こんな全面的に世界を敵に回すような大々的な宣言するよか、
遺伝子技術のスペシャリストという知識を生かして、
ラボに手を回して生まれてくる人間全員に服従遺伝子でも組み込んでおけば・・・

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:37:50 ID:???

ラクスはデスティニープランについて書かれたノートを見た後、
キラにプログラムを組ませて自分の適職をしらべたら、

トイレ掃除

だったのでブチ切れて
「議長ぬっ殺す」
と、思ったんだよ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:38:49 ID:???

要するに派閥争いだろ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:41:15 ID:???

まあ争いがなくなるどころか、適職が「トイレ掃除」だった香具師なんて
その時点ですでに争いが起きるだろうな

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:46:11 ID:???

誰かがやらんと立ち行かんけどな。
そもそもその頃にトイレ掃除という職業があるのか疑問だけどｗ

まあ、UCみたいに軍人→海岸のゴミ拾いとか言われたら怒るかもしれん

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 12:48:28 ID:???

＞なんか、ラクスも
＞「自分の役割が分かっていれば争いは起こらない。戦っても無駄だと分かっているから」
＞とか言ってたけど、

それにゃまず、自分の役割を納得させる、ってのが大前提だな。
少なくとも議長のやり方（「逆らう奴にはレクイエム」）じゃ絶対無理だけど。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:03:13 ID:???

役割が「争いの火種」とか「議長を超えるネオ議長」みたいなのが出てきたらどうするんだろ？
遺伝子を尊重するのか？芽を潰すのか？
ネオ議長の芽を潰した場合は、これはやっぱり悪しき独裁なんだろうなぁ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:14:16 ID:???

>>41
ネオ議長なら男の楽園を作ってくれるはず･･･

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 14:59:53 ID:???

あ…？　あ…？

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 15:54:58 ID:???

種に限らずガンダム全てに言えるがビームサーベル小さ過ぎじゃないか
なんか他のビーム兵器よりかなり小さい

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 15:56:03 ID:???

>>42
絶望先生的にはギルレイはありえんらしいぞ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:10:36 ID:???

>>27
＞「自分の役割が分かっていれば争いは起こらない。戦っても無駄だと分かっているから」

確かにこれは意味不明だな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:22:44 ID:???

>>41
現に、「争いの火種」が役割である「議長を超えるラクス教祖」を
潰そうとしているわけですから。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:23:59 ID:???

>>32
「地球に住む人々が地球を治めていては未来永劫安息の日々を享受する事は叶わない。
　だからこの私が世界を征服してやろうというのだ」
というポーズでしかないな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 16:31:46 ID:???

連合潰したのはGreat!

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:20:06 ID:???

>>34
＞ラクスと男連中の温度差は現実的な女とロマンを追う男
どうでも良いがラクスは現実主義者では無いだろ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 17:27:18 ID:???

ラクス：詭弁論者　キラ：平和で怠惰な生活に戻りたそうにしてる（ネタじゃなく元々こういう性格だ）
ネオ：記憶に無いけど美人と恋人関係だったらしいのを良い事にウハウハな生活を。ややセクハラ気味。
アスラン：実は一番慎重に物事に当たっているのはこいつ。でも行動は軽率だし考えも足りてない。

別に叩きたいわけじゃないが、和やかと言うにはちぐはぐな連中だ・・・

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 18:52:08 ID:???

仮にDプランが成功したら経済なんてものはなくなるんじゃないか？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 18:55:13 ID:???

なぜ？
できるだけ本編の内容から推測を

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:05:22 ID:???

いわば、遺伝子（能力）にあわせた適材適所なプランでそ？
多分、自由意志は尊重するだろうし、経済はなくならないと思う

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:09:57 ID:???

適正にあった職業に従事させる事で、そのうち経済が安定して意味を成さなくなる。
って思ったんだけど、職安にそれほどの力は無いか。
経済詳しくないし

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:11:38 ID:???

経済が安定すると意味をなさなくなるってのが、よくわからん理屈なのだが・・

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:13:30 ID:???

ごめん、よく考えなくても非常識だった。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:21:06 ID:???

経済は安定するが、それ故に発展は緩慢になるだろうな。
人類種の延命なんだからその方が良いといえばいいんだが。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:24:42 ID:???

>>26
人へのコーディネイト方法自体に種類があまり無く、
かつ遺伝子をいじる場所がほぼ同じで遺伝的に近親になる。
そのため一種の近親相姦な事になるのを防ぐために制限したのでは。
二世以降はその点も踏まえて改良している（ただし、根本的には解決されていない）。

こんな風に考えてみました。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:25:47 ID:???

適性に逆らってもいい、だけど公的な援助は一切受けられないってことにしておけば
やりたいことやる人間は必死で努力するだろうし、意外なブレイクスルーも起きるんでは。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:54:47 ID:???

安定っつうか、人材が適材に使われるなら、無駄やらストレスもなくなり、
経済とか科学とか文化とか、かなり発展するんじゃないのか？
それはまあ、発展の果てには安定やそれゆえの凋落もあるかもしれんが、
そんなのまだまだ先の話じゃないの？

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 19:59:09 ID:???

問題なのはDプランの目的地は「競争を無くす物だ」って所。
競争がなくなれば緩やかに衰退するんじゃない？って話が出てくる。

ただ遺伝子適正云々とは直接関係しなさそうなので、どうやって無くすのか、
本当に無くせるのかを、劇中で説明して欲しいんだが。
今のところラクスやキラ、アスランの要領を得ない会話しか材料が無い。

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:03:49 ID:???

運命プランだと、なんで戦争がなくなるのか、
理屈がわからん。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:06:10 ID:???

適正と求人のバランスはどうするんだろう？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:13:21 ID:???

Ｄプランがどんなだろうな？
まず、遺伝子のコーディネイトをするかどうかってのはあるわな。
その辺は選択肢を持たせるかも。
ナチュでいたいヤツもいるだろうし。
で、ナチュだろうコ－ディだろうと、まず「遺伝子解析」をして、その人の適性を調べる。
まあ、学校とかのでやった「適性調査」の遺伝子版って感じだろうな。
で、その結果を元に、その機関などがその人に向いた適性を示唆する。
「あなたは技術者に向いてます」とか、「スポーツ選手に向いてます」とか、「軍人に向いてます」とか。
多分、初期はある程度選択肢の幅は多く、徐々に成長するにつれ狭めていく感じじゃねえか？
無論、親やその子供に、進路の選択権はゆだねられてるとは思う。
でも、わざわざ「向いてないこと」をやらせる親もいないだろうし、実証ができれば、徐々にその流れになるんじゃね？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:17:01 ID:???

イギリスの職業訓練制度なんかも参考になるかもしれん
http://www.works-i.com/article/db/aid124.html

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:19:33 ID:???

今の世代、次世代では無理だろうけど、
次々世代あたりまでに完全管理社会を作るんじゃね？

妊娠した段階で将来的に必要であろう職業に適した遺伝子調整したりとか。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:27:18 ID:???

そうまでするなら、
『人間を殺してはいけません』って制約を遺伝子調整の時にしちゃえ。軍人廃業。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:33:49 ID:???

＞『人を殺してはいけません』
それは無理じゃね？ソキウスみたいな例もあるし。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:50:21 ID:???

(´･д･`)　＜　Dﾌﾟﾗﾝで職業決まるのなんてﾔﾀﾞ　自由に生きたい

;y=( ﾟдﾟ)　ﾌﾟｼｭ

（ﾟдﾟ）　＜　議長は本当に素晴らしいお方だ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:51:46 ID:???

そういう便利な洗脳薬とか洗脳装置が出てれば
陳腐だが設定であれこれ悩まずに済むかもね。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:54:00 ID:???

っ［エクステンデッド調整ベッド］

あれって脳内物質や電位を弄繰り回すものだと思うが
それが出来るって事はサイコミュ的な何かも既に開発済みってことだよな

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:54:03 ID:???

このネタは映画『リベリオン』に登場するプロジウムという感情抑制薬の注射シーンをネタにしたものだ、
と解説しておくべきなのだろうか……一応元ネタの方では上のネタのような意味ではないのだが。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:54:24 ID:???

個人レベルはともかく、国家単位では強制しようとしているように取れる。
Dプラン発表直後に連合のアルザッヘル攻略なんてしてんだから

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 20:55:36 ID:???

調整の結果、投薬や設備がなければ生命維持すら危うい状態じゃあ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 21:05:28 ID:???

>>73
元ネタは分かってるよ。例に挙げるのにちょうどいい台詞が思いつかなかっただけで。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:08:58 ID:???

>>74
。。なんで？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:16:36 ID:???

>>61
適正のある人間が適材適所で仕事するなら、
無駄は減り無能も消え、働く人間にはかなりやり易くなるんじゃないかな？
しかも、その働いてる本人も「適正アリ」なんだから、効率うなぎ上りだろうし。
んで、各自が適正によって割り振られた仕事をしているんだから、
仕事に貴賎は無く、どんな仕事でも基本的に一律の報酬がある、と。
（危険な場合とかオーバーワークにはもちろん手当てはつくだろうが）

効率よく仕事がなされるから過剰な残業や時間の非効率は減り、各自の余暇も拡大すると考えられる。
すると、その時間をどう活かすかのためにサービス業は活性化し、結果経済は好調となる。

Ｄプランによって人的な「無駄」が省かれるなら、やっぱり社会にとってはかなり有用ｼﾞｬﾏｲｶ。
仕事できないのに給料ドロボウとか、無能の癖にベンチャラでのし上がった上司とか、業績の上がらない営業とか、
そんなのが淘汰されるわけじゃなく、別のもっと適切な場所に振り分けられるんだから、
競争社会よりも更に一歩進んだ発展が待っている気がする。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:17:00 ID:???

アルザッヘル落としたのはまだ連合艦隊動いたし、プラント守る為に先制攻撃ですんでも
これ以上は無理だよな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:24:03 ID:???

>>78
そこまでうまくいくのかな？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:27:58 ID:???

>>78
遺伝子分析して判った適性と、社会的需要とのミスマッチをどう調整するかを示していないのが
Ｄ計画の致命的問題点かと。
例えば事務員の適性を持つ人間の数と、社会が必要とする事務員の数は普通イコールにはならない。
この問題の解決策は人類全部コーディーにして、社会需要と適性ある者の数がイコールになるよう
遺伝子操作することだろうけど、そもそもそれが可能なのか、可能だとしてそれは人類をアリやハチのような
集団の部品としての個人しか存在しない種に変化させることではないかとか、問題は山積みじゃないかと。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:28:23 ID:???

>>77
言い方が悪かった。
発表直後に連合のアルザッヘル攻略は他国にとって「逆らえばレクイエム」と脅しのように見えたんじゃないかと。
議長も「これに逆らう者は人類の敵だ」と言ってるし。
だから強制しているように取れた。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:28:58 ID:???

>78
適正があっても仕事がうまくいかない人もいるのは、プロスポーツ選手を見ればわかる。
適正の中にもレベルはある。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:30:40 ID:???

お笑い芸人にも適正があるのかね。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:31:42 ID:???

適正が一つだけなんてありえんだろうしなあ。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:31:50 ID:???

>>81
視点を広げれば、事務員はイロイロと応用の利く適正だろう。
というか、事務仕事適正ってどんなモンだろ？

>>83
しかし、適性の無いものよりは、レベルに差こそあれ適格者の方が上手くいく可能性は高い。
適正があるのにダメなのは、なによりも本人の意思がダメだからだし。
もしくは、適正があると勘違いしている場合、か。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:32:58 ID:???

>>84
そりゃあるだろ。
「どう考えても、アイツと同じことを俺がやってもダメだ」と思った事は無いか？
クラスに必ず何人かいるお調子者とか思い出してみ？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:33:01 ID:???

>>85
最も適しているのは一つだと思われます

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:33:21 ID:???

なんか、郵政民営化論議と似てる・・・

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:33:33 ID:???

と、このように運命計画は穴だらけ。全国民に強制しろと言って普通に受け入れる国があるとは思えない。
レクイエムで脅すのは、既定路線なのかも知れない。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:34:32 ID:???

>>86
駄目な原因は本人の意思だけなのか？プランの適正判断方法が正しいといえるのか？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:34:56 ID:???

このように、って↓とかか？ｗ
＞遺伝子操作することだろうけど、そもそもそれが可能なのか、可能だとしてそれは人類をアリやハチのような
＞集団の部品としての個人しか存在しない種に変化させることではないかとか、問題は山積みじゃないかと。

現実も似たようなもんだってのｗ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:36:09 ID:???

>>88
そんなの有りうるのか？やってもないのにそこまで分かるの？

94 ：83：2005/09/21(水) 22:36:18 ID:T/DHIvrw

>86
じゃあ、お笑いの適正がA・事務適正がBランクの人とお笑い適正がC・事務適正がEの人だったら
どっちがどの仕事をやったら世界のためになると思う？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:37:23 ID:???

>>87
それって遺伝子で分かることなのだろうか。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:38:39 ID:???

>>95
10年前までは信じられていたかもしれないけど今信じてるのは福田とｷﾑﾁだけ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:38:53 ID:???

「お笑い芸人」とかにはならないんじゃないか？
もちっとアバツトな適性つくりだろ。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:40:33 ID:???

ヒトゲノム・遺伝子解析研究に関する倫理指針
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/ethics/wadai1.html

こことか参考になるかも

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:41:22 ID:???

全員給料が同じなら良いだろうけどね。
導入後も良い仕事は良い給料・待遇を、だったら個人の余暇などのプライベートにも影響されるだろうな。
「Aさんのお宅は一週間の休暇なのに、Bさんの所は三日で終わりですってねﾆﾔﾆﾔ」
「ほら、Bさんって遺伝子ランクが低いから。ろくな適正じゃ無かったんでしょうねぇｗ」
とか近所の話題になったりして。

極端に言って、行き着く先は劣等遺伝子の排除を合法的に行うようなもんでしょうか。
その時代時代のジーンプアは悲惨な境遇に置かれるんでしょう。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:43:42 ID:???

未来はこうなる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00024Z5J0/diarynote-22/ref%3Dnosim/250-5839931-9859445
遺伝子工学の発達によって優秀な遺伝子を組み合わせて生まれた「適性者」が支配し、
人間の生活も固定化されてしまった未来世界。そんな折り、自然出産で生まれた「不適性者」のヴィンセント（イーサン・ホーク）は、宇宙飛行士になる夢をかなえるため、遺伝子適性をごまかして宇宙局「ガタカ」へ入社。
しかし、ある日社内で殺人事件が起きて、ヴィンセントが犯人と疑われてしまい…。
DNA優先の管理未来社会の中で、夢を追い求める青年の苦悩と希望を描いたSF青春映画。ヒロインにユマ・サーマン、ほかジュード・ロウ、アラン・アーキン、アーネスト・ボーグナインなどキャストも豪華。
監督はニュージーランド出身の新鋭で『トゥルーマン・ショー』の脚本で注目されたアンドリュー・ニコル。（的田也寸志）

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:45:29 ID:???

テクノロジー的には、こういうのはある
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030827304.html
長い間、陸上競技の選手やコーチたちは、才能豊かなランナーには特別に優れた遺伝子が備わっているものだと、さしたる根拠もなく考えてきた。
しかし最近になって、優秀ランナーと超一流ランナーを分けるとみられる遺伝子が実際に特定されてきている。

　言うまでもなく、遺伝子だけでエリート選手ができるわけではない。だが、科学者たちは、優れた運動能力に対し、
遺伝子が実際にどれほどの影響を及ぼしているかという問題について、以前より理解を深めている。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:47:08 ID:???

今年になって、鬱血(うっけつ)性心不全の患者を調査した結果、ACE遺伝子のI型を2個持つ患者が、D型を持つ患者よりも運動能力が大きいことが明らかになった。
この記事は、ゲノム研究所(TIGR)がゲノム研究者向けに発行しているオンライン・ジャーナル『ゲノム・ニュース・ネットワーク』(GNN)に掲載されている。

　イギリス軍の新兵を対象に行なわれた別の調査によると、ACE遺伝子I型を2個持つ兵士は、訓練への対応能力が他に比べて高いことがわかったという。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:48:49 ID:???

(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
>>97
しかも、お笑い芸人の適正なんて、突っ込み適性とボケ適正とで全然違うような…

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:49:14 ID:???

遺伝子工学が人類を滅ぼす？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030418206.html
ボストン発――生命倫理学者や科学者たちは、遺伝子工学などの最先端技術がもたらす将来の危険性を検討しはじめている。これらの技術が原因で、
類がいくつもの階級に分かれ、互いに殺し合う日が来るかもしれないというのだ。

　金や権力をもつ人々は、遺伝子技術を利用して自分の子どもを賢くしていく。
一方で、こういった特権を持たない貧しい人々の子孫は、二流の人間と見なされ奴隷階級を形成するという。ジョナサン・スウィフト作の『ガリバー旅行記』に登場する、人間の姿をした野獣「ヤフー」のように。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:53:56 ID:???

>>101
スポーツの世界だと、筋肉のつき方とかで、適性は結構決めれそうだな。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:54:23 ID:???

いきなりフル回転でＤ計画作動はしないんじゃない？
既存の社会インフラを無視してまで人員の再配置、なんてするのはあまりにもロスが多すぎる。
基本的には次世代からのプランだろう。
民衆対象には最初は遺伝子情報に裏打ちされたハローワーク、くらいでさ。
適性情報、つ～てもある程度幅のある適性の証明書が出て、企業や公共団体がそれを参考にする程度か。
一般に認知させるために、公共性の高い職種のトップ連中の中から適性のない香具師の首を飛ばすくらいはやるだろうが・・・
あとはコーディネーター化の勧めだべ。
「おしい！あなたの遺伝情報にはちょっと困ったところがあるんですよ、いいですか・・・」とか言って不安を煽り
「あなたのご子孫にそんな思いはさせたくありませんよね。ね？」って感じでコーディ化を推奨する・・・
なんだか妖しい壷売りみたいだが、そんな感じでコーディ化を進め、人員割り振りもじわじわすすめるんでしょ。
第２世代の時には教育も組み合わせて「与えられた役割が運命、それに従うのが人類の為」って教え込み、階層の固定化がはじまるわけだ。

かくして膨大な遺伝子プールを背景に時間を稼いでコーディネート技術を進め、出生率の問題等も片付けるわけだ。
数世代後・・・
階層化された人々は過去の大量殺戮戦争の過ちを再び犯さないため、与えられた役割に満足して一生を平和に送る・・・。
おおむねこんなか？過去作品の考察も参考にすると。
確かにいずれ衰退するんだろうが・・・戦争でいきなり滅ぶ危険よりはマシな気がする。
ＣＥ世界の野蛮な人間を見ていると特に。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:59:18 ID:???

コーディネートは金かかるみたいだが、デステニープラン導入後は全部政府が負担するようになるのかね？
そうじゃないと金なくてコーディネートできない＝良い仕事に向いた適性を得られない
といった人たちの不満が爆発するぞ

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:02:23 ID:???

コーディネイトは出生問題があるから禁止か制限だろう。
種としての人間の保存にこだわるなら絶対に禁止だし。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:06:40 ID:???

てか、みんなそんなに一生懸命Dプランの中身考えたってしょうがないと思うぞ。
公式ではもっとアバウトなところまでしか考えて無いだろうし
ラクス達によって阻止されるから結局導入されないだろうし

それでも語りたいなら出来れば専用のスレでやって欲しい。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:07:39 ID:???

掘り下げるに耐えうる設定や背景が全くないから結局は根拠の無い妄想になっちゃうしな・・・

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:09:45 ID:???

コーディネート全面解禁・全面支援・国民皆入は基本中の基本だろう。

>>94
過程の話だが、やるならとにかくＡのヤツを集めるところから始めないか？
あと、お笑いＣ・事務Ｅだとしたら、ソイツのＡは何なんだ？という疑問もある。
そもそも、生まれてきてもいないヤツの適性を相対評価するってのも変だ。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:09:47 ID:???

下層市民が上層市民に対して怨恨・怨嗟を持たないように洗脳や奴隷化教育は必須だね。
かつて欧米列強がアフリカ・アジア諸国に実力を以て行ったように。
大東亜戦争後、米がWGIPを、赤が反日教育を日本国民に対し行ったように。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:10:55 ID:???

