C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-15

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:35:53 ID:???

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　「中途半端に～だから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　他ガンダムの話はほどほどに。

　次スレは>>950が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124978869/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:36:35 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:39:54 ID:ISkZePWI

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:41:02 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:42:16 ID:???

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:43:14 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

ナチュラルは自分より優れているコーディネーターを妬んでいるわけです。
地球軍のレクイエムによるプラント攻撃、コーディネーター大量虐殺により
さらに溝は深まると予測されます。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:45:47 ID:???

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　（どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:48:11 ID:???

SEED関連ニュース

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED DESTINY　予告編ライブラリー
http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html

ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 22:54:21 ID:???

>>1
乙

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/05(月) 23:07:06 ID:???

(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
>>1乙( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 09:00:16 ID:???

前スレ埋まった

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 09:07:30 ID:???

>>1乙kare
ところでレールガンの弾丸って何製だ？

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 09:25:56 ID:???

もちろん最新技術で環境に優しくなった劣化ウラン弾頭です

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 09:28:32 ID:???

ウランとかジャマーのせいで放射線出さないんだろうな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 10:10:01 ID:???

>>13
ちょっと待てｗ
弾丸が劣化ウランだとすると前スレラストで言ってた110センチレールガンの弾丸滅茶苦茶重いぞ。
そんな弾に亜光速のスピード与えるのに8000kwごときで足りんのか？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 10:18:58 ID:???

種の機体の出力に関してはほとんど記述が無いし
いくら同じ単位でも現実世界の単位とガンダム世界の単位を比べもなぁ
どのガンダムも重さとか出力とかありえないくらい適当なんだよね(｀・ω・´)

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 10:20:49 ID:???

ちなみにCE世界の電力単位は
「キラワット」
ですよ(*゜ー゜)b

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 10:44:48 ID:???

>>15
8000キラワットってフリーダムじゃ？
フリーダムって110cmレールガンじゃないんじゃ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 11:46:33 ID:???

8000キロワットじゃ80トンの物があんな高速で飛べる分けねー
やっぱりキラワットだなw

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 11:58:59 ID:???

キロワット／時じゃなくてキロワット／ピコ秒と好意的に解釈してみたり。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 12:00:50 ID:???

＞998 名前：通常の名無しさんの３倍本日の投稿：2005/09/06(火) 08:19:25 ID:???
＞>>978
＞亜光速で発生する運動エネルギーを舐め過ぎ
＞PS装甲が無ければ機銃(火薬爆発式)でボロボロになる世界です
＞ガンダムは元々武装面がふざけている(1st頭部バルカン60㍉、ストライク75㍉、デストロイ75㍉……種デスが一番まとも)
＞110㌢リニアレールガンなんて使えば、一発で都市部崩壊、海の中で使ったらオーブ海域の生物は全て死滅します。

いやだから、小さい弾頭で弾速が超高速だと、そのまま貫通して被害最小限にならないか？という問題であって・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 12:04:17 ID:???

空から海中のMAのスラスターをピンポイントに打ち抜ける
スーコデのキラ様ならそれだけの貫通力があれば逆に無敵です。

バッテリーでもモーターでも好きなところを打ち抜けるわけだから。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 12:28:20 ID:???

>21
貫通しても被害最小というのは夢だよん
貫通された後衝撃波でやられる

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 12:33:11 ID:???

>>21
　
弾頭の種類によって変わる
不思議弾頭でもないかぎり、当たった瞬間口径の数十～数百倍の大穴が開いたうえ、被弾した所以外も粉々に砕け散る
口径が大きい場合はついでに射線一帯に物凄い衝撃波が…
　
ビームならともかく自由クラスの亜光速レールガンじゃ不殺は無理だわな
　
自由は弾が小さい代わりに重合金か何かを使ってるんだろうけど、折角なら対PS装甲特殊弾頭でも使えばいいのに。
MSV辺りで出してくれないかな。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:20:56 ID:???

>>24
NATOのライフル弾の場合、数倍の穴しか開きませんよ
とうぜん弾頭が固い上、射速が早い為

なので不殺は可能

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:22:51 ID:???

弾って四角なのかな。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:23:52 ID:???

あんだけやってれば一回くらいは殺しちゃったかもね。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:24:05 ID:???

>>25
ＮＡＴＯ弾は何の関係もないように思うのだが・・・

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:28:55 ID:???

大体、ミネルバのタンホイザーぶっ放して大勢殺した時点で
キラの不殺はとっくに終わってる。

それをアスランに指摘されたら
「知ってる」「撃ちたくない、撃たせないでｗ」
とか言ってたし。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:32:06 ID:???

>>28
弾の形、硬度、射速によって被害が抑えられる点

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:37:49 ID:???

というかさ、レールガンって不殺の為の装備なん？
被害を抑えてどうするんだと思うんだが。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:40:02 ID:???

別にフリーダムはキラのために作ったMSじゃないし
レールガンと不殺は関係ないだろう

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:43:05 ID:???

ていうかキラは一度も劇中で「不殺」宣言なんてしてないわけだが。

ただ「敵MSの頭部手足を主に狙ってる」だけで、
自分が戦闘不能にしたMSが、他のMSから襲われようが、墜落して爆散しようが
知ったこっちゃなさげだし。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:43:27 ID:???

不殺は出来るだけという意味でしょう

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:44:26 ID:???

そもそも前作のフリーダム初登場時の虹色ビームぶっ放しで
敵MSを爆発させまくってたしな。
ありゃパイロット死んでるだろ。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:46:31 ID:???

キラは、MSパイロットには優しい倒し方するけど
戦艦のクルーは殺しまくりだからな。

ミネルバのタンホイザー破壊でクルーを殺したり
前作でも、ミーティアソードで戦艦ぶった切ったり。
（まあ「中の人は避けて切った」らしいけどなｗ）

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:48:12 ID:???

レールガンの代わりに、銀玉鉄砲でも持たせろよ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:49:42 ID:???

いや、レールガンで被害を最小にできる可能性とか論じてるから、
兵器だから破壊力を増す方向で作られていて当然じゃないんかなと。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:49:56 ID:???

まぁ、無理矢理設定の話と不殺をリンクさせるなら・・・
設計思想が支援砲撃型と思われる重装備・大火力のＳフリーダムは、どう考えても不殺には非常に向かない機体である。
しかるにその状況下でまがりなりにも不殺らしく見えない事もない事をやっているキラの遺伝子改良ってどんなだろ？
遺伝子操作で各分野のナチュラル最高水準の能力のキャパシティを持っている、と今の所は想像出来る訳だが・・・それくらいであんな事が出来るんだろうか？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 14:58:23 ID:???

>>33
＞ていうかキラは一度も劇中で「不殺」宣言なんてしてないわけだが
そんなんだから叩かれてるんじゃん。
何事にも煮え切らないしな～～、キラ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:11:56 ID:???

知らんがな

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:15:50 ID:???

>>40
いや、だから不殺云々よりもレールガンを手足に当てて果たして腕やら足が吹っ飛ぶくらいで済むかが問題な訳で…

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:16:31 ID:???

投げたら負けやがな

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:17:02 ID:???

不殺宣言って某明治剣客漫画の見すぎだろ…

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:18:06 ID:???

>>30
NATO弾ではなく拳銃弾仕様のSMGだろそういう言い方するなら
NATO弾って言い方したら小型低反動携行可能弾数大とかこっちだ

つか5mmのライフル弾でも普通に人は死にますよ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:19:32 ID:???

手足が吹っ飛ぶくらいですみそうだがな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:20:50 ID:???

人じゃなくてMSの話だよね

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:30:14 ID:???

>>45
>>25を読め

当たり所が悪いか放置されない限り、負傷で済むようにわざとしている

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:31:39 ID:???

