キララク戦争肯定ﾃﾗﾜﾛｽ

最後の最後に「戦って（･∀･）ｲｲ! のです！」

ちょwwナっｗｗｗｗオマエラwwwwwww

2ゲット

ラクス＆キラ
「力こそ正義」
ま、前作から同じといえば同じだわな。

最後を見る限り結構な戦力を準備してたみたいですね
すごいやラクスさん

キラ･カガリ･アスランが迷ってる発言→ラクスが全肯定

結局前作からこのパターンだけで押し切ったな

今日観なかった俺に詳しく

何にしろ、ラクスの言葉で全てが決定するんだな。

ラクス「私たちが戦うのならそれは絶対正義のための戦争だからいいのです」

>>7
教祖様ですから。

いつの間にあんなに軍事力を備えていたのかｗ

艦隊までもってるとは・・・・スゴイやラクス様

ついに行くところまで行き着いてしまったラクス様マンセー

ラクシズの戦争は綺麗な戦争です。
ラクス様&キラ将軍マンセー！！

「ラクス様のために！！」

色んな意味で前回を越えたな

ジークラクス！ジークラクス！

あ

電波と馬鹿しかいないのかよ

これって、わがまま？

来週はﾌｫｯｸｽ隊が出てきますよー ラクス様の切り札 ついに任天堂から奴らが・・・・

正義のためなら、何をしてもいいのだー
ってアレか…

もうどっちが正義なんだかわからなくなってきた

連合とザフトからの脱走兵はラクスに摂取されたのか？
エターナルはオーブ軍なの？

これは聖戦なのだよ
アラーアクバル！

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) AA軍事政権樹立まだぁ?

>>22
ラクスアクバルだろ。

>>21
エターナルはラクスの私軍だろ。
ラクスはクライン派なるテロリストの首領。

ラクスはドロシーのパクリ

はやく戦争になぁああああれええええ

>>25
オーブは正式にテロリストともあいいや・・・

ドロシーは自ら泥かぶったんだぞ
お綺麗なラクスと一緒にするな

あ

まるでゲームかよ。
「今は戦うしかないのです」「夢を見るために戦うしかないのです」
はぁ。そうですか。
５０話までにクリアできると良いですね。

ただミーアは別だろ、殺したのはラクスじゃん。

矛盾すげえええええええええええええええええと思った今回

えぇ！？
えらい方向転換だな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分たちはコレで相手に対しては
武器を捨てろとか命令するんだろｗ

夢のために戦うって比喩表現でよく使われるし、耳障りも悪くない言葉だけど

　夢　の　た　め　に　武　力　行　使　っ　て　…

ありえないにも程がアル
侵略戦争とか、人種･宗教対立とかもっと他に、さあ…

ラクス最高？
ハッ（笑
いったいどの口が

ラクスもうﾀﾞﾒﾎﾟ
こんなグダグダな設定にするくらいなら死んでくれ

夢のために戦うって・・・
他人に戦うなと言っておきながらこれかよ
本当は戦いたいだけなんじゃないのか？こいつら

つーかそれを言うなら議長も自分の夢のために戦ってるわけなんだが

俺の口が

夢のために武力行使とは、メンヘルもここまで来ると人類の敵ですよ！
やけに好戦的になったなぁ・・・・

戦っていいんならジブリも議長も別に戦っていいってことじゃないか。
アズラエルもパトリックも戦ってよかったんだよな。
で、強い奴こそが正義だからラクス教では日頃から条約無視の殺戮兵器の開発を怠らないと。

おお、辻褄が合った！！
弱肉強食、人類は原始の時代に還れというのが種死のテーマだったんだ！！！

金のために戦争をする人達と同じじゃん

結局ラクソって何だかんだイチャモンつけて戦争したいだけなんだよなw
口じゃ綺麗事ばっかほざくくせに最後は力押しだし
負債の底の浅い思考が具現化したようなキャラだw

きれいな言葉を使えばなんだって許されると思ってるのかな。
夢とか、夢とか、夢とか。

ある意味、見直した。

自尊心、ナショナリズム、宗教、自由、夢のために戦争をする、全く正しいことだな。
まさかラクスが真人間になるとは思わなかった。

あと自由正義は「平和のための剣」とか
お綺麗な言い換えが好きだよなラクスは

>47
イラク派兵で小泉やブッシュがいってるのと同じだけどな

ラクスの言い分が通る世界が自分の生きる世界じゃなくて良かったよ。
あれが正しい行為なら9・11だって全くもって正しい行為だもんな。

.>>48
逆説的に言うとラクス様は左巻きな人たちが
大嫌いな小泉やブッシュと同じ事を言っている

タンホイザーを撃った事を考えれば
AAは9.11そのものですよ

ラクスは命令してばっかり〜ん口だけ女いや〜ん

結局は自分の手を汚さず奇麗事だけをほざいて
自分は安全な後方にいるラクソはさすがだなw

狡猾な女狐

迂闊なディアッカ

肯定も何も、ファビョッた議長に先制攻撃されたら応戦せざるを得ないだろうて
この部分だけ抽出すればＡＡやオーブは正しいんだけど（自衛だから）、
それ以前のことがアレ過ぎるから問題になってるんだと思う

最後に笑うのはやっぱりクルーゼか。
ある意味で前作と同じだ。
100話やって進歩ナシ。

ラクス様は松永久秀
表向きはカガリやキラの付き人だけど、実際はキラとラクスを思いのままに操っているから

種のラクスの台詞
「わたくしたち、人は、おそらくは、戦わなくても良かったはずの存在……。
なのに、戦ってしまった者たち。何のために？　守るために？　何を？　自らを？　未来を？　
誰かを撃たねば守れない未来、自分、それは何？　なぜ？　そして、撃たれた者にはない未来。
では、撃った者たちは？　その手につかむ、この果ての未来は？　幸福？　本当に？」

今日のラクスの台詞
「わたくし達も今は戦うしかありません」
「すべての命は未来を得るために戦うのものです。
　戦ってよいものです。
　だからわたくし達も戦わねばなりません。
　今を生きる命として。
　わたくし達を滅ぼそうとするもの。
　議長の示す死の世界と

ザフトが連合に、連合がザフトに執心している裏で、
これだけ強大な技術力と軍事力を保持したテロリストが潜伏してたんですな
こいつはすげーや

あれだけの最強部隊を手放した地球連合もアホ

>>59
でも考えてみりゃ、種のラクスの言葉の方が変だよな
あんなこと言っておいて結局、武力行使で戦争に荷担してたんだし
最初から今日みたいなこと言ってれば良かったんだよ

てかラクス教の行動を肯定したら
時間無制限ルール無用でナチュＶＳコーディの絶滅戦争開始だろ

ラクス「全部だ・・レクイエム、ミネルバ、議長、丸ごとぶっ潰す・・・」
キラ「本気かよ！？ラクス！！ザフト軍全部を敵に回すことになるんだぜ？」
ラクス「怖いのか？」
キラ「うれしいんだよ！！ラクス、命じてくれ！！今すぐ！！」
ラクス「俺が許す、殺せ」
キラ「おお！！」
ラクス「邪魔する奴は残らずな・・・」

>56
議長がﾌｧﾋﾞｮる前から殺る気マンマンだったけどな
コイツラ

ロゴスという魔女狩りの裏でイズモ級を大量増産してるテロ国家もﾜﾛｽだね
いや、苦笑の方だけど

いや、俺今日のラクスにはマジで関心したよ？
連合の残党が動くのを待ってレクイエム一発打たせてから、
安全に出航するなんてまさに神の一手。

討たれる前に討つ！！流石ラクス
こんな世界は認められない、なら戦うしかない！！流石ラクス

エゴだｗ

>議長の示す死の世界と

議長の示す世界が死の世界って検証が劇中でなんもないからな
プランの中身が問題じゃなくて、AAチームが反対するから悪いプラン程度の描写しかないし
プランを強制されて、個人の自由意志が迫害されていく過程を描けよ
いきなりﾌｧﾋﾞｮった議長が｢レクイエムぶっ放したから悪決定｣じゃなくてさー

そうせんと大事なものが守れんからだろ
戦う目的それぞれの根本は誰かを守るためだし、
戦わなくてもいいならそれに越したことは無い

>>70
それはラクス様じゃなくても誰だって同じであり
平和な世界を武力でなく話し合いで導くから価値があるという
そういう話だと思っていたんですが違いますか？

戦うのはいいよ
戦う力が兵器だけっていうのがバカだっつーの

やはり非戦を訴えるのに武力行使しては説得力にも欠けるな

非戦を訴える奴らが史上最強の戦力を保有してちゃダメだろｗｗｗ
しかも自前の艦隊まで持ってて武力肯定しまくりだし
殺る気満々じゃねぇかｗｗｗ

ラクシズの戦力は正しい

こういう描き方がいやです

ギンガナム 「戦うと元気になるなあ、ローラ。死を意識するから、生きることが実感できる」
ロラン 「その先にあるものが破壊だから、黒歴史は封印されました」
ギンガナム 「違う。命を繰り返す為には、戦い続けなければならんから残っていた」
ロラン 「自分勝手な解釈をするな」
ギンガナム 「貴様は戦っているぞ」
ロラン 「あなたがいるからでしょ」
ギンガナム 「私は人間だ。封印されたままというわけにはいかん」
ロラン 「戦いの歴史は、繰り返させません」
ギンガナム 「もう一度封じられるか？このギム・ギンガナムを」


ロラン 「あなたが戦う力を守ってこられたのは、ディアナ様をお守りするという誇りがあったからでしょう」
ギンガナム 「その誇りをくれたのがディアナなら、奪ったのもディアナなのだ。ねぎらいの言葉ひとつなく、地球へ降りたんだよ」
　 「そんなディアナの為に戦う貴様なぞに、この私は倒せん」
ロラン 「よし、倒します」
ギンガナム 「…」
ロラン 「遅いっ」
ギンガナム 「純粋に戦いを楽しむ者こそ」
ロラン 「自分を捨てて戦える者には」
ギンガナム 「おのーれー」

そんなにラクスが好きかァァァァァ!!

なんで種にはカイみたいな奴がいないんだろう・・・

夢のために人を殺すの？

ミリアリアでパクりましたがムリでした＜カイ

ミリアリアは別にシニカルなキャラじゃないし…
サイをﾀﾝｴｰのジョゼフっぽいキャラにすることなら出来たかもな
あれも主人公チーム内で自分の仕事をやりつつ、アンチテーゼを投げかけるキャラだ

夢の為に殺すのはいいんだけどさ・・・

ラクソ様が勝っても、どうせ又放置するんでしょ。
で、また戦争がおきて人がいっぱい死ぬ。種→種死で思い知った。
戦後の具体案はまったく無しで、「夢」なんでふざけすぎ。
前作から夢を理由に放置した結果、どれだけの人が犠牲になったことか。
正直、マヌケでファビョった議長の方が、目的がはっきり伝わる分、まだまし。

あの艦隊の中に遺作の部隊も混ざってんのかね？
デスティニープランとレクイエム使用で議長見限ってそうだし。

ばっか、ラクソ様が何したのかまるでわかってないヤツ多杉だな
ラクソ様は連合(ロゴス)と議長が戦争やってお互い消耗するのをずっと待ってたんですよ
そして議長の揚げ足取って堂々とぶっ殺せる大義名分を得て嬉々として殺しにいくと
ディステニープラン無くても殺す気マンマンだったに違いないだろう、なんせ夢があるからな
漏れはとりあえずラクソ様の演説(言いがかり)が楽しみでしょーがないんだがｗｗｗｗｗｗ

まあ、建設的に捉らえれば、今回のラクスの「戦う」は思想的な戦いも含んでるだろ。

ラクスさまの夢とみんなの夢違うじゃねぇか
キラぁぁぁぁぁぁ

>>86
残念、｢同じだ｣と言い切ったのはアスランだ

「強すぎる力は、また争いを呼ぶ！」

第一話で自分の身内が言ったこと、時々でいいから・・・・・・思い出してください

カゴリ・・・ラクソ・・・ｗ

>>76
ロラン>>>>>>>>>>>>>>ラクス
だと俺は思っている。

>59
カミーユ 「それは女のわがままですよ。そんなことで、男を殺すってこともあるって、覚えておいてください。」

>90
それはどっちかというとシンがカガリに言っておいて欲しかったセリフだが

>ｶﾐｰﾕ>命は・・・命は力なんだ！命はこの宇宙を支えているものなんだ！！
>それを、それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ！！
こういう体感のこもった事主張してくれよ。主人公チームなら

俺たちは正しいのだ！正しい者は強くなければならないのだ！

敵である全てを滅ぼさないと戦争は終わらないのだよ

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　　　　　　　　 `ヾ､ｪ;_,ｉｰ　　　 　￣ ''"　　/|::;|ヾ
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　　　 /　　　　　　　　　 　 ヾ, ､,.-'"-'"　　　　　　　`ｰ､　　　`ー─--､;jヽ

死ねば良い。何だこのアニメ

ラクスは自分で前作のパトを肯定しちゃったんだな

逆らう者はぶっ潰す、な議長にも唖然
だけど　先々週、その狂人となった彼をほって置いて
買い物したいと言ったのは誰？
戦争に、神経をすり減らす度胸もない人に
守るもののための戦力だけを
肯定してもらいたくないのですよ