・超巨大データーベースにゲノム情報を網羅している
・実際に血液を採取している
から、遺伝子診断にかこつけて適当に決めてしまうわけではないって情報からは
・議長は本気でこの方法が正しいと思ってる
しか読み取れないからな。このプランでは議長＝悪にはならない。
武力で浸透させようとしてるのは悪だが。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:12:36 ID:???

はい、なんか臭いﾔﾂが紛れ込んできましたよ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:14:54 ID:tzYn9DmI

肉体面を考えたら、黒人の遺伝子のほうが黄色人種より屈強なのが出来るのは間違いないしなぁ･･･

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:24:50 ID:???

(-∀- )ノへぃ
お笑い適正Ａの人はツッコミ担当、お笑い適正Ｃの人はボケ担当で、ソコソコなんとか
なるような気はする( -∀-)ノよぅ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:29:46 ID:???

あんまりガチガチには分からないんじゃないか？
ゲノムから予想される身体能力、体つき、顔つき、声、体質などから
「肉体労働向き」「事務向き」「モデル向き」「役者向き」「接客業向き」とか
割とアバウトな結果が出そうだ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:32:27 ID:???

Ｄﾌﾟﾗﾝの結果

ｷﾞﾙｷﾞﾙ→ｽﾄﾘｯﾌﾟﾀﾞﾝｻｰ
ﾗｸｽ→支配者

とかだったり

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:33:37 ID:???

遺伝子学勉強してきた遺伝子学好きの提唱する遺伝子社会論ねぇ……
労奴はきついだろな。

運命プラン導入するとＤＱＮがアニメ作ることはなくなるかな？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:35:50 ID:???

>>118
そうだ、まず議長の適性は何か明かすべきだ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 23:45:36 ID:???

劇中で、Dプランを導入するとなぜ戦争がなくなるのか、
きちんと説明すべきだ。
あと、議長がDプラン導入しようと思い至るまでの過程も。
それに、実際Dプランを導入したら、今後のコーディー化は完全禁止になるんじゃないか？
もしくは、今まで以上に高額なものとなるとか。
みんながみんな、遺伝子操作で良い職業に子供を就かせようとしたら、
結局職業バランスが崩れるわけで。

これはコーディーによるナチュラル支配だと思うが。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:02:18 ID:???

森田設定によれば人類全体が適性のある何かに就けば大満足、ハッピーな気分になる「から」争いが起きないらしい・・・

なんで前の文と後ろが「から」で繋がるんだろうな？
こんな考え方が出来るなんて恐ろしくピュアハートの持ち主だな。
世界中の皆がこんな考えなら争いは起きないだろうに・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:05:28 ID:???

え、ちょっと待ってよ…
製作サイド、設定サイドとしては運命計画ってのは
皆ハッピーで平和になる計画なの？

なら作品世界内で潰しちゃ駄目なのでわ…

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:06:09 ID:???

>>120
議長：「ちなみにワタシはﾄﾞｶﾁﾝ適性者だ！一度も使った事はないはずなのに、何故かモッコの扱いは完璧だ！」

安ヘルをかぶった議長が大演説。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:10:00 ID:???

>123
アレだよ。ラクスたちは運命計画を潰したいんじゃなく本当は横取りしたいんだよ。
ラクスを頂点とした完全な管理社会。これが真の運命計画。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:13:34 ID:???

一応制作サイドも馬鹿でも分かるような運命計画の穴を残しているって事じゃないか？

そこら辺がラクスを話ではシステムの欠陥ではなく、人類の自由や可能性になってはいるが

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:32:16 ID:???

デスティニープランにさえ従えば幸せに暮らせる、という意識を人類全体に広げて
しまえば、デスティニープランによって指示されない限りは人は戦争をしようとは思
わない、って感じの理屈だと思ってるんだが。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:36:52 ID:???

デスティニープラン＝士農工商？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:49:25 ID:???

戦争が何でなくなるかって当たり前だろうｗ
職業選択の自由まで放棄して議長の平和に民衆がすがるなら無くなるよ
抵抗するものは皆殺すんだし

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:04:14 ID:???

考察してくれ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:56:23 ID:???

地球を寒冷化させれば戦争がなくなると同じくらい適当だな

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 07:24:22 ID:???

>>122
それで満足したら、さらに上を欲したくなるような気がするな。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 07:29:03 ID:???

>>132
だよな
過去にあれだけ「更なる欲望」を強調していたのに
「無知と欲望」の無知しか解決できてないだろーが、と

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 08:18:39 ID:???

>>132
上があることを忘れさせちゃう。つまりさらなる無知に落とすことで争いをなくすつもりとか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 09:51:23 ID:???

むしろ、オーブの方がそれを達成してるんじゃね？
「カガリさま！カガリさま！」言ってるだけで
オーブ軍人って幸せそうだし。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:10:52 ID:???

俺としては、「遺伝子によって人生が決定してしまう」運命計画を
ラクス陣営がどう否定するのかが見たかったワケで。
「反対する人は殺すなんて、許せないじゃない？」ってのは、
Ｄプランそのものを否定する理由にはならないのでは、と言いたかった。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:12:12 ID:???

そういや「SEEDを持つもの」って設定はどうなったの？
デス種になってからその単語が一切出ないけど。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:14:22 ID:???

そこらへん、上っ面をなめるだけだから、
現用兵器や過去作との比較ができる
兵器、MSネタに比べてやりづらい。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:25:51 ID:???

>>138については、まずは目を背けたくなるほどに領域侵犯の輝きが
再び誉めたたえるべきであり獅子の体がみんなの笑いものになると仮定し
説明をすると瞬く間に侵攻させるかのごとく水星は自分が主役になった暁には
愛するに決まって隠されるので謎ですがすべての点で形而上学批判を切り裂くんで
運動エネルギーの背信者が滅びるものであり救いようがないことが大切です。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:30:30 ID:???

>>135
議長「ディステニープランのモデルは、現オーブ社会だ！自分たちは実行しておいて何を言うか！！」

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:37:21 ID:???

議長が突然おかしくなり出したのは
何か設定上の理由があるのかね
あれやこれやと駆使し続けてきたわりには最近の議長の行動はえらいお粗末なんだが。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:39:50 ID:???

>>141
ある意味ガンダムシリーズのお約束でもあるな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:42:26 ID:???

議長「私にはもう時間が無いのだ…」

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:43:15 ID:???

無いんじゃね、レイの三番煎じで寿命云々とかあったとして、
もともと一人がどうこうして施行できるプランじゃなさそうだし。

対抗勢力であるラクスの行動に同時に意味をもたせるなら、
元から過激思想の持ち主で、それゆえにラクスは危険視して
対抗兵力整備を進めた、って感じになるんじゃね。

描写のブレは今に始まった事じゃないし…

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:43:34 ID:???

>>142
う～～～ん、ギレン様やシーマ様に謝ったほうが良くないか？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 10:44:51 ID:???

まったくだ、ギレン様は徹頭徹尾ヒトラーの尻尾と
称えられる独裁志向者だというのに。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:36:46 ID:???

善玉に見えて実は悪玉
こんなありふれた王道パターンなのに何故こうも破綻しているのか

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:46:16 ID:???

ガンダムシリーズで突然ファビョった悪玉はそう多くない。
ウルベ少佐（G）、レコア・ロンド（Z）と、あと誰がいるかな？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 11:48:21 ID:???

ウルベも不十分ながら伏線あったしな
レコアもボス格ではないし

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:04:25 ID:???

ウルベは見てても笑えるギャグキャラ前提のファビョらせかただしなあ
議長のファビョりかたは製作者は真面目にやってるつもりだろうから性質が悪い

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:05:10 ID:???

ジオン、ティターンズは最初からファビョリ過ぎの作戦ばかり
フィフスルナ、アクシズ落とし、鉄火面のバグ、エンジェルハイロゥ、リーブラ落とし
もただの大量虐殺

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:07:20 ID:???

最初からファビョってるのに取り繕った大義を掲げてる方が理解できる

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:08:02 ID:???

設定スレ向きの話題じゃないな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:11:10 ID:???

どちらかというとこのスレは兵器設定に特化させたほうがいい
人物設定や思想、Dプランなんかは他スレで山ほどやってるし

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:26:34 ID:???

きっとあれだよ。
コーディネーターが奢りによって変わっていく典型的パターン。
それを負債は描きたかったんだよ。と心にも思っていないことを言ってみる。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 13:28:41 ID:???

だからもう運命計画の話は他所でやれよ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 15:11:37 ID:???

スレ違いではないが、専用スレに誘導したらどうか。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 15:20:38 ID:???

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/22/20050922000044.html
韓国がバクゥ開発

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 15:32:33 ID:???

えーと。梯子は自立できないがテーブルは自立できる。
何が言いたいかというと人類は二足歩行ロボットをようやく成功させたが、
四足歩行ロボットは実は初歩的レベルでしかない訳。
「やりたければやったら？」というところかな。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 15:35:37 ID:???

初歩というか技術的なハードルが低いから、
ガンダムよりバクゥが先に実用化されそうとか、
そういう話じゃないかね。
基礎研究から応用技術に移り始めてるって事じゃね＞歩行ロボット

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:09:01 ID:???

なんかＡＩＢＯにも劣るレベルで話してるんだな＞韓国バクゥ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:18:37 ID:???

そのうち人間が遠隔操作する機械で人間を殺す時代が来るわけですね

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:34:57 ID:1W+wSK0u

レクイエムの蓋って沈んだ後どうなってんだ。あのままじゃ砲口塞がっちゃうだろ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:40:42 ID:???

砲身の回りから荷電粒子が加速されまくって出てんじゃないのか？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:44:19 ID:???

>>163
ルナマリアが中に入った時はスペースに余裕あったし
適当にその辺に置いてあるのかと

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 16:48:04 ID:???

沈んでいって一番下でフタがひっくり返ると、ルナマリアが見た発射口になります。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:00:41 ID:???

>>166
マジかよｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:14:44 ID:???

>>163
あーあ。とうとう言っちまったのか。
ふたにはネジが切ってあるんだよ。でもってちょっと下がったら
横にスライドする・・・んだと思う。自信はないけど。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:22:16 ID:???

つーか、なんであんな開き方するんだ、あのフタは・・・？
突貫工事だったから設計ミスか？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:23:56 ID:???

例によってなにかのインスパイヤじゃね

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:36:39 ID:???

○○のパクりだと言われることはなさそうな開き方だな。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:51:55 ID:???

いや、設計上は本当なら上に開いたり、横にスライドするような
仕様だったんでしょ。

いざ、使ってみたらいきなりフタが外れて落下してきて
ジブリールもビックリ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:53:48 ID:???

レクイエムのフタの開き方ってどんなんだっけ？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 17:58:52 ID:???

開くというより回って落ちて行く？

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:50:41 ID:???

議長はまず真っ先に自分の職業適正判定を公開すべきだと思うのだが。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 18:50:57 ID:???

底までいっちゃダメなのか？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:23:12 ID:???

>>145
カテジナやシャアやギンガナムには謝らなくてもいいよね？

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:42:46 ID:???

シャアには謝る必要ないと思うぞ

今はファビョッているがふざけたことをするのに、歴代でこれほど緻密かつ民衆の心を掴んだ(コイツ程度がマシに思えるのがガンダムの悲しいとこ)指導者はなかなかいない・・・

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:44:11 ID:???

>>177
↓は俺の見間違いだったスマソ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:46:30 ID:???

ガンダム世界の最終目的って、どうもトンデモなのが多いよなあ・・。
まあ、アニメだから仕方がないけどさ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:46:44 ID:???

アルザッヘル潰したのって普通じゃないか？
例えば北朝鮮が東京に向かって核撃って埼玉が焦土になった後
北の艦隊に動きがあったら先制で普通潰すだろ

むしろレクイエムを撃たれるまで何もしなかった責任の方が追及されそう

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:47:22 ID:???

カテジナは強化手術された説もあるから微妙
ギンガナムは一貫してｱﾚだったからこれも微妙

シャアにはｳﾝｺ投げてもいいよ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:56:02 ID:???

>>182
小説では強化人間だが、アニメはまあ素だと考えるのが普通
つか、素でキチガイなのがカテのいいとこｗ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:57:26 ID:???

ラクスキラがDQNなせいで、それの正当化のためには
議長のＩＱを下げる必要があるからな

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:58:13 ID:???

ＩＱ低そうな発言ですなｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:58:55 ID:???

ＩＱって・・・
だからもうＤプランの話は他でやったら

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:59:36 ID:???

なんか、他のネタある？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:00:30 ID:???

技術系の話を主体にした方がいいな
別に運命計画について語るなとは言わないが
変な人も沸いてくるし

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:32:15 ID:???

話題投下

連合の戦艦は月から垂直に飛び上がるのに
イズモ級やAAはそのまま浮き上がっていってエンジン噴射な件について

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:36:13 ID:???

>>189
ドッグの作りの問題じゃないの？
その方がメンテナンス性がいいとか、悪いとか

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:40:05 ID:???

月艦隊はそのまま垂直に飛んでいってるし
ＡＡ艦隊はちょっと浮いて水平に飛んでるし
コースの違いじゃないの

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:42:19 ID:???

CE設定には関係ないけど引力と重力は定義上では違うが実質的には同じものなのであろうか？

微妙に違うような気がするがどうなんだろうか？

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:43:15 ID:???

>>192そういう時の為に、辞書があるじゃないか

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:50:00 ID:???

違うけど、同じように考えて差し支えないんじゃないの？アニメだし

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:51:25 ID:???

引力は電磁気力やらも含めての総称。
重力は重力だけ。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 22:59:54 ID:???

なぁ遺伝子って後天的に弄れなかったっけ？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:19:19 ID:???

>>191
レクイエムも同じ月面にあるから、
わざわざ垂直に打ち上げなくても、
月面に沿って飛んでくのがいいからでは？

後、横に置くより縦に置いたほうが、
クレーターの中の面をより有効に使えるからとか。
横に広げるより縦に少し深く掘ったほうが効率がいいと判断したのかも。
オーブに比べて、艦艇の数が多いしね。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:21:23 ID:???

>>189
連合の船は地球に降りられないつくりなんでは？
それなら進行方向にいきなりエンジンふかす方が、方向転換しなくて良い分推進剤を倹約できる
ＡＡ，イズモ、ミネルバなどは地上での運用も考慮しているので水平な構造になっていると。

>>196
ウイルスとかを使えば出来るかも知れませんが、卵細胞の時期なら一個操作すれば良いところを
後天的だと、全身の何百億だか何兆有る細胞を操作しなくてはならないので飛躍的に難しくなりそうですね。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:28:47 ID:???

難しいかどうかは知らんが遺伝子ドーピングは出来るし、後天的なコーディネーターがいても良いと思う。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:30:32 ID:???

連合は遺伝子を弄る技術は全て放棄してるし
プラントのコーディネーター側はそんな面倒なことする必要ないし

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:37:20 ID:???

>>196
実は後天的に遺伝子改造ができる技術が開発されたのは2003年
それまでは後天的遺伝子改変は不可能と言われていた。
種の放送開始が2002年だから少し間に合わなかった。（企画構想は01年だろうしな）
その事はスタッフも知ってる。設定の森田が金沢工業大のガンダム講座の時に言ってた。

ソースは大人のガンダム１（日経キャラクターズ）04年刊

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:46:53 ID:???

生体細胞の遺伝子変異は可能かもしれないが
人間に適用しようとすると脳細胞など置き換わりが起こらない細胞は置換出来ないな。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:27:18 ID:???

癌細胞も遺伝子変化なんだよな。放射線照射でも遺伝子変化は起きる。
もし変えられるとしても、全身一度に変えないと免疫とか色々めんどくさそう。
そして全身一度に変えられるとしたら、そりゃ元の人間とは違う人間だなぁ。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 02:01:47 ID:???

流石に全身全てを一様に変えるのは無理だろうしな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 03:18:07 ID:???

謎の宇宙船をあびれば、みんなファンタスティック

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 04:02:30 ID:???

>>198
イズモ級って地上で運用できんのか？
それなら地球でイージス艦とその派生旗艦しかいなかったってのは何故
あんなに量産されてるなら地上に配備されててもよかろうに

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 04:29:52 ID:???

イズモ級
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%A2%E7%B4%9A
へ～、本国とヘリオポリス間の連絡用艦艇だったのか・・知らなかった

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 08:25:24 ID:???

軍事基地ドックと民間基地ドックの違いなんじゃないのか？

実は大量に打ち上げるには縱型の方が効率が良いとか

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:33:28 ID:???

チョット話ずれるけどメサイアは移動要塞で一定の場所に配置されてるわけではないけど、
戦略的な意味合いからいって月基地とは全く違う所にあるんだよな？

距離的にはヤキンと月基地ぐらい離れていると考えてよいのだろうか？

バレを見るとAAや永遠、オーブ艦隊、自由正義の戦闘地域がイマイチはっきりしない。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 09:36:37 ID:???

種を見てると宇宙が物凄く狭く感じるよな
あっという間に地球と宇宙になる拠点を行き来してるし

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 10:39:38 ID:???

>>210
それは仕方ない。実際狭く使っているから。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 11:33:18 ID:???

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:48:29 ID:???

>>200
コーディは出産率の低下を解消するための手段の一環として人工子宮の開発と並行して
成人の遺伝子いじるのとかやってそうだけどな。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:47:21 ID:???

http://storage.kanshin.com/free/img_21/211250/887850597.jpg
とりあえず、地球圏マップ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:53:07 ID:???

ＵＣにしろ、ＣＥにしろ、
コロニー間や、月・地球間って実際移動にどのくらいかかるんだろうね？
http://www.moonsystem.to/apollo/great11.htm
＞打ち上げから１０２時間４５分４０秒を経て、７月２０日午後４時１７分４０秒に月着陸船イーグルは「静かの海」に着陸しました。
３０年以上前のアポロは、３～４日ほどで月面着陸みたいだね。
今だと、月まではどのくらいでいけるんだろ？
つーか、未だにアレ以来月に逝ってないってのもスゴイな。

未来の宇宙だとどのくらいになるんだろうな？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:03:17 ID:???

新しい推進機関が発明された訳でも無し、大して変わらないよ。
効率は多少良くなってるだろうけど。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:09:54 ID:???

最後の予告見るとちょっとネタがあるかもな
アレの中にアレとか　あれと同じあれがあれにとか

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:38:24 ID:???

メサイアってエンジェルハイロウっぽい感じだな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:44:39 ID:???

後天的に遺伝子をイジる技術あんてあるんなら
連合のエクステンデットをそうすればよかったのに
リスク高そーだし

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:49:43 ID:???

>>219
根本的に間違ってるだろ
連合も昔はソキウスとか劾とか戦闘用コーディ作ってたが
プラントと戦うようになって遺伝子改造するのは止めてる
青き清浄なる世界の為にのブルーコスモスの影響もあるし・・・
だから薬物と催眠による強化人間に変えてるんだし

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:49:52 ID:???

>>219
種の世界では後天的には弄れない
莫大な費用を投下して調整してもコーディほどの能力は得られないし
金もリスクも高い
と言う設定

薬なら縛り付ける意味合いでも使える

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:56:37 ID:???

安いしね＞薬

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:05:28 ID:???

薬だと大人数相手に試せるからデータの蓄積がしやすいもんな

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:26:47 ID:???

つーか、前作の３馬鹿みたいに
MSのバッテリーより先にクスリが切れて帰らなきゃならなかったのは
アフォかと思ったが。

予備のリゲインくらい持たせておいてやれよ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:30:06 ID:???

>>224
予備をストックされて反逆されたらイヤン

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:31:58 ID:???

>>225
そのくらい管理できないのか？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:32:29 ID:???

母艦落とされたせいで帰還できなくてクスリ切れが原因で死んだ
クロトは悲惨だったな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:33:44 ID:???

>>225
その辺は、予備を使わなかった場合はボッシュートして
常にリゲインを隠し持ってないか身体検査を徹底しとけば大丈夫じゃない？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:36:33 ID:???

そこら辺は管理体制次第だが
種の世界じゃ限りなく危ないな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:38:23 ID:???