>>44
まぁ逆刃刀でもあんだけ思いっきりやったら
耳や鼻を削いだり脳挫傷とかショックで肺が潰れたりとか㌧でもない事には
代わりはないんだが、そこら辺の視覚的描写が無くてよかったよかった

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:31:53 ID:???

>>48
貫通した後の衝撃波はどうすんだ

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:32:24 ID:???

殺さない方が戦術的に○ってことだお

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:35:15 ID:???

ウィンダムやザクも手足を通過した弾の衝撃波くらいで中の人まで死なないだろ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:37:56 ID:???

>>50
衝撃波で死ぬコクピットならMSが歩いた時点で怪我人続出
こけたら死亡者続出だろ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:38:41 ID:???

つーか、レールガンが亜光速だとか、どこから出てきた話なんだ？

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:41:41 ID:???

レールガンが亜光速は何処からかな
一応デュエルASの肩レールガンシヴァが秒速10ｋ以上だが
種に亜光速の定義はされてないので、光速の何万分の一だろうが亜光速とは言えるな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:42:38 ID:???

森田のコラム

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:42:38 ID:???

>>54
MGのﾌﾟﾗﾓのﾏﾆｭｱﾙには出てた気がする

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:52:20 ID:???

衝撃波がコクピット内まで来るとは思えんが、フレームで手足と胴体が繋がっている以上、ショックでパイロットは気絶、機体はきりもみ状態で意識があったとしても、為す術なく堕ちる可能性が高い。
更に機銃でも壊れるような機体なので、下手をすると衝撃波だけで胴体部分がばらばらになったり圧壊する恐れがある。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:52:50 ID:???

レールガンは大抵秒速数十キロと設定されているが
この速さの域って超音速と書くには速すぎるから修飾しにくいんだよな。
だからって亜光速かというと20万㌧しかないのにメガトン級って書くようなもんだし・・・

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 15:54:31 ID:???

>>53
MS歩行時の衝撃と被弾時の衝撃は同列には語れないと思うぞ。
歩くだけで損壊するハリボテならともかく。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:01:05 ID:???

四肢のダメージが本体に深刻な被害を出すような設計されてるとは思えない
本編にもそんな描写は無く弾も貫通してるだけ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:01:43 ID:???

>>60
パトレイバーに詳しい描写があるが走行程度でガタガタ揺れる様じゃ使い物にならないだろしな
足だったり腰だったりコックピットその物にショックをある程度吸収するようになってないと

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:04:09 ID:???

>>61
衝撃で簡単にパージされる機構になってない限りそれはない
衝撃がフレームを通して全身を駆け巡る　

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:04:17 ID:???

機銃でも壊れるってガンダムに毒されてるな
普通だろ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:05:10 ID:???

レイバーは小さいから衝撃を吸収するゆとりが少ないかもしれないから
20mもあるMSとは単純には比較できないけどな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:05:15 ID:???

>>61
貫通するだけで収まるような速度で抜ける物の衝撃波はどうすんだ
想像を絶する物が飛んでくるぞ　弾本体よりもこっちの方が脅威だわ

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:05:20 ID:???

ビーム兵器でなくレールガンを採用するのは、
アビスのような水中戦対応以外に、
何を想定あるいはどんなﾒﾘｯﾄがあるんだろう。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:05:24 ID:???

>>61
えーとこのスレって現実的なことも含めて考察するスレですよね？
描写が全てにしてしまうと物凄いことになるんですが…

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:06:11 ID:???

>>66
陸奥圓明流奥義？
ｺﾞﾒﾝ、脱線

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:07:45 ID:???

描写や設定をもっともらしく説明するスレです
否定するだけでは始まりません

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:09:16 ID:???

貫通は速度だけが影響するわけでもないし

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:10:15 ID:???

>>67
対艦用
ラミネート装甲やアンチビーム爆雷等が出てきたためビームの効果が薄くなったため

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:13:45 ID:???

本編ではフリーダムのクスィフィアスは着弾と同時に爆発している。
相手が何であろうと爆発しているので弾丸が破壊されたものと思われる。

ちなみに、衝撃についてだが
アラスカ戦でバックパックがオーバーロード？で爆発したディンのパイロットは死んでいる

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:13:50 ID:???

弾は燃え尽きて高温高速のガス状態になって叩き付けてるる可能性もないかね

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:15:36 ID:???

対艦用途で貫通力優先だと、エンジン部や弾薬庫に当てないと効果を得難くならんかな。
貫通するより着弾点付近の装甲ふっ飛ばしてくれる方が。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:18:27 ID:???

レールガンて色んな種類の弾丸を射出出来るんじゃ無かったっけ。
可能なら状況にあわせて何種類か使い分けも出来ると思うけど。
対装甲貫徹弾とか榴弾とか散弾とか

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:22:33 ID:???

>>53
衝撃波にも程度があるのよん
音速ちょっと越えたやつのぬるいのから音速をはるかに超えたやつのすんごいのまで

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:23:58 ID:???

まぁストフリの過剰な火力が本来は不殺に向かないのは確かだろうな
そんなコンセプトで作ってるわけでもないし、ちょっとでもずれると相手は
即死なんだろエース相手にはビームサーベル多様するのもそのせいなんだろ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:24:46 ID:???

亜光速って言っても、光速の0.01%（30km/s）だってレールガンとしちゃ脅威のテクノロジィだしなぁ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 16:26:46 ID:???

良くビームと同時に着弾してると言うけど
肉眼じゃ拳銃の弾も見えないからな

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 17:12:24 ID:???

30k/hで飛んでるんじゃないことくらいは知ってる

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 18:03:05 ID:???

ファクトリーってどれくらいのサイズ何だろ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 20:59:15 ID:???

>>81
黒猫か

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 21:03:40 ID:???

黒猫はもっと遅くなかったっけｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/06(火) 21:11:05 ID:???

亜光速（ハッタリ）で飛ぶレールガンよりは時速30kmで弾丸を飛ばす技術の方が凄い

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 00:12:25 ID:???

時速３０ｋｍって原付並じゃない？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 00:31:12 ID:???

…知欠物理学へ、ようこそ。

というか黒猫は、ちょっと、その辺に置いとけ( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 00:47:31 ID:???

体力ある人なら自転車で追い抜く弾丸
多分∀の時代でも実現できないな

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 01:53:06 ID:???

ＭＧフリーダムのインスト見てみたけど、クスィフィアスが亜光速とは何処にも書いてないな。
そもそも亜光速で実体弾打ち出したら目標到達前に燃え尽きるぞ。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 02:36:42 ID:???

>>89
亜光速は超音速等で表せれない時使うから
確かに摩擦熱で気化しそうたけど
バッテリー式試作型のシヴァで秒速10kmなら桁が一つ上がるぐらいじゃないの？
自由のレールガンをジンだかディンで使うと5発でバッテリー切れになるらしいので

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 02:42:20 ID:???

極音速って・・・・無いかな？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 02:48:35 ID:???

>>90
多分それ火器試験ゲイツ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 02:59:52 ID:???

極音速って……極めて音速だぞ
亜音速と変わらん

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:09:54 ID:???

シヴァの秒速10kmってのはプラモインストかなんかからの設定？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:12:10 ID:???

>>79
PS装甲やラミネート装甲の技術を応用してレールや弾体強度の問題が
解決できれば、そのくらいの亜光速レールガンならいけるんじゃないだろうか。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:18:01 ID:???

亜音速　サブソニック（マッハ0.8以下）
遷音速　トランソニック（マッハ0.8から1.2）
超音速　スーパーソニック（マッハ1.2から6）
極超音速　ハイパーソニック（マッハ6以上）

手元の資料だとこうなってるな　
亜音速と極をつけた音速には音速以下と音速以上の純然たる差がありそうだ
まあ重箱の墨田が

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:22:54 ID:???

