種・デス本編MS・パイロットランキングスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:54:12 ID:???

姉妹スレ
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/l50

前姉妹スレ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/

過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115691228/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120191918/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121253374/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121411966/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:54:56 ID:???

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:50:40 ID:???

age

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:02:13 ID:IFZmAW1S

age

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:09:46 ID:???

来週も戦闘ないよ多分

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:28:01 ID:???

それまでにこのスレも落ちてんじゃねーか？

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 23:11:09 ID:???

このスレいるのか？
来週もねえんだろ

再来週の放送前に立てればよかったのに・・・・・・・・・・・また落ちるぜ
話題ねえから

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 02:20:59 ID:???

いつもキラとかメインキャラの話が多いからちょっと脇キャラにスポットあててみるか。
とりあえず新参馬鹿が度無3人組みより弱いってのはいくらなんでも無いような気がするんだが。
だって度無3人組みって3人娘のポジションだろ、それより弱かったら欠陥強化人間じゃん。
あいつら一応ラボで最後まで残った奴等なのに。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 02:36:51 ID:???

けど、戦果がそれ証明しちゃっているのが苦しいんだよな。
しかも、新3人は、機体も（デス初期～中盤で）最新鋭「Gタイプ」セカンドシリーズ、
ダガーLや多数のウィンダムorムササメと共同戦線張っていた事多いから数的不利も見当たらない。

特に「不利条件が無い」中で粘れずに自由にあっさりのめされたり
ザク、ムラサメ等といった量産機勢に（カオスに至っては2回も）負けたりしたのが最大に痛い。

後、ドム3人組は3人娘と似たようなポジだが
戦闘力は3人娘と格段に違うと思うぞ。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 02:52:33 ID:???

カガリと変わらない程度のナチュラル３人娘と、
詳しくは知らないが、見た感じ歴戦のパイロットぽい、おそらくコーディのドム三人組。
だいぶ違ってそうだと思うが。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:36:35 ID:???

一応保守。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:17:52 ID:wLGr3UpL

ほしゅ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:19:57 ID:???

何とか落ちてないな・・・

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:33:03 ID:???

最早語ることも無し・・・・・・

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:50:58 ID:???

49話までお通夜だろうからな…
48話で戦闘あればいいけど。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 06:19:45 ID:???

種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126090164/

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 13:37:15 ID:???

さて、今日は戦闘あるかな？

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:42:09 ID:???

ヒルダは赤服だったな

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:44:28 ID:hjPoj7+p

種の時は盛り上がってたのにな('A`)
宇宙戦が２話しかないガンダムってどうなのよ？
http://bbn2nd.hp.infoseek.co.jp/seed_pic/seed46-50.htm

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:16:23 ID:???

ヒルダ赤服だったからランク上がるかな

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:04 ID:???

ヒルダはすでにハイネと同じランクじゃなかったっけ？
それより他の二人が緑服だったらルナマリア以下って事になって評価さがりそう

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:27:38 ID:???

痔も緑服だし
態度が悪い他二人は緑服なんてこともあるんじゃね

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:30:16 ID:???

フリーダムは今作では非核仕様でパワーダウンしているなんてネタを真に受けていた時期もありました

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:37:05 ID:???

つーかなんで自由は復活してたんだよ

本編で説明されてたっけ？

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:24:27 ID:???

>>22
ディアッカは元赤服だし、今は特別な事情があって緑になってけど
シホですら赤なんだから、緑はヤバイって。
態度は多分関係ない
シンはアカデミー時代から上官に逆らいまくってて最悪なのに赤だし

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:26:31 ID:???

ザフトに入ったときは緑でも、
軍に配属されてから経験をつんで成長し
今は並の赤服以上の強さになってるってならありえるけど

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:44:08 ID:/N5zMZb0

まじでこの流れだとシンとレイは
38話の量産型デストロイみたいな感じになりそうだな
戦闘は5分くらいしかないだろうし。
勝敗はわかりきってるし。
そうなると常夏＝シン、レイみたいになるのか。
やるせないな本当に。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:12:07 ID:???

前作の今頃って確かミーティアで核メビウス落としまくってた時期だよな…

何がエモーションだよ…

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:23:11 ID:???

>>27
普通に考えればラストバトルが
新旧主人公対決っていったら
めちゃくちゃ盛り上がるはずなのにな

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:26:22 ID:???

ラストバトルはキラとレイだが

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:56:03 ID:???

もうミーアザクのパイロットが最強でいいよ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:55:55 ID:???

>>24
まあ自由の修理なんて、ＮＪＣが残ってれば簡単だろ。
フレーム自体はただの型遅れのＭＳなんだし。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:49:35 ID:???

>>29
そうでなくても、旧主役の意思を継いで成長を遂げた新主役とラスボスとの死闘
が楽しみ・・・なはずなんだが

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 20:32:20 ID:???

そもそもアレに主人公をやれというのが間違い。こんな酷い事になるくらいなら始めからキラをまた主人公に引っ張ってきたほうが良かった。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 23:17:02 ID:???

コンセプト自体はいいキャラだが、デス種の世界観と演出に致命的にマッチしていない。
そもそも悪夢とか付けられてこき下ろされるべき場所で、あそこまで凄い戦い持ってくる時点でスタッフは馬鹿だ！！

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 23:44:25 ID:???

シンは無遠慮に暴言を吐きまくるからカガリ並に嫌い

37 ：ライダーマン：2005/09/13(火) 01:02:27 ID:???

ほす

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 01:36:50 ID:???

そもそも続編作ったのが間違い。ここまでつまらん脚本とは

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 02:17:16 ID:???

>24
説明とかいうならゲシュマイディッヒパンツァーなんて
作品内で名前出てきたのレクイエムで始めてだからホビドンのあの技術使ってるなんて
見てる方には伝わらない無駄な努力。たぶんどっかで説明したと本人達は思ってる可能性がでかい。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 03:27:16 ID:???

一般視聴者はもともと原理の説明なんて興味なし。
ヲタは雑誌等で設定を熟知していて、あの説明でちゃんと理解できている。

説明なんて元々ヲタ向けなんだから、ヲタが知り得る知識を利用して、
ヲタが理解できればそれで十分。
ミノ粉その他、ガンダムではいつもそうだ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 04:11:29 ID:???

ミノフスキー粒子もたいがい跡付けだしなｗ
マニア向けにはその他メディアで補完すればいいんじゃないの

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 12:30:36 ID:???

デス種は無遠慮に暴言吐きまくるキャラが皆無だから駄目

お前ら戦争してんだろ、何おとなしくまとまってやがんだ
戦争のゆがみとかみせろや、と脚本に言いたい

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 13:17:22 ID:???

とりあえずスレタイを読めや、と>>42に言いたい。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 18:25:55 ID:???

とりあえずシンを忘れんなや、と>>42に言いたい。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 21:39:06 ID:???

とりあえずキラだって種前半はキチンと主人公しとったんや、と>>42に言いたい。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 21:54:09 ID:1dst7+8a

開始当初よりも予定よりプラモデルが売れなかった為に制作費削減になり、ＭＳを全面に出した。しかしプラは売れず次回作はない。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 02:03:03 ID:???

ほしゅ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:09:02 ID:???

残りでレイがどの程度評価を上げるか見物だな

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:54:36 ID:???

クルーゼなみのインフレがありそうだな。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/16(金) 21:55:27 ID:???

既にインフレの傾向が見られます。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 01:58:39 ID:???

種割れも相当なインフレ引き起こしてるよな。
遺作、痔、凸の戦闘にびびってたシンが、あっというまにキラと五分に戦えるレベルまでジャンプアップだし。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 02:06:11 ID:???

まあ、あれは主役を最強クラスに持っていかないとまともな戦闘描くことも出来ない
という（インフレ覚悟でそれやっても無理だったが）製作側の問題も透けて見えるが

あれだけ化け物にしたなら隅で新キャラとでもちびちびやらせてれば良いのに

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:13:45 ID:???

来週はここも盛りあがりますか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 19:47:10 ID:???

あと何話だっけ？
盛り上がる前に終了しそう・・

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 20:38:17 ID:???

２話。
いずれにしろ、涌くのは痛い厨だから期待スンナ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/17(土) 22:21:51 ID:???

自由（キラ）対運命（シン）
アカツキ（ムネオ）対さいたま二号（クルーゼ二号）
正義（凸）対メサイヤ（議長）

この組み合わせに変えてくれ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 09:23:37 ID:???

このスレを使うのは来週からだな

結局、何週MS戦無かったんだよ・・・・・・・・・・orz

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 09:45:14 ID:???

3週

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 10:13:34 ID:???

キラ対レイだと今まで雑魚描写されてたレイの補正が強すぎて萎える
シン対アスランだと説得戦になって萎える

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 10:50:08 ID:???

シャトルを落とせなった人気の(w)ルナマリアのことも思い出してやれよ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 16:53:39 ID:???

レジェンドに乗ってからのレイは最強描写だと思うが

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 17:07:40 ID:???

>>61
最強というか、リフレクターを弱体化してまでの腐れ補正

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/18(日) 23:02:12 ID:???

イザークがフォビドゥンやっつけたり、ルナパルスが活躍したりしてる(パンクだが)
のに今更補正が強すぎるとかいわれてもな。なんせ種だし

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 09:08:05 ID:???

結局これでファイナルアンサーってとこか・・・・・
にしても戦闘少ないアニメだったな

Ｓ　キラ≧種割れアスラン
Ａ　種割れシン
Ｂ　虎≧クルーゼ＞イザーク≧レイ
Ｃ　クロト≧オルガ≧シャニ＞ムウ＝ネオ≧ディアッカ＞ハイネ＝二コル
Ｄ　ヒルダ＞マーズ＝ヘルベルト≧アウル≧ステラ≧スティング＞カガリ≧ルナマリア
Ｅ　一般兵

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 09:14:26 ID:???

>>64
異論無し。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 10:04:29 ID:???

　　　　　　　　　　　 / 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 11:57:40 ID:???

どうでもいいよ
全ては次回待ちだ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 13:09:07 ID:???

戦闘のあった回の数は無印種とそう変わらないらしいよ

ただ無印種と違って放置喰らってるMSが多いからアビスとか印象に残らない

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 13:28:26 ID:???

うっそだー？

種は第3クール後半からずっと戦ってた記憶あるけど？

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 15:56:34 ID:???

>>64
微妙
常夏ではシャニが一番強いし、虎と狂うぜの差は分からん
更に言えば、キラと凸で＝になる時はあるんだろうか・・・。常夏の時も不殺
でないのにキラと似たような戦闘しか出来なかった品

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 16:42:27 ID:???

とういうか最終話でもキラが不殺だったら糞だな

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:00:35 ID:???

>>71
むしろ不殺しなかったらキラは糞すぎるよ
インパルスに負けた時は本気じゃなくて不殺で、
なんで最終話は不殺じゃないってあまりにもおかしいし

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:04:48 ID:???

どんなピンチでも種割れしなかったのに
キラと一緒になったらなんの脈絡もなく、
いきなりあっさり種割れするアスランとか
今まで行ってきた悪事の数々が無かった事にされてるネオとか
死ぬ間際でも本気じゃなかったとかのたまうキラとか
AA組に対する負債補正があまりにも都合がよすぎる

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:23:12 ID:???

ていうか種デス自体が完全に蛇足。種だけで終わらせたほうがマシだった
50話も使って、こんなクソ作品に仕上げるなんてさすがだな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:26:54 ID:???

どーでもいー

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:27:27 ID:???

>>73
負け組み乙

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 17:39:37 ID:???

>>76
まぁこんなめちゃくちゃなオナニーアニメを
最後まで見てしまったという点では
負け組みかもな

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 19:19:42 ID:???

補正補正って言ってて悲しくならないか？
結局アニメなんだから画面に映る映像と音声が全てだろ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/19(月) 20:32:57 ID:???

認めたくない〇〇厨とか〇〇アンチとか色々いるんでそ、多分

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 00:21:50 ID:???

何事にも限度というものがある。
ここまで露骨な補正作品なんて他にない。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 03:11:50 ID:???

まだオーラを出して超能力バトルしてないよｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 07:43:24 ID:rEbdm6ex

補正はアスランを例に取るとわかりやすいな
ミネルバにいる頃は負債補正がないからオクレと互角で
キラにサイコロにされるなど完全に雑魚Aみたいな扱い
AAに加わって負債補正を受けるようになるとシンに勝てるようになるとか・・
ここまで露骨だとねえ（失笑

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 08:37:21 ID:???

ばかだねぇ、実にばかだねぇ
オーラを出して超能力バトルなんざ、実に最終回レベルじゃねぇか
そこに至るまでに色々な物語やら何やら積み重ねて来たからこそ許される話
むしろ種製作側は、補正補正といわれることを悲しく思うべき

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 10:11:45 ID:???

なんだこのスレ違いの馬鹿は

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 11:48:27 ID:1Yc7LO8Q

>>72
意味わからん。

ここからは自分勝手な意見だがむしろ俺はきれたキラきぼん。
最低限前回種終盤のキラvsクルーゼ並に殺してでも勝つって戦闘を！
そのためならオーブのカガリにレクイエム直撃あぼんでも許す。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 12:44:28 ID:???

補正を受けるとコックピットが頑丈になります

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 13:52:01 ID:???

>>82
アスランは・・・
別に寝返る前からもステラガイアを斬り裂いたり、
結構活躍している

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 14:31:39 ID:???

切り裂いたのはシンです
ゲルズゲーとムラサメなら切り裂いてたがw

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 14:44:16 ID:???

ふむ・・・・・・・という事はシンはステラを二度殺人未遂してんのカｗ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 15:15:24 ID:???

補正が一番凄いのは実はシンの種割れだと思うのれす

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 15:40:08 ID:???

>>85
つまりガガリにはキラがキレるための材料になれとｗ

>>90
実はというかこのスレで既にそう言われてる。
正確には実力UPの異常さだけどね・・・・。
ディアッカ達の戦闘を見て驚嘆してる頃があまり間もないのに種初割れあたりから一瞬で・・（略

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 03:14:42 ID:TkiFFJnF

>>91
というか、シンの存在自体が一番補正が凄い。雑魚ナチュを夜店の的のように
撃ってるだけで急成長って何のツマラン冗談だよっていう

そろそろ存亡の為にageとく

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 03:21:57 ID:???

シンは大規模戦闘を結構経験してっからなぁ
強くなったっておかしくないだろ
ゲルズゲーとかとも戦ってんだし

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 03:24:00 ID:???

>>93
とはいえ、所詮ＯＳに頼り切った雑魚ナチュしか相手にして無い上に仲間もいる
新米のペーペーが何故いきなりっていう。大規模だろうと質が低すぎるさ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 07:35:57 ID:???

>>93
大規模とは言うけど戦闘の質としてはかなり悪いと思うぞ。
それが一瞬で今の状態だからな・・・。

>>94
同意

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 10:10:48 ID:???

デスティニープランに従えば皆シン並に適応できるそれぞれの分野で

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 10:23:05 ID:???

でもさー。
いくらスーパーコーディって言ったって、訓練も何もしていない素人が数ヶ月とかそこらでスーパーパイロットになったのが種世界だぜ？
素質が劣る第二世代とはいえ、二年間真面目に訓練して、実戦形式でインパルスのテストもこなしたシンの能力が、
実戦で急激に実力花開いてもおかしくねーなとは思う

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 10:57:23 ID:???

>>97
種死より種のほうがどうみても成長過程に時間裂いてたきがするが・・・。期間でいえば短いかもしれないが。

種死はシンが主人公の癖に他のサイドの事も同時進行しなきゃいけない分、成長過程がほとんどロスしてた。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:04:26 ID:???

>>97
確かにな時間で考えれば短いが、種全50話の中で考えればシンより戦闘してる回数は断然多いな。

つうかコーディとスーパーコーディの差を甘く見すぎてるのかもな。
現実でもいるよな。ストート地点は同じでも自分が1歩進む時間に何歩も進んでるみたいな奴が。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:07:07 ID:???

ところでデュランダルがキラに対して最強みたないこと言ってたが、それは資質？現能力？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:08:47 ID:???

フレイとやった後のキラのやる気はすごいな！

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 11:12:50 ID:???

>>100
俺は運命プランの観点から見た遺伝子的な資質だと解釈してる。

>>98
だよなー・・・。後半に突入してオーブ戦の後で種は結構修羅場な戦闘があったのに
種死はデュランダルが繰り糸垂らしてる楽勝ムードのレイクエム攻略とラストバトルだけですかorz

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:26:43 ID:???

49話も戦闘無し決定か

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:29:01 ID:???

いや、予告で戦闘してただろ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:29:56 ID:???

>>100
どっちもじゃねぇの
MSで当代最強ってんだし

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:34:09 ID:???

シンはアロンダイト捨てればいいと思うよ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 13:57:17 ID:???

>>104
雑魚同士の小競り合いや
ミーティアが雑魚を蹴散らす場面はあるかもしれないけど
バレがきててシンVSアスラン、
レイVSキラの戦闘は50話からだって

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 14:21:13 ID:???

予告で既に伝説とストフリが同じ場面に居て戦闘してたが

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:24:15 ID:???

>>97
急激に実力が開花したと言われても、種割れしないときは、
初回からずっとエクステンデットと同レベルだったわけだが。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/21(水) 22:24:49 ID:???

そういや常夏は結局シャニ≧クロト≧オルガでFA？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 00:51:05 ID:???

シャニはGパンツァーに頼って回避を疎かにしてるとこがあったからな。
操作技術ならシャニが上だろうだけど、総合的に見るとクロト、シャニ、オルガの
順だと俺は思う。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:35:09 ID:???

ゲームだから全然参考にならんが
スパロボJだとクロトの回避率はシャニとオルガに比べて断トツで高い。
まぁ乗ってる機体も含めてだけどな。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:42:37 ID:???

>>64＝>>65
バカ過ぎ。
これだからキラ厨はウザイんだよ。
何が「異論なし」だ？自作自演楽しいか？
あぁ楽しいんだろうなｗｗそれしか生き甲斐が無いんだろうなｗｗｗ
キラ厨には何度も反論してきたが、何を言ってもムダなんだよなぁ。
（どうせ「本気じゃなかった」の一言で最強化されてしまうわけだしｗｗ）

はいはい、キラ最強。
これでいいんだろ？
わかったからさっさと死んでくれ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 01:46:30 ID:???

月曜日のレスに木曜日に突っ込む
時間差攻撃に感激

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:34:35 ID:???

>>113
もちつけ。残念ながらそういう駄目アニメなんだよ、これ
>>111
まあ、強化の度合いでシャニが戦闘能力は上とは言え、頭があそこまでパーじゃ
な・・・

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:40:04 ID:???

>>113
結構前のスレの方から上の3人は固定だったぞ？
突っ込むなら下のやつらだろ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 02:44:03 ID:???

>>116
定期的な荒らしに付き合うなよ・・・。まあ、この深夜に乙ってとこだな

しかし、最終なのに語ることねえな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 19:34:11 ID:???

一回種だけでランク作らない？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:02:23 ID:???

>>118
デス種考慮無しでか？こういうの初めてで難しいが
自分が考えたらこんなもんだと思った。

S：キラ、クルーゼ、アスラン
A：イザーク、バルトフェルド、クロト、シャニ、オルガ、ムウ
B：ディアッカ、ニコル
C：モラシム、カガリ
D：アサギ、ジュリ、マユラ、トール

・イザークは後半基準。常夏2機を評価
・ムウが高めだが、それはあくまでも「種のみ」で評価した場合でと相手との機体性能考慮。
　デスでの戦績含めたら、痔より下なのは確実でカガリくらいまで落ちる。
・虎は、砂漠戦でストライクを結構追い込んだ事を評価だが種のみだとこんなもんかと
　デス含めたらもう少しは上がる。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:03:10 ID:???

キラ凸クルーゼ＞＞その他＞＞サイ

になるよ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 20:49:19 ID:???

ムウinアカツキの活躍を個人的に期待している。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:18:59 ID:???

>>119
種だけなら常夏三人よりスカグラでバスターと引き分けたり
ストライクで天帝の攻撃ほとんど回避したムウは上じゃないか？
S：キラ、クルーゼ、アスラン
A：イザーク、バルトフェルド、ムウ
B：クロト、シャニ、オルガ、ディアッカ
C：ニコル
D：モラシム、カガリ
E：アサギ、ジュリ、マユラ、トール
F：サイ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/22(木) 23:45:29 ID:???