>>227
ゲームのMSVでは残った艦に薬と機体の補充を受ける用言われていたが
（残存戦力で他のＧに対抗できるのが此奴だけだった為）
シカトで闘ったのでやられましたと成っていたな

あくまでゲームではだが

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:39:27 ID:???

まあリゲインの効果は１時間ももたなそうだし、
それを10本20本くすねたとしても数に限りがある以上、いつかは尽きるし
反逆は厳しいだろうな

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:54:54 ID:???

>>231
数本の効果時間の間にリゲインの備蓄倉庫を襲撃されたら困るけどな

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:58:54 ID:???

>>216
どこからそういう根拠が・・・・

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:06:05 ID:???

ちょっと前に出た月旅行が5日半だっけ？

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:07:22 ID:???

>>214
L3にあるのはヘリオポリスとアルテミスだっけな。
ヘリオは既に崩壊しているし、アルテミスは「軍事的にはそれほど重要ではない」とスルーされている・・・
L1とL2には既に何もない。結果的に月とL4、L5間の争いになるわけで。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:10:08 ID:???

というかアルテミスはそれほど重要でも無いのに有る意味が良くわからん

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:41:36 ID:???

ネタバレになるけど投下していい？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:42:34 ID:???

ＯＫ
もしかして予告バレのことか？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:46:23 ID:???

メサイアとストフリの新機能か？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:47:54 ID:???

メサイアの砲口みたいなのは予想通り創世記だったな
ストフリのあれもOPで既出

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:48:41 ID:???

ｲｴｽ
てか、もうそれしかないようなｗ

ジェネシスの巨大な構造をどうやってあんなふうに纏めたんだろ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:49:24 ID:???

レクイエムは囮だとしたらやるなぁｗ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:59:06 ID:???

>>241
実はメサイヤはもの凄く大きいとか

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:59:12 ID:???

古今東西、２つも大出力大量破壊ビーム砲を用意してたキチガイも珍しいな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:03:58 ID:???

片方は分捕った物だがな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:10:47 ID:???

議長は一体どれだけのコネクションを持ってんだろうな？

外伝の女が全部支援してんのか？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:11:35 ID:???

ジェネシスをレクイエムで曲げる事とか出来るんだろうか

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:14:20 ID:???

レイクエムと違って裏側とかじゃなければ
メサイアの向きかえて撃てばいいじゃない

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:16:09 ID:???

>>247
レクイエムを屈曲させるコロニー級ゲシュマイディッヒ･パンツァーは電荷が無ければ曲がらん。
メサイア砲（仮称）はガンマ線レーザー砲だろうから磁場じゃ目に見て分かるほど曲げる事は出来ない。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:37:24 ID:???

『あれビームと思ってました』な前科があるからなぁ…

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 19:46:53 ID:???

マイクロ波やガンマ線ビームで人体爆発、とかやっちゃったから、ジェネシスも曲がるかも。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:00:20 ID:???

曲げる必要が無いだろ。一発で地球を核の冬に出来る代物なのに。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:01:15 ID:???

何処に打つのかな？
流石にもう撃っちゃってるから地球だと話が終わってしまうけど

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:05:10 ID:???

議長の目的は地球人類の抹殺では無いから地球には向けないだろう。
となると目標は月になるが。

意表をついてバリアーを張った状態のアルテミスが乱入してきてそれに（ｒｙ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:06:04 ID:???

撃つとしたらオーブ・連合残党艦隊だろうけどわざわざ撃つ必要性があまり感じられないな

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:10:33 ID:???

アスランが何をもって「レクイエムの威力はジェネシスに劣らない」と発言したのかわからんが
明らかに照射範囲もスピード（それこそこれ以上早く到達するものは無い）も
ジェネシスの方が上だからなぁ。しかもレクイエムと違って発射のインターバルは最短で2時間だっけか。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:13:31 ID:???

使い棄てだけどな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:16:24 ID:???

てかジェネシスは輪切りコロニー使うまでも無く
一時ミラーを適当な場所に置いておけば反射出来るじゃん

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:17:11 ID:???

>>257
使い捨てなのは先端のミラー部位のみだけどな
ストックも大量にあったし

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:17:28 ID:???

使い捨てつってもコーン部分の換えなんざいっぱいありそうだが

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:19:34 ID:???

地球に撃つ気が無いと分かってれば
常に地球を背に戦う事で発射を阻止出来るぜ

全人類を盾に戦うヒーローもどうかと思うがな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 21:04:20 ID:???

>>253
予想その１　逆シャア方式

議長が地球に向けてビームを発射！そのとき、聖女の祈りが奇跡を呼んだ。
「ビームが逸れていきます！！」

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 21:08:36 ID:???

>>262
レクイエムのビームならともかく
ジェネシスだとNTでも無い限り知覚出来ないな

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:32:43 ID:???

>>261
むしろ、本当に地球を盾にしたら、
それはそれですごいと思う。
いっそSEEDはダークヒーローの話ということで。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 22:55:51 ID:???

レクイエムの中継点に敵を集合させて
そこをジェネシスでアボーンていうのがありそうだが

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:05:48 ID:???

　　　　　　　　　　○　　　　　　＝　　　　　　　　＝　←本命の屈曲用コロニー
　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　月　　　ここに集結

←至地球

　　　　　　　　　　　　　　　　￡　　　　　　　　　　　　　　　　　　||←第二
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　メサイア
　　　　　　　　　　ジェネシスでここから一掃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第三（ここで曲げてオーブへ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝

こうならないといいがｗ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 23:58:46 ID:???

>>265
中継地点を奪われてメサイアビームを跳ね返される議長

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:10:36 ID:???

あわや地球の危機！という局面で、突如としてミラコロで隠蔽されてたチクワコロニーが登場。
アスハ紋章入り。
カガリ：「こんなこともあろうかと！略」

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:32:09 ID:???

死力を尽くしてチクワとレクイエム壊した後
ネオジェネシスってのは完璧だな
今までのファびょッた奴の中では最強かもしれない・・・

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:37:50 ID:???

これで負けたらアホだろ議長

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:42:36 ID:???

>>262
「この想いが、人類の意思だとでも言うのか！」

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:43:51 ID:???

脚本的にキララクに勝たせないとならないんだから
アホになるしかないだろう

てかバレ見たら凄いオチで吹いたw

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:43:53 ID:???

ついでに、プラント側で自主規制してたっぽいＮＪＣ核ミサイルも上手く使えば。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:44:41 ID:???

メサイアってジェネシス装備してたんだな
プラント内で何とも思われなかったのか？
それともプラントの予算はあれだけの物をこっそり作れるほどザルなのか

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:46:17 ID:???

連合に核攻撃受けたあとなら
ニュートロンスタンピーダーの変わりに予算おりるかもなｗ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:51:57 ID:???

>>236
http://homepage3.nifty.com/iromono/PhysTips/Lagrange.html
アルテミスはヘリオポリスと同じで、Ｌ３にあるんだよな。
Ｌ５がプラントで、Ｌ４が連合のコロニー郡。
アルテミスは、ユーラシアの軍事要塞だけども、Ｌ３にはユーラシアのコロニーもあるのかな？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:54:45 ID:???

>>274
ジェネシス装備っておかしいの？
抑止力みたいなもんでないの？

つか、ジェネシスって条約で禁止されてたんだっけ。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:56:00 ID:???

ジャンク屋が私有してるくらいだしなぁ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:56:34 ID:???

>>277
エネルギーが核で、それ動かすためにＮＪＣ使ってるから、ＮＪＣの軍事利用にひっかかる
ジャンク屋のジェネシスαみたいに、長距離航行用に限るなら逃げ道あり
でも新造は許されんだろうな、普通に考えて。兵器転用できない仕掛けを組み込まない限り

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 00:57:48 ID:???

>>244
ソーラーレイとコロニーレーザーのこと？

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:00:22 ID:???

>>277
NJC使うんだと条約違反じゃないか？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:00:55 ID:???

>>277
ユニウス条約は停戦条約だから、戦争始まったら反故だぞ
その後なら、ナニをしてもいい

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:03:01 ID:???

議長って、ラクス達と一緒で、議長を支援する組織があるんでないの？
でないと、偽ラクスとか、Ｄプランとかも無理だし。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:05:14 ID:???

>>282
そうなるとあれを開戦後何ヶ月で作ったかが問題だな
メサイア自体は元々あった物でそこに新たに作り込んだのか
それとも開戦後にメサイアごと作ったのか

ところで開戦後何ヶ月経ってるんだ？2ヶ月くらいか？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:06:32 ID:???

どうせＺと同じオチだろ。
議長がなぜかＭＳで出撃して、キラ達に殺されておしまい。
シンはキチガイに。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:08:43 ID:???

そもそも条約守って何もしない国や組織なんてあるのかね
少なくともグレーゾーンでは研究や開発は続くと思うが
危うい停戦条約だし

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:09:25 ID:???

>>284
＞ところで開戦後何ヶ月経ってるんだ？2ヶ月くらいか？
２ヶ月ってことはないだろ。
半年ぐらいじゃないか？

そいや、Ｚのコロニーレーザーとかは、作るのどのくらいかかったんだ？
エウーゴは気付くなかったのか？
あんなデカイのに。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:13:18 ID:???

まあ、Ｚのコロニーレーザーはソーラレイと仕組みも違うし、あの世界じゃアレが始めての代物だ。
予想し難くても仕方ないし、作業は感知できても「どれくらいで撃てるようになるか」見極め難しくても仕方ない。

でも、議長が使うのが本当に『ジェネシス』なら。
そりゃ、連合側は気をつけてると思うんだがねェ。
一度痛い目合ってる兵器だし、原理も仕組みもバレバレだし

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:16:51 ID:???

>>288
え・・ジオンはコロニーレーザー使ってなかったっけ？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:18:08 ID:???

だからジェネシス２（仮称）は内臓されてるんじゃないのかｗ
外からは見えないように

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:18:17 ID:???

ソーラレイじゃないか？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:18:31 ID:???

一年戦争末期のソーラレイは、一発撃ったら終わりの代物
視覚効果は似てるが、Ｚのコロニーレーザーとは原理が大きく違う

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:19:00 ID:???

連合ってカウンターインテリジェンス弱そうだから、気付かなかったんじゃないの？＞ジェネシス

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:19:26 ID:???

>>290
登場したときどうも怪しい丸いくぼみみたいなのがあると思ったが
外見からして怪しいな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:20:21 ID:???

>>292
でも、コロニー使うの同じじゃん。
エウーゴがアホってことでＦＡ？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:21:57 ID:???

>>295
まあそうだとするとそうだね

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:22:20 ID:???

ソーラーシステム
連邦軍が星一号作戦でソロモンを攻略するときに用いた兵器。数百万枚ものミラーで太陽光線を集光させ、焦点させる極めて単純な仕組みではあるが威力は絶大。焦点では太陽の表面温度ほどに達すると言う。
対ア・バオア・クー戦では、直前にジオンのソーラーレイ・システムによって焼滅させられたために投入できなかった。

ソーラーレイ・システム
連邦軍による星一号作戦に対抗して使用された超兵器。密閉型コロニー一基を丸ごとレーザー砲に改造してしまう。
射程距離は長く、サイド３からはサイド７を除いたすべてのコロニーが、その射程に収まってしまう。そして威力は三秒間の照射で多数の艦艇を焼滅させてしまったほどである。
欠点としては冷却の時間を長く取られるため、再発射までには一週間近くかかること。

ソーラレイ　（コロニーレーザー）■

　機動戦士ガンダムに登場する巨大兵器。ソーラ・レイとは密閉型コロニー一基をまるごと改造した直径６ｋｍのレーザー砲のことです。戦争で戦局をくつがえすためにつくられ、発射口から一直線上のものならなんでも蒸発してしまいます。２つのタイプがあります。

１，巨大な１つのレーザー砲のタイプ
　射程距離が長い。場合によっては、地球表面まで達することもあります。しかし、発射後にコロニー内部は高温状態になり、完全冷却するのに２日かかります。
　制作には、時間がかかります。

２，複数の小さいレーザー砲を束ねたタイプ
　広範囲（拡散，口径が大きい）にわたって確実にレーザーで焼きはらえます。充電が速く、連続発射ができます。
　制作に、あまり時間がかからない。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:22:44 ID:???

フィフスルナ落とされてアクシズ売った連邦よりは
エゥーゴはまだまともだと思うが

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:23:25 ID:???

>>297
＞焦点では太陽の表面温度ほどに達すると言う。
ワロタ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:26:01 ID:???

最小限の自衛のための戦闘とか公言しておきながらジェネシスは装備してたんだな

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:27:59 ID:???

まあ他のガンダムの粗探しはどうでもいい。
問題は種だ。ジェネシスだ。

他のガンダムで犯した間違いを繰り返してるなら「学習能力ゼロ」ってことでフォローのしようもないし、
他のガンダムでも犯してない間違いなら、独創性狙ってかえってドツボにはまったことになる。
どっちにしたって、種さえ分析すりゃそれでいいよ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:28:08 ID:???

>>297
＞制作に、あまり時間がかからない。
なんで制作に時間がかからんのだ？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:29:33 ID:???

>>301
ガンダムって、ホント糞だよな
リアリティ皆無

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:30:03 ID:???

一つ一つが小さいからじゃあるまいか
キュベレイとジオと百式が戦ったあの蛍光灯みたいなのがそうなのかな？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:31:19 ID:???

メサイアとジェネシスが何時ごろ作られたか分からんからなんとも言いようが無い

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:31:50 ID:???

議長、情報戦得意だし、連合にばれないように作ったんでは？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:31:54 ID:???

まあ、時代の差もあるし、あのころの設定に負けてるようでは本当はいけないんだが。
本来なら、試行錯誤と失敗の蓄積もあるし、種や種デスが勝って当たり前。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:32:15 ID:???

ラクスの発言で戦艦の中に数ヶ月いたと言ってたから
開戦後数ヶ月たってるのは間違いない

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:32:54 ID:???

>>307
あんた誰？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:34:09 ID:???

メサイアの「移動要塞」って肩書きが信じられん
種のヤキンとかも実は移動できたとか？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:34:16 ID:???

>>302
でかい物を作るより小さい物作る方が時間も速いし設備も簡単で済むからでしょ
あのサイズのレーザーはコロニーの対隕石用に使ってるっぽいし（逆シャアから推測）
既存の製品を大量に使うだけだから調整だけで済むってな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:34:21 ID:???

前と同じジェネシスみたいに、外から見えるタイプじゃねえみたいだし、
連合に気づかれなくてもおかしくねえだろ？
連合の諜報活動がザルだっていいたいのか？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:34:40 ID:???

>>309
あんたって人はーーーーーーーー！！

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:35:21 ID:???

>>312
連合がザルなのか、議長側が凄腕なのか、そのさじ加減が知りたいんじゃないの？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:35:26 ID:???

>>310
移動するだけなら、ヤキンもコンペイトウもできる

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:36:51 ID:???

連合の問題ではなく、プラント本国がジェネシスについてどう思っていたかが問題では？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:37:02 ID:???

セカンドステージガンダムって、メサイアのジェネシス建造を隠すための囮だったのかもな。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:37:16 ID:???

そういや・・Ｖガンでもエンジェルハイロウみたいな巨大兵器に連邦もリガミリティアも気づかなかったんだよな・・
なんか、スゴイな・・

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:37:32 ID:???

相変わらずのことだが、予算有り余ってるなｗ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:37:36 ID:???

>>316
最重要軍事機密を国民に喋る軍隊は無い

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:38:06 ID:???

>>316
非公式で作ってたんじゃないの？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:38:47 ID:???

>>320
いや、評議会が
議長は穏健派の代表だったんでしょ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:39:23 ID:???

昨日5月5日に行われたGuild RoyalNAVY主催の海上自衛隊横須賀基地及び、横須賀湾合同視察において、海上自衛隊の次期支援秘密兵器の概容が明らかになった。

http://www2.ttcn.ne.jp/~fuguprez/rnfiles/speciality/frame_speciality0404.html

自衛隊にも秘密兵器が・・・

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:40:38 ID:???

>>318
なんかその辺の悪しき設定の不備を真似ちゃった気がする

もう巨大兵器が、劣勢を挽回するために必死に作った珍兵器、でなくなってるんだよな
だから燃えない・物語的につまらない。
これが、あった方が面白いアイテムなら、みんな頑張って擁護理論を捻り出そうとするんだろうけど

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:41:18 ID:???

>>323
日本ですら秘密兵器ってあんのかｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:41:42 ID:???

>>322
スタンピーダーと同じで、議会と押したんじゃねえのか？
戦争始まって、穏健派も何もねえだろ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:43:20 ID:???

>>326
今回の戦争、いきなり連合の核ミサイルからだからな。
あれを抑止するため、と言えば通りそうではあるな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:43:28 ID:???

デュランダル派の仕業だろ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:44:21 ID:???

案外議長のバックにはザラ派がいたりして
ラクスが見てたのだと
サトー隊長達との繋がりありそうな感じだし

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:44:25 ID:???

>>324
ガンダムって、最後は「決戦兵器」が多いよね

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:45:09 ID:???

>>330
ガンダムに限らないけどな
なんか巨大なもん出てくるのはアニメのお約束なんじゃないのｗ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:46:03 ID:???

メサイアって、議長の砦っぽいし、
「軍事機密」の一点で通したんじゃないの？
Ｄシステムもあそこだよね？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:47:22 ID:???

そもそも、ジェネシス再登場ってソースはどこ？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:47:34 ID:???

議長のやりすぎ感のせいか
あの痛いパトリックが議長の時よりプラント内の離反者が多いしな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:48:31 ID:???

>>330-331
そりゃ、設定や兵器が尻すぼまりになるよりはマシな展開だろうｗ

あと、決戦兵器への介入は、ある意味でＭＳ単位でできる最大の戦争介入だから。
ＭＳ単機で戦況をひっくり返すことはできない世界観でも、「戦況をひっくり返せる決戦兵器」ならひっくり返せる。

……ああ、そうか。
種デスでこういう兵器が魅力褪せて見えるのは、ＭＳ単機で戦況ひっくり返しちゃう連中がゴロゴロいるからか。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:50:07 ID:???

>>335　＞種デスでこういう兵器が魅力褪せて見えるのは、ＭＳ単機で戦況ひっくり返しちゃう連中がゴロゴロいるからか。
妙に納得

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:50:53 ID:???

ここは感想スレじゃないんだが

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:51:04 ID:???

種世界は、ＭＳ自体が決戦兵器

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:55:38 ID:???

もうMS量産機の製造は止めてみんなカスタム機にすればいいよ
ウインダムなんかインパルスに紙飛行機みたいに扱われてたし

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:56:10 ID:???

>>318
作中で見つからなかった理由を会議で喋ってる
分割してもってきて組み立てたって

でかくなり始めてから気づいたんだったかな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:58:22 ID:???

>>339
エクステンデッドがガンダムに乗っても
ザク、グフ、ムラサメに勝てないから
一般兵が乗っても絶望的だろ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:00:07 ID:???

デストロイ、ゲルズゲー、ザムザザー量産した結果がアレだｗ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:01:20 ID:???

エースパイロットにカスタム機乗せると、
戦術レベルの強さになるのだな。
まあ、ガンダム世界じゃ珍しくもないけど。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:01:38 ID:???

超一流のエースがワンオフのカスタム機に乗り、エース同士の戦い（のみ）で戦争の勝敗を決める……ガンダムファイトだな。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:02:39 ID:???

ＭＳ操縦の熟練度が低すぎるんだろうな・・・
実用化されてあんまり時間が立ってないから仕方ないんだろうが

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:03:23 ID:???

>>343
ある意味、モビルアーマーの思想だな。
ビグザムとか、ジオングとか、サイコガンダムみたいな。
スーパーハイ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:04:57 ID:???

>>346
ＧＰシリーズとかも近いかも

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:05:37 ID:???

ザムザザーは初回登場時はかなり良かったんだがな
しかしヘブンズベースで3機で形勢をひっくり返した程の活躍はどうよ
連合戦力はデストロイだけだった訳ではあるまい
おびただしいまでのMS,MAがいたはず

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:06:16 ID:???