>>87
そーいや黒猫アニメ化するんだっけか。
何故今！？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:27:18 ID:???

>>97
ドラマもそうだがアニメも深刻なネタ不足だからだろ
オリジナルは今やり難い状況だし（失敗したら速攻叩かれる）
ある程度売れる見込みのある安全パイなのさ　板違いだが

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 03:40:59 ID:???

正直、アレやるくらいなら武装錬金やった方がいくらかマシだと思った。
黒猫は、いくらなんでも間が空きすぎている。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 05:39:11 ID:???

宣伝ちょっと見たが、壊す気満々っぽいぞ。
まぁ、そのままやったら各所から非難轟々だろうけど。
黒猫の名でライト層を確保しつつ、オリジナル中身でヲタを取り込む作戦か？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 05:41:43 ID:???

黒猫はさすがに板違い杉だろ・・・
まあなんな糞漫画誰も見な（ry

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 06:26:19 ID:???

ていうか、あんなビバップ丸パクリ漫画をアニメ化して
サンライズからクレームこないんかな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 06:56:44 ID:???

黒猫考察は種考察と似たような面白さがある

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 07:16:28 ID:???

大体、黒猫の作者も、発射から着弾までの「０．５７秒」なんて余計な数値出さなきゃ
馬鹿を晒さずにすんだのにな。

まあ、そこまで酷くはないが、それと似たようなことしてるのが種なんだけど。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 07:38:19 ID:???

>>96
たぶんあなたは分かってるとは思うけど
極音速と極超音速じゃ言葉の意味が全く違う

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 08:46:44 ID:???

>>104
設定を深く考えず雰囲気を楽しんでるような人はそんなもんですよ。
それにしても1/2秒は酷すぎるな。
　
種も自由のルプスビームライフルが他のライフルよりも強い事を表すために、
「ジンがPS装甲を展開してルプスビームライフルを使うと5分でバッテリー切れ」
というのがあるけどPS装甲がどれだけ電力を喰うのかも、ライフルを毎分何発撃つのかも分かんねーつうの

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 11:55:04 ID:???

>>104
でも、何かを閃いたから「0.57秒」なんつー具体的な数字があるんだよなあ。
何が彼を0.57に駆り立てたのだろうか？

>>106
ンな強いライフルなら、かすっただけでも致命傷だな。
半殺しにするのも難しかろうて･･･

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 11:57:48 ID:???

他より強いというなら、並みのライフルを受け付けないフォビドゥンのｱﾚや
陽電子リフレクターを打ち破るとか打ち破りそうになる描写を入れろやー

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 13:07:01 ID:???

試験ゲイツがフルバースト１発で稼動停止したことを考えると
PS装甲まで展開して5分も戦闘できるなら大したことないように思える
大体からしてGシリーズも数十分程度でバッテリー切れてそうだし

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 13:26:54 ID:???

ゲイツは数発はバラエーナ撃てたんじゃなかったか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 13:32:23 ID:???

>>108
だからフルバーストの時にライフル如きがあんなにぶっとくなるんだよ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 13:39:58 ID:???

ミネルバのレーダーレンジ外からタンホイザーを撃ち抜くビームライフルだぞ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:00:38 ID:???

>>106
「ジンがPS装甲を展開してルプスビームライフルを使うと5分でバッテリー切れ」

試験型ゲイツの設定で
「フェイズシフト装甲とビーム系火器を同時使用した際の活動時間は、
最長でも5分に満たないという欠点を持つ。」
てのがあったけどそれとは違うの？

>>110
バラエーナ2発発射でシステムダウンだったかな
威力はアグニとそれほど変わらんだろうに、ゲイツがヘボいのか、バラエーナが無駄にEN喰いなのか…

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:04:30 ID:???

>>113
試作ゲイツにパラエーナは付いてない
レールガンとフォルテス、ビームライフルのみ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:09:49 ID:???

＞フリーダムのM100 バラエーナプラズマ収束ビーム砲を運用テストをするために、
＞背部に搭載したゲイツ改も存在した。

らしい

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:13:07 ID:???

そもそもアグニと同等以上が２門
だからPSも付けてりゃ数発で落ちるんじゃね？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:14:29 ID:???

実際バラエーナの有効性をフリーダムの実戦データから疑問視して
ストフリではドラグーンに変更されたのかな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:16:07 ID:???

負荷でシステムダウンなのかエネルギーが尽きたかで随分違う。
ストライクはPS付いてアグニ連射しまくりだったから、
いくらなんでもゲイツのエネルギーが尽きたってのはないと思うんだが。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:21:30 ID:???

・パラエーナはアグニより能力が上だった分消費もでかい
・ＰＳのパワーが上がった為消費もでかくなった
・不可によるシステムダウン

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:33:06 ID:???

そういえば新型エンジンでコロニー斬るミーティアソード使えるのかな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:52:20 ID:???

>>104
確か、４～５メートルの間合いで、「0.57秒」なんだろ？
５メートルを0.5秒かけて進む弾丸の速度を計算すると・・・
秒速１０メートル！
時速に直すと３６キロメートル！

・・・・・「0.057秒」の誤字だったんじゃねえのかな・・・？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:54:35 ID:???

単行本で直ったって落ちなし？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 14:56:28 ID:???

単行本だと秒数が消えてたような…

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:08:32 ID:???

>>121
いや、でも「弾丸時速30キロメートル」だと、不思議と劇中の整合性は合うんだけどね。

あの世界は、「銃弾の弾道が目で見えたり」「弾丸をパンチで弾き返せる」世界だから。

で、レールガン撃ったら、敵が「弾道が見えない！？」って驚いてたから
レールガンになってようやく普通の拳銃並の速度になった、ってことだな。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:11:30 ID:???

>>120
種系単純設定なら新型エンジンは数倍のパワーを持っているので、
数倍の長さになって名実共にプラントを切ることが出来そう。
ラクス殺して黒キラが暴走してやってくれんかな。
そして逆襲の〇〇へ続くと…

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:11:45 ID:???

バレだとキラ達は連合に付くらしいが
まぁ連合がオーブに付くんだろうが
そうなるとオーブと連合は同盟組んでるし、幾分テロ行為が正当性持つよなたぶん…
アークエンジェルが攻撃したのはザフトとロゴスだけだろ？
戦争仕掛けたみたいだけど

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:17:25 ID:???

種の姫は武力で解決するから好きだw

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:22:42 ID:???

>>127
つまり「はやく戦争になあ～れ(はぁと)」の二股マユゲが好きということでFA？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:29:29 ID:???

オーブがザフト叩き潰したらロゴス無き今誰が逆らえるんだよ(つД｀)

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:31:41 ID:???

レクイエムってまだ使えるのか？ルナが破壊したろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:34:06 ID:???

コントール室しか破壊していないから、復旧に時間はかからんだろ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:44:08 ID:???

カウボーイビバップの丸パクリ漫画の話はスレ違い。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:56:23 ID:???

そーいやコーディって頭自体はいいらしいけど、発想は貧困だよな。
連合やモルゲンレーテの方が常に可能性のある新しい技術を打ち出すし。
コーディは既存の技術を飛躍的にアップさせることは得意なイメージがある。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 15:58:01 ID:???

MSを産んだのはコーディだけどな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:03:18 ID:???

モルゲンレーテもコーディネータ―に頼るところあるしな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:05:21 ID:???

そもそも開発者の数が人口の違いで圧倒的だとは思うが

ビーム兵器自体の開発もザフトが先だし

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:05:58 ID:???

MSってどの世界も、作業用重機等を戦闘用にしてみようというのが始まりじゃない？
確かにあんな物で戦争しようなんてある意味奇抜かもしれんけど。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:07:01 ID:???

