C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-16

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどに。

　 次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125927353/

教祖もIS社員

１乙

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　 （どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

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　　　　　　＼：：＼　　　 ＼＿__／　　　　　　　　＼＿／　　　　/：：：／
　　　　　　　＼：：：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /：：／
　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

デストロイってどんなエンジン積んでるんだっけ？
よくよく考えてみるととんでもなくビームを乱射してるが

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

ﾃﾞｽﾄﾛｲ、何故単座に拘ったのかも不明だな。
「パイロットを選ぶ機体」として描かれてるが、数人での運用をする機体にすれば操縦者の負担は減ると思うんだが。

どこをどうしたら操縦者の負担がかかると思ったの？
機体制御と、火器管制とわけろってこと？OSアップデートでその辺の操作は簡略化されたのかもしれん。
アップデート内容がちゃんと操縦者に伝わってなかったから、あんなに激弱になったのかも。

つーより、なぜザムザが3人で運用してたのかそっちがオレにはわかりません。
左右のマニピュレータ1つに一人付いてたとかそういうことはありえないよな。。。。

確かに、あんだけ全身に装備があったら、最低でも二人くらいで操縦しても
おかしくないな＞デストロイ
両腕が飛ぶしさ

ランナー
ガンナー
サイコミュ？担当
位は必要だよな＞デストロイ

クルーゼやキラを見習って修行しろｗ
火器官制と機体の制御の２人だけでいいんじゃないの

クルーゼやキラクラスのパイロットでないと扱えない兵器と
数人いれば並のパイロットで多大な戦果を挙げられる兵器。

どっちが良いかって言われたら普通は後者だよな。

つーか理屈云々じゃなくて、複座の最大のメリットは「燃え」なんだよ。
ザムザザーでそれは実証された。

強化人間による集中制御やってんじゃないの？
ザムザザーに乗ってたのは普通の奴っぽかった
強化人間をそう何人も使えないだろうし

まあ連合なんてパイロットは余りまくってそうだからな。
複座にする人員余裕は十分ありそうだ。

まあ、ウィンダム１０体分のコストでザムザ・ザー作れるなら
そっちの方が費用対効果はいいだろうな。

初登場時のザムザ・ザー見る限り。

>>22
別に燃えも萌えもしないが

強化人間のスペックが予定通り、というか性能通りなら、
デスの戦果ももっとすごかったんだよ
それこそ普通の連中数人よりも

病み上がりのステラ以上の適正者がいないくらいだしな

せめて強化人間なら誰でもステラ搭乗時くらいの性能を発揮できれば

フリーダムの攻撃をガードし続けたステラ機は凄いよな
あれくらいの性能があればルナマリアくらい倒せたろうに

生体ＣＰＵがブーステッドマンなわけだし、
ＣＰＵは一個のがいいでそ

>>30
つ[Dual CPU]

複数のCPUを搭載すれば、演算タスクを複数のプロセッサーで分散処理
できて処理効率はさらに上がる。

つーか終盤のデストロイが弱すぎるにも程があるだろ。
とてもステラデストロイと同じ機体とは思えねーよ。

死人に近いステラを使わざる得ないほどエクステンデッドの数が少ない
あるいは適正が無い以上、その他のデストロイは絶望的なのは仕方ない

>>30-31
つ[Quad CPU]

いや、ステラのデストロイも火力こそ凄かったけど、防御面はかなり脆弱だったし。

（キラフリーダムが陽電子リフレクターで効かないのに、しつこく虹色ビーム
　跳ね返されまくってたから防御も強そうなイメージあるけど）
ネオがシンにステラが乗ってることを教えてなかったら、
運命に秒殺されてた可能性が高い。

フリーダムのビームサーベルは弾いてるし
インパルスと両方に集中することができなかっただけだろ
最近のデストロイは全くガードしない最悪

あきらかに、前作のブーステッドマンの方が
エクステンデットより性能高そうなんですけど。

ブーステッド３馬鹿は、自由＆正義相手に善戦した上に、
オーブ攻防戦で、AAを宇宙へ逃走するまでに追い詰めたけど、
エクス３馬鹿なんていいとこなしだし。

最初のデストロイは、お披露目試写会用の
潤沢にコストを使った試験評価版なんだろ。

のちのデストロイはコスト十分の一以下の手抜き。

>>35
運命？

デストロイは前にしかリフレクターが付いてないから
リフレクター付きの腕で死角を補っていると思ったんだが、
一度にディンを一機撃墜するのが精一杯では防御能力が低すぎるよね

大体、デストロイはMS形態になる意味が不明だから。

スーパースキュラと
ツォーンが使えないから変形するんだろ
良く分からないが

>>42
ていうか、それだけなら
MA形態でも使えるようにすることは十分可能だし、
完全に設計ミスじゃん。

スーパースキュラは問題なく使えそうだが

ＭＡ形態ではルナマリアに斬られる醜態を晒してるからどっちもなｗ

公式サイトで、デストロイ「ガンダム」と書いてしまった以上、
ガンダムタイプじゃないと不味いんだろう。

かのGガンダムの今川ですら、どんな形状だろうと
「ガンダム」と名のつく機体には、最低でも「ガンダム顔」だけはつけていたし。

背中に４連装のビーム砲が付いてる意味がなさそうだよね。
大体陽電子リフレクターに干渉するだろ。

デストロイって懐入られたら完全に終わりだろ

「デストロイ部隊」とかアホな構成じゃなくて、
完全に移動砲台に徹したデストロイ１機に対して、
戦車随伴歩兵としての役割のウィンダム数機をつける、
って形にしろや。

インパルス・デスティニー・レジェンドには使えない
リフレクターとか、糞仕様なっかり。

>>46
アプサラスみたいに顔だけくっつけときゃいいじゃん

まあ相手が運命とかスーパーエース級だったから
あれほどあっさりやられただけで、
一般兵のとってはデストロイはとてつもない難攻不落の存在なんでしょ。




多分。

火力落として１８ｍ級に戻して機動力上げて
陽電子リフレクターとオールレンジ攻撃武器に
スキュラくらいの武器つけたＭＳを量産して方がよさげ

それよりも、何度見ても

デストロイガンダム
全高　　38.07m（MS本体）
　　　　　56.3ｍ（バックパック込み）

には見えない。
どう見ても100ｍは超えてるでしょ？

ミーティアの全長（99ｍ）以下だもんなぁ…

劇中描写だと、AAやミネルバに近いくらいのサイズあっても
おかしくなさげだし

>>46
種世界ではOSがガンダムってだけだろう。
どうしてもガンダム顔にしたいんなら、ひっくり返した裏側に付ときゃいいんじゃね？

>>53
遠近法だよ・・・たいていカメラの手前にフリーダムとかがある気がするけどな

>>55
G.
U.
N.
D.
aM


強引・・・

ダンバインみたいにオーラ力でおっきく見えるんですよ

>>51
そもそも対MS戦の機体じゃないし。
100機のMSの大部隊がきたら間違いなく99機撃墜するでしょ。
それこそエース機のみが生き残るみたいに。
その時点で戦略レベルではデストロイの勝ち。

むしろ、単機でデストロイに挑んだシンが常軌を逸してる。

まあ現実世界でも巨大機動兵器の類が作らない理由だな。

テンプレのTP装甲の説明からブルーフレームについての記述が前スレからなくなっている件

>>37
結局エクステンデッドになったのは使える時間および従順さの問題からだよん
戦闘力高くても使用時間に制限があって従順さにもやや難ありというところが
問題視されたそうな

あと、ブーステッドは協調性皆無なのに比べて、エクステンデッドは協力行動がとれる

軍隊としては協調性がある方が「使える」わな

エクステンデッドは教育法方がスパルタもいいとこだから
自然に仲間意識が生まれるのかもな

互いに殺し合わせておいて仲間意識が生まれるものなのかという疑問はあるがなあ

劇中に登場している強化人間は決まって3人組である
↓
ステラ、アウル、スティングは昔からの仲間の様子
↓
元々小隊規模で育成されている

ということでは？

ナチュラルのムラサメにガンダムで負けてエクステンデッドに意味はあるのかw

あの三人が強すぎた

実は中身がソキウス＠アメノミハシラ

オーブ軍のパイロットにはコーディネイターも少なからず居るんじゃないか？

あの直角急降下攻撃部隊はシンに殺されたかと思ったがグフを落としてたな
MSは真上からの攻撃に弱いのかな

1対3で勝てる方が異常、な筈だが、
種では負けるほうが駄目に見える。

まあ性能差とか色々あるしなぁ
それとやっぱガンダム系が量産機に落とされたのも

グフとかザクもガンダム圧倒してるからな

インド様あたりでは三十数機のＭＳの攻撃を受け敵をほぼ全滅に追い込みました
味方のＭＳは4機
潜水艦を撃沈されましたが他はほぼ無傷

>66
脚本の人があずみを見たってだけじゃない？

ﾃﾞｽﾄﾛｲはやっぱり複座にして腕を量産した方が効率的だと思うけどなぁ。
メインが移動と主砲のコントロール、残り何人かが機銃と腕を飛ばす。
ビクザムも１人じゃなかった様な・・・

>>77
まあ、ライトノベルではありがちな設定

ビグザムは三人で出撃、こりゃもうｱｶﾝとなった時点で、
ドズルが部下二名を退去させた。

>>79
ラノベってかバトル物の王道展開だな

ディスティニープランって・・

case1
仮にある仕事Ａに１０人従事させる必要があるとして
　１：Ａの適正が100%、別の仕事Ｂの適正が90%の人が１０人
　２：Ａの適正が80%他の仕事の適正は10%以下の人が１０人
とすると仕事Ａに就くのは１、２のどっち？

case2
適正としてはＡの仕事に100%だが本人の希望はＢの仕事

case3
２０年後にある仕事に就く人がどうしても必要だが、遺伝子調査の
結果もう何年もその仕事に適正を持った人が生まれていない。

case4
仕事毎の待遇の格差はあるのか？

case5
親の意志でコーディネートは可能なのか？

case6
case3は希望は無視されるんだろうけどその場合不満が起きないように
何らかの対策を行うのか？

まともに機能するとは思えないんだが・・・

>>82
あくまで、生まれたときから先が決まっている社会、夢も希望もありません、
ってことが言いたいだけだと思うんだけど
さすがにそこまでは作ってないだろうし、作ってなくても責めることは出来ないと思うよ

新しく出来た職業とかにはどうやって人員を配置するの？

つかコーディネイトも含めるんだろうから、case1とcase3は
計画的な遺伝子調整である程度回避するんじゃ？
csse2とcsse5は不可だろ

問題はなりたい職業に就けない場合に発生する不満をどう解決するかだな。

お前には無理、諦めろ。　だけじゃクーデター起きかねないし
この仕事してくれたら給料UPだと他の人が納得しないだろうし
あと戦士以外に適性無しとかもどうするんだろう。
お前は一生これって嫌な仕事に決められた上で訓練しないとダメな仕事なんか
どうやってやる気を引き出すのか。

予め不平不満を感じず、仕事にやりがいを感じ様にコーディネイト
なんてことも既にできる設定なのかな。

>問題はなりたい職業に就けない場合に発生する不満をどう解決するかだな。
だが、そんな事は現実では当たり前のように起きている罠＞なりたい者になれない

ソキウス計画で使用した服従遺伝子と一部の思考能力低下で可能かな
人道適には問題有るけど

>>87
現実では確率こそ少ない物の
自分の好きな職業に就き充実している物も居る
運命計画ではその確率は皆無

偶然の一致はあるかもしれないがね
たまたま、指定された仕事が自分に合っていたとか
（遺伝子や能力的にはではなく）

こうなりたい、こういう職業に就きたいという思想を一切排除した社会システムを作る
反するものは犯罪者であり極秘裏に処分する
戦前の日本もある程度可能だったから出来るんじゃね？

いや、皆無か？
好きこそモノの〜、という諺はあるが、
むしろ向いた分野で才能を活かせるなら充実すると思うが。

>>91
墓堀とかトイレ清掃とかでモチベーション上がるか？
SM嬢とかハードゲイなんて適正があるかもしれないんだし（何

まぁ努力して挑戦してなれなかったのと
初めから遺伝子で才能無いから駄目
って言われるのじゃ不満の出かたが違うだろうけどなｗ

風俗とかヤクザなんてものは強制的に排除
ニートなんて選択肢もあるわけがなく社会不適合者は排除じゃないの

極論だろ、誰がやっても嫌がりそうな職種を出すのは。
まして運命計画なくても存在する職ならなおさら。
ほとんど大多数が就く職種で考えろよｗ

ロリコンの人はやっぱ保父さんに任命かね

最強の戦闘能力という才能を持ちながら
戦闘自体は嫌いという前作主人公やグゥド・ヴァイアが良い例だろ

キラ様は強制じゃなく好き好んで戦ってますが何かｗ

>>98
ニートを取り戻すために戦ってるからちょっと違うな

遺伝子で向いてる職種を絞って、この中から選びなさいって感じなんじゃね？
1つに絞れるわけが無いし。

職業適正を国家が教えてくれる、人生を国家が導いてくれる、何も考えなくていい素晴らしき世界

要するに、選挙行きたくない連中の夢見る世界ジャマイカ

>>94
風俗産業や893はそういうのが無いのが建前だった旧共産圏にも
しっかり存在してた。この手のものを人類社会から根絶するのは恐らく不可能。

運命計画をネタにしてると、現実では好きな職業に就ける、
そして就職が人生の終着点みたいな人が出てくるな。

たとえ現実には望んだ職に就けなくても
職業選択の自由を奪うというのは少なからず抵抗生むでしょｗ

抵抗した奴は黒いスーツの人達に連れて行かれます

そりゃ抵抗生むだろ、現実でも、そして作中でも議長派反発されるんだろｗ
ただ、それとは別に実際問題として大差ないというブラックな現実はある。

安定した生活を送れるなら職業くらいどうでもいいや、という考え方の人間がどれだけ居るかが問題だな

ん、ラクスが思い切り反対してるのは
マルキオおじさんのジャンク屋が無くなったら困るからか？

>>107
ジャンク屋連合は運命計画に組み入れられるぐらいなら火星辺りに逃げるんじゃないかと。
しかしそれじゃナデシコになってしまうな・・・

なぜかデトネーター・オーガンを思い出した。

先祖代々続く職業が増えるってことだよな、デスティニープランって。

なんで？

>>111
適正が遺伝される可能性があるから・・・・かね？

あなたはヒトラーの尻尾が天職です。

デスティニープラン実現にかかる費用はもちろんプラントが全面的に負担してくれるんだろ？
いい出しっぺなんだから。

>>100
ＲＰＧみたいだな。

「あなたの能力値だと、戦士に向いています」

デスティニープランをするにしても
最初は希望者のみでそれに従うかどうかも任意
ただし適性に従うならその職業につけるように国がバックアップとかから始めれば
成功者が増えるとともに世界中に普及できそうだが
数が相当増えれば強制にできる目もでてくるし

議長はこのまま脚本の都合上発狂させられるんだろうな･･･

まあ、脚本の都合とか言い出したら終わりだから。

何か、議長にとって悠長に待っていられない事情があるんだろう。

ないだろうが、革命家に適しているとか、そういう適性が判別したら
いきなり堕胎させられたりするのだろうか？
自由が無いとか以前に命の尊厳をこれ以上犯させないとかそういう事をなら
4馬鹿の行動も間違っちゃいないのだろうが…。
そこら辺きっちり描いてりゃなぁ…。

不治の病とかかね、ありそうなところでは。
遺伝子解析の権威なら自分が何歳くらいでどんな病気に罹りやすくなるか知ってるだろうし。

革命家に適してる、じゃなくリーダーシップに長けてるとか
危険物取り扱いに長けてるとかだろｗ

そんな具体的なところまで分かるもんかね

こんなプランぶっちゃけ平和になって落ち着いた世界じゃ
自由民権運動とかｗ反対しだす奴がいるし
地獄絵図の現状を利用して一気に推し進めたいんだろ

作中の現状でも反発されますが？

連合の戦力をロゴスｖｓ有志連合の同士撃ちで減らした今がチャンスなんだよ・・・

連合の戦力ってそんなに減ったのかね？

まだ連合には月のアルザッヘルがあるよ
議長残念ｗｗｗ

不公平にならないように子供作る時に両親が各能力値をダイスで決めるということで。

>>122
＞自由民権運動とかｗ反対しだす奴
遺伝子という先天的なもので生き方をある程度決められてしまい
それが嫌だ、と体制に反発する者は平和を乱す異分子として排除される世界。

誰がそれを執行するんだ、という疑問は残るが
強化人間のベッドを使えば記憶の操作も出来るわけで。
ま、あれは主に消去だけで作る事は出来ないみたいだが。

ネオの記憶植えてけてたじゃん。　同じ機械を使ったのかどうかはしらないけど。

ネオって、偽の記憶なんて植え付けられてるのか？
過去の記憶がない状態でネオ・ロアノークという名前を与えられただけじゃないの。

しかし手間のかかることした割にはネオは指揮官としてイマイチだったな
人望はあったけど

フラガ時代から指揮官らしいことを何かしてたっけ？

>>130
怪我の傷跡もあるし、記憶も無くしてるし（どっちみち思い出さないよう処置はするんだろうけど）
「君はこれこれこういう人間だよ」と言われれば納得するしか無いもんな。

仮面を付けてたのか、付けさせられてたのかがポイントか

ただのパイロット、教官やるとかはいってたけど

>>119
どれに対してのレスかは知らないがある年齢でどんな病気を発病するかは、現時点でも判定可能。
まだまだ研究の域だけど…

生得的な病気・欠陥に関しても識別可能

議長が突如ファビョるのは、ラクス・クラインの本物が出てきちゃったからだよ

あの世界じゃラクスはカリスマだからな
ただのプラント議長じゃ出来ることは限られてるけど、ラクス・クラインの言なら社会が動く
それを自分の都合よくコントロールして、社会を望む方向に、って作戦が本物登場でパー

カリスマの黒幕、からただの議長さんにランクダウン
そうなっちゃうと社会を変える、なんて到底出来るわけないわけだから
ロゴス晒し者にして、ちょっと名声あるうちに一気に、と考えても不思議じゃない