すべての発言が薄っぺら過ぎる

おちゃらけ議長漫画とラクスの名言。
しびれたーっ！ラクスに同意！
今回D.Pの説明ででてきた漫画に笑ってしまった人が大勢いると思います。
なかなかかわいい議長たちですね。大変な事態の中のお遊びでしたね。
しかしあの説明で納得した市民はどれだけいるのでしょうか？知りたいです。
アークエンジェルは議長のところに発進して行きましたね。
ミネルバとたぶん最終対決ですね。
アスラン達とシンの直接対決だけは本当はさけてもらいたかったですね。
仕方ないか。戦争だから。
謀反を企てた者は戦って相手を倒すしか生きられないから。
ラクスも言っていましたね。名言だなあ。私もラクスと同意見です。
ラクスは言いました。でもわたくし達もいまは戦うしかありません。
夢を見る。未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていく為の力です。
何を得ようと夢と未来を封じられてしまったらわたくし達はすでに滅びたものとしてただ存在することしか出来ません。
全ての命は未来への為に戦うものです。戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として。わたくし達を滅ぼそうとする者。議長の示す死の世界と。ラクスかっこいい。
(補足:たぶんラクスはこうも思っているでしょう。悲しいですが今は戦わないといけません。
たとえそれが親しい仲間達と対決することになってしまったとしても。わたくし達の運命なのですから。
戦争はしたくありません。でも議長を止めるには戦うしかないのです。と)そのとおり。
私達は未来の為に人を愛し子孫を残し次の世代に未来と希望を託して生きるんだからね。
未来の為に生きる。アークエンジェルのみんなは議長を止めるべく決戦の地へと旅立った。
地上で待つカガリも後ろ盾がないから戦況は不利だなあ。大変。どうなるんだ！次回待てないっ！

ラクスが議長ぶっ殺してもナチュとコーディの戦争は終わらないんだが？

↑

……種死って、TVで一本しかやってないよな？
俺の知らない所で、別の種死が放送してたりしないよな？

まあ、今まで問題定義ばっかりで、
イラついてたから、これですっきりしたよ。

戦っていいのさ。

しかし今回、キラの問題定義がすべて覆されたな。
「戦って殺しあって、それでどうなるの？」

最終話「終わらない戦争」

最終話は「絶滅戦争」だと思うが

キラの発言は問題ないだろ。
欲望とわがままなんだから。

次号予告で悟った。
視聴者的には謀りとされる議長の
「彼ら（AA&ラクス）はロゴスだ」の声明について。

正しい…
まさにその通りだよ議長。
ラクスみたいな綺麗事好きのカリスマが
いつの世も存在してるから、戦争って無くならないんです。
これって欲望？その通りだともさ。
だから君らは戦っていいんだよ。

みんながみんな法も守らず欲望のままに行動したら
人類滅ぶだろｗ

最高だな人は。

最終回「クルーゼ大勝利！！　暗黒未来へレディーゴー！」

クルーゼはあの世で高笑いだろうなｗ

死の世界だってさ
ちゃんちゃらおかしいぜｗｗｗ

まあ戦闘服用意してる時点でやる気満々だからな

ナチュとコーディの混在する社会の、構造的欠陥が戦争を呼んでるのに、
ラクシズは、その時々の首魁を、フラフラしながらやっとこさ倒してるだけ。
コメントで石田彰が「根本的解決になってない」と指摘した通り。

コレで平和とか無理。

てか破壊活動はいっぱいやるけど
平和維持活動とかは一切しないからなｗｗｗ

つーかさ、ただでさえ少ない戦闘シーンだしキラの不殺つまんねーし
ラスト2話でボコボコヌッコロしてくれよ、キラさんよっ
こう画面がスカっとするくらいに

>>112
その人間の欲望ゆえ構造的欠陥について、
欲望を肯定することで間接的に肯定しますからね、ラクス様は。

流石暴論はキララクのお家芸だな！

>>91
そのカミーユのセリフは名言だと思うな。普通に考えれば意味不明
なんだが、戦場で仲間が死んでいってまともな精神状態じゃない
人間が言いそうな感じが。

平和じゃなくてもラクス的には問題ないんだろ？
無理だと思ったら自前のシェルターで隠居かます気に違いなし。
買い物行ったりして、戦争している人間の姿なんて微塵も描かれてねぇ。
負債はＴＶで土下座して視聴者に謝罪しろ。

今日はキラが気分8〜90％くらいだったのを、殺る気満々120％ラクス様が
100％に引き上げたように見えた。洗脳恐ろしすｗ

来週からは機動戦士ガンダムSEED イデオン波動編が始まります

他のアニメだったら、今日のラクスの発言は死亡フラグなんだけどな。
つか、今までAAのキチガイ悪役描写結構あるのに、ラクシズ滅びないの？
スタッフはマジであれが正義だと思ってんのか？

最終回、最後の力、とか言うんだから、これで最後ってことでラクシズ滅びないかな。
大どんでん返しで。

ラクス・クラインニハ神罰ガ下ル

ラクスたちは人殺しまくってるんだから
幸せになっちゃまずいと思う。

そんなこと言ったらバトル物の主人公は皆不幸にならなきゃならん

あいつら気に入らないという理由で戦争するラクス様は流石だと思う。

>>122
神ってだれだよ？





負債だろ？お前は絶望することになるぞ。

つか、アメリカ独立戦争、フランス革命を経て、欧米は前々世紀ですでに
自由＞＞＞平和 ってテーゼが確立していたのだから、いまさらこんな
葛藤を演じるようなお話はバカくさいのかもしれん。

あぼーん

ラクスがわけわかんなすぎてキラの影が薄い気がする

ここまで言っても最後ラクス死なないんだろ？
ありえないアニメだな。種死。

前作「戦争ハンターイ」のアンチテーゼ「戦争もアリアリ」
なのか？安直すぎるよ。

>>129
竹田が
「ラクスはキラより重要」といっていたがそのとおりな希ガス

おい非戦がテーマじゃなかったのか

やられる前にヤルそれがラクス
自分の手は汚さない。カガステルナメイと負傷したのに怪我もしないｗｗｗ

考えてみりゃラクスが直接自分の手を汚したことってないな
いつも誰かにやってもらってるｗ

だれかあのポニーテールばっさりちょんぎっちまえ

>>135
つ「ザンスカールのギロチン」

ラクスはハマーン化して次回作で殺されるフラグ立てとくか。
あれでは駄目だ。なんだかんだ言っても戦う時点で負けだって。
クルーゼの予言はことごとく当たるなー。

>>127
欧米ではそういうスタンスなんか・・・・
俺は
平和＞＞＞自由
と感じるんだよな。日本人だからか？
いや、つーか自由じゃないから平和を破ってでもそれを手に入れようってのは、確かに前々世紀で確立された考えだろうけど、
それは封権主義・王権支配の時代だから正しいのであって、民主主義が普及して
自由が一人一人に普通に認められた現代にはあてはまらないと思うんだが。

平和な世界であっても抑圧された社会だから不平不満が生じ革命が起きる。
自由きままに生きられる社会でも平和な世界じゃないから世が荒む。
両立はバランス調整が非常に難しく長く維持はできない。
ラクス達は自由を優先させたがシン達は平和を優先させた。
どちらも正しい面はある。
けど負債はキラマンセーした為に「自由が奪われるくらいなら死んだほうがマシ」
みたいな糞思想を生み出してしまった。死んだら元も子も無いっての。
「戦ってもいい」エゴだっての。パトリックと変わらんでしょ。
平和で自由な世界は管理する人が有能でなければ不可能な訳で・・・。
少なくともカガリでは絶対不可能だろう。
次回作出るのならキラ達は悪として書かれる事になるかもね。

つまり、２０世紀後半での、一党独裁の全体主義から自由（デモクラシー）
を守るための戦いも、植民地解放闘争も「死んだら元も子も無い」ので
平和のほうが大事、自由意志を奪われて、奴隷みたく尊厳を無くしてもOK
ってことですよね。

WW1の悲惨さから欧米もそんな気になりかけ、そのためヒトラーの台頭に
対して融和（平和）政策を採り続けたため、WW2を招いたという教訓
が欧米にはあるんだけど、日本は一周遅れな平和概念の認識ってのはヨク
言われるコト

自由と平和は矛盾しないよ。
個々人に一定の自由が保障されている状態が平和なのだから。

力のある少数の人間が一方的に自由や権利を主張しだすと、
大多数の弱い立場の人間の自由が奪われ、平和が崩れる。

おそらく自由と対極の位置にあるのは平等だと思う。
自由と平等はお互いに制限をかける役割を持っている。

自由だけの世界だと、弱肉強食、万人に対する闘争、ジャイアンだけが幸せな欲望中心の世界が訪れる。
一方、平等だけの世界には自由がない。全ての人間を管理する必要があり、活気のない社会になってしまう。

だから両者の調和をいかにして保つかが大事。この調和が取れた状態を平和と呼ぶのだと思う。
わかりやすく言うと、一握りの人間に100の自由を与えるのではなく、全ての人間に40の自由を与える。
これが最も争いが起きない状態であり、すなわち平和ということ。

デスティニープランの｢提示｣だけなら問題にもならないんだけどな。あくまでＤプランは遺伝子から適性を割り出して、
君にはこれこれこういう才能がありますよ。だからこの仕事に就けばそれを生かす事ができるよ。
というのから始めて、それを選ぶかは強制はしないというのから始めるのがいい。あとは反応をみてより強硬に行くか柔軟に行くか考えればいい。
むしろ今までの議長の用意周到さを考えるならこういう方法を選択する方が自然。
地球人類の生き残りを賭けた計画というのなら、それこそ焦らず100年200年かける気で進めないと。

ていうか

議長がファビョってラスボスになるから、それを倒せば終わり

そんな終局しか示せないなら、最初から壮大なテーマ掲げんな
しかも、その程度にしか終われないだろって、大抵予想されてたしな

>>141
矛盾するか？なんて話は誰もしてないだろ。矛盾なく共存できれば
なんの問題も無いんだし。
自由な意志が尊重される民主主義社会が、ナチズム・全体主義・共産主義
の挑戦を受けた場合、西側民主主義国家は「デモクラシーの為に戦う」
ってコトで、無条件降伏でも平和ってコンセンサスは無かったんだよ。

種運命世界でも、議長の言う究極のナチズム社会を受け入れてでも
平和のほうが大事ってのは、奴隷の論理とまでは言わないケド
人類の積み上げてきたものをスベテ否定することになっちゃうよ。
そもそも競争原理さえ否定するガチの共産主義者ならマダシモ。

>>145
＞矛盾するか？なんて話は誰もしてないだろ
上でしている。平和＞＞＞自由とか自由＞＞＞平和とかね

次作はＶのオマージュだな。
ラス前で吉良と凸が殺し合ってる後ろで
ラクス様が「私のために殺し合うんだよぉ！」と邪悪な笑み

対共産圏用の安全弁としてナチを放置した諸国家はどういう扱いになるんだべか

>>143
アップルシードのオリュンポスが正にそんな感じだな。
もちろんすげぇ問題内在してるのはわかってるけど、
地球全体が疲弊しすぎているので何らかのアクションは起こさないといけないって視点だった。
当時はテロ事件がやたら起きてるのが冗談のようだったが、
まあ当時でもロンドンなんかはテロ多かったしな・・・。

イギリスはIRA抱えてるから

>>145
自由と平和は対立概念ではないので、比較するのは無意味でしょ、と言う意味で
自由と平和は矛盾しないと書いただけだよ。

>148
あ、俺もアップルシード思い出した
士郎正宗の方が数段知的レベルが上だがな
あっちは遺伝子改造されたバイオロイドの方が、人類の奴隷だったけど

奴隷っつーても別に露骨に差別されてたわけじゃないけどな。
でもA9・A10なんかはかなりｶﾜｲｿｽだった。

>>149
十年前から来たタイムトラベラーですか？

>>145
民主主義と全体主義、ナチズム、共産主義の対立構造についてだけど、
全体主義が平等だけの社会であることに対して、
民主主義は自由を重んじる社会、ではなく、自由「も」重んじる社会。
つまり民主主義というのは自由と平等の両者が調和した社会なのであって、
具体的には一人に一票しかない、しかし全員に一票があるというのはつまりそういうこと。

それと議長の世界は初めから平和ではないよ。そこには平等だけで自由が存在しないのだから。
もう一度言うけど、平和とは、自由と平等が互いに制限をかけつつ、共存している状態のことをいう。

>153
アップルシードは20年前だぞ

ちょっと論旨からずれるけど、技術が極端に進歩(水素から全原素を合成できるとか)すれは、完全に平等で尚且つ平和な世界が実現可能だと思う。
少なくとも物資の不足が無くなる為、貧困からくる、物欲によって起きる戦争は無くなる。
欲が満たされれば後に残るのは好奇心だから人間はその後技術の練磨、外への探求に力を向ける・・・・・ってよくあるＳＦな話なんだけどな。
それにまったく問題が無いってわけじゃないんだよな。これ。

>152
人類｢の｣奴隷なのか、人類｢が｣奴隷なのか、て緊張感も話のキモだったし

>>156
そんな夢見てた時代もありました。
でも現実の世界は、ことごとくその夢を裏切り続けている。

宇宙鯨を探索する外宇宙探査隊とか出来てガンダム初の太陽系脱出！


そんな淡い期待を抱いていた時期が俺にもありました

何のために戦ってるの？

議長だけ倒したいなら、議長だけを暗殺して何が悪いの？
大体、議長のプランは評議会で認められてるの？
ザフト軍はその意志で戦ってるの？
めちゃくちゃですよ　もう

ミネルバ組は仲間を守りたいという気持ちを感じるが
AAは戦争してぇとしか感じられない。

とりあえずラクスは憎しみの連鎖断ち切れば？

そんなことしたら大好きな戦争が終わっちまう

ザフトが勝つ→デスティニープランで争いがなくなる→戦争のない世界なんて嫌だ→議長殺す

前作からの隠遁生活は大規模な戦争再開するための
準備期間だったのね＞＞ラクス

ラクス「諸君、私は戦争が好きだ　
　　　　　諸君、私は戦争が好きだ
　　　　　諸君、私は戦争が大好きだ(以下略」

こっちのほうがまだ納得できるわ
↓全文
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6353/genbun.html