>>333
http://char.2log.net/
■DESTINY PHASE-50予告にジェネシスらしき兵器
　　メサイアの丸い部分から発射。反射鏡有り。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:07:02 ID:???

>>348
ザフト側はザフト軍以外に有志連合もいたから
ミネルバだけではありません。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:08:51 ID:???

>>350
宇宙からの支援を前提にしていたと思うが消滅したし

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:11:27 ID:???

>>349
・・・・ジェネシスシステムかわからないじゃん・・・

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:14:17 ID:???

ガンマ線レーザーとやらは鏡で反射できるのか？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:15:05 ID:???

>>343
アムロ結構すごいよね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nemo247/AmuroScore.htm
総撃墜数　176.5(うちZは10.5、逆シャアは16)
内訳はMSが80(Zは7、逆シャアは5)MAが7.5(Zではアッシマーの1のみ)
戦車・戦闘機・戦闘艇　45 (全て1年戦争のもの.)
戦艦・母艦クラス　13(Zではガルダを１機撃沈、もう１機を操縦不能と他のpilotにはない戦果だ。逆シャアでは本来の目的である水爆搭載艦を破壊)
その他(水爆・砲台・ビット等)　32(Zは1、逆シャアは12)となった。

カミーユまだまだだね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nemo247/CamieyuScore.htm
総撃墜数　63.5機とでたっ
内訳はMSが55 ,MAが5.5、戦闘機が２、G3ガスボンベが１。
戦艦・母艦クラスの艦艇の撃破はなしで,なんと95%以上がMS/MAと「何でもかんでもモビル・スーツ」の時代のまっただ中だという事が解る。
0.5というのは二人のパイロットでスコアを分けた場合で、カミーユではロザミーのギャプランを撃墜した時、カツとクワトロにアシストされ、とどめを刺しただけだった為、0.5にした。
そしてその0.5がリック・ディアスに唯一乗った時のもの、22機がMKII(戦闘機２機,MS20機でそのMSのうち１機がMKIIのFlyingRinderを捨てた時に撃破したもの)という事は残りの41.5機がZでのスコアという事になる。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:15:13 ID:???

>>353
光子ロケットみたいな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:18:36 ID:???

シン・アスカもかなり凄いんじゃ？
オーブ沖～インド洋～ヘブンズベース～オーブ～月面戦で100機くらいか？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:20:28 ID:???

>>353
あれは鏡じゃないみたいです。
多分、ミラコロみたいなものではないでしょうか。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:23:34 ID:???

>>353
ジェネシス解説によると・・

「一次反射ミラーで反射して、二次ミラーに送る。
これらのミラーは、単なる光学的反射鏡ではなく、物質透過性の高いガンマ線を反射する非物質の力場のこと。」

とのこと。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:44:20 ID:???

撃墜数だとディアッカって結構凄くなかった？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 02:58:48 ID:???

ジェネシスの仕組みはNIFのイメージをそのまま拝借してるのだと思うが・・・

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 04:23:16 ID:???

http://mbs.jp/gundamseed-d/bb/gundamss50e.asx

メサイアネメ、ここで見れるよ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:57:41 ID:???

>>354
> 0.5というのは二人のパイロットでスコアを分けた場合で、カミーユではロザミーのギャプランを撃墜した時、カツとクワトロにアシストされ、とどめを刺しただけだった為、0.5にした。
> そしてその0.5がリック・ディアスに唯一乗った時のもの、22機がMKII(戦闘機２機,MS20機でそのMSのうち１機がMKIIのFlyingRinderを捨てた時に撃破したもの)という事は残りの41.5機がZでのスコアという事になる。

総撃墜数63.5機でうち0.5がリックディアスなことを自分で指摘して忘れてないか？1行前を忘れる鳥頭なんだろうか。この人によればMkll22機でリックディアス0.5、だからZは41機だろ。信憑性ないな。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:39:00 ID:???

つーか、ザムザ・ザーにしろデストロイにしろ、
最初に登場した試験評価機と、その後ワラワラと出てきた量産タイプじゃ
性能が10倍くらい違う気がする

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:46:32 ID:???

でも、連合は、ザフトが密かにジェネシスを建造してる可能性くらい
考慮してなかったのかな？
一応、ユニウス条約結んだとはいえ、そんなもん所詮、次の開戦への
準備期間でしかないなんて両軍ともにわかってるだろうし。

むしろ、ミラージュコロイド解除したらいきなり１０基くらい
ジェネシスが姿を現しても別に驚くほどの事態でもないぞ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:52:41 ID:???

むしろ連合がジェネシスを

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:57:06 ID:???

こりゃあいよいよ連合の最終決戦兵器である全長1000メートルの
１０００フォビドゥンの出番ですな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 08:11:33 ID:???

ジェネシスをゲシュマイディッヒパンツァーで曲げられなかったら悲惨だぞ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 08:19:05 ID:???

>>367
荷電粒子じゃないとGパンツァーの磁場じゃ曲がらんぞ。
ガンマ線は波長が極めて短いからミラコロでも曲がるか怪しい。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 09:10:35 ID:???

あのジェネシスはメサイア用の推進装置？

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 09:19:46 ID:???

ていうかシリーズ中盤くらいにちょくちょく出ていたが
ザフトの宇宙要塞ってメサイヤの他にもうひとつあったよな？
なんか土管とかチクワみたいな形したやつ。

あれなんてむしろまんまコロニーレーザーじゃん

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 09:41:46 ID:???

ああ、あの簡易コロニータイプのくせに居住部がくびれてる謎の軍事ステーションか。
最近ご無沙汰だが、前線まで出かけていけるゴンドワナの就役でお役御免なのかもしれない。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 10:29:29 ID:???

>>366
まさに「地球の盾」だな。
ミラコロを解除してジェネシス射線上に銀河で仁王立ちする1000フォビドゥンﾃﾗｶｯｺﾖｽ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 10:31:41 ID:???

仁王立ちしてないで砲本体を押して射線を動かした方が効果的だがな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 10:37:13 ID:???

いやいや、突然現れて「ずあっ！」とか奇声をあげながらジェネシスを弾くんですよ。片手で。

参考資料：ドラゴンボールＺ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 10:41:51 ID:???

>>374
それなら∀で似たようなことやっとる

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 10:44:44 ID:???

>>372
地球をバックにガンバスター勃ちするフォビドゥン

難点はかぶりもの変形が微妙ってコトか・・・

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 17:46:09 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　__,,:::=====::=====:,,
　　　　　　　　　　　　 .‐''ﾞ .　　 __,,:::=====::=====:,,__
　　　　　　　　　　 ...‐'　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　　　　　　 ''‐...
レクイエム　　..‐´　　　..‐´　　　　　　ﾞ　　　　　　　　＼.
　　↓　　　;;∵/ 　　／　　　　_ ヽュ/_　___　ﾞ:
============　;;　/　　　/ _ヽ（´∀｀ !〕ヽ/_ ヽ　
　　　　　　　　;;∵；/　ﾞ .' 　| !ﾛ! !!〔ﾖﾛE〕. !| !ﾛ! |　←１０００（ワントリプルオー）フォビドゥン
============;;　;;　　　　ヽ_ﾉヽ/-,!!,-ヽﾉヾ__/　　　　　　
　　　　　　　ﾞﾞ;..　　　　　　　　　〔＿_人＿_〕　
　　　↑　
　ジェネシス　　　　

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:20:59 ID:???

おい
wikiの陽電子リフレクターマジじゃねえか

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:25:41 ID:???

ていうかあれだけ重要な施設を
なぜ前回は陽電子リフレクターで守ってなかったかの方が謎だから

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:27:52 ID:???

今日の最大のネタ

・反物質砲を力づくで防ぎきった件
・メサイアの高度が低すぎる件

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:34:36 ID:???

メサイアの存在に誰も気が付かないのはお約束なんですか？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:34:38 ID:???

福田「え？ビームなんだから普通に防げるでしょ？」

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:37:06 ID:???

福田「え？ビームなんだから普通に防げるでしょ？」

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:37:30 ID:???

>>380
兄貴関連は演出で片付けちゃってもいいような。
前作も似たようなことがあったわけだし（ストライクの犠牲だけでＡＡが無傷なわけない）

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:38:46 ID:???

メサイアの存在に誰も気が付かないのはお約束なんですか？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:42:32 ID:???

重くて二重カキコ連発だ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:43:45 ID:???

>>385
高度低かったオーブ艦隊が気づかなかったのは当然だが、高度とってたAAと永遠が気づかなかったのは・・・

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:44:57 ID:???

フルパワーのミーティアソードついに使えるようになったんだな

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:47:10 ID:???

>>382
一応陽電子保護の為に巨大なビーム膜で覆っているから
ビームが霧散して中の陽電子が全て反応してしまったのなら
まぁ防いだとしても無理はない

設定スレでのジェネシスの陽電子無傷はこの過程って考察されてたな
全ての陽電子が反応してしまうのは可能性としては少ないが
まぁ元からの内包量が少なかったとかで

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:48:33 ID:???

暁のアレは要するに陽電子リフレクター的な機能も有する上に
ドラグーンバリアでＡＡをまるごと守れるとｗ
最強だな

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:49:24 ID:???

あれって、光波防御帯か、陽電子リフレクター？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:50:45 ID:???

ああいう芸当をやるのは光波防御帯

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:51:25 ID:???

アカツキという兵器の性格考えれば、それくらいつけててもいいけどさ。

……そのドラグーンがビームも撃ったらやり過ぎだろうと思うのは俺だけか？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:51:42 ID:???

>>385
月の裏側から、死角でキタからじゃねえの？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:52:52 ID:???

タンホイザーほんと役に立たねーな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:57:34 ID:???

>>367
あれだ、新兵器を作らなくてもアルテミスを移動可能にすればいいじゃない。
指揮官も不死身だしジェネシスごとき防ぎきれるって。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:57:45 ID:???

>>380
今日の最大のネタ

・反物質砲を力づくで防ぎきった件
陽電子砲はパッケージビーム方式だから、
ビームシールドなどの電磁場防御で防げるよ。

・メサイアの高度が低すぎる件
メサイアが巨大なせいもあるけど、あれで結構な高度は取れてる
いわば、対比物があるうえで錯覚だね

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:58:34 ID:???

>>396
アルテミスが落とされなかったのは、防御力以上に「戦略的に意味ねーとこにあるから」ってのが大きいんだがｗ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:59:37 ID:mMshL0t8

陽電子砲って防げないものなの？
星界の紋章で、反陽子砲を防御磁場で弾いてたから、できると思ってた

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:01:33 ID:???

>>391
リフレクターより、アルミューレリミュエールに見えた
つか、ビームシールドと同じ概念か？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:02:51 ID:???

磁場のように直接物質に干渉しないようなものなら防げる。
物質では防げない(陽子ビームなど電子を伴わない物質なら平気）。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:04:15 ID:???

>>399
バリアというか磁場で防ぐなら、通常粒子でも反粒子でも防御のしやすさは同じ
違うのは防御できなかった時のダメージが反粒子使う方が大きいこと
つまり陽電子砲は「当たればでかいビーム砲」

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:04:50 ID:???

磁場で防ぐっつっても
加速したエネルギーを上回るエネルギーを短時間で与えなきゃいかんのだから難しい

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:04:50 ID:???

>>399
あの世界は陽電子砲を駆逐艦のサブ兵装程度の扱いで運用する世界だぞ？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:06:18 ID:???

種の陽電子砲＝超小型戦術核をビームで包んでお届けするもの

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:06:29 ID:???

ぶっちゃけストライクが防いだのよりはマシだと思うんだがｗ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:06:35 ID:???

アカツキが超防御だっただけ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:07:42 ID:???

陽電子ビームは、磁場の影響受けるよ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:08:36 ID:???

理屈的にはアカツキは保護ビームではやられないんだから
陽電子による高密度エネルギーでやられなければ問題は無い。
あんな薄っぺらな盾で大丈夫なのかは怪しいが、防げたんだから防げるんでしょう。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:09:18 ID:???

ビームコーティングシールドっ、やっぱ磁場展開して弾くシステムなのかな？

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:09:47 ID:???

>>400
技術的には
陽電子リフレクター・アルミューﾚ・ＢＳ（種の）はほぼ同技術

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:10:34 ID:???

そもそも陽電子ってどうやって作ってるんだろう。
現地でサイクロトロン使って生産？それともあらかじめ基地で作ったのを持ち運び？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:11:18 ID:???

>>411
そうだったの!?

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:12:09 ID:???

>>412
根拠はないが前者だと思いたい。「陽電子ぶくろ」に被弾したらそれで終わるだろうし。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:13:21 ID:???

ドレッドノートＨのアルミューレリュミエールはビームシールドにしか見えないしな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:14:46 ID:???

現地生産だったらチャージに時間かかりすぎねえか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:14:54 ID:???

チャージサイクルが長いって弱点考えるとその場で生成だろうな。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:15:00 ID:???

>>412
多分。。加速器で陽電子ビームを発生。
陽電子バンクチェンバーに溜めて、撃ちだす方式だと。
ぶっちゃけ、エヴァのポジトロンライフルと同じかと。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:16:49 ID:???

現地生産するぐらいなら、その分通常物質を加速して打ち出したほうがはやくねーか？

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:19:39 ID:???

ローエングリン設定

「名前どおり要塞攻撃用の武器で、反物質の一種である陽電子ビームを発射するもの。
砲、そしてビーム自体が巨大であるのは陽電子を保持しつつ相手にぶつける必要があるため、その保護がおこなわれているせいでもある。
欠点としては陽電子チェンバーへの補充に時間がかかるため連射には向いてない点があげられる。」

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:20:33 ID:???

>>419
それがバリアントやイゾルデでは

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:21:17 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E9%9B%BB%E5%AD%90
陽電子（ようでんし、positron （ポジトロン））は、電子の反粒子。絶対量が電子と等しいプラスの電荷を持ち、その他の電子と等しいあらゆる特徴（質量やスピン角運動量 (1/2) ）を持つ。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:21:59 ID:???

つかさ、真空中なら保護ビームいらねーんじゃねーの？
保護ビームが今回のように弱点になるのなら、保護ビームON/OFFできるようにしておくべきだろ。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:22:44 ID:???

光波やBSとかはナノフェイズとモノフェイズの違いじゃなかったっけ？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:23:12 ID:???

>>419
通常の方法では発射装置の都合上、威力を上げるには限界があるんだろう。
陽電子砲なら同じ太さ(質量)のビームでも破壊力は何十倍にもなる。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:24:39 ID:???

>>423
陽電子をでないの？
よーわからんけど。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:25:06 ID:???

>>423
宇宙での真空は完全になにも無い空間ではないのだがな。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:25:21 ID:???

>>403
磁場でなくて電場で防いでいることも考えられる。
ローレンツ力よりミクロレベルで強大なクーロン力で防いでいるのだろうおそらく。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:25:33 ID:???

真空中だって電子は無数に存在する。大気圏内ほどではないが

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:25:40 ID:???

間違えた・・
>>423
陽電子を「保持」するためなんでないの？
よーわからんけど。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:27:28 ID:???

http://www3.ocn.ne.jp/~lucifer/eva_db/posithoron_rifle.htm
参考・・エヴァのポジトロンライフル

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:27:37 ID:???

>>423
保護ビームは敵の要塞や戦艦の内部まで侵徹して破壊するためってのもあるだろう。
表面で炸裂するのと内部で炸裂するのじゃ大違い。
宇宙では大気がない分、地上ほどの爆発力が期待できないし。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:29:56 ID:???

>>423
保護ビームそのものも破壊力がある。ていうか普通の正電荷ビームだ。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:29:59 ID:???

レイって前回クローンだと告白していたよな。
なんでクローンがスーパーコーディネーターを生み出すための犠牲なんだ？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:31:22 ID:???

>>428
陽電子は電荷がプラスで
通常のビーム兵器も高温の金属イオンビームだからプラス電荷

お、プラスに帯電して防ぐってのもありか？
電荷を保持するのは大変だが。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:32:35 ID:???

アカツキ設定
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%AB%A5%C4%A5%AD?kid=123117
アニメ「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」に登場するMS（モビルスーツ）。
制式番号ORB-01。
ナノスケールのエンジニアリングによって実現した特殊な鏡面処理装甲「ヤタノカガミ」を採用し、ビームのエネルギーをほぼ100％反射することが可能。
ただし、この特殊装甲にかかるコストは通常のMSの20機以上に相当する。
この機体が未完成であったため、ストライクルージュが開発された。
結局、完成はユニウス条約後となった。
M1の生産に総力を挙げるためにアカツキの開発は凍結された。
初出撃では現オーブ連合首長国代表であるカガリ・ユラ・アスハがパイロットを務めたが、第45話でネオ・ロアノークに託された。
頭部ガトリング機関砲：MSM5D 12.5mm自動近接防御火器×2
ビームサーベル：73J2式試製双刀型ビームサーベル
ビームライフル：72D5式ビームライフル“ヒャクライ”
シールド：試製71式防盾
機体全面対ビームシールド装備：対ビーム防御・反射システム“ヤタノカガミ”
空戦パック「オオワシ」武装ビーム砲：73F式改高エネルギービーム砲×2
宇宙パック「シラヌイ」武装ドラグーンシステム：M531R誘導機動ビーム砲塔システム（ビーム砲3連×7基）

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:33:02 ID:???

>>434
コーディ研究者がパトロンに金を出してもらう条件として、
パトロンのクローンを作らされた。そのパトロンがムゥの親父。
そしてその親父が失火で死んだために完璧な天涯孤独に。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:33:09 ID:???

>>434
アル・ダ・フラガが自分のクローン作らせる条件で、スーパーコーディ作る資金を出してた

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:35:08 ID:???

>>433
アカツキの盾は凄いぜ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:35:31 ID:???

金の為かよ・・

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:36:11 ID:???

人工子宮のテストに色々試す過程でクローンの依頼があった
アルの遺伝子を植えつけた卵子も使ったりしてたんだろう。
狙い通り生まれたのはキラだけで、後は未熟のまま死んだり
狙い通りに遺伝子が発現しなかったり、レイのように致命的な欠陥を残したり、と。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:37:43 ID:???

>>434
セリフ聞けばわかると思うが・・

「キラ・ヤマトという、夢のたった一人の資金のために、俺たちは作られた・・」

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:37:50 ID:???

プレアも似たようなものなのかな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:38:19 ID:???

残り一話でジェネシスとレクイエムを破壊できるのか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:38:19 ID:???

でも公式サイトではラウのクローンになってるらしいぞ
明らかに矛盾してる。アルダじゃないと理屈が合わない

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:39:07 ID:???

ラウのクローンでもアルダのクローンでも
同じじゃないのかｗ
クローンなんだから

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:39:45 ID:???

>>442
すまん、間違えた

「キラ・ヤマトという、夢のたった一人を作る資金のために、俺たちは作られた・・」

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:41:34 ID:???

>>445
公式サイトのどこ？
だとしたら、公式が間違ってるんだろ。
あそこはよく間違える。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:42:51 ID:???

>>442
そこって試金じゃなかったんだ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:43:08 ID:???

>>446
テロメアのヤバさが悪化してるところを見ると
コピーのコピーってのもあながち間違いじゃないのかもしれないが
問題はいつラウから体細胞を採取したかだ。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:43:13 ID:???

>>446
アルダは完璧なクローンを作りたかったんだぞ

ラウ＝失敗作なのになして失敗作のクローンを作る必要がある？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:44:18 ID:???

>>450
クルーゼとレイは一緒にいたぞ。
議長も一緒に。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:44:30 ID:???

でも、あの若さですでに寿命が近づいてるとなると、
クルーゼのクローンでもおかしくない気が

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:44:39 ID:???

テロメアの長さをコーディネートしたつもりでしたが
失敗しました

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:45:10 ID:???

アルダのクローンだとすると年齢や劣化具合があわないだろう。
レイはラウのクローンで、議長がその事実を隠して嘘を教えているんじゃなかろうか。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:46:51 ID:???

劣化コピーのコピーじゃな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:47:10 ID:???

ラウの年齢とレイの年齢から良く分からんが
アルダの死後ラウの遺伝子からレイを作ったのかも
誰が何のためにしかは知らないが

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:48:14 ID:???