NJやNJCやら

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:07:31 ID:???

人口考えると恐ろしいな
プラントって人口数千万だろ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:13:43 ID:???

コーディは少ないというイメージあるけど実際はそこまで少なくない。
農業用プラントで24万、プラントは砂時計型だけで120基もある。
少なくとも5000万、妥当なところで1億ってところか。
その中の何割かは軍に従事していて、しかも頭はいいとなると…

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:48:34 ID:???

農業プラントと１２０基のコロニーは同一の物では？
コロニー内に増築となってるし、血のバレンタインで破壊された農業プラントも
１２０の内の一つのコロニーとなっている。

血バレでの被害が役２５万、官僚の奥さんまで居たところを見ると
ＭＳだけで守りきれると高をくくっていたようなので、一基に対する総人口に近いのでは？
だとすれば、精々３０００万程度

というか確かに能力は高い物が多いが、ナチュの天才を越えられる程ではなく
ナチュの常人でも努力次第では勝てる連中だからな。
更にコーディネート具合によっては常人に近い物も居るわけだし。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:57:34 ID:???

一番ワケワカメなのがコーディOS。
複雑な操作、
サイがストライクを歩くことさえ出来なかったところを見ると
、つまりセミオート化もろくにされていなくて一つ一つの行動にマルチで対応していることになるけど、
そんなもの一般のコーディが扱えるのかという問題が発生する。
戦闘用コーディぐらいだろ、扱えるの。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 16:59:57 ID:???

ストライクはキラが自分用に弄りまくってるんじゃね

それは置いておいても、訓練受けた正規の連合兵、オーブ兵でも太極拳状態だったから、
あの頃はまだコーディのナチュに対する優位性を大きく描く気あったんじゃね。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:06:52 ID:???

太極拳状態は
ロウが手ほどきをしたからという可能性もあるがな

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:09:15 ID:???

フラガと一緒に来てた、最初のG五機の連合兵も
まともに動かせない状態とか言ってなかったっけ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:11:10 ID:???

>>141
＞官僚の奥さんて誰、アスラン母のこと？
アス母ならコロニーでの農業に適する野菜の研究とかをやってた人だからだよ

どっちにしろ都市があるコロニーと農地が広がるコロニーじゃ人口が違うと思うが

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:17:47 ID:???

ユニウス市７～１０区のプラントを穀物生産用に改装したらしいが
其処の住人はどうなったんだろうな

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:31:43 ID:???

>>141
CE40年頃
極秘裏に創られた第一世代のコーディネイターが成長し、学術・芸術・スポーツ各方面で活躍。
しかし、それによりコーディネイターとナチュラルの「ヒトとして」の差が歴然となり、批判勢力が活発化。
狂信的カトリック集団や、イスラム原理主義過激派、またブルー・コスモスの末端と目される武装遺伝子
差別主義団体が地下で結束し、時代はやがて混迷の色を見せ始める。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:40:33 ID:???

>>148
その歴然たる差ってのはブルコスが無闇に広げた解釈に近いが

イライジャの存在や、本編でもナチュラルにやられるコーディ
外伝小説の一文だと「磨かなければ玉は輝かないように、コーディネーターも努力しなければ才能は華開かない」
等、エリカも自分自身の能力は努力に寄るところが大きいと言っている。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:42:29 ID:???

>>142
自分で書いといて何だが、もしかしたらOSの規格は一般クラスでも多様化していて、
訓練時の成績を元にランクわけされたOSを使ってるのかもな。
技術がある奴には複雑だけど微調整が出来るほうがいいし。
これなら一般兵vs一般兵でもロックオンすれば確実に当たる世界での
ルナの命中率の悪さが説明できなくもない。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 17:44:09 ID:???

結局「ヒト」であることに変わりはないんだから、その分野におけるトップの実力はナチュもコーディも変わらんのでは。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:03:44 ID:???

トップが同じレベルでも一般層の格が違うのは充分脅威だと思うよ。
弾道ミサイルとかが使えるならともかくNJのせいで近距離、直線タイプの武装しか使えないのだから。
とはいっても一般兵では兵器性能に依存していて、ロックオンした者勝ちだから中距離戦でのコーディとナチュの差は殆ど無きに等しいが…
明確にレベルの差がでるのは近距離戦か。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:13:24 ID:???

近距離戦でソードカラミティに切られまくってるしなぁ＞ザフト軍
彼奴と良い勝負が出来たのは劾とレナとモーガン位か

遠距離用のM1Aでバリーとか活躍してるしな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:27:38 ID:???

最強クラスのパイロット
キラ、アスラン、シン、劾、カイト
結局経験もあるがコーディネートされてるからなあ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:27:51 ID:???

MSVキャラは一般ナチュの範疇から外れてるような変態ばっかだからなあ
モーガンはNTもどきだしレナは動体視力異常発達でコーディ以上の人だっけ
普通なのがジェーンくらいしかいない

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:35:52 ID:???

劾はどんな状況でも即座に対応できる柔軟性の高いパイロットだけど、流石に本編エースには劣ると思うぞ、カナードなら分かるが…
まあ劾の場合、作品によって強さが変わるのであれだが…

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:48:06 ID:???

どんな状況でもは内だろう。
確かに死にはしないが想定外の事が怒ると
大抵やられるしなぁ。
想定内なら無敵の強さなんだけどな、後戸田版も。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:52:22 ID:???

ソキウスの連携でやられたかと思えばドラグーンは避けまくり
スケイルモーターを装着して海で戦ったかと思えば
フルアーマーフェイズシフトで太陽表面の砲台（どうやって作ったんだよ）を破壊しに行ったりもする
それが劾。文字通り例え火の中水の中な男。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:58:01 ID:???

かと思ったら顎鬚のザクにも負けたしな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 18:59:40 ID:???

プロトカオスの実験台になってコートニーに凹られたって聞いたが
ドラグーンは避けれたのか

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:00:21 ID:???

ソキウス戦の劾はらしくないんだよなあ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:00:42 ID:???

プロトカオスじゃなくてドレッドノートのプリちゃんにゲイツでやられたの

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:01:28 ID:???

一見まともだがやっとることは変態ということで。
少年エース(何版だっけ？)のは見た目も変態だけど…

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:02:05 ID:???

>>161
常時無敵な奴なんていないってこった
キラもフリーダム一回失っただろｗ
そんなもん　無敗はむりっぽ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:05:04 ID:???

>>158
太陽表面の砲台をＭＳで破壊しに行くなんて無茶な依頼をよく引き受けたよ。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:06:48 ID:???

アレは夢落ちにしないと
地球ー太陽間航行の往復時間で劾は地球にいなかったことになります
もしくは双子

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:08:53 ID:???

>>166
太陽砲台ミッションはデス種終了後。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:11:00 ID:???

その頃には傭兵の仕事はほとんどなくなってるんだろうなｗ
ｶﾜｲｿｽ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:11:18 ID:???

太陽砲台ミッションはデス種後らしいね
ところで何のメディアでやったの、小説版？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:17:40 ID:???

>>168
傭兵は地域紛争や警護にも駆り出されるから
世界戦争が無くても食いっぱぐれは無いはず

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:21:12 ID:???

>>169
電ホで連載されてたフォトストーリー
因みに今月単行本が発売された

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:22:47 ID:???

>>170
その点じゃカナード辺りは危ういな。
特に警護辺りはｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:23:50 ID:???

太陽と地球の距離がだいたい1億五千万ｋｍ？
地球と火星の距離が接近した時５千万から７千万として・・・悲惨な旅だよ
ロウたちが行った火星と違って何にも無いし

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:40:55 ID:???

>>172
奴の傭兵依頼における契約書には
小さく「カナードの暴走における被害に対しては保証しません」
と書いてあるのでそれに依頼者が気づくかどうかｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:47:37 ID:???