つまり、２０世紀後半での、一党独裁の全体主義から自由（デモクラシー）
を守るための戦いも、植民地解放闘争も「死んだら元も子も無い」ので
平和のほうが大事、自由意志を奪われて、奴隷みたく尊厳を無くしてもOK
ってことですよね。

じゃあ君は法を無視して自由に人を殺し、自由に奪い、力の限り自由に暴虐を尽くす人類ばかりの社会に放り出されて
平然としていられるって事だな。明日はわが身とおびえつつ・・・。
結局どんな素敵な思想を持っても死んだら終わりだ。
ナチズムは確かに抑圧された一時的な平和な社会で生まれたが
だからといって全てが平和に依存した訳では無い。
世界恐慌とかで社会全体が平穏では無かったとかもあるよ。

両立は本当に難しいのよ。バランス調整する為には
ある程度の規制も必要だし。（テロ的思想の排除等）
自由は一定の規制を設けなければ暴走するし・・・。
一方的な平和を押し付けすぎると不満も出る。
究極の平和を目指したデスティニープランは極端すぎるがね。
けどだからといってラクスの思想が全てでは無いし
何よりも彼女は問題解決を一切しない。それでは駄目でしょ。
議長殺して実権握ってもシンのような被害を受けた存在が
無くなって罪が消える訳では無いしね。
デスティニープランに代わる対案が存在しない点が彼女らの弱点だな。

監督は「所詮人間はわかりあうことの出来ない生物だ」という考えの人だからね。
昨日のラクスの言っていたことが監督の本音なのかもしれない。

いやー、監督の本音ってそんなに漢字多くないでしょ。

人間は分かり合うことが出来ないから、とりあえず分からない側の奴を
オーブが討伐する、くらいにしか考えてないよ

出し惜しみしすぎたせいで戦争が終わってしまい、
せっかく増強した軍備が無駄になろうとしている。
ならば最後に一花咲かせないと収まらないんだろう。

ラクス「戦っていいのです」

タクティクスオウガの世界だったら上の様な言葉を一般人が聞いたとたん
老人「戦って何になるというんじゃ。争いは憎しみしか生み出さん･･･。
わしらは今のままでいいんじゃ。
ここなら戦禍に巻き込まれることもないし、食うには困らん」

老婆「あんたたちが何もしなければ平和な生活が続いたんだよ。
　なんだか知らないが、ただ、首がすげかわるだけじゃないか。
　あたしたちには関わりのないことだ。
　あんたたちと同じことを言っていた息子は半年前の戦争で死んだよ･･･。
　あたしの息子を返しとくれッ！」

老人「お願いじゃ、このまま帰ってくれんか。ここに戦おうという者はおらん。
　それに、おぬしたちは勝てるとでもいうのか。
英雄だかなんだかしらんが、うぬぼれているだけではないのか！」

カミーユが聞いたら「何が楽しくて戦いをやるんだよ！！
貴様のような奴はクズだ！生きていちゃいけない奴なんだ！！」

いわずと知れたあのテロ集団、
戦いになってきたらなんか急に生き生きしてきたからな

仲間を守るために戦うシンは間違っている！！
カガリが泣いているから人を殺すキラが正しい！！
諸悪の根源ロゴスを撃つのは間違っている！！
諸悪の根源ロゴスを庇って戦争を長引かせるオーブは正しい！！
強すぎる力を作るザフトは間違っている！！
強すぎる力で大量虐殺するカガリは正しい！！
ザフトがデスティニーやレジェンドなど強力なMSを開発するのは間違っている！！
ラクスがザフトや連合から盗んできたデータでNJを搭載したMSを開発するのは正しい！！
プラント市民を恐怖に陥れるレクイエムを壊すのは間違っている！！
レクイエムでプラント市民が何百万人と死んでいるがノートの隅に書いてあったプランを止めるAAは正しい！！
平和のためにがんばってきたミーアは間違っている！！
戦火拡大のためにテロ活動をしたラクスは正しい！！

おっかねー
そのとおりだよ本編
おっっかねえー

7 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/09/18(日) 10:58:08 ID:???
恐らく終了後に福田が言うであろう台詞

「主人公が途中で悪になって、真の主人公が途中で現れる。斬新でしょｗｗｗガンダムには無かった展開ですよねｗ」
「主人公達の思想ってのは『哲学』なんですよ。哲学ってのは答えの出ない問いでしょう？」
「前作へのアンチテーゼ？　しっかりやったじゃないですか。フリーダム撃墜されましたし」
「ロゴスと言う組織の描写で、戦争の本質を描けたような気がしますｗｗｗｗｗｗ」

8 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/09/18(日) 11:06:11 ID:???
「キラが10人中10人が好きになってくれるキャラなのに対し、
　シンは10人中10人から嫌われるために作った。後悔はしていません」
「レイはね、クローンだからラウの記憶も受け継いじゃってるんですよｗ」

11 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/09/18(日) 11:52:37 ID:???
「種割れの意味？　前作通り。もう答えは出ているでしょう。分からないのは視聴者の怠慢」
「結局、SEED世界の意味を僕と両澤以外が理解しきれなかった。STAFFの努力不足に足を引っ張られた」
「アスランがミーアの死に対して流した涙は悲しみじゃない。ふがいない自分を責めてのことです（笑）」
「ラクスとキラは絶対的な正義。アスランとカガリは迷いながら進む人。シンとレイは為政者に騙される愚民を表現しました」

16 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/09/18(日) 16:06:59 ID:???
「これが、私が考えたガンダムだ。
　幾多の展開についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　それは対応するメディアや視聴者が、この展開に合わせてもらうしかない。
　嫌ならチャンネルを変えればいいだけ」
「一番美しい作品を作った」

「雇用するスタッフにこれ以上金を掛けたくなかったし、
　妻以外の脚本もこれ以上関わらせたくなかった。
　未解消の伏線も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、
　そういう仕様にしている。明確な意思を持っているのであって、間違った展開ではない。
　業界で一番美しい作品を作ったと思う。
　著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」

>>174
種感想系ブログ（AA派）ではコレとほぼ同じ内容が
載っていそうな悪寒

種死では戦争の尊さを描きました。

>>177
いや話数が進むにつれＡＡのほうが酷くオカシクなっているから
最近は、キラやラクスに批判的な意見増えたと思う。

ザフトサイドその他→もう勘弁してくれ
理性のあるキラクス厨→え？あれ？おかしくない？？？
キラクス信者→キラ強い！ラクス様が正しい！他はさっさとやられろよ！！

こんなもん？

ラクスとキラは自分を中心に世界が動いてると勘違いしてる気ち○い

謀反を企てた者は戦って相手を倒すしか生きられないから。
ラクスも言っていましたね。名言だなあ。
私もラクスと同意見です。ラクスは言いました。
でもわたくし達もいまは戦うしかありません。夢を見る。
未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていく為の力です。
何を得ようと夢と未来を封じられてしまったらわたくし達は
すでに滅びたものとしてただ存在することしか出来ません。
全ての命は未来への為に戦うものです。戦って良いものです。
だからわたくし達は戦わねばなりません。今を生きる命として。
わたくし達を滅ぼそうとする者。議長の示す死の世界と。
ラクスかっこいい。(補足:たぶんラクスはこうも思っているでしょう。
悲しいですが今は戦わないといけません。
たとえそれが親しい仲間達と対決することになってしまったとしても。
わたくし達の運命なのですから。戦争はしたくありません。
でも議長を止めるには戦うしかないのです。と)そのとおり。
私達は未来の為に人を愛し子孫を残し次の世代に未来と
希望を託して生きるんだからね。未来の為に生きる。
アークエンジェルのみんなは議長を止めるべく決戦の地へと旅立った。
地上で待つカガリも後ろ盾がないから戦況は不利だなあ。
大変。どうなるんだ！次回待てないっ！(TA)

>>181
ハッキリと言ってやれ。基地外と

屑でいいよ屑で

ＡＡメンバーごっそりやられるぽいので
ラストは見届けようじゃないか。旧キャラ総アボンの瞬間をｗ

ラクス様はなによりもまず髪を切るべきだと思うんだ。
なぜならラクス様の髪の毛ごときに馬鹿にならない額のお金が費やされているはずだから。
だってあの大量の毛髪を洗うために貴重な水とシャンプーが惜しげもなく消費されてるはずだし、たぶん3日くらいでシャンプーひとつ使い切っちゃうし、かわかすのにもものすごく時間と手間がかかるし、ドライヤーの消費電力量大変なことになるよ！？
きっとアスランはラクスの髪の毛に憧れてラクス教に入りました。
そして議長の髪の毛に感動してザフトに入り、レイの髪の毛に希望を持ち、けれどフェイスとなった彼は、同じくフェイスのタリアさんの髪の毛に衝撃を受け、ハイネの髪に疑問を覚えて脱走を決意したのでしょう。
ハゲの許されない世界。そんな世界は嫌だ！

2年前のキラの台詞
>戦っても終わらないよ､戦争は

>>185
そんな楽しい展開なら期待してるよ

キラは不殺とかやらないでおいて、
シンに「だが俺は貴様ほど人を殺しちゃいない！｣とか言われてたらいいんだ。

いや、シンの家族殺しが黒歴史じゃなければ…
そもそも不殺言ってもダルマにしてるだけで死んでるだろ実際とか…

今日、レンタルショップで「超時空要塞マクロス・愛・おぼえていますか」
を借りて見て、種デスと比べると天と地の差がはっきりとしている。
特に終盤あたりのストーリー展開は感動した。
ミンメイの歌がゼントラーディ軍とメルドランディ軍に響き
最後は真の敵（の名前は複雑なので省略）をマクロス艦隊と両軍が手を組んで
見事新の敵を倒し平和になってハッピーエンドという流れは涙が出た。
物語の中にグロテスクシーンは少々あったが、もう感動で涙が止まらない。
もし、ＡＡメンバーとラクスがマクロスの世界にいたら、
「ゼントラーディ軍とメルドランディ軍は両方とも死の世界を造るから
人類の未来のために全員殺しましょう」と言って、
両軍を自分達の率いる最強艦隊で皆殺しにしてしまっただろう。
しかし、俺はそんなことで手に入った平和はいらない。
自分たちにとって不要な存在を消すなんて外道のやることだ。
それこそまさにヒトラーと同じじゃないか。
負債はマクロスを一回見て
自分達がどんなに矮小な愚物かを思い知った方がいい。

何しろAAメンバーは議長を理解しようとする気さえないからな
議長の対案を出して世論を動かそうという努力もない
気に入らないから殺す　これだけ

ただの戦争屋でしょう。ラクスは戦後のビジョンとか有るんだよね
ただ暴れたいなら底辺のテロリスト。戦艦にふんぞり返ってキラアスを
犬扱い。楽しくて止められないね〜戦争は

なに？このテラキモイスレ・・・

「もっと知らなければならないのでプラントに行ってきます」
…と、キラに見送られつつ出かけていったラクスが宇宙でしてたのは
ダコスタ使ってメンデル探ってファクトリー乗っ取ってストフリ＆インジャ制作ですか
力こそが全てですね　ハッ

もっと前から新型の作成には取り掛かってたんだろ
ターミナルだのラボだの稼動してるって事はさ
正当な手段で政権を取ることはせず、地下活動
シンパに囲まれてれば楽しいもんね

…なあ、
議長の意向を知るために、ラクスは宇宙に上がったんだったよな
俺らそのフリで「おおおお議長と直接電波対決か！？」とか
普通に思うじゃんか
そしたら何？廃棄されたメンデルで交換日記の切れ端見つけて
危険ですとか言い出すわけですかこの人
対話はどうした？
知る必要はあっても相手の話聞く訳じゃないのは
自分だけが正しいからですか。
何そのストフリ？また力に走るつもりなの？
キラにあげる玩具のほうが大事ですかそうですか

わからん。
これが正義か。

>>193
ラクス様乙

ラクスに洗脳された奴はみんだ死んだような目つきをしている。自我がないというか。
キラにしてもそうだが、アスランやネオも全く生気を無くしてしまっていて、いまではただの操り人形のようだ。
果して議長の示す世界だけが死の世界なのだろうか。

ほんの少しだがキララク全否定を最後にやってくれるんじゃないかって
期待してる。

アスラン「議長の言葉は正しい言葉のように聞こえてしまう」
キラ「うん」


ここで本当に正しいとは考えないのがラクソ教クオリティ

レイがキララク否定してキラが「けど」「でも」「だって」
とかいいながらレイを伝説ごどモズのはやにえにすると思う

「どうして、どうしてレイを！」
「君こそ何故議長の言葉に従う！」
「黙れ！　議長も何もあるか、そんなことはもうどうでもいい。
　デスティニープランもザフトもどうでもいい！
　お前は俺の友達を殺した。お前は俺の家族を殺した。お前は俺の好きだった子を殺した。
　それだけで理由は十分だ。俺はお前を、殺す」
「目を覚ませ、シン！」
「お前らこそ、いつまで夢を見てるつもりだ！」
「誰かに支配されるのが正しい人の生き方なのか？」
「誰かの未来を奪うのが正しい人の生き方なのかよ？」
「戦いを仕掛けてきたのは議長、ザフトだ！」
「そうだな。その通りだ。俺達はさぞかし最低なんだろうよ。でもな、お前らだって同類だ！」
「どうして分かってくれない」
「お前らの言葉なんか聞くものか。俺が死ぬ瞬間まで、俺はお前らに逆らってやる」
「ならば僕は、君を討つ」
「上等だ、やってみろ、人殺しのフリーダム」