F：サイ、マリュー

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:03:58 ID:???

遺作はクロトの攻撃をろくに捌けずやられかけた辺りから言って上は有り得ない
等の条件を一切無視した結果の以下ループ

おまけに隻眼隻腕の虎が死種含めると強くなるって・・・熊？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:27:59 ID:???

>>122
種だけとデス含めで見ると結構違うよな。デス見ると

キラはなんつうか、更にありえなくなった。中盤がやりすぎ。今くらいが丁度良い。
虎はよく分からん。戦闘描写少ないとデータ不足。20機以上を粘ったりとそこそこはやるようだ。
凸は下がったその1。中盤でのもたつきが痛く、種時はキラと双璧だったのがやや下がった感じがする。
正義乗ってからは運命にダメージなど、かなり復調しているから最終戦が勝負か

遺作痔は安定している。両者共に種よりやや強くなったくらいのレベルに見える。
フラガは下がったその2。レベル低下が一番酷いキャラ。種時は、相手より低い機体性能でタイマン張って
結構やるなだったが、今では雑魚その1という感じ。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:31:39 ID:???

>>125
もう少し分かりやすく頼むわ

まあ、キラについては、無印のままなら新米のシン達と遺作レベルの灰ねだから
あんなもんかと。死種に入ってから意味不明に成長したってことも無いだろう
凸は迷うとへぼくなるし、普段からキラにはぼこられてたからな。ニコル死亡の
回なんてぼかすかと

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:32:50 ID:???

ネオはまだ二歳だからな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 00:42:40 ID:???

種割れると強いのがアスランとシン
種割れの意味が無くなってきてるのがキラ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:20:42 ID:???

>>119 >>122
何度も言うがキラとクルーゼが同格は有り得んて。
クルーゼはフリーダムより優れた最強の機体を使って負けた。
故に最低でも１ランク下、キラとアスランがデス種で成長しているという事も加味すると
今のキラアスランよりは２ランクほど下になる。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 12:44:18 ID:???

…凸って何か成長したっけ？

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 13:00:24 ID:???

16歳が18歳になった訳だから成長してると見て妥当なんじゃあるまいか。
アムロもZでは幽閉されてても強くなってたし。
アスランも種割れ時には
色んな要素が重なったとは言えキラに勝ってる種割れシンに勝ってる訳だし。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 13:32:13 ID:???

全く成長してるようには見えないんだがな
つーか負けたっつっても半壊まで追い込んでんだし、1ランクも実力差ねぇだろ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:10:15 ID:???

とりあえず体が一回りデカくなってるのと
前作見るとキラはかなりふけたなｗ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:14:49 ID:???

>>132
互角の機体であの結果でもキラが１ランク上だぞ。
よりいい機体を使って負けたのだから言い逃れは出来ん。

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 14:24:37 ID:???

半壊させたってのは無視か
なら機体性能上のイージスで3対1やった後のライフル無しストライクに
エネルギー切れ起こして自爆で引き分けの凸も1ランク下なんじゃね

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 15:17:32 ID:???

イージスはストライク同スペックと言って差し障りは無いだろ
それに、どっちかってえと死にかけたのはキラの方だし
半壊ってのは、機体の性能のお陰もあるだろう。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 15:33:05 ID:???

機動力・スピードは5機中最高
武装もビームサーベル4本
そもそも自爆に持ち込めたのも機体特性のお陰だろ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:26:55 ID:???

格闘で手足からビームサーベルは結構強くないか

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 16:57:01 ID:???

クルーゼはムウ以上
キラアスシン未満で確定
プロヴィでストライク仕留められなかったりゲイツ速攻落とされたりストライクにビビッたり
言うほどではないね

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:06:16 ID:???

>>139
まぁ、その三人除きゃ最強でもいいけどね
種で死んだ死者へのリスペクトの念も込めて

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:07:28 ID:???

>>138
同じ理屈で隠者が接近戦強いってなってるんだからな

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 17:54:00 ID:???

>>136
> どっちかってえと死にかけたのはキラの方だし

怪我の程度はアスランの方が酷かったけどな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 18:26:34 ID:uGlybYEQ

ゲリラ戦ではカガリ最強。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:23:56 ID:???

突然だが生身のランク付けしようぜ。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 20:50:16 ID:???

S：凸

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/23(金) 21:07:14 ID:???

とりあえずアスラン最強。
その下にアウル、ステラ、スティングが続く感じか。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 01:50:41 ID:???

生身だと、（本編見る限りは）どう考えても最強ってか
おまえ本当に人間か？凸は追いといて、MS戦では低ランクとみなされている
アウル、スティング、ステラが上位に来るな。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 03:48:43 ID:???

埼玉って自由よか上の機体か？ドラグーンって虹色や機動力同様特徴の一種に
過ぎないし
>>139
細かいことだが、ストライクに対しては当時ＭＳがビーム兵器、それもプラズマ
砲とか使うなんてまさに未知の物体だから、それに突っ込むのはトチ狂った馬鹿
くらいだぞ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 04:33:41 ID:???

>>148
間違っていたらｽﾏﾝが、アグニを自由のバラエーナ収束プラズマ砲と混同してないか？
それとも、アグニもプラズマ砲だという設定だったっけ？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 05:13:39 ID:???

アグニは超高インパルス砲
バラエーナはプラズマ収束ビーム砲

だったような

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 05:18:13 ID:???

まぁはっきり言って違いが良く分からんなｗ
見た目は同じっぽいが

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:09:41 ID:TCW23egj

まぁ無難にこんな感じでいいんじゃないかな

S　キラ　アスラン
A　シン
B　クルーゼ　レイ
C　バルトフェルド　イザーク　ネオ
D　クロト　オルガ　シャニ　ディアッカ
E　ハイネ　ヒルダ　ニコル　ミゲル
F　ヘルベルト　マーズ　ルナマリア　ステラ　アウル　スティング　
G　キサカ　イケヤ　ニシザワ　ゴウ　カガリ
H　アサギ　マユラ　ジュリ　トール
I　マリュー　サイ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:12:23 ID:???

何故ヒルダがそんなに強いんだ・・・

あと、いい加減遺作は常夏よか強くないと

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:14:23 ID:???

ニコルとスティングだったらスティングの方が強いような気もする
ニコルがアスラン相手に互角に戦えるとは思えないし

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:15:10 ID:???

一応狂うぜ隊では痔より上だからな・・・ニコル

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:15:29 ID:TCW23egj

>>153
ヒルダ赤服だからな。
赤服でベテランとなると相当やるだろ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:17:32 ID:???

サトーのおっちゃんと馬場のおっちゃんどっちが強い？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 06:42:43 ID:???

ババ一尉はわかるけどサトーが誰だか思い出せない

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:05:04 ID:???

ミゲルは遺作達と同レベルだってば

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:11:47 ID:???

ラスティは？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 07:58:46 ID:???

ヒルダは今日の放送で赤福としての実力を見せて欲しいな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 14:01:06 ID:???

>>152
ネオがそんな強い訳ねー

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 14:04:52 ID:???

今日の戦闘でそんぐらいいくんでない？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 14:28:14 ID:???

ネオはストライクと同等のウインダムで、自由の盾を破壊すると言う大戦果をあげてるから
そのぐらいでいい気がする。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 14:32:03 ID:???

いくらフリーダムでもガードするものである盾を壊したくらいで評価が上がるのかｗ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 15:14:13 ID:???

>>164
あれはキラがデストロイ相手にした片手間だろ

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 15:43:41 ID:???

盾壊した後の情けない墜落劇を忘れたのかよ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:16:50 ID:???

ムゥにＭＳの戦闘レクチャーしたのキラだから
動きがバレてるんだろう・・・
よくフラガと分かったなホント

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:22:53 ID:???

>>168
ネオがMSに乗る以前から気がついていたが

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 16:53:30 ID:???

ぬータイプだから、以外に説明しようがないよな。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 17:20:11 ID:???

ネオはストライクよりちょっと上程度のウィンダムフルブ－ストでインパルス相手に
互角だからすごいよ多分。でも蚊トンボとはいえ30機のウィンダムを引き連れても
インパルスを落とせなかったのは・・・・う～んやっぱダメか・・・・

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 17:27:18 ID:???

シンはインパルスのテスト段階から関わってるパイロットだから、卒業したてとはいえかなり
熟練度は高いはず、そんな相手にガンバレル装備とはいえMAのエグザスで撃墜寸前まで
追い込んだのは評価してもいいと思う。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:53:06 ID:???

ドムは3機でルナパルスを落とせなかった
これでドムパイロットのランクは下がるだろう
ルナマリアの強さ補正がめちゃくちゃなことを考慮しても
つかいままでドムは名無ししかやってないけど、あの世界の名無しは俺たちの想像以上に弱いんじゃない？
シンパルスのインド洋30機とか、ストフリの2分で25機とか、
名無し相手の戦績はあまり評価すべきではないのかもしれない

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 18:57:53 ID:/QtpsPfU

アカツキはνまでパクりかなりの強さだった
イザークとディアッカまでラクシズについた
種死では量産機なんて的だし、正直ラクシズのほうが戦力あるんじゃ・・・

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:02:44 ID:???

ルナマリア強いよ
ジェットストリームアタックを破るなんてはんぱじゃない

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:03:15 ID:???

>>174
アストレイが1年半くらい前にドラグーンバリアを既にパクってます。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:05:51 ID:???

>>173
普通に見たらルナ弱ッドム強ッ
だがここの評価は違うんだな

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:09:42 ID:???

>>177
インパルスは押されてたけど結局被害0
3対1を考慮するとドム弱いなって思った。相手がルナマリアだし

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:12:57 ID:???

一回目の攻撃で押していても倒せなければ弱いのなら、
色々と評価が変わってくるぞ…

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:14:42 ID:???

3対１もの差があるのにルナ倒せなかったなんて弱すぎだろ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:17:21 ID:???

しかも不意打ち気味に最強の必殺技繰り出して倒せないんだからな

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:19:21 ID:???

ドムはレジェンドに瞬殺されるか、
下手したらルナマリア
最悪、雑魚にやられる可能性もある

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:22:14 ID:???

予告見るとルナマリアはシンにやられそうだな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:33:28 ID:???

>>180
2対1でキラを倒せなかったレイとシンは弱かったのか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:39:06 ID:???

アカツキって新型4機と同クラスに格上げしてもいいんじゃない？
オーブ戦ではやられたけどパイロットがカガリだし
機体単体では最強クラスだろ。やりすぎだ。前作でのストライクポジくらいだと思ってたのに

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:45:31 ID:???

種の一般兵は学徒兵以下かよ、あまりにもう・・・
Ｖに出てきた学生兵はもろ経験不足って感じだったがウッソの攻撃を
ちゃんと避けてたぞ。種にＭＳはOSに問題でもあるのか。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:48:18 ID:???

キラとルナを同じに語る184バカすぎｗｗｗ

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 19:56:47 ID:???

アカツキが相当高性能だとしても、ザフト最高機体に乗って
得意なアロンダイトの一撃目をカガリなんかに防がれたシン
は弱いってことか。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:30:01 ID:???

その後ブーメランでズタボロにしたけどなｗ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:34:44 ID:???

アカツキのドラグーンって本体と同じ装甲？
だとしたら中遠距離でドラグーン落とすことができないからレジェンドよりすぐれてないか？
いまや中遠距離の実弾兵器は少ないし

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:48:37 ID:???

ムウのドラグーン付のアカツキは、下手すりゃシンの運命落とせるかもな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:49:13 ID:???

おまえらもっともりあがろうぜ。
ドム３馬鹿は描写だけは強そうに見えたな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:55:36 ID:???

アカツキが強いのはまだいいが、
ラクス側になったとたん、今までの悪事はすべて帳消しというのは都合よすぎ。＞ネオ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:56:53 ID:???

ドム三馬鹿ってカオス落としたムラサメの３人より下なんじゃないか？
インパルス=カオス　ドム>ムラサメ　オクレ>ルナマリア
だろ？まぁカオスは大気圏内だったから実力を発揮できなかっただろうけど、それを差し引いても

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:58:30 ID:???

>>193
そしてシンだけは悪事に相応しい最後を向かえそうだな。
ネオと相打ちくらいがちょうどいいのに。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 20:59:44 ID:???

>>193
スレタイくらい読めませんか？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:19:04 ID:???

あっそ。で？

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 21:52:25 ID:???

つうか、あれだけでドム三人の評価を下げるのは早計過ぎ。
ルナも逃げたから助かった訳だし。
インパルス＞ドムだろう。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:46:07 ID:???

つうか、ムウ@アカツキ・シラヌイ装備って撃墜するの無茶苦茶困難じゃね？
素で陽電子弾くしバリア張るし、接近戦仕掛けるにもドラグーン掻い潜らなきゃならんし・・・
ムウの腕が良いというよりも、アカツキの性能が反則的過ぎる。

やっぱり、メビウスゼロでガンダムとやり合ってたり、ストライクでプロヴィ相手に粘っていた
種時代ムウの方が腕前的には上な感じが否めない。
イザークが評価あるのも、相手より低い性能の機体で喰うってケース多いからだしな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/24(土) 22:54:16 ID:???

シンって狂うぜよか下じゃないか？
自由に瞬殺されたのだって、背後に来たのに気付いて振り返った瞬間にライフル
をやられて、その衝撃も残った状態の中でズバっとやられた訳で真正面からってのとは
ちと違うし

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:25:08 ID:???

やっぱ迷いを捨てた凸が最強だな。
次点キラ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:34:44 ID:???

キラが苦戦した種割れシンを二度一蹴するようだからなあ
前作でも引き分け以上の内容だし
割れ抜きではキラに劣るが割れたら逆転だな

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:42:25 ID:???

種割れ無しでも凸が最強な予感
キラはレイに勝つのかね？
なんかバレだとレイは最後まで生きてるみたいなんだけど
もし、キラがレイに勝たないようだとキラも相対的に格下に

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:47:49 ID:???

そもそも機体が攻撃自由の方が隠者より上っぽいだけにねえ。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 00:58:43 ID:???

フレッツバレだとレイを説得するみたいだからなぁ。
殺したらまずいだろうよ。　むしろシンを説得するはずのアスランが、シンを撃破って？

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:02:53 ID:???

説得するまでに伝説を半壊させてからならキラの評価は落ちないが
互角の戦いで説得となると･･･
凸はシンを瞬殺するみたいだし

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:09:27 ID:???

結局凸は迷いで弱い時があるだけで本気になったら無敵か
正義不敗神話は終わらない
せめて傷ぐらいはつけられるのだろうか運命
いまだダメージらしいダメージすら負ってないんだが前作から

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:32:28 ID:???

バレによれば、キラはレイを倒せていない。アスランはシン撃破とある

評価は完全にアスラン＞＞＞＞＞＞＞＞キラだな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:47:07 ID:???

今日の放送なんだけど、
ドムがインパルスを標的を定め、ジェットストリームアタックしかける
ルナの怯える表情のアップでCMへ･･･
CM後はキラアス、イザディアなどの全然別のシーンに、
残り5分になったあたりで、レイがルナマリアの心配をするシンに
大丈夫だ。彼女は強いっっていう
その直後、場面は再びドムVSインパルスに･･･
襲いかかってくるドム相手にルナが種割れ、踏み台にして
ジェットストリームアタックを破り、ドム破壊だったら
めちゃくちゃ燃えたんだけどな

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 01:48:13 ID:???

ルナかインパルススレで言えばどうだ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:45:44 ID:???

技量なら凸よりキラのが上だろ。
キラはミーティアストフリで不殺してるが凸は全殺し。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:50:31 ID:???

>>211
何処見てるんだ？
むしろキラの方が戦艦ミサイル直撃とかやってるぞ
凸はブリッジだけ切り取りとかしてるし
説得で動けなかった奴も凸はコクピットより左を打ち抜いてるが
最初のマルチロックはストフリの黄色ビームがもろにグフの真ん中当たってる

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:54:10 ID:???

見た限りではキラのほうが殺してなぞ…。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 02:55:32 ID:???

つーかラクス様の戦っても～
で二人とも不殺解禁してるだろ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:08:21 ID:???

>>211
キラ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:14:45 ID:???

不殺とかはパイロットの腕の1つでいいと思うが
アスランってキラに勝った事あったっけ？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:16:01 ID:???

種割れ同士ではむしろキラがアスランに勝った事無いが
そもそも不殺したからじゃなくて
凸全殺キラ不殺じゃ明らかに無いから馬鹿にされてるんだろ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:17:52 ID:???

>>217
むしろってことはアスランがキラに勝ったことはあるのか。いつ？

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:19:04 ID:???

種割れ状態でのキラとアスランは引き分けで
それ以外は全部キラが勝ってた気がする。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:20:14 ID:???

アスランの優勢勝ちじゃねあれは
なんか色々キラ厨は言い訳作ってたが

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:21:22 ID:???

>>218
最高で引き分け

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:21:24 ID:???

そもそもフレイので成長したから昔は無効とか言ってたのはキラ厨
現実は…

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:22:39 ID:???

キラ厨とか煽りはどうでもいいからさ、どこらへんが優勢だったんだ？

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:22:43 ID:???

>>221
種割れ同士はあれ一回なわけだが
最高も最低もない
引き分けと見るか凸勝利と見るかで分かれるがキラ勝利だけは無い

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:24:29 ID:???

>>223
種割れした後は
アスランが一撃、キラが一撃
アスランがコックピットの部分引き裂きさらに組み付き
スキュラでとどめ刺そうとするがエネルギー足りない
で、自爆で自分脱出

少なくともキラ有利な点は無いな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:24:32 ID:???

勝ち負けはどうやって決めるの？
どちらかが死んだ場合は簡単だろうが、そうでない場合の基準は？
パイロットの怪我の具合とか機体の損傷度とかか？

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:26:26 ID:???

以前から思っていたのだが、種割れしているかどうかで
分ける意味なんてあるのか？
それこそ種割れできているかどうかも実力のうちだろうに。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:27:04 ID:???

>>226
パイロットで見るなら
アスランは自力で脱出
キラはロウが倒れるまで担いで運んで三日三晩生死をさまよって
ようやく一命を止めた

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:27:50 ID:???

>>220
結構議論されてた勝負だけど
両者機体を失い、両者負傷。両者そのままなら死んでた可能性が高い。
とか色々出てきて結局引き分けってことだった気がする。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:28:17 ID:???

>>227
まあ種割れ抜きならキラが上かもな

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:28:55 ID:???

ケガが直ったのはキラのが早かったけどなｗ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:29:20 ID:???

>>229
アスランは海岸まで辿り着いたし
死ぬ可能性高かったは言い過ぎじゃないか？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:30:05 ID:???

>>230
いや、だからそうやって種割れ抜きか種割れしたら
どうかなんて区別する意味があるのかと。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:30:14 ID:???

>>231
キラの直りかたは種死でも異常だったな
さすがスーパーコーディネーター

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:30:54 ID:???

>>234
アスランだって相当なもんだ。
オヤジに打たれてもすぐ完治したりと。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:31:05 ID:???

キラ擁護するつもりはあんまないが
凸もあのまま放置されてたら死んでた可能性もあるし
エネルギー残量を計算して肝心のところでエネルギー切れになったのはアスランの落ち度。
キラはアスランと戦う前にデュエルとも戦闘している。1対複数。
怪我の治りだけで言えばキラのほうが早く完治した。
とか言い出したらアスランにも色々突っ込みどころあることはる。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:31:48 ID:???

>>233
能力を比較する場合は最高の状態で検討するのが普通

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:32:09 ID:???

シンのデスティニーがアスランのインジャに瞬殺っぽいが、
前回重傷のアスランにもやられた事を考えれば、完治したアスランにやられるのは妥当なのか

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:32:17 ID:???

>>232
それは海岸まで吹き飛ばされただけじゃないのか？ｗ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:32:41 ID:???

>>236
アスランもAAと戦ってるけどな
だからスキュラ撃ってたし

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:34:14 ID:???

つーかキラは夜の内に運ばれて治療受けてる
アスランは翌日の夕方まで放置

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:34:16 ID:???

少なくともストライク対イージスの回の最後のイージス自爆の時、
「うはｗキラ死んだ」ってみんな思っただろ？逆にアスランが死んだと思った奴はいなかっただろ
謎のセーフティーシャッターがなければアスランの勝ちか悪くて引き分けだろ
まさか夫妻の超マジックセーフティーシャッターまで実力とは言うまい

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:34:50 ID:???

>>237
種割れできるかどうかも能力だろ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:35:13 ID:???