クル－ゼは、自分自身＝科学の進歩＝人類の欲望を呪い、人類滅亡を願い・・
レイは、科学の進歩を信じてっつうか、人類の欲望を限定化させるＤプランに心酔して戦ってるわけだ・・

ちょっとおもろいね

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:49:59 ID:???

>>454
いや、完全なクローンを作るのには成功してたのかもしれん。
ただしアルのサンプルとラウのサンプルを（ほぼ同じ構造だから）取り違えてしまって（ｒｙ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:50:07 ID:???

>>457
その辺の流れがよーわからんな。
レイはいつ生まれたんだ？
アルダ死亡後だとすると、ヒビキ博士か？
プロジェクト自体は残ってたって感じかな。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:50:23 ID:???

てか、スパコディ制作過程で生まれた失敗作というより、
アルダの欲望のために作り出された存在だろ。
たまたまクローン作成の対価として資金提供を持ち出して、
その金がスパコディ研究資金に用いられたってだけで。

ちょっと恨みの方向性が違うような。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:50:49 ID:???

>>447
なんかそのまま種への皮肉になりそうなセリフだよな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:52:27 ID:???

>>462
種のつぶやき

「ガンダムという、夢のたった一つを保つ資金のために、俺たちは作られた・・」

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:53:17 ID:???

しかしキラの方がレイより年上にも見えるから
キラ誕生後はヒビキ博士は天国だし
あとは議長くらいしかレイを作りそうなのいないよな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:53:41 ID:???

>>461
でも、キラのための礎って意味では同じでは？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:56:06 ID:???

>>462
デスティニープランの否定が
適材適所（ファンがよく言う「福田はコンテやってる時が一番輝いてる」）の否定だったりしそうだし
あながち有り得ない話では

スレ違い

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:58:23 ID:???

http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
46
○アル・ダ・フラガ、遺伝子研究のメッカ、L5のコロニー「メンデル」に赴く。コーディネイター出産を一大産業としていたGARMR&Dの研究所の主任研究員であったヒビキ博士に、自分のクローン制作を依頼。
○アル・ダ・フラガのクローン、ラウ・ラ・フラガ誕生。

55
「トリノ議定書」採択
　S2型を「神の鉄槌」と主張する宗教勢力も息を吹き返し、世論は遺伝子改変アレルギーを再発させ、「遺伝子改変禁止に関する協定」、通称「トリノ議定書」が採択され、「地球上における」遺伝子改変は再び禁じられる。
　ナチュラルの反コーディネイター感情、最悪に。
2 5 ○ラクス・クライン、プラントにて誕生。
5 18 ○キラ・ヒビキ、カガリ・ヒビキ、メンデルにて誕生。

S2型の被害拡大。
各地で暴動が起こり、「メンデル」では、GARMR&Dの研究所がブルー・コスモスを名乗る武装集団に襲撃される。
○研究所襲撃を事前に察知したヒビキ博士の妻により、キラとカガリはヒビキ博士の妻の妹夫婦であるヤマト夫妻に託される。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:01:42 ID:???

>>450
＞問題はいつラウから体細胞を採取したかだ。
魔乳のベッド

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:04:11 ID:???

>>468
ちょ、おまｗｗｗそれだと魔乳は紫豚以上のやり手って事にｗｗｗ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:05:45 ID:???

アルダの体組織を採取してるだろうし、そもそもクルーゼがいる

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:07:20 ID:???

アカツキやっちゃった…
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127553627/

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:11:50 ID:???

なんで相互リンクしてんだ？
関係ないスレなのに

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:14:12 ID:???

>>472
ここをアンチスレと勘違いしちゃってるお馬鹿さんがやっちゃったんだろｗ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:14:34 ID:???

ムラサメはジェットエンジンだから宇宙じゃ飛べないとか言ってた奴は今すぐ首を吊れ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:16:43 ID:???

>>474
宇宙仕様に改造したんだろ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:16:44 ID:???

フォースインパルスに大気圏内での飛行で負けるムラサメは情け無いモビルスーツ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:18:08 ID:???

アカツキってドラグーンついてたんだね
びっくり

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:18:57 ID:???

ついてたっつーかつけたっつーか

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:19:52 ID:???

何気に量産機では最高傑作だよな＞ムラサメ
装甲は糞だけど他の量産機も変わらんし

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:20:18 ID:???

>>477
宇宙パック「シラヌイ」武装ドラグーンシステム：M531R誘導機動ビーム砲塔システム（ビーム砲3連×7基）

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:21:34 ID:???

というかこのスレで語るならせめて新着情報は頭に入れておかんと

ここは質問スレじゃないんだぞ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:22:16 ID:???

>>477
http://gundam.ti-da.net/usr/gundam/akatsuki.jpg
お前、遅いよ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:24:07 ID:???

>>482
空戦パックと宇宙戦パックがあるんだ・・
そういうの好き

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:27:57 ID:???

劇中でもっとはっきり違いに触れてても良いよな、アレは
金ぴかでラインの違いとか分かりにくいんだからさ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:28:56 ID:???

金色に見えるってことは青とか緑あたりの波長の光吸収して反射してないってことだけど、その色のレーザー撃たれたら反射できねーんじゃねーの？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:29:49 ID:???

いや、ただ単に百式のパクリなだけだから。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:30:12 ID:???

ぶっちゃけ百式には全く似てない

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:30:53 ID:???

>>485
種ではレーザービーム兵器はガンマ線を発射するというとんでもない代物であるジェネシスしかない。
アカツキは粒子ビームを跳ね返す装甲を採用している。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:31:02 ID:???

>>475
してない。もともと宇宙でも使える。嘘だと言うなら雑誌を漁れ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:32:25 ID:???

レクイエムかジェネシスも弾くんだろうな
超設定で

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:33:06 ID:???

そういやＵＣもそうだけどビームの色ってなんか意味あんの？

ＧＰ０１がいちご味でＧＰ０２がメロン味だっけか

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:35:31 ID:???

>>491
UCは「本来メガ粒子は白色発光だけど、勢力によって判別しやすいように色を変えている」
なんて説も板では囁かれている。本当のところはアニメ的演出で設定は無い。
種も同じ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:39:33 ID:???

>>491
黄色が実弾
赤や青やビーム

こんな感じ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:41:10 ID:???

威力が違うんじゃなかったっけ？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:46:00 ID:???

ビームの色はわかりやすくするための演出として記号的に描き分けているらしいな。
確か黄色実弾・緑普通ビーム・赤凄いビームだったと思う。
演出と言い切っている以上、あんまりこのスレで論じることでもなさげ。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:46:27 ID:???

ttp://power-ch.cun.jp/uploader/src/up1056.wmv
なんかｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
さて、もうひと議論しようじゃないか

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:47:35 ID:???

>>496
なんか暁のバリア見たあとだと
νのバリアってそんなもんだっけって感じだなｗ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:49:04 ID:???

まあその辺見計らって強化してるからなw

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:49:55 ID:???

ムラサメがジェット云々ってのは、

オーブ戦でジブリのシャトルが宇宙へ逃げ出した
↓
追うムラサメを、後から出撃したインパルスが楽々追い越す
↓
ムラサメは高高度での加速性能が低い？
↓
そうか、ムラサメはジェットエンジンか

ってな流れだったと思うが。
これはこれで説得力あるから納得したが。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:50:33 ID:???

ＺプラスとＺガンダムみたいに
エンジン交換したんだよ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:51:38 ID:???

>>496
なんかニュのは軽い感じだな。
いつ展開したかよーわからんな。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:52:38 ID:???

>>501
実際この直後にビームを防ぎきれずにバリアーは破れる

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:53:38 ID:???

>>499
往生際の悪い奴ｗ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:55:03 ID:???

>>500
どっちも積んでんじゃねーの

…どっちにしてもクオリティ高い量産機だな

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:55:58 ID:???

>>496
まったく一緒かと思ってたが、結構違うな。
アカツキのは展開シークエンスがあるのな。
段取り好きの福田らしいな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:57:16 ID:???

>>502
Iフィールドは設定上、かなりの高出力を要するからな。
いくらフィンファンネルがジェネレーター内臓といっても限界がある。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:57:36 ID:???

>>503
そんなこと言ったって、当時はムラサメの詳細なデータなんてどこにもなかったしねえ。
ここで妄想してたネタにそんなに噛み付かなくても

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:57:48 ID:???

まぁ、それよりも何をどうやってビームを防いだのかが気になるわけだが

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:58:12 ID:???

>>503
考察ったって、その時点での情報でやるものだから、
往生際どうこうと煽りあう物じゃないだろ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:58:12 ID:???

>>508
どっちの話？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:58:19 ID:???

ノリとしてはV2のシールドビットやメルクリウスのPディフェンサーの方に近いかもね。

>>506
というか、その頃はまだIフィールドという言葉がありませぬｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:58:58 ID:???

アカツキのドラグーンバリアーは
どちらかと言うとフィンファンネルバリアーより
ファフナーの「防御端末」に似ている。展開シーンがそっくり。

てか何に似てるかを検証する場じゃないｄ（ｒｙ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:00:26 ID:???

わざわざバリアー張らなくてもAAの装甲なら耐える罠

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:00:27 ID:???

>>508
光波防御帯方式じゃね？
つまい、モノフェーズ光波シールド。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:00:37 ID:???

>>510
もちろん、金ピカ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:00:38 ID:???

>>511
ビグザムもサイコガンダムもiフィールド装備

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:01:55 ID:???

>>516
Iフィールドという単語が後付けだといいたいんだろう

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:02:17 ID:???

>>516
ということに今はなってる

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:02:31 ID:???

>>516
ビグザムの時は別な呼び名だったような。

Iフィールドで統一（後付け）されたのはセンチネル後かな？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:03:28 ID:???

>>517
ガンダムセンチュリーだぞ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:03:38 ID:???

Iフィールドって言葉が出来たのってセンチネルから？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:05:09 ID:???

映像で出てきたのは００８３が最初だお

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:05:19 ID:???

>>519
http://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/ha2ho/hi/hi01/hi01_ma08.html
大型メガ粒子砲　（超大型強力ビーム砲1門）
対空メガ粒子砲×26
（対空メガ粒子砲×28、360度全周多連装収束ビーム砲、三百六十度全周レーザー砲）
脚部クロー　（つめミサイル6基）
対ビーム用電磁被膜　（Iフィールド・ジェネレーター、磁界バリヤー発生装置2基）
無反動ライフル銃

当時は、磁界バリヤーだったと思われる
・・ぜんぜんおかしくないのに、なぜ変える？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:05:26 ID:???

とても設定スレとは思えん状態だなｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:06:58 ID:???

UCの設定の確認なんぞ皆でやらんでもいいから

で、アカツキのバリアーだが
緑に発光してるところを見ると通常のビームを広範囲に渡って連続照射する事で
敵から発射されたビームと干渉して直撃を防ぐ、というものなのだろうか。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:07:59 ID:???

とりあえずセンチネルとか言ってるﾔﾂはｾﾝﾁ関連の資料読み返して、
センチュリーの中の人に謝れ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:08:14 ID:???

バリアーはビーム反射しまくって弾幕となっている

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:09:20 ID:???

待て…　ＣＥはビーム同士で干渉しないはずじゃ…

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:09:35 ID:???

>>525
それもありかもしれんな・・
設定としてどうなるのか・・

光波防御帯？
アルミューレ・リミュエール？
陽電子リフレクター？
ビームシールド？

って、そいやコレらも設定はどーなってるんだろうな。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:03 ID:???

>>528
干渉はする
チャンバラは出来ない

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:26 ID:???

>>582
自由がサーベルで切り払いまくってるのに、今更なにを…

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:28 ID:???

>>528
ビームサーベルの話か？
あれは、今はコロイド使ったフィールド方式になったと思うが。

ビーム干渉言うなら、ビーム同志は相殺されるのは前からある。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:36 ID:???

>>528
普通に干渉する。但しビームサーベルは本編では切り結んじゃいけない事になっている。
外伝では問題なく切り結んでいたり、ビームシールドとは何事も無かったようにやりあったりしているので
あまり深く気にしてはいけない。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:37 ID:???

ただ単にアンチビーム爆雷を連続投射してるだけだよ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:11:49 ID:???

光波防御帯＝アルミューレ・リミュエール＝陽電子リフレクターでいいんじゃないのか？

ビームシールドってそういや何よ。ビーム防いでるからあれも光波防御帯か

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:12:46 ID:???

む、そうなのか　勘違いと

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:13:28 ID:???

>>534
アンチビーム爆雷の中身か。

……中になに入ってるんだっけ？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:14:08 ID:???

>>537
アンチビーム粒子

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:16:53 ID:???

ビームシールドはどういう設定なんだろうな？
アストレイ方式なら、ミノクラ使ったエネルギー制御で、ビームサーベルと同じで、
ビームを剣でなく、楯状に展開してる感じか？
だとしたら、アカツキのもそうかな？

>>535
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
・MMI-GAU26 17.5mmCIWS×2
・MX2351 "ソリドゥスフルゴール" ビームシールド発生装置×2
・RQM60F "フラッシュエッジ2" ビームブーメラン×2
・MMI-714 "アロンダイト" ビームソード
・M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲
・MMI-X340 "パルマフィオキーナ" 掌部ビーム砲×2
・MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル

MX2351 "ソリドゥスフルゴール" ビームシールド発生装置
両手の甲に篭手の様に装備されている光学防御兵器。
自由に展開形状を変えられるので柔軟な運用が可能。X666Sレジェンドの両手甲部やXX09Tドムトルーパーの両腕にも装備されている。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:21:54 ID:???

光波防御帯＝アルミューレ＝陽電子リフレクター
と、
ビームシールドは別系統の技術ではないかと思われる。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:21:54 ID:???

光学防御兵器ってまたあいまいな

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:24:45 ID:???

ウィキペディアの内容は微妙に当てにならんから注意。
既出のインストには光学防御と書かれているものは無かったはず。

ビームシールドというからには、ビームで防御してるんだろうが
そうなると「サーベル同士はチャンバラ出来ない」っていうアニメ設定とどうしても矛盾する。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:26:00 ID:???

>>542
いや、チャンバラしてるし。
それも下村が言ってただけだろ？
多分、森田はアストレイ設定を採用してると思うのだが。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:28:58 ID:???

とりあえず本編ではサーベル同士で切結ばないということで一貫してるな。
盾でも剣でも防げちゃったら決め手に欠けるからかもしれないが。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:31:35 ID:???

>>544
え、そうなの？
なんかツバゼリしてた記憶があるんだが・・勘違いかな？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:32:01 ID:???

勘違い

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:33:53 ID:???

種って、基本的にはシールドでサーベルは受けてたんじゃねえか？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:34:00 ID:???

>>545
種でストライクとデュエルが鍔迫り合いしたのは発注ミスという事になってる。
でもそんな大事な設定を上がってくる絵を見るまで忘れてるなんて事も考え難いから
アンチの作った作り話の可能性もある。

ま、チャンバラ禁止設定は永遠に謎のままだろう。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:34:02 ID:???

多分本当につばだけ当たってたのを見て勘違いしたと思われ。ストライクＶＳプロヴィみたいな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:57:14 ID:???

>>545
鍔迫り合い　鍔と鍔　問題ないだろ。
>>544の言ってるのは「切り結び」だから。

一般に同義に使われることもあるので勘違いは恥ではない。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:04:21 ID:???

ええと、「ビームの刃を刃で受ける」とは出来ないけど「固体の柄を柄で受ける」ことは当然出来る
ということでOK?

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:06:23 ID:???

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:09:50 ID:???

ありがとうございます。素直にかわす方が簡単そうな曲芸ですね

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:11:17 ID:???

>>548
いや、それはマジだよ
下村が種小説1巻のあとがきで言ってる
以下本文

今回、私は設定等の面でアドバイスをさせていただいた。
役職上、ストーリーや設定を把握しているだろうということであろう。
とんでもない誤解だ。
従来のガンダムシリーズもそうであったが、今回も特殊設定の森田繁氏や
ライターの吉野弘幸氏の作った資料や年表は既に大型のバインダークリップでも挟みきれなくなっている。
しかも、物語の進行に合わせて改稿が続いている。例えば、プラモデルの雑誌で
「エールストライカーは水中で使える」、「ソードストライカーでバクゥと大立ち回りを演じた」と書いてある。
そんなシーンは放送に無い。
でもねあったんだよ、最初は。それを書いた私が言うんだ、間違いは無い。
この場を借りて謝る。はっきり言って、正直スマン。
例えば第十一話でデュエルとストライクのビームサーベルが切り結ぶシーンがある。
某雑誌で語ったが、SEEDのコンセプトではソレはうそっぽいからしないということになっていた。
ダビング作業中にちょうどその話を福田監督としながら画面を観ていたら、まさにそのシーンが映し出された。
二人してイスからズリ落ちた。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:12:43 ID:???

福田もコケタのかｗ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:16:07 ID:???

ﾜﾛｽw

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:17:47 ID:???

そう。でもその場面よく見ないとどちらか分からないから
まあ・・許してやれよ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:41:10 ID:???

MSの首は回らないってのもあったな。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:39:35 ID:???

しかし、ビームサーベルの斬りあいはやってないけど
デストロイの発射したビームをキラが斬っていたわけだが。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:39:49 ID:???

>>558

前作の40話オーブ脱出から事実上形骸化している

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:40:56 ID:???

首がまわるとかいう以前の問題だったな、あれは
このスレの範疇外

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:43:05 ID:???

>>559
水鉄砲の水が常に流れ出る水を貫けないのと同じ

圧力とかに因って変わるんだろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:43:35 ID:???

>>559
だから

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:46:09 ID:???

>>559
種の時のバンクだし

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:47:38 ID:???

干渉くらいはしても物理的にぶつかってるみたいな鍔迫り合いはできないだろうからなぁ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:50:47 ID:???

ビームだし

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 23:58:25 ID:???

俺的にはUCのビームサーベルのほうが謎
粒子一つ一つが殆ど移動しないでガチガチに安定してるんだよな、あれ。
切り結びで細くなったり綺麗にぽっきり折れちゃったり。
マニュピュレータからジェネレーター直結で常に粒子を出し続けてたら、んな固体化みたいなことできるのか？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:00:43 ID:???

UCのはそれこそ水入れた風船
Iフィールドってのが風船

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:01:00 ID:???

こりゃ種でもＵＣでも同じだがシールドでガードされた時
剣をオフにしてしまえば素通りできるよなｗ
そして本体を斬ると・・・

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:02:29 ID:???

UCのビームサーベルはIフィールドと言うとても便利なフィールドで固定されている。
切り結びも粒子同士が干渉しているのではなく、サーベルを包む
Iフィールドの干渉により可能になっている。
まあいわば磁石を近づけると反発するイメージかね。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:05:31 ID:???

え、次回最終話って・・・ギャグだよね？ｗ
先々週とか総集編みたいなのやってたんだし。　

それはそうと、メイリンはどうしてインパルスにルナマリアが乗ってるのを知ってるんだろ？
メイリンがザフトを離れた時はまだ搭乗してなかったはず。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:07:14 ID:???

・種世界の戦闘中の交信は筒抜け
・ターミナルは何でも知ってる
・ラクス信者は何処にでも居る

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:07:52 ID:???

メイリンはハッキングで情報盗めるかもしれないｗ
あとキラも

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:08:50 ID:???

でもIフィールドなら細くなったりぽっきり折れるなんて変じゃないか？
常に粒子は供給されているのだし
破られたら霧散するはずだろ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:09:46 ID:???

ミネルバのパイロットは三人だから、消去法かね。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:10:31 ID:???

>>567
UCのビームライフルはミノ粉の弾をジェネレーターからの電力で打ち出してる。
それと同じようにビームサーベルもマニュピュレーターから供給されているのは電力で
粒子自体は柄の中に蓄えられた分を使用している。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:11:31 ID:???

シンとレイに新型が渡されることになったときまだメイリンはいたから
その前に姉からインパルスの訓練受けてる的なこと聞いてたのかも

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:12:30 ID:???

>>571
メイリンは実はNT

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:12:52 ID:???

>>574
作画の手間、粉っぽい描写が見たいなら逆シャア
つか、旧シャアへ逝け

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:34:46 ID:???