最終話で議長を頃した後、
キラに向かって清々しい笑顔で抱きついてくるラクスに
キラがカウンターでラクスの腹部へナイフ
「（泣きながら）ごめん、ラクス。
　戦争の鎖を断ち切るにはこれしかないんだ。
　ボクもすぐ後から行くから」
「キ…ラ……　ごぼぉっ」

これやってくれたら夫妻を全て肯定する

>>201
もずのはやにえワロタ

>>204
ちょｗｗｗお前いいセンスしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、（自己の責任において行動を自分の意思で決定できる）自由＝民主主義を、
自ら勝ち取った歴史を持つトコロは、デモクラシーが自然状態には存在しない
と考えるのに対して、

民主主義がお上から与えられたり、外国から与えられたりしたトコロは、自由の
持つ意義も民主主義もイマイチ確固とした信念にならないのはシカタガ無いのかも

デスティニープランって、遺伝子レベルで適性をチェックしてくれるハローワークでしょ。

>>202
いいね。でも戦いを仕掛けてきたのは(仕掛けるであろう)AAからじゃないか？

>>208
AA側救いようがないくらいに、度し難いなｗ

なあ、自由って核エンジンだよな

自由の稼動によって放射能汚染した一般人がいそうだよな
んでその被害受けた人たちが、AA連中によって苦しんだ事を
テレビかなんかで世界中に訴えてもおかしくないよな？

核だから即汚染って言うのはおかしいだろ。
それぐらいの対策は機体にしてあるだろうし。撃破されたらどうなるか知らんが。

ここはキララクのおかしい部分を叩く場であって、
無理矢理どうでもいい部分を持ってこなくていいよ。

ていうか、一般人が軍事機密最高レベルのＭＳが、核で動いているなんて知るはずがないし、
どの機体から放射能が放出されるかなんて分かるわけない。

自由もってるときの立場は一般人。
ストフリ、インジャもってる今は、その理念で世界を救うとのたまうオーブ軍属。
核MS所持することの危うさってどこに置き忘れた？　協定は？

ラクス様は神だから条約なんて気にしないんだよ。

問題なのはプランの内容よりも、レクイエム使って強制してることだろう。
前々話でのロゴスとザフトの決戦で、AA組もいつものように乱入して
どさくさでレクイエムを占拠or破壊してりゃ、こんな最悪の事態にならんかった気がする。

問題なのは何の思想も具体的政策ももたず、ただ乱入してくるAAだ
戦後の展望ももたず戦ってんじゃねぇ
お前らなんのために戦ってんだ
ラクスのために戦うって具体的に戦後何するんだよ　ｱﾌｫか

ラクスは、戦争煽る事はしても、世界(又は国家を)をどのようにすべきかは
一度も説いたことねぇな

批判しかしない屑。

それは議長に対して暴力でもって沈黙させることしかしないラクスのことか

えっ
>217って素でラクシズのこと指してるんだと思ってた。煽りだったのか。
批判と武力行使しかしないから、ラクシズ。

CMでキラに「アンタは一体何なんだ」て言ってるシン聞くたびに
あれはギャグでやってンのかなー？と思う。

シン「あんたはいったい何なんだ？」
キラ「世界最強のスーパーコーディネーターだお＾＾」

己の正義を掲げたらなにやっても許されるのかと嫌悪感でちまったよ。
こいつらのウザイところは、自分の考え＝他の皆も同じと考えている
ことだ。

あの船には友達がいるんだ。戦いたくないけど戦わなきゃ

あなたが優しいのはあなただからでしょう？

あの子を守る事ができなかった。想いだけで何が守れるっていうんだ！

この戦争はどうすれば終わる？互いが滅びるまでやるしかないのかね？

殺したくなんかないのにい〜

想いだけでも、力だけでも

僕たちは何と戦えばいいのかわかった気がするから

人は戦わなくても良かった筈の存在、なのにどうして戦うのですか？

どうして僕たちはこんな所まで来てしまったのだろう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　↓

鍵を貸して、僕はもう大丈夫だから

あの時のカガリじゃだめだったと思う。オーブだけが無事ならそれでいいの？

今のカガリさんなら大丈夫ですわ

撃ちたくない、撃たせないで

知るために、私も宇宙に上がりますわ

カガリは今、泣いてるんだ！

たぶん、きっと、みんなこんなのは嫌だ。ザフトを撃っても連合を撃っても何も変わらない。

でも、フリーダムが無いと、僕は・・・

何故戦いは終わらないの?僕は何と戦えばいいの？

これでまた戦える。当たれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！

あの時は本気でザフトと戦っていいのか迷ってたから・・・

議長の言う事は正しく聞こえる、いや、実際正しいんだろうね。でも〜

戦ってもいいのです

そうか！よし殺す！！ザフト撃っても何も変わらないけど滅ぼす！！

終わった後は福田、バンダイに抗議文送りまくろうね。
電波嬢の理論矛盾しまくってるじゃねーかってな。

最終回を確認して、戦争肯定オチなら
真面目に抗議する予定。
安易に戦争を肯定する意見を子供向けアニメに載せるなと。

種　　　こんな世界が作れればいいですわね
後日談　世界は誰かが作るものではない
デス　　？？？？

そういう抗議をするとスルーされるかアニメ自体への規制が強められるかのどちらかになるような…

万代に送るよんサンは駄目駄目だから

懐かしの田中理恵インタビュー

ラクス・クラインの戦いは武器を持った戦いではないんです。
武器を持たず、人を殺さず、死なせずになんとか言葉、対話で戦争を終わらせることこそが
彼女の戦いなんです。
ラクスは本当に戦争が大っキライなんですよ。
それで争いのない世の中になってほしいと願ってるんですね。

ラクスが対話したためしねぇwww
電波ジャックして電波演説垂れ流してるだけじゃねーかwww

>>228
枕声優のうわごとだな。死ね。戦争を語るな無教養者め。

田中もかわいそうだよ
種であんなにラクス分からない分からないって愚痴っていて、
運命でもっと分からなくなっただろうし

可哀想なのは田中だけではありませんが何か。
種の声優はみなさん大変でしてよ。

>>232
だから田中「も」って言ってますけど何か

田中なんかどうでもいいよ
そんな話はよそでやれ

>>228がすべて悪い

つかそれぞれが己の「夢を見る。未来を望む。」ことをした結果が前作の大戦であり
今の世界情勢じゃん
ラクス何も戦争の本質理解してないじゃん

戦争の本質を理解しているからこそ、扇動できるんでそ

戦争の本質とは何か。
2分でわかりやすく語ってくださいラクスさま。

私の思い通りに踊らぬものですわ…
そんなもの、いらないのです…

戦争の本質とは何か。

皆さん自身で考えましょう。

こんなことをスパっと本編で言ってくれたら厨になる。
まわりくどく言うんじゃなくてストレートに。
ありのままを。

戦争の本質なんて人によって皆捉え方が違うだろうな。

アンチテーゼとかでインテリの振りしないで
最初から正直に戦争の仕組みなんて分かりません。
でもガンプラの関係で戦争を題材にします。
内実は萌え仕様で凸と萌えキャラを詰め込みます。
とハッキリいっとけ。詐欺だよサンライズ。

>>228
まさかここにきて「戦っていいのです！！」には「ええっ？？」
だったかも。議長と対決ないみたいだしな。

己の信じる道、未来の為に戦うのを推奨なら、レイとか議長のこと
完全否定はできないよな。

>>36
下の口だろ。

>>245
いやキラのぶっといのを喰いまくったせいでガバガバだよ

クルーゼとキラの問答
議長のDプラン演説
キラアスの「悪く言っちゃうと欲望？」の会話

この三つを見比べると、面白い事がわかるよ

>>247
何？

怪物と戦う者は自らも怪物とならないように気を付けねばならない。
汝が深淵を覗き込むとき、深淵もまた汝を覗き込んでいるのだ。
　
フリードリッヒ・ヴィルヘルム・ニーチェ

民衆の支持も政治権力も必要としない純粋な戦闘力による力の掟
これこそがラクス教が信じる戦闘と欲望の世界だろう

キラはラ糞の言うことには常に頷いてもう完全に犬と化したが、アスランはラ糞の発言には訝しげな表情浮かべること多いな。

アスランはラクスに洗脳されてるわけじゃなくてキラ信者だからな

またアスランＡＡ脱走したりしてな。
ＯＰでもザフトの制服着用してるし。

残り二話だってのに、なに言ってるんだ

最終回で「実はオレは・・・」とか言って、アスランがキラとラクスを
撃ち殺したら、ＤＶＤ全巻買う。

最終回でシンとアスランが新勢力立ち上げたら次作は必ずみる。

最終回でキララク死ねばいいと思う。
精神体になって宇宙の神になるんだ。
電波カプにピッタリのオチだよ。

アスランは、前作からキラ達と少しズレている存在だからな。
キラの言い分にも一応納得はしても、どこかで釈然としていない。

ラクスの言い分、シンやレイが聞いたら怒りそうだ。あいつらは
もう夢（あえていうならシン＝平和な世界、レイ＝ギルの望む世界）
とか未来を夢見る余裕なんてない。

ラクスを暗殺しようとして力を使ったのは、議長が先だけど、それに
対して武力行使ってのは芸なさすぎ。気に入らない奴ぶっ潰すだもの。

アスランは「理解はできても納得出来ない事もある」
と言ってたしな・・・。
それは全てに当てはまるのでは無いだろうか？
彼は正しさを常に追及する為陣営がコロコロ変わるのも性格上無理は無い。
イザーク同様性格が変わる事が無かったので解りやすいキャラだ。

ﾗｸｽの決断に支持します
何故 ﾗｸｽが戦う道を選んだのかは何となくわかる気がします。
それは、ﾚｸｲｴﾑを打つこと自体話し合いに応じないと悟ったから
では無いでしょうか。それに、ﾚｸｲｴﾑを完全に破壊しないと
また多くの犠牲者が出ると考えたからだと思います。

公式のキララク厨

100話近くかけてようやく出した答えが
「戦ってもいいのです」かよ。
小学生でも思いつくぜｗｗｗｗｗｗ

てことはパトリックさんは偉大だったってことですね

>>260
何その小学生の読書感想文（´д｀；）

マジで小学生なんだろ。そうだと言ってくれ

>>260
アホだな。小学生か中１くらいなら判るけど。大人とかだったら
ヤバイ。十代だって矛盾に気がついる奴はいるのに。
ジブリがレクイエムで暴れたときは、ジブリを逃がしたことを反省
もせず打倒議長してたのはどこのどいつだと言いたい。

レクイエム以前に話し合いの姿勢なんて一度もないじゃんか。
話し合い＝議長に直談すなくてもいい、他の議員とかその系統の活動家
に持ちかければいい。ラクスの姿勢が、武力制圧して話し合いのテーブル
につかせるだから、議長とどこが違うのか理解できない。

ＭＢＳの公式でもさすがにラクスに眉ひそめる
意見増えたな。大体の理由が、議長と同じととか。

今作はどこにも正義がないからな。
しかもバカ多数ときてるから救いようがない。

自分たちに反対するものは圧倒的な武力を使ってねじ伏せ、
一方的な「自由」と「正義」を押し付ける。

どッかの国の大統領みたいだね、ラクソさんは。

実際に世界から戦争や貧困を無くそうと思ったら議長みたいな強引な手段を使わざるをえんわな
現実にはそんなの無理だから、政治家でこの世から戦争や貧困を本気で無くそうとしてる奴なんていないだろうけど
とりあえずは自分の国が戦争と貧困を負担しなくて済むようにすれば良いわけで
キララクの言ってる事とやってる事は社民の基地外が夢想してる幻想的理想主義でしかないよな
たちが悪いのはキララクが圧倒的な軍事力を持ってる事と、それを自分達の判断だけで使うのが可能でブレーキをかけるシステムが存在しない事だ

>どッかの国の大統領みたいだね、ラクソさんは。

どっかの国の大統領に失礼だな。
どっかの国の大統領も、いちおー事前に話し合いやら警告（恫喝？）やらして、
それなりに妥協点は探すぞ。

ラクスは話し合いの努力を一切放棄してるからな。
妥協点とかを探すことすら出来ない。

まきこまれる一般市民からすれば、ラクス達の行動は
大きなお世話なんだよ。

運命プラン＝死の世界は安直すぎ。あれがそうそう上手くいくとは
思えない。議長のやり方は極端だけど、あれを雛形にして使えばいいと
思う希望者に。職がない人にはありがたい。

ラクスの意見に賛同している視聴者って社会の厳しさ知らない
甘ちゃんなんだと思う。相手が武力で暴れて、そこでまた武力
延々エスカレートして最後は共に全滅になるじゃねぇか。