ラクスが二人出てきたせいで発言力は落ちてるだろ

>>66
「あずみ」方式か。

アレ、最初の一回で戦力半減するってのが酷いよなｗ

>>116
適性にあった職業につけることが目的でも、希望者のみ
にやらせれば有効になるような計画ではないけどな。

>>140
細木の占いみたいに、「アンタにピッタリの職業は・・・」ってやった方がいいのかもな。

んで、
「最初はこんな仕事イヤイヤだったんです。でも、やり始めるとアラ不思議、どんな難解な注文もシャッキリポンと即解決」
「今では自信マ・ン・マ・ン・だ！！」
こんな感じになるのか。

凄いぞディスティニープラン！

>>140
まずはモデルケース作って実績示さないと支持集めるの難しいだろ
そういう点では希望者のみから始めるのもありだ
恐ろしく気の長い計画になりそうだけどな。

さて、どんな結果が運命計画の実績と言えるのでしょうか。

>>143
ケース-1
「船切り職人」に適した遺伝子の持ち主の場合

>>143
ケース２
場末のクラブで鉄棒にグリングリンと絡みつく遺伝子適性を持った女子学生
（17歳・風紀委員長・ツリ目でメガネ）

>>144>>145

>>140

>>145
いやそれ絶対遺伝子適正違うｗ　遺伝子検査の判定かキャラ設定かどっちか違ってるってｗ

D計画の実績＝シンなんだろうな
もっとも、本人は「幸せ」とは言いがたいけど

>>145
秋葉で店出せば女神扱いだな。幸せかどうかかなり微妙だがｗ

シンの価値観は、運命計画の趣旨とは程遠いが。

シンの不幸はディスティニープラントは別なところで起こってるわけだが。

>>147
>>148
いや、違うんだ。
適性マシンに「こんなん出ましたー」って言われて、その通知を見て愕然とするマジメでおカタい委員長
これがいいんだ。苦悩が。
わかってくれるよな。

>>151
その萌えポイントはわからないではないが、Dプランでは、多分誕生時に遺伝子検査を受けて、
それ相応の教育を施されるのではなかろうかと思うのだが。

愕然とか疑問に思わせたらDプランは崩壊すると思う。

>>152
あんな少女がよもや・・・Ｄ計画恐るべし！と視聴者に衝撃を与えれるな。
出生時にって事は、少なくとも１５年くらい先にならないと効果はわからず、
そして現時点の人々は据え置きそのまま。
大見得を切ってはいるが、かなり地味に進行する計画だな。

デスティニープランは人の希望とかも反映させるんじゃないかな。全ての人間の遺伝子と環境など
もろもろの情報をコンピューターに入れて、不満や仕事の効率のバランスが取れるようにする。
未来予測でどうしてもバランスが取れそうになかったら、必要な人間を人工子宮で作る。
ていうかデスティニープランをやったほうが次回作を作りやすいんじゃないか

デスティニープラン施行後の世界の次回作って
やっぱりレジスタンスを結成したキラがトゲトゲの服を来た連中と
�dファーとかで戦うんだろ

デスティニープランが実現したら、世界は破滅しているからそれはない。
夢や欲望がない世界で、どうやって交渉事をまとめるんだよ。

人類全てがＮＴになれば、世界は平和になるよ

ならば今すぐ人類全てをＮＴにしてみろ

議長とヤってからそうさせてもらう

>>142
恐ろしく気が長い計画なのは想定の範囲内でしょう。
生まれてくる子供を育て上げても大人になるまでの時間はかかる。
早くても議長の生存中に計画通りの世界になる骨格が出来る程度か。

しかし、議長の演説だけで「悪いのはロゴス！」と妄信するお馬鹿な
世界よりはD計画完成後の世界がましだろｗ

そもそも、これまでしたたかに計画を進めてきた議長にしては
いくらなんでもこのタイミングで、運命プランの公表は早急すぎるだろう。
こんな計画どう考えたって、世論に受け入れられるどころか、
議会の承認すら得られずに速攻で却下されるのがオチだし。

そこまで急がなくても議長ならこのままやっていけば
あと10年20年もすれば、地球圏を掌握できる地位にまで
登りつめられそうだし、そこまで待った方が得策じゃないかね？

まあそこまで待ってもまだ運命プランを通せるかどうかはせいぜい五分ってとこだし。

だから49話で連合から接収したレクイエムの圧力を背景に
各国の代表を脅迫して、無理矢理受け入れさせるんでしょ。

ﾌｧﾋﾞｮったとしか思えないほどの愚策だけど。

Dプランなんぞよりも、最終回で議長がどんなMSで出撃するかの方が
興味ある。
個人的にはナイチンゲールきぼんぬ。

デスティニープランの費用はどうするの？

連合もザフトもオーブもあれだけ短期間にバカバカMSやらMAをぶっ壊しまくっても
財政が破綻する素振りを見せないどころか、
さらに新型を大量投入できるんだから
あの世界は金のなる木でもあるんじゃねえの？

>>164
そりゃあれだけ無尽蔵にMS、戦艦を投入出来る世界ですもの、お金は有り余ってるんでしょｗ

>>165
確かにｗ
もしDプランで戦争がなくなるんなら、
Dプランの費用なんていくらでも捻出できそうだｗ

>>161
議長は若そうに見えて実はもうかなり高齢で
老い先短くて20年も待ってられないんだよ

>>168
どこのクルーゼですか？

> これまでしたたかに計画を進めてきた議長
どこの議長だよ？ｗ

ていうか、ユニウス落としからデストロイのベルリン破壊から
ジブリールのオーブ亡命からレクイエム発射から
全部、議長のシナリオ通りなんだろ？
（さすがに一部はラクスのこじつけ臭いけど）

したたかすぎにもほどがあるだろｗ

ミーア関係を見る限り、無計画にもほどがある。

>>165-167
確かにｗ

そもそも、種で今まで、個人でも組織でも国家でも、
財政難とか金欠で、金に困った描写って一度でもあったっけ？

連合やザフトはおろか、
主人公サイドであるラクス一派からして、
マルキオ（ジャンク屋同盟）がバックについてる上に
プラントやオーブの国家予算から、裏金を流用しまくってるみたいだし。

負債の設定がいい加減すぎて、議長も狡猾なのか馬鹿なのかよくわからんからな。

アーモリーワンの強奪やらユニウス落しの手引きをしたほどの策士にしては、
14話のラクス暗殺にあんな無能な特殊部隊を送ったりするし。

>>173
なんかオーブとかジャンク屋ギルドって、このアニメ的には
金銭面の設定における便利屋みたいな扱いじゃね？

こち亀の中川みたいな。

AA組に関ると無能になるのが定説です
他じゃ常識人っぽいタリア艦長も主砲発射ためらうし

今回のミーアを使ったラクス暗殺にしても
まわりくどすぎて意味不明だからな。

ラクスを殺したいなら、あんな赤ハロに手紙持たせて呼び出す、
なんてアフォな計画より、もっと他に確実な方法あっただろうに。

まああの作戦立案したのはサラかな。

前作の砂漠の回で、AAの武器弾薬の類と食料飲料水を
闇マーケットで購入する際、おもくそ吹っかけてきた商人に、
キサカがアースダラーでポン、と支払ったのが印象的だった

なんだかんだでメインキャラは
良家のボンボンやお嬢が多いからな

AAだからの特例だったのか
恒常的にｹﾞﾘﾗやってるなら、ふっかけてこない補給ﾙｰﾄ確保してないとﾔｳﾞｧｹﾞ

ていうか、なんでAAの武器弾薬の代金を
キサカが支払ったんだろう？

別にキサカのポケットマネーなら何に使おうが勝手だけど、
まさかオーブ国民の血税じゃないよな…？

ロゴスから資金援助されてたんじゃ？
というのは置いといて、オーブ本国以外の資金源ってないでしょ。

>>181
あれは立て替えただけじゃない？
あのAAのメンツではどう見ても、闇商人が吹っかけてくるような額を
キャッシュで払える人間はいなさそうだし。

ちゃんとアラスカの大西洋連邦本部様宛の領収書を切ったに違いない。

そうか、そういやあの頃はまだ連合所属艦だった。

モルゲンレーテはアークエンジェルの戦闘データが欲しかったんだよ

>>184
どうりでAAが帰還するなり、サザーランド大佐の機嫌が悪いと思ったら…

なるほどねぇ。そういうことだったのか

いや、いくら吹っかけられたつってもせいぜい相場の２倍とか３倍程度だろ
その程度の武器弾薬代請求されて機嫌悪くなるって
どんな軍大佐なんだよ！ｗ

ついでに色々とおまけつけといたんじゃない？

もちろんそっちも吹っかけで。

キサカがあんな砂漠の町で、トランクにぎっしりつまった
ドル紙幣持ってたのは、
「カガリの子守り」の費用としてウズミがくれたのかな？

ああいう裏ﾙｰﾄだと、現金で払うしかないんじゃない？
反プラントゲリラの資金源は、やっぱ連合かブルコス系団体か

でも、もしあれがキサカの立て替えだったとすると、
アークエンジェルのアラスカ入り後のドタバタ見ると
完璧、キサカは代金踏み倒されてるよね…

ランボーはそんな小さい事気にしません

キラが書いたOS特許を壌土して弁償しました

明らかに独りだけ人種の違うキサカの経歴どうなってんの？

アストレイ系のナチュ用ＯＳは良いとして、連合のは誰が作った事になってるの？

虎を追い出したら武器商人は後ろ盾を失うので、
今度はゲリラが代わりになれば、弾薬代の回収くらいはできそうだが。

>>189
AAはブルコスが牛耳ってた連合の中では異端児だったﾊﾙﾊﾞｰﾄﾝが
関係してたから嫌がられてたんじゃないかと。
>>196
キサカはﾀｯｼﾙ出身。

オーブは能力さえあれば出身も経歴を問わない能力主義だな
議長と気あわないのかw

能力主義の割にはカガリはとても代表の器ではないと思うが

ユウナとか、司令部の軍人さんとかな。

カガリは議長に軍縮を求めつつ、ザフトが歯が立たないアークエンジェルやフリーダムを用意してたやりて
ムラサメもカオスを瞬殺
ユウナはデスティニープランを見通して連合と手を組んだヤリテ、今後連合はオーブの傘下に入ります
名君主揃いだよ…
ウズミも自爆偽装して復興させた神！！

偽装？吹っ飛んだのを再開発しただけだろう。

描写だけならマスドライバー所か島まで被害が及んでるけどな、
しかも軍人か一般人かしらんが車に乗ったまま吹き飛ばされている
おいおい避難は完了したんじゃないのかよ

家具屋も実は老朽化していて地上・海上部分は建て替え寸前だった説
モルゲンも同様に本社ビル建て替え寸前だった説
こんなのがあったっけ。
加えて無印、種運共通で地下施設が多く描写されている。
もともとモルゲンは大部分が地下工場で公開されていた出入り口のみ
派手に爆破したんじゃないかな。

>204
つSEED DESTINY

やたら地下施設多いよな

>>206
シン達家族は避難完了した→自爆
の前だろう、まだ港に軍艦が大量に残っていたし

>>207
オーブからＡＡやセイランシャトルが出て行く場面みると
サンダーバード思い出してちょっと笑いがこみ上げるｗ

ストライクブースターの秘密基地
セイランシャトル発進基地
一見普通の別荘なシェルター兼フリーダム基地
AA秘密基地
アカツキ秘密基地
キチガイだよ

先見の明があるとも言うｗ
というか、どこまでの事を、誰が知ってるのか、
現場責任者とか資金配分とか謎ではある。

宇宙にはロンドのアメノミハシラとか月面にはクサナギ級もあったな

アスハ島とか個人が所有している場所は全て秘密基地化してるのじゃない？
火山地帯でそんな物沢山造るなよって感じだが

基地って言ったら、地下じゃん？

海底とかｗ

>>212
アメノミハシラは軌道エレベーターとして開発されてたものを拠点として利用してるだけじゃないか？

>>216
元はそうだけど今では完全にアクシズ化しており大規模のMS生産工場がある
ザフトや連合の一艦隊ぐらいではものともしない

オーブ島は穴堀過ぎて坑道が入り組んでるに違いない。

潜入されて爆薬でも仕掛けられたらまっ二つに割れて地球に落ちるな。

>>218
むしろ地球が真っ二つになるのかもしれん

>>217
だが現在パイロットが全然いない罠

>219
んなアホな。




BFは太陽に行ったんだっけ・・。
イカロスも浮かばれないな。

そういえば三日月人工島・・じゃなくてギガフロートは今どうなってるんだっけ？

元々ディンに見つかったのにもうギガフロートは二度と見つからないことになりますた

ガイア打ち上げたとするとそこしかない気がしないでもない。
が、そのルート使えるならトラクソもそっちから上がってればよかった訳で。
・・議長に対しオーブを離れた事をアピールする必要があったのかな。

あれだ、ギガフロートは常時ミラージュコロイドを展開しているんだ。

ジャンク屋ギルドならそのくらいやりかねん。

モルゲンレーテの技術で潜行可能になったのかも。
モルゲンレーテがギガフロート利用できるならマスドライバーも復元しなくて済むし。

ｷﾞｶﾞﾌﾛはユニウス落としの余波で壊滅しました……

>>178
＞前作の砂漠の回で、AAの武器弾薬の類と食料飲料水を
＞闇マーケットで購入する際、おもくそ吹っかけてきた商人に、
＞キサカがアースダラーでポン、と支払ったのが印象的だった

いくらキサカとはいえ、たかが軍大佐の個人でノイマンやジャッキーがびっくりするほどの
額なんて持ってるわけないから、あの金ってオーブの国庫から出ている金じゃないだろうか？
しかも立替とかじゃなく完全に奢りで。
AAの力はゲリラとしても必要だから、ギブアンドテイクつーことで。

>>225
ミラージュコロイドって海じゃ使えないはず。
Nｼﾞｬﾏｰのせいでレーダーなどの索敵手段が使えない＆ギガフロートは
移動できるので適当に位置を変えて存続してるのだろう。

海上の数十キロの物体が見つからないわけないけどなｗ

>>222
なにその火力船が沈没してデスセックル盗みたい放題の島

サンダーバードの島みたいに見つかりません

ギガフロートも見つからないんだっけ

この広い世界のどこかに、ギガフロートはある
そう思っていた時期が、僕にも（ｒｙ

いやきっとギガフロートはいまやミラージュコロイドも装備して姿を隠しているに違いない

人や物資のの出入りだけでも足が付きそうだが

>>229
使えないのは「海中」だろ？　未完成天を見ても
上から見て見えない風にはできる気がする

見つからないためだけに人や物資の出入りを断ち切る本末転倒なギガフロート萌え

4時間ぶりのカキコに即座に反応するおまいらに萌え

海上に浮いてる巨大建造物なんてソナー使えば見つかると思うけどなｗ
そもそもミラージュコロイドなんて装備されて無いし
目視でも見つかりそうな巨大さ、打ち上げのたびに目立つロケット花火・・・

>>233
信じる者、夢を追い続ける者、彼ら求める者の前にだけギガフロートは現れる。
そこは古代文明の超科学やら鯛やヒラメの舞踊りやらでバルスバルス。

他のスレで見て思ったが、またまた外伝のアレな設定と言うかアレだけど
あのミラコロ使った量子コンピュータ乗っ取りウィルスは
種の世界が根幹から揺らぐ技術だよな・・・
なぜ一部のテロレベルでしか使用しないのか分からないけど
量子コンピュータ乗っ取るってあんた、ＭＳ操られるって滅茶苦茶だがや

ウィルスはノートン先生を入れると簡単に駆除できるようになりますた

>>242
MSどころか、ミラコロ経由で強制接続できるってことは、あの世界のコンピュータは全て無防備もおなじぞ

良く知りませんけど。その話本当ならプクダより悲惨な設定だな

>>244
ウズミ様･･･

この手の技術はイタチゴッコだから、すぐに対抗作ができると思われ

まぁただ量子コンピュータが駄目っていうかなりヤバイ技術なんだよ
特定のＯＳとかなら良かったんだけどｗ

変態アストレイだから操るような描写になっているけど、実際の所は予めプログラムしたウィルスをミラージュコロイド経由で送ってるぐらいナージャ？

＞前作の砂漠の回で、AAの武器弾薬の類と食料飲料水を
＞闇マーケットで購入する際、おもくそ吹っかけてきた商人に、
＞キサカがアースダラーでポン、と支払ったのが印象的だった

大体、戦艦の武装に独逸語使いまくるようなこの世界で
なんでドルがそんな幅を利かせているんだろう・・・？

>>250
それ以前に、AAの武器弾薬購入するのに
AAの経理でもなんでもないキサカが
勝手に交渉してるのが不思議だった

百戦錬磨の闇マーケットの商人相手じゃ、ド素人のAAクルーが
直接交渉しても足元見られてボッタくられそうで心配だから
サイーブやキサカが代理で交渉したのでわ？

>>252
ボッタくられそうもクソも、相手の言い値そのままだしｗ
最低の代理人ですよｗ



ジャイリー「水と食料、燃料等は既に用意させてあります。あとは、問題の品の方ですが…。
　　　　　　　75mmAP弾、モルゲンレーテ社製EQ177磁場遮断ユニット、
　　　　　　　マーク500レーダーアイ、それから…」
トノムラ　「うわぁ…純正品じゃないか…」
ナタル　　「呆れるな…ったく。どこから横流しされてるんだか…」
ジャイリー「世界にはご存知ない地下水脈も、多御座いましょう？はっはっは。
　　　　　　　ま、その代わりと言っては何で御座いますが…」
サイーブ 「分かっている。どうなんだ？それでいいのか？」
ナタル　　「ああ、品物に文句はないが…」
サイーブ 「希望した物は全て揃うんだろうな？」
ジャイリー「それはもう……これを」
トノムラ 　「げ！？なんだこの額は…嘘だろ？」
ジャイリー 「貴重な水は高う御座います。お命を繋ぐもので御座いましょう？」
サイーブ 「キサカ！」
キサカ 　「支払いは、アースダラーでか？」
ジャイリー「はい、それでけっこうで」
キサカ 　「では、すぐ運ばせろ！」
トノムラ　「ど…どうなってるんですかねぇ？ついて行けないですよ、俺…」