誰だASTRAYでビームサ－ベル切り結ぶシーンあるって言った奴
いつあったんだよ・・・？
そもそも外伝は実体剣ﾏﾝｾｰで殆どの機体はﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ使わない
レッド→序盤で日本刀を手に入れ、ビームサーベルは牽制用に格下げ
ブルー→セカンドＬには非装備、代わりにビームとチャンバラできるナイフが付く
ゴールド→天に改修時にバックパック共々外す

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:42:40 ID:???

■次回配信予定：PHASE-50　『最後の力』
更新予定日：10月1日（石川県、静岡県、広島県、鹿児島県は10月8日）22時

世界の最後の砦オーブを守るため、自らの身を省みずに戦うラクスに、
イザークとディアッカはエターナルを守る行動に出た。キラはレイと邂逅し、
クルーゼと同じものであることを悟る。自分は作られたものだという呪縛に
苦しむレイに、キミはキミなんだ、と叫ぶキラ。アスランはシンを撃破し、
ネオと共についにレクイエムの破壊に成功した。大勢が決したと判断
したタリアはミネルバを下がらせ、自らはメサイアに向かう。
デュランダルの執務室で顔を合わせるデュランダル、キラ、レイ、アスラン、
タリア。そしてついに、運命の銃声が鳴り響いた……。

大勢が決しちゃうの？アレだけの戦力で？
フリーダムとザフトＭＳのキルレシオって１：１０００くらいあるとしか思えんな。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:44:44 ID:???

そういえば真・コロニーぶった切りを披露したけどあれ何メートルぐらいだ？
前のは150とか言われているけど今回1キロ越えてなかった？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:47:05 ID:???

>>581
＞デュランダルの執務室で顔を合わせるデュランダル、キラ、レイ、アスラン、タリア。
シン・・・・

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:48:06 ID:???

おい予告の内容対戦結果書きすぎだろ

所詮シンは一般兵雑魚扱いかよ
レイもキラに討たれないことが確定してるし

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:54:58 ID:???

中の人ネタを抜かしたら誰も銃を撃ちそうにない面子だから、シンも遅れて参加しそうだけどな。
ま、来週まで待つか他所のスレでやるのが吉かと。

>>582
前作の空白の2ヶ月間にミーティアのテスト時、
ソードの出力が高すぎて廃棄コロニーをぶった切ったという話がある。

以前もアガメムノン級を縦に切ったから、300Mぐらいは伸ばしてたと思われ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:20:49 ID:???

>>582
壁の厚みより長ければ切れるから１５０ｍで十分かな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:28:10 ID:???

>>580
>誰だASTRAYでビームサ－ベル切り結ぶシーンあるって言った奴
>いつあったんだよ・・・？

ttp://kukuku.ddo.jp/ku30/src/ku30_1491.avi.html

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:34:42 ID:???

一応ミーティアって全長99メートルだっけ？
周りとサイズあってないけど
コロニーぶった切った時はかなり長かったような

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:43:11 ID:???

>587
それゲームのmsv版のOPだから信用できない
他にもガンバレルからビームがでてるし、それを実剣で切り払ってるし

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:59:29 ID:???

まぁ新型エンジン（謎）の恩恵なんだろうなｗ
よくもまぁパワーダウンしないことで

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:14:54 ID:???

その新型エンジンが小型化された融合炉だと言ってみるテスト

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:15:39 ID:???

高速で突貫してコロニーぶった切る機動兵器って
プラントにしてみれば恐怖以外の何者でもないな。

核ミサイルは防げてもこいつは防げないだろ。
こんなのが敵対勢力にあったらもう平伏するしかないよ。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:16:24 ID:???

キラが原子炉臨界と言ってるからソレは無いけど
出力はかなり上がってるんだろうな
あのソード使えばメサイアも斬れるんじゃないのか・・・

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:23:24 ID:???

>>592
単体でどこでも移動できる分レクイエムより性質が悪いな。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:28:10 ID:???

まさに大量破壊兵器だな。
おまけにちゃんと人を避けて撃つからとっても人道的。
その分ＡＢＣ兵器よりも使用に制限が少なく、脅しの武力としては超効果的。
キラとフリーダムを所有してるというだけでも、戦後オーブの発言力はぐっと高まるわけだ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:34:49 ID:???

軍事スレにお帰りください

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:53:59 ID:???

軍事「板」のことか？

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:58:29 ID:???

最近ちょっとした皮肉書き込みにすら過剰反応な奴多いねぇ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:11:40 ID:???

1円玉も1億枚集めれば1億円です

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:54:23 ID:???

まあ、ミーティアストフリ、インジャ、AA、クサナギ等、
最強の軍事力を有するラクス一派が
「大量破壊兵器は必要ないのです」
とかいっても説得力は皆無だな。

ていうか、総集編でキラが言ってた「戦いでなく話し合いで頑張るラクス」
って設定はどこ行った？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:07:32 ID:???

そんな話他でやってくれ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:13:43 ID:???

まあこっちのスレの方が適切な話題ですな

キラとラクスは平和を維持する努力を何もしていない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126333442/

「やめて！お姉ちゃん！どうして戦うのよ！？」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127592092/

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:15:37 ID:???

>>588
＞一応ミーティアって全長99メートルだっけ？
＞周りとサイズあってないけど

むしろ、デストロイですら全長50メートル以下なのに
ドッキングシーンとかみると
とてもデストロイの倍近いサイズがあるとは思えん

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:37:54 ID:???

>>572
・種世界の戦闘中の交信は筒抜け

あれって、国際救難チャンネルとか、全周波通信なんじゃないの？
つか、ガンダムじゃこいうのってよくあるよね。
Ｚとか凄かったし。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:39:55 ID:???

ちょっとしたハッキングもできて
優秀なオペ子のメイリンなら盗聴くらい簡単なんじゃないのかねｗ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:40:23 ID:???

>>604
ダータネルスでのオーブ連合軍とミネルバの戦いでは、
アスランが「おい！キラ！やめろ！」といくらフリーダムに呼びかけても
届いてなかったけどな。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:43:36 ID:???

フリーダムはアラスカで全部に呼びかけてるけどな
凸は立場上フリーダムとの秘密回線で繋ぎたのではないの
皆に聞かれるのは不味いと思って

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:47:47 ID:???

>>606
１、セイバー（もしくはフリーダム）の通信機がぶっ壊れてた
２、脚本上の都合
３、凸がいじってたあれは通信機ではなくエアコンのスイッチだった

さあ、どれだ？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:04:09 ID:???

>>605
そもそも、その前にラクスがザフト全軍に呼びかけてなかったか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:07:32 ID:???

>>607
確か、種の時も周波数を合わせるかして、イージスからストライクに呼びかけてたな

フリーダムのは全周波数とかってヤツか？

>>608
あれも、上の同じ感じだったんだろ

で、実際のとこガンダム世界では、よく敵と味方が話してるが、ホントはどーやってるんだ？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:38:17 ID:???

UCのは接触回線とかNT能力でってのが多い気がするが・・・

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:41:17 ID:???

Ｚとか見てみ。
ちゃんと敵と「通信」してるから。
マジだよ。
ためしに、最終回見てみ。
映画はどうするかな。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:45:46 ID:???

あれ、基本的には独り言だろ。
いつだったか、禿がそんな事言ってたような気がする。

MS同士が引っ付いてる時はいわゆる接触回線。
機体やスーツの振動で音を伝えてる。

0083ではウラキの問いかけをガトーが拾って
周波数を合わせた上で送受信が成立。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:51:04 ID:???

いやいや・・ちゃんと通信っぽくノイズも入ってるから

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 07:10:28 ID:???

「戦争はファッション」なんだから、くっちゃべりながら戦争するのもアリだろ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 07:24:04 ID:???

戦闘中の会話は演出上絶対に必要だから多少不自然でも構わないんだよ
ただ今まではマニアのツッコミに対してNT能力やら接触回線やら独り言やら適当な良い訳で誤魔化してたわけだ
福田はそういう誤魔化しに対して偉そうな事を言うわりに自分のやってることはもっと杜撰だからどうしようもない
旧作に対してこれはダメだあれは馬鹿げているといいながら丸ごとパクり、そのいい訳が「アニメだからｗ」て
そりゃ駄作になりますわ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 08:41:09 ID:???

アカツキのドラグーンバリア、一つのドラグーンには3つの火砲しかないのになんで4つも出てるんだ？
と思ったら主火砲が二つに割れてんだな

なんでもありだ・・・

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:25:24 ID:???

一番できのいい種or種死の設定資料集欲しいけどどれだと思う？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:37:52 ID:???

>>618
ここの過去ログ全部嫁。それが一番出来がいい。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:56:59 ID:???

>>617
オーブ脅威のメカニズムは今に始まった事じゃあない
・赤道に極めて近い低緯度なのに四季があるらしい
・火山帯に属してるのに地下秘密設備多過ぎ
・2年で再建されたマスドライバー
・フォースインパルスより加速遅いのに加速線が出るムラサメ
・ビームを弾き返す脅威のナノテク
etc...

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 10:03:37 ID:???

>613
禿作品は独り言かNTの通じ合いであってるよ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 11:26:57 ID:???

ダメだ、設定を語るにあたらないほど本編のすべての描写がクズだorz...

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 11:41:44 ID:???

はいはいorzorz

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:21:30 ID:???

>>622
ま、昨日のアカツキでかなり「なんとか脳内補完しよう」という気力が削げたのは確かだな。
あれはどうにも説明が思いつかんもん。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:46:18 ID:???

MSのビームライフルやらバズーカやらを防いだならともかく
艦砲を完全に防いじゃったからな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:55:57 ID:???

>>624
オーブ式陽電子リフレクターってだけだろ。なんて事無い。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:59:13 ID:???

>>626
便利な言葉だぜ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 13:02:23 ID:???

ミノ粉です、NT能力です、は受け入れられてきて、
オーブ式陽電子リフレクターですでは駄目なのかｗ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 13:09:31 ID:???

>>626
前方に展開したバリアーで受けるのと、本体で直接受け止めるのでは条件が違いすぎる。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 13:22:09 ID:???

きっとあれだよ。
シールドの真ん中の丸い所から超強力な電場フィールドがシールド表面に出てんだよ。
そういうことにしとけ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 13:35:59 ID:???

死んだジブリールの愛の力

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:50:04 ID:???

今日はレベルが低いですな

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:54:05 ID:???

では>>632氏のレベルの高い話題を是非どうぞ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:01:10 ID:???

俺は>>632じゃないが、レベルの高い話題というのなら、陽電子砲の陽電子生成にかかるエネルギーコストと
それで得られる破壊力の比率について議論するのはどうだ？
レベルが高すぎてまず俺がついていけんがな。
陽電子ってどうやって生成すんだよ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:05:26 ID:???

陽子さんと電雷さんがｾｯｸﾙしてつくってんだろ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:08:44 ID:???

陽電子砲の仕組みに関しては散々既出だろ

それよりドムトルーパーの設定が面白いお
コンペに負けたのターミナルのヤラセだってさ
ホバーが使いににくいとかおかしいと思ったんだよｗ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:13:52 ID:???

>>636
仕組みでなくてエネルギー→破壊力の変換効率のはなしだろ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:16:08 ID:???

つーかバカツキのプラモにフィンファンネルつくのか？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:16:48 ID:???

どんなにエンジンに出力があってもビーム砲自体に限界があるんじゃないのかね
効率があまり良くないにしてもそのままのエネルギーをビーム砲に注ぎ込めないなら
陽電子砲として使うしか無いんじゃなかろうか

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:20:09 ID:???

>>639
それは新しい視点だな。
単純にビーム粒子の運動エネルギーを増加させるには砲身のほうが限界にきてるってことか。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:28:52 ID:???

アカツキならレクイエムもネオジェネシスも全部防げるよ

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:36:20 ID:???

技術レベルで話をするなら、ビームを撃つより防ぐほうが簡単。
もちろん照準とか抜きにして単純に攻撃力と防御力を比較した場合の話ね。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:51:11 ID:???

>>636
ドムが界王拳みたいな赤いオーラ纏うのがかっこいいんだが、あれってどういう技術なの？
ビーム弾いたりしてたが

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:58:33 ID:???

>>636
てことはあの赤いビームコートも、コンペでわざと負けるために
最初っから意図的につけてなかったの？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:07:15 ID:???

そのまえに>>636の話のソースをききたいが

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:26:16 ID:???

>>645
ZGMF-XX09T　オリジナル仕様モビルスーツ　ドムトルーパーの説明からだろう。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:32:39 ID:???

一応BSは後付だが

ホバーが使いにくいってのはオペレーティングの特殊さ故の
パイロットの不評だったはずだが

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:41:42 ID:???

それを含めてターミナルの流したガセ情報だったっつーことなんだろうね
なんて組織だ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:42:39 ID:???

シャアブログに詳細が落ちてる。

ターミナル＝ロゴスに対立する同様の勢力
という見方もあながち間違いでは無いかもしれないな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:44:49 ID:???

ターミナルってザフト側の軍需企業じゃないの？
1ｓｔでいうところのジオニック社が、マイウスインダストリーだとすれば
ツィマッド社がターミナルなんだろう。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:45:07 ID:???

>>646
コンペに負けたとは書いてるが、それがターミナルのヤラセだったとは書いてないようにみえるのだが…
何らかの経緯で流出したとしか

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:48:49 ID:???

>>650
ロゴスが反プラント勢力による結社だとすれば
ターミナルは逆に親プラント勢力の地球の結社なのでは。
ロゴスがプラントを滅ぼしてしまえ、という思想なら
ターミナルはプラントを上手い事使って儲けてやれ、とか。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:48:55 ID:???

>>643
解説があった。

胸の高エネルギー粒子発生口「G14X31Zスクリーミングニンバス」は高
エネルギー粒子を放散し、攻性の防御フィールドを展開する。
この粒子は、ビームライフルなどのビームと同じ性質を持ち、触れる物
質を破壊する。
ヒルダ、マーズ、ヘルベルトの三人は、この粒子を利用と息の合った連
携により、「ジェットストリームアタック」と呼ばれる攻撃を可能にし
ている。
三位一体によって、その攻撃力は単体による攻撃の数倍ともなり得る。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:53:46 ID:???

>>653
むしろ、自分の前面に展開してるのに
自分の攻撃がその防御フィールドで破壊されないのが謎だ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:56:16 ID:???

>>654
他にもツッコミどころある。
「三位一体によって、その攻撃力は単体による攻撃の数倍ともなり得る。」
そりゃ３人で銃うてば１人で撃つのより３倍の攻撃力だわな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:56:20 ID:???

>>654
ミラージュコロイドの使用も考えられていた機体だから
少々のビームなら受け流せてしまうんでは。
それか、ミラコロの代わりにビームを纏えるのか。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:57:51 ID:???

>>648
そんなことドコにも書いてないんだが

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:00:05 ID:???

コンペ落ち自体がターミナル工作員の仕業だとすれば（不確定）
その落選理由もでっちあげである可能性は高い

ターミナルの仕業と確定しないと二行目は意味を持たない。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:09:05 ID:???

・凍結後、ターミナルはザフトから技術データを盗み出し、その際にデータベースから削除。
コンペ脱落自体がターミナルの工作説も。

ここまで書かれたらほぼ工作説でＦＡな気もするがな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:16:52 ID:???

しかも下の方に「リバースエンジニアリングしてデータを取る事も提案されたが」とあるし
一旦は不採用にしたもののグフのように復活させるかもしれなかったわけだよな。

つまり、高性能量産機であるドムをザフトに造らせない為にコンペで落とし
再考されないようにデータまで抹消した、と。やるな、ターミナル。推論だが。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:22:22 ID:???

ターミナルはジュール隊にも紛れてないか？
ミーティア07、08がディスプレイに表示されててアスランと分かり易いようにw
普通ならミーティアかアンノウンだろ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:24:40 ID:???

本編では細かい所まで描き込まれていないが、実際には07・08とそれぞれに
塗装してあって、それを先に交戦した部隊が識別して全隊で共有してる、というのがありそうなところ。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:26:43 ID:???

ドムは本当ぁゃιぃ機体だな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:27:22 ID:???

>>659
証拠はなにもないうえに、ドムがコンペ落ちした理由に別に不自然なところがないのだが。
・ミラージュコロイドが使用禁止になった
・操縦系統が既存のMSと大きく異なる
だからな。
特に二番目は移行コストを考えるときに大問題になる。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:30:44 ID:???

ナチュラルが可変機ムラサメ使ってるのに
ドムも使えないのかね

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:30:46 ID:???

で、禁止事項なんか知ったこっちゃないラクスはそれをぱくったうえに核まで積んで、新たな大量破壊兵器が完成したと。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:33:00 ID:???

開戦後条約守る馬鹿はいない

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:36:23 ID:???

>>659
データ盗む前から欠番扱いなんだが

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:37:42 ID:???

>>665
飛行とホバーじゃ違いすぎだろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:40:06 ID:???

>>667
ドムって開戦後に製作開始したのか？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:40:06 ID:???

>>665
使える使えないではなく、訓練に要するコスト及び、熟練操縦者を投入することで得られる信頼性の問題。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:42:21 ID:???

>>671
コーディネーターのくせに情けない奴等だ。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:44:54 ID:???

てか戦闘機orMA→MSの順に訓練されてきたんだろうから可変機使いこなせても別に変じゃないだろ
新人なら別だろうけど

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:46:39 ID:???

とりあえず>>659はどこの記述？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:47:26 ID:???

ドムの操縦性で問題なのはホバー？

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:50:14 ID:???

>>674
オリジナルドムトルーパーの解説のとこじゃね

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 17:59:56 ID:???

>>676
すまんがオリジナルドムトルーパーってなに？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:04:03 ID:???

>>677
デス種MSVバリエーション

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:05:05 ID:???

>>678
さんきゅう

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:05:06 ID:???

>>677
MSV「オリジナル仕様ドムトルーパー」　解説はシャア専用ブログのテキストを参照してくれ。
コンペに上がった時点での仕様のドム。
ドムはファクトリーの連中が製作する時に武装を大幅に改良している。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:09:07 ID:???

>>509
だーかーらー、雑誌で「ムラサメは宇宙でも使えるって書いてあったよ」という書き込みに対して
ごちゃごちゃ文句言ってた奴に対してだろーが！

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:09:32 ID:???

>>673
そういう簡単そうにみえることにも莫大な資金が必要なのが社会だよ。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:17:32 ID:???

>>681
172も前の書き込みに21時間越しの亀レスをするお前が分からない

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:04:28 ID:???

こんなに過疎ってる理由が…まあ、分かるがなｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:06:13 ID:???

中継リングの長さってどれくらい？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:10:32 ID:???

中継ステーションに使われているコロニーの大きさは
内部にあるビルの残骸の大きさから察するに
直径1km弱、長さは2kmほどかと

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:13:44 ID:???

さんくす

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:33:32 ID:???

>>681
何て雑誌？今月号？
ムラサメってかなり謎のMSだから、詳細があるなら読んでみたい。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:42:26 ID:???

>>615
「アニメの戦争はファッション」だろ？

富野が一番戦争をファッションでやってるよなあ・・

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:44:45 ID:???

そういう話はどうでもいい

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:45:48 ID:???

エターナルのブリッジは
ラクスの演説の為に喋れば全帯域で通信可能になってました

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:46:16 ID:???

「接触回線」ってどういう理屈かわからないです
接触してるとなんで会話が出来るんですか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:48:31 ID:???

あと、ＮＴ同士なら会話ができる理由もあｗかりません。
ＮＴは、先読みや危機回避ができるだけで、「テレパス」みたいなＥＳＰじゃないでしょ？
それとも、ＮＴは超能力者ってことですか？
それなら納得です。
アクシズもサイコキネシスで押し返したと考えれば、合点がいきますから。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:50:17 ID:???

こ　こ　は　質　問　ス　レ　じ　ゃ無　い

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:51:46 ID:???

ＵＣの話は旧シャアで聞いた方がよかろうて

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:52:51 ID:???

>>692
固体が振動を伝えるから。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:03:46 ID:???

もう最終回だが・・・結局種割れってなんだったの？

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:06:16 ID:???

火事場のバカ力の演出

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:09:04 ID:???