>>173
暗くて寒いアステロイドベルトや火星とは対称的に
明るくて暑い太陽表面への旅だしなぁ。
太陽ミッション後は今のところ何の話も無いが
帰還後しばらく太陽を嫌って屋内任務や夜間任務を好んだ、とかいうエピソードが出てきそうだ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:53:20 ID:???

そもそも帰って来られたんか

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:55:43 ID:???

外伝キャラはある意味本編の人物よりも不死身だから
生還してるんじゃね？

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 19:56:30 ID:???

種死終了後のエピソードなので
ロウ達が火星に行って帰ってきた技術の発展型だと思われる
依頼者が全て用意したので詳細は不明

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:03:16 ID:???

ジェネシスαならぬ、メサイア要塞砲αかね

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:28:00 ID:???

手榴弾を拳銃で撃ったら爆発ってするもん？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:33:43 ID:???

貫通しなければしない
手榴弾は外的ショックで爆発する仕組みではない

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:34:30 ID:???

そろそろage

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:35:12 ID:???

サラが投げた手榴弾はキラの銃弾を受けて足元に戻ってから爆発してるから
信管は正常に動作したんだろう

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:35:31 ID:???

ああいや、むしろ手榴弾を間近で撃って貫通しないもん？

って聞いたほうがよかったか

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:37:52 ID:???

当たり所によるでしょ。放られた手榴弾に命中させるだけでも尋常じゃないけど。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:46:41 ID:???

手榴弾って何秒で爆発するんだっけ？
制作会社で変わるけど数種類に規格化されていたよね？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:56:33 ID:???

ピン抜いてから投げるまで時間を置けば爆発を変えられるし、着地した衝撃
で爆発するのもあるから規格というか調整できるんじゃないかね。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 20:59:43 ID:???

投げられた手榴弾狙って撃つくらいなら、逃げた方が良さそうだけどなぁ。
全員コーディだったんだし。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:05:17 ID:???

確かにな
後ろに遮蔽物があるのだから隠れればいいし。
キラの場合だと撃つよりもキャッチして投げ返しそうだけど。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:12:33 ID:???

手榴弾の直撃なんてキラにとっては屁みたいなもんですよ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:13:45 ID:???

MSの自爆にシャッタ－１枚で耐えたからな。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:13:50 ID:???

「セーフティーシャッター起動！」

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:25:26 ID:???

キラは経験によって熱に対して耐性が出来てるのですよ

大気圏突入で100～300度のなかで熱中症　
→イージス自爆でシートが溶ける1000度で瀕死ぐらいで済む
→自由大破で点滴程度

常に進化し続ける今のキラにはビームが直撃しても平気です。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 21:30:41 ID:???

大気圏突入は何故かキラだけ重症だった印象の方が強いが・・・
シートはシャッター起動前に引火していた可能性もあるし（可燃性ならば）

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:08:26 ID:???

>>193
アレだろ？
危機に瀕したキラヤマトの体からは、キチン質の体液が溢れ出し、これが肉体を高温から保護したのであった！

バイオ人間キラーヤマト。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:09:08 ID:???

ディアッカも死にそうになってたって言ってたけどな。
でも痔だけ盾なしだったから、大気圏突入に関しては痔が一番大変でキラが一番らく
キラ
盾あり途中でAAに救出
イザーク
盾あり海に落下
ディアッカ
盾なし海に落下

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:16:05 ID:???

ストライクは幼女のシャトル爆発に巻き込まれたせいで
物凄い速さで降下してしまったんだよ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:18:59 ID:???

>>196
つまり熱中症の治療も出来ないやぶ医者だったと

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:19:39 ID:???

ＡＡの医者はコーディの体なんて知らんみたいなこと言ってたしな

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:19:56 ID:???

幼女あぼんの精神的ショックだろ、なんか寝込んでたのは

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:20:10 ID:???

盾も持ってないバスターと、中の人が包帯姿で怪我治りきってないデュエルも平気で降りてるもんなぁ
しかもストライクと違って回収してくれる艦抜きで

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:22:37 ID:???

>>197
シャトルにはイザークの方が近そうだったけどにゃー

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:24:36 ID:???

遺作はシャトル爆発で減速した
キラはシャトル爆発で加速した
んだよ・・・

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:44:13 ID:???

>>201
だからMSだけならPS装甲展開してれば平気なんだって
中の人の生き死には別として

で、ディアッカはなんといった？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:45:00 ID:???

気を失って大気圏突入姿勢を制御するスイッチを入れ遅れた。
ミリーの呼びかけで一瞬意識を回復し、スイッチを入れる描写があった。

イージス自爆の瞬間には脱出済み・・だったんだよ。

>>203
それいいね。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:56:45 ID:???

>>205
脱出→自爆→またシートに戻るのかｗ
ロウが助け出すまでに、色々やってたんだなキラｗ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 22:59:17 ID:???

最近は串刺しにされて海中に落ちて浸水しても軽症だから困る

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 23:01:52 ID:???

セーフティシャッターの中の人も大変だな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 23:04:43 ID:???

エマージェンシーシャッターだってば

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 23:08:53 ID:???

オフィシャルではセーフティ
ASTRAYではエマージェンシー
それでフィニッシュ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/07(水) 23:16:21 ID:???

アストレイでもセーフティシャッターって名前使ってなかったっけ？
アウトフレームのバックホームの設定画の所

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:01:09 ID:???

あれ、どこかでセーフティシャッターはASTRAYの暴走というか独自補完で、
監督は否定したとか見たような、結局オフィシャル設定なの？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:04:41 ID:???

天帝の死亡時にセーフティ発動させて
否定も糞もないだろう

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:05:52 ID:???

つか無印の時のプロビデンスぶッ刺しの時に、
クルーゼの前にシャッターらしき鉄板がズシャーって降りる描写なかったっけ？
記憶曖昧だけど

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:07:18 ID:???

>>212
その記憶が妄想だから
安心しる

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:14:03 ID:???

>>214
あったよ即効ぶっ壊されたので
至近距離の自爆には耐えれてもサーベルには耐えられない模様
核動力なんだしＰＳ化かラミネートでもしとけよとは思うが

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:14:57 ID:???

ビームに耐える素材なんて無いだろ・・・
更にジェネシスの爆発にも巻き込まれてクルーゼは死ぬしかないおｗ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:16:04 ID:???

つアカツキの鏡面装甲

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:17:43 ID:???

アカツキは49話でレクイエムをはじきます

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:17:49 ID:???

つ　大砲くらってメットもなしで生きてたフラガ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:19:38 ID:???

キラとフラガマンにミラーコーティングして
暗黒ﾔﾝﾏｰﾆ舞踊を躍らせれば無敵の防御か

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:28:52 ID:???

つ　ラミネート装甲

ザフトは更に改良型で能力up
摩耗が激しいらしが、だったら尚更、しょっちゅう被弾する訳じゃない部分に使用しろよ。
単独で長期的な活動をする自由、正義、天帝の盾としては相性が悪い。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:54:55 ID:???

クルーゼが生きていて三部に出現・・・とかないよね・・・。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 00:56:09 ID:???

明確に死んだって描写が無いんだよなあ。
たしかにジェネシスには撃たれて吹っ飛んでいったけど。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 01:04:39 ID:???

その前にサーベルが胴体を貫通している

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 01:10:15 ID:???

しかし、本筋に絡める気が無いなら、
もうフラガ家はそっとしておいてくれって感が…

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 01:30:32 ID:???

>>222
そのための専用運用艦じゃないか

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 01:32:29 ID:???

ラミネート装甲とＰＳ装甲の複合装甲のＭＳを作ってみた
デブ過ぎてのろくて攻撃に直撃しまくった・・・
って感じじゃないのｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 01:40:39 ID:???