武力制圧で強引に停戦した結果が種デスなのに、なんで同じことするのだろう。

力なき正義は無力　正義なき力は暴力

今回DPについての議長とﾗｸｽの戦いに違いがないと書かれていたので､自分は違うという一意見を言わせてもらいます｡
議長の問題点は『反対する者を淘汰し勝手にDPを進めている』ということです｡
Pに関する申し入れを受けずに従わないｱﾙｻﾞｯﾍﾙをﾚｸｲｴﾑで撃っています｡
ﾗｸｽはそのｶﾘｽﾏ性から武力ではなく対話(想い)で議長との間を収めてほしいという考えもあるとは思いますが､
はっきり言って対話で牽制している時間はありません｡
実際撃たれているところがあり相手が話も聞かない状況において､そんなことをしていては即刻国は消えてしまいます｡
議長は脅しているのではなく殺して話すら出来なくしていますから､
力なくして話だけで力をもった相手にやられて死んでしまっては話も何もありません｡
まずは生きていること､これが前提です｡そのためにﾗｸｽは力(武力)も持つ必要があるのです｡
自らを守る力を持たねば何も守れません｡力なき正義は無力なのです｡もちろんﾗｸｽはその力を守る盾として使うべき時であると承知の上で『今は戦うしかありません』と言いました｡
命が脅かされるときに勝利を掴み取るため戦うのは非難されたり悪いことではありません｡
人の生き死にを勝手に決めて強行している議長から､生きていく上で当たり前の権利を守るため戦うﾗｸｽ達とに戦いの違いがないとは思えません｡
戦争は極力避けるべきとは分かっていますが､今はもう避けられないところにまで来ているのです｡
人が遺伝子をいじり未来と夢を奪い(生まれたときから死ぬまで目に見えない暴力を振るわれる)､管理して反対する人を処理してしまう｡自らのことを人の上に立つ神だと行動で言い切っている議長の考え方こそ恐ろしく､
それに怒りや憤りを感じ自由の権利を守り戦うために立ち上がるのはおかしいことではありません｡
善か悪かはっきり見える行動であり両者な戦いは全く違うものであると思います｡長文大変失礼しました｡


長い上に意味不明

どっかの国の大統領も、戦争するときは国際法上の手続きを守ってるからなぁ。

CE世界の国際法がどうなってるのか知らないけど。

>>273
だから初期の段階で話し合いによる根回ししなかったラクス達が
いけないのだろうよ。戦闘介入するから、議長に良いように利用
されたのだし。世界に向けて、こうこうだから議長は信用できない
とか、もっと早くに本物宣言しておけ！

つかフレッツで既に「傲慢」言われてるよな。＜ラクス発言

イラク戦争は、米英両国が国連の決議もなしに行った国際法無視の戦争です

ラクスのやり方は某国大統領を思い出すのに同意。

己の正義ふりかざせば良いってもんじゃねぇ。自分の考え＝総意
なところも同じだ。

作品の作りが下手以前に、作り手の思想がヤバイと心配してしまう。

キラとラクスがAA（エターナル）領内から一歩も出ていない件
ミーアとの対面にも仲間をぞろぞろ引き連れて
自分の思想に自信があるなら、議長と一対一で話してみたらどうですか？
話し合いの様子を市民に公開して、どちらを支持するか決めてもらったら？
それが民主主義ってもんですわ

どう考えても武力行使以前にやることがあるだろ。
一回もまともに話し合ってないのがある意味斬新。
もっともテロリストと話し合う一国の代表なんていないし、
ましてやそれに従う国なんて普通ないけどな。

>>278
話し合いと言ってもね、教団は反対＆拒絶しかしてませんし…
両者から案が出て初めて選択ができる訳で

>>276
国連の決議って何？免罪符？
国連の決議があれば戦争は正しい戦争になるのか？

もちろん公開話し合いの際には、
AAの行った悪行も公開してもらわないと
ミネルバのタンホイザーを撃った映像をバックに
己の正当性を主張してみるがいい

>>281
正しい戦争なんか存在しない。
戦うということが人の業であり、避けられないものだとしても、
それをぎりぎりまでよい方向、正確にはましな方向に持っていこうという妥協点は存在する。
それはその一つ。
人間の知恵と愚かさの象徴みたいなもん。

種死のテーマ
「争いが無くならぬから、力が必要なのです。」
議長もラクソも同じじゃねーか

交渉のテーブルに付くと困るのはオーブか
AA陣営を迎え入れた事で過去起こした問題の全責任を負わねばならなくなる

軍事的に勝つ事で揉み消すしかない罠

>>282
あれこそ独り善がりの最たるものですあね

あらあら、またキラとラクスは自分の責任をカガリに押し付けるんですか？　バカ呼ばわりしてた癖に

「争いがなくならないから力が必要」
結局一話で投げかけられたこの命題を覆すことができなかったのか。
誰も成長してねー。終わってンな、このアニメ。

あはは、皆同じこと考えてるな。
何話か前から薄々感じてた。皆で「争いがなくならないから力が必要」
今回のラクスの発言で完全に確定した。

ロゴスのじいさんが言ってた、トップを倒したところで世界は変わらない
が結論だと思う。議長倒しても、また混沌とした世界になってワケわからん
のが出てくるさ。

……議長の方がましだ

議長もヤバイが、少なくともラクスよりは責任持って政治
しそうだが。ラクスは暴れるだけ暴れてハイさようならだからな。

>>291
まーこないだいきなり強権発動しまくったけどな＞議長
議会は何やってるんだ？という疑問に答える描写は皆無だし

「　や　め　て　よ　ね　」

キラはあの笑劇の発言から一ミリも成長してない件

643 名前：603[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 20:02:39 ID:???
スキャナーないから画像うｐはできないけど
「最終回」
アークエンジェルとエターナルはメサイアの攻撃を続行。だが
シールドが施されていて、ビーム兵器が一切通じない。
やがてキラとラクスが応戦。アークとエターナルは発射準備の進む
レクイエムへと急ぐ。（第50回）

第一中継地点を撃破してザフトの中枢まで攻め込めるって
どれだけの戦力を隠し持ってんだ

なんせ核搭載MSが主力だからな。
スーフリとジャスティスだけでザフト全滅出来そうな上にドムもどきまでいるからなぁ。

ラクスが応戦ってまたMSにでもお乗りになるんですか？www

虎たちが頑張ってるところにただ永遠に座っているだけ＝ラクス応戦

もしかすると、虎がガイアで出撃するなら、永遠の指揮を執るかもな……万能キャラだけに何でもアリだし。

まず話し合いと言うけど、一国の代表である議長と話し合うにはそれなりの立場が
必要だろうが・・・何処の馬の骨ともわからん電波が話し合いをしようと言っても
聞く必要も無い訳だ・・・ましてや相手は不法な行為で軍事力を蓄えた
武装集団なんだし。
ビンラディンがブッシュと話し合いをしたいと言って、ブッシュがラディンと
話し合う必要性は無いだろう。
種死では、議長と話し合う事が出来る立場の人間はカガリだけだろ
公式な話し合いが出来るのは、一応一国の代表だし。

話し合いの場で、議長からAAに自由の事を突っ込まれたら何て答えるのかは
非情に興味があるが

ラクスはどこの馬の骨ってわけじゃないと思うが。

プラントの政治形態が今ひとつわからないからなんとも言えんが・・・
普通、民主国家ならラクスは「馬の骨」だな。

もっとも「ラクス様」って呼ばれてるし、茂の娘だという事に一定の意味はあるのかも知れん。
しかし、実に設定の見えんアニメだな・・・

ラクスはプラント有力議員の娘で、しかも全世界にその名を知られる
アイドルだから、それなりの影響力があるはず。

それって素性の知れない人間を表す言葉だろ
元プラント議長の娘じゃなかったかね、ピンクは

それでもキラやマリューが出向くよりはよっぽど説得力があるな。
ラクス＋カガリ、護衛にアスラン、といったところだろうか。

立場として近いのは田中真紀子や小渕優子辺りか

>>300
アスランと共にイザークがラクスの婚約者候補に挙がっていたところをみると、
プラントは支配階級が貴族化しているのかもしれん。

民主制と言っても、評議会議員はコンピュータによって選別されるらしい

政治的軍事的な肩書き的には何も無い罠。現在は国籍もはっきりしない
逆に言えば自分の言動に責任が生じない非常に都合の良い立場にいる
その割にオーブ宇宙軍に対し命令権を持ち、永遠、AAでは指揮官席に座る

・種死のテーマ

・指示待ち人間は悪
・忠誠を尽くすなら相手を選べ

>>302
素性が知れれば「馬の骨」と言わないわけじゃないだろｗ
普通は家柄とかで言われる事だから、民主国家の住民は基本的に皆馬の骨。
むしろ「馬の骨が国家の主権者である」事に誇りを持つべき、って中学校の時社会の先生が言ってたのが妙に印象的でなぁ。
ともあれ。
「茂の娘」だから偉い、はなりたたないだろ？って意味でラクスは「馬の骨」なのさ。
「クライン家の人間」だから偉い、という話が成り立つなら馬の骨じゃなくなるって事よ。

馬の骨
ttp://gogen-allguide.com/u/umanohone.html

作中であれだけ皆からマンセーされ、議長もその存在を疎ましく思っている程の存在なのに、
こういうときだけ、ただの政治家の娘だから平民で力ないとか言われても説得力なさ過ぎ。
あれだけの人と資金と軍事力を集められる人間なんだからやりようは幾らでもある。

サンライズもラクスの発言は矛盾しているぽい
ニュアンスを秘めた回答出してたぞ。
もうあの姫は殺すしか無いな。

怖いよラクスさん((（（　＾∀＾））))

負債は学会員だから。

>>309
わかった。中学校の先生に文句言ってくるｗ

ラクスはあんなに戦艦とか戦力隠しといてＭＳも作って
戦ってもいいのです。やる気まんまん〜これで平和の歌姫っていわれてもな

まぁ、戦ってもいいから戦艦隠してＭＳ作ってたわけだからな。
首尾は一貫しとる。
問題は前作では「戦わなくてもいい存在」とぶちあげ、２年間ＮＥＥＴ生活を楽しんでいたクセにそれかよ、という言い知れない怒りというかなんというか・・・
考えてみるとキラもペテンにあったようなもんだ罠。
香具師は戦いたくないからＮＥＥＴしてたのに、ラクスはしっかりバトルの準備を整えてキラを戦場に放り込んだようなもんだしな。
思えば彼も被害者か・・・すっかり洗脳されてある意味幸福そうだが・・・

>>316
キララク厨は、キラが自由に乗るのはキラの意志でラクスには関係ないと言っているがな

しかし、作中の人々は彼女の考えに賛成しちゃうのよね。
中継点防衛しているザフト艦隊が離反したり、中立を表明して彼女を通してしまうぐらい圧倒的なカリスマらしいｗ

だったらそのカリスマで世論を味方につけて議会で議長と戦えよｗ

そんなことしたら戦争が出来ないじゃないか

そもそも種終わってから隠遁してた意味がわからん
戦災孤児を養育するならプラントで公営の施設でも作ってそこの運営でもやれば良いのに
裏でコソコソ戦力かき集めるくらいなら、最初から表に出てプラントの未来の為に働けば良い
やることなすこと全部順序が違うし筋が通らないことばかり

ラクスのスタンスっていうのは簡単にまとめれば
「世界の動向は気になるけど関わるのはめんどくさい。でも自分がやばくなったら黙ってないよ。」

>>317
そいつらが観ている作品はなんてタイトルだ？
>>318
一人だけ違う香具師がいる。
凸は「キラに」賛同しているようにしか見えんｗ

スレタイとは関係ないがＡＡに関して考察してみた

　アラスカにて撃沈される運命だったＡＡ
→オーブにて身を隠す(連合としてはＡＡは撃沈したと推察)
→オーブ戦、ヤキン戦に姿を現す(連合はＡＡの生存を確認→脱走兵あつかい)
→種終了後、破局を回避させた功により脱走は不問
→連合のオーブ侵攻に対する賠償としてＡＡはオーブに割譲(アスハ預かり？)
→乗員は連合を退役→オーブへ移住

　こう考えると、ＡＡがオーブにあった理由、乗員(キラ含む)がオーブにいた理由、オーブの
高級軍人がＡＡの存在に驚かなかった(花嫁拉致の時)理由がつくと思うがどうだろう。
　この場合、ＡＡはオーブの財産と言うことになり、ラクスたちが勝手に使用することは横領
罪になると思われ、またそれを使っての元首の拉致などは下手すれば国家反逆罪にあたるので
はないだろうか。

疑問点
・ＡＡをオーブ軍に編入していなかったのはなぜか？
・編入されていなかったとして、馬鹿たちはオーブより正式にＡＡと自由の管理・運用任務を
　委託されていたのか？

AAや自由を修復・秘匿していたのは我らが盟主カガリ様の独断だそうですが。
ポケットマネーでオーブの国土にそんなものを建造しちゃうんだからもうどこからツッコんだものやら…

もうね、ＡＡみんな死んでいいから。

AAクルーが不問に処されるのは百歩譲ってスルーしても、AAとフリーダムがオーブの物になるのが無理過ぎる
どっちも連合とザフトの最新鋭の装備だろ
技術が流出する事にもなるのに第三国のオーブに行くなんてどんな理屈でも有り得ないだろ
極秘にオーブが隠匿してたのだとしたら重大な平和への反逆だ
そしてそれを知ってたラクスも罪を不問にしてもらったプラントの恩を仇で返す卑劣な行為だ

ラクスにどんなことをされても作中のプラント市民は熱狂的なラクス信者だから
きっと後日、好意的に解釈されてラクスの美談として語り継がれることになるんだろうよ

プラント市民やクライン派とやらは、ラクスの一体何を信じてるんだろうな
もっとも、それが分かるようなら教祖呼ばわりされないだろうけど

age

>>329
あえて言うなら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんだろ。マジでわからん。

北海道で例えれば松山千春みたいなもんだな

ちはるｗｗｗ

ラクスはシーゲルの娘とは言え隠遁生活していた訳だし、プラントの国民でも無い
議長に文句を言える立場の人間ではないな
AAと自由と地下ドックはカガリの命で極秘に建設や回収・修復されてた
と公式に書いてあった。
AAには何故かカガリ専用のルージュが積み込まれていたから
オーブ軍の一部はAAの存在を知っていたんだろうな