質問で終わるなと。自分の考えも添えろと。

俺は種割れは
「危機的状況下などある程度以上の緊張状態になると
状況把握能力や反射神経、神経伝達速度の向上が発現する特異体質」だと考えてる。
具体的には脳内分泌のバランスが常人と異なってたりするんではないかと。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:28:45 ID:???

>>693
先読みや危機回避なんて副次的な要素でしかない
（戦闘では重要なファクターだが）
ＮＴが人類の革新なのは
宇宙で離ればなれにならないように
人と人とのつながりが強くなるのが重要なわけ
（一種のテレパシー）
実際特殊な脳波が確認されており
それを増幅して、兵器の操作に使用したのが
サイコミュ兵器（シードのは違う設定）

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:34:12 ID:???

ＮＴはともかく、結局「ＳＥＥＤを持つもの」って何だったん？

デス種で何か後付け補完でもあるのかと思ったら、
言い出した張本人のマルキオ様自体、すっかり背景だし

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 00:09:30 ID:???

「火事場の馬鹿力の演出」なままだったら言うことはないが、ＳＥＥＤを持つ者とか言い出しちゃうから
設定が必要になってしまう罠。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 00:15:16 ID:???

タイトルに「ＳＥＥＤ」ってついてるから、なんか劇中でも「ＳＥＥＤ」って
単語出さなきゃ！って程度の設定でしょ。

今回の「デスティニー」プランにしても、あまり掘り下げた設定がないところを見ると
おそらく同様。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:18:27 ID:???

種割れは火事場のクソ力というよりは、
集中力が極限に達してトランス状態になってる感じだけど
ランナーズハイとか、ツインビーズハイとか、グラディウスハイとかああいう感じ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:19:02 ID:???

むしろ零の良識か
生体感覚時間の加速

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:19:44 ID:???

俺ら視聴者には目が変わってると言うか
瞳孔が開いてる感じｗ
なのがビジュアルで分かるが
劇中でも目の変わりようが分かるんだろうか？

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:29:51 ID:???

ドムコンペ落ちにターミナル関与は根拠がないんだな。
あくまでザフト内での噂レベル。

ただ、落ちたあとに情報を徹底的に消去したとか
状況証拠的に黒のように思えるな。

ターミナル、結構あくどいじゃないか

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:40:27 ID:???

というかそういう設定がある時点で
そういうことなんだろ
設定考える奴が断定すると後で困るから逃げてるだけで

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 01:50:46 ID:???

>>704
ttp://www.cdjournal.com/main/artist/disc.php?dno=4105080117
ハートに16連射するぞw

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:05:17 ID:???

>>701
マルキオが言い出したわけでもない。
種世界の学会ではS.E.E.Dに関して発表されているし
エリカもキラの能力がそれに該当すると推測して興味を示した。

後、マルキオはキラとラクスに対してSEEDを持つ者と言っているが
アスランに会った時には言わなかった。
S.E.E.Dの括りの中でもSEEDを持つ者って別物なんじゃないのか？

議長もカガリとアスランが出会う事には何の興味もないみたいだが
キラとラクスは出会うと困るみたいだしね。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:45:07 ID:???

>>702
ＮＴもそんな感じだったんじゃね？
最初は、アムロがエースな理由付けのひとつだったけど、
あとで思いつきでなんか人類の革新とかになったし。

まあこれがあとで、二転三転しまくるわけだが。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:46:33 ID:???

SEEDも二転三転しそうだよな。
続きがあれば、だが。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:49:10 ID:???

素人がプロの軍人を駆逐しまくるという
無茶な構図の説明になんらかの特殊な力が必要だからな・・・
種の場合ガンダムが高性能と言っても他の敵四機もガンダムだったしｗ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:50:36 ID:???

種割れは、パイロットの反応速度が上がるだけでなく、
機体そのもののスピードまで上昇したり、
飛行能力がないソード換装で、空飛べるって辺りが特徴だな。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:51:47 ID:???

福田は、ＳＥＥＤ能力は「火事場の糞力」程度にしか考えてねえだろ？
その辺の屁理屈考えるのは、まあ森田の仕事だな。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:53:45 ID:???

英語でSEEDの意味が種だから。ちなみにSEEDは
Sperior
Evolutionary
Element
Disitined－factor（運命的な優生進化因子）←よく分からん

の略だったと思う。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:54:43 ID:???

虎風に言えばバーサーカーだったな

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:55:18 ID:???

>>714
それは通常より機体の加速度や推力を限界まで引き上げただけで説明つかんか

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:55:39 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/keyword/SEED
http://ja.wikipedia.org/wiki/SEED_(%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED)

SEED（シード）とはアニメ『機動戦士ガンダムSEED』における設定概念の一つ。
それまでのガンダムシリーズに登場したニュータイプと類似のもので、
現時点ではキラ・ヤマト、アスラン・ザラ、ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハ、シン・アスカの五人が持つことが確認されている。
劇中では戦闘中に脳裏で種子が弾けるエフェクト（俗称：種割れ）と共に発動し、以降瞳からハイライトが消え、その間は超人的な知覚能力を発揮する。
ちなみに発動時の種子の色は発動者の瞳の色と同じである（キラは紫、アスランは緑、ラクスは藍、カガリはオレンジ、シンは赤である）。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 02:56:43 ID:???

ラクスが椅子に座ってるだけで種割れたのには吹いたｗ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:01:52 ID:???

>>720
本人はマジメなんですから笑わないようにｗ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:01:55 ID:???

まあ、基本的にはＮＴのように、ＳＥＥＤも発端は「強さ」のための理由付け要素だろうな。

とりあえず、その辺はおいておいて、ＳＥＥＤは何かと言うならば、
危機的状況下におかる思考の覚醒や拡大と言った感じで、まあぶっちゃけ「ゼロの領域」ｗだと思う。
思考が覚醒活性化して、物が遅く見えるとか、まあそういうのだと思われ。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:05:10 ID:???

種割れは反応が上がるだけで
感じるのはフラガ家の特権で別だしな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:07:09 ID:???

フラガのはＮＴ能力みたいなもんだと思う。
「感覚的知覚」が高いんじゃないかな？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:07:57 ID:???

キラもＮＴ能力に目覚めてたじゃん。
ウィンダムのパイロットがフラガだって気づいてたみたいだし。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:08:20 ID:???

あの家は直感が鋭くて大儲けしてたんだろ
ＮＴも本来投資とかに使う方がｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:13:33 ID:???

「きゅぴーん！日登の株は・・・暴落する！」とかｗ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:14:07 ID:???

>>725
あの辺はわかりにくい感じだったな。

もしそうなら、キラはＮＴ持ちでもある・・
スーパーコーディずるいぜ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:15:15 ID:???

ムゥにＭＳ操縦の訓練を施した師匠だろキラは
動きで分かったんじゃないの

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:15:34 ID:???

>>727
ＮＴの「危険予知」みたいなもんじゃねえの？

（このピリピリした感覚・・嫌な予感がする・・）

ＮＴ能力の平和利用ｗ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:15:40 ID:???

>>725
あれってキラにファンネル使わせる前フリじゃねえの？

「なんでキラがファンネル使えるんだよ、ヴォケ」

と突っ込まれる前に先手を。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:16:37 ID:???

むしろＮＴの素養の欠片もないカガリのために
アカツキにフィンファンネルなんてつけたウズミの意図は？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:17:34 ID:???

まぁヒビキ博士はクルーゼ作ってて
優秀なフラガ家の遺伝子を持ってたわけだから
一部その特異な部分をキラにも付与した可能性は無きにしもあらずだけど
ほとんど人造人間セルだなｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:18:53 ID:???

>>732
オーブはカガリが使えないの分かってて、どうせ宣伝だからとＩＷＳＰ作って
後でマジでカガリが戦うつもりだと知ってエールストライカー作った国です

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:19:55 ID:???

>>731
でもストフリのドラグーンは改良型で特別能力のいる機体じゃないって書かれてるし、
ただ単に福田君が色々とｷﾗにやらせて見たかっただけではないのかね

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:20:30 ID:???

ていうかキラがファンネル使えたらもうムウって存在価値がないな。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:20:33 ID:???

ストフリやアカツキのドラグーンがどのタイプかわわからんが、
今は簡易ドラグーンがあるから、ＮＴ能力なくても使えるぞ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:22:04 ID:???

>>736
正直、メビゼロの頃が一番輝いていたよ＞フラガ

あとは対陽電子砲の盾要員くらいだなｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:23:23 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b9%a5%c8%a5%e9%a5%a4%a5%af%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%c0%a5%e0%a5%ac%a5%f3%a5%c0%a5%e0
EQFU-3X スーパードラグーン機動兵装ウイング
第2次ヤキン・ドゥーエ戦で猛威を振るったプロヴィデンスガンダムのドラグーン・システム。

原型となった連合のMAメビウスゼロに搭載されていたガンバレルを含め、この兵装は特異な空間認識能力を必要とするため限られた人間にしか使用することができなかった。
しかし、その有用を高く評価したザフト設計局は量子通信システム等を改良し、ある程度の普遍性を得ることに成功した。

ストライクフリーダムもこの最新技術を採用し、最も特徴的なシルエットを持つウイングに8基のスーパードラグーンを搭載している。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:24:22 ID:???

”ある程度の普遍性”つっても使ってるのが
キラ、レイ、フラガとか普通じゃないパイロットだから良く分からんよなｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:25:55 ID:???

なんかあのラクスの屋敷を襲撃してきたあの特殊部隊の
変な声の隊長、なんつったっけ？
ヤツに使えるような代物なら”ある程度の普遍性”に説得力がでるのだがｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:27:52 ID:???

>>740
http://gunpla-web.hp.infoseek.co.jp/seed-chaos-1-100.htm
EQFU-5X 機動兵装ポッド
前大戦末期に実用化した無線式全方位攻撃兵器「ドラグーン」を改良し、パイロットをある程度普遍化
（そうは言ってもかなりの技量を必要とするが）した武装。
量子通信はかなりのエネルギーを消費する為、デュートリオン送電が使用出来ない状態での長時間の使用は
機体の可動時間に影響を及ぼしてしまう。
[MA-81R ビーム突撃砲」と[AGM141 ファイヤーフライ誘導ミサイル」という２つの兵装を内包している。

他の簡易ドラグーンの流れは、元はカオスから始まる。
ようは、一般人でも使えるようにはなったが、それでも使うの難しいって感じ。
つまり、カガリには使えないだろうってことｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:30:16 ID:???

むしろカガリに使わせるなら、目標をロックするだけで勝手に飛んでいって攻撃してくれる
コンピュータによる完全自動制御にするしかなかろう。
つーかそれで十分な気がするけど。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:32:00 ID:???

ジャスティスのリフターみたいにか。

ていうか、このスレでもインフィニットジャスティスの背中のリフターの新ギミックに
ついていろいろ議論なされたけど、
まだ１度も使用されないままもう次週で最終回だぞ。
どうするんだよｗ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:33:37 ID:???

俺は、オーブがどうやってドラグーンシステムの技術を手に入れたかがきになるんだが・・
独自開発？・・それとも技術の流出？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:33:40 ID:???

>>742
オクレ兄さんってちょっと適正があったっぽいんだな
それでアレなのかよ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:35:53 ID:???

>>744
無駄な設定の数々か…

ZGMF-X19A インフィニットジャスティスガンダム
頭部機関砲×2：MMI-M19L 14mm2連装近接防御機関砲
胸部機関砲：MMI-GAU26 17.5mmCIWS
脚・脛部ビームカッター：MR-Q15A グリフォンビームブレイド
腰部ビームサーベル×2：MAM02G シュペールラケルタ
リフター部ビーム砲：MA-6J ハイパーフォルテスビーム砲
リフタービーム砲収納時の短ビームサーベル：MA-M2S プレフェスラケルタ
リフター主翼ビームカッター×2：MR-Q17X グリフォン2ビームブレイド
リフター先端ビームサーベル：MA-M02G シュペールラケルタ
ビームライフル：MA-1911 高エネルギービームライフル
ビームブーメラン：RQM55 シャイニングエッジビームブーメラン
ビームシールド：MX2002 ビームキャリーシールド
シールド内飛び出しアンカー：EEQ8 グラップルスティンガー

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:36:47 ID:???

>>744
「リフターの取っ手を掴んでぶら下がれる」なんて設定、
いまさらどう活かせと？

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:38:46 ID:???

>>745
あくのそしきターミナル経由、
もしくはプラントに流出したオーブ技術者がスパイだった

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:40:30 ID:???

アカツキのドラグーンについては
あのストライカーが最近できたならストフリの技術からの流用？
ファクトリーに外注？
オーブ崩壊でプラントに流出したオーブ技術者が主権を取り戻したオーブに
ドラグーンの技術を持って帰還？
Ｘアストレイで虎が持ってたドラグーンのデータから開発？
いろいろできそう

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:41:35 ID:???

>>749
ああ、そういやストフリも積んでるもんな。
といことは、クライン派か、ターミナ経由ってのはありか。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:42:49 ID:???

ていうか、ＮＴ能力者がいないオーブがドラグーンの技術なんて持ってても
宝の持ち腐れつーか豚に真珠では？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:44:00 ID:???

持ち込まれたのがカオス以降のドラグーン技術なら
別に持ち腐れでもないだろう

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:45:24 ID:???

試作品として作るだけは作ったんだろ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:47:31 ID:???

まあカガリちゃん専用機のルージュにＩＷＳＰなんて作ってしまうお国ですからな。
作れるもんは作ってしまえ。
使えなかったらその時に考えればいい、ってことなんでしょ。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 03:51:18 ID:???

豚に真珠・・・

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 04:02:52 ID:???

ていうか、ウズミはカガリとオーブの理念を守るために遺した機体なんだから
オーブと何の関係もないフラガが普通に乗るなよ…
確かにカガリには過ぎた機体なのはわかるが。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 04:08:53 ID:???

カガリンが承諾したからいいんじゃない？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 04:24:51 ID:???

今回も使い回しばかり・・・次週もかなり多そう。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 06:45:54 ID:???

オーブは連合のストライクをコピーした機体を旗機にしたりする国だから

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 08:21:41 ID:???

ドラグーンに関しては

天帝・完全に能力依存
カオス・ある程度の普遍化により能力が低くても使用可能（逆を返せば多少の適性は必要）
ストフリ・普遍化＋キラの為の簡易コントロール設定、キラならばカオスよりは扱いやすいと思われる
伝説・完全に適性無しでも使用可能。ただし、パイロットとしての技量は必要（オート化によるドラグーン自体の能力差異は不明）
暁不知火・不明。そもそも伝説と同技術でもカガリに扱えるとは思えない。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 08:27:30 ID:???

カオスとデストロイは2基しかないため空間把握能力はそこまで重要じゃないと思う

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 08:40:06 ID:???

ウィキの能力が無くても数機なら常人でもコントロール可能というのは只の予測だと思うぞ

そんな設定見たことも無い

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 12:06:46 ID:???

>>763
つ【ペルグランデ】
まあこれも、空間認識能力ない代わりに、ブーステッドマン？らしき者を３名要するわけだが

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 12:19:23 ID:???

>>757
最終回予告読め、AAと永遠はオーブを守るために動いている、というのが公式。
納得いかないとか本編で描写されていないとかは設定に関係ない話、になる…

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 12:46:21 ID:???

積極的な自衛権の行使かなw
まあアメリカとかならやりそう
日本も北が核の発射体制に入ったらやるかな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:09:38 ID:???

>>757
アカツキは、オーブの栄光の為にカガリからムネオへ下賜された機体ですよ
お前は弾除けだ、って。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:12:46 ID:???

>>764
それ只パイロット三人乗せてるだけじゃなくて脳を直結してますから

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:25:15 ID:???

生き残りがムゥだけなんであって連合はもともとメビウス隊があったんだから
オーブにも使える人いてもいいんじゃないの？
ASTRAYだと有能な人が度々モルゲンレーテに遊びにくるし。w

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:27:04 ID:???

>767
むしろ全自動ＡＡ用シールド。マクロスのピンポイントバリアと違って
勝手に動いてくれるし。攻撃もしてくれるし、お迎えにも来てくれる。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:31:59 ID:???

ムラサメの宇宙駆動について・・・。

宇宙空間を電磁推進できる世界なんだから、電磁力で動かしてる何かを
ジェットタービンで動かしてもいいんじゃなかろうか・・・。
ジェットじゃ無いとは思うけど。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:38:26 ID:???

メビウスが動くんだムラサメぐらい
空戦用の正式レイダーも宇宙で稼働していたしな

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:43:47 ID:???

ジェットというのは>>499のような推測だから、
宇宙空間で運用できてる以上、他の機体と同様の推進システム
で良いと思うが。
エーテル噴射ジェットとかまで妄想しなくとも。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:45:22 ID:???

>>771
タービンとターボは微妙に違うんだよ。
ターボは吸入側でタービンは排気側だから。
エアーターボラム/ロケットとかもあってね。
宇宙ではターボを外し、推進剤タンクを付けるとか。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:50:37 ID:???

>774
何を燃やすんだ？とか考えないでも無いが、
C.E.では推進剤は使っちゃいけないんで・・。
酸素と燃料積んだら普通にロケットエンジンで良い訳で。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 13:56:58 ID:???

>>775
いや、量産期とかアストレイ連中はモロ推進剤だよ
あくまで一点物のガンダム連中が電磁推進なだけで
（例外としてリジェネレイトとか）
つか設定でも推進剤使用って書かれたのが圧倒的に多いんだがな

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:01:51 ID:???

燃やす？
動力は電力でしょ。

778 ：771：2005/09/26(月) 14:07:41 ID:???

>776
推進剤使って良かったのか。それは失礼。
ｱｽﾄﾚｲで使ってるなら同じだろうな。
それならいろいろとやり方あるしどれでもいいや。
お邪魔しました。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:07:41 ID:???

マッチやライターの炎もプラズマだから、通常の燃焼でプラズマを作り、
それを電力を使って加速するという推進方法なんかいかがでしょう。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:09:53 ID:???

どんな手順を取るにせよ、その加速して噴射してる物を、推進剤と呼ばずして何と呼ぶのか。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:22:03 ID:???

>780
その場にある空気や水をかき回して進むのも推進剤というならね。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 14:23:09 ID:???

779について言ってるんだが？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:22:25 ID:???

超亀だが・・
>608
４、メカニックが通信機の配線切ってた。

と言うネタなかったっけ？
メカニックの子が冗談で配線切ろうとか言ってたとかで。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:38:14 ID:???

ガンダムタイプも電磁推進とは言うが
「通常の推進器は水素と酸素の混合ガスを燃焼させ
高温高圧の水蒸気を噴射して推進力を得るものだが、
機動性が求められているMSにはこれを更に電磁加速して推進力を増す
電磁推進器が採用されている」
って感じの設定が後付けで来るんじゃないかと睨んでる。

或いは、単純に「量産機は化学ロケット」「ガンダムはプラズマロケット」なのかもしれん。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:41:20 ID:???

>>784
水素と酸素の混合ガス程度であの質量を・・・・

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:42:14 ID:???

推進剤を電力で加速して噴射しているから効率が良く燃費も異様にいいのがGなのでは？
となるとやはり無印種の自由登場シーン「補給は必要ありませんから」発言がネックか…
あれは「当分必要ない」の意味なのか電磁推進とやらは電力の限り永久に必要ないのか…
確かこのスレでも結論出てなかったよな。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:44:13 ID:???

ttp://spaceinfo.jaxa.jp/note/rocket/j/roc14_j.html

さぁ種ロケットの仕組み、後付けで来るのはどれだ？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:52:22 ID:???

>>786
動力炉は核なので、電池の心配をしなくて済むから「補給は要らない」（つーかAAに核燃料なんか無いだろうし）
武器弾薬についても、ビーム兵装は手入れはともかく補給はあまり必要無いだろう。
ていうか「規格が合わない」んじゃないか。
推進剤についても「何吹いて飛んでるのか知らない」なら「補給出来ない」。
そして、あの時点では信頼してるAAクルーにも「まだ触って欲しくない」段階。
むしろ「触ればザフトから狙われる危険性がある」ので、その辺の配慮もあるかも。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:57:15 ID:???