ラミネートに特に重くなる設定はないし
PS装甲も重い設定忘れられたのって位非PSの機体と対して川欄
軽いのは軽量前提か飛行用、ダガーのみ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 04:09:00 ID:???

ﾗﾐﾈｰﾄ装甲は

・点で受けた攻撃を面全体に拡散する事でダメージを軽減する事が出来る。
・ビームエネルギーを熱に変換して排熱している為
　直撃を受けすぎると排熱が追いつかず致命的なダメージを受けてしまう。

という性能を持っているらしいが、
盾に使った場合の冷却方はどうなってるんだ？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 05:44:45 ID:???

フリーダムとかの盾は放熱口見たいのがあるし、冷却機器を内蔵しているんじゃないか？
サイサリスのシールドみたいだな・・・。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 05:47:11 ID:???

>>225
貫通っていうかかすっているって感じじゃないか？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:01:17 ID:???

ムウが生きているのだから考えられなくも無いか。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:33:58 ID:???

まあ「ヘルメットさえ無事ならＯＫ」がガンダムワールドの生存フラグだが、
ムウなんて「ヘルメットさえ無くてもＯＫ」なキャラだからな・・・

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:37:35 ID:???

>>231
あれだけの大きさの盾に内蔵できる冷却機構があるなら、MS本体の装甲に使った方が
良いと思うんだけどな。

若しくは盾は使い捨てで、冷却が追いつかなくなった時点で捨てるって設定とかでも良いけど、
それならそれで、そういった描写があると良いんだが・・・

まあ、「ｷﾗきゅんには盾で防ぐなんてしなくても、避けれますから！」って言われたらそれでお終いだが、
じゃあ何のための盾だって話にもなるけどね・・・

唯一その描写が出来たであろう場面は対ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝｽ戦かな、でもあのとき盾持ってたっけ？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:47:59 ID:???

ていうか、ＰＳ装甲がビームに弱い理由って結局何なんだ？

ＰＳ装甲は熱そのものにはかなり強いらしいが。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:53:30 ID:???

ていうか、最近の設定では、PS装甲はビームにも
かなり耐性があるらしい…

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 06:55:53 ID:???

ならﾗﾐﾈｰﾄ装甲の意味ねーじゃんｗｗｗｗ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:02:18 ID:???

PS装甲って電流を流すと硬くなる装甲なわけだろ？

これってPS装甲展開してる間は常に電力を消耗するのか？
それともダメージを受けるごとに電力を消耗するタイプなのか？

虎が「通常弾頭でも７６発で、フェイズシフトはその効力を失う」って言ってたから
多分、後者なんじゃないかと思うんだが、
でもそれだったら、TP装甲（ダメージ受けた時だけ電力消耗）って意味ないと思うんだけど。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:09:32 ID:???

>>239
別に両方でいいじゃん

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:13:48 ID:???

>>239
TPとPSの違い：色が変わらなくなっただけ

ｼｮﾎﾞｲな、色が変わるって設定をそのまま使った方が演出に幅が出ると思うんだが。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:18:17 ID:???

>>239
後者じゃないのか？
前者だと死ぬほど燃費が悪すぎると思うぞ。

前者だとしたら、発進直後にいきなりPS装甲展開なんかして無駄に電気食うより
接敵するまでは切ったままにしとくだろうし。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:25:22 ID:???

展開時と被弾時両方で消費だろ。
PSが電気抵抗のまったく存在しない超伝導状態でもない限りは。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:36:14 ID:???

>>243
展開時にも消費するなら、わざわざ離艦した後にPS展開する意味がわからん。
カタパルトで背中にケーブルつけてる状態でPS展開しとけば
展開時の電力を、艦内パワーから貰えるのに。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:39:09 ID:???

>>239
そもそも展開してるだけで消耗するなら、７６発もバクゥミサイル当てるより
ひたすら逃げ回って時間稼いだ方が確実。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:45:59 ID:???

まあ時間経過とともに、バッテリー残量も変動するから
76発未満でもPSダウンに追い込めるんだろうな。

問題は、虎はどっから「76発」なんて具体的な数字が出てきたのかだが。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:48:38 ID:???

展開中に電力を消耗するのはおかしい、って話だが、
PS装甲が「電流流すと硬くなる装甲」なら、
むしろ、衝撃を受けるたびに電力消耗する方がおかしいだろ。
衝撃受けた時と受けない時で、装甲強度が変わるならともかく。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:53:28 ID:???

被弾するごとにバッテリー消耗するなら、ミサイルとか砲弾みたいな
単発ダメージの攻撃よりも、
ザムザザーのハサミみたいに、万力で締め付けるような攻撃の方が
有効じゃなかろうか？
締め付けている間は、バッテリー消耗し続けるわけだから、
あっというまにバッテリー切れ起こすだろうて。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 07:59:34 ID:???

MSだって起動中には突っ立ってるだけでも電力を消費するだろうに、
PSは消耗しないとかわけわからん。
銅線を輪にして電池を繋いだだけだって電池消耗するわい。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 10:35:46 ID:???

>>235
MS本体にはそりゃ当然使ってるべ
使ってないとフリーダムとかジャスティスはすぐオーバーヒートするだろう
MS内部はただでさえ熱を発するものばかりだからラミネート装甲は向かんと
思うよ
MSサイズだと回避機動で排熱限界に達しましたなんてアホなことがありうる

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 10:40:42 ID:???

>248
実際そうだったね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 11:02:35 ID:???

プラモみりゃ分かるがｗ
フリーダムとかのラミネートシールドは結構分厚いぞ
これだけの厚さが必要なら本体の装甲には使えないお

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 11:13:28 ID:???

装甲を極端に厚くした超重量級ＭＳないしＭＡまだー？（ﾁﾝﾁﾝ）

ほんとはさ、ﾃﾞｽﾄﾛｰｲがそうなる予定だったと思うんだよ……

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 11:17:06 ID:???

TPSとアカツキの鏡面装甲を重ねられれば
排熱問題が悩ましいﾗﾐﾈｰﾄはいらないんでは。
アカツキのアレはﾄﾝﾃﾞﾓ過ぎるのかもしれんけど。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 11:37:42 ID:???

>>252
プラモは子供が作るから薄くはできないだけかもよ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 11:40:11 ID:???

本編でも設定画でもシールドは薄くはないぞｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 12:11:10 ID:???

>>255
MGの盾の中でもフリーダムのラミネート盾はかなり厚いほうだぞ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:05:12 ID:???

>>253
デストロイなんて見た目、装甲がメチャクチャ肉厚の重装甲MSかと思いきや、
対艦刀で紙のごとくサクサクと切り裂かれてたからなぁ・・・

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:06:24 ID:???

むしろ逆転の発想で、ラミネート盾にある程度機動力持たせて
コクピットつけろよ、って話があったな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:16:14 ID:???

リジェネレイト？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:36:35 ID:???

>>236
PS装甲は常時電力を消費する。被弾した際には消費量が増える。ダウンすると色が戻る。
TP装甲はPSと通常装甲の二重構造になっていて被弾時にのみPSがオンになる事で稼働時間を延長した。ダウンしても色が変わらない。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:48:49 ID:???

問題は、PS展開で常時電力消耗するなら
戦闘してない時でも、あえてPS装甲展開してる点なんだよな。
核で無限動力の自由や正義なら、バッテリー残量気にしなくていいんだろうけど。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:51:01 ID:???

消費しないわけがない、通電してるんだから
消費量の多寡はしらねだが

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:53:30 ID:???

核動力以外のPS装甲機体は、全部、TP装甲にしちゃえばいいのにな。
もしくはVPS装甲でも、パイロットの任意でオンオフ切り替えられるように。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:55:10 ID:???