>>242
偽装しなが使わないとその方面に詳しい物にはすぐ対抗されてしまうレベルだから
そもそも以前から対量子CP用のウィルスは出ている

ジェネシスのメンテシステム経由で他の機体をコントロール不全にする辺り
ミラコロでのウィルス注入やコントロールは機体本体付近でしかコントロールできないんだろう

ミラコロでパワーゲットは結局実現されなかったんだっけ？

コロイド空間を介しての遠距離での強制放電or吸収が出来ないだけで
接触状態ならば可能

先月ダムエーで
カイトが使わなかったのは捕まれてテンパって居たのか、機体性能を詳しく知らなかった為か
ミラコロ機体＝ステルスオンリーだと思ったのか、ウィルス侵攻を防ぐ為にその機能が使えなかったのかは不明。

彼は個人の機体としてディンレイブン（ミラコロ使用のステルスディン）を持っている為
エネルギー吸収を使わなかったのは個人的には二番目と三番目の理由だと思われる

>>256
そりゃぁなあ・・・ミラコロって言ったらサーベルかステルスだし。
パワードレインとかハッキングだなんて変態機能、説明されてなきゃ考えもつかんだろう。

ギガフロートも、ミラコロそのもので隠れてるんじゃなくて、
漁師コンピュータハッキングで写らなくしてると考えれば・・・。

倫理的に不適切な外見をしているので、
COMが自動的にモザイクかけてしまいます

なんにせよ条約でミラコロ禁止したかった気持ちはよくわかる。

禁止はステルスだけだっけ？

ミラコロ禁止としか言われてない希ガス。

>>257
サーベルに使われてるのはミラコロの操作技術である電磁操作であって
ミラージュコロイド粒子は使われてないよ

ていうか、なんで連合は核ミサイル発射部隊に
ミラージュコロイドを使わないんだろう？

ミラコロ展開中に高速移動はできない。

高速移動なんてしなくても慣性移動で十分じゃん

ガーティー・ルーに核ミサイルを搭載しておけば話は済んだな。

進水式でかなり厳重に警備されてたアーモリーワンに
あれだけ接近できたのもミラージュコロイドを使ってのことだろうし。

あんな「これから核ミサイル撃ちますよ」と言わんばかりに
核搭載のウィンダム大部隊を展開させるより
人知れずこっそり核搭載したガーティー・ルーをプラントに向かわせておけば・・・

そんな手を使ってまで滅ぼしたいのか？敵を。

そういう、俺の考えｽｹﾞｰ画期的！とか思って書き込む前に、
過去ログとかWikiとか読んで回るのをお勧め

>>266
ジブリールと脚本がアフォなんだからしょうがない

まああのウィンダムの密集隊形は意味不明だったな

>>267
レクイエムなどという必死な兵器使ってまで攻撃しているんだから滅ぼしたいんだろきっと…

>>252
いや上の方でも言ったけど、あれはAAの資金で購入したんじゃなくて
オーブの国庫から出した金でしょ。

モルゲンレーテとしてはAAやストライクの戦闘データが欲しいけど
いくらモルゲンが開発したとはいえ、一度連合に引き渡した後では
守秘義務が発生するから、AA組が勝手にモルゲンに
戦闘データ渡したりしたら重大な軍規違反だし。

そのへんを後々、なぁなぁで済ますために今のうちから先行投資だったんじゃないかと

ガーティー・ルーは脚本がまともだったら、かなり活躍できた船だったろうに…
惜しい

レクイエムにしても、反射鏡代わりの廃コロニーが
たった５個しかないっつーのもあれだな…

オニール型のコロニーの内筒じゃ、曲げられる角度なんて知れたものだから
５個だけじゃ、狙えるルートも１本か２本がせいぜいだろうし
１つ２つ潰されても別なルートで狙えるくらい配置しておかないと

>>274
戦略情報画面では、なんか直角に曲がってるのとかあったけど…
どうやったのかは知らんけど

ジブリールが馬鹿じゃなかったら、議長はもう３、４回は死んでますよ

ジブリール自体、議長の掌の上のコマだったみたいだし
馬鹿なのも計算に入っていたのだろう

>>274
ビームは廃棄コロニーの外に出てから曲がっているので
曲がる角度は問題ない。

ほんと宇宙空間なのに平面に感じてしまうのが種世界の戦闘だな…

TVシリーズで宇宙ならではの立体的な布陣というのを活かすのは難しいけどな
OVAや劇場版でさえ「ビームの雨ずばぁー」で済ませてることが多いし

ガンダムの宇宙戦は上下があるような感じが多いよな

MS同士はたまに上下に移動して戦ってるけど
戦艦同士は基本的に同一水平上にしか存在しないな。

銀河海面でもあるのかな？

戦艦が上下揃えて航行するしな。
並走して物資や人のやりとりをするのに都合がいいってのもあるのかもしれないが。

相対速度あわせて斬り合いをするのは難しいよな
どっちかが間違うと衝突事故で両方アボーン

本来、宇宙戦艦なら上下対称の造りのほうが効率的なんだろうけど…

「水平方向より下側からの攻撃に対応できない」つって
わざわざ逆さまになってゴッドフリート撃つアークエンジェルとか
宇宙だったら、下方向から艦底に入り込まれるなんて
頻繁にありそうだしかなりヤヴァイ

まだガ−ティルーの方が宇宙船ぽい

>>284
AAは、下方向に対しては、可動砲（イーゲルシュテルン）で
対応できるのでわ？

まあイーゲルシュテルンですら捉え切れないグーンに対して
ゴットフリートで「必ず当ててよ、ナタル！」は無茶だと思うのですが。

>>283
現実的に考えると、惑星間とかの比較的重力に対して自由な場所ならともかく
地球や月を周回する軌道上での戦いはそれほど相対速度が大きくならないんだけどな。
そうでないと速度出し過ぎで帰れなくなるなんて間抜けな事態になりかねないし。
ま、それでも目印が無い宇宙じゃ十分難しいけど。
>>284
AAはバリアントは縦方向に360度回転して撃てるはずなんだけどな。
あんな化け物兵器、海面に当たっただけで水泳部MSの連中はひとたまりも無いし。

しかも、艦砲のことを副艦長に言うしなあ

マリューは素人どころか艦長としての勉強も訓練も受けてないから仕方ない
ノイマンの軌跡の操舵、ＣＩＣチャンドラ、キラのフォローが無いと沈んでるし

>>284
ゴットフリートは元々し水平方向に撃つ武器に見える。
上下共に苦手なんじゃないかな。
バレルロールの時も背面飛行に入るずっと前、つまり90度ロールの状態で
撃ったように見えた。
艦底部の防御には小判鮫型巨大MAがお勧めなんだけどなあ。

>>284
AAのイーゲルシュテルンって艦の上面に設置されてるから
下方向に撃つのって無理じゃない？
艦底にも何門かついてるんだっけ？

いつものバンクで、縦に３基並んだＣＩＷＳが発砲しながら
３基とも全く同じ動きで回転してる絵しか思い浮かばないんだけど

90 名前： ◆DESTINYb/s 本日のレス 投稿日：2005/09/14(水) 12:02:40 ???
ごめんなさい。
僕が悪かったです。
って言うかパソコン持ってたらなんて言えば分かるのかな、もっとはでな荒らしが出来るかなあなんて僕は思うんですよお。
僕は、もう携帯で荒らしをやるのも疲れちゃいました。
そっとしといてくれませんか？

短い間ですが僕見たいな糞コテを相手にしてくださってありがとうございました。
避難に皆さんはごめんなさい。
でも他のスレは僕は別に荒らしをしたとは思ってません。
でも、それでも僕の書き込みが不愉快だったのなら謝ります。
謝ることしか出来ないから精いっぱい謝ります。
ごめんなさい。


それじゃあ、さようなら。

これからはあまり僕の名前を出したりしないで下さい。
かまってちゃんの僕は耐えれなくなってまたでてきちゃいますから。
もう、新シャア板には来ないとは思いますが。



それじゃあ……。

>>291
たしか16基付いてるから問題ないと思う
ミネルバってどれぐらい付いてたっけ？

あとタリアは水中に潜られたら攻撃オプションが無いとか言ってたけど、ミネルバは魚雷を標準装備してるだろ
海戦だからわざわざ外すはずないしミネルバは後方にいて戦闘してないのだからAAと戦う前に使い切ることもないだろうし

友軍の潜水艦が居るのにおいそれと使えるものでは無いだろ
結局全て撃沈されてしまったから関係無いが

>>293
確かにあの「水中に潜られたら・・・」は謎台詞だな。
比較的容易に想像が付くのは飛行中だったところから
「ソナーが使えない＆ソノブイを落とせる状況でもない→探知出来ないから攻撃出来ない」
なんてのは比較的説得力があるんじゃないか？
撃ちっ放しでセミアクティブホーミングって手もあるだろうが、乱戦で誤射の可能性を考えるとな・・・
ＡＡはキャビテーションノイズなんてないだろうから、音紋で狙うわけにもいかんしね。

そこで「アークエンジェルの引渡しを要求する」ですよ

ボコボコに破壊されてるミネルバ改修の際に魚雷はオミットされました

VLS等に搭載されるアスロックのような空中発射式ではなく、
潜水艦のような魚雷発射管を用いるタイプで
「船体が飛行している状態では魚雷を発射することはできなかった」という説。
あのタリアの台詞は「海中に居る敵艦に対して決定打に成り得る武装が無い」
（無論この場合、艦船を一撃で沈められる威力のリニアカノンや魚雷を装備した
潜水高速戦艦を、離水もせずに4門の魚雷発射管だけで相手にするなど論外である）と解釈すべきである。

wiki　ミネルバ(機動戦士ガンダムSEED DESTINY)　より抜粋

>>298
ちと都合のいい解釈に過ぎるように聞こえるがね。
潜水しないのに魚雷発射管式にする理由が全く思い付かん。
水上艦でさえ空中発射だっちゅ〜に、空飛ぶ戦艦が何故水中発射せねばならんのだ。
やっぱ探知能力の問題じゃないか？
若しくは「実は以前の戦闘で破損したままでした」の方が説明としてはマシだと思うぞ。

或いはカタログには書いてあるけど普段は使わないので皆忘れてた、とかな

もっとも、AAは水中でもイーゲルシュテルンで魚雷を迎撃してしまいそうな勢いだが

ノイマンなら軽く回避るね

>>300
んなアホな。いくらなんでも戦前から稼動しているミネルバでそれはないだろ。
泥縄運用してた初期のＡＡやＷＢならその言い訳も通用するだろうが・・・

>>281
他のガンダムやアニメもそうじゃん

そもそも何故宇宙艦のミネルバに魚雷発射管が？

ミネルバは万能艦だから

>>299
探知能力っつったってあんだけでかい物が潜ってりゃ
磁気or熱源でいくらでもみつけられそうだが

>>304
実は宇宙魚雷だったりしてな。
ミサイルとなにが違うのかは知らん。

なぜRAMでなく未だにCIWSなんだろうか？
だいたいあんなにCIWSを密集させてる意味がわからない。

フリーダムのマルチロック機能スゲー
↓
戦艦にも付けろよ
↓
やたら密集してるのに各個の目標を狙っているらしいCIWS
↓
実はもう搭載されてました！

>>309
CIWSが各個に目標を狙うのは当然だよ。
308が言いたいのは各個に狙うはずのCIWSをあんなに密集させたら
同一目標を追尾しかねないということだろう。

RAMは負債が知らないだけじゃない？

兵器に詳しいスタッフが最低限の配置と機能を考えつつも
結局は画面上での演出しやすさを優先したんだろ

>>310
もちろんCIWSを密集配置させない理由は知ってるよ。
それでも密集させていると言う事は別々の対象にしか撃たないように作られてるってわけで。

迎撃ミサイルは何度か登場してたような

劇中では全て同じ方向に向いている気がするｗ

CIWSなら弾幕にならなくてもブライトは満足するだろうか

ブライトはCIWSの位置にもキレそうだ

多分福田がCIWSと機銃の違いが分かってなかったでFAだとおもう

>>315
弾幕じゃねえしなｗ　　的確に打ち込んでるから幕になってない

>>306
そりゃそうだがね、魚雷発射管でした、よりは探知出来ないの方が理由としてはマシだろうと言ってるんだよ。
空飛ぶ戦艦に魚雷発射管ってギャグと、磁気探知や水中熱源探知は出来ませんってギャグのどっちがマシかってこったからな。
一応「混戦状態の海中目標」だからね。少しは難易度が高いという事にしておいても良いんじゃない？
>>307
いいな、実は宇宙魚雷説。一番説得力があるかも知れんｗ

>>316
設定考えてるのは福田じゃないと何度言われたら（ｒｙ

スタッフのせいにしたいだけなら他に相応しいスレがあるからそっちで勉強するんだな

>>306
ラミネート装甲相手に搭載魚雷では相手にならないと思ったんじゃない？
水中なら廃熱有利だし。

ラミネートはビーム対策じゃないの？

>>316
だからMSにもついんてんだろ？　CIWSが(苦笑

>>319
ガワラに要求だすのは福田だからな

>>323
ガワラが描くのは絵だけ

魚雷は魚雷でもプロトン魚雷だと言ってみるﾃｽﾄ

通商連合ドロイド・コントロール司令艦だろうがデス・スターだろうが一撃ですよ

だからスタッフ叩きたいだけなら他所行けと。
しかも誰が何担当なのかも把握して無いのかよ。論外だろ。
>>325
プロトンってただの陽子の事だよな。
プロトン爆弾とかプロトン魚雷とか、なんでそんなに高威力に設定されてんのやら。

AAやミネルバ等の宇宙艦の電源は何ですか？

今んとこ設定なし
ソーラーパワーで動くエコロジー戦艦なのだ、とか
核パルスで発電するマグロだ、とか言われてる

>>328tnx
核パルス推進だとすると放射能に関してはどう処理してるんでしょうか？
マリューさんは汚染を恐れてローエングリンの地球上で使用しないぐらいなのに

対消滅発電説とデュートリオン/ペタトロン発電説を提唱したい。
いづれも核融合パルス発電の不足分を補助する程度と脳内補完中。

放射性物質を生成しない核融合反応も無いわけではない。
条件きついし、副反応とかあるから・・でもNジャマーとかあるし。

>>326
こういうのはどうかな。
「プロトン（そのものが爆発する）魚雷」、つまり陽電子魚雷なんだよ！！
はなからポジトロン魚雷と言わないのは「強すぎる力は（ｒ」とか言いだす運動家の目を誤魔化すため！！
運動家はシャレにしても、カモフラージュのために別の名称をつける例は実際にある。

それなりに説得力があると思うんだが、どうよｗ

>>330
対消滅発電は、どこかに反物質の塊が浮いてるわけじゃないんだから無理。
あるとしたら後者かね。

艦載出来るほどの核融合炉や対消滅炉があるならＮＪでエネルギー危機は起きないだろ。
謎エネルギーデュートリオン/ペタトロン発電も同様。
ソーラーパワーも同じ。

どないせっちゅうねん・・・。

光子魚雷なら宇宙用だな

謎と言う事で

>>334
トニーたけざきのガンダム漫画にはミノフスキーたたらがでてきたなぁ

>>334
ランニングコストがべらぼーに高いなら話は変わってくる。
民間のは商用発電なわけだから。

>>338
軍用だってべらぼーに高かったらまずかろうし、ランニングコストが高くても
エネルギー「危機」になるくらいなら商用でも使うだろ。

>>339
高いだけならマスプロする事で値下がりするしな
マスプロする事で技術面でも改善される可能性があるし

>>340
つまり現状では>>330等で出た発電方式は実用化されてないという事か・・・

そこで発電会社との折り合いですよ。
大人の都合で核分裂炉を使い続けてたのさ。

しかし劇中の描写を見てる限り、深刻なエネルギー危機とは思えん

>>343
餓死者も出るほどのエネルギー危機、つ〜ても普通に貧困世界もある世界だから
どの程度のエネルギー危機なのか正直よくわからないんだよな、確かに。

でも外伝の小説とか読んでも核が使えないなら使えないなりに
高効率太陽電池とか結局なんとかなってるみたいだけどなぁ

エネルギー不足で困った人なんて、本編・外伝ともに見たこと無いよな･･･

>>339
比較の問題で原子炉の方が安いなら、明らかに普及するのは原子炉。
核封じでエネルギー危機が起こるなんて誰も予想しないから尚更。
どれだけ依存してたのかが分からないけど
戦争状態だし、代替エネルギー源を確保する余裕があったかは怪しい。
NJCだって中々量産出来ない代物だったし。

露出の少ない途上国が深刻なんだよ

ああ、露出は多いほうが良いな
でも、見えそうで見えないのも棄てがたいな

親民派のマルキオがNJCで暗躍しているところを見ると、一般レベルの民間や僻地は核分裂炉以外で現状を解決できるエネルギー供給システムはないのだろう。
問題は軍や政府中枢がトンデモ技術を実用化しているか否かだな。

そこで火力発電ですよ

え、何を燃やすんだって？裏山で採ってきた薪ですよ

オーブが地熱を利用した発電で電力をまかなってる為にエネルギー問題を
回避できてるとすると、やはり化石燃料は枯渇してるという設定に間違いはないと思う。
太陽発電衛星もザフトが制宙権を握ってる状況で無事とは思えない。

波力発電、水力発電、風力発電で何とか主要工業の電力を賄ってるくらいか？

>>349
俺は、ロングスカートからのぞくふくらはぎを断固推奨する。

>>353
お前は俺か
ロングスカートなのに、スリットが入ってて足がチラチラ見えるのは色っぽいなあ

ちょい話題盛り返しますが
ギガフロートはもう秘密じゃないんじゃない？
狙う人間には
「（ジェネシスαを）撃ちますよ？（にっこり）」
で話をつけてるんじゃない？
実際連合軍に雇われた傭兵に狙われてるし