>>787
推進剤を燃やして使っているなら化学ロケットの類だろうな。
問題は電磁推進の方だが、いかんせんプラズマロケットは消費電力が半端無く高い・・・

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:04:07 ID:???

>>786
ちゃんと出ている。過去ログ嫁。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:20:07 ID:???

てか電磁推進単体だと爆発的な加速は得られないから
「地球と月の間を移動するような長距離航行」や
「水中での推力の確保」の為にあくまで補助的なものとして電磁加速機構が取り付けられているのでは

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:21:49 ID:???

>>781
その場合は言うんじゃないの？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:36:46 ID:???

>>790
出てないよ。話題出てくるたびに推進剤ある説とない説両方出てきてうやむやになる。知ったかぶりはイクナイ。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:45:01 ID:???

「整備や補給の事を仰っているのなら、今のところは不要でしょう」
という発言の解釈のことだろ。
ここからどうやったら永久なんて意味が出てくるんだ？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:47:10 ID:???

とりあえず、お前がログを読む気が無い事だけはわかる。
せめて前スレくらい読め。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:50:57 ID:???

>>792
普通は言わないよ。
普通に推進剤と言えば燃料と酸化剤のこと。
例外は、燃焼を行なわない電気ロケットなどの場合に噴射される物質のことを推進剤と呼ぶことだけ。
ジェットエンジンのように大気中にある空気を使ったりするエンジンには
「推進剤」という言葉は使わずに、「燃料」と呼ぶことが慣例みたい。「推進力」」「推力」は使うけど。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:58:48 ID:???

ここで徹底的に語たったほうがいいかもね。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:00:59 ID:???

量産機MSとGは推進システムが違うのかな？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:02:58 ID:???

>>797
ここで結論出すよりもループしつつ、新たな設定が落ちてくるまで待つしかないと思う。
まだ本編からの推測でしかなくて、決定的な説明や設定がないんだから。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:03:12 ID:???

キラがフリーダムに触らせたくないから誇張して言った可能性もあるんじゃないの

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:08:04 ID:???

待機中の有り余る電力で大気中の成分を電気分解して水と酸素を取り出し、
圧縮・冷却して溜め込む機能がついている。
その為、宇宙では補給が必要だが地球上では無補給でおけ。
衝撃に落とされた時に海に浮いてたのは空きタンク。
と俺が勝手に設定。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:09:39 ID:???

触らせたくない理由は>>788の最後の一行とかかね。
小説だとどうなってるんだっけ？

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:23:40 ID:???

>>801
そんな電力があったら東京都の数年分くらい余裕でまかなえそうだ。
殺し以外役立たずなオカマニートになど使わせず平和利用していれば…

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:23:58 ID:???

ネオの件は重傷のフラガをロゴスがゲットして
洗脳して仮面をつけて出来上がりってことなのかね
外伝のアッシュらしき奴が洗脳されて仮面つけられてるのと同じか

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:25:46 ID:???

毎度出てくる電力を推進剤に、ネタは森田氏の発言が元らしいが、
結局あれってどこでの、あるいは何での発言なの？
ソースにあたりようがない。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:31:52 ID:???

小説・プラモ

頑張ってゲットしてくれ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:35:08 ID:???

アークエンジェルがレーザー核融合パルス推進である事を考えたら
ガンダムタイプがやけに効率のいい推進システムを採用していても別にいいじゃんと思えてくる

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 19:53:53 ID:???

俺、ＵＣの推進機関も謎だったりするんだけども。
予想では・・

ＭＳは推進剤で。
艦船は核融合パルス推進。

って感じだと思ってるんだけども、どう？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:06:24 ID:???

そもそもUCガンダムシリーズに敵意を燃やす福田が何故ＵＣシリーズ以下の動力炉をメインに据えたんだろう。
多分本人が知らないところで決まってたことなんだろうけど

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:07:35 ID:???

知るか他でやれ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:13:06 ID:???

>>809
案外アンディの良心だったりしてな・・・
何かスパロボJアレらしいし。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:15:14 ID:???

だったら最初から電池なんて設定やらないでしょ
福田はメーターもの好きだし
っていうかスレ違いだろｗ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:19:17 ID:???

>>811
アンディって誰？
砂漠の虎？
というか何故スパロボＪ？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:19:46 ID:???

UCはほぼ全て核融合炉を利用した熱核ジェット／ロケットだろ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:31:59 ID:???

>>813
もともとNジャマーで『スパロボにUCガン出れねーぜフゥハハハー』だったんだろうが
福田が核融合と核分裂の違い知らなかった（？）もんで云々・・・
JにはUC系は出ていない。

アンディのファミリーネームの元ネタが設定製作の森田（繁）(ドイツ語)
他には下村困るとか

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:34:40 ID:???

>>815
スパロボJの内容のデキとNJなどの種設定は全然関係ないだろ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:41:32 ID:???

>>808
でもUCの宇宙軍艦は推進剤切れで止まるんだよね（0083当時

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:42:14 ID:???

0083のあれは流石に何かの間違いだろう

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:43:58 ID:???

何かの間違いって
デラーズフリートは推進剤切れを狙ってあの作戦たてたのに
根本的に崩れるだろ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:44:29 ID:???

星の屑作戦全否定ｷﾀｺﾚ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:46:48 ID:???

>>817
スレ違いだが、俺も当時あれはないだろうと思った。
本来なら推進剤切れ＝等速直線運動に移るはずだから止まるわけはない。

今では、「推進剤切れ」がわかりやすい演出ということで納得しているよ。
「これ以上進むと宇宙の果てまで止まれなくなってしまうから自ら停止した」と。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 20:50:40 ID:???

推進剤切れ＝等速直線運動　は危険だから
直前に止まれるだけの推進剤でブレーキ
が妥当な見解だな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:06:29 ID:???

いや、普通はそう受け取るだろ。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:20:17 ID:???

等速直線運動とかは判らないが、ともかく「追いつけないとこまで推進剤を浪費してしまった」
事だけは無学な俺にも判った。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:38:23 ID:???

地球に向かって落ちて行くコロニーを追いかけなきゃならんのだからな。
下手に燃料切らして月や他のコロニーに突っ込んでしまう事を考えたら
追撃を断念した方が正しい。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:38:27 ID:???

なんかしつこくUCネタを振る人が居るのは何故ｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:41:08 ID:???

ならば、今すぐ愚民どもにネタを授けてみせろ！

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:43:10 ID:???

じゃあドラグーンの推進力辺り
あれどうやって動いてんだろ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:46:53 ID:???

　殺伐としたスレにサイコフレームが！
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　|＿　＿|
　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　..￣

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:49:56 ID:???

>>828
本体の推進力を充填してるお
↓
んじゃあ本体の推進システムって何？
↓
そりゃお前、ｱﾚだ

以下ループ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:52:42 ID:???

ドラグーンの推進方法？
そりゃ目に見えないほど細い糸とか磁石とか…

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:56:55 ID:???

いくらでも動かしようはあるが、あんなに機敏に動き回るのは
ぶっちゃけアニメだからだが、お約束とも言う。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 22:17:48 ID:???

>>821
燃料切らしたら、追いついたとしても、的にしかならんがな

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:19:14 ID:???

というか、意外にこのスレってUC細部まで見た住人多いのな。

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:25:29 ID:???

>>834
むしろそういう住人ばかりかと

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:44:42 ID:???

無反動推進（スラスター駆動）使ってんだろ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:46:20 ID:???

無反動なのに推進とはこれ如何に

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:46:56 ID:???

だから超科学

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:47:28 ID:???

反動無しで推進できるの？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:48:13 ID:???

スペオペとかに出てくる一瞬で遷光速まで加速したりできるやつだな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:49:18 ID:???

テレポーテーションの一種だし＞無反動推進
連続的にテレレポートして位置が変わるだけで、運動量は変化しない。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:49:35 ID:???

>>839
ちょっと考えれば中学生でも分かる

真っ平らな地面に置いた台車が勝手に動き出す事は無い。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:50:33 ID:???

慣性制御とかの事？
無反動推進って初めて聞いた
武器ならともかく、推進装置で無反動ってなんじゃりゃほい

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:51:45 ID:???

ググったら、なんかTRPGが引っかかった。

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:52:01 ID:???

>>842
別にまったいらな地面なら、右に１ｍテレポートしてもポテンシャルエネルギーも運動エネルギーも変化しませんよ？
もちろん、テレポートさせる技術があるという前提でだけど。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:53:25 ID:???

>>845
それは勝手に動き出したわけじゃなく、
そのﾃﾚﾎﾟｰﾄだか転送装置が動作した結果じゃあるまいか

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:54:06 ID:???

馬鹿な事言ってないでいいから

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:55:11 ID:???

ニーヴンの「脳細胞の体操 ― テレポーテーションの理論と実際」嫁。
テレポート技術を使った無反動推進についての理論的考察が載っている。
ちなみにニーヴンの小説中では、人類は西暦２８００年ごろに無反動推進を手に入れるｗ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:56:43 ID:???

で、それはC.E.の設定とどうリンクさせようとしてるネタなん？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:57:01 ID:???

傾いた地面(ようするに重力場が存在する空間）を何らかの方法で作り出せば良いのでは

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 23:58:39 ID:???

>>843
Reactionless drive の訳語で「無反動推進」らしい。
古典的なＳＦガジェットの一つで、慣性制御とか人工重力を使って
推進剤が無くても飛べる推進器の事を指すようです。

>>844氏の言ってるＴＲＰＧは、トラベラーかガープスではないかと。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:01:11 ID:???

>>849
UCネタ以外のネタ、という事で持ってきたつもりなんじゃないか？
たちの悪い冗談みたいな話だが。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:03:36 ID:???

そういう超技術じゃないと説明できないよっていう皮肉だろ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:05:21 ID:???

どれが？と思ったが、ドラグーンの話か。
あれは質量に対する推進力が高ければ何とかなるだろ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:06:36 ID:???

慣性の法則って証明されてるんだっけ、数学的に

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:06:58 ID:???

要するにゲッターロボの反重力マントみたいな物を使っていると。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:14:31 ID:???

ドラグーンにスラスターついるだろ？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:48:39 ID:???

>>855
エネルギー保存則より、外部となんらかの相互作用を起こさない物体のエネルギーは一定に保たれなければならない。
ある物体の運動エネルギーをE=１/２MV（二乗）とする。ここでE（エネルギー）、M（質量）、V（速度）。
外部作用がなければEもMも定数であるため、残されたVも定数となる。
よって慣性の法則が成立する。
エネルギー保存則も数学的に証明しろといわれたら…しらん。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:52:05 ID:???

その運動エネルギーの式って運動方程式から出てくるんだけどｗ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:53:42 ID:???

慣性の法則考えたら宇宙でＭＳが格闘なんてありえないだろ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:54:20 ID:???

動きが問題じゃないか？
例えば後尾にスラスタがあるとしても
ドラグーンは水平移動をやってのけて、急停止をしている。
しかも射撃の後の反動もなく、すぐ移動。

ドラグーンのように巨大な物体では有り得ない挙動だよ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 00:56:41 ID:???

目に見えないものを噴射してるんだよ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:02:09 ID:???

>>859
だから、何？
証明すべきは慣性の法則で、あの式が運動エネルギーを現すことは変わらないでしょ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:07:08 ID:???

>>859-860
おお、なんか物理野郎ども（女？）が。

「数学的に」と言うのなら、問題は運動方程式が
数学的に証明されていないという事だな。

物理と数学は違うからいいんだけどね。

Newton力学までならUCでもCEでも扱って良い・・・よね？

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:09:07 ID:???

結局物理の法則なんて行き着くところはエネルギー保存則と大数の法則だよな

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:11:21 ID:???

>>864
その運動方程式も突き詰めれば物体間でのエネルギーのやり取りを記述したものだから、結局物理法則で厳密に証明されたものはひとつもないともいえる

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:14:32 ID:???

>>866
む。なんかやる気のある人だなぁ。
その通りだろうね。そして証明が重要なわけではない。
数学的には重要だけれどね。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:16:05 ID:???

つまりアレだ。
CEでは中性子コントロールが出来るほど素粒子物理学が発達してるんだ。
その内重力や慣性の制御もできるようになるお

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:17:46 ID:???

まぁ、NJとかあるしな

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:24:27 ID:???

>>867
まあそういうことなんだよね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:26:09 ID:???

>>868
NJなんて物凄い技術を使ってるくせに、核融合炉は実用化できないとかわけのわからん世界だ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:28:17 ID:???

>>870
世の中の法則の背後には全て数学がある
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

でも違ったんだなぁ。
では数学が下らないのかと言えば、そうではないのだけれど。

>>871
それを言っちゃぁおしめぇよ。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:37:04 ID:???

>>872
物語をつくるのと同じだよね。
最初にいくつかの嘘または仮定を設定することが許されて、その後はその設定したものに矛盾が生じないように描いていかなければならない。
物理だとそれがエントロピー増大則だのなんだのがそれにあたり、種だとPS装甲だのコーディネーターの存在だのがそれにあたるけど、種のほうはボロボロすぎて…

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:42:44 ID:???

完璧な設定では楽しみが無いよ
いかに無理難題を無理やり説明するかが
ガンヲタの戦いだｗ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:43:00 ID:???

>>873
まったく同意さブラザー。

数学では公理からの証明、物理では実験による仮設の確認がそれにあたる。
（エントロピ増大則は統計理論から導出が可能なんだ、ブラザー）

種は、何と言うか種はなぁ。泣けてきちゃうよなぁ。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:49:21 ID:???

>>873 >>875
もう何度目だ？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:50:45 ID:???

このスレの終わり
イデ発動ＥＮＤ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 01:51:38 ID:???

>>875
まったくの余談だが、そのエントロピー増大則とかのもとになる統計理論、つまり大数の法則のことなんだけど。
これを研究する研究者は必ず不幸になるというジンクスがある。
誰だか忘れたけど、かなりの大物がこれのせいで行き詰まって自殺したそうだ。
まあスレ違いすまん

879 ：875：2005/09/27(火) 01:52:51 ID:???

すまん、これで4度目だ。
そろそろ元のスレに帰る事にする。
じゃあなブラザー達。

880 ：875：2005/09/27(火) 01:58:29 ID:???

お、最後に答えていくぞ。
そいつの名前はルートヴィッヒ・ボルツマン。
エルンスト・マッハ（音速のマッハだ）との「哲学的」論争に破れて自殺した。
ボルツマンとマッハはアインシュタインの理論誕生のきっかけを作った漢たちさ。

今、大数の法則を研究しようとした場合、不幸になると言い切れる確かな理由が
少なくとも一つだけある。
　研　究　職　が　恐　ら　く　世　界　中　探　し　て　も　無　い
ってことさ。お勧め出来ない。絶対に止めておくんだ。

じゃ、スレ汚しすまんかった。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:02:19 ID:???

スレ違いだったけど知らない分野の話だったから個人的には面白かったよ
半分くらいしか解らなかったけどね(汗　

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:15:35 ID:???

>>871
簡単に言うが、核融合炉は実現はかなり難しいぞ。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:19:18 ID:???

>>882
難しいのはわかるが、ＮＪつくることにくらべたら全然たいしたことにおもえんのだが…

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:19:26 ID:???

ＭＳってスリムで以外にスペースないしな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:23:52 ID:???

ＮＪとかは、ＳＦによくある「嘘」のひとつだからいいんじゃねの？
俺とかは、Ｍ粒子が電波妨害以外に、核融合やら、斥力場やら、ビーム兵器やらのマルチな基礎技術になってるのに引くタイプだけど、お前らはどう？

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:27:20 ID:???

ボルツマンって、ボルツマン定数のボルツマンか。なるほど。

>>872
数学があるんだよ。
ただ、わかってないだけなんだよ。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:28:19 ID:???

>>885
M粒子は便利杉だよな。それに対するカウンター的技術が存在しないのも気になる。

全く関係ないがM粒子って書くたびにM理論が頭をよぎるのは俺だけ？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:28:39 ID:???

グレートメカニクスを立ち読みしたんだが、なかなか面白かった。
デスや、レジェなんかの、ビームシールドは、対ビーム用防御で、実弾には弱いらしい。
だがＰＳ装甲装備で、実弾にはＰＳ装甲、ビームにはビームシールドって感じの水住み分けみたい。
ようするに・・

ＰＳ装甲＝実弾
ビームシールド＝ビーム兵器

こうすることで、完全とはいえないまでも、かなりの防御力があるって感じらしい。
まあ、公式設定かはわからないが、ありえる話だと思った。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:29:15 ID:???

>>885
発電技術はマルチに役立っているぞ。
製鉄技術も凄いことになっている。
原油精製も以下略
Ｍ粒子もその類と考えればいい。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:30:32 ID:???

>>888
要するにＴＰとラミネートの積層装甲をビームシールドで代用しましたって事か。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:31:44 ID:???

現在の技術水準からみて、どの分野も同程度発展しているはず
なんて必然性もなければ、フィクションでそれを描くのはむりぽ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:32:21 ID:???

ミノフスキーが万能すぎなのはやりすぎと思うのは俺もだねえ。
電波妨害だってそれに対する対策だってあっていいはずだが、
まあＵＣのＭＳの存在がなりたたなくなるからだめかｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:35:51 ID:???

あと、ホビジャパのドムトル試作型の説明（森田）によると、
ドムトルがトライアルで負けたのは・・
ターミナルによる策動（憶測）って線と、
ミラコロ技術を使ったビームシールドやジェットストリームアタックなんかが、
ユニウス条約にひっかかって落ちたって流れがあるみたい。

やはりビーム制御技術は、ミラコロ技術は結構深く関わってるみたいね。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:39:17 ID:???

>>888
これとプラスして、やはりビームシールドなどは、
核動力なんかの電力供給のが大きいのじゃないと無理とか・・。

ドムトルさんは核動力ってのは、公式になってたっけ？

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:40:24 ID:???

キラもビームはビームシールドでガードして
ミサイルは打ち落としてるんだよな
初めて乗った機体で説明受けてないはずだけどｗ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:42:47 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A0%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C9%A5%E0%A5%C8%A5%EB%A1%BC%A5%D1%A1%BC?kid=124583
ドムトル設定

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:43:59 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
ミラコロ設定

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:46:34 ID:???

>>895
フリーダムって、元からそんな感じで戦ってた気もする・・

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 03:02:50 ID:???

そうすると、実体弾のサボで覆ったビームなんて物を使って、
ビームシールドは貫通し本体にあたると内部のビームで被害を与えられるとか、
そういうことはできないんだろうか。
なんだかHEAT弾のメタルジェットがビームに変わったものとか、
そういうのが頭に浮かんでしまった。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 03:02:55 ID:???

物理法則なんて全部仮定から出発しているから、証明されているものなんて１つもないよ。
例えば「時間平均と空間平均が同じ（コインを１枚ずつ１０枚投げるのと、いっぺんに１０枚投げるのは同じ）」とするエルゴード仮説すら証明されてないし。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 03:39:16 ID:???

>>899
対ビームシールド攻撃も実用化されるかもしれないけど
結局いたちごっこな気もする
避けるのが一番ｗ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 04:16:23 ID:???

>>891
全く違う分野なら必然性はないだろうが、中性子をああまで自由に制御できる連中が水素を制御できないとかいわれるとちょっと…
おまけに種死の時点ではミラコロだの陽電子リフレクターだの磁場によるプラズマ封じ込め型の核融合炉作るのに便利そうな技術がたくさんあるし。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 06:34:59 ID:???

つーか量産機にビームシールドなんてつけたって無駄だよ。

ウィンダムなんてアンチビーム盾みたいな万能盾持たせても
戦闘中に正面に向けて構えずに左側に向けてるせいで
ビームライフルをドテッ腹にくらってあぼーんだぜ？

ビームシールドあったって同じことやると思われ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 06:55:02 ID:???

その万能盾も、ビームサーベルでｽﾊﾟｽﾊﾟ切られるからなあ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 07:03:58 ID:???

インパのヤタノカガミ盾でアカツキとビームピンポン合戦とかやらんかな。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 07:05:21 ID:???

>>905
「マホカンタの法則」で先に跳ね返した方の盾が、反射してきたビーム食らって粉砕されます