ドムトルーパー
エターナルにひっついてた戦艦達。
これはラクスの肝いりだろ？

あれだけ偉そうに議長を支持しません宣言したから。
文句いいまくりしているじゃんか。
議長に直接はムリだから、そのまわりの政治家から攻めてみるとか
しないのかよ。

>>334
あれだけ偉そうに軍拡や新兵器開発を非難しておいて、自分達はよその最新兵器をこっそり着服か
オーブの奇麗事には反吐が出るが、面の皮の厚さにもうんざりするな
どの面下げて大きな力は争いを呼ぶとか言えるんだろう
結局は「オーブの兵器は綺麗な兵器」か

まじでそれなんだろうな。
心の病気だな。

ヴァリアブル・フェイズ・シフトの技術を返せとか言う前にＮＪＣ積んだ
核動力エンジンのＭＳ返せよなｗｗｗ
また懲りずに勝手に作ったりしてる訳だが・・・批判はするけど、自分らの
文句はシカトなんだよな

停戦後にラクスかアスランがプラント評議会の議員になるとかして
停戦後の世界で平和のために戦う事も無い訳で・・・
魔乳以下元AA乗組員は全て敵前逃亡した犯罪者集団
オーブが亡命を認めたとしても、AAは連合に返すのが筋だよな
エターナルと自由はプラントに返すものだし。
なんでこんな滅茶苦茶な設定で始めたんだろう・・・種死

ザフト兵を殺しまくったテロ集団の首魁の一人であるラクスが
プラント評議会の議員になるなんて、プラント市民が認めないんじゃなかろうか。
一切の責任を放棄してオーブでのほほんと隠遁生活も断固認めん･･･と思いたい。

あ、>>340は前作後の話か。誤解してた。

>>341
ミーアがいけたんだからラクスも大丈夫なんじゃね？
それが負債クォリティｗｗｗ

というか“あの”公式BBSからラクス発言に疑問が出始めてるって言うのも驚きだ。

先週のデスティニープラン映像で血液検査してカードもらっている描写あったけど
あれは実際の検査の映像だよね
あんな末端のシステムまで構築されているのに、
ラクス達が調査中なんて言って、のんびり買い物している暇なんてないはず
一気にデスティニープランのコンピューター潰しにいくなりレクイエム潰しにいくなりするはず
やっぱり一回撃つの待っていたんだろうか、議長と一緒だ

ラクヌ

>>344
あれをマンセーできるのは、本当の子供と、夢みる夢子
のような社会の厳しさを知らない人だろ。後はラクスが何しても
構わないな熱狂的なファン。もっともまっとうなファンだったら
好きが故に悲しくなってくるけどな。

>>345
あれは献血手帳なんじゃないの？
オーブ･ラクス連合の軍事力なら地球と宇宙を支配する事は可能だよな
プラントと連合は敵を見誤ったな。

「戦って、飯野DEATH」って言ったんだよ勘違いすんな

全国の飯野さんに謝れ

全国のつってもアレしか浮かばないや

age

飯野といえばメガライダー

俺はｽｺﾞｲ事を考えてしまった。

今種世界じゃＭＳの恐竜進化(インフレとも言う)と大量破壊兵器の進化がｽｺﾞｲだろ？
で、まったく戦争の終わる気配が無い。
よってこのまま戦争が続いてＭＳの開発が進むと、
いずれ近い内に人知を超えたＭＳが産まれると思うんだよ。

それが∀なんだよ！外宇宙に旅だったＮＴってのは実はコーディネーターの事だったんだ！

種世界で生きてたらいっそ文明ごと滅ぼしちまえって思うよな。
祈る相手は最悪の電波なんだから、破壊神を作ったほうがマシかもしれん。

ラクス（電波神）とクルーゼ（破壊神？）どっち応援するかって言われればクルーゼだ。

>>356
自分も同意。種のときはムカついてたクルーゼだが。
種デスラクスを見て、あいつのほうが遥かにマシなのがわかった。
同じ電波なら議長を応援する。

クルーゼの思想は支持できないけど、共感はできる。
ラクスは支持も共感もできない。

ちゅか言葉が足りないうえに、出てきた言葉が全部自分の中で処理されてるから
ラクスは何考えてるのかわかんねえ

しつこいけど、あれだけの戦力があってプラントが破壊
されたときは、何もアクション起こさないのは何故と思った。
今までは散々介入してきたのに。話の都合ですませられることじゃない。
タリアの言葉が痛かったよ。ラクスは暢気にオーブ帰ろうと考えてる
だろうが、他のコーディは帰る場所の喪失の危機だから。

age

今の議長を止めるのに必要なのは本当に武力だけなのか？
確かに次はオーブがレクイエムに狙われるだろう、けどそれだってプラント撃たせた一因である事（への釈明もなし）
AA軍属にした事、プラン反対した事と理由多数。 今のままじゃそれら握り潰すために武力行使としか…。

本当の意味で議長正すなら、タリア味方にして説得とか、別の道もあるだろう・・

ＡＡの連中はギルタリの因縁なんか知らんだろ

昔の恋人だったかもしれんが
一艦長にすぎないタリアの言うこと聞いて考えを翻すようなら
公私混同も甚だしいと言わざるを得ない

ジブを匿ってレクイエムを撃たせたオーブが戦争を長引かせる敵性国家とみなされるのは当たり前
オーブに何の正義もありはしないのが痛い罠

しかもセイラン家の専用機で脱出させたというオマケつきだしな。
カガリがさっさと主権委譲を宣言すればよかったものを、なぜかしなかったから
あの時点ではまだオーブの代表はユウナ。つまり国家ぐるみでジブリールをかばっていたことになる。

どう言い繕ったのかは案の定スルー。

そこらもまた、アストレイかその他かが骨おってくれるんだろうね。

>>362
この場合のタリアって恋人という意味ではなくザフト兵という意味なのでは？
本来はデスティニープランの問題点について議長に公開質問をして
ザフト兵にデスティニープランの是非を考えさせなければならんのでは
それでも、導入に賛同となりオーブにも強要するなら、国の命運をかけて殺し合えばよい
今のままだと、デスティニープランとは何だ？と思っているが
ロゴスの仲間でジブリール逃亡幇助しプラントのコロニーを破壊させたオーブが攻めてきたので
国を守るために戦いラクス補正がないため、あっさり散っていくザフト兵が哀れでならん
買い物行く余裕があるならもっとすることがあるだろうと思えてならん

マリュー：元大西洋連邦の少佐、脱走兵

ネオ：元大西洋連邦の大佐、捕虜

キラ：元ヒッキー気味の民間人、スーパーコーディネーター

ラクス：元プラントの歌姫、テログループ「クライン派」のリーダー

ＤＰは国民福祉税のごとく唐突だったな。
あれはとうぜん反発を招くよ。
しかしおそらく巨額の予算をかけて準備してきたと思われる計画を
一般市民は誰も知らなかったとはひどいな。

４８話を見直したが、議長のなかでの評価は
開戦準備中のカガリ＞＞＞＞対話を求めてきた大西洋連邦の大統領
だそうだ。いきなり撃たれた大統領が哀れ

ちゅか反発なんて当然予想できるものなんだから、公表しないでこっそり実施すれば良かったのに

>>369
あれは
Ａ：あるざっへるの連合艦隊に動きが見られます
Ｂ：大統領は他国の代表と同じように交渉を申し出てますが
議長　あぁあ　しようがないなぁレクイエム撃っとけ
だから、対話もうしでつつ軍をうごかすなよなぁこれだから人間は度し難い　あぼん　
だと思われ

>>370
うん、オレも何であんなに大々的に公表しちゃったのか謎だ。
悪人らしく、こっそりやればいいのにと思った。

19話のシン「戦うべき時には戦わないと、自分たちの命も守れない」
こないだのラクス「戦っても良いのです」

ちょwwwwwwwおまwwwwwww

非戦（不戦だったか？）とかいうテーマは何処に行ったんだろうな。

>>373
背景が違うから、一緒じゃないだろうよ

「殺されたから殺して 殺したから殺されてそれで最後は平和になるのかよ！？」

>>376
お前も殺しとるやんけ。

>>375
自分の信じる未来や思いの為に戦うのは同じだろ。
しかし自分の手で直接汚れ仕事をしたことのない
奴に言われたくない。

>>378
>自分の信じる未来や思いの為に戦うのは同じだろ。
これはシンとラクス以外にも当てはまりまくるがｗ

『自分の手で汚れ仕事をしたことのない』が強調点だと思う
自分はいつだってぬくぬくと安全な場所に収まってる癖に
他人に向かって戦えだの戦うなだの命令する所が嫌われていると

>>380
エターナルで戦場に出ているから、100パーセント安全とは言えないけどな。
でも命令するだけして、ラクスがすべき後始末（停戦処理の
手伝いなど）を何もしないのが大問題だ。

>>375
確かに一緒じゃないね
シンは『普通に暮らしている人は守られるべき』だから敵と戦う
ラクスは『自分達の欲望を満たす為に邪魔者を排除する』だから

百万歩譲って、負債は「戦う事はいけない事か＝独裁による平和より
個人の自由意志による戦闘状態の方が価値がある」といいたいんだろうけど
それを導くための力がすべて武力だけというのが最悪

政治家設定だとかカメラマン設定だとかどうしたの？

13話
「キラ…」
キラに戦わせたくなさそうなラクス


現在
「戦ってもよいのです」
なんかもう「戦って氏ね」といわんばかりのラクス様

自らもソレイユで特攻したディアナ様みたいのならまだしも…

言動は完全正義でやってることは極悪テロリスト。
愛情に満ちていると見せかけて超腹黒。利用価値のない人間には冷淡。
他人の主義をこじつけ的に否定するわりに自己の正当化は超甘

48話は、キラの発言をぶったぎったってのがポイントだな。
ここまできて「本当は戦いたくない」言うキラも甘ちゃんだが、
ぶった切りはないだろう

>>382
一番被害を受ける一般市民にしてれば箱庭世界でも
平和なほうが良いのではないだろうか？こればかりは
他者に強要できることではない。

>>385
お前あんだけ暴れといて戦いたくないのかよｗ
とも思わずにいられないが普通は
前線で戦うキラが自ら戦わないと！と決意して
前線には出ないラクスが戸惑いつつも後から決意するつーのがスジだと思うんだが

ＡＡのミーティングほど鬱陶しいものはない。
いつもキラかラクスが自分の意見を総意にあして終わり。
ラクスはなんであそこまで権限持っているのか謎。

>>386
歴史的に、それで平和になった例はないから
市民すべて皆平等といいながら、一般市民と議長は平等でない訳だし
人間の可能性なんて、この不完全な科学で正確に測れる訳がない
そこからして、傲慢で矛盾だらけのプランだよ

それに抵抗するものが、プラントザフト内部から出るのではなく
AAが外からやってきて愚民の預かりしらない所で成敗、成敗してる
そのプロセスが気持ち悪い訳だが

>>389
現実世界にＤＰは勘弁だが、種世界にはいいんじゃないか？
戦争のない世界でみんなでｾｸｰｽﾗｲﾌ送って子孫繁栄していけばいい。
ラクスが生き残っても、気に入らない政府を武力で倒すし、出生率の低いのコーディに未来はヤバイしな。

>>389
歴史上でも、ＤＰに近いものはあったしなあ。生まれながらに
職業とか身分決まっていてさ。でも、そういう時代でも夢とか
は未来を掴もうとする欲求はあったと思う。そこにいる市民達
の中から改革運動が起きないと、意味がない。

一番人間の可能性を低く見積もってるのがラクシズだからな

ラクスって凄く偉そうなこというけど、プラント時代から
狭い世界の中で生きてるんだよな。停戦後も隠遁して、プラント
がどうなっているかも知らなかったし。＜星のはざまで参照
反対するだけなら誰でも言えるっての。力で得た平和はダメなんだろ？？

期待あげ

ラクスのバックには軍と軍需企業があることがはっきりしたからな。
しかも反乱軍の総大将なんだからロゴスより真っ黒だぜ

>>395
あと謎の秘密結社な。
秘密結社だからって悪とは限らないけどな。

>>395
個人的思想団体（と呼んでいいのか既に疑問）なのに、しっかり
最新式のＭＳ作っているのには寒気がした。今作のラクスのしたことは
武力強化ばかりだ。これは断言できる。どこが平和の歌姫だ！初めから
話し合いの根回しさえしてない。

はじめから拳銃片手に交渉するような平和の歌姫って…

それでも前作の時は、己の行動の矛盾は理解していたし、
核とか出てきてどうにも止まらないことになっていたから
まあ理解できた。最悪の事態を止めようとしたってね。
事実、プラントは核から守られたし。

しかし今作はプラントは６つも破壊され、そんな時に「議長が
悪い」と話したり、暢気にショッピングだものな。最低だよ。

演説あげ

ところでラクスが議長の前にちゃんと面と向かって
相対する場面はあるのだろうか？残り考えると
一度も対面せずに終わりそうな・・・。

対面したら議論になっちゃうから描きません。

嫁に表現できないようなシーンは出ないわな

メ「どうして戦うの？誰が本当のラクス様なのかわからないの！？」
何言ってるのこの人

武器もって戦いやめろ〜とかさ駄目ぽ

>>404
ラクスが本物かどうかが戦いの理由なんですか？
メイリン哀れ
いったい何考えてこんなセリフしゃべらせたのやら。

北朝鮮に核があるのを見たんですか？と同レベルの電波だな・・・

>>406
姉を亡き者にするためだろ

金とレイラウの人生かけて造った
スーパーコーディってさ・・

MSで大暴れする以外にもっと・・
戦略的にギルを無力化するとか・・
ディスティニープランのリスクや
絶対成功しない根拠を科学的に証明するとか

そういう事できなかったの？

Drゲロがセル作ったみたいなもんだろ
大した理由なんてないのさ

４９話　レイ　(改訂版)
ザフトとラクシズの戦いは膠着状態になったが、突然アスランがラクシズに対し反旗を翻した
これにより戦局は一気にザフトへ傾きアスラン、シン、レイはついにラクスを追い詰める