>>240
ザフト艦・G3機vsAA・G1機・支援戦闘機2機じゃハンデありすぎると思うが。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:35:17 ID:???

種割れになってからの部分見れば凸がキラ相手に優勢だったのは事実

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:36:10 ID:???

>>244
今のAA見るとあんまり

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:36:57 ID:???

AA強いものな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:38:11 ID:???

種割れアスラン＞種割れキラ＞キラ＞アスラン
総合すれば引き分けでいいよ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:38:14 ID:???

>>242
別に手足が動けないような組み付かれ方をされた訳ではないのに、
ストライクが動けなくなったのは、超マジックですね。

夫妻がどうのこうのと言い出すとこうなるが。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:38:44 ID:???

>>245
それは装備の差もありそうな気がする。

>>246
AAは改修されて前作よりも能力が上がってるらしいからね（ボンボン）

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:39:17 ID:???

>>249
手は動けないんじゃないか？
足は動いてもしょうがない気が

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:39:26 ID:???

>>245
種割れても互角だったような気がするが…
最後はENマネージメントできなかった凸のミスだし。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:40:04 ID:???

>>250
あの時点で既にイージスは片足失ってたがね。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:41:16 ID:???

>>253
片腕じゃなかった？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:41:41 ID:???

>>252
キラ一撃、アスラン二撃+組み付き、スキュラ(失敗)、自爆

しかもエネルギー云々は割れる前の話だし。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:42:00 ID:???

片腕と頭をちょん切られてた気がする。
ストライクは片腕だけだったかな。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:42:34 ID:???

>>254
そうだっけ？なんか片足で立ってた記憶があったが
どっちでもいいけど
一応設定ではストライク最強なんだがな。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:42:42 ID:???

>>251
ttp://www.gundam-seed.net/story-staff/story/images/s_30_1.jpg
肘から先を動かして切りつけられそうですが。

てか、補正を持ち出すと、その前の真正面から突っ込んできた
イージスに対応できないなんてのも補正だ。

だから補正なんて持ち出すのは無意味で議論を混乱させるだけ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:43:52 ID:???

都合の悪い所は補正ですか

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:45:42 ID:???

どっちにしろ攻撃自由は種割れしたシンには苦戦
とても落とせる雰囲気じゃなかったが
隠者はパイロット重傷でも撃破
性能は攻撃自由のが方が勝ってるだろうし。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:46:03 ID:???

>>258
そんなん補正とかいうなら、つっこんできたり組み付かれたりしたときに
対応できたのに対応しなかったキラが弱いとか言われるぞ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:47:29 ID:???

>>261
だからさー、補正だとか言い出すとそうやって収拾つかなくなる
って言っているだけなんだが。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:47:41 ID:???

今度もアスラン運命倒すようだしな
キラがレイと互角だったら…

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:48:30 ID:???

>>262
補正抜きなら結局イージス優勢だろ

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:49:17 ID:???

アスラン>シンが確定っぽいから
キラとアスランでもめるのかね。じゃあレイは？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:49:22 ID:???

宇宙じゃドラグーン有り（使える）奴等以外お呼びじゃ無いもんな。
キラとレイとネオはそういう意味じゃ他より圧倒的に有利だよな、
シンとアスランがドラグーンに対応できるか見てみたい。

シンも３話ぐらいでネオのドラグーンに止まったままで、全然反応出来なかったけど今はまた違った結果になるのかな？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:49:52 ID:???

>>257
イージスが最強じゃないのか？
イージスって指揮官機で、センサーとかが他の4機よりも優れ、機動力は5機中最高らしいけど

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:49:53 ID:???

キラは雑魚戦の時だけ異常に補正かかってるね

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:50:50 ID:???

>>267
ストライクは５機中最強っていろんなのに書いてあるが。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:50:51 ID:???

初戦闘からずっとオーブ入港までキラと凸は互角で
凸がこの時にキラは成長してる云々発言があって
ニコルあぼん戦の時はキラに凸はボッコボコにされ
トールあぼん戦はキラ凸引き分け(?)
デス種になってキラ大暴れの23話は戦闘無しで
28話で凸はセイバーをサイコロにされて糸冬。
キラと凸の戦闘結果だけ見るとキラの圧勝。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:52:02 ID:???

>>266
最初２対２だからそこに期待するしかないな
だが結局それは機体が強いだけの気もするけど
伝説の乗ればアスランだってドラグーン使えたわけだし

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:52:36 ID:???

>>269
設定最強はイージスだぞ。
ストライクはストライカーパックで汎用性が高いってだけ。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:52:47 ID:???

>>267
少なくとも機動力でエールストライク>イージスはありえないだろ
エールストライカーをなんだと思ってるんだ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:53:23 ID:???

>>270
達磨の時は種割れできない状態だったし凸
種割れする前は普通に渡り合ってた

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:54:30 ID:???

最終回
凸：シン倒す
キラ：レイ倒せない

完全にどちらが上かの答えはでたな。これで終了だからもう後で覆る事もないし。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:54:46 ID:???

>>272
マジでストライクだって
イージスは可変しないと飛べないからエールが劣るというのも

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:54:49 ID:???

>>273
X200系は機動力最高なフレーム。
エールつけたぐらいじゃ勝てません。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:54:59 ID:???

>>274
キラにやる気が無かっただけじゃないか？
カオスへの両者の対応を見てると、種割れする前は互角とは思えん。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:55:24 ID:???

>>271
アスランにはＮＴ音（ピキ～ン）が出ないから、
あの３人みたいにドラグーンの性能出すのは無理じゃないかい。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:55:53 ID:???

お互い種割れ状態ではキラがアスランを上回る要素はありますか？
まずそこを聞きたい

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:56:54 ID:???

>>278
32話ではカオスにてこずってたが

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:57:00 ID:???

両者種割れ無しの状況で凸は航空戦闘用の機体で
宙間戦闘用の機体と互角にたいしてキラは一撃で細切れ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:57:12 ID:???

>>280
キラはＮＴにして最高のコーディネーター

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:57:48 ID:???

>>278
ザクでぼこりましたが何か？
迷い状態だったのは公式見解で明らかだし

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:58:24 ID:???

>>280
凸が43砲門もある伝説のドラグーン避けれるのかね。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:58:38 ID:???

>>281
デストロイ、ネオウインダム、カオスと3機相手にしてる訳で、28話と一緒にするのはどうかと。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:58:45 ID:???

キラは自分専用に特化した攻撃自由のドラグーン以外は使えない設定だぞ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:59:09 ID:???

>>284
ザクの時は遺作とのコンビで痔の援護攻撃オマケ付ですが何か？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 03:59:34 ID:???

>>286
28話は凸そもそも逃げて戦わなかったじゃんまともに

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:00:16 ID:???

>>288
それは最後だろ
その前からポッド撃ち落してぶっ飛ばすなど圧倒してた

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:00:24 ID:???

アスランは2～3クールと1・4クールは分けて考えるべきだろう
迷っていて実力が出せないのは公式だし、ずっと実力が出せないならともかくいまは出せるんだし
そうじゃないとザクでカオス圧倒しておいてセイバーで互角ってのが一番おかしいんだよ
ルナパルスがシンパルスのバンクで大活躍よりおかしい

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:00:45 ID:???

>>284
迷ってカオスと戦ってたのは、28話だけじゃないか？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:01:22 ID:???

ぶっちゃけると、キラは名有りの敵と戦う機会が多いが、ストーリー上倒せない。
その隙をうまくアスランが持っていく。

こんなんばっかだから、議論が錯綜するんだよなｗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:01:42 ID:???

>>292
カガリの結婚話からって迷いが始まったってインタビューで言ってる

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:02:12 ID:???

>>290
そのあとはポッドを失ったカオスと互角に戦ってる描写がある。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:02:26 ID:???

>>287
歴代のＮＴキャラも別の機体のファンネル使った所あんまり見た事無い。
クェスがＮＴ＋強化されて、ヤクトドーガとαアジールのファンネル使っていたが。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:02:37 ID:???

>>293
その隙ねえ
それこそ２０話台の無敵キラは話の都合だろ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:03:40 ID:???

>>295
互角w

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:04:42 ID:???

戦績だけ考慮するとキラが断トツで一番だからなぁ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:05:02 ID:???

やっぱりもう一回キラとアスランでガチでやってもらうのが一番だな
せめてアスラン対レイがあれば参考資料として役立つんだが

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:05:34 ID:???

そもそもSEEDはコーディネーター関係無いんだから
最強のコーディネーターだからってのはまずおかしい
割れなきゃキラの方が強いのは否定しないが
割れたら凸が上。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:05:38 ID:???

>>287
ストフリはキラ専用だから、キラにしか扱えないとは聞いたけど、そんな設定初めて聞いた。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:06:22 ID:???

>>300
どうせキラが勝つ、一応デュランダル公認だから。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:07:01 ID:???

>>298
いやマジにあるぞ、それが証拠にそれ以降はイザークと協力するまでダメージ与えてないし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:08:10 ID:???

>>304
そりゃジンとも戦ってるし。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:08:14 ID:???

>>301
それは無い、ジャスティスがプロビデンスとラウに勝つってのが頭に浮かばない。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:09:12 ID:???

>>306
いい加減そういう根拠の無いレス止めれ。
思い浮かばないとか言っても明確な根拠も何も無い。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:09:50 ID:???

やっぱもう再戦するか、せめて公式発表してもらいたいな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:10:23 ID:???

>>307
種割れ凸が種割れキラより上って事は無いから、まだオーブの近海でやった戦闘引きずってる？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:10:44 ID:???

まあ最終回の内容如何でも変わるが今のところは互角でいいんじゃない？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:10:59 ID:???

キラ≧シン（種割れたら互角、種割れが自由にできるのを評価して総合的に）
アスラン>シン(問答無用)
レイ=キラ（種割れしてても互角)

レイがアスランとシンと対戦してくれるとわかりやすいんだが

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:11:26 ID:???

種でイージスで組み付いて自爆したけど、
キラ死んで無いしな

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:11:30 ID:???

> レイ=キラ（種割れしてても互角)
この根拠は？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:11:36 ID:???

>>309
種割れキラは種割れシンに苦戦した
種割れアスランは瞬殺

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:11:39 ID:???

>>308
デュランダル発言が公式になると思われ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:12:41 ID:???

>>315
まあ…それがスタッフの意向なのだろうな。
再戦と言ってもいまさらガチでなんてむりぽだろうし。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:13:37 ID:???

>>315
MS乗れるかも怪しい人間の発言が公式ですかw

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:14:10 ID:???

他者からの判断としては議長はパイロットはキラが最強でFA
アストレイになるがソキウスがコーディ最強はお前かと聞かれ
劾がパッと思いついたコーディ最強はキラかも。
あと裏世界でキラは有名らしい。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:14:16 ID:???

>>305
ジンとカオスは同時に相手はしてないぞ
あの後はユニウス7が割れて、スティングが驚いて隙ができるまで、ずっとタイマンだったと思う

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:15:42 ID:???

現実はあんな圧倒的な攻撃自由に乗りながらちっとも活躍できてない

321 ：318：2005/09/25(日) 04:15:42 ID:???

ソキウスがコーディ最強はお前かと聞かれ
　　　　　　　　　　↓
ソキウスにコーディ最強はお前かと聞かれに訂正orz

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:16:48 ID:???

ストライクで秒殺されたり
自由補正のおかげって感じがどうにもつきまとうな今のキラは

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:17:14 ID:???

>>320
大気圏内だとドラグーン使えません。
隠者は大気圏内でも性能フルに発揮できます。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:17:17 ID:???

>>320
圧倒的って、運命、ストフリ、隠者、伝説は優劣なしだぞ。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:17:23 ID:???

ルナマリア「最強と言われたストライク」
アーサー　「ヤキンドゥーエのフリーダム」
デュランダル　「ＭＳに乗れば当代随一、彼に勝てる者は居ない」

伝説っていうか、神みたいな扱いだったんだろうなキラは。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:17:51 ID:???

>>323
隠者はリフターとか全然使ってませんでしたが

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:18:02 ID:???

>>322
>ストライクで秒殺されたり
いつのことだ？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:18:32 ID:???

キラストフリ=レイレジェンド
アスランジャスティス>シン運命
ムネオアカツキ>>>ルナパルス
イザークグフ
ディアッカザク
ドム3機
ムラサメ

議長かてなくね？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:18:42 ID:???

>>325
でもルナはそれを落としたアスランで記憶してるけどな
ザフト側ではアスラン勝利という判断

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:18:49 ID:???

>>322
ストライクはザクグフ以下でそのザクグフ相手に不殺した男だぞ…
腕を破壊されたのは永遠庇って、ストライクの盾がもたなかっただけ。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:19:40 ID:???

>>329
軍の宣伝効果って知ってるか？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:20:09 ID:???

>>315
デュランダルの言う事なんて誰も信じてないよ。お　ま　え　以　外　は

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:20:10 ID:???

>>330
ザク以下っていうか性能はゲイツ同等かそれ以下だよ、ストライクは

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:20:28 ID:???

>>330
不殺って単に盾で防がれただけじゃん
どうしてそう都合の良い解釈ばかりするんだ…

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:21:08 ID:???

>>323
使えるか使えないかが重要だと思うんだが…

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:21:32 ID:???

>>331
何を言っても都合良く解釈しちゃうキラ厨は凄いわ本当

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:22:03 ID:???

>>334
横レスだがコマ送りで見ろ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:22:51 ID:???

>>335
使わないで瞬殺してるんだから結局
つーかドラグーン無しでも
腹ビームのマルチロックと
装備やばすぎだが
むしろそれで伝説と互角はしょぼい。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:23:00 ID:???

まぁキラが最強だね、うん
アスラン最強とか言ってる奴の方が異常

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:23:39 ID:???

>>334
ちゃんとザクの頭破壊してる。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:24:08 ID:???

結局映像に出もしない設定振りかざしてるだけなのがキラ厨

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:24:21 ID:???

>>338
あの時にマルチロックなんてレイ戦で使ってなかったが？
シンとの戦いのでも

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:24:58 ID:???

ゲイツはG5機と同等の性能って設定でザクはゲイツ以上は確定。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:25:24 ID:???

>>338
マルチロックは1対多だと意味歩けど、1対1だと意味無い気がする
大量のミサイルを迎撃するぐらいにしか役に立たない

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:26:41 ID:???

>>343
けどあんな一方的にやられるほどの差は無い気はするがね。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:27:21 ID:???

>>345
一方的って永遠庇わなかったらストライクは無傷だろ。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:27:57 ID:???

まあとりあえず伝説を倒せるかどうかだなキラは

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:28:59 ID:???

>>347
倒すよ、最終回だからｗ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:29:17 ID:???

キラに達磨にされたのは迷ってたからって言うなら
シンも凸が出てきて迷ってたし、キラもレイにクルーゼを感じて迷ってたぞ。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:29:19 ID:???

ストライクブースター切り離し後

ザクのオルトロスを破壊
グフの腕などを破壊
その奥のザクのおそらく武器を破壊

その後ラクスと通信

ザク3機、グフ1機に連射
ザクの頭部を破壊
あとはたぶん防がれているはず

その後オルトロスを盾で受けて右腕を持っていかれる
そしてエターナルへ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:29:30 ID:???

仮に来週一瞬でも伝説のドラグーンを隠者がかわしたらどうなるんだ？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:30:44 ID:???

>>350
今見返したが不殺してたな…

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:30:54 ID:???

>>349
少なくともシンが迷ってたってのはなし種割れしたし

来週は前半戦でアスランがシン撃破、キラとレイは互角でメサイアへって感じで
Ｂパートでラスト戦闘のキラ対レイはやるのだろうか

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:30:59 ID:???

>>350
×　その後オルトロスを盾で受けて右腕を持っていかれる
○　その後オルトロスを盾で受けて両腕を持っていかれる

に訂正

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:31:04 ID:???

>>351
アスランとレイがいざこざしてる尺（時間）は無いから安心しろ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:31:04 ID:???

>>349
シンは種割れしたら完全に何も考えなくなってるだろ
アスランの迷いで弱体化は公式設定だし
あなたたちが大好きな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:31:18 ID:???

ザクは前大戦のGATシリーズを凌ぐだから、ストライクよりもはるかに上。
ちなみにグフはフェイスや赤がのればセカンドシリーズ並みの戦果が期待できる機体

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:31:59 ID:???

>>353
やらないだろ
だってアスランもその場にいるし

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:32:01 ID:???

>>357
パイロットが迷っているデスティニーなら、武器破壊も可能だな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:32:16 ID:???

>>353
割れたら迷い無しってのはおかしい。
シンは自在に割れんし逆切れが種割れのスイッチ。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:33:02 ID:???

>>357
GAT凌ぐなんて設定見た事も無いが
ザフト版ストライクと書かれてる資料集もあるのに

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:33:57 ID:???

>>361
プラモのインスト

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:33:59 ID:???

>>360
アスランは割れないぐら迷ってるわけだから
結局比較にならんが

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:34:11 ID:???

>>361
自分が知らんだけじゃないの？
色々な媒体でも書かれてるし、進藤がラジ種でストライクはザク以下ってスタッフから聞いたと発言してる。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:34:58 ID:???

>>361
HGザクヲインストより。
「カタログスペックではGAT-Xシリーズを凌いでいる。」

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:35:00 ID:???

>>364
ストライクより上なのはわかるよ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:36:35 ID:???

>>363
ラクスに言われて精神的には吹っ切れていただろ
肉体的にはともかく

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:37:29 ID:???

３馬鹿のより上ってわけじゃないよな？
グフはともかくザクがストライクより『大分』上って理屈は良く分からんが。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:38:07 ID:???

レイはシンを最強のパイロットと言っていた。
戦果も併せ見る限りレイがシンより１ランク下なのは確実。
しかしシンがキラとアスランより１ランク下なのも確実。
故にやはりこのようになるであろう。

Ｓ　キラ　アスラン
Ａ　シン
Ｂ　レイ　クルーゼ　バルトフェルド　イザーク
Ｃ　常夏　ムウ　ディアッカ　ハイネ　ニコル
Ｄ　ステラ　スティング　アウル　ドム三馬鹿　赤服平均　ルナマリア　カガリ
Ｅ　一般兵

Ｓになると伝説クラス
Ａも鬼神クラス
Ｂになるとそれなりの地位だったり名が知れ渡るようになる
Ｃでそれぞれかなりの戦果を上げられるようになる
Ｄで一般のエースクラス

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:38:11 ID:???

資料とかがあいまいなやつがいるな
個人的にはＭＳはプラモのインストとかを資料として参考にしてるが
イージスが初期GAT最強って設定というソースって何？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:38:50 ID:???

>>367
そういう意味じゃない20話台のアスランの弱体化と一緒にするなってこと

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:39:27 ID:???

シンは対キラについては、レイとの研究のおかげで、コクピットを狙わないのを前提に戦ってる
これはかなり大きいと思われ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:41:46 ID:???

>>372
キラ厨の意見で初めて納得できるのがでたな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:42:08 ID:???

>>370
種の時の設定部スタッフの発言。
5機で最強MSは何って問にイージスって答えてた。
指揮官機だから火力・機動力で頭1つ抜けてるとか
トサカがでかいのも情報処理だったか通信能力がいいって言ってた。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:43:40 ID:???

>>372
レイとの自由研究+ミネルバクルーの練度のおかげだな。
ミネルバクルーがヘタレならシルエット射出に戸惑って終わりだろうし。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:43:51 ID:???

>>374
アスランが乗る機体は、全部指揮官機なんだよね（ザクは除く）、だからどれもトサカがでかい

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:44:01 ID:???

その後MS設定本ではストライク最強って書かれてるのばっかだったが
あとで変えたのかね

どのみち一本失っての割れ同士決戦だから
その程度の差は埋まると思うが

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:44:24 ID:???

フリーダム戦とかを引き合いに出してシンは戦闘に関しては頭がまわるって言う人がいるが、
正直あれってレイに加点すべきじゃね？シンは戦闘に関してもバカな気がする

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:45:16 ID:???

>>375
いやいや、シンとの比較の話は
42話の事でしょ
キラだけ割れたときは優勢だったが互いに割れてからは良い勝負だった。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:53:07 ID:???

>>369
＞Ｂになるとそれなりの地位だったり名が知れ渡るようになる

レイ（フェイス）、クルーゼ（ネピュラ勲章）、バルトフェルド（砂漠の虎）、イザーク（白服）

確かにな・・・・・

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:54:59 ID:???