またジャンク屋ギルドが暗躍して、戦後にはジェネシスαがチクワで曲射できるようになっているに違いない！
しかも、連合・ザフトの誰も気づかない内に！

>>352
ガルナハンは火力プラントだったから、
一部では出回ってるかもナ

赤道付近の海洋国は海洋温度差発電があるかも

そんな発電技術があるなら、やっぱりNJを地球にばらまいた意味がわからん。

核兵器を封じる手段だとしても、各コロニーに設置すれば良いだけなのにな。
そうすれば地球侵攻の時にザフトも核攻撃出来るのに。

ガンダムシリーズの根幹であるミノフスキー粒子の設定は変えなくても良かったのにね
そんなに設定を変えたいならガンダム名乗らなければいいのに
どうせブサヨPが「核は悪だ」って言い張ってそうなったんだろうな
核動力は金が掛かるからMSはバッテリで納得できるだろうに
ニュートロンスタンピーダを最初から確立してある設定にしておけば核ミサイルは使えないだろうし
だいたいトンデモビーム砲があるんだから核兵器みたいな扱いにくいものは使わなくたっていいだろ

>>360
夜釣りですか？

>>360
ワァーオ☆

核分裂炉の場合、よほどの性能UPがあっても
とりあえず供給が足りてるなら
あえて面倒な解体だなんだして新型に替えることはしないのでは
新しく作る所は新型にするかもしれないけど

そこのところを上手くつかれたと

まあニュートロンジャマー関連の設定に関しては
考案者の森田自身、穴がありまくりなのは認めてるほどだからな。

まあ「電池で動くガンダム」つー設定自体は斬新で面白いと思ったけどね。
大して活きなかった設定だけど。

福田「条約で禁止したって普通核持ってたら使っちゃいますよ」


北の将軍様だってそこまでアヴァンギャルドな思想してねえよ、と当時は突っ込んだが、
実際、劇中のキャラ（アズラエル、ジブリール等）はホントに
核使えたら速攻で核戦争おっぱじめやがったから、ある意味、一貫性はある。

>>365
まぁ平時じゃなくて全面戦争中だからな
もう一回使ってるし

報復というのを考えるから抑止するもんだがな

議長が核撃ってきたジブリールに対して、報復に
核撃ち返したり、ジェネシス撃ったりしないから
報復はない、と完全に舐められてるのかもな。

いくらトップが報復に反対でも、普通は核を撃たれた民衆が黙っちゃいないと思うが、
ラクス（ミーア）のわけわからん演説であっさり矛先を収める
プラント市民もわけわからんが。

>>364
正直、その設定を台無しにしたNJCの設定って蛇足でしかないと思うんだが。
「条約で禁止したって（ｒｙ」という理由で、強制的に核戦争できない世界観を
作り上げたのに、それすらも台無しだし。

ニュートロンジャマーキャンセラージャマーとか出して、もう一度ゼロに戻すべきだ。

なぁ、もしかしてＤ計画ってもう始まっているんじゃないか？
都市伝説みたいにプラントで語り伝えられている
「超遺伝子操作技術」のことでコーディはみんな知ってるとか。
そんな無茶なと誰も本気にしていなかったけど、実はとっくに始まっていて
下準備が出来ているから、議長個人が「発動」できる。
ラクスの洗脳電波はＤ計画の産物。
根拠はシンをパイロットに選んだ時の台詞だけだｗ

>364
MSがバッテリー駆動、というのはガイア・ギアで既出のはずだが。あっちはMSじゃなくMM（マン・マシーン）だけど

>>371
ガイア・ギア？なんだそりゃ。ガンダム関係ねーじゃん

ガイア・ギアはＵＣガンダム系の小説なのダガー

ガイア・ギア懐かしいのぅ。
AMステレオ放送が始まった時くらいにラジオドラマやってたよね。
シャァがコクピットでおもらしだか射精だかしたくらいしか思い出せないけど。

>>373
そんなマイナーなのを持ち出されても…

知らない方がもぐり


旧板なら

ガイア・ギアはサンライズは認めてるのかなぁ
今後無かったことにされそうじゃないかｗ

認めてたら「ガンダム」という名称使えないなんて状況にならんでしょ。

劇中ではあまり生かされなかったけど、電池MSって発想は凄いと思う。それだけに勿体なかった。
一回の出撃で使う電力を賄えて、原子炉積むのと同じくらいの重量の電池があるなら、安全に、信頼性、整備性と言った
点では原子炉積むより電池の方が優れているのではないか？特にMSなんて遮蔽材の厚さを取りにくい機械に無理矢理
核分裂炉積むよりスマートだと思う。

条約のこともあるが結局一部の機体にしか原子炉は搭載されてないし

>>376
旧板には行ったことがない

>>379
それを言い出したら自由＆正義の立場がｗｗ
ま、核電池バッテリー併用とかにしとけばまだ少しはマシだったんだろうけど。
それでも意味ないか・・・あれだけバッテリーＭＳが動けるんだもんな。

UCで馬鹿でかいプロペラントタンク付けてたみたく
サブバッテリ装備型があればいいのにね
ライトニングストライカーみたいな

重量が増せばその分機動力、燃費が落ちる
推進剤の悩みがない種世界では燃費の悪さはあまり考えなくても良いのかもしれないけど。

種死じゃシンの機体以外電池切れしてないからなｗ
通常の戦闘なら問題なさげ

つーかデス種になってから、バッテリー動力っつー設定、
福田は忘れてるんじゃないのか・・・？

インパルスとデスティニーに謝れ

久々にバッテリー動力の設定を思い出したから、
デスティニーでバッテリー切れの演出やってみたら、
デスティニーは「核+デュートリオンドライブのハイブリットエンジン」だった、
というオチまでつくな。

>>387
シンだけだ、電池切れさせてんのは。
あいつはダメダメですやん

ﾊﾞｯﾃﾘ駆動のｲﾝﾊﾟで八面六臂の戦いしたんだから、仕方あるまい

ストフリはほとんど攻撃しないで運命のビーム連射ギリギリでかわしてるし
あんなの続けたら仕方ない気もする

まあ運命のはバッテリー切れじゃなく、エンジントラブルで出力が下がったとか
脳内補完するよ

>>384
いつも思うんだが、種設定で俺的に一番納得行かないのがそれだな＜推進剤不要

普通に考えたらエネルギーを一番喰うのは
ジェネレーター直結で機体内にあると思われる加速器でろくに増幅もされていないビームサーベルや対艦刀だからな。
対艦刀の仕組みはよく解らないから断定は出来ないが…

電磁推進で大気中のゴミ吸って出してるんじゃないの
フリーダムとかキラキラしたの出してるアレ
宇宙では何かいるかもな

我々の目では見ることが出来ないキラ粒子とか？
もうトラパーでいいや

宇宙空間はエーテルで満ちてるから無問題です

>>393
推進剤が要らないんじゃなくて極少量で済むと考えてはどうか。
化学ロケットだと比推力はせいぜい300秒位だからほとんど燃料だけで
出来てても自重を支えるだけで5分くらいしか動けない訳だが、
3万秒なら自重の一割の推進剤で50分動ける。

UCのMSもどこに推進剤積んでんだ？って感じだったんだから、
電磁推進も推進剤使ってるという事で良いんじゃまいか。
超効率良いって事で
反動推進なら質量は重要だけど…

どんな仕組みを使っていようが、推進器は全て反動推進に分類されるぞ。
推進方向の空間に重力場を発生させる事で進む、とか遠未来SFでお馴染みのもので無い限り。

そんなこと言っても自由が推進剤不要なのは公式設定だし

そのうち、ミノドラ相当の技術がミノコロ応用技術として出てくるんじゃないか

>>401
ソースあるのか？
まさか「当分の間整備も補給も必要ありません」じゃないだろうな。

核からどうやって電気を作ってるのかも未だに謎。

森田の「フリーダムは電力を推進剤にする電磁推進なので推進剤が切れる事はありません」発言、
設定スレではおなじみのループネタですよ。

待ってくれ。電磁推進って普通は「推進剤を電気的に加速する」推進法じゃないのか？
（こういう電磁推進は、船舶用エンジンとして実在する）

その通りだが、まぁ、過去ログを電磁推進で抽出して読んできなはれ

>>405
その前後が問題では？大気圏内限定の話題ではなかった？
宇宙でもそうだと明言されたのか？

大気のある環境で推進剤いらずは、明言するまでも無いことな希ガス

そもそも、どこでの発言、あるいは記事なのかわからん。

電池切れがある、と知ってるなら普通は切れるまで戦わないだろ
むしろ電池切れが発生する方が変だ
システムに問題があって計器が役に立たない、とかならともかく
新型のMSなら、どっかで漏れてるとかあってもよさそうではあるけど

前作でも今作でも、囲まれたり掴まれたりして帰艦できなくて切れてるんじゃまいか。

>>404
MHD発電じゃなかったか？

電磁推進だから推進剤切れないよ、って話はいい加減飽きた。最強厨が旧作との比較で持ち出すアホ設定だろ。

http://mac507.ence.kyushu-u.ac.jp/Doc/VMP/MHD/hpr1/hpr1.html
ＭＨＤ発電とは?

MHDの言葉の意味
MHDとはMagneto-Hydro-Dynamicsの頭文字をとったものである。
流体力学（液体，気体をまとめて流体というが、この挙動を知るための学問）と
電磁気学（電気現象、磁気現象の法則をまとめた学問）の
２分野の学問を結合したものをＭＨＤ（電磁流体力学）という。

>>413
そうではなくてフリーダムがプラントからアラスカまで飛んでる説明がいるから

慣性の法則とか言ってみる

劇中に雑魚でもいいから、「エネルギーがやばい、後退する！」って描写
があるだけでリアルさとhttp://anime.2ch.net/shar/
掲示板に戻るいうか、「あ、電池で動いているんだな」ってわかるよなあ。
そのくらい入れればいいのに･･･というか雑魚はエネルギー切れ前に落とされている･･･。

なんか変なふうになっている･･･。訂正
劇中に雑魚でもいいから、「エネルギーがやばい、後退する！」って描写
があるだけでリアルさというか、「あ、電池で動いているんだな」ってわかるよなあ。
そのくらい入れればいいのに･･･というか雑魚はエネルギー切れ前に落とされている･･･。

カラミティ、フォビドゥン、レイダーまでは電池切れで後退してたが
セカンドステージはバッテリーが優秀なんだろｗ

エネルギー切れしても緊急用があるみたいだしね。
そこまではエネルギー切れってことじゃないのかな。

エネルギー切れの早さ＞推進剤の切れる早さ　なのか？

種は良く切れて逃亡してたじゃん。

切れるってエネルギー（バッテリ）だよなあ？

ザコはPS装甲や高火力の武器を搭載していないから
そうそう電池切れなんてことは無いんじゃ

PSダウンの時は優先的に落とす物に見えるけどな
まだ、赤い部分が10%ほど残っているし

基本的に電力食いのＰＳダウンで残りは帰還用では？

>>415
プラントからアラスカに下りるのに3日掛けてるから
推進剤不要じゃなくても全然大丈夫なんだけどな。

>>426
無重力なんだから最大まで加速したら後は慣性で良いジャン

そして寝ている間にデブリと衝突ＥＮＤ

あの狭い操縦席で、交代要員もなく３日間か…辛い旅だ

デブリ帯に入ったら目覚ましアラームが作動するようにしておいたので平気

ロケットみたいな推進剤じゃ８０�dの物体が
重力下で静止してるだけですぐ切れちゃうよなｗ

>>427
静止衛星軌道に乗るか自由落下するまでは無重力じゃないといってみる

>>430
種持ちって冬眠出来るのかｗ
でもって冬眠から目覚ましで起きられるｗ

だから話に詰まってスレが止まるからループネタは分かってるなら持ち出すなと（ｒｙ

三日もロクに喰ってなかったのか……
ｻｽｶﾞｷﾗｷｭﾝ

核搭載機は非常用の食料と水、簡易トイレを装備しているのか？

「フリーダムは当分整備も補給も必要ありません…でも僕は…お腹空きました…」

>>437
そういった人間味溢れる描写一つでキラきゅんの評価も多少変わると思うんだよなあ

戦闘中に小便漏らしてスーツがすこし茶色になってるとかな

そういやセイバーがプラントからオーブまで無補給で行ってるっぽいが
あれは何日かかって行ったんだろうな、ワープ？

>>439
気密バッチリのはずのスーツがそんな見苦しい事になるわけないだｒ

あ、折角赤服のスーツ貰ったのにあの後着ないのは
やはりあの時点で汚し（ｒｙ

宇宙服にオムツくらいついてます

>>436
核搭載して無くてもサバイバルキットと簡易トイレくらい積んでると思うが。

コクピットのなかで３日間食事もトイレも……

トイレは与圧服についてんじゃない？
実際の宇宙服もそうだし。

３日分だよ？

3日間もオムツはつらいな
かぶれそう

排便もパイロットの仕事だろ、といったら問題かもしれないが
高Gがかかるんだから、アラスカに降りる前に済ませてしまわないと悲惨な事に

途中キラが寄り道してないとは限らないお

>>438
早く・・・・電源をくれ・・息が・・苦・・し・・い
ぜーぜー
こんな感じか？

外伝のジャンク屋ならピザくらい届けてくれそうだな

３日も、あんな狭いコクピットの中だと、俺は発狂しちゃうかも


って、三日って定説なの？

公式の年表で、３日で確定したはず。

まあでも長距離移動を想定してるなら
初めからそういう装備はしてるだろうけど。

>>449
ヒント；ドライブスルーとネカフェ

>>453
３日間移動し続けるってのも凄いが、ラグランジュ点から単機でアラスカまで乗りつけるのはもっと凄いな。
長距離侵攻タイプとか高速に戦線投入を図るための可変MSとかってレベルとは、まさに次元が違う。

あの時代なら、そのぐらい逝けるんじゃねえの？
つか、三日って遅くね？
アポロとかも、そのぐらいで逝ったんじゃなかったっけ？

いくら長持ちアルカリ電池を乗せようと、ザクやゲイツじゃムリだろう。
超長距離移動、もはや宇宙船といってもいい。
せめて、フリーダム入りのコンテナとMSキャリアーを渡しておけば・・・

MSという乗り物は３日も乗るようにはできてないだろうし、
ましてラグランジュ点から地球まで移動して補給もなしに戦闘するようにもできてないだろう。
少なくとも劇中、フリーダムの居住性が格段に良い、とか
MSの常識から考えてあり得ない距離を移動するための工夫がされているとかの描写はなかった。

これがＷの主人公連中みたいな、「単身何でもやっちゃう専門家」みたいな雰囲気なら、まだいいんだけど。
世界観的な統一もあるし。ヒイロとかなら３日くらい断食しても平気なイメージがある。

でもあれ、キラだからなぁ。
ただＭＳに乗るのが上手いだけの、ついこの間まで平和ボケを甘受してた奴だからなぁ。
いくらＯＳ弄ったところで、空腹やトイレはどうにもならんだろうし。

νでアムロは月からどこまで2人乗りでいったんだっけ？

普通に、フリーダムをシャトルに積み込んでダコスタあたりと一緒にアラスカに降ろせば良かったんではないのかと。
アラスカで地上のクライン派と合流してオーブへ移動、とか。

福井版∀で鎮静ガスを発生させる機構ってのがノーマルスーツについてたけど、それ使って
代謝を抑えたとかじゃだめですか？
操縦自体は自動操縦でとか。
あー、ザフトに追われていたんだっけ？自動操縦じゃ落とされるか。

∀くらいにブッ飛んだオーバーテクノロジーの世界なら、誰も文句言わんがね。

フリーダム移動のプラントから地球への問題点ってどれかな？
まとめてみる。

・食料問題・・３日分あるのかどうか
・酸素問題・・酸素は３日分あるのかどうか
・日数問題・・果たしてＭＳで３日で行けるものなのかどうか
・燃料問題・・３日分の燃料があるのかどうか
・戦闘問題・・３日移動したあとに戦闘が行えるものなのかどうか
・居住問題・・コクピットで３日も暮らせるものなのかどうか

こんなとこか？

・食料問題・・３日分あるのかどうか
・酸素問題・・酸素は３日分あるのかどうか

目的地は決まってたんだからクライン派がフリーダム発信前に手配してても問題ないかと。
もちろん途中でクライン派のサポートは受けたりしてたのかもしれん。描写害外で。

・居住問題・・コクピットで３日も暮らせるものなのかどうか

もともとキラはコクピットで食っちゃ寝してましたからw

(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！
食料に関しては、3日くらいなら抜いても、実はどーということはないと思うけど( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！
まぁ試せば分かる…特に金欠になると、3日じゃすまんし…
どーしても食べなきゃダメっていうなら、カロリーメイトとかじゃ駄目か( ﾟ∀ﾟ)ノ？

コーディネーターは1週間食事無しでも問題ありません、とかな
でなければ地球からの輸送だけで食料を賄えないだろう
プラントでもそれほど生産できないだろうし

・精神衛生問題・・単調な旅を３日も続けて、飛び出した時のテンションを持ち続けられるものかどうか

なんか、「長旅したけど間に合うかなぁ？」って感じが一切なくって、
飛び出したそのときのまんま、なのが凄い違和感あるんだけど。

つ【コンバットドラッグ】

あそこの流れって、あっという間の感じで描いてたからな。
福田的にはすぐのイメージだったんだろ。
やつあ、ＳＦ的より、流れ優先、見た目優先で演出するからな。

まあだからこそ、このスレも意義があるわけだが。

日数はわからんが･･･
>>466さんが言うように
・食料問題・・カロリーメイトとか緊急用食料でカロリーをある程度維持していれば可能そう。
・酸素問題・・液体にしたり圧縮してやればなんとか･･･？
・日数問題・・詳しい方お願いします。
・燃料問題・・慣性を利用すればいけそうだけどずっと噴射していると無理そう。
・戦闘問題・・キラが天才ということで解決。寝ていてオートコントロールだったかもしれない。
・居住問題・・できなくもない。疲れそうですが･･･。