レイ「とうとう追い詰めたぞ」
凸「観念しろ！ラクス・クライン！！！」
ラクソ「あら、ごきげんよう･･･よくここまで来ましたわね、
　　　　フリーダムの交信が途絶えましたがあなた方が殺したんですか？
　　　　どうやったか知りませんがこれはちょっと意外でしたわ
　　　　初めてですよ･･･わたくしをここまでコケにしたおバカさん達は･････」
シン「馬鹿で悪かったな！でもお前がやろうとしている事はまともな人間のすることじゃない！！」
ラクス「許さん･････絶対に許さんぞ虫ケラども！！！
　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる！！！」
凸「とうとう本性を現したか、みんな来るぞ」
ラクス「アスラン、どうやら私の恐ろしさを忘れてしまったようだな･･･
　　　　思い出させてやるぞ！！！！！」
レイ「何というプレッシャーだ！！」
凸「恐れるな、お前たちの腕はどんどん上がってきている
　　それに俺は封印していた種が弾けつつある」
ラクス「よくそんな大ホラが吹けますわね････種などと･････
　　　　フフフ････いちいち勘に触るヤローだ！！！！！」
（エターナル主砲発射、３機とも俊敏な動きでこれを回避）
ラクス「ほう、まんざらでたらめばかりではなさそうですわね」
凸「エターナルを変形させろ、ラクス
　　どうせなら今すぐ正体を見せろ」
ラクス「よくその事を知ってましたわね」
凸「キラの奴が口をすべらしたんだ」
ラクス「いいだろう･････そこまで死にたいのなら見せてやる！！！
　　　　ダコスタ、アレをやりますわよ」
ダコスタ「はい、ラクス様」
（何と、エターナルが巨大ＭＳに変形してしまった
ラクス「フフフ･･･気をつけなさいよ････
　　　　こうなってしまったら前ほどやさしくはありませんわよ･････」
凸「悪夢だ･････」
レイ「まさか･･･こんな事が････」
シン「こ････殺される･･････」

次週へ続く

ぶっちゃけ、「ビンラディン率いるアルカイダがどうして
テロを起すの？」という子供の質問に対する分りやすい回答
だよねえ。ラクス一派の行動は

>>406
要するに「偽物まで用意して誘導する議長に疑問を持たないの？」的なものだろう。
ただ、台詞がうすっぺらい

単なる本物マンセーにしか見えなかったけど
そういう台詞は本物の内実を把握してから吐こうよ
メイリンちゃん

ブルコスよりザフトのほうが悪だ

メイリンとドム姉ちゃんは完全に狂信者だった。

ラクス様の言葉を聞いて立ち止まった奴がガンガン
ぶっ殺されてて笑ったんだがｗ
あれ虐殺じゃねーかｗｗｗ

＞「偽物まで用意して誘導する議長に疑問を持たないの？」
こういう意味だったとしても
ドム女のセリフもあるし
ほんと狂信者にしか見えんよ

けど　メイリンが姉と話そうとしているのに
おもいっきり邪魔するドム、それを思いっきりスルーするラクスに
あぁこいつら血も涙もねえなぁと思った。
この人って戦闘中でも説得すれば戦闘やめられると思ったから
ミーティアつっこます前にあんな演説したんだよね（、ど＾−きいても宣戦布告にしか聞こえんが）
なのに、ルナマリアの戦闘中のメイリンの説得行為には手も貸さずか〜

>>419
今日のラクスの言動はすべてムカつくだけだった

>>419
えーっと、妹厨？ご愁傷様ｗ
カルト信者となったのは妹の意思です。
勝手に被害者にしないように。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:06:13 ID:???
ラクスの演説に惑わされた者の末路
http://may.2chan.net/b/src/1127577214629.jpg

ラクスさまを信用してはいけませんという教訓ｗ

822 名前：作者の都合により名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/24(土) 23:02:50 ID:ezbS2qer0
>>817
邪悪な歌姫ラクス・クラインの放つ毒電波により次々と洗脳されてゆくザフトの精鋭たち。
悪のスーパーコーディネイターキラ・ヤマト、ついに洗脳から逃れられなかったアスラン・ザラの
二人が駆る広域殲滅兵器ミーティアの圧倒的な破壊力の前に、レクイエムの中継機は墜とされた。
その背後から続々と迫る軍事大国オーブの艦隊。

「私の望まない平和など平和ではない」と公言する歌姫を倒すため、ついに機動要塞メサイアが動く！
残り少ない命を賭けてキラに挑むレイ・ザ・バレル！
友のため、愛した人のため、そして愛する人のため出撃するシン・アスカ！
運命の翼が今羽ばたく！！

次回、ガンダムSEED DESTINY最終話「最後の力」　偽りの自由、打ち砕けデスティニー！


…同じ内容でもこんな感じの視点で描かれていたら面白そうなのに…

ラクスがピンク頭ではなく、ちゃんとした軍服を来ていて、
ハロをブリッジに連れてこないで、ああいう喋り方じゃなかったら、
まだマシに見えたかもしれない。
まずあのキチガイファッションをなんとかしてくれたらなぁ
ラクスはあくまでも軍人じゃないって事なんだろうけど・・・

軍服を着ていようが着ていまいがあのピンクが
基地外電波だって事に変わりはないがな

ﾗｸｿの衣装ﾃﾗｷﾓｽ
あのキャラと和服になんの関連性も見出せない上
髪がドギツイピンクだから売れないイメクラ嬢にしか見えん

とスレタイとは何の関係もない教祖批判

>>424
軍人じゃないなら戦場に出てくるな、戦場で語るなって感じだな。
引退してる時のナベツネの娘がいきなり巨人軍のベンチにいきなり入ってきて、代打清原です！とかいってるようなもんだぞ。

790 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/09/25(日) 06:29:18 ID:???
両澤が忘れてるラクスの設定

・ラクスは聖女。
・ラクスは天然。
・ラクスは歌姫。
・ラクスはお嬢様。
・ラクスはカリスマ。
・ラクスは神々しい。
・ラクスは頭が良い。
・ラクスは平和の象徴。
・ラクスは希望の象徴。
・ラクスは中庸の女王。
・ラクスは光でミーアは影。
・ラクスは本当に戦いが大嫌い。
・ラクスは生まれながらのノーブル。
・ラクスは事実上プラントのお姫さま。
・ラクスのモデルはオードリー・ヘプバーン。
・ラクスはプリンセスである事に肯定的な少女。
・ラクスの歌は天使の歌声、平和への道しるべ。
・ラクスはお肌のケアも化粧も何もしなくても綺麗。
・ラクスはコーディネーターの中でも特に優秀な遺伝子を持っている。
・ラクスは本当に争いのない世の中になって欲しいと心から願っている。
・ラクスは歌う以外はほとんどメディアに出ることがなかった深窓の令嬢。
・ラクスはプラントや世界の平和の為にいろいろな活動をしてメディアに出ていた頑張りやさん。
・ラクスの歌はプラント市民の支えであり救いで、市民は暇さえあればラクスの歌を聞いている。
・ラクスは常に正しく、平和を愛し、けれど必要なときは人々を導いて、共に戦場を駆けてもくれる人。
・ラクスの戦いは武器を持たず、人を殺さず、死なせずになんとか言葉、対話で戦争を終わらせること。

あの衣裳はいくら金かけたんだろ
てか金持ちだな ラクソ
どこでそんな金…

オーブ国民の血税

経済的に裕福だと、同情心や論理間に意識がいくけど、経済的に余裕がないと
人を哀れむ余裕なんてない。
戦争が起こる原因の一つだろうね
すべての人がラクスのように満たされた生活していたら、不満もなく
他人を妬むこともないだろう

キララクみたいなパーフェクト超人が出てくるとキャラの人間味が無くなってﾂﾏﾝﾈ
いっそのこと仲間割れでも何でもして欲しい

理恵さん＆皆様、こんばんは♪
ラクス、どうしたのラクス。さん
＞【寝返り組が、同胞を殺戮するってのに葛藤が見られないのがラクス教の恐ろしい所です。
　　気持ちよくザッパザッパ殺り過ぎですよね。】
と言う意見と
【「身内びいき＆他人排除」の行き過ぎた思想は超ヤバイですよ！】
という意見を提示されていましたがクライン派やオーブ軍のクルーはそんな事は無いと思います。
実際、昨日放送されたPHASE-49の中でも打たれて爆散していく機体をラクスは辛そうに見ているシーンが有ったし、
ザフト軍に通告する時も「下がりなさい」と
これ以上無駄に死者を出さないようにという思いを訴えて居るシーンが有りました。
確かに葛藤するシーンが少ないかもしれないとは私も思いますが
その分キャラの表情や台詞の中に含ませて表現しているのも事実だとも思います。
だから、
【寝返り組が、同胞を殺戮するってのに葛藤が見られないのがラクス教の恐ろしい所です。
　気持ちよくザッパザッパ殺り過ぎですよね。】
と言う意見と
【「身内びいき＆他人排除」の行き過ぎた思想は超ヤバイですよ！】
と言う意見には私は賛同出来ません。
もし、まだ各話、一度づつしか種デスをご覧になっていないのなら何度もご覧になる事をお勧めします。
一度見ただけでは理解しきれなかったり、見落としてしまっていたりしている事もありますから。
もう一度考えて見て下さい。

>>433
これ公式？
このクラスの腐女子でも「葛藤するシーンが少ない」ってのは認めてるんだよな
なんでもかんでもマンセーするだけの腐女子がほんの少しでも反対意見を出すってのはよっぽどだよ

ＡＡ贔屓のラクス援護には身震いするよ。
アンチ入ってなくてもまっとうな精神の持ち主なら、議長同様
ラクスも変と分かるものさ。

ドムパイロットのセリフをカッコイイとほざく奴って大丈夫か？
と思った。あれただの狂信者だろ？プラント住民は、ラクスに
絶対服従と思っているんだな。

>>434
現在荒らされ中のわふわふのHPだな。

嫁の自演では？

荒らされるって田中理恵は演じてるだけだろ。
たく、どこのバカが荒らしてるんだ

見てきたが酷いものだな
放送日の実況も酷いし…

＞爆散していく機体をラクスは辛そうに見ているシーンが有ったし、

だたの無印の使いまわしなのに・・・

>>436
これが嫁本人の書いたものだとしても、俺は驚かないよ

>439
アレは「辛そうに」見ていたのか。
オレには、汚らしいゴミクズでも見ているような目に見えた。

>>441
俺は単に目の前の爆発から目を背けただけに見えた。

平井絵じゃ感情が分かりにくいよな。
演出側は「辛そうなラクス」のつもりかもしれないけど、
あの顔じゃ「汚いと言わんばかりに見下しているラクス」に見える。

それ以前にあそこで「自分が殺した敵の爆発」から目を逸らしちゃダメだよ。

ラクスの言葉を聞いて動揺して動き止った奴を
凸が真っ二つにしててすげー笑ったんだがｗ（ルナもほぼ同じ手で殺されかけてたなｗ）
同胞ぶっ殺すときは生き生きしてるんだよねあの基地外
ラクシズメンバーにはロクな奴がいねぇなｗ

ラクス（汚物は焼却だー！）

則天武后は、その生涯に４００もの拷問を発案したそうだが、
本人は、蚊を叩いた時に、蚊の吸った血を見て失神するオバサンだったそうだ。

ラクス.oO（きたねぇ花火だ）

キララクが動くたびに戦争が起こるよ〜

189 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/09/26(月) 16:27:50 ID:??? ID:???
メイリン｢なんで戦うのよ！おねーちゃんだってどっちが本物のラクス様かわかるでしょ！｣
ルナマリア｢そうね、私にだって本物のラクスさんがどういう人かくらいわかるわ｣
ラクス｢（・・・ﾆﾔﾘ）｣
ルナマリア｢私の知っているラクスさんは

・ラクスは聖女。
・ラクスは天然。
・ラクスは歌姫。
・ラクスはお嬢さま。
・ラクスはカリスマ。
・ラクスは神々しい。
・ラクスは頭が良い。
・ラクスは平和の象徴。
・ラクスは希望の象徴。
・ラクスは中庸の女王。
・ラクスは光でミーアは影。
・ラクスは本当に戦いが大嫌い。
・ラクスは生まれながらのノーブル。
・ラクスは事実上プラントのお姫さま。
・ラクスのモデルはオードリー・ヘプバーン。
・ラクスはプリンセスである事に肯定的な少女。
・ラクスの歌は天使の歌声、平和への道しるべ。
・ラクスはお肌のケアも化粧も何もしなくても綺麗。
・ラクスはコーディネーターの中でも特に優秀な遺伝子を持っている。
・ラクスは本当に争いのない世の中になって欲しいと心から願っている。
・ラクスは歌う以外はほとんどメディアに出ることがなかった深窓の令嬢。
・ラクスはプラントや世界の平和の為にいろいろな活動をしてメディアに出ていた頑張りやさん。
・ラクスの歌はプラント市民の支えであり救いで、市民は暇さえあればラクスの歌を聞いている。
・ラクスは常に正しく、平和を愛し、けれど必要なときは人々を導いて、共に戦場を駆けてもくれる人。
・ラクスの戦いは武器を持たず、人を殺さず、死なせずになんとか言葉、対話で戦争を終わらせること。
　　　　　　
　　　　　　なのよ！だから決してこんな武力で押さえつけるようなやり方はしないわ！｣
ラクス｢（ﾁｯ・・・この小娘・・・・ｸｿが！ﾁﾗｯ（手元のモニターでヒルダにアイコンタクト））｣
ヒルダ｢あれやるよ・・・青いの！｣