しかし、こういう言い方も難だが新連合は、度々いろんなキャラに落とされてくれるので
強さ・状態を測る良い指針というか、バロメータだよな。

例えば、初期シンだと散々手こずったのに中盤シンならガンガン落とせるから
シンは初期と中盤・終盤じゃ相当レベル違うことが分かる。
で、凸はザクでカオス叩き切っておきながら、セイバー時は手こずる
何らかの原因で力最大限に発揮できてない事が分かる。
まあ良く言われているように迷っている状態。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:56:22 ID:???

>>381
> 初期シンだと散々手こずったのに中盤シンならガンガン落とせるから
これは種割れシンと種無しシンの実力差ってだけだろ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 04:59:46 ID:???

>>381
いやだから凸がザクでカオスを圧倒したのは最初だけだって、その後しばらくは互角に戦ってる

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:06:38 ID:???

こう色々比較して見てみると、ファントムペインがあまりにもへぼ過ぎなのに気付く。
ほぼ毎回だれかが、有無言わされず中破くらいされるじゃん。
の割にはネオがAA側来てから戦闘力上がり過ぎ。来週はレクイエム攻略までするっぽいし。

ルナはなんつうか、インパ後はvsロゴス時とそうで無いときの差がでかい。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:13:24 ID:???

AAに来るというかAAや永遠に来ると能力が軒並み上がるのは前作から同じ。
凸とネオはAAに来てから異常に強くなったし
前作でも遺作が最後カガリを助けた時から後期GAT2機ぶっ倒してる。
ムラサメトリオAAに来ては2ndシリーズ撃墜という大金星も上げた。
まぁアスランだけはキラが近くに居たら強くなるのかもしれんが…

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:13:38 ID:???

ネオはエグザスの時はかなり強かったので、ウインダムの性能が低かっただけだと思われ
（MIAによるとストライクと同等の性能）

まぁ考えようによっては、その性能でインパに落とされなかったし、デストロイ戦だとキラがデストロイ
の懐に入るのを絶えず牽制して阻止してたし、不意打ちとはいえインパに膝蹴り当ててる。
十分な活躍だと思えなくも無い

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:36:22 ID:???

別にネオは強くなってーよ
つい前にスカグラで【　戦　艦　】の攻撃受けて速攻沈んだの忘れたかｗ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:38:21 ID:???

>>384
ファントムペインが6話でイザークとアスランにぼこぼこにされたせいで
序盤～中盤の緊張感がなくなったと思う
ピンチになっても「アスランが種割れすればこいつら瞬殺なんじゃない？」と見てしまうせいで
緊張感がなくなった。結局アスランは種割れできなかったわけだが、当時はわからなかったし

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 05:53:13 ID:???

>>387
あれは確かに完璧雑魚の扱いだったな…。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 06:05:25 ID:???

ネオが強いんじゃなくて、アカツキが強いんです。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 09:58:01 ID:???

来週の流れ予想
キラVSレイ→レイ「伝説」中破→レイ議長のもとへ退避、それを追ってキラも議長の所に

凸VSシン→シンが狂って凸に攻撃、凸ピンチ→ルナが凸を庇いシンに撃墜？される→シンが混乱してる間に撃破

・・だな多分・・。

キラはレイ「伝説」を中破に追い込むだろ
凸がシンにやられそうな時にルナが凸を庇うってのは多分ガチだな。そんでシンはルナを
撃墜したショックで固まってる瞬間に凸に撃破されるって展開だろ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 10:38:52 ID:NmarBtF0

>>391
それはない
負債は自分に意見するシン（鈴村）を
いじめたくてしょうがないみたいだから
徹底的に惨めな負け方にする
シンはいつもどおり暴走した種割れして
凸をかばったルナマリアに襲い掛かり（理解不能。シンルナはなんだったんだ？）
それを見て凸がルナを守るために種割れしてシンを瞬殺と予想

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 10:49:58 ID:???

種シンを瞬殺する事が決定した凸
キラが凸と同じ土俵に上がるにはレイを瞬殺する以外にない

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 10:54:57 ID:???

>>393
レイ>シンだとしたらどうよ

正直シンがレイより上ってのが確定って言いづらくなってきたからな
レジェンド乗ってからは微妙にレイのほうが格上感でてるし、
ザクでカオスやアビスとわたりあったりしてたし。海上戦あたりが問題か

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 11:02:15 ID:cpf8715W

種無しのシンよりはレイの方が強いけど種割れシンと比べたら互角かシンの方がちょっと強いと思う
種凸＞＞＞＞＞種シン≧レイ＝凸＞＞＞シンかな

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:37:26 ID:???

伝説＞運命っぽいから実際にやるとレイが勝ちそう

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 12:41:51 ID:???

はぁ？
こんぐらいだろ

割れシン＞＞＞レイ＞＞シン

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:06:39 ID:???

レイは伝説に乗ってから強いけどシンは運命に乗ってから弱くなった感じがするからな。
つか凸がシンを撃墜することが確定なだけで瞬殺するかは不明。
それと瞬殺の意味を取り違えてる奴が多いが42話は凸がシンを瞬殺したわけではない。
瞬殺ってのは23話のキラがシンのサクッとやったようなことを言う。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:18:53 ID:???

最終回バレによると
アスランはシン撃破。キラはレイ倒せず。
とりあえず、アスラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラは確定だな。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 14:36:58 ID:???

ルナ殺して混乱するという可能性もあるし
ルナがかばったってことはかばわなきゃアスランがやられてた可能性もある
現時点での判断は無理

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:06:00 ID:ZZlWqMNm

種割れキラ＞＞＞種割れ遺作＞＞＞種割れ凸＞＞＞＞＞＞＞種付けシン

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:15:22 ID:???

種割れとか意味わかんねぇ
そんなもんあったってカツに殺されて終わりだぜ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:28:28 ID:???

誰がどんなＭＳに乗ってもよいとするなら一番強いのはアカツキ+レイか？
単にドラグーンを自在に操れるなら最強と思われるアカツキに
ドラグーン適正のフラガ関連で一番強そうなレイを組み合わせただけだが

俺はレイ>クルーゼだと思うがあの二人はどっちが上なんだ？
遺伝子的には完璧に同じだから強さも互角なのか？

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:28:58 ID:???

キラがクルーゼの時殺意で殺しちゃったのを悔いてレイを説得するのは
１００歩譲ってまぁいいとして
何で凸は元部下を斬り捨てるんだろｗ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:29:44 ID:???

>>404
散々馬鹿にされてたからキレたんだろｗ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:38:22 ID:???

ドラグーン適正の優劣なんて設定はあったか？
使える奴と使えない奴の区別はあるが。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:39:19 ID:???

キラはレイを倒せずって「倒さない」んじゃないのか？
同じ人工生命としての共感とか憎しみの連鎖云々で
ってか宇宙レジェンド＞宇宙デスティニーだろどう考えても
ヘタすりゃ地上レジェンド＞地上デスティニー疑惑もあるわけで
さらに４９話でキャラとしての格でレイ＞シンになった気がするんだが
普通に５０話は　前座　ＩジャスＶＳデス　メインイベント　ＳフリＶＳレジェンドぽくないか？
予告を見る限りシンはまたしても思考放棄種割れするっぽいし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:40:21 ID:???

>>245
だな。凸よりキラのほうが先に種割れしてイージスに攻撃ぶち込んだからな。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:42:05 ID:???

凸厨亀レスしすぎですよ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:42:56 ID:???

キラはもう不殺を貫かないと駄目だろ
失敗作のレイとクルーゼ殺して終わりじゃ悪魔だよｗｗｗ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:45:23 ID:???

>>406
ドラグーン使った奴は本編だとムゥ・クルーゼ・レイ・キラだけど
キラは明らかに一段劣ると思っていいと思う
オクレ兄さんもいれるならキラより少し下くらいだろうか
アスランがレジェンド使ってたらどれくらいだったのか興味あるところだ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:47:32 ID:???

>>411
思うではなく、その理由を聞きたいのだが。
ドラグーン使いはみんな狙いは正確だし、どこで差をつけているのかよく分からん。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:47:57 ID:???

>>349
凸が出てきてシンが迷ってた？そりゃ最初だけだろ。
公式曰く迷いがあると種割れできないんだから、あの場面でシンが凸相手に
種割れしたのはおかしい。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:48:20 ID:???

とりあえずその話はキラｖｓレイのドラグーン対決を見てからやった方がいい

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:50:17 ID:???

>>413
キラは迷ってても割ることが可能な訳だが（34話）。
あと公式を持ち出すと、デュランダル発言でお仕舞いかと

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:50:19 ID:???

>>398
お前こそ意味を履き違えてる。
お前以外の奴は種割れしてから瞬殺の意味を言ってるんだぞ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:51:31 ID:???

>>416
言わせておけｗ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:53:40 ID:???

>>415
そこでキラを出すのはちょっと違わないか？キラはスーパーコーディなんだし
そもそもシンや凸とは作りが違うわけだし

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:55:42 ID:???

>>418
まぁ人造人間ですしね

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:58:16 ID:???

公式サイトのあらすじ
http://www.gundam-seed-d.net/story/phase_43.html
＞混乱してジャスティスに襲い掛かるシンだが、手負いながらも気迫に勝るアスランは、彼のデスティニーを圧倒する。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 15:59:37 ID:???

そういやキラってオールラウンドに優秀な最高なコーディネーターなわけだろ？
じゃあ戦闘のみに絞ったらもっと強いのできるんじゃないの？
このスレではなすことじゃないか

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:01:52 ID:???

最近は凸厨多くなってきたな。
まぁ隠れてたのが出てきただけかもしれんが。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:03:42 ID:???

>>421
一応戦闘用コーディってのもアストレイにはいるけどね
戦って無いから優劣は分からないけどランク上位にいけるぐらいには強い
とはいえキラは元々訓練してない一般人ってとこと種割れって要素があるから
同条件ならスパコディの方が戦闘でも多分上
人工子宮は凄い

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:06:01 ID:???

>>432
オールラウンドに優秀なじゃなくて全てにおいて最高な存在（訓練すれば

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:06:22 ID:???

っていうか宇宙というステージじゃやっぱドラグーン使いが頭一個抜けてるんじゃないか？
ドラグーンのオールレンジ攻撃はピキーンができる奴しか避け続けるのは難しそうだし・・。
アスランとシンがドラグーンのオールレンジ攻撃を避ける姿が全く想像できないんだが（汗）
実際ディアッカみたいなザフトトップレベルのパイロットでもクルーゼのドラグーンの攻撃に
全く反応できていなかったし・・。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:07:21 ID:???

種割れできるのは本編のキャラしかいないからね。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:08:07 ID:???

>>423
おそらく完成した人工子宮で戦闘用コーディを作ったらという仮定じゃないかと。

んで例えば戦闘には適しているが日常生活には不適な要素とかは、キラの
場合は排除されているだろうから、完全に戦闘に適した能力のみに絞ったら、
キラより強くなる可能性はあると思われ。
が、兵士としては不向きで結局作られなさそうだが。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:12:37 ID:???

>>427
人工子宮によって作られるコーディで既に全て（戦闘においても最高）なんだから
それを上回るには別の方向で探らなきゃいけないってことだろ。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:14:32 ID:???

その上となると人間という枠から外れないと無理なような・・・

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:15:39 ID:???

>>427
既に最高なんだからどんなに専用にしようともMAXは同じだろ？

後は教育と経験・・・、つまり成長過程次第。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:16:30 ID:???

キラにγグリフェプタンを・・・

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:17:03 ID:???

適した能力とか性格とかは職業・役割によって違うだろ。
芸術家としては最適な性格が学者としては最悪ということもあり得る。
全てにおいて最高なんて可能なのかと。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:19:57 ID:???

>>412
クルーゼ・レイ・ムウは遺伝的特殊能力として超空間認識力を持っている
キラはスーパーコーディだから凄く高い空間認識力を持っている
の違いじゃないのか？

>>423
戦闘コーディってのは運動能力や反応速度とかを高く設定して遺伝子操作して
それにさらに徹底した戦闘教育を施したコーディ
つまりキラに幼少の頃から戦闘教育を施していれば最強の戦闘コーディになったはず

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:20:28 ID:???

まぁキラは戦闘に関してはSEEDの始まる16歳までは100%とは言えないが（プログラムを自分で組むとか）無駄な教育を受けてた。

そこが差になるかもな。だが16歳から今に至る戦闘経験はこれから第2のキラが作れたとしても、シミレーションで補えるものじゃないな。

ということで3部作は完璧なキラを作ろうとする狂信科学者がキラを育てるためだけに戦争を起こさせます。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:22:49 ID:???

>>433
その凄く高い空間認識能力と遺伝子的な空間認識能力の差を証明するところがないっていいたいんだ。
つまり今のとこその2つに差はない。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:23:40 ID:???

>>433
遺伝的特殊能力ゆえの空間認識力とスーパーコーディゆえの
空間認識力の優劣なんて設定はないわけだが。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 16:24:14 ID:Q18MVDKC

種は糞歴史入りだな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:33:59 ID:???

>>425
＞実際ディアッカみたいなザフトトップレベルのパイロットでもクルーゼのドラグーンの攻撃に
＞全く反応できていなかったし・・。

いや、ディアッカは「瞬殺されてくる？」なんて言う程度の実力でしかないから・・・
つーか種割れたアスランやシンはドラグーンかわす事ぐらい余裕でしょうよ
イザークに負けたり戦艦の攻撃食らうムウでも結構かわしてたんだし

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 18:52:04 ID:???

>>438
あの瞬殺云々はとっとと出て行ってダメージ受けたから帰ってきましたって
格好を装うことであいつらとの戦闘避けるか？ってことじゃないのか？

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:00:59 ID:???

なんだかまたループだな・・・・・・。とりあえず、キラ対凸の最終戦は、イージス
のサーベル×４や変形機能といった特殊スペックがあったからこそのものでよく
スキュラが撃ててればとかいう意見があるが、仮にＭ１同士で純粋に腕でも競ってたら
そんな考えすら存在しない。とは言え、凸が素でやっても全く勝ち目が無いとは
種割れ後においては言い切れないのであの時点ではとりあえず引き分け

って結論でてるだろ。更に言えば、ニコル死亡の回では殴り飛ばされるは常夏戦では不殺
でも無いのにキラと似たような戦況だわで（三機まとめて相手した時は期間も分からん
上に永遠の援護付き）凸のが下だろと

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:06:05 ID:???

>>438
瞬殺ってキラと凸の強さ+機体と自分の乗ってる機体を考慮したら
誰だって瞬殺で間違いないと思うが…
つかガイやカナードでもドラグーンをかわすのにてこずってたのに
種割れできるからって理由でアスランとシンが余裕でかわすとは思えんのだが。
キラvsシン凸vsレイならシン凸はドラグーンの餌食になってやられそうな気もするがな。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:13:24 ID:???

ドラグーンに関しては、今まである程度回避可能だったパイロットは
ドラグーン使用者でもあるから、避ける側のパイロットにも高い空間
認識能力が必要かもしれない。
逆に、避ける側はには、空間認識能力は不要かもしれない。
だから回避できるかどうか分からんのが事実。

特にアスランは物凄いビームの雨を回避したということもないし。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:15:25 ID:???

キラの多少高い空間認識能力と有り得ない反射神経故だろあの無印最終回の化け物
回避は

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:16:00 ID:???

個人的にはアスランはザクでカオスのドラグーンを初見で落としたから
対ドラグーン適正あるかなと思ったんだが
なに？オクレ兄さんじゃ参考にできないっていうのかてめぇ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:17:38 ID:???

ムウは卓越した空間把握能力を持ってるからね。
あの戦闘だとﾋﾟｷｰﾝしながら回避してた。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:20:33 ID:???

実戦は初とはいえ、インパルスにテスト段階から乗ってるシンが、エグザスのたった4つのガンバレル
に全く対応できなかった訳だからな。全方位攻撃はかなり厄介な代物かと。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:21:33 ID:???

>>444
カオスのは他のドラグーンとは比べられないほど弱いだろ
二つしかない上火力のために重くしてるんだぞ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:24:39 ID:???

>>443
あの化け物回避を多少の空間認識能力+化け物的反射神経だけじゃどうにもならんと思うが・・・。
それこそ未来予知に近い反射神経というか、勘がないとな・・・。でも是非種死最終回でも見せて欲しい。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:27:42 ID:???

>>444
カオスのはポッド、しかも地上でも使える。
１８話辺りで地上でも使っていた。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:28:30 ID:???

既に指摘されているとおり、そもそもキラの空間認識能力が多少優れているのか、
異常に優れているのか、フラガ家と比べてどちらが優れているのかは不明。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:29:44 ID:???

>>442
無印最終回の化け物回避見直したけど凄いな
けどキラの射撃でフルバーストは命中しないんだよな
赤ビームは一回当たったけど、それ以外はビームライフルで１基づつ落としてる、
実体弾系だと全く命中してない
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝの機動力も化け物かも・・

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:30:24 ID:???

>>446
ましてやガンバレルは完全な全方位じゃないからな

まあ、ドッヂボールで四方から時間差でボール投げつけられたりするようなもんだ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:31:55 ID:???

おまえら兄さんバカにしやがって（ ´Д⊂ヽ
４話とかみろよ・・・ちゃんとドラグーンしてるじゃないか。シンはよけるので精一杯だぞ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:33:46 ID:???

>>448
伝説は天帝に比べて砲門数が20以上減ってるから、本来ならあそこまで凄い回避は無いはずだけど
やるならバンクだから同じ描写が出てくるんだろうな

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:37:21 ID:???

というかミーティアなんて大物背負いながら天帝のドラグーンを
ある程度回避している時点で異常すぎる

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:41:07 ID:???

>>451
レールガンを単独で使って一つ落としてると思う

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:46:18 ID:???

>>453
シンはカオスのドラグーンを使われて、「なんてやつらだよ、奪った機体でこうまで」って驚いてるんだよね。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:47:42 ID:???

カオスのポットなんて、ウィンダムが2機援護しているのと変わらん

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:51:58 ID:???

>>450
とりあえず射撃も回避もキラきゅんに勝てるのはいない、でFAしてる。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 19:53:19 ID:???

カオスのはミサイルも積んでるから、動きが遅いんだよなぁ。
ビーム砲だけにした方がいいと思うんだが。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 20:48:22 ID:???

お前ら…オクレ兄さんをボロカス言いやがって…
オクレ兄さんはな、設定では大気圏内では使えない起動兵装ポッドを
大気圏内で使って不可能を可能にしてるんだぞ！

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 20:56:59 ID:???

>>461
そうだったな。奴はグラビデの使い手だった

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 22:50:45 ID:???

てか、カオスのドラグーンがトロいのは設定上の事だからな。

ある程度誰でも扱えるようにしたが為に、純ドラグーンよりトロい、みたいな設定だったし。
しかも、ドラグーン使えない時の救済策でミサイルポッド付けたら余計に重くなった。
カオスのポッドは、ある意味、誰にでも使わせようとして汎用性求めたら失敗したような・・・
有線式ガンバレルより遅いんじゃ、折角のオールレンジ攻撃の良さ殺しているよ。

まあ、レジェントくらいにまで量子インターフェイスが確立されていた後だったら、また違っていたのかな？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:31:54 ID:???

結局はカオスはダメダメって事だな・・・・・

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/25(日) 23:53:04 ID:???

MA形態もあんま活用しなかったというか、さりげなく変形してた印象しかない。
そんないまいちなカオスでセイバーとやりあってたから、そこそこの実力はあったんだよスティングは。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 00:48:31 ID:bc/F4skb

>>456
ｻﾝｸｽ確認できたよ。
プロヴィドラグーンをビームﾗｲﾌﾙで四つ、背面ビームキャノンで１つ(ﾌﾙﾊﾞｰｽﾄ)、レールガンで１つ落としてた。
しかし4回フルバーストして１基しか落とせないプロヴィドラグーンの回避力って凄まじいな
この戦いで宇宙戦においてドラグーンが勝負を決めるって教訓を取り入れて
スーフリにもドラグーンを装備したんだろうな。(スーフリドラグーンは機動性と命中率重視かも)
それを更に進化してドラグーン自体に防御性を持たせたのがアカツキドラグーンかな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 10:17:15 ID:???

>>466
スーフリとか言う奴まだいたのか・・・。
とりあえずここはおまえが来るスレじゃない。↓にでも言ってろ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118483422/l50

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 10:56:10 ID:???