スマソあげてしまった。。。。

ラクスの歌でも聴いてたのかもしれないね。

俺なんか、ヒッキーやってた時は、１週間ぐらい誰とも口聞かなくても平気だったよ

戦闘問題：何かの薬をキメてたんじゃねーの？プラントから帰ってきたキラは人格変わってたし。

フリーダムでＡＡを救出し、カッコ良く降りてきたところで
エコノミークラス症候群で肺塞栓を起こして倒れるキラ

種割れは、脳内麻薬物質の活性化との噂が・・

スーパーコーディは閉鎖空間でも過度のストレスを受けないよう調整されてる、とか。
宇宙進出の真っ最中なんでありそうだけど、どうかな。

食べ物とか寝るのはどうにでもなるが、一番は、
三日間という時間と推進についてと排泄物の処理だろうな。

ナチュラルより、病気とかと同じで、
精神的ストレスなどにも強いって感じはしなくもないが・・

MSのコクピットは大きくリクライニングできるようには見えんし、
Z以降のUCMSのコクピットよりも狭そうに見えるな……
そんなところに３日もいたら、精神に異常をきたしそうだ。

RPGマガジンに連載されてたガンダムの連載記事に
「全天周モニターの宇宙が妙に青かったり、
パイロットが見ているとは思えないところにもモニターが開くのはパイロットの精神衛生のためじゃないか」
みたいな説があったな。

精神的には、まあストライクのコクピットで生活していた男だから大丈夫なんだろう

排泄物の処理は電磁推進で推進剤として利用していたので問題ありません！

と言ってみる。

フリーダムはＮＪＣもあって通信能力が桁はずれに高そうだから
２ｃｈくらいできそうだよ
キラならハッキングして暇つぶしもできるｗ

操縦の合間に洗脳教育が施されたかもな

水分に関しては、スーツにフィルターかなんかがあって、濾過して殺菌処理して再び
飲料水とかにしそうな感じではあるが…。（デューン砂の惑星だっけ？でそんなスーツがあった）

おっきいほうはどうすんだろう…。コクピット内部で排泄して、コクピット開けて、お外へポイって感じかね。

485 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 02:25:57 ID:???
操縦の合間に洗脳教育が施されたかもな

一応サバイバルキットみたいなのは積んであるんじゃないのか？

嫁なら「キラきゅんはトイレなんて行きません！」とか素で思ってそうだ

>>489
>>489
>>489

アポロ13は地球帰還に一週間くらいだっけか？
CEの世界なら3日分くらい余裕だと思うけど

フロントアーマーの裏にでも水と食料搭載しておけば
キラ独り三日分くらい大丈夫だろうな

食料と水なんて１，５�gペットボトルとポテトチップス３袋でも持ってりゃ３日なんて楽勝だよ

>>486
出発前に浣腸して、腸の中を空にする
フリーダムに乗ってからは3日間水のみの生活

これでOKなはずだ

オムツ交換して捨てろよｗ

宇宙世紀の人とかは、排泄物どーしてるの？

しないよ

しないんだ

マジレスするとトイレでやるよ

ｱﾌﾗﾝｼは下痢もしたし、ｵﾅﾆｲもしたよ。

ウズミって嫁いないの？
あの年で国家元首で実の子をつくらなかったのかな

ヒント 男色

ていうか、どうせ実子じゃなくて養子でも後継者として認められるなら
もっとまともな養子を取れよ・・・ウズミ・・・

>>503
いや、カガリも血統だけはいい（両親＝それなりに名の通った科学者）。

血統だけは。

フリーダムは電力が有り余ってるんだから、酸素は二酸化炭素から分解して得られるだろう。
水は体積減らせないからそれなりにスペース食うが、1日2リットルでも6リットル程度しか必要で無いのだから
収納しておけない事は無い。食料は言わずもがな。移動にかかった日数と燃料は特に問題は無い。
3日間も過ごして戦闘出来るのかという問題はむしろ逆で、3日の間に乗り換えで慣れたとも考えられる。
居住性はやや難ありだが・・・
>>503
ウズミロリコン疑惑

>>503

『世界最高の技術を結集したスーパーコーディネイター（の双子の姉）！！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スゴイちっちゃい字で

という詐欺広告にまんまとひっかかったウズミ。

ていうか、普通、跡取りなら、女の子じゃなくて男の子を取るよなぁ・・・

もしかしてウズミってｒ

>>506
むしろ、双子の兄弟と言うからてっきり男の子なのかと思って引き取り
お風呂に入れてあげようとして気付くお茶目さん

ウズミって金髪好きなんじゃないの？
アカツキも金ぴかだし。

ホムラ「しかし、やはり跡継ぎは男の子の方が相応しいのではないでしょうか」
ウズミ「お前は考えが古くていかんな。サハクのところも今度生まれた娘を跡取りにするそうじゃないか。
　　　　　これからは女性が世界を動かす時代になるぞ」
ホムラ（屁理屈こねて女の子を子に迎えたいだけだろ。素直に言えよな）

ギナ「orz」

ウズミに対して「世継ぎ候補はあなたの玩具ではない！」と諌める人は居なかったのかｗ

皆「まぁ可愛いしええやろ…」

（ツッコミ所満載ながら）キラカガ父とのオトモダチ関係で引き取ったそうだから
どうせどっちか引き取るなら人工コーディなんてバレたらダメージ大きい方は選ばないだろう

>>505
慣れるっていうか、どんどん苦痛になるもんだぞ、あれはｗ

食料や水はさしたる問題じゃねーべ。予定の行動なんだろうから。
余裕見て５日分くらい積むにしても・・・水は邪魔ではあるだろうがな。
食料は未来型レンバスみたいのがあるだろうから積む気になれば結構大丈夫だべ。
排泄は簡易トイレ→宇宙に投棄だべ。ダストシュートはあるかな？
ん〜〜、長距離侵攻型なら付けるだろうけど、極力穴は減らしたいだろうから自由には無い可能性が大きいか。
だとすると精神衛生上溜められる限り使用済み簡易トイレやゴミを溜めておいて、我慢出来なくなったらハッチ解放して投棄、かな。
ま、エアロック方式で空気捨てなくてもハッチくらい開けられる可能性の方が高いか？なら随時捨てられる。
酸素は・・・俺は循環式にはなってないと思うけど、予備ボンベを予め搭載しておけば３日程度はなんとか、って程度じゃね？

推進剤やらの問題は棚に上げるとして、最大の問題はキラの精神状態って論には説得力があると思う。
キラは兵士としても宇宙飛行士としても訓練を受けていないド素人、単にＭＳに乗れるってだけの若造だよね。
それに当然無線封鎖、ナビも無し、管制も受けられない状態で居住性最悪のコクピットに三日間缶詰・・・
食事や飲み物もサバイバルキットの味気ないのばかりだろうし、簡易トイレ使いにくいだろうし・・・・・・
やっぱコンバットドラッグ？もしくはプラント近くにラクシズのシャトルか何かがいて地球の近くまで乗せてったと考えるのが一番自然だよ。

衝撃に落とされた時に、装甲らしきパーツが海に浮いてたし、
パーツ類はほとんど軽量化されてて内部も結構すかすかに
なってていろいろ積めるんじゃね？

ラクスのことだ

自分のヌード写真でも詰め込んでおいてくれたのだろう

>>516
スペースはあっても外に出ないと取りに行けないところじゃ無意味だから、
基本的には操縦席に詰め込める分だけしか使えないのでは

獅子＝黄金
太陽＝黄金
暁＝黄金
カガリ＝金髪
だな

>518
実は自由にもジ・オやステイメンみたく隠し腕が・・なんて事しなくても
加速中でなければ普通に出られると思うけど。


あと自動航行時のデブリはPSを常時使えるんだから問題ないでしょ。

壊れなくても、衝撃は伝わる罠

オートパイロット機能が付いてるかが問題だけど、付いてるなら自動回避プログラムぐらい当然の如く付いているだろ。

精神衛生はキラだからやばそうに見えるけど、奴はMSに住み込んだ経験があるからなあ。
案外大丈夫なのかもしれん

そもそもコーディネーターはやっぱりナチュラルと同じような
睡眠時間とか必要なんだろうか
こち亀の中川父みたいなｗ

艦内に待機状態のコクピットに住み込んだ経験なんざ参考にならんよ。
絶対の孤独、板子一枚地獄の宇宙、そしてそこから「出られない」のがストレスなんだから。
ヒッキーやったから孤独に強いってわけじゃないだろ？

別に長時間眠らないことや睡眠時間が短いことが優秀なわけではないぞ
寝るべきときに眠れて長時間眠らなくとも集中力が持続するか？
そんなところだろう。

とりあえずアスランには睡眠関連のコーディネート処理はされてないな。

>>524
精神の不均衡は不安から生じる。
あの時のキラは揺るがない信念があり事前に三日という比較的短い時間が分かっているなら耐えられると思うが。

揺ぎない信念
美しい言葉です
しかし、使われるべきものに使われていないようですな

ｷﾗｷｭﾝは完璧だからｽﾄﾚｽなんてない、でこのﾈﾀ終了。

ストレスなら発散してるよ
アラスカでイザークとかボコボコにやられたし

＞長距離侵攻型

>>515
んー、どうにも自由正義夜逃げのNJC機は短期集中型に見えるしな。
専用運用艦まであるんだから、大出力で戦線を駆け回っちゃあ補給、また出ちゃあ補給の繰り返しだと思う。
核の力で電池切れ無し！ではあるけど、だからといって、大出力を長距離移動に使うのは勿体無いし。
局地戦を戦うような機体じゃなく、プラント付近とかここぞ！という局面を支えるためっぽいし。
自由の対多数とか正義のタイマン専用とかって、極限状態の負け戦を跳ね返す時に真価を発揮するよな。
拠点防衛MS？

まあ、電磁推進等の無補給装備が充実してるんで、最初から長距離用のつもりってセンもあるが。

フルバーストは気持ち良さそうだからなw

>>526
実際辿り着いて戦ってたんだから、まぁ、そういう解釈でもいい。

だがね、無茶である事は間違いない。
宇宙飛行士の訓練でどんな事するか、知ってるっしょ。
もしキラがプラントと地球の真ん中で錯乱状態に陥ったらどうすんのよ？
それだったら最初から、マルキオかクライン派の誰かがジャンク屋に手を回して地球まで送った、の方が余程話が通るんじゃない？
それが不可能とも思えないし。

途中ジャンク屋の宇宙ファミレスくらいあるよ

宇宙コンビニで買出しして、宇宙ネカフェに泊まったんだよ。宇宙マッサージルームは15分50ｱｰｽﾀﾞﾗｰ。
途中で宇宙ドライブスルーに寄って朝マックを嗜んだのかも知れない。

スマイルゼロアースダラー

キラヤマトのデリバリー→プライスレス
剣が舞い降りまくりんぐ

CEの宇宙は都市化が進んでるのですね。でもキラ君は無一文だったので
目立ちまくりの新型MSで食い逃げ？

秋葉のヨドバシに３日前から並んでいた変態に比べたらキラ君の旅なんてｗ

>>538
秋葉原にもヨドバシ出来たんだ
詳しいなお前

ガイアギア
・ミノフスキードライブ初出（正確にはミノクラだが、カトキが改変）
・シャアのクローンがコクピットでｵﾅｰﾆ（ウンコ漏らしたりもしてたな…）

>539
ニュースや新聞見た方がいいよ。

マルキオの名前出したらジャンク屋連合の施設ならタダだろ

人間電気屋のオープンの為に地下駐車場に三日も潜んでられるのな

「数時間でプラント-アラスカへ行くのは無理」という批判が多すぎて
慌てて「実は三日かかったんだよ」に変更してしまったんじゃないかな。
数回戦闘を行って補給が要らないだけの推進剤があれば
理論上不可能という訳ではないからここを見てれば年表をあんな風に
しなかっただろうに。
今からでも訂正しないかなあ。

だんだんみんな投げやりになってきてるなｗ

フリーダムのマルチロックって何がすごいのかよく分からん。
要はセンサーに捕らえた標的を脅威度判断した上でその目標に対して
ロックしてるだけだろ？
現在でも完成された技術じゃないか？

NJ下でやるってのが凄いって事では？

>>542
地球までの航路にマルキオがジャンク屋を使っていくつも休憩所を用意していたんじゃね。

>>546
あれはマルチロックしてるんじゃなくて、金縛りかける装置ｗ

たった一発のロックも遅いデスティニーに謝罪しろ

確かにw
まさにそんな感じだなw

ロックというのは照準じゃなくて標的を固定するのか…

>>550
演出次第で変わるからどうでも良い

>>550
申し訳ごさいませんでした

ttp://syobon.com/mini/src/mini6672.jpg
オーブは月面でイズモ級を量産？

>555
四菱重工の宇宙用レイバー？

この前月面ドッグでアークエンジェルの横にあったよ

陽電子破城砲「ローエングリン」×4
・225cm2連装高エネルギー収束火線砲
　「ゴットフリートMK.71」×2
・75mm対空自動バルカン砲塔システム
　「イーゲルシュテルン」×多数
平和の国の戦艦だけあってキチガイじみた武装

> 平和の国の戦艦だけあってキチガイじみた武装

ｗｗｗ

何この恐ろしい艦隊

確かに、三隻同盟だけでメサイア落とすよりスケールでかいし説得力もあるが、平和の理念はどこですか？
中国でなくても脅威感じて軍国主義の復活アル！言っちゃうよ

まぁたかが戦艦４隻？くらい保有したくらいじゃ
対外的に避難はされんだろｗ
ユニウス条約じゃヴェサリウスとかと同じ扱いでしょ・・・

全艦全陽電子砲一斉発射で月そのものを吹っ飛ば（ｒｙ

でもオーブは空母にｲｰｼﾞｽ艦隊にMSの大部隊とかなりの武力だよな
前の代表はどっかの中立国のように武力があってこその平和中立だって主義のようだからいいけど
カガリの絶対平和主義には全力で反するよな
まず自国の武装解体しろと

ＡＡとあわせると陽電子砲１８門かｗｗｗ
フレッツの種公式設定部の見解じゃミネルバのタンホイザーと
ＡＡのローエングリン一門が同威力
こりゃ勝負ありなんじゃないのｗ
当然ＭＳも搭載されてるんだろし

>>563
カガリって絶対平和主義だったっけ？
力全体の否定はしてなかったような。

イズモ級は火砲積んでないのか。
ザムザザ−さえあれば・・・・

ローエングリンが四つもあるのが恐ろしすぎるな＞イズモ級
宇宙クジラとでも戦うつもりなのか

永世中立と平和主義は違うからなあ
そこら辺勘違いされてないか？
永世中立国スイスはかなり重武装
日本は軍事同盟結べない筈なのに解釈改憲で中立破棄した一応平和主義国家
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

種ではイズモ級ってM1をわんさか搭載していたような希ガス
MS空母としても使えそうだｗ

ムラサメは宇宙で使えるような感じじゃないけどなぁ
ドム量産されてたら笑うが

平和＝武力放棄ってｗｗｗ

>>571
厨学校の公民レベルの解釈だなｗｗ

＞平和＝武力放棄

何だかんだ日本もそれなりに武器持ってるし

カガリの主張は武力があるから戦争が起こる、
だから武器を捨てろってやつだよな？

本気でそう思っているなら、オーブ攻防戦で抵抗せずに滅んでみせれば良かったんだよ。

>>574
残念、違います。

強すぎる力は争いを呼ぶ。
だったな。これが武力否定なのかね？

>>558
>>560
>>563

他国には軍縮を訴え
自国では戦力を整える
アニメ的には知らんけど
政治家としては正しいｗ

種の登場人物は一貫した主張とそれに伴った行動じゃないから解りづらい。
ラクスやカガリ、AA組が何を考えて行動してるのかさっぱりワカラン・・・

１話での発言だからなぁそれ
ブレイクザワールド後の戦時下で何もしないならしないでアホだろ

>>581
何もしていなかったら今度はそれを批判するだろうよｗ

案外”ユウナの遺産”かも分からんよｗ
あの時実権握ってたのはセイランでそ

ユウナｶﾜｲｿｽ

種作品中の政治判断の是非を考察することほど、虚しいものはないんじゃないか。
とフと我に返ってしまった。４馬鹿マンセーのために設定ブッチがデフォ。

イズモ級はカグヤ使っての地球と宇宙の貨物運搬船じゃなかったか？

イズモ級のローエングリンって、あの形状のどこに乗ってるの？
ちと分からん

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 20:58:33 ID:???
種作品中の政治判断の是非を考察することほど、虚しいものはないんじゃないか。
とフと我に返ってしまった。４馬鹿マンセーのために設定ブッチがデフォ。

このスレの存在が否定されました。

だが叛逆する

とりあえずいつもの調子でキャラを叩いてみたが馬鹿にされたので、
スタッフ批判に切り換えてみました、ってとこか。

まぁ陽電子砲ならリ・ホームにもついてたよｗ
民間人のロウが持ってんだから

>>592
アレは火星のロストテクノロジーだからｗ

グラビティブラストですか

ジャンク屋の武装は駄目だったような・・・なぜローエングリンを

>>595
ジャンク屋は武装ＯＫだぞ。

武器を作って売っては駄目

でも譲渡はオッケーとか抜け道ある悪寒

最早ジャンク屋はACで言うレイヴンですからｗ
ジャンク屋ギルドはレイヴンズネストなｗｗｗ実質、戦力としては最強クラス・・・

ロウが他人に武器を作らせるのはそのためか！しかもただで……
口では綺麗事吐いているが結構あくどいな、あやつも

アークエンジェル型を地球連合は量産しなかったのか･･･。
デストロイとMSの方がいいと思ったのかな。

量産というか、3番艦とか。
費用かかりすぎだからかなあ。

AA級を量産してもデストロイと同じ運命な気がする

＞AＡ型艦
連合にとっては縁起悪い艦なんじゃない？テロリストの旗艦になったし。

ｸｿﾄﾚｲで7番艦位まで出てくるだろ

建造・維持コストが尋常じゃなさそうなAA級は戦時だから建艦計画が認められたんじゃない？
戦争が終われば建造できても少数にとどまるであろうAA級よりも、絶対数の多い従来艦の
近代化改装の方が重要になっただけの事かと