>>447
拷問っつっても罪人に対するだろ？
ラクスみたいな無差別虐殺じゃないだろ。

>>451
まあ、「私の前を横切った」とか、「私より美しいから」とか「口答えした」（ｒｙ
が、罪って言うなら。

>>452
昔の中国の女権力者って皆そんなのばっかだな

種３決定。
両澤の脚本への抗議はこちら。
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html

そういや富野は戦争否定とかそういうことを訴えたくてガンダムを手がけたわけじゃなかったはず。
「大人は汚い生き物だから信用するな」ってのをインタビューか何かで見た。
たぶん、子供が戦争に行くことがおかしいと思ったんじゃないのかな。
種死も「戦争否定」とかいう重いテーマを垣間見た気がしたんで、毎回見てたんだけど…。
「戦っても良いのです」には呆れたね…。結局言いたいことはそれですか…。

種死は思想戦じゃなかったっけ？
デスティニープランぐらいしか思想は提示されてないわけだが。

>>455
富野はガンダムは戦争賛美ではない、とか
憲法改正論者の出現を止められなかったのが悔しい
とか言ってたから反戦のメッセージも入ってたんだと思うけどなあ。

ラクスのセリフは完全に戦争賛美だと思った。

軍隊批判で戦争賛美かよｗ

軍隊批判なんて何時したのか>>458にきいてみよう

軍隊批判は竹Pでそ？

＞ラクスの言葉を聞いて動揺して動き止った奴を
＞凸が真っ二つにしててすげー笑ったんだがｗ（ルナもほぼ同じ手で殺されかけてたなｗ）
＞同胞ぶっ殺すときは生き生きしてるんだよねあの基地外


ハイネ「なら、お前、どことなら戦いたい？」

　凸　「ザフトｗ」

>>1 ラクシズ結成→逆襲のカズイの伏線
負債は先読んでる

戦っていいっていうのは戦争しようぜ！ってことじゃなくて生きるために戦っていいっていう、
もっと生物的な意味じゃないのか？
丁度肉食動物が草食動物を狩るような。
そう聞こえたのは俺だけか？
まぁ展開上戦争マンセーに聞こえてくるのは同意

これでまた、ラクソやアスランが
プラントで「英雄」扱いになってたら笑うｗ

なってるに決まってる

いったいプラント住民が、ラクスの行動の何を喜ぶんだ
どう考えても喜ぶはずが無いのに嫁は・・・

へんなアニメ。

ていうかラクス一派は先週の話で、ザフト兵を一方的に虐殺してますが
そのザフト兵士のご家族はきっとラクソを恨むと思うんですが。

>>468
次はラクスを恨むシン二世の登場か…

一方的虐殺？
違うな、戦場に武器を持って攻撃意思を示してる以上それは敵だ
敵の言葉に惑わされるザフト兵が間抜けなんだよ
挙句にイザークみたいな隊長クラスが離反
これはもう戦闘以前の問題だ。ラクスという稀代の奸雄と戦える組織じゃなかったんだ

ラクスの意図とはかなり違いそうだけど、レクイエムやジェネシスが「戦うためにも不要な大量破壊兵器」
ってのは当たってると思う。特に一発で人類を滅ぼせるジェネシスは「政治の一部としての戦争」を成立させなく
してしまうから、戦争肯定論者にも許容できない。今の核兵器も同じと言えば同じなんだけど、あいつら
平然と実用に供するから…

あと何年かしたら「ジェネシス持ってるヤツは無条件で絶対悪、滅ぼすべき」って事になるのかも知れない。
そうなると敵対勢力に「アイツはジェネシス持っている」という冤罪を被せて攻撃なんて手法もでてくるのかな。

普通に考えたら大量破壊兵器使われる危険性を考えて、迂闊に手を出せないはずなんだがな
道義的に問題があっても核保有国に国連ないしアメリカが手を出せないのと同じ
でも種世界は平然と大量破壊兵器の撃ち合いに持ち込むから…

自分達は陽電子砲をぶっぱなしといて、ジェネシスで迎撃したら
大量破壊兵器(・A・)イクナイ　だもんな｡　人のこと言えないだろう｡

結局、劇中の描写からするとなんでかしらないけど
ラクスはプラント市民にもザフト兵にもものすごい影響力があるんだよな
だからそんだけの発言力があんなら二ートしてないで政治家になってりゃ
それこそなんでも出来ただろって話になるわけだけど

でもラクスって本来なら「元議長の娘で元歌手」でしかないはずだよな？
なんで王家か皇族みたいな敬意の祓われ方なんだ？　

ううん…
ザラ議長の武断政治に対抗する地下放送を続けてたから、イメージが一人歩きしたとか
あるいは「親の犠牲を乗り越えて戦う」姿が過大評価されてたのか…

>>474
ヤキンの戦いでプラントを核から守り、地球をジェネシスから守ったのは
一般市民的にはラクスだからじゃね?あいつえらそうに座って電波ゆんゆんだった
だけだけど。と、書いてて思ったがデス種初期にアレックス＝アスランと知って
周囲が反応したときに、誰かが「あなたは命の恩人です」的発言をしていたほうが
自然だったのでは･･･アスランがいなきゃ恐らくシン以外のミネルバクルーは
核の炎に焼かれていただろうからな。まあその場合シンも破裂死していたのか。

無茶苦茶ですね
ラクス様指揮下の軍が核を阻止し、ジェネシスを破壊したのだから全世界のアイドルになるのは当然です
もし三隻同盟の手でこれらが行われなければ、勝者となった一方が更なる攻撃を相手側に加えていた可能性は高いのです
戦争を止めるために戦う、という困難な行動を実行したヒロインが崇められるのは当然なのです

前作終盤でキラたちがプラントへの核攻撃を止めたんだぞ！
……と言われても、キラやラクスが介入しなかったら、正規軍の誰かが
ミーティアに乗って止めたんじゃないか？　と思ってしまう。

パクッてきたもので代打してやったから俺英雄。
英雄だから戦争終わっても返してやらない。
何だそりゃ？

コピペはコピペと断っとけ、内容に関らずﾊﾞｶっぽく見えるから

>>478
その後、プラントは一方的に地球を叩いて破滅エンドまっしぐらですね
地球崩壊は無理としても、穀倉地帯が焼き払われたら世界規模で飢餓地獄
クルーゼの思うが侭の世界へと…

つーかラクソ派ってラクソが場当たり的に洗脳して手駒を増やしてるだけのせいで
意思統一が全然図れてないよな

ラクソ「戦っても良いのです」

の直後の戦闘で

メイリン「お姉ちゃん！どうして戦うの！？どうして戦うのよ！？」

とか池沼かと思ったぞ。
大体、戦艦に乗り込んでおいて「どうして戦うの」もクソもねーだろ

>>481
むしろメイリソのあの台詞のおかげで身動きできなくなった
ルナが危うくドムに殺されかけたｗ

お前は姉を殺す気かとｗ

ラクスはプラントに敵対するオーブ軍としてやってきてるからな、
なんで戦うのも何もないっての

＞ハイネ「なら、お前、どことなら戦いたい？」

＞　凸　「ザフトｗ」


ﾃﾛﾜﾛｽww

>>481
メイリンが余計なこと言わなきゃ、エターナルは
インパに艦橋ぶち抜かれてラクソもあぼーんだったのに・・・

いや、ルナの射撃の腕ならあそこは外しただろう
オレはそう信じてる

エターナルを撃てなくなったルナマリアをボコろうと群がってきた
ドム3馬鹿にも通信入れて
「やめてください！あれには私のお姉ちゃんが乗っているんです！」
とか言えばまだ可愛げがあったのだが、
そっちに関しては完全にスルーだからなｗ

やっぱあの姉妹仲良くないよ

メイリン（チィ！折角私がスタンしてやったのになんで殺しきれねーんだよデブＭＳ乗りどもが！）

確かにあの場面であのメイリンの台詞は不自然すぎる・・・

>>488
メイリン｢（ｸｿｯ・・・こうなったら俺自らが出るしかねぇな。）ラクス、ガイアを貸せ！私が出る！｣
ラクス｢ハッチを開けなさい！｣

まあ39話で大怪我した姉の見舞いにも行かなかった時点で
大体、メイリンのキャラは掴めたよ

>>490
ルナ「メ…メイリン！？どうして…」
メイリン「はぁーっはっは！トチ狂ってお友達にでもなりにきたのかい！？」

メイリン「どっちのラクス様が本物のラクス様か、どうしてわからないの！？」

本当に謎発言だよなぁ、別にラクスはプラントの皇女様（そんなもん無い）でもないし
ザフト全軍の指揮権を持ってるわけでも無いし、地球を代表して和平の使者としてきたわけでも無いし
本物か偽者かが一体どうだっていうんだよって話でしか無い上に
そもそもなんで様付けなんだよ、お前ら対等の仲間じゃねえのかよと

民主主義国家で様付けで呼ばれる存在って象徴としての王族皇族貴族か
でなきゃ宗教の教祖ぐらいのもんだろ・・・

>>493
まあ自分がラクスマンセーなもんだから、姉のほうも同じように（偽）ラクスマンセーで戦ってると思い込んじゃってるんでしょう。

「ラクスがこうこうこういう理論を言っているから正しい」
じゃなくて
「ラクス様＝正しい」
だもんなぁ…
悪質な洗脳だよ。しかも信仰対象が実質的な軍事力まで保有してるからタチが悪い
批判したり服従を躊躇すれば撃滅される

オレらの世界で言えば、人気ある歌手（家柄もよい）に「様」つけるようなもんか？
おかしいよな絶対

一番近いのが「ヨン様」じゃないか。

昭和の歌姫といえば、美空ひばり？
「ひばり様」って呼ばれていただろうか？

つーかアニメにおいて様づけされる奴って

ケンシロウ「さま」
とか
トキ「さま」
とか、完全な蔑称だよなｗ

ミンメイ様と呼ぶ人はいなかったなぁ。

ハマーン様やミネバ様は、ちゃんと軍隊のえらい人wだったからなぁ
男キャラは階級で呼ばれてたし。

>>499
例（レイじゃねいよ）が良くない

ア ミ バ 様

age

シーマも種死に出てれば主人公側に立てたのに

カテジナさんが無茶な理屈でラクス側に

>>493
ヒント：

両澤が忘れてるラクスの設定

・ラクスは聖女。
・ラクスは天然。
・ラクスは歌姫。
・ラクスはお嬢様。
・ラクスはカリスマ。
・ラクスは神々しい。
・ラクスは頭が良い。
・ラクスは平和の象徴。
・ラクスは希望の象徴。
・ラクスは中庸の女王。
・ラクスは光でミーアは影。
・ラクスは本当に戦いが大嫌い。
・ラクスは生まれながらのノーブル。
・ラクスは事実上プラントのお姫さま。
・ラクスのモデルはオードリー・ヘプバーン。
・ラクスはプリンセスである事に肯定的な少女。
・ラクスの歌は天使の歌声、平和への道しるべ。
・ラクスはお肌のケアも化粧も何もしなくても綺麗。
・ラクスはコーディネーターの中でも特に優秀な遺伝子を持っている。
・ラクスは本当に争いのない世の中になって欲しいと心から願っている。
・ラクスは歌う以外はほとんどメディアに出ることがなかった深窓の令嬢。
・ラクスはプラントや世界の平和の為にいろいろな活動をしてメディアに出ていた頑張りやさん。
・ラクスの歌はプラント市民の支えであり救いで、市民は暇さえあればラクスの歌を聞いている。
・ラクスは常に正しく、平和を愛し、けれども必要な時には人々を導いて、共に戦場を駆けてもくれる人。
・ラクスの戦いは武器を持たず、人を殺さず、死なせずになんとか言葉、対話で戦争を終わらせること。
・ラクスは戦争の早期終結に尽力した英雄であるにも関らず、戦後は権力の座に付かず隠遁生活に入ったほど慎ましい。

>>495
日本に当てはめると、オウムがあのころサリンだけじゃなくて自衛隊の部隊
の一部をのっとったって感じか･･･

メイリン「どっちのDIO様が本物のDIO様か、どうしてわからないの！？」

ラクスに「様」を付けて呼ぶ理由は元プラントのアイドルだったからだろう。
種死のミーアのコンサートでもザフト軍人がノリノリで「ラクス様〜」って言ってるし。
でもメイリンやドム3人組の「ラクス様」発言はアイドルと言うより宗教団体の
教祖様って感じがするな。

ていうか、アイドルに「様」なんて普通つけないだろ・・・

せいぜいちゃん付けだよなぁ、アイドルなら。あとニックネーム？

まあラクスなんて上戸彩みたいなもんだろう

最初は政治家の娘だから田中真紀子かと思ってたが。

>>493
逆に「議長とラクス、どっちが正統なプラントの指導者かどうしてわからないの？」と問いたい
血統も法的な正当性も持たないラクスに従うのがどうして正しい事になり得るんだ

負債はラクスはただのアイドルではないつもり

>>515
じゃあそれに関する部分を丸々描き忘れたんだな

>>514
正常な判断ができなくなるほどラクソ様の電波は協力ってことですな

ラクスはあやや

「あややと小泉と、どっちが正当な日本の指導者かどうしてわからないの！？」とあややオタが叫びだすようなもんだな。

明らかにあやや

北朝鮮肯定も大概にしろって感じの電波アニメだったな
福田は思想犯だから投獄しとけ

メイリンはせめて姉の心配してればナー

>>520
あややオタはｶｴﾚ

姉の心配もしないからこそのメイリン

心配どころか姉を惑わせてドムに
撃たせようとしてるしか見えなかったぞ。