>>466
スーフリは軽蔑用語＆アンチとして認知されるからとりあえずここで語りたいならストフリに直した方がいいぞ。

469 ：466：2005/09/26(月) 13:18:13 ID:???

>>468、467
ごめんストフリね

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 15:25:45 ID:???

MSの性能ばかり目を奪われてるけどプロヴィデンス以降ドラグーンの進化に比重が置かれ
進化発展させたのがストフリ、伝説、暁で
運命は本来プロヴィデンス戦で最後にｷﾗがやったドラグーンのビームを避わし本体のみを破壊する
それを進化させ残像でドラクーンを回避し光の翼で本体の懐に飛び込み絶対の間合いで倒す
その為の残像であり光の翼のような気がする
(運命の宇宙戦はアロンダイトや長射程ビーム砲を外して対ドラグーンに特化させるのも面白そうだな)
機体コンセプトがトスフリがプロヴィデンスの方向に、運命がフリーダムの方向に分かれていったとは皮肉かな
まぁラストバトルはアスランVS運命になるんで結局性能は発揮されないまま終わりそう
それに絶対の間合いで逆にタコ殴りされるｼﾝじゃな・・・
運命ｶﾜｲｿス

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 15:40:12 ID:???

隠者も運命と比べてどうかは知らんが
リフターと本体両方にブーストがいっぱいあって
ストフリや伝説よりは大分速いだろうけど

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 15:56:28 ID:???

じゃあ隠者は対運命的機体になってるって事か
高機動のアドバンテージも無く、接近戦も勝ち目なし。
ドラクーンビームを避ける必要ないから残像意味なし
アロンダイトを振り回し、当らない長射程ビーム砲を撃つ運命か目に見えるようだ
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 16:26:51 ID:???

正直運命ってインジャに勝ち目ないんじゃない？
中遠距離でも負けると思うけど。手数の差で
威力はあまり問題にならないし

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:18:02 ID:???

>>471
前作で機動力最強なのが正義だから。
その発展型である無限正義は少なくともS自由よりは機動力は上だね。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:51:29 ID:???

ドラグーン装備のMSを初見で倒した奴はアストレイも含めてキラしかいないんだから
シン凸がキラやレイの乗るドラグーン搭載機と戦うよりいんじゃね。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 17:55:59 ID:???

ドラグーン使っといて負ける奴って終わってるよな＞オクレ、クルーゼ、レイ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 18:14:06 ID:???

>>476
まぁ拳銃相手にマシンガン持って負けるようなもんだからな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:19:30 ID:???

>>475
少なくともシンはレイが撃ってる見てるから初見ではないな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:21:15 ID:???

319 ：名無し草：2005/09/26(月) 18:47:59
お気に入りのＭＳはありますか

福田

どれも気に入ってますが活躍の場が少なかったジャスティスは気の毒だったかなあ（笑｝
スピードや格闘性に特化させたのですがあまり戦闘シーンに盛り込まれなくて残念でした

実は運命より速いんじゃ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/26(月) 21:24:42 ID:???

ストフリはあんだけごたごたつけたらそんなに速くないだろう
羽もドラグーンだから自由のハイマットほどウイングとして機能しなそうだし

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:20:35 ID:???

>>476
いや、ドラグーンも特徴に過ぎない。謂わばライフルを上手く使いこなせるか
どうかで使えなきゃただのゴミだからそう過大評価したもんでも無いと思うぞ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:31:30 ID:???

UCのファンネル系の設定を考えると
長時間戦闘がキツいだろうしその辺はマイナスかなあドラグーン
伝説のがより簡略化されても量産はされなそう

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 16:56:39 ID:???

>>481
強過ぎる特徴だがな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:14:02 ID:???0

どうかね？
ハマーン並に上手くないとシャアの用に踏み込まれたら

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:17:13 ID:???0

クルーゼとレイ、プレアの急激なパワーアップ見るとな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:18:53 ID:???0

ムゥもパワーうｐしてたな。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:29:21 ID:???0

>>485
レイはドラグーン使う前からパワーアップしてたが。
ぶっちゃけフラガ家の空間認識能力はずば抜けてるから
他との比較にはならんけど。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:34:59 ID:???0

プレアはフラガ家か不明。メビゼロ部隊の誰か。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:36:01 ID:???0

もし来週バレ通りにレイがキラを圧倒したら単純に考えると
アスラン=レイ>キラ=シン
になるのだろうか。どうせキラは動揺してとかになるんだろうけど

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:41:04 ID:???0

相対的にムウの評価も上がりそうだが

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:42:16 ID:???0

>>488
断定してないけど他の奴ってよりは可能性高いと思う読んでる限り
容姿も割りと近いしな

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:44:58 ID:???0

ドラグーン使っての戦闘だからキラレイ勝負方が迫力あると思われ。
あと圧倒しても多分キラが勝つだろうからキラがやっぱりトップに来るんだろうな。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:46:08 ID:???0

アスラン＝キラ以上にはならんと思うが

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:47:59 ID:???0

レジェンド対アカツキとか、インジャ対レジェンドとかは結局なしか
前作の常夏なんてほとんどの名有りパイロット付ＭＳとやったのにな
レイダー対デュエルなんて死種ではルナパルス対アカツキレベルの脇の戦いだろうに
ミーアとかやる前にやることあるだろと今更ながらに思うわ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:48:01 ID:???0

もう一度迷いを捨てたアスラン対キラが無いうちは決着

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:49:33 ID:???0

運命に乗ってからのシンと伝説に乗ってからのレイだとレイのが強く見える。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:49:36 ID:???0

「はつかない」が抜けた

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:51:11 ID:???0

>>496
割れ抜きならそうだろうけど
割れシンとならあんま変わらんと思うが
議長は最初伝説アスランにあげようとしてたし

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:53:26 ID:???0

>>498
強さは同じくらいだけど頭をみるとどうもレイのほうが強いのではと思ってしまう

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:56:38 ID:???0

>>498
議長が強い奴から順番にいいMSを挙げていたら、インパルスはレイのものだ。
シンとアスランに渡したのは、シンにインパルスを渡したのと同じだろ。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:57:07 ID:???0

>>498
それは「レイはシン・凸と違って駒じゃないから、手元においてあまり危険な位置にはおかない」が理由

まあ今は普通に乗っちまってるが

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:58:05 ID:???0

>>500
あれはシンが種割れすればレイを超えるという意味で乗せたんだと思うが

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:58:42 ID:???0

>>495
もう一度直接対決したらキラのが強いだろ。
キラはアスランに本気を出せるが、アスランは出せない。
アスランがキラに本気でなんて仮定はありえない。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 21:59:22 ID:???0

>>502
13話冒頭見る限りはそうだと思う。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:00:51 ID:???0

>>503
福田なら平気で逆シャアパクリやりかねないと思うがな。
つーかそれを言ったら議論なんてできんぞ。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:02:17 ID:???0

>>502
確変すればレイより強いが確変するかどうかは運任せなんて
安定していないシンより、安定して確変していないときのシン
よりは強いレイに渡した方が、純粋に戦力だけを考えるのなら
理にかなっている。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:04:04 ID:???0

>>506
安定云々まで考えてるとはさすがに思えんが。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:04:35 ID:???0

>>505
逆シャアなんてパクッたら、それこそアスランは迷ってばかりのシャアじゃないか

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:04:38 ID:???0

見てみたかったもの
・レジェンド対アカツキ（フラガ家ドラグーン対決）
・アスランが乗ったレジェンド（アスランはドラグーンがどの程度使えたのか）
・デスティニー対ストフリ（ドラグーン有りならシンはドラグーンに対応できたのか）
・インジャ対レジェンド（アスランのドラグーン対応+レイ対アスラン）
・ステラガイア対ルナパルス（同じクラスの機体ならどちらが強かったのか）
・キラinデストロイ（キラが乗ればどれほどデストロイの装甲は堅くなるのか）

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:07:41 ID:???0

>>507
普段は30%の命中率だが、年に1回100%のルナマリア。ただしいつその1回がくるか不明。
常に60%の命中率なレイ。

絶対成功させなければならない射撃を任せるのならどちらにしますか？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:08:03 ID:???0

>>508
逆シャアのシャアは迷いは弱いほうでアムロと互角と
一応御大は言ってる。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:08:51 ID:???0

議長は手駒に強いMSを乗せたがるでFA出てたから
シンがインパや運命乗って凸にセイバー乗せて伝説やろうとしたのもそれでFAだったはず。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:08:56 ID:???0

>>510
詭弁のガイドライン

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:11:00 ID:???0

詭弁ってｗ　単なる期待値の計算じゃねーかｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:11:12 ID:???0

レイとシンやアスランは役割が違うと思うが。
レイは議長に近い役割であくまで使う人。　シンやアスランは駒だと思う。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:13:09 ID:???0

>>514
期待値の例としては不当過ぎると思うが
実際後半の戦闘はほとんどシン割れてるわけだし

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:14:12 ID:???0

>>495
迷いの無い常夏戦でも不殺のキラと似たような戦闘しか出来てない時点で凸は
下かと

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:14:32 ID:???0

シンの種割れってあんま当てにならないと思うけどな
ビームだったらやられてたし。本物の戦争だったらあんまりシンは当てにしたくないわな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:14:40 ID:???0

>>515
13話でああいってるのにそれだけって事はありえないでしょ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:15:22 ID:???0

シンは肝腎なときに種割れできていないわけだが。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:16:00 ID:???0

>>517
アスランも思いっきり不殺だった気が
サーベルで斬れるところをわざわざ蹴り飛ばしたりしてるが

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:16:07 ID:???0

>>519
タリアはレイの役割を知らんし

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:16:46 ID:???0

シンの種割れ頻度まで議長が理解してたとは思えんが。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:16:50 ID:???0

>>521
でも、基本違う。カメムシ相手は結果に過ぎないし、あれ以上はキラがやばいので
構ってられない

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:16:58 ID:???0

>>521
キラなんてストライク時代から、サーベルで斬れるところを
わざわざ蹴り飛ばしてばかりなわけだが

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:18:00 ID:???0

>>514
それこそ根拠0だな
そもそも同じでも無いだろ
アスランの方がダメージいつも与えてる

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:18:49 ID:???0

キラも戦艦切ってたりしたし、本当にできないときは不殺解除してたんじゃないの？
それこそ常夏戦とか。考えてみたら痔は不殺だ
デュエルの援護でレイダー後ろから撃ったとき、ビームだったらやれてるじゃん

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:19:05 ID:???0

>>524だった
>>525
自由乗る前からできるだけ殺したくないって考えはあったでしょ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:19:24 ID:???0

>>521
凸はジンでさえ軽くぶち殺すし、天災なんて真っ二つ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:20:56 ID:???0

>>528
いや、凸は不殺だって意見に対するものだから
>>527
言われているのは、キラは大量破壊兵器とかＭＳ単体みたいにはいかないものは
容赦なく破壊すると

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:21:00 ID:???0

つーか閃光での種割れ後の一騎討ち見る限り
アスランが劣るはありえないだろ
種死だって重傷でも割れたらシン秒殺だし

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:21:35 ID:???0

>>527
痔はダガーとか相手に全く不殺してないぞ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:21:58 ID:???0

>>531
それは結論でてるが

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:22:11 ID:???0

任意で種割れできないパイロットを、種割れのときの実力はA、
普段の実力はCなんて分断して判断するなんて、それこそ
このスレくらいだろ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:22:33 ID:???0

>>530
少なくともあれでアスランがキラに劣るって意見はありえない

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:23:08 ID:???0

キラ・アスラン・シン・レイの強さが同じだとした場合、もしこのままでいくなら
シンは３人よりワンランク下げざるを得ないと思う。理由は自分の意志で種割れできないから
むしろこれがあるのに他の３人と同格につける理由を教えて欲しい
シンが最強クラスになるには、最終回で自分の意志で割れるようになる必要がある

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:24:03 ID:???0

>>533
納得できるような意見など見た事無いが

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:24:05 ID:???0

>>535
何にしろ、凸が不殺でないのは確かだが

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:25:03 ID:???0

>>537
あれはＭＳの特徴であそこまで持ち込めたのであって、純粋な技量としては微妙と

つか、納得出来るかどうかなんて知らないがな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:25:07 ID:???0

>>528
キラもアスランも、トール首ちょんぱの回は殺す気で戦っている。
それなのにキラは、イージスの腕を切ったあと、もう一度ビーム
サーベルで切りかかればいいのに、わざわざ体勢を立て直して
蹴り飛ばすという面倒なことをやっている。

蹴りは不殺の証明にはならないよ。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:25:50 ID:???0

>>532
それをふまえてなぜビームを撃たなかったのか謎だ・・・

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:26:44 ID:???0

>>538
どうかね
49話だって全殺とか言ってるが良く見ればどれも殺してるとは言い難い
一番危なそうな演説聞いて止まってるのだってコックピットよりはやや上斬ってて
下側は爆破してない
ミサイルで撃ったのだって艦長が吹っ飛んではいるが爆発は起きてない
他はみんな頭撃ってるし。
技量が足りない時は殺してるが極力やっぱり殺さないようにしてるだろ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:26:44 ID:???0

>>540
それは機体の状態とかによるが、ブリッツ相手でもわざわざ右手ぶった切ったり
一応虎との戦いの後は殺したくないとは思ってた模様

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:27:53 ID:???0

>>542
死種の頃とはまた別だから一緒にするのもどうかと思うが

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:28:41 ID:???0

>>543
それで？

蹴り飛ばしているのは不殺の証拠という意見に対して、殺す気
で戦っているのに蹴り飛ばしていることはあったと反論しただけ。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:28:42 ID:???0

>>541
ビームだとレイダーだけではなく、デュエルまで貫く可能性があったとかは？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:29:02 ID:???0

>>542
無印の時に突撃する時は問答無用で胴体撃ち抜いてるぞ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:30:24 ID:???0

>>541
機動力の高い相手に対して、特に遺作を助けるのが優先の場合は命中率の高い
散弾の方が良い気もする

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:30:40 ID:???0

>>547
キラだって戦艦斬ったりしてるがな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:31:39 ID:???0

>>549
>>530

状況が違うのかと。タンホイザーと一緒だ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:32:17 ID:???0

>>545
じゃあキラが３馬鹿に対して不殺だった今根拠は？
無印では直接不殺で全部やってるなんて表現は無かったよね？
明確に殺さずにって出たのは種死

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:33:33 ID:???0

>>546
>>548
遺作ごと撃ち抜いていれば設定通り残忍で狡猾になれたのに・・・

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:33:55 ID:???0

>>550
3馬鹿に構ってたせいでオーブは負けたわけだが
フレイ救出の時だって切羽詰ってるよね？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:35:29 ID:???

共に自由正義乗ってからヤキン戦までは誰も殺してない
ヤキン戦では殺してる
これでアスランだけが言うのはおかしいでしょ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:35:51 ID:???

>>553
フレイ救出の時はクルーゼに出生の秘密打ち明けられて
錯乱してた所でフレイのポッドだから切羽詰ってたと思うが。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:36:22 ID:???

>>553
なるべく殺さないが主義なんだろ。
その書き方止めた方が良いぞ。真性の厨に見える
>>551
いや、無印の頃から誰も殺したくないだの何だのとは言っていたさ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:37:15 ID:???

>>553
つーか前作のオーブ戦は、３馬鹿が補給してる間に攻撃すれば勝ってるよな。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:38:21 ID:???

参考になるかは知らないが、小説では凸はコクピット狙わないなんて概念は
欠片も無い

>>554
ちなみに、凸はジェネシス突撃の時に容赦なく殺しまくってたが、キラは手足
ばっか。最も、殆ど埼玉の相手してたけど

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:38:57 ID:???

>>557
自分たちから攻撃したら理念に反するんじゃないかオーブの

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:40:05 ID:???

>>558
でもヘタレモードだから全不殺には技量足りなかったようだが
基本的にアスランは種死でも出来る限り武器ばかり狙って攻撃してたよね
ムラサメだけじゃなくウィンダムでも
カオスからも逃げ腰だったし

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:41:18 ID:???

キラはアラスカやオーブ、クルーゼゲイツなど一方的にボコって殺せるのに
殺さなかった戦いがあるが、アスランは殺せるのに殺していない戦いなんて
なかっただろ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:41:30 ID:???

>>560
戦って良いか迷ってたからな。だが、よく見ると殺してるのも居る

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:41:48 ID:???

>>558
不殺論はどうでもいいけどアスランはジェネシス突入の時には不殺してる
今確認した

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:42:35 ID:???

>>563
あれ？シグー辺りがもろにコクピットやられてたけど

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:43:16 ID:???

前作のヤキンだとカガリも種割れする前までは不殺なんだよな。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:44:26 ID:???

不殺云々はどうでもいいが
それらの議論からアスランがキラに劣るってのは暴論じゃないか？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:45:21 ID:???

>>564
突入前のシグーとジンだろ？
シグーは頭やられて、胴体は綺麗に残ってる。奥のジンも無事

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:45:26 ID:???

劣るか分からないが、勝る要素が一つも無いのは確かだな。埼玉のドラグーン
絶対かわせないだろうし

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:45:57 ID:???

一応３馬鹿戦では正義の方が活躍度は高い
これは接近戦得意ってのもあるだろうけど

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:46:45 ID:???

不殺上手い方が技術が高いとかならいいがそんなのわからないので不殺論争はやめようぜ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:46:47 ID:???

まあ、二機キラに任せてひたすらカメムシと戯れてたからな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:47:16 ID:???

>>568
またそれか
根拠が無いだろ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:48:12 ID:???

>>570
いや、それは分かるだろ。普通に考えて凄い手間だぞ、あれ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:48:17 ID:???

>>571
オーブ戦ではむしろキラの方が無駄にフォビドゥンばかり撃ってたけどね

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:49:41 ID:???

>>573
両方とも不殺しようで
できなかった数競うならともかく
手間かけただけではね

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:49:58 ID:???

>>573
そうだとしても、技術的には殺さずできるのかもしれないのに殺してるのかもしれないじゃん
そんな心の内脚本にしかわからないんだから論争しても無駄だよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:51:13 ID:???

>>541
ビームの方撃ってもウイングしか破壊できなかったりして
ツォ－ンくらったフリーダムもそうだったし
防盾砲くらったデュエルもたいしたことなかったし

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:51:38 ID:???

結局どういう結論になるんだ、これ。俺としては、そう差はないけどキラ＞凸
で良いんでないか

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:52:46 ID:???

＝でいいと思うけどね
凸にも運命に二度勝利のアドバンテージがあるわけだし

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:53:28 ID:???

ゲーム出すのも嫌だが、公式度が高めと思われる終わらない明日へなんかでも
キラのが上ってことでもう収束しないか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:54:07 ID:???

>>566
不殺出来るか出来ないかは技量の差だろ。
設定部がキラみたいな不殺するのにはパイロットの腕が高くないと無理って言ってる。
まぁそれだけで凸がキラより劣ってるかっていうのはまた別問題だけど。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:55:28 ID:???

キラとアスランどっちが上かなんて今までさんざん論じられて来て結局結論でてないんじゃん？
もう=でいいよ。先週の扱いとかみてると福田もそのつもりだろ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:55:33 ID:???

ここで思い出すのはカオスに対する対応の差だな。戦いたくないにしてもさっさと
達磨にして追い払いでもすりゃ良いのにと

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:55:52 ID:???

>>580
サルファではアスランの方が上
さすがにゲーム持ち出すのは虚しいかと

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:56:38 ID:???

死種前によく言われたのは、回避射撃全体ではキラのが上だが、接近戦なら凸
にも勝機はあると言ったところ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:56:57 ID:???

議長発言で結果は出てるわけだが。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:57:12 ID:???

>>582
同意
結局双璧って感じの扱いだよな
無理に差つけんでいいでしょ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:57:33 ID:???

対外的なゲームなら全部キラのがアスランより上だけど。
ゲームは考慮するのか？

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:58:14 ID:???

>>588
ゲームといってもピンキリだから止めた方が良い。腐に媚びたゴミも多いから

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:58:27 ID:???

じゃあ、キラ＝アスランてことでいいんじゃないの。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:58:29 ID:???

>>586
議長は迷い吹っ切れアスランの技量は特に確認してないと思うが
そもそもパイロットですらないし議長

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:58:36 ID:???

ゲームは参考にならないだろ。　作ってる人が違うんだから。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:59:32 ID:???

無印最終回で凸が埼玉相手に戦ったら勝てる感が０なんだが、どうだろね

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 22:59:55 ID:???