まぁアークエンジェル自体が象徴的な感じもあるし
ガーティールーもスペックは高そうであるわけで父さん

戦艦よりもMSの増産に力を入れたんじゃね？

戦艦にビームシールド付けただけでも評価したい

ノイマンがいるからAAが強いわけか！

基本的にノイマンが避けてそれでも駄目な時はキラがカットに入るだけで
結構やられてるしな

AAよりもあの操舵士を量産しろ！

コストの問題だとしたら、
３番艦どころかＡＡと同性能っぽいイズモ級量産しまくってるオーブの財源はどこから沸いてくるんだ

連合にとってアークエンジェル級は縁起が悪いから

実はZAFTがノイマンの量産計画を察知してそれを阻止する為に行ったのが
オペレーションウロボロス

>>612
イズモは大気圏で飛び回る性能は無いからｗ

>>608
45話のレクイエム戦冒頭は背景で戦艦のビームシールドがついたり消えたりしてて、
なんかＶガンっぽい戦闘背景でなつかしく感じたな

陽電子砲４つ分のコスト＜＜＜空を自由に飛ぶ技術のコスト

クサナギって小説ではローエングリン×2になってるんだけど
小説から設定かわったの？
イズモ級の装甲はラミネート？

ユニットは2だけど発射口がユニットごとに2つある。

l-------
l x===================
l-------
l x===================
l-------

>>619
それは単純にAAのローエングリンを2つで1ユニットにしたものと考えてOK？

メサイヤに大口径の武器かエンジンのノズルがついてる
ヴェサリウスがそれをバックに構えてるから武器の可能性が高いかもしれない

>>619
どこについてんの、それ？　絵的に良く分からない。
クサナギのローエングリン、印象に残る発射シーンなかったし

ＡＡ級はドミニオン以降見ないが
エンジンが簡単に交換されてたり
予備パーツでもう一機分くらいあるんじゃないのか

>>623
予算の無駄

交換する部品が無いとセイバーみたいになるからなｗ

>>622
側面の真ん中へんからスライドされて出てくる
普段は収納されていて見えない

>>625
軍艦とMSを一緒に考えるなよw

>>626
サンクス。言われてみればＡＡのそれに似た傾斜があるね。
３つに分離した時は後ろのパーツを構成する部分、でいいんだよね？
確かにここにあるなら、４門あるのが普通だろうなぁ

そーじゃなくて確か艦側面の何もないところから出る収納式のはず

　　　＿＿＿＿　　　　上ｶﾗﾐﾃﾏｽ
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓
　　　＿＿＿＿
　　　　|　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　↓
　　　＿＿＿＿
<====|　　　　|　　　　　　ﾃｰｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣

でもガーティ・ルーで陽電子砲がつま先の所にあるのではと同じ推測したことあるｗ

>>629
ああ、そういう構造なのか。二重にサンクス。ＡＡ上手いですね。

仕込んである場所は、後部ブロック？　それとも、大気圏往還用の中間ブロック？

>>629
じぇね死すの時そんなだったな

ﾃｰ、ﾃｰ

しかしなんだ。クサナギのローエングリンを考えてて思ったんだが・・・
禿しく今更だが格納式艦載兵器が結構出て来るけど、蓋程度ならともかく格納するのはスペースの無駄だよな。
ステルス性を考えて格納ってのが現用兵器にあるけど、ＣＥではステルスもクソもないし。
かろうじて大気圏突入時の熱対策って考え方はあるが、大気圏突入しないヤツも大型武器格納するもんなぁ。

後部のような気がするけどあんま覚えてないす
あと陽電子砲ｘ４は聞こえはいいけど艦のサイズ(420mと300m位)からして

　AA　　　　　　クサナギ(2口で1セット)
　∩　　　　　　　
　| |　　　　　　　　□
　∪　　　　　　　 .□

これくらいローエングリンの大きさも違うような希ガス

>>633
収納しないとおちおち整備もできやしねえ、という見方もできる

>>633
整備する時便利じゃん。
ホワイトベ−スとかも収納できたし。

>633
大気中を飛ぶ機体なら、使用頻度の低い砲塔を仕舞って空気抵抗減らして、長時間飛行の効率アップ、はありえるけど。
クサナギ、地球に帰る時は分離するもんねぇ

１．的がでかいからいざの時に被弾して壊れてたら意味がない
２．エネルギー系統に近いものが装甲梨ででかい口開けたままにするのは危険
３．かっこいい

>>633
整備する時便利じゃん。
ホワイトベ−スとかも収納できたし。

ガンダムの主人公艦船って、収納式が多すぎないか？

いや、整備系統が増えるコト自体が問題だろ。
装甲が何層もあるような大型艦で、空きスペースに入るほどの小型の火器ならともかく、わざわざ艦内に大きな空間を必要とするような物を収納式にするかな？
それに砲塔であれば、もともと装甲が施してあるわけだからわざわざ艦体の中にしまう意味がないわな。
問題のローエングリンだが・・・前方にしか撃たないような火器には蓋があれば充分だと思うのだが・・・
例えば、タンホイザーが蓋が開くだけで本体を露出させずに使えたら、あんな風にいきなりキラに撃ち抜かれるような事もなかったろ。

>>638
たぶん、１と２の組み合わせなんだろうけどさ。収納して装甲で覆うってのは。
ただ、それってやっぱ、使用頻度or使用するシチュエーションが限られる武装に限る、と思う。
普通に頻繁に使う武装なら、どうせ被弾の危険は避けられないわけだから。

で、使用頻度や、使用できる状況が限られるなら、
今度はそんな武装に大きなスペースやエネルギーを裂くことの意義が問われる。
例えば……種の頃のＡＡ、地上に降りてからオーブ脱出するまで、事実上ローエングリンはデッドウェイトにしかなってない。

>>640
装甲砲塔に入っていない対空火器なんかは、宇宙での整備性の事もあるしそんなにスペースも取らないし
収納式でも構わないとは思う。だが装甲砲塔や大型砲を収納するのは意味がないと思うな。

展開した時の無駄な空間は武器が壊された時の爆発で本体にダメージが無いようにとか

http://www.dinos.co.jp/stores/dinos/system/RNT/0009/img/prfull665479.jpg
http://yosiza.hp.infoseek.co.jp/gandam/neru_aagama.html
ホワイトベースもアーガマも、メガ粒子砲はしまってたっけ・・・
なんでなんだろ・・

まぁ大気圏突入の時邪魔なんじゃないの
そんな汎用戦艦の開発自体が疑問だけど

http://images-jp.amazon.com/images/P/B00067YY40.09.LZZZZZZZ.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mizu_masaid/929b7648.JPG
大天使と戦女神

>>646
ミネルバは強襲揚陸艦だからだろ。
ミネルバは、強襲揚陸艦に戦艦の能力を付加した新艦首として型番がＬＨＭ−ＢＢ０１がつけられていて、
ＬＨＭが「モビルスーツ強襲揚陸艦」を、ＢＢが戦艦をあらわしている。

後付設定ぽくて苦しいが艦の内部に装備では
素材自体が汚染して放射線をばらまくのを防ぐ技術はあるが
発射口あたりの汚染は防ぎようがないってのはどう？
だから敢えて艦の外にせり出す様式が普及したとか・・・・

宇宙エレベーターのテスト計画、FAAの認可を受けて、いよいよ上空で実施へ!
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/12/004.html
米LiftPort Groupは、地球と宇宙空間を結ぶエレベーター「LiftPort Space Elevator」の建設プロジェクトにおいて、実際に上空でテストを実施するために必要な認可を、
米連邦航空局(FAA: Federal Aviation Administration)より正式に取得したとの発表を行った。

まぁ、あの丸いドームの部分を装甲砲塔にすれば済む話だからね。
つか小学校の時ファースト見ててずっと思ってた。
大気圏突入時に邪魔な物は、武装に限らず羽根とかいっぱい付いてるしｗ

欠点としては、スペースの問題の他にも、

・咄嗟に出せない　（展開に時間がかかる）
・撃つ準備してるのかどうか一目で分かってしまう

の２点があるんだよな。
例えば……ミネルバが常にタンホイザーを露出させていたら、
キラはそれを打ち抜く必要あり、と感じただろうか？
たぶん、パワーチャージを開始し、砲口が光りだしてから駆けつけても、間に合わない。

出てると狙われるじゃん

発射する時は冷却のために砲身や基部を装甲をつけずに露出させたいとか

>>652
どうせ、エネルギーサージでばれるよ。

>>649
ん〜〜、陽電子砲関係はそういう考え方も出来るかも・・・
放熱の問題もあるだろうし・・・やっぱ苦しいけど。
でも装甲砲塔を収納式にするのはさすがにやりすぎだべ。

>>652
いや、ＡＡと同じだから、見たらすぐわかると思うが＞陽電子砲

まあ、アニメ製作の事情考えると、収納式砲塔の利点ってのは、

　オモチャ的に面白いギミックが追加できる（プラモ・トイの展開上）
　収納することで見栄えの良いシルエットを獲得
　砲塔展開シーンが描ける（時間稼ぎのバンク、戦闘開始の緊迫感の演出）

ってとこかねぇ。
このスレ的には外道な視点だろうけど

真空間での整備の問題じゃないのか？
収納式なら、与圧した艦内で整備できるし。

>>657
そうじゃなくて、「そこに陽電子砲がある」ということがばれることを問題にしてるんじゃなくて、
「いまから陽電子砲を撃つつもりですよ」ってのがバレバレになるのが問題。

あの戦闘、キラも「全艦艇の全砲塔の破壊」はしてない。
また、手順的にカガリの呼びかけを先行させるだろう――もし、「今まさに陽電子砲を撃つ」と分かっていなかったとしたら。

大気圏突入時の問題もあるんじゃね？
収納してないと、兵装システムがダメージ逝くし。

>>660
だから、エネルギーサージでわかるって。

>>653
出てると狙われるような物が「出てきた」ら、更に狙われるやん。
>>654
あえて言うならそこくらいなんだろうけど、実際強制冷却設備の方が可動式の砲座より設備小さいと思う。
だって武装を出し入れするって事は、台座だけじゃなく給弾設備なり配線、排熱管、情報伝達設備・・・色々な装置を動かさなきゃならないから大型の物は無駄やリスクの方がはるかに大きいと思うな。
宇宙空間でも整備は必要だから、イーゲルシュテルンみたいな非装甲小型火器は収納する意味はあると思うけど。

>>662
キラがどの段階から「さあミネルバの砲塔撃たなきゃ」って思って動き出したかによるね
砲塔展開を見て駆けつけたなら相当な時間の余裕がある。
エネルギーサージが外から見える時間はその半分にも満たない
本編のキラが前者で動き出したなら、むき出しがデフォルト状態の相手には、間に合わない。

まあどうせ、お話の都合で「ギリギリで」間に合うんだろうけどさ　（あーアホらしい）

エネルギーレベルが上昇中！みたいな事よく言ってたな。

>>647
ＡＡもアレだが、ミネルバは輪をかけて謎な形状だな･･･

>>658
射線に難ありのゴットフリートはその典型ｗ

もっともそれでもAAは収納式がやっぱ嬉しい
この船のデザインは人気ないのかな？個人的には惚れてるがCGをおこす人全然見かけないorz
色んなアングルで見れるデータが出たら特に嬉しいねぇ

そいや、アーガマやホワイトベースのメガ粒子砲も収納式だったな
アホな研究者は多いな

>>667
てか、種が宇宙世紀を「何も考えずに」パクっただけかと＞収納式
そりゃ真面目に考察しても何も出てこんわなｗ

収納式のが、ダメコンしやすいじゃん

>>668
いや、アレはヤマトのパクリだろ

>>662
タンホイザーが蓋が開くだけで本体は露出しない、って方式だったらどうだい？
装甲の中のタンホイザーをどうやって撃ち抜くの？って事だよ。
例えば温度上昇等でエネルギーチャージを探知したにしろ、遠距離からいきなり狙撃しても貫通出来ないんじゃないの？

>>668
発想が貧困だな
ｶﾜｲｿｽ

ＡＡもミネルバも、宇宙戦艦で、大気圏突入が可能だし、
突入時の兵装のポッドブロックと、真空間での整備性のためじゃないですか？

お前ら、もっと重要なことを忘れていませんか？

(　･∀･)つ[ミネルバの火薬式主砲]

>>667
皆アニメ的な演出なのは分かってるつーの

>>671
それだと、収納式のが狙われにくいかもな。
発射時だけに露出すればいいし。

>>674
ラミネートでビーム弾かれるから逆にいいんじゃないの

>>669
とてもそうとは思えないが・・・

まあ、大気圏突入性能がある奴はもうそれで全部納得することにしよう。
多機能戦艦自体非効率だよ、というツッコミは置いておいて。


で、クサナギはどうした、クサナギはｗ
何で分離して宇宙に置いておくパーツに、収納式砲塔が必要なんだよｗ
そういう無駄減らすための分離システムだろうにｗ

エターナルは主砲むき出しです

設計者の自己満足だろうな
「格納したほうがｶｺﾖｸﾈ？」で
AAの垂直尾翼？だって無駄にでかいし
ザクの棘だって意味ないし

そいや、副砲だかなんだが収納式で、被弾した後取り替えてるアニメ見たことあるんだけど、なんだっけ？
誰かおぼえてる？

>>674
アレの話を始めると収納するのも問題だが、砲口の照星が気になっていかんｗ
何のためにあれは付いているのだ？？？？？

>>681
ザク�Uやボルジャーノンの「棘」はまだしもショルダーチャージに使えそうだったのにね〜。
何でザクヲの棘はあんな形にしたんだろう？？すんごい不思議。

>>679
クサナギは、大気圏脱出のためだろ。
出てたら、空気抵抗増えるじゃん。
壊れかねいなし。

むき出し装備だとタイミング関係なしに真っ先に陽電子砲を破壊する戦術取られると思ったから
>>638,649でおいらの考えは既に出尽くしてるかな

確かに火薬式だったなアレｗ
レールガン用途の認識で火薬を忘れてた
船体の色や艦首に１門のタンホイザー見てると
木馬やWB、撫子の二足美と異なるジオン色やヤマト色、鉄臭さを出したかったんでないか？

>>685
だから、「大気圏を出入りしない」パーツ、軌道上で待ちぼうけのパーツに収納式砲塔があるんだが。
中央ブロックにあるのは別にいいさ。

>>684
そういやザクマシンガンも、ビームライフルも、
なぜかスコープがついてたな。
別にメインカメラでのぞかんでも、銃器のサイトで見ればいいものを・・。

そういや、ザクの盾って右肩についてるよな。
前に出せない盾って役に立つんだろうか？？

間違えた
木馬やWB＞木馬やアーガマの白色戦艦ね

>>680
大気圏突入能力ないからな

共通するのはやっぱり地上と行き来する戦艦ってことなのかね
エターナルとかヴェサリウスにはないみたいだし

>>688
スコープはどうなんだろうね。
スコープから来るデータを本体のＦＣＳで処理してるんだと思うけど・・・メインカメラでわざわざ覗いて撃つとはとても思えないｗ

肩シールドか・・・前に出せない盾が役に立つかと言われれば、射撃戦的には「役に立たない」んじゃね？
オージェの肩バインダーみたいにぐいんぐいん動く奴はともかく、ザクの肩シールドはほとんど使えないよな。

>>682
バイファムだと思う。
ジェイナス号の機銃は収納式で、最初の戦闘で大人が機銃に乗り込んで、ことごとくが破壊された。
で、ロディ達はその破壊された機銃を新しい機銃に取り替える作業をしてたりしてた。

>>691
連合もザフトも、宇宙艦船も、地上艦船も向きだしばっかだな

大気圏突入のためでも艦体上面の砲塔、まして装甲砲塔は収納する必要ないでしょ。
アーガマやＷＢも上面の砲塔は剥き出しだった様な。
それに武装が大気圏突入でヤバい話をするなら、余計な羽根とか突起物沢山あるように見えるんだけど。

>>691
そもそも、アークエンジェルも、ミネルバも、クサナギも、
その設計思想は、オーブの技術者制。
真実が知りたいなら、ヤツらに聞け。

>>694
普通はむき出しばっかりだと思われ。

>>688
まあ宇宙世紀の考察は話がズレるけど。

宇宙世紀ザクの左右非対称は、一説によると遠くから見ても「どっちを向いてるか」分かるようにするためだとか。
そして、右肩でなく左肩にスパイクなのは、ショルダータックルで利き手の肩痛めないようにだとか。
……となると、シールドを右肩に乗せることに、積極的意味はないのかもしれないｗ
片方についてりゃそれで良い、というだけであって。


それよりもザクヲの盾も良く分からんよな。特に盾に生えたトゲ。
アスランもやったシールドタックル、ありゃ盾支えるアームに無理かかりまくりだろう、と。

>>695
兵装剥き出しだと、大気圏突入時に危ないだろ。
ラミネート装甲ってわけにもいかんし。

ホワイトベースも砲塔は収納すべきだった。

>>699
http://image.blog.livedoor.jp/megurinnko/f1f776d0.JPG
ホワイトベースも突入時は収納するよ

http://www10.plala.or.jp/furumi-hiroshi/img/event04/030518_wb.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~toys.k.k/gcore/hbe-su.gif
http://www.nagoyatv.com/gundam/mechanic/witebasei.jpg
http://www.e-na.co.jp/modelwake/img/prd/m/4543112164254.jpg
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/beehive.t/wb.pega01.jpg

ホワイトベースも、兵装はほぼ収納が可能
つまり、アークエンジェルはホワイトベースのパクリ

羽はラミ装甲で大気圏飛行時の安定とラミ装甲の放熱の表面積を増やす目的
バリアントとメガ粒子砲は大気圏でもげない目的
それと艦上方に設置した火気は大気圏の熱負荷の直撃を受けない
で説明は間に合わないかな

>>699
艦体上面ならそんなに危なくないでしょ？
それに装甲砲塔なら砲身の保護さえ考えればいいわけだし。
最近のステルス艦の中には、レーダー反射面を減らすために主砲の砲身部分を格納するカバーのある艦があるやん。
大気圏突入時の熱や衝撃波からの保護が必要だと言うなら、その程度で充分なはず。
だって羽とか砲身より脆そうな物はそのままだし、それから判断するとホント軽装甲でいいわけでしょ？