せっかくVPS装甲は面白い設定なのに、単に、フォース、ソード、ブラストの
色の差別化にしか使わないのがもったいね

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 13:56:55 ID:???

発進時に色が変わる、ってのを売りの一つにしちゃってるから、
いまさらTP装甲採用やら交戦ポイントに到達するまでPSオフはできない相談でしょー
VPSはありかもな、待機モードと戦闘モードで色変え
ASTRAYに居るんだっけか

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:03:39 ID:???

VPSではカメレオンみたいにすれば良いのにね。
戦場に合わせて保護色を選択するとかね。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:08:35 ID:???

非通電状態のPS装甲は通常の装甲以下の強度でちょっとしたデブリでも
致命的なダメージを受けかねないとか・・。

そういえばアーマーシュナイダーってPS抜けるんだっけ？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:11:36 ID:???

>>265
自由との戦いのクライマックスで、

黒　→遠距離にて、全ての電力を推力に回して急加速
赤　→自由の制空圏に飛び込んだ瞬間推力カット、全ての電力をPS装甲に供給、
　　　　自由の攻撃を弾き返しながらそのまま慣性で突進。
青　→激突の瞬間、PS装甲から対艦刀へ半分だけ電力供給してレーザー刃形成
黒　→対艦刀が自由を貫いた直後、全電力を対艦刀へ一点集中させて自由がヒート・エンド。

とかやれそうだな。作画大変だけどｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:13:28 ID:???

ビームに耐えるほどの強度はないからな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:15:19 ID:???

アーマーシュナイダーはあくまで実剣だからPS装甲を貫けないよ。
デュエルのはビームで斬った部分を狙っただけだし

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:16:03 ID:???

最近のPS装甲設定だと、ビームに対してもある程度の耐性はあるらしいぞ。
無論、「通常装甲に比べたら」の話で、ラミ装甲や振動装甲ほどじゃないが。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:16:09 ID:???

>267
それなんてミラージュコロイド？

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:20:20 ID:???

>269
赤　→自由の核爆発に耐える為全電力をPS装甲に。
というのを最後に追加しないと共倒れになりそう。w

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:22:46 ID:???

>>273
ミラコロとは違うぞ。
VPSの特性は迷彩としても使えるという話
無論海中でもOK

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:25:40 ID:???

ハイネ隊のザクもVPS装甲だったら面白いな。
普段はノーマルのザクヲに見せかけて
ハイネの招集がかかった瞬間、肩だけオレンジにカラーチェンジｗ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:25:53 ID:???

ストフリがレールガン撃った時普通の装甲でシンが即死したら面白かったが
PS装甲はやっぱりわかるのかな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:27:40 ID:???

>>269
運命でもそれやれないかな？
ていうか運命って色変わらないし、ただのPS装甲かね？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:29:42 ID:???

パイロットにそんな余裕が無いから無理っぽいが

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:31:48 ID:???

赤系の方が堅いんだよな
じゃあ金色ってなんやねん

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:33:01 ID:???

>>276-277
量産機にPS装甲は無理だろう
と同時にガンダム顔はPS装甲なのが暗黙の了解なのかもしれん＞キラが分かった
>>278
新型４機はどれも色変化が無いしVPSにする必要性を感じない。BSがあるからな。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:33:26 ID:???

>>276
それをやるなら、デス種最終話で、ザフト軍の圧倒的物量に押され
あわやエターナル撃沈、ってところで、
全周波数で、ラクスが
「ラクス・クラインは平和の歌を歌います」
と呼びかけた瞬間、
ザフトに潜伏していたラクス派兵士が一斉にVPS装甲起動。
ザフト全軍の９割くらいのMSが一斉にピンク色にカラーチェンジして形勢逆転とかｗ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:34:23 ID:???

>>280
暁の鏡面装甲はPSではないし、メラサメもPSじゃない

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:35:34 ID:???

大半を占める白の部分はPS的にどういう扱いなんだろう。
OFFだと灰色になってるし、口紅はピンクになってるし。運命、伝説も薄い灰色だし。
コックピット周りを優先して頭手足は使い捨てで黒以下ってことかな。

そうすると天帝、伝説の防御力は・・・

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:36:07 ID:???

ASTRAY天？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:36:57 ID:???

>>282
＞9割
多すぎｗ
ていうかラクシズは電波が強すぎてアレだな。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:38:07 ID:???

>>282
なんかエターナル強奪時がそんな感じだったような…

ついさっきまで同僚だった兵士に突然銃を向けられた香具師は
さぞｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸだっただろう…

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:39:05 ID:???

内部にどれだけクライン派がいるか分からない状況はヤバいだろ(´_ゝ｀)

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:39:20 ID:???

そういや天とかストフリに金色があったな。
どの色が防御力が高いとか一概には言えないのかも知れない。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:42:12 ID:???

>>284
色が何であろうと実弾に対しては無敵、ビームでは破壊されると言う現状は変わらないんだよな。
となると、色が変わる必要は無いとも思える。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:42:36 ID:???

ASTRAY系って基本的には通常装甲じゃなかったっけ？
青枠なんかは途中から部分的にPSに変えたりしてたし。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:44:01 ID:???

むしろ外からPSのオンオフがバレバレな「色が変わる」という仕組みは
欠陥以外の何者でもない気がする。
PS装甲の開発時のこの欠陥はなんとかならなかったんだろうか？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:44:13 ID:???

オーブのスペシャル機は金色だがそれとファクトリーが作った新型の
金銀装甲は別でしょ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:44:50 ID:???

>>292
それを克服したのがTP装甲じゃね

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:46:04 ID:???

>>291
ASTRAY系は、通常装甲どころか、軽量化を最優先にしたため、
装甲としては紙同然の軽発泡金属だ。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:47:20 ID:???

＞ファクトリーが作った新型の金銀装甲
これも特別な意味があるならともかく、金銀にする必要が無いと思う。
趣味が悪いなと思うぐらい。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:48:13 ID:???

>>294
でもTP装甲は、ようはPS装甲の上に通常装甲を重ねて
外から見えないようにしただけで根本的な解決にはなってない気がする。
通常装甲重ねる分、余分な重量も増えちゃうし。

任意で色を変えらえるVPS装甲までいけば、解決と言えるけど。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:48:30 ID:???

電源が落ちる前に帰れよ、って話なのでは

PSを展開すると色が付くから素は灰色、じゃなくて、
PS装甲素材にはシステム上の制約で色がつけられない、ってことなら
しょうがないしょうがないしょうがない、で済むが

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:49:25 ID:???

PS装甲の上に塗装してみたらどうなるんだろう？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:49:26 ID:???

VPSは任意に変わるわけじゃなく、
電圧次第で色が変わるのでは。
少なくとも今まで出てきてる機体では。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:50:21 ID:???

テスタメントって量子インターフェイスもミラージュコロイド経由で支配できるんかね？
技量さえあればドラグーンも操れる？
中距離？近距離？以内ならほぼ無敵だけど

関係ないけどアストレイって非現実的なうえ使いにくい武装が多いよな

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:50:30 ID:???

PS装甲って種前半の行って帰って何度も戦闘、をやりたいが為に開発されたような気がしてきた。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:51:57 ID:???

しかし色で判断なんて意味がないような…
結局相手が撃ってくるなら反撃するしかないし、普通に戦うだけだろ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:52:19 ID:???

>>300
でもＰＳ装甲って任意で色の配色は出来るんじゃないの？
初期のＧ５体なんて、各々カラーリング異なるし。

イージスの赤って、別に装甲強度が強いから赤い、ってわけでもないでしょ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:52:49 ID:???

>>299
PS装甲が単に物質の強度を上げるだけじゃなくて
内部に異物を侵入させない、表面で弾くような性質があるなら、PSの電源を入れると塗装が剥げてしまうのかも。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:53:43 ID:???