つーかはっきり言って水掛け論だって
＝でいいよ
その内逆シャアみたいなのがあるのを期待してろ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:00:06 ID:???

>>584
サルファはキラのが上だぞ…
小隊能力とか加味すると凸は痔以下。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:00:19 ID:???

>>592
まあ、一応の基準は製作陣と相談するだろうけど

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:00:26 ID:???

>>591
議長は「せっかくの力を殺してしまっている」っていってるから、ちゃんと把握してるかと

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:00:35 ID:???

>>593
だから根拠が無いだろ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:01:23 ID:???

>>593
これもわからんだろ
少なくともフラガみたいにピキーンしながらかわしたわけじゃないしなキラ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:01:35 ID:???

>>598
そうなんだが、どうもニコル死亡の回でのあの見事な殴られ振りがすぐ頭に浮かんでな

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:02:21 ID:???

いままでずっと論じられてきて、今なにか話が動くような材料追加されたわけじゃないだろ
せめて今週終わるまで待てっての

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:02:38 ID:???

>>595
数値自体はアスランが上だし
精神コマンドもキラより使える
てかげんなんて余計なのあるしキラ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:04:31 ID:???

>>600
まあ守る側のキラと比較すればアスランの方が迷い大きいだろうしな
それにアスランはキラより種割れした時の補正がでかい気がする

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:06:01 ID:???

>>603
迷い云々と余り言い出すと、埼玉戦での彼には誰も敵わないとかそういう方向に
なるぞ。二人とも悩んでる以上それは省こうや

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:06:04 ID:???

サルファは直撃と加速あるアスランの方が使い勝手良かった
数値は見てないけど

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:06:45 ID:???

ファントムペインとドム三人はどっちが強かっただろうか

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:07:29 ID:???

>>603
SEEDは自然による進化って設定だからスーパーコーディ関係無いからね
何でこんな設定なんだろ？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:07:37 ID:???

>>602
凸の小隊能力は移動力+1って腐ってるけどな。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:07:41 ID:???

凸がビーム連続切りなんて出来るとは思えないのでｒｙ

これも妄想か？だったらきりないぞ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:08:35 ID:???

>>606
難しいな
どっちも雑魚は圧倒してるし
というか種って雑魚と名ありで差がありすぎ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:10:08 ID:???

>>608
そうか？
ミーティアは生かすには
加速と併用して一気に突っ込むめるから便利だったが

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:10:10 ID:???

>>607
そもそもSEEDと種割れは別だと思うが

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:10:29 ID:???

まあ、キラと凸に関しては製作の意向やスパコディとか考えるとキラのが僅差
で上ってところかね

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:11:07 ID:???

>>612
同じだろ？
SEEDを持つものが種ではキラ、アスラン、カガリ、ラクスって設定だし

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:12:16 ID:???

>>613
＝でいいだろ…しつこいな
スパコディは割れ抜きの時の強さでしかない

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:13:00 ID:???

種割れの補正の差なんて考慮されてるのか？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:14:00 ID:???

死種だとピキーンまであるから、キラの方が明確に上じゃねーの？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:14:08 ID:???

今このスレ来て思ったが、厨と行かないまでも凸寄りの人が多いみたいだな。
ぶっちゃけこの議論は住民の趣向によって変わるからな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:14:46 ID:???

>>617
明確に上ならなんでアスランが重傷で倒せるシンを倒せないんだよ

こんな風に水掛け論になるからもうやめろっての

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:14:57 ID:???

シンが一番割れ効果大きいとか話聞いたことあるが

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:15:13 ID:???

種割れに差があるから凸が本気になれば互角とか言うのなら明らかに主観で見て
おかしなことになってると思うぞ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:16:14 ID:???

種割れしたら一撃で葬ったからな43話
どんだけ補正大きいんだと

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:17:10 ID:???

>>621
実際互角以上に戦ったし閃光で

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:17:44 ID:???

キラ…スパコーディ+SEED+ﾋﾟｷｭｰﾝ
凸…コーディ+SEED
補正とか加えて書いてみるとキラのが断然強くなる。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:19:16 ID:???

>>619
シンは自由研究でキラがコクピットを狙わない事を分かって戦ってる。
アスランも不殺かも知れないけど、シンはそのこと分かってないから。
その差もあるかと

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:19:29 ID:???

ピキーンもフラガみたいにいつもじゃないしなあ
スーパードラグーンじゃないとキラ動かせないらしいし

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:20:44 ID:???

>>625
でも機体が…

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:20:55 ID:???

>>626
＞スーパードラグーンじゃないとキラ動かせないらしいし
これは判明してないぞ。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:21:33 ID:???

>>625
パイロットがフリーダムであるとシンは知らないだろ
そうだと思うかもしれないけど核心はないだろ。それでもコクピットを狙わないと思ってつっこむか？
間違ってたら死ぬのに？

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:21:52 ID:???

>>627
どういうこと

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:22:42 ID:???

少なくともキラはドラグーン使ったあのシーン以外ではピキーン無い
回避とかそっちに+になってるとも思えない

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:23:13 ID:???

>>629
白刃取りの時に、自由とストフリのパイロットが同じって分かったと思われ。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:23:46 ID:???

>>630
ドラグーン抜きでも攻撃自由はダントツって感じで議論されてるから
運命は弱すぎ言われてる

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:25:12 ID:???

>>632
なんかそれだとステラ云々が出ても良さそうなんだがね
単に挑発されたと思って怒った可能性も0でもないな
低いとは思うが

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:25:34 ID:???

>>633
設定だと新型4機は互角のはずだが。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:25:34 ID:???

>>632
もうシンの機体はインパルスじゃないんだけど

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:26:45 ID:???

>>635
隠者は互角なんてどこにも書いてない
単に正義の数倍とだけ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:28:35 ID:???

ドラグーンある機体と無い機体とでは差があるとか少し上でキラ厨言ってたがw
それ抜きでも腹ビームで最強とか

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:29:08 ID:???

>>637
HG隠者のインストより
＞機体性能は「ZGMF-X42S デスティニー」「ZGMF-X666S レジェンド」に匹敵する

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:30:55 ID:???

>>529
ワンオフのはずの運命が伝説と同じなんだw

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:31:54 ID:???

何ミスてんだ
>>639ね

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:31:58 ID:???

>>640
インジャもワンオフだろ…

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:32:58 ID:???

>>642
伝説と書いただろ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:33:27 ID:???

>>636
？　インパルスじゃなくても、そのことを知ってるとかなり有利だと思うが

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:34:25 ID:???

ただ咄嗟にそこまで考えたかは怪しい気が
頭に血上ってたし

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:34:43 ID:???

>>643
運命も伝説もワンオフで別におかしいと思わんが。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:35:25 ID:???

34話の頭脳プレーと比べるとアレだな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:36:22 ID:???

>>646
運命はシン専用
伝説は誰用でもない

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:37:47 ID:???

>>648
議長の言葉聴いて来い。
運命はシン用。伝説は凸用。凸が脱走したからレイ専用になった。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:40:02 ID:???

実際不殺を利用して戦ったかどうかはわからんな
そんな冷静とも思えんかったが

ただアスランはアスランでちょっと気を抜くと気絶するぐらいやばい状況だったし
結局どっちに不利があったとも言え無いと思う。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:40:24 ID:???

>>647
運命だとインパみたいなことは出来ないからな。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:41:22 ID:???

>>649
運命はシンの癖に合わせて作ったと言ったが
伝説はそうだとは言ってない
あっさりレイが変わった事考えると違うと思うべきかと

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:41:43 ID:???

>>644
あの戦法ってインパルスは頭手足を交換できることが基本になってる戦法だろう
デスティニーじゃコクピット狙わないって知っててもあまり意味ないだろ
じゃあレイも有利になってるのかって話だし

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:43:54 ID:???

>>653
そうじゃなくてコックピットを狙わなくて
狙う所が決まってるから防御しやすいって意味合いだろうけど
でもレイはともかくあの時のシンがそこまで考えてるとはとても

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:44:37 ID:???

>>653
レイも有利になってると思うぞ。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:46:25 ID:???

>>654
頭・右手・左手・胴・右足・左足のなかで胴を狙わなくなっただけでそんなに有利になるかな？
インパの場合は胴をやられる以外は交換できるってのがやっぱ重要だよ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:46:53 ID:???

アスランにも重傷ってハンデがあったわけだから
不殺云々あったとしてもこの場合は参考にならんかと。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:47:11 ID:???

>>652
議長はアスランに伝説を上げてる。
というか伝説がワンオフじゃないのなら量産されてるはずだが。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:47:36 ID:???

>>656
再優先で防御しなければならない、そして最も的としてでかい
胴体が狙われないと知っているだけでも、相当有利だろ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:47:57 ID:???

シンもアスランと戦った時は混乱してた

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:48:24 ID:???

>>658
要するに専用機かどうかって言いたいんでしょ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:48:29 ID:???

つーか俺だったらあのビームだったらやられてたは警告だと受け取るけどな
今のはレールガンだったけどまだやるんだったら次はビームを撃つって

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:49:35 ID:???

>>660
キラの時は逆上してた
胴云々まで考えてるとは思えない

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:52:58 ID:???

>>663
そんなこといったら34話も種割れする時はかなり逆上してたぞ。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:52:59 ID:???

運命はシン専用というときの専用って、シンを前提として運命はゼロから作られた
という意味で使っているのか、シンに合わせて調整を加えられた程度の意味で
使っているのか。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:53:32 ID:???

もう現状では＝でいいだろ
いつまで水掛け論やる気だよ。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:54:42 ID:???

むしろ割れた後のシンは完全戦闘形態でしょ
アスラン戦も割れた後は動揺してるとは思えない

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:56:57 ID:???

>>665
レイの48話の発言からするとシン前提で0から作られた感じがする
ストフリもそうだね
隠者はアスランを想定してるが一応他の人も乗れるように
みたいな設定だったかと。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:58:20 ID:???

アスランとキラを除くとどういうランキング？
この二人はもう飽きた

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 23:59:59 ID:???

>>668
運命は運命シルエットという元があってインパにくっつけて使うには
EN問題や機体構造が耐えれないから運命シルエットではなくて
0から新しい機体として作った。
シン前提で作られてたわけではない。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:01:00 ID:???

>>668
そんなに早く作れるかな？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:01:38 ID:???

インパルスのパイロットはシンだろ？
一から作り直したからこそ彼専用の調整がなされたわけでしょ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:02:27 ID:???

下位の話もしようよ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:02:49 ID:???

>>672
運命インパは別パイロットが乗ってる。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:02:53 ID:???

じゃあ次はシンとレイとムウとクルーゼは誰が強いか議論しようぜ

誤爆したw

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:04:03 ID:???

>>674
テストパイロットだろ？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:05:34 ID:???

>>672
IWSPのような構想から運命シルエット作ったがエネルギー問題や機体構造の問題から
インパじゃ無理ってことで一から作り直しただけで別にシン専用に作ってたわけじゃない。
あとでシンが乗ることになってシン用の調整が行われただけ。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:06:04 ID:???

下位ねぇ・・・
じゃあ女性限定ランクとか
ダメだ3人しかいないや。割と3人どっこいどっこいな気もするが

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:06:35 ID:???

だからそもそもインパの正式パイロットはシンだろ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:07:01 ID:???

インパは数機存在しますが？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:07:22 ID:???

>>678
カガリ、ルナ、ステラ、ドムの奴、3人娘
これだけか？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:08:17 ID:???

>>680
運命シルエットはシンの為じゃねーの元々

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:09:55 ID:???

>>681
カガリと３人娘忘れてたわ。個人的には
ステラ=ルナマリア=ドム>カガリ>３人娘
だと思う。すげー適当だけど。ドムは強いかと思ったけど3対1でルナ沈められなかったし

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:11:06 ID:???

>>682
全然違う
運命インパは万能MSを作るために開発されたMS

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:13:35 ID:???

どっちもいいよいい加減
伝説がレイ専用に調整されたわけですらないのは変わらないし

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:14:26 ID:???

じゃあ一から完全にキラ用に作ったストフリはアドバンテージだな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:15:00 ID:???

>>685
シンのために作られてなくて残念でしたね

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:16:15 ID:???

>>687
いや俺じゃないがそれ言ってたの

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:19:16 ID:???

>>686
隠者もアスラン専用だろ
ストフリ・隠者レベルの機体を操れるパイロットなんてキラとアスランしかいないのだから

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:19:17 ID:???

運命シルエットが違っても
運命はシン専用はありえるだろ。
状況は刻々と変わってるわけだし。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:22:44 ID:???

>>690
運命は運命シルエットの延長線でできた機体だからシン専用に作られたわけではない。
インパで活躍してたシン用に機体調整を行いシン専用機となったけどな。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:24:12 ID:???

ストフリってキラ用に調整されてたはずなのに、初乗りのときにOSを調整し直してたけど、
どうしてだろう。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:25:35 ID:???

>>689

◇ＨＧ
インフィニットジャスティスはギルバート・デュランダルに異を唱えるラクス・クライン率いる旧クライン派の手で完成された。
この機体の開発経緯は明らかにされていないが信憑性の高い情報ではセカンドシリーズのＭＳのデータを盗用し、
それに前大戦後ジャスティスのデータを混ぜ合わせて誕生したのがこのインフィニットジャスティスである。そ
してこの機体は元々通常のＭＳを遥かに凌駕したジャスティスを更にパワーアップしたが誰にでも扱える様に造られた。（一応アスランを想定していたらしい)
最終的に開発陣の決定を承認したであろうラクスは最愛の人の友人が望まない戦場を止めようとした時に
新たなる正義として彼と共に戦火を駆け抜けた『イージス』と『ジャスティス』の名を関し『アスラン』に押し付けたのかもしれない。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:26:32 ID:???

>>691
一から作り直したって時点で専用じゃない証拠は無いだろ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:28:12 ID:???

押し付けたって…

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:29:44 ID:???

性能互角なら完全専用のストフリが一番アドバンテージあり
そして相手はまったく専用じゃない伝説

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:29:53 ID:???

>>693
ネタかと。

ttp://char.2log.net/archives/blog782.html
■インフィニットジャスティスガンダム
「ZGMF-X09A ジャスティス」は前大戦末期、半ば狂信者と化した当時のザフト最高評議会議長パトリック・ザラが、
息子であるアスラン・ザラに託した機体であった。
しかし最終的にアスランは「ZGMF-X10A フリーダム」のキラ・ヤマトと共に彼に対峙し、
第2次ヤキン・ドゥーエ攻防戦での活躍で戦争を終結へと導いた。
だが、わずか2年足らずで世界は再び戦争状態へと至る…。
混迷する情勢の中、新たな正義が戦場へと舞い戻る。「ZGMF-X19A インフィニットジャスティス」。
様々な経験を乗り越え決意を新たにする戦士アスラン・ザラにこの機体は託された。
再びキラ、ラクスと共に戦いを終わらせるために。
この機体はラクス・クラインを旗頭とする旧クライン派が
「ZGMF-X20A ストライクフリーダム」と共に開発・完成させたMSである。
開発経緯は不明であるが、セカンドステージシリーズMSと旧ジャスティスのデータを入手したクライン派が
宇宙に隠されたファクトリーで完成させたものである。
ストライクフリーダム同様に新型エンジンの搭載により「ZGMF-X09A ジャスティス」の数倍の戦闘能力を持ち、
機体性能は「ZGMF-X42S デスティニー」「ZGMF-X666S レジェンド」に匹敵する。
また、ストライクフリーダムとは異なり、関節の色が銀色であるのも特徴的である。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:32:13 ID:???

>>697
フラバのだぞ
その文も別にあったがどっちも本当かと
これだってアスラン専用とは書かれちゃいない

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:47:11 ID:???

キラアスシン以外に関してはあんま盛り上がらないみたいだな

上位3人は最終的にはやっぱり　キラ＞アスラン＞シンになるのかなあ
一瞬の力はアスランが一番上だと思けど、安定度ではキラだと思うし、
劇中でのMSの「動き」もキラは、アスラン、シンよりかなり上っぽいし。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:53:52 ID:???

>>694
いやだから設定でシン専用機に作られたってことにはなってない。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 00:56:19 ID:???

>>699
カミーユとアムロみたいなものか？
アスランとキラ

爆発力のアスランと安定のキラ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:00:41 ID:???

現状では＝でいいって結論出たし
いい加減そっから離れろよ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:01:41 ID:???

ルナとステラは＝なのか？
あの射撃の当たらなさはやばいと思うんだがルナ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:02:42 ID:???

一直線に飛んでるシャトルを撃墜できない腕だからな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:04:27 ID:???

あれ当てられないとMSに当たるのは奇跡に近いな
シンのバンクで当てたけどw

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:06:43 ID:???

種割れカガリVSルナ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:13:38 ID:???

オーブ戦見る限りは、割れなくてもカガリの方が上に思える。
まあそんなことはないんだろうが。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:15:59 ID:???

そんなことあるかもしれん。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 01:19:16 ID:???

アカツキが強いだけだろ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:02:25 ID:???

で、実際アカツキはどうなん？
ビーム弾いたり追加にドラグーンがあったりする以外のスペックは２年前のＭＳの範疇なんじゃないの？
だったらカガリも十分評価に値するところだが。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:08:00 ID:???

アカツキが完成したのはユニウス条約後。
まぁ現状のMS野中では古い類かも。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:10:04 ID:???

エリカがその後も改良とかしてそうだ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:13:36 ID:???

今まで盛り上がったキラ＝凸論は一体何だったんだろう

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:22:25 ID:???

キラ厨と凸厨の激しくぶつかり合ってたな。
凸厨は散々シン以下とかキラにサイコロされたりといい所なかったから
最近は1番元気あるんじゃね？どのスレでも暴れまわってるみたいだし。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:29:36 ID:???

未だにイージスの最終戦は互角以上だからあの時点で凸互角とか言ってる奴いる
とは思わんかったさ。機体の特徴による戦果だからそれじゃ分からんだろと
論破されてたと思うんだが

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:32:06 ID:???

凸もネオもＡＡに来てやたら強くなったなｗ

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:34:24 ID:???

アニメスタッフがシン以下って公式設定だしてたからな。
キラにボロカスにされてシンには昔は強かったやつ～とか言われて
不遇の時が長かったから仕方ないんじゃね？
隠者が運命の腕切ったときの凸厨は鬼の首取ったように喜びまくってたな。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:36:57 ID:???

というかフリーダム戦以外
たいしたことないシンがあんまり強くなかっただけじゃないのか
キラと凸が本気（笑）だと勝負になってねーだろ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:40:20 ID:???

>>717
まあ、凸厨じゃないけど、あの設定は２７話の時点でシンがキラと僅差という
胡散臭い代物だったから端から信じちゃいなかったけど

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:44:53 ID:???

>>719
まぁその直後の28話で完膚なきまでにやられたのにはﾜﾛﾀが。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:46:31 ID:???

まぁジエッジとか読むと凸は相当キラと違う道になることで悩んでるから
実力が出せなくても仕方ないっしょ。本来は強いはず。
逆に言えば邪魔するなら問答無用で斬り捨てるキラと違って
凸はもう絶対キラには勝てないと言う気もするがｗ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:46:50 ID:???

>>720
あれは確かにｗｗｗ。まあ、２３話でのシンの悲惨なやられ方に比べれば・・・

しかし、改めて見ると凸厨らしき連中凄まじいな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 02:50:52 ID:???

>>721
一応は盾で弾いて上段から一撃というあの化け物以外になら通用するだろう
攻撃してるからな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 03:01:44 ID:N06/5dyr

変なの涌かない時間帯のうちにage

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 04:59:51 ID:sdkCJAul

ボンボンのやつは種割れ考慮してないから
種割れキラ≧種割れシン＞通常アスランって結論だったろ
来週のバレ見る限り、凸は種割れシン相手に通常状態で、互角に戦って
凸が種割れしたらシンを瞬殺するって感じだろうから
どう考えても今は凸＞＞＞＞＞キラだよ
凸の強さが以前と比べて違いすぎる
キラはレイに圧倒されるってあるし、
最終的にボロボロになりながらもレイに勝つかもしれないけど
アスランVSシンは一方的な内容みたいだし

凸とキラの間にはもはや、逆サイコロにできるほどの大きな差がある

まとめると凸＞＞＞＞レイ＝キラ≧シンじゃないかな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:03:05 ID:???

キラ＝凸＞不殺キラ≧シンだな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:24:43 ID:???