はぁ・・・。砲身から砲塔まですっぽり格納なんて、どれだけ無駄なスペースが浪費されてる事やら・・・。

なんだよ、ホワイトベースも収納するじゃんよ

>>703
艦隊上面なら安全という理屈がわからんのだが・・。

>>702
まぁ、あらましそんなトコではないかと。
羽は・・・もげそうな気もするけど・・・バリアントやらは位置的にも収納しないわけにはいかないでしょうしね。
艦上面火器については保護カバー程度でイケると思われ。

>>704
俺もびっくりしたｗ＜ＷＢ

つまり、初代が糞ということで結論がついたな
めでたしめでたし

大気圏突入時を想定して、兵装が収納可能なホワイトベースは偉大だな。
ちゃんと考えられてる。
剥き出しだと、再突入時にいらんダメージがいくし、強襲揚陸艦であるホワイトベースなら、
突入時に即時戦闘可能じゃないと駄目だからな。

>>702
訂正
WBの主砲も収納タイプならAAも同じくすべて摩擦負荷を考えた設計思想になる
それを優先して使いづらくなった可能性もあるね
更に収納を考えて設計して大きくなったとかも想像できるけど
半埋没だからそれほど占有体積はないかもしれない

>>705
つまり、>>702を書いたときはWBも収納されることを同じく知らなかったということだ
艦底よりは摩擦は弱いことからラミネート装甲で覆われていない火器でも耐えられるとの考えたが
今は意味はないｗ

ラミネートで覆われてても変なジェル使ってたからな

>>707
ホワイトベースの設定画を見れば一発だけど、
主兵装である、５８０ミリ２連装キャノンも、２連装メガ粒子砲も、どっちもむきだしではないよ。

>>705
スペースシャトルの再突入の時何処が一番熱くなるか・・・ってのはあの黒い部分。
艦体の上面も無論高温になるけど、それほどひどくはならないわけだ。
だから上面の装備は無論対策は必要だけど、完全に収納するほどの必要はないと思う、ってコト。
具体的に言えば、もともと装甲砲塔には装甲が為されてる、だから砲身にカバーさえすれば良いって理屈だよ。

なんだか如何に大気圏突入能力を持った艦が大変かを考察するスレになりつつある？

ホワイトベースのメガ粒子砲は横の丸いのに完全に格納されるけど、
上面の主砲は格納式じゃなくてカバー式かな？？可動カバー式ならかなり納得が行く。
動かすのに手間な、でかい主砲砲塔をわざわざ動かすのはいかがなものかと思うもんでね。

大気圏突入能力＝収納式
というロジックがなりたったか

クサナギの分離機能が無視されてる件について

>>716
うむ。今のところクサナギの外付けブロック以外は概ね成り立つようだ。
一部やり過ぎてる例（ミネルバの実弾主砲）は指摘したいが・・・まぁ、しかし理屈そのものはその線で。

ローエングリンやタンホイザーがわざわざ弱点晒す理由も見つかってないがなー。
あれらは蓋だけ付けてりゃいいのに、撃ってくださいと言わんばかりに本体が出てくるもんな。

圧縮収納されてるんじゃないの？

発射時にだけ出てくるタンホイザーの部分だけをピンポイントで狙える
ような状況や相手がいたらタンホイザーの前に撃墜されてしまうから
いいんじゃないｗ

C,Eでは4次元ポケットの実用化に成功しましたｗ

加速する部分とか発射する時意外、普段は無駄なスペースがあるんだろ
レールガンの板みたいな

砲塔に直撃食らうよりは、しまってカバー一枚でもあった方がいいんじゃない？
エネルギーパイプだのなんだのが繋がってるわけだし
まあそうするとしまってない砲塔はどうなんよ？って話になるが

発射の時だけ展開してあとはずっと収納してるわけで開発陣は
リスクはそんなに高くないと判断したんじゃないのかね
フリーダムだけだろそんなことしたのｗ
だいたいミネルバのレーダー外からの精密射撃なんてどうしょうもねだろ

あんな物騒な砲を使われそうになったら、普通は破壊より射線からの退避に必死になるしな

というか、ああいういかにもな弱点があるのが味だと思ってた。

>715
ＷＢの主砲はカバーを展開したのち、上にせりあがって発射体勢になるわけですが。

ＡＡやミネルバより手間かかりますよ、多分。

オーブの独立回復からの2年間
M1からムラサメへの機種改変
オーブ全域の軍施設の機能回復
カグヤ再建
イズモ級の大量建造

これだけやれば国家財政に深刻な影響がありそうだが

専守防衛の国なのに他国へ侵攻する気満々な戦力だな〜ww
ﾀｹﾐｶｽﾞﾁもそうだったし。

また来た……

>>671
ニョキっと迫り出してくるってことは、砲身露出させないと危険って事じゃないか？
高熱だとか周囲にプラズマが発生するとか陽電子がチビっと漏れてるとか。
とにかくAAにしろミネルバにしろ、先っちょをできるだけ離さなければならない理由があるはずだ。

>>677
ラミネートは実弾にも有効。
リニアガンより一層低威力になった「大筒」に用は無い……はず。
なんでドカンドカンやってんだろ？
２世紀くらい前の技術じゃないか、アレ？

>>728
AA側にも資金は流れてますよ。
こりゃ重税と社会福祉の制限しかないな。
軍務に付けば生活保障とか、そんな手段で人員を確保したに違いない。

> AA側にも資金は流れてますよ。

その資金は何に使われたんだ？

宇宙で損傷したAA・フリーダムの回収、再建
「AAひみつきち」の建造
マルキオハウスも臭いんだが、これは本人の実費か？

>>733
妄想乙

カグヤは貴重なマスドライバーとして事業やれば儲かる
メガフロートもあるけど何処にあるのか分からないしw

>>732>>734
なんだ、種厨か

AA・自由の整備費用に税金は使われていません。

736 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 10:32:11 ID:???
>>732>>734
なんだ、種厨か

オーブは島国っぽいから、
主に人が住んでる所は無傷のままとかなんじゃないの？

壊れたのは、軍事施設とモルゲンの工房だけとか
その軍事施設も数々の島に分散してて実際に壊されたのは一部だけとか

AAの整備費ってアスハ家が出してんじゃなかったか

>>740
そうですよ

オーブは今の中東諸国みたいに資源が豊富なんだよ
で、それを国営で管理してて、王族は超金持ち
税金なんかほとんど無し
税金払うどころか、国から補助金が山ほど出るくらい

モルゲンってオーブ国営だったけ？
そういやへリオポリスは何のためにあったんだろう。
資源衛星？

>>743
へリオポリスは結構古いから資源自体はもうないんじゃないの？

ヘリオポリスは植民地兼宇宙でしか作れないもの用のプラントだと思ってた

オーブは月面にも造船所があるのかな

>>739
オノゴロの地下はほとんどモルゲンの工場と軍のドックなどで、
秘密の出入り口がたくさんあるんじゃないのかな。
本社のバッテンビルを豪快に自爆させて誤魔化しただけで実は
ほとんどが無傷で残されたとか。

>>730
連休の度に場違いな場所に現れるのが厨房クオリティ

>>748
分かっているならスルーしろ
それが出来ないならお前も厨

>>749
ｽﾙｰできない奴をｽﾙｰできないお前も(ｒｙ

>>747
それで新しいバッテンビルを持ってくるわけですね

>>745
資源採掘の意味もあるだろ

>>752
へリオポリスってどうやって作ったの？
錬金術？

ZZでネオジオン軍がコア3に隕石くっつけようとしてたが
あれと同じような事だろ

ヘリオポリスの崩壊は、相当な損害だったと思うんだけどねぇ。
その辺触れられてないのが少し残念。

オーブという国の規模分からんけどさ。
日本で島ひとつ潰されたら大騒ぎだろ？
でもなんかそんな雰囲気ないんだよねぇ

地上に本国ある国の、宇宙のコロニーってどれくらいの位置づけなんだろう

>>755
日本の沖縄くらいじゃね？

竹島

>>755
沖ノ鳥島くらいなんじゃないかなぁ。

そこそこ重要な役割を持ってはいるんだろう。
工学に興味なければ「そう、関係ないね」なだけで。

オーブは中立なのに連合に協力してMS開発してた上、更に
連合の技術パクってMS開発するなんてことやってたからあんまり騒が無かったんだろ

地上の楽園オーブﾏﾝｾｰ！！
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125481082/

>>760
それは、対外的に「騒げない」というだけで、国内では大騒ぎだと思うが。

日本で竹島がなくなったら領海が大きく減って大問題になるかと。
コロニー周囲には制海権みたいなものはないのか？

まあ竹島問題は例として不適切だと思うが
（まさかオーブ以外にヘリオポリスの領有権を主張する奴はおるまい）

プラント「宇宙空間は全て我々のものです」

竹島の場合は漁業権だのなんだのが絡んでくるからちょっと比べられないと思うけど

コロニーが崩壊だとかなりの大騒ぎになりそうではあるけど
ただ死人は出てないんだっけ？
そうであれば、一般人はそれほど混乱はしないのではないかと

G計画の関係者は血の気が引いただろうな
極秘のMS4機パクられたわけだし

>>766
人死にも起こってるじゃん。遺作が難民を乗せたシャトルを撃墜しちゃった件で。
G計画関係者としては、奪取された件で責められるのは痛いけど
データは頂いてるからそこまで痛手では無いかも。アストレイ持っていかれたけど。

>>766
フレイの友人は死んでたんじゃなかったっけ？

ｵｰﾌﾞは技術立国なんだから宇宙でしか作れない合金とかの製作現場である
ｺﾛﾆｰ崩壊は相当大きな問題じゃないかと。

その割りに宇宙でしか作れない発泡金属のアストレイを結構量産してたな。
アメノミハシラにも工廠があるとはいえ。

2ｃｈで「ｻﾊｸの陰謀ﾆﾀﾞ！」とか煽られたに100ソキウス

デステニープラン用になんかまたすごい設備が作られてたな。
オーブのアカツキ、AAスーパー戦艦への改装、ストフリ、インジャスといい、
この世界の予算管理は杜撰なんてもんじゃないな。
本当に金のなる木を一国1本ずつ持っているとしかおもえん。

インフレ具合も半端じゃねーだろうけど。

遺伝子に全ての情報があるっていつの時代の情報を基に考えた設定なんだ？

>>773
情報古杉だよなｗ
いまどき、ＤＮＡだけでって……ｗ
これがあと５年くらい前なら、素人にしては頑張った、と思うけど

>>768
はぐれただけでねーの？

ザフト宇宙軍は戦力温存したまま連合潰したなぁｗ

>>770
あのコロニーにいかほどの価値がありましょう。
資源を取り尽したヘリオポリスなど、崩壊させてやればよいのです。
それより私がオーブ本国に送った資源の量、オーブはあと10年は戦える！

予告に映ってた分

ＡＡ
永遠
クサナギ
イズモ級　x３
ヴェサリウス　x２
ガモフ　x２
多分ネルソン級　x３

ゴンドワナや大艦隊にメサイア、ミネルバを落とすには
弱すぎないか？

このスレに書き込むんだったら艦種くらい把握しとこうな
ヴェサリウスはナスカ級
ガモフはローラシア級だ

>>780
艦種というのは
戦艦・空母など軍艦の種類の事。

>>779
キラきゅん、アスランきゅんの無敵ミーティアで8割は潰すので問題ありません。

ところで、AAが襲ってくることを予期してるなら、当然ニュートロンスタンピーダも
準備していてしかるべきだとおもうのだが。
てっきり、デスティニーやレジェンドが核エンジンオンリーでないのはその為かと
思っていた。

>>782
ニュートロンスタンピーダー当てれるなら苦労しない

強力なガンマ線とか飛ばしてそうだから核とか関係なく
中の人は死にそうだよなｗ

>>778
13艦ってことはユダがいるんだね

>>783
いや、マジで聞くんだが、アレを避けられるものなのか？

>>783
いや、プラントへの核攻撃防いだ時の爆発範囲はプラントとの大きさ対比からしてものすごく
広域だったぞ。
核兵器って誘爆するもんじゃねえし。
ピンポイントで当てなくてもいいんだから、数機並べたらとんでもない範囲をカバーできる。
しかも影響受けるのは条約違反のラクシズMSだけだから、それなりのシールドをしておけば
味方越しに叩き込んでもいいのでは？

シールドしとけば大丈夫な程度なら対策があったら終わりだよな
ザフトの技術なんてモロバレだし

>>781
軍艦の種類でもあるぞ＞艦種
だからそれでも一応あってる

ＮＳの原理？
新型エンジンとは？
核ミサイルと原子炉両方に効果があるのか？
何もかも分からんからなんとも言いようが無い

>>789
それをいうなら艦型が正しい

>>790
プリミティブな部分で核ミサイル（原爆）とストフリの原子炉（分裂炉）は同じ
原理だから、前者を誘爆させる=抑制されている分裂反応を加速させる
ということなら、後者もすくなくとも炉心融解まで制御不能になるのでは？

というか、問題はストフリの核分裂炉で一体どうやってエネルギーを取り出し
ているかなんだが。スチームタービンまわしてるわけないし、UCの融合炉みたいに
炉を運転させる＝電気をつくりだすんじゃないし。
ものすごく高効率な熱電素子でもあるのかな？

>>787
ガンダム世界の核兵器は誘爆する。ＵＣからの常識。

プルトニウムつかった電池ってあったよな？

レクイエムでもラクシズに向けて撃った方が早い

>>794
それまさに熱電素子。
プルトニウムの原子崩壊の際に発生する熱を利用して発電してる。
木星探査機の電源か何かに使われていたはず。

>>792
ニュートロンスタンピーダって結局放射線的なもの照射してるんだろ
十分なシールドされてたら通用しないんじゃないの？
それが破られるようなら核エンジンなんて積んで無くてもパイロットは死ぬ
強力な兵器だけど

>>793
逆シャアとか凄かったな

>>797
ザフトA：「敵艦アークエンジェルから、MSの発進確認。フリーダム、ジャスティスです！」
ザフトB：「効果範囲からの味方機の退避完了です」
ザフトC：「ニュートロンスタンピーダ発射！！」
ずどど〜ん
ザフトA：「フリーダム、ジャスティスそのまま突進してきます！」
ザフトC:「な、なんだって〜」

真田：「ふっ、こんなこともあろうかと用意しておいた対スタンピーダメッキが役に立ったようだな」

マリュー「回避ーーー！」
ノイマンの超絶操艦で何故か回避

>>792
ＭＨＤ発電じゃない？

>>792
ＭＨＤ発電じゃない？

>>755
ヘリオポリス、連合から受注した最新鋭MSを作ってたり、ハイレベルっぽい工学カレッジがあったりと
重要度はそれなりに高そうな気がする。

言うなれば、研修用原子炉がいきなりシャカって、つくば市一帯が放射能汚染喰らったようなものか。

ノイマンはNTだからな

なんか暁がドラグーンしてたような・・・。

>>803
劾にプロトアストレイの消去を依頼したオーブの要人は
ヘリオポリスの心配なんてちっともしていませんでした。

サハクの発言力を弱めるいい機会だと考えたのだろうか？
でもヘリオポリスは穴が空いたとかじゃなくて崩壊してるからなあ。
死人０とか外交に影響なしとかはさすがにあり得んだろうと思うのだが。

なあ
>>555で貼られた予告バレにウイルス混じってんのか？

他のとこに貼ったらウイルスだとか言われたのだが……

俺のにはなんも反応ないぞ

俺もだが…

>>808
先生は反応したお＾＾

>>810
先生ってなに？

ノートン先生

メガネをかけ細身で一件頼り無さそうな先生だが実力は充分のナイスガイだ。
時々本社に連絡をいれた後ファビョる事もあるが、それもご愛嬌ｗ

jpgなのにな

マジでウイルスはいってんのか？
何とも無いのに・・・

さあな
誤作動じゃねぇの

最近はjpgにも感染するウイルスはあるみたいだけどな。
俺のところは何もかからないぞ

ドムって核エンジン搭載だったんだな

マジか

マジでか！？
スゲェなドム、ドム

ビームシールドとかやたら燃費の悪そうな武器を使ってた割には
長時間戦闘してたしな

>>807
依頼したのはサハク派のアストレイ反対派

でも本編見る限りじゃやっぱりビームシールドでビームサーベルは防げないようだね。

隠者がアロンダイト弾いてぞ

何がどうなると「でも」なんだ。陽電子リフレクターはビームシールドとは違うぞ。

あげてしまった･･･..
ｽﾏｿ

MS搭載のはビームシールド？

陽電子リフレクターがビームサーベル防げるとしたらなぜMSに積まないんでしょう？

いまのところ連合の技術だからかな。

種はビーム同士は干渉しないんだっけ？

>>818
そうだとしたらオーブ戦でのザク集団をボコボコにしたのも納得できるが、
ソースは？

核ならAとか型番につくんじゃないかな。

例の雑誌に載ってる
グレートマニアックス？
本の名前忘れた

要するにビームシールドといい核エンジンといい
良く言われるガンダム量産みたいなものだな

ドムは量産というわけじゃないから搭載したのか？
って見てくるか･･･。

ラクシズの艦隊に配備されてる気もするなドムドム
ザクじゃカラー変えないと分からないし

>>6見て思ったんだが、フェイスシフトって不自然じゃない？
原理とか、装甲として使用する場合の問題点とか。

既出？

具体的にどうぞ

>>838
了解です。
まず原理について。

「エネルギーを与える事で相転移する」とあるわけですが、
エネルギーを与え続けなければ維持出来ない構造というのは
つまりは不安定であるという事で、とても硬くて丈夫であるとは思えない、
という事です。

そもそも、どの程度固くなるんだ？
実弾には無敵と言ってたけど、本当に無敵なの？

ユニウスセブンの直撃は防げない

>>830
干渉はする。ビームシールドでビームサーベルは阻まれる。
固体シールドでもビームに耐性があればビームサーベルを阻む。
撃たれたビーム同士で干渉、拡散する。ビームサーベルでビーム弾は切れる。
だが、何故かサーベル同士ではチャンバラ出来ない。
>>840
通常の弾丸や砲弾ではびくともしないが、対PS装甲弾とかもあった気がする。なぜか刀でも切られる。

PS装甲の原理は「通電するとめっちゃ硬くなる宇宙でしか作れない金属」以上の説明が無いしなぁ。
そういうものと割り切るしかない。次スレのテンプレから「ビームもある程度防ぐ事が出来る」と付け加えないとな