>>303
グレーに色が戻ったストライクを見て、グレネード撃っちゃった
イザークを馬鹿にする気かー！

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:55:00 ID:???

UCみたいに奪った機体はナショナルカラー？に再塗装して運用を
しないのもPS装甲の上に色を塗ってもPS起動すると蒸発するとか。

ﾙｰｼﾞｭの肩の紋章？どうやって書いたんだろ・・。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:55:04 ID:???

>>299
ルージュや自由のマーキングはどう説明する？
ステッカーか？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:56:14 ID:???

最近の電池はシン機以外は長持ちだしな

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:56:43 ID:???

>>301
ドラグーン端末の乗っ取り対策はしてあるんじゃないの？描写が無いだけで。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:57:16 ID:???

ルージュの紋章は職人の手による物理的な飾りw

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:57:22 ID:???

>>307
電圧変えて、ステラの黒ガイアが虎の赤ガイアに変身

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:58:15 ID:???

磐梯驚異のテクノロジー、PS装甲の上に貼れて燃えないカッティングシート
通称ガンダムデカールを開発！！とか。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:58:17 ID:???

>>308
ステッカーの可能性も高いと思う

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:59:35 ID:???

槙は暴走族なので無駄にスラスターをふかすことが好きなんでつ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:59:50 ID:???

むしろ、ステッカー部だけPSじゃない通常装甲ｗ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 14:59:58 ID:???

キラルージュには無かったな剥がしたか

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:00:23 ID:???

部分的にＶＰＳ装甲で電圧変化させてマーキングのように見せる
職人技かもしれん

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:00:28 ID:???

でもPS起動時に素手で装甲触っても平気そうだったよな、OPとかでは。
どうなってんだか、

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:01:53 ID:???

まあカガリとか、ＰＳ装甲展開中の自由の装甲表面に思いっきり触ってたし
シール張るくらい大丈夫じゃね？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:02:02 ID:???

フリーダムとかの頭に書いてある文字は？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:03:41 ID:???

ていうかなんでウズミの遺産のアカツキに、
ウズミやオーブとは縁もゆかりもないネオがＯＰで乗ってるんだ？

いやまあ、カガリみたいな無能乗せるよりはよっぽど有効活用だけどさ。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:03:47 ID:???

シールはＯＫで塗装がダメな理由がわからん。
触って大丈夫なのは・・ほらあの世界の人ってやたら頑丈だし。

>312
虎のあれは識別カラーじゃなくて趣味じゃないか？

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:03:50 ID:???

>>321
ありゃあどう見ても彫ってある

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:05:57 ID:???

>>322
本編でももう乗ってるぞ。

>>323
プラモの説明では、どっちとも取れる文章だった。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:06:09 ID:???

アカツキの最大の問題は開発時期だよな

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:08:47 ID:???

>>306
あれもあれでなぁ・・・
いくらストライクがPSダウンしたからって、
普通の香具師だったら、わざわざビームライフルに付属のグレネード弾撃つより、
そのままビームライフル撃つよなぁ・・・
ビームなら、PS展開してようがしてなかろうがどっちでも効く上に
ビームの方が着弾も早いだろうし。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:09:50 ID:???

>>326
暁の格納庫には裏口があってエリカ達の整備班は2年間改良を続けていたんだろう。
ウズミの言葉が書いてある入り口はあんなに埃が被ってたのに、暁には埃が全然なかったのが証拠

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:11:33 ID:???

すかし彫りではないかな。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:12:00 ID:???

デスティニーの長射程砲をはねかえすのは凄いよエリカたん
ドラグーンって燃費悪いけど核エンジン搭載してるのかな

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:13:17 ID:???

アカツキはむしろウズミの遺言が最大の矛盾点だからなｗ
武装の型番みると、わりと最近の物なんだっけ。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:14:57 ID:???

>>330
＞ドラグーンって燃費悪いけど核エンジン搭載してるのかな
摂理も勇敢も攻撃自由も核エンジンですが？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:15:52 ID:???

>>332
アカツキのエンジンの事じゃないの？
宇宙ではドラグーンパック装備するんでしょ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:16:00 ID:???

IWSPもそうだがカガリに扱えなくても過剰な武装の機体作るのが奴らモルゲンレーテ
カガリに本気で戦わせるつもりも無かったみたいだが

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:17:57 ID:???

>>330
デスティニーの長射程砲を跳ね返すと言う事はそれと互角なストフリの腹ビームも跳ね返すんだろうな
あの鏡面装甲が一番頭が痛い設定だなorz

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:20:05 ID:???

まぁ物理攻撃無効よりビーム反射の方が現実的かもしれないw

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:21:00 ID:???

>333,>335
むしろ暁は核エンジンで良いと思う。
強力ビームを跳ね返すほどの出力だし。あれがコーティングだけと言われても嫌だからな

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:26:32 ID:???

ビームがちゃんと入射角どうりに反射すればただのコーティングでもいいけどな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:30:10 ID:???

どうも本体に触れる直前でビリビリ反射してるみたいなんだよな
相手に返すのは胸に当たった時だけだけど

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:52:21 ID:???

「ビームを跳ね返す」ことよりも「撃った本人に向かって跳ね返る」技術の方がスゴイ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:52:53 ID:???

胸の装甲はﾂﾙﾂﾙなのかな？
二枚の鏡を九十度開いて「光を」当てると当てた方向に反射するんだよね。
そういう溝を彫ってあったりして。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 15:57:10 ID:???

アカツキの初登場の回みて
「こんなん最強じゃネーか」
と思ったら、次の週でいきなり開始５分くらいで
デスティニーのビームブーメランでダルマにされかけて吹いたｗ

これアカツキはひたすら遠距離戦に徹するしかないだろ。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:04:14 ID:???

アカツキはビームには無敵だが
ビームサーベル・ブーメラン・実体弾には弱い

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:05:37 ID:???

でもブーメランが斬ったのは腕の関節だからな

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:10:28 ID:???

>>341
例えそうだとしてもビームは光ではなく粒子だから、入射と反射で相殺されそうだけどな
運命対自由でも実証済みだし

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:12:35 ID:???

鏡二枚を使うパターンでは、全部は相殺されないんじゃ？
逆に平面で反射すると相殺されるな確かに

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:17:42 ID:???

反射というより受け止めて投げかえしてる感じかな

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:35:40 ID:???

>>347
微少なプラズマタンブラーみたいなものでビーム入射中は蓄積、
敵の攻撃が止んだ瞬間に放出？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 16:52:40 ID:???

跳ね返すというか、エネルギーを受け流す為には９０度よりも浅く当ることが
必須な気がしないでもない。そうすると鏡は最低３枚いるんでは？
仮定に仮定を重ねてもしょうがないからどうでもいいけど。

１秒分どこかで反射しつつ溜め込んで、打ち返す機構だとすると
２秒間ビームを受けたらどうなるんだろうかとか・・。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:10:44 ID:???

ビーム同士が相殺されたあのシーン・・別におかしくはないんだが
スパロボみたいで嫌だった。
余ったエネルギーはそのまま外に出ていき入ってくるビームと相殺される？
これなら解決されるのでは？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:45:48 ID:???

>>350
言っとる意味がよく解らん、詳しく。
　
とりあえず、胸に当たった場合

ビームを撃たれた方向に角度を無視して返せる
ビームを一度貯めている
反射されたビームの威力が殆ど変わらない

この三点を満たさないと。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:47:55 ID:???

つーかスパロボにビームをビームで相殺は無いだろう

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:50:07 ID:???

しかしストフリは相殺できるなら避けるのも楽だろうに
何でわざわざ相手を怒らせることばかりやるんだろうかｗ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:50