>>725
釣れますか？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:50:08 ID:???

>>726
オクレの見事な惨殺ぶりをみていると、とてもそうは見えない
更に言えば、凸のオクレのヘボドラグーンへの対応とキラのトンでも回避を見比べても
凸が埼玉に勝てる気がしない

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:52:17 ID:???

>>728
キラと共闘する時の凸は通常状態で種割れシンと互角だぞ？
ザフトの凸は通常状態じゃオクレよりちょっと強い程度でしかない

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:53:47 ID:???

正直、迷いどうこう言い出したらきりがない。キラでさえ「誰と戦って良いか
分からない」んだぞ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:54:32 ID:???

種割れシンと通常凸の勝負ってあったっけ？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 05:59:09 ID:???

>>729
ザフトの凸で無く破砕作業中の凸。迷いもへったくれもない
>>731
無い

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:02:27 ID:???

冷静に最新の戦闘を分析していくとキラってあんまり強くないな

32話　ステラのデストロイにダメージを与えられない。
34話　最強MS自由に乗っていながらシンに撃墜される
39話　ストライクルージュで雑魚相手に大破、ストフリに乗り換えるも、
グフのヒートロッドで手足を拘束される（装甲の薄いルージュだったら達磨）
42話　種割れシンに押される。
43話　レイに大きく体制を崩される。アスランが助けに来なかったら･･･
50話（予想）　レイに圧倒され、ストフリ被弾。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:03:43 ID:???

自由がアクロバットみたく動くのはやっぱ機動力を活かしているからで、それと
同等以上の機動力の正義に乗ってるのに似たようなことをしてない凸ってやっぱ
回避じゃキラには劣ってるんだろうな。勝機があるのは接近戦くらいか

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:05:35 ID:???

>>733
ぶっちゃけると、総合では自由最強でも不殺で虹色は基本上級には使えないだろうし
速さならフォースのが上、機動力もさして差はないだろうから分離出来る分も考えて
あの戦いではフォースは同等以上かも試練

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:15:40 ID:???

アスラン

37話　グフで運命のライフルを破壊する。伝説と鍔迫り合いをする。
43話　瀕死の重傷にもかかわらず種割れシンを中破する
50話（予想）　インパルスを達磨。種割れシンを無傷で撃破する。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:22:07 ID:???

アスランがインパルスを達磨にするなら
キラが唯一神に見えた頃のオクレを達磨にしたのと同じくらいの価値があるな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 06:36:19 ID:???

凸ってカオスと同レベルだったしなぁ・・・

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 07:47:46 ID:???

>>727
キラ最強じゃないと「釣り」ですか？(ﾌﾟ
>>728
シンの突撃すらかわせなかった無敵のキラ様（失笑）の超回避（バンク）は凄いねぇ。
>>730
その通り。「迷ってた」「本気じゃなかった」なんて言い訳を聞いてるとキリが無い。
ただ、アスランは言い訳はしていない。ザフトに居るときはオクレにすら苦戦する
レベルだったが、種割れ後は見事にシンより上だということを結果で証明してみせた。
言い訳ばかりして結果を出せないキラとは違う。
>>733
見事な分析だ。その通りで冷静に見るとキラはあまり強くない。
>>734
アクロバット能力＝強さ　ですかぃ？ｗ　
キラ厨って、前作のからバンクばっかのフリーダムの動きにまだ心酔できるんだねｗｗ
>>735
出た出た、負けた理由をいまだに機体のせいにするキラ厨さん。
キラが負ける前は、インパルス＞フリーダムなんて意見はゼロだったんだが？
なぜかキラが負けた日からインパルス＞フリーダムとか言い出す奴が急増ｗｗｗｗｗｗ
>>738
で、だから何？
そんな昔のことを持ち出して何が言いたいの？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 07:49:25 ID:???

>>732
あるでしょ
凸グフだったけど

741 ：こんな事も言えちゃう↓：2005/09/28(水) 07:50:09 ID:???

キラってオルガ・シャニ・クロトに苦戦するレベルだったしなぁｗｗｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 07:51:36 ID:???

>>728
ザクの時にあっさり撃ち落してた気が

つーか何度やっても水掛け論なのになんで必死に蒸し返すだろうキラ厨は

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 07:53:08 ID:???

キラは雑魚相手は異常に強いがここぞという戦闘ではあんまり強くない
あれこそただ補正かかってるだけ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 07:54:22 ID:???

>>738
ヘタレモードでも俺より戦闘力上ってオクレ認めてたが

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 08:01:56 ID:???

３馬鹿戦見てもむしろ正義の方が動きよかったぐらいだし
ムウのように空間認識能力使わなくてもかわせたんだから
アスランがかわせないという根拠は無い
そりゃかわせるという根拠もないが
根拠の弱い憶測に過ぎない以上議論に出すべきものじゃないだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 08:06:38 ID:???

ムウは空間認識能力有りでかわしたんじゃね？
そうでないと対応すら出来なかったディアッカの立場が…
議論が無意味ってのは同意

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 08:09:19 ID:???

ごめん書き方まずかった
キラはムウと違って空間認識能力使わないでかわしたから
無ければかわせないという根拠は無いって事。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 08:20:32 ID:???

シンは雑魚になった。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 08:27:55 ID:???

銃弾の嵐にかすりもしないアスランの反応速度

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:27:37 ID:???

空間認識能力使わないでかわした？？？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:30:04 ID:???

>>740
種割れしたら何も出来ず瞬殺だったろうが

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:36:08 ID:???

シンの種割れの混乱とかトランス状態っていうのは、力を発揮できない状態でOK？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:47:01 ID:???

FF６のティナはトランスしたら強くなったけどな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 09:48:27 ID:???

>>752
でもその後ルナがやられて復活するみたいだぞ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:01:26 ID:???

そういやビームサーベル同士は斬り合えない設定なのに
何でビームブーメランはサーベルで叩き落せるの？
運命のブーメランって確かサーベルにもなるんだよな？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:02:47 ID:???

ブーメランサーベルで叩き落とした事なんてあったか？いつだ？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:04:43 ID:???

>>756
50話予告
隠者が一本目をラケルタで二本目を足サーベルで跳ね飛ばしてる

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:13:36 ID:???

それオーブ戦のバンクだろ？
一本目はラケルタじゃなくて盾でだと思うが
脚サーベルは知らんが、一瞬受け止めて脚の部分で蹴っ飛ばしたとかそんなんじゃねーの

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:18:48 ID:???

そしたら足が斬れるだろ
ぶつかって火花飛び散ってるよ今見てるけど

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:23:28 ID:???

サーベルとしても使えるんだから持つ部分にあてたとか？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:23:31 ID:???

確かに一刀目は盾だなｽﾏｿ
でも二刀目は足サーベルで受け止めてる
そもそも>>758だとしても一瞬でも受け止められる自体もう矛盾してる

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:24:19 ID:???

>>760
もろにピンクの部分同士が当たってる。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 10:36:01 ID:???

スーパーコーディネータのキラなのになぜアスラン・シン・レイと互角なのか
あいつは最高のコーディじゃないのか。一番戦闘してるんだから訓練・経験の差じゃないだろうし

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:02:56 ID:???

いや他3人は軍人だし
やはり差はあるでしょ
白兵戦なんててんで駄目だしキラ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:07:44 ID:???

そもそもスーパーコーディネーターは最高のMSパイロットとして作られたわけじゃない
すべてを総合して従来のコーディネーターより遥かに出来がいいという話
それにアスランはアスランでザラは金かけてそうだしな。
シンはｼﾗﾈ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:14:06 ID:???

フラガ家は昔からの伝統ある空間認識能力を持った一族だから
その上遺伝子強化でもされたらかなり強いだろう
後SEEDはコーディネーター関係ないし
むしろ前作見てもキラの強さはスーパーコーディだからというより
SEEDを持つものだから。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:25:16 ID:???

フラガの父親がキラ作ったんだっけ？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:35:46 ID:???

>>767
違う、キラ製作の資金を出す代わりに自分のクローンを作ってもらった

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 11:36:53 ID:???

ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00808.jpg

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 13:58:06 ID:???

ネタバレを見る限り、ラストのシンＶＳアスランは互角？
もみ合いながら月に落ちるとか
最終的にはアスランが勝っぽいけど
レイＶＳキラはかなり熱いらしい
レイの出生と憎しみを知ったキラは動揺して圧倒されるとか
最終的にはやっぱりキラが勝っぽいけど

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:00:21 ID:???

いや執務室にレイもいるから途中で中断なんじゃない？

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:02:03 ID:???

逆にキラが君の云々で後半はレイを動揺させそうな感じだが

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:03:30 ID:???

まぁガンダムのラストバトルなんて主人公もラスボスも大破が普通なんじゃないのか
シンみたいに一方的にやられてフェードアウトの方が珍しいような

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:07:37 ID:???

ステラの幻影出るらしいから最後に何か役割あるかと
台詞がちょっとだけ会いにきた、らしいから死ぬこともないだろう。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:09:02 ID:???

もう尺が無い

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:09:02 ID:???

大破した運命でジェネシス止めるとか？
題名にはぴったしだな。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:09:02 ID:???

死ぬ直前に見た幻影かもしれんが

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:10:01 ID:???

台詞がちょっとだけ会いにきただから死ぬ直前はありえない。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:11:56 ID:???

死ぬ直前にちょっとだけ会いにきたのかもよｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:12:08 ID:???

福田が言うにはクライマックスは議長、タリア、レイがあれっぽいから
シンは関係なさそ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:24:03 ID:???

だから別にすることあるかもってこと
喋りながら別の場面映す場合もあるし

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:25:28 ID:???

普通迎えに来た言うよな
つーかシンが死ぬことは無さそうだけど。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:26:35 ID:???

特にやることもねーし敵も味方もいないし
名前は３番目だし

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:26:41 ID:???

ジェネシスは誰かが破壊しないと。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:27:49 ID:???

何でシンが壊すんだか

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:28:01 ID:???

>>783
福田は主役はいないと言ってる
軸は三人

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:29:25 ID:???

時間が無いからＡパートで終わりにしてまとめて
議長の方へシフトするよ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:30:11 ID:???

幻影が力貸すのは確定
タイトルの最後の力もそれだろう。
何に対してかは知らないが
貸してもらってもアスランに負けるだったら・・・

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:30:37 ID:???

最後の力はキラだろ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:31:39 ID:???

じゃあAでレクイエム止めるとか
オーブに発射されるようだし。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:32:03 ID:???

レクイエムは凸とネオが破壊します

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:34:30 ID:???

それは発射装置、その前にビーム撃たれるよ。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:35:32 ID:???

アンチ必死だな、シンはラクシズには付かないよ
レイを裏切って議長の邪魔をするかよ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:36:11 ID:???

じゃあレクイエムでカゴリあぼんで

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:37:18 ID:???

ルナが凸にやられて自分も凸に撃破されて
シン「アスラン援護する。俺がレクイエムを破壊する！」とか池沼だろｗ
そこまでアホじゃないだろ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:37:32 ID:???

>>793
オーブを救えはレイの言葉意味合いは違うんだろうが

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:38:56 ID:???

>>792
凸とネオがたどり着く前にシンが落とされるのに
更にその前に撃たれるビームをシンが止めるなんて不可能

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:39:54 ID:???

シンは運命計画賛成でもオーブが消し飛ぶのは賛成しないだろ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:40:54 ID:???

オーブを滅ぼすことには賛成するだろうが

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:41:24 ID:???

じゃあ撃たれたレクイエムは？カガリ死亡？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:42:41 ID:???

>>799
政府じゃなくて国ごと消えるぞ？

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:43:00 ID:???

レクイエムが撃たれてもいずれかの中継地点を破壊すれば防げるし
流石に地上が焦土ＥＮＤはやらんだろｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:44:16 ID:???

アスランの言葉であっさりトランス

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:45:10 ID:???

キラに説得されかねないレイよりシンはマシだろ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:47:08 ID:???

レイよりシンのが終わってる

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 14:53:25 ID:???

中継点破壊ならそばにいないアスランとシンの出番だが
ムウと虎はレクイエムのそばにいるようだし
破壊してから決着かも

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 15:00:07 ID:???

幻影は最後の最後にシンがそれで目覚めて前作のキラみたいに呟いて終わり
これならどうよ
クライマックスと最後のシーンはイコールじゃないからな。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:25:39 ID:???

とりあえず一つ思える事は、ドラグーン・ガンバレル使いは
ドラグーン・ガンバレル有りと無しの時の落差が大き過ぎ。しかも、本編のみならず外伝でも。
（キラとスティング除く）
偶然とはいえ（多少意図もある？）、なんか凄いな。

・クルーゼ：プロヴィ時を考えると、それ以外の時が決して駄目駄目過ぎではないんだがどうもいまいち
　　　　　　　とは良く言われている事。

・プレア　　：ドラグーン無しだと一般兵ゲイツまでびびってたのに、有りだとカナード完封。落差大き過ぎ

・ムウ　　　：こいつもプレア並みに落差大きい。種時は、ストライクより遥かに性能低いメビウスゼロの時の方が
　　　　　　　活躍してたと言われ、デスではアカツキ時とそれ以外での差が種以上に顕著に。

・レイ　　　：クルーゼとほぼ同様。レジェント時を考えると、他が駄目駄目では無いんだがいまいち。

・モーガン：つか、MSでガンバレル装備以外使っているの見たことねえ。わざわざデマ流して
　　　　　　　エドを宇宙へおびき寄せたの考えると、ガンバレル装備とそれ以外じゃそれなりに差がある？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:29:31 ID:???

劾ですらコートニーのたった二つのプリティスに驚愕してるからな
能力者はドラグーン使うと強いよな

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:32:19 ID:???

ドラグーンは使うのも回避するのも、空間認識能力が高くないと厳しいからな。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:34:47 ID:???

>>746
空間認識能力は使うとか使わないとかじゃないと思う。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:41:07 ID:???

ピキーンするじゃんかわす時に、キラはしない。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:43:14 ID:???

また無駄な蒸返しかよ、キラ厨うぜえ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:46:06 ID:???

>>812
空間認識能力は誰でも持ってる能力なので、有るか無いかではなくて、高いか低いか。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:46:10 ID:???

>>808
まあゲイツとプロヴィ、ウィンダムとアカツキじゃドラグーン無しでも
性能が段違いなんだけどね

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:46:41 ID:???

フラガはレイとかクルーゼ自体を感じれるからな
ピキーンできる彼らの特殊な力がキラには無いと言ったらキラ厨になるのかｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:46:56 ID:???

キラはミーティア犠牲にして見たからな、初見でかわしたのはムウだけ。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:49:34 ID:???

>>816
デスだときらもフラガ家を感じ取る事が可能みたい

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:51:32 ID:???

だから何？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:51:54 ID:???

>>817
ミーティア装備してかなりかわしてた気がするが。
ドラグーンを撃墜できるようになるのに、ミーティアを犠牲にしたというなら分かるけど

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:53:11 ID:???

でもピキーンの域までは行ってないキラ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:54:36 ID:???

ピキーンは39話でやったぞ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:54:50 ID:???

少なくとも技量があれば認識能力なくてもかわせるのはキラが前作で証明した

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:56:00 ID:???

>>822
フラガ家に対して

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:57:14 ID:???

>>823
だから空間認識能力は誰でも持ってるって。
あとストフリに、ある程度の空間認識能力がないと使えない、スーパードラグーンが付いたって事は
前作の時点で常人よりも高いって事かと。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 16:57:21 ID:???

シンと凸は結局ドラグーンと戦うシーン無かったな
ストフリｖｓ運命やってほすぃ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:00:10 ID:???

エグザスＶＳインパルスがあったお

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:00:55 ID:???

>>826
シンはドラグーンじゃないけど、エグザスのガンバレルとは戦った
凸もカオスのドラグーンとなら戦ったぞ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:01:07 ID:???

前作ではもってないとあったぞ。
それに回避では光らないし

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:10:49 ID:???

>>829
それは天帝のドラグーンを使える程高い空間認識能力は無いって事じゃないか？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:15:19 ID:???

前作では持ってないってどこがソース？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:15:34 ID:???

ガンバレルを扱えるほどは無い

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:19:03 ID:???

無印だとキラの空間認識能力は、ドラグーンやガンバレルを回避はできるが、
扱えるほどでは無かった。で良いんじゃないかな？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:26:21 ID:???

まあそんなモンだろ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:34:18 ID:???

下村が種倶楽部でストフリのドラグーンもレジェンドと同じ系統の改良が加えられてて
ある程度誰にでも扱えるようになってるって言ってなかったか？
単にキラでも扱えるくらいにドラグーン自体が改良されただけなんでは。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:39:03 ID:???

>>835
プロヴィ＞カオス＝ストフリ＞レジェンド
数とか入れなきゃたしかこんなもんのはず

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 17:55:50 ID:???

>>835
設定制作部がストフリのドラグーンはキラ用に調整されてる使えるみたいなこと言ってたぞ。
まぁ1/100にはある程度の普遍性を持たせてると書いてるからまだ誰にでも扱えるってほど
量子通信技術が進んでないんだろうが。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 18:06:40 ID:???

ジョン
「殆どのパイロットには操作できないはずのドラグーンを初出撃時に使いこなしてたように、
この機体は開発段階からキラを想定して調整されてると推測されます。性能比較では
デスティニーガンダムと甲乙つけがたいのですが、もしシンがこの機体に乗ったら今ほど
の性能は発揮できないはず」

種倶楽部
デュランダルがアスランにレジェンドを解説するさいに言っていましたが、
現在のドラグーンは量子通信システムの改良により、
ある程度一般的なパイロットにも使用が可能になったようです（カオスはその走りですね）。
ストライクフリーダムもザフトの新技術を元に設計されたことを考えると
この新ドラグーンシステムが採用されているようです。
もっともＳＥＥＤ最大のヒーロー、キラ君じゃなければ
端からあんなに使いこなせはしないでしょうけど。テーマ曲も着いていたしね。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 19:36:19 ID:???

数違うとはいえアスランがあっさりカオスの撃墜したり
シンもかすりはしたが直撃は受けなかった
空間認識能力の恩恵なんてフラガ家ぐらいじゃないと大差ないだろ
そもそも無印の時はキラに空間認識能力の設定なんて無かった。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 19:40:24 ID:???

カオスは火力のためになんか積んでドラグーンの動きが遅い
しかも二つしか無いからウィンダムが二機援護してるぐらいの脅威でしかないだろ
エグザスはインパを捕獲しようとしていたから

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 19:49:01 ID:???

>>839
シンはレイが防がなかったらやられてたぞ。
さすがにカオスのは動きが遅すぎ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 20:06:54 ID:???

でもほとんどはかわせたよな。
未熟な頃で割れてないシンでも

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 20:11:12 ID:???

割れる割れないは関係あるの？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 20:22:16 ID:???

>>842
ネオは捕獲しようとしてたんだから、ハンデがある。
あとエグザスのは、有線（ガンバレルだから当然）で4基しかない訳で、それであそこまで翻弄される

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:00:35 ID:???

まああの頃のシンは遺作にびびるレベルだし

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:03:11 ID:???

インド洋でネオ含む約30機のウィンダムに囲まれて一撃も受けなかったのは？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:04:37 ID:???

ウィンダムが弱いんだろう

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:05:07 ID:???

ウィンダムはザクを一機でも落としたことあるのかｗ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:05:44 ID:???

>>846
29機が名無しだから
もう正直名無しなんて何機やっても強いと思えない

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:07:53 ID:???

ウインダムは設定でストライクと同等だからね。
インパとウインダムじゃ差がありすぎ。
むしろ30機味方がいたとはいえ、落とされなかったネオは凄いと思う。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:08:01 ID:???

アカツキだったら100機のウィンダムに囲まれても大丈夫なんだろうな・・・

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:09:20 ID:???

ビームライフル直撃したら落ちると思うがね

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:10:08 ID:???

>>846
所詮ＯＳ頼りのカクカク蚊トンボ。おまけにバンクの所為で統率性の欠片も感じ
ないしな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:10:11 ID:???

>>851
クナイを一斉に投げられたらやばいかも。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:10:44 ID:???

ムラサメは結構強いんだけどな・・・

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:11:00 ID:???

バリー＝ホーはどうよ？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:11:01 ID:???

>>842
全方位のドラグーンとガンバレルじゃレベルも違うがな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:11:48 ID:???

>>856
スレ違いだ。あと、あれが埼玉相手に生き延びたのはゲームオリジナルだから

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:11:54 ID:???