ガンダニュウム合金の劣化版みたいな設定になってきたな

まぁ福田なのかｽﾀｯﾌなのかは分からないけどちょっと聴いた理論を得意気に使ってるだけだしなぁ
突っ込み所はいっぱいだろう

>>844
>>844
>>844
>>844
>>844

戦車だったか装甲車の装甲に金属を流してメタルジェットとかを無効化（弱体化）
するってのがあったね。

ビーム兵器への耐性（というか高い耐熱性）は後付けだが
これは「HEAT弾じゃ壊れません」という意味でもありそうだ。

本来は衝撃を電力で相殺してるんだろ
インパルスがザムザザーに捕まれた時とか

>>842
紅くなるほど硬くなるんだったっけ？＞PS装甲

そうなんだけど、ソードインパルスの爪先が黒かったりするから
特に装甲強度の設定として意義があるというわけでもない。
ストライク→ルージュやガイア→虎ガイアなどの強化された、という記号

らしい･･･。

だけどじゃあ全部赤に近く･･･にすればいいじゃんってなるけど本編中では
とくに赤も白もかわらない･･･。
ビームにはやられるから結局似たような感じかも。

でも純粋な実体弾は一律で無効なんだよな。

装甲がぶっ壊れないだけだから、バリアントやトリスタンをもろに食らったら流石に死ねると思う

普通に考えて至近距離のレールガンを喰らって無傷のわけないからな。
内部フレームがガタガタになるっつーの。

>>855
だから運命はプライマリーもセカンダリーもダウンしたのかもしれないｗ

あくまであの世界で一般的なミッソーとかに対する装甲なんだと思うけど
レールガンにガチ挑むなんて、さすがに想定外もいいところだろ

あの世界では戦艦、MSどころか一般戦車にすらレールガン仕込みじゃなかったか

まぁ一点にかかる圧力ならどう見ても刀よりﾚｰﾙｶﾞﾝの方が大きいけど装甲を突き破れない

レールガンの弾が燃え尽きてタダのガスなんじゃないの

wikiのアカツキの項目に「陽電子リフレクターとミラコーティング」って書いてあるのだけどどゆこと？
ミスか？

wikiはなんか競って書き込まれるから微妙なところ。
最近は保護されているみたいだけどね。

リフレクターついてたら余裕で不可能を可能に……

>>861
おもっくそミスじゃん

>>856
安全装置が作動して原子炉が緊急停止していた、ってのはマジであるかもしれないな。

フリーダムはパワー表示計っていうのはないよな。
これは純粋な核動力だからだろうか？

エネルギー系のメーターがあるとしたらバッテリー機種だけじゃないかな？
ハイブリッドだからだろうか。

サブバッテリーがあるからどこかしらに表示はあるはず。
原子炉の出力も表示されてるはずだし。

あれはサブバッテリーのメーターだったのかしら。

>>854
前作でＰＳ装甲だから平気だとか言われて味方に思いっきり
打ち込まれてなかったか？

PS装甲だから大丈夫とナタルが打ち込んだのはイーゲルシュテルン。

TPS装甲だから大丈夫とアズラエルが打ち込ませようとしたのは何か不明。

「いいからどんどん攻撃しろよ」
「ですが味方にも当たる危険性が」
「TP装甲だから大丈夫ですよ」
こんな感じのやりとりだったが
発進時に変色しないから特殊な装甲だと気付かなかったんだろうか

PS弾丸を撃ちこめばPS装甲なんてイチコロですよ

>>870
ナタルが発射しろと命令したのはスレッジハマーでは？

PS装甲なのに実弾撃てというのも変な話だよな。
核動力使っているんじゃないかと推測できるんだからフリーダムがPS装甲機というのも
推測できそうだけど。
衝撃で潰そうということか。

そうなるとジェネシス相手に「PS装甲も無限じゃないんだ」発言の意味は？
撃ってたのはビーム兵器だったけど

PS装甲（の塊といえどその量）は無限じゃないんだ（ビーム兵器で大穴開けてやれ）

虎は少し錯乱している

>>874
アズラエルは自由を捕獲したがってたが
ぶっ壊すとまずいんだろ

ジェネシスくらいの規模だと分散させて並の攻撃じゃ効かないんだろうけど
限界はあるんじゃないの

PS装甲も無敵じゃないんだ
の方があってたよな･･･。

夜勤でクルーゼのプロビが三隻をドラグーンで撃ったが
絶望的なしょぼい火力だよな…フリーダムの胸部撃っても致命傷にならんし

ダガーとか一般機は一撃なんだけどね。
出力は弱いとあるのだからまあ、あんなものでしょう。

それとも、最後あたりはチャージできなくて出力が弱かったとかという可能性は無いかな。

一発一発はライフル一発と大してかわんねぇんだろ

評価するべきなのはフリーダムのダメージコントロール

プロビのドラグーンは主火砲以外はかなり威力は弱いでしょ。
バイタル部分以外ならあの雨霰が当たっても平気(ストライク、バスター半壊などから)

レジェンドのドラグーンがガーティー・ルーの装甲を抜けるのはこのスレ的にどうなの？

装甲っつか突き抜けたのはブリッジだから別におかしくないんじゃねぇの

ガーティー･ルーはミネルバのタンホイザーの熱でやられそうになってた気がするから
ビームスパイクで貫通出来てもいいんじゃないかね

伝説の二基はビームスパイクだからなあ。
出力を大小に目まぐるしく替えてドリル的な役割を果たしているのかもしれん。

>>887
ビームスパイクじゃなくて普通のビームのこと言ってるんじゃないか

アレは別に伝説のビームは出力が上がってるらしいから特に変でもないと思うが

>>861
ウィキは結構間違ってる事多し

伝説のほうがプロヴィより出力相当上なんだし
別に貫いてもおかしくないだろう

>>888
タンホイザーとかローエングリンは陽電子砲だから別格

>>885
でもその前のダガーやM1は一撃で胴体丸々吹っ飛ばされたりしてるんだけどな

ダガーは粗悪量産品なんで仕方ない
発砲金属のアストレイも仕方ない

＞バイタル部分以外ならあの雨霰が当たっても平気(ストライク、バスター半壊などから)
むしろPS装甲に多少のビーム耐性って後付が補強できていいではないか

ディスティニープラン。全システムを起動します。
プロシジャーワン。多元ゲノムデータベースオンライン。
ハイパーシムサーバーへのリンケージを確立しました

これであってるのかしら？
プロシジャーワンってことは、第一次段階ですか？
つーか、ディスティニープラン「システム」なんじゃないのかね。

むしろ「デスティニープラン」という名称をコンピュータにつける必要がない。

>898
案外デスティニープランを立案したのは
ディスティニーと呼ばれるコンピュータだったりして。
無論そいつは裏でこっそり液体金属製アンドロイドとか
タイムマシンを研究していたりする。

>ハイパーシムサーバー
シムシティを連想してしまった

>>899
擬似人格コンピュータに人類の行く先を占わせたら
ギッチギチの管理社会にしましょういう結果が出た、
というのは何十年も前からあるネタだな。

俺は運命を支配するコンピュータだが…
時間までは無理だっ！！
だからデュランダルを使って作らせたのさぁっ！

　タ　イ　ム　マ　シ　ン　を　っ　！　！　！

タイムマシンは最早一般名詞だが、本来は時計の事なんだよな。

>>903
へー。そりゃ知らなんだ。一つ賢くなった。

発泡金属ってなんか弱そうだな。

人間の骨もある種の発泡金属だから、頑丈な構造ではある。
ようは微細なハニカム構造体みたいなもんだから。

突き破るような力には弱いだろうな。

>>902
宇宙船じゃねーかっ!!?

>>906
被弾は想定外、とにかく避けること重視だからね。

黒のリヴァイアス号ｷﾀｰ

>>907
カッコイイだろう！！！

あのコンピューターって量子コンピューター？？

まぁ人類全ての遺伝子解析しようと思ったら膨大な演算が必要だろうしなｗ

種世界は元から量子コンピューターだよ。

量子コンピューターなら相当なウイルス対策しとかなきゃテスタメントに支配されて終了
デストレイでそこら辺のネタやりそうだな

あのウィルスはやり過ぎだろ・・・

今、使ってるPCが空気感染でウィルス喰らうようなもんだしな。
つか、アレならトリガー引かせなくてもジェネシス撃てたんじゃないか？

何だそりゃあ…
どんなウィルスよ？

>>903
言われて見たら直訳したら「時の機械」だから時計だわな・・・

>>916
あくまでコントロールできるのは一定範囲内なのでまず無理だろう
機能停止は上手くやったが、カメラを偽装せずに普通に使えば
対応されてしまうレベルなので其処まで万能ではない

>>919
でもかなりのもんだぞ

>>920
上手く使って相手が対処不可な状態まで持っていけばな
（あくまで施設や戦艦の場合は、ＭＳ単位でやられると８を積むかミラコロ機体でもないと無理
もしくは瞬時にウィルス駆除が可能な人物）

本来のジェネシスの機能ならミラコロも使えるのである程度押さえられんだが

オーパーツの８の秘密は何時になったら明かされるんだろ
人間っぽいからニューロコンピューターか何かかね

羽鯨の脳を取り出してインターフェイスを繋いだものとか・・。

ジャンクから引き出された時はコアファイターの様な物からだったが

その機体自体が外宇宙からの飛来物という設定なんだし。

ナチュレのロウにMSを使わせる為に何らかの理由付けをしたかったのと
鯨石とかでもっと膨らませる話のハズが、赤枠はもともとナチュラル用の
テスト機だったというところに落ち着いてうやむやに・・。

と推測。

保守

ナチュラルosって初期の頃からの設定だしなぁ
只、まだ未完成でロウもMSの操者としては素人同然だったから必要だったわけで

ロウは機械について天性の感覚の持ち主で、
8のサポート付きながら青枠を操縦することができたという設定があるな。

赤枠青枠の発見シーン、無印ASTRAYとASTRAYRどっちが公式なんだか。

>>929
無印とRで発見シーンの描写違ったっけ？
どっちでも
ロウが赤青発見→劾が赤青壊しに来る→ロウが青枠使って劾と戦うが負けそうになる
→劾の雇い主が裏切る→劾がロウから青枠借りて（奪って？）へリオポリスの外へ
→ロウも赤枠で外へ→ロウと劾が共闘→青枠を劾に進呈
って流れだったような。細かい描写の違いはあるだろうがな。

Ｒは最初のライフル狙撃の部分がカットされてるだけ
（撃った後という描写はある）
基本的には同じ

ちょうどR読み始めたんだけどありゃ説明不足過ぎてわけわからんな。
絵柄も何がどうなってるかわけ分からんし。

人物が劣化版ジョジョだしな

無印で満足かな。Rって絵が好きに慣れん・・。

ときた版は人物が変というよりは肉付けされてなく薄っぺらい感じだけど、余計なもんまで付けられるよりはマシだわな

ASTRAYはお寿司に例えると
ときた版→早寿司（鯖の押し寿司）　食べやすい
Ｒ→　　なれ寿司　とても癖があって食べづらいが、癖になる味

俺は無印のほうがごめんだな。迫力も糞も無い。
それにあのデカイ日本刀は戸田絵だから許せる感がある。

設定スレ的にはあんなの許せませんよ
腕力上げれば振り回せるもんじゃないよｗ

外伝はそう言うのが多いよ

どこまでまともに捕らえればいいのか困るな。
ちゃんと本編を補完している部分があるだけに。

そのミッシングリンクをつなげたりするのも、また楽しかったり

スクライダーの漏れとしてはRのノリは最高だったｗ

>>938
パワーだけならアストレイの量産型でも崩さずにビルが運べるんだぜ
刀くらい振り回せるだろう

>>943
言われてみれば、M1があんなまるでダンボール箱を運ぶように
ビルを運べるんだから、たかが180Mの刀を振り回すくらい
わけないなｗ

まあ１５０ガーベラに関しては、実質、宇宙専用の武器になってるから
無重力状態だし、「振る」だけならさほど問題はない。
（質量までなくなるわけじゃないから、「振り回す」となると話は別だが）

むしろ地上の重力下で、ビルを崩さず運ぶM1のがスゴイ。

無重力下じゃ反動でサヨウナラ

>>945
どう考えても振る方が凄い

>>947
あのM1には、さりげなくPレッドの技術が応用されているんですよ

ビームだろうがPS装甲だろうが何でも切る刀ですから

前大戦のオーブ攻防戦での復興の時に
オーブは、建物をすべて発泡金属製にしたんじゃね？

引越しで１０００キロのたんすを二人で運べても
１００ｍの５００キロの剣を振り回すのは不可能だけどなｗ

まあスーパーコーディネイターのキラに
腕相撲で勝ってしまうお姫様がいる国ですから。

「スピードがてめぇなら、パワーは俺だ」が設計思想なのかもしれん。

アストレイRはああいうノリだから150ガーベラも許されるが、
本編であのアホな運び方しちゃダメだろ

>>951
姿勢制御どうやってるんだろうな

仮にM１にＰレッド並のパワーがあったとしても
あんな持ち方したら、普通に自重でビルが崩壊すると思うんだが。
しかもただでさえ被弾して穴開きまくりで壊れかけてる状態なのに。

１５０ガーベラはモーメント考えると凄いねｗ

>>952
そういやカガリって、クサナギのマスドライバー射出の時も
あのＧの中普通に立ってたりしたのも、
ただの演出じゃないのかもな

>>952
ありゃゲームの勝手な話だぞ

振った反動で腕が壊れるのは分かるけが
腕だけ変えてもそれを支えるフレームがぶっ壊れるような・・・
まぁ二度と使わなくなったのは深刻なダメージが残ったんだろうな

あのビルはただの擬装用のカキワリなんでしょ。

あれだけ優秀な作業用ＭＳがいるなら
先の大戦からオーブがわずか２年で復興を遂げたのもうなずけるな。

まあ１５０ガーベラは戸田絵だから許せるってのはあるな。

あれがときたアストレイで出てきたらちょっと引く。

何だこのあからさまな自演の流れは

というか、まず外伝でやたら出てくる「レアメタル」て何なんだ？

>>964
グーンのコスプレして拾った奴？

そもそも外伝の話はスレ違いだし
ビル運搬はさんざんｶﾞｲｼｭﾂだ
つーわけで次スレよろ↓

950が立てないなら俺次スレ立ててくるよ

レアメタルってのは、金属の名前じゃなくて
単に産出量がごくわずかな希少金属の総称じゃないっけ？

種世界では金属の名前なのかもしれないけど。

>>967
よろ

次スレ

C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127256324/

>>970
乙

>>970
乙〜

>>964
確か、月面に設置してあるサイクロプスって
元々、レアメタル採掘のためじゃなかったっけ？

確か、Gガンダムにも出てきたな・・・＞レアメタル

PS装甲の原料？

>>973
希少価値の高い金属の略だからチタンなんかもレアメタルの一種。
別にレアメタルという物質があるわけじゃないw
>>968も読めんのか？

>>975
え？俺？
レアメタルという物質がある、なんて言ってないぞ？
ただGガンにもレアメタルって単語が出てきた、って言っただけだが？

おお、それは早とちった。スマソ。。。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //

しつこいようだがみんな聞いてくれ。
両澤・面出・こぐれの３人しか脚本家が集まらなかった当初、種は
「どきっ　女だらけのガンダムチーム」、「ギャルズガンダム」
と呼ばれていた。
「３人の女性」＋「ガンダム」…
この構図、何かに似てはいないだろうか？そう、アストレイ３人娘である。
つまり、あの３人娘のモデルは女性脚本家達だったのだー!!!

スマソ、誤爆。

何か戦略的に価値がある土地だぞって演出するのには抽象的なレアメタルって単語が便利なんだよな
具体的な資源にしちゃうと使い道や用途・輸送方法なんかを突っ込まれるし
どの位の量でどの位の価値になるかが解らなくても貴重な資材だって感じさせるレアメタルは便利すぎる

いきなりツォーンとか言われても、どんな武器なのか思い出せねえよ。

確か口ビームだった筈とすぐに答えが出てしまう自分が嫌になる

ハロとトリィの動力源は何ですか？
素材は？

>959
パワードレッドは腕だけじゃないぞ。
ちゃんと外骨格風フレームもついてる。

まぁだからといっておそらく本体より重い物を振り回せるとは思わんが。
じつは発泡金属は内部構造に何かを注入する事で質量が・・・

>>982をちょっと尊敬した

某ロボットゲーやってると、武器名出るから覚えやすいかもしれん。
むしろプレイ中に困るかもしれんが。

俺も某ロボットゲーやってたら、いきなり「シヴァ」とか言われて
え？そんなキャラいたっけか？とか思っちまったYO
遺作には悪いが

>>984
ちなみに日本刀規準で考えると150ガーベラは2700tぐらいだったような

ていうかガンダムよりもスクライドに近いアストレイRを
そんな真面目に考えてる人間が居ることに驚きなのだが…

このスレは設定考察スレ

プラモやら種が出るゲームやらやってる連中なら
いやでも種の武器単語くらいすぐ覚えるよ
さすがにMMIとかの武器形式番号までは困難だが

その辺は、企業名で覚えると覚えやすい。

ＭＭＩは銃器の老舗マイウス・ミリタリー・インダストリー社。

ちなみに、ＭＡは、コンペでザクに負けて制式採用は見送られたグフの開発元、
重斬刀の老舗である、マティウス・アーセナリー社。

どんなに力があっても固定するものが必要だよな

そりゃそうだ。アルキメデスだって支点がなきゃ地球を動かせないからな。

手で固定とか？

>>980
サイバーフォーミュラでも、SAGAからレアメタルが登場する。
レアが希少なのか生焼けなのかは不明。
マシンの変形を、メカニカルからモーフィング変形に刷新した。

１５０ガーベラは、そう……
きっと慣性制御、重力制御をしてるんだよ！

慣性制御しちまったら大型の刀である意味がなくなるような希ガス・・・

固定というが数千トンの重量を振り回した反動を殺すと負荷が恐ろしいことになるぞ

1000ガーベラ！

反動を殺す必要ないよ
その反動でさらに敵を撃破ｗ

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