ＡＡ艦載機は名無しでも強い

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:13:28 ID:???

>>858
コミックも無かったっけ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:14:01 ID:???

>>859
AAのムラサメパイロットは一応「イケヤ、ニシザワ、ゴウ」って名前があるぞ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:14:48 ID:???

そういやウィンダムってCIWSついてるのにブレイズザクのミサイルにやられまくってたな（バンク）
CIWSって自動だろ？そこまで手抜きなのか。それともあそこまで小さいと当てられないのか

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:15:02 ID:???

>>860
コミックでは存在しない。終わらない明日へだろ、確か
>>839
凸がかわした時って動きに無駄が多いんだよな、あれ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:15:06 ID:???

というか公式にドラグーンは空間認識能力が無いとかわすの無理なんて設定無いし
無印のキラにはそれがあるって設定も無かったし

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:15:58 ID:???

>>855
ムラサメのOSはキラが関わってるから、連合よりも優秀。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:16:04 ID:???

>>863
かわしたんじゃなくて撃墜しただろ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:16:11 ID:???

>>861
あいつら本当にナチュラルなのかねｗ
赤服が乗ってるはずのグフとかエクステンデッド落としてるし

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:16:55 ID:???

銃弾の嵐をかわせるアスランならドラグーンもかわせるさ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:17:06 ID:???

>>864
キラをＮＴにしたいという後付だろ、あれは。かわしたのは多少の空間認識能力と
有り得ない反射神経によるものだと
ただ、>>863にもあるようにあんなかわしたかしてた凸が全方位の埼玉の一斉攻撃に
対応出来るとは思えない

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:18:02 ID:???

>>866
大回りに回避した後撃ち抜いただろ
>>867
小説の後付でエースとなりました

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:18:46 ID:???

大回りに回避できるならしたほうがいいと思うけどね
わざわざぎりぎりに回避するってアホだろｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:18:52 ID:???

>>867
コーディも認めてる国だから、もしかしたらナチュじゃない可能性もあるな。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:20:20 ID:???

>>869
都合の良い妄想ばかりですね
雑魚戦なら驚異的な居合を見せても
名ありだと見切られるキラのサーベルとかもあるし
根拠としては弱すぎ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:20:51 ID:???

>>871
その分隙が出来るだろ。玄人は無駄には動かない

まあ、このバンク使用前提のアニメでそんな考察しても無駄かも知れないけど

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:21:42 ID:???

大回りにかわすのはむしろ余裕ある証拠じゃないか？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:21:48 ID:???

>>872
ミネルバに特攻した人とか明らかにルナマリアよりはつよかったし

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:22:41 ID:???

>>874
玄人wwwwwwwwww

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:22:45 ID:???

>>874
大回りにかわしてもカオスのポッド落とすほど余裕があったじゃん

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:23:39 ID:???

実際は直後にヒートホークでぶっ飛ばしてなかったっけ？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:25:02 ID:???

ぶっちゃけ後付エースに落とされる５０円を基準に評価しても微妙だな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:26:01 ID:???

>>875
いや、それは無いと思うぞ。意味が無いから

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:26:51 ID:???

ガンバレルも使えない程度の空間認識能力だけで天帝の13基ドラグーンかわせるわけないだろ
キラは技量があるからかわせただけ。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:26:53 ID:???

カオスはフリーダムの隙をついて自分が瞬殺されたし

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:28:13 ID:???

>>881
いや他の武器を警戒して距離取るとか意味はあるだろ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:28:18 ID:???

>>880
そもそもカオスのドラグーンは遅すぎる。
まだエグザスのガンバレルの方が脅威だと思う

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:28:53 ID:???

カオスは宇宙で力をはっきするんだから地球の時よりは強かったんじゃない？
地上では売りのドラグーン使えないし（一回飛んでたが）

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:29:32 ID:???

>>883
デストロイいたとはいえ33話ではキラの方が攻撃されて焦ったがな
名無しならそれでも秒殺するのに

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:29:34 ID:???

宇宙ではザクに負けたろ・・・兄さん

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:30:31 ID:???

>>885
アスランもザクだけどな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:30:46 ID:???

凸がザク乗ってカオスと戦ってポッド落とせた以外はほぼ互角じゃなかった？
あとで遺作とのコンビネーションと痔の援護でカオスを圧倒してたけど。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:30:53 ID:???

>>887
３３話ではオクレ曰く「自由はカオスなんて眼中に無いｗ」

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:31:15 ID:???

>>886
それも凸セイバーの奇怪な弱さの所為でうやむや。挙句の果てに地上でドラグーン
使うし
>>884
ドラグーンの武器に警戒するくらいなら遠くでライフルで狙う可能性のあるカオス
警戒して最低限の回避して反撃した方がマシジャマイカ？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:31:26 ID:???

一応ポッドを落とされた後は、アスランザクといい勝負をしてる。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:31:35 ID:???

>>890
あれを見て互角だと思うのはすごい少数派だよ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:32:22 ID:???

瀕死のステラ＞＞＞スティングなんだから
推して計るべし

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:32:36 ID:???

>>892
ヒートホークはバンクせいで無駄な動作があるんだよ
即でかいの撃てるカオスやアビスはむしろ近い方が危険

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:32:43 ID:???

>>890
昔居たオクレ厨曰く、雑魚だと思って舐めてかかったら意外なほどに強かった
だそうな。まあ、その方が１６話とかのセイバーの醜態も納得はいくけど

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:33:11 ID:???

ぎりぎりに回避しないと反撃するチャンスがないのに大きく回避する奴は下手
大きく回避しても十分反撃できるのにぎりぎりに回避するやつは死にたがりだと思うが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:33:31 ID:???

>>893
あれをいい勝負言うなら
ビーム撃ちながら回った自由とカオスもいい勝負だね

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:33:48 ID:???

回避の仕方は戦闘スタイルだからどうでもいいんじゃないの

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:34:05 ID:???

>>896
別に近づけとは行ってないがな。わざわざドラグーンを中心に大きく回らんでも
少し動いて即撃ち抜けば良いんでないかと。埼玉戦のキラみたく

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:34:39 ID:???

>>894
その前のポッドを落とされて殴られた印象が強すぎるからな。
でもそれからユニウス7が割れるまでは、ずっとタイマンだったけどダメージは受けてない訳で
互角に戦ってる。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:35:46 ID:???

>>901
アスランはセイバーの時見ても割と大きくかわすの好む

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:37:13 ID:???

訓練受けてない素人だから
キラのビーム切りとかギリギリ回避は教科書的にはリスクが高すぎるからダメだろ
一歩間違ったら即死じゃねーか

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:37:45 ID:???

まあ、寸分回避は技量の高さの現われではあるとは思う。否定するなら宮本武蔵
は雑魚ということになるが

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:38:16 ID:???

>>902
当たらなければ互角というものでもないだろ
じゃあ28話のキラとヘタレアスランは割れるまでは互角か？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:38:20 ID:???

オクレ兄さんは最大の屈辱であるムラサメに落とされた32話は、
実は自由とほとんど互角にやってる一番輝いている回でもあると思う

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:39:08 ID:???

>>905
あの人は言われるほど実際は強くないのは確か

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:39:14 ID:???

>>907
互角って無視してるところを背後から撃ったのとちょっと絡んだだけジャマイカ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:39:23 ID:???

デストロイとネオと３機で挑んで互角も糞も無い

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:39:59 ID:???

>>908
今伝わってるのは殆ど化け物だからな

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:40:22 ID:???

20話台の補正だったらあれも余裕だったろw

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:41:05 ID:???

>>905
回避に自信があってもある程度は距離取るのが玄人だと思うけどね
ミスったら死ぬし。玄人ほどうぬぼれないんじゃない

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:41:33 ID:???

>>912
まあ、実際無印終盤のキラと新米のシン達と遺作程度の灰ねじゃあんなもんかと

俺の中の凸といえばカメムシ一機相手にちまちまやってる印象しかない

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:42:10 ID:???

>>906
ポッドを失って火力も機動力も格段に落ちたカオスにダメージを与えられなかったのは
事実だと思われ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:42:42 ID:???

>>913
リスクはでかいが隙は無くなる分利点はあるけどな。掠りでもしたら只の馬鹿
だが

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:42:53 ID:???

ムラサメ３機に何のダメージも当てれず撃破されたオクレは救いようが無い

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:44:03 ID:???

>>917
まあ、あの時のムラサメはバンクのお陰もあって、とても２８話の蚊トンボ
とは思えない動きだったけどな

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:44:28 ID:???

>>915
そもそもアスランはカオスにばかりかまってないし
あくまで破砕作業に来たんだから

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:45:02 ID:???

まぁあのムラサメ達は種割れシンの攻撃を回避できる連中ってことだろ
オクレ兄さんが弱いんじゃなくてあいつらがつよかったんだよ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:45:26 ID:???

>>914
キラも何度もちまちまやってたけどな
つーかそれのバンクだし

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:45:52 ID:???

>>919
いやユニウス7が割れるまではタイマンだったぞ。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:45:52 ID:???

>>913
格ゲーなんかの感覚で言えば、わざわざでかく避けるのは下手糞だが

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:47:18 ID:???

>>921
そんなこと言ったら１６話でのシンの活躍は全部バンク・・・・・・。キラの
場合は必ず２機以上相手だから（４３話だとドミニオンまで）仕方ない

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:47:33 ID:???

実際その後の活躍見てもカガリの数倍強いよあの3人組
>>922
そういう意味じゃない
火力も機動力も落ちたならまともに相手する必要ないだろってこと
一応向こうだって勘違いしてるだけで落とすの止めに来たんだからな
おまけにジンにも警戒しなきゃいけないし

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:48:35 ID:???

>>923
当たったら一発で死ぬ戦場だし
それにかわした後にカウンターできるとわかってて大きく回避してたら？

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:48:42 ID:???

>>924
オーブ戦はアスランが2機相手してただろ…
しかもメンデル行ってる時は一人で3機抑えてたようだし

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:49:54 ID:???

>>923
斧投げは隙多いから離れて撃つのはおかしくないだろ
カオスはすぐに赤ビーム撃てるんだから。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:50:44 ID:???

>>927
オーブ戦は３対２以外の何でも無いと思うが。メンデルは一応永遠の援護つき
みたいだし
>>926
あのヘボドラグーンにカウンターも何も無いべさ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:51:34 ID:???

>>928
斧を投げる前の射撃でのことを言ってるんだが

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:52:00 ID:???

>>929
キラはフォビドゥンに無駄弾撃ってばっかりだったろ。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:52:07 ID:???

>>925
ジンを警戒しないといけないのはカオスも同じ。
でまともに相手する必要ないってどういうことだ？
カオスに邪魔されて、ユニウス7が割れるまで破砕作業が出来なかったのに・・・

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:52:58 ID:???

>>929
あれだけが武装じゃないだろ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:54:41 ID:???

>>932
あの時のアスランはまだザフトじゃないから
討つ理由もないし
足止めできれば十分だろ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:55:17 ID:???

>>933
あの状況で埼玉クラスのドラグーン相手に戦えるんだったらあれくらいちょっと
避けて即落として本体にも牽制くらい出来ると思うんだが

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:55:29 ID:???

負債が視聴者に「アスランつえー」って思わせるために作った6話の戦闘にまでケチ付ける奴が
いるとは驚きだ。しかも理由がドラグーンの回避が大きい？
最初の回避はレイのバンクだし、２個目はそもそも回避してないし
ちゃんと見てるのだろか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:56:36 ID:???

つーかまずザクは慣れない機体だし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:57:12 ID:???

>>934
十分じゃない。破砕作業をしないと。
できるなら完全に無力化させて、撤退させると思うが

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:58:05 ID:???

>>936
オクレが弱いと認めたくなーい

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:58:55 ID:???

>>936
厨の争いでマジレスするなよ
>>937
３５話でキラが初乗りの自由で大気圏越えて即戦闘とかやるこのアニメでそんな
もん関係ないべさ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 21:59:35 ID:???

>>938
ザクの性能じゃそこまでは難しいんじゃないの？
武装的に。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:00:20 ID:???

じゃあラクスってどれくらいの腕なのかねｗ
初めてＭＳに乗って大気圏突入＆戦闘中に着艦

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:00:28 ID:???

>>940
あれは圧倒的な性能差があるだろ
いつも強い機体乗ってるからなキラは

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:01:25 ID:???

>>942
キラが手繋いでた

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:01:38 ID:???

主役はガンダムタイプに乗るんだから弱い機体なわけが無い馬鹿かｗ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:02:33 ID:???

>>945
つデスティニー

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:02:35 ID:???

>>945
つウッソ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:03:15 ID:???

Ｖ２アサルトバスター糞弱いからな

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:03:23 ID:???

種死はむしろアスラン主役

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:03:45 ID:???

>>937
オクレもカオスには乗ったばかり。　まぁデータとかはあらかじめあったみたいだけど

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:04:29 ID:???

シンのインパルス以外みんな急遽乗ったような機体ばかりだし

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:05:00 ID:???

>>948
いや最初に活躍したのがガンダムじゃなくて敵の量産機
>>950
オクレはもう何度も戦闘してるだろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:05:21 ID:???

ここは種と種死本編のパイロットランキングを語るスレ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:05:53 ID:???

>>951
レイとルナのは専用機だろ。
3人組は予めシミュレートやってる。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:06:41 ID:???

>>953
1位はアスラン＝キラで結論出てるし

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:07:55 ID:???

前から言われてる遺作と常夏の力関係話そうぜ。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:08:04 ID:???

>>907
つか、そもそもその時はキラがカオスの事眼中に無し。
スティングだって「こっちは眼中無しかよ」みたいな事自分で言ちゃっていたし。

スティングはなんつか、こっちの機体性能が大幅に下だったとか
装備不利とか、圧倒的な数差あったとか特に無いし
負けるにしても、救いようや擁護しようの無い負け方が多過ぎる。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:08:54 ID:???

>>956
とりあえず痔の援護がなけりゃフォビドゥンにやられてた

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:09:22 ID:???

ＭＳの性能の差が云々言って量産機に負けた神だからな

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:09:51 ID:???

機体に慣れる・慣れていない、というと劇中でそれらしい描写されていたのって
種の時にストライクに乗った直後のフラガくらいしか思いつかん。
後は、初乗りでも普通に乗り回しているし。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:10:27 ID:???

>>952
ユニウスセブン時のこと言ってんだろ＞カオス乗ったばっかり

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:11:06 ID:???

乗りなれてもムラサメに負けたし

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:11:26 ID:???

つかアスランも青森湾で乗ったから2度目だし。問題ないと思うが

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:11:52 ID:???

>>961
だからもう3回ぐらい乗ってるし
シミュレートもやってたんだから
アスランは正真正銘ブレイズザクヲは初めてだ。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:13:12 ID:???

>>963
あれはパックもついてないザクヲだろ
武装もロクに搭載されてない

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:13:39 ID:???

>>956
単純結果「だけ」見るならば遺作だが
フォビトン戦は痔の援護+アーマーパージ戦法がずばりはまった
レイダー戦はクロトが薬切れ限界だった、と言う要素があるからな。

過程や相手の状態がどうであろうが、勝ちは勝ちだ、と言えばそれまでだが
ベスト状態の時にサシでやり合ったらどうなるか分からんな。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:13:50 ID:???

>>964
>>963

前大戦の経験値も含めりゃ変わらんと思うがな
まあどっちにしろ「乗りなれてない」描写がまるで無いから憶測の域は出ないが

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:14:02 ID:???

ザクが始めてでもキャリアが違うからなＭＳ戦の

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:14:55 ID:???

オクレも凸も乗りなれてないような描写まるでないんだから
どっちも同じだろうよ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:15:08 ID:???

まぁ少なくとも今のイザークと比べるならイザーク>常夏だと思うけど
昔はイザークよりニコルのほうが強いじゃんとか思ったもんだけどなぁ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:15:33 ID:???

それまで量産機で実戦したことはないだろアスラン

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:16:43 ID:???

正規の軍人ならジンなりで訓練受けてるに決まってるだろ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:16:55 ID:???

そもそもあの時種割れしてないじゃん
それで埼玉との比較にするのはおかしいだろ
種割れしたら回避の仕方も違ったかもしれんぞ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:17:23 ID:???

>>971
ザクじゃないが凸は量産機で実戦してる。
ヘリポ襲撃前から凸とかは実戦を経験してる。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:17:40 ID:???

あれだけ初期、ナチュはMS無理と散々言われていたのにも関わらず
OS改良しただけで、MSに触った経験すら怪しいナチュのフラガが即実戦出れていまうくらいなのだから
コーディな上MS乗りなれている凸が慣れていないとはあまり思えん・・・

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:17:43 ID:???

量産機で割れなしで押されてるオクレ
それがすべて

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:19:11 ID:???

フラガはキラに特訓して貰ってる上に能力者

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:19:59 ID:???

つか量産機の操作系はずっと変わってないんだろうか
そりゃ変わってない方がパイロットの乗り換えには便利だろうけど
多少は変わるものだと思うが。アスランは立たせるとかのレベルじゃなくて思いっきり戦ってたし

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:20:52 ID:???

すぐ落としちゃったらさすがにプラモに影響しすぎという諸事情w
>>978
どうだろ？
ザクはエース用だから多少変わってる可能性も

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:21:27 ID:???

学生のキラがいきなりストライク操縦してたのに
ベテランで元赤服の凸がザクも操縦できないわけがない

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:22:01 ID:???

49話でやられてた赤服達って恐らく初期のニコルや痔クラスはあっただろうなあ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:22:51 ID:???

実際スーパーコーディのにキラと互角ぐらいの力を凸が持つのは
経験の差だろ。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:24:42 ID:???

種って名有りと名なしの間に絶望的な壁があるからな。
だから他のガンダム作品で一般兵に苦戦したりやられたりするよりも
評価が落ちやすい。

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:24:46 ID:???

キラ＝アスラン＞シン＝レイ＝ムウ＝クルーゼ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:25:22 ID:???

種・デス本編MS・パイロットランキングスレ2

前スレ
種・デス本編MS・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126086852/

姉妹スレ
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ9
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過去ログ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ1
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種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ2
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種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ3
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種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ4
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種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122129085/
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/

そろそろ次スレ立ててくれ。
弾かれたから立てれなかった。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:26:29 ID:???

いや別にあるじゃん
次スレいらないだろ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:29:04 ID:???

>>986
新参の方ですか？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/28(水) 22:31:40 ID:???

向こうでも普通に種本編の議論が多い現実

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:26:50 ID:???

上の方全体へのレスだが、凸は基本盾での回避、キラは機動力を活かした寸分
回避とタイプが違うから、凸は全方位の一斉射撃には対応出来ない希ガス。まあ、
単に相性の違いなのでそれが圧倒的差に直結することは無いかと

ただ、常夏戦で凸は不殺でない（撃墜やカメムシはかわして破砕球や鎌がやられた
ってことは回避してなきゃ真っ二つ）である点や短期決戦型のイージスの猛攻を
凌ぎきられた点を考慮すると、キラと接近戦をやったら片手片腕頭部を飛ばした
時点であぼんかなと思う

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 01:39:21 ID:/QFzUEpP

さて、１０００埋まって落ちない内にage

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 05:25:47 ID:???

つーかアスラン最強でFAじゃん
2回も種割れシン撃破するんだしｗ余裕の実力差だろｗ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 05:48:19 ID:???

朝釣りですか？

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:02:34 ID:???

釣りは>>989だろ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:04:31 ID:???

何でもいいから次スレ立てろ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:05:34 ID:???

29話はまったくキラ凌ぎきれてねーし
斬る位置なんて言ったらキラはシン戦でど真ん中薙いで
やる気満々、コックピット狙わないからシン有利という前提も無くなる

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:10:18 ID:???

斬れるところは蹴りだったが不殺にならないと言ったのと同じ
>>989は証明にはならない

ジェネシスで不殺だったりアスランも不殺することがあるのは明らか
キラもアスランもヤキン戦までは殺さずヤキン戦では殺してる
これも同じ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:12:27 ID:???

種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126090164/

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:21:59 ID:???

不殺というより一対一最強の正義で基本的に一対一しかしてないんだから、まあそんな差だろ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:26:14 ID:???

キラじゃ3人は抑えられなかった
アスランはメンデル行ってる間一人で抑えてた
エターナルいるけど
向こうはストライクダガーもいっぱいいるしね

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/29(木) 10:28:53 ID:???

アスラン＝キラで決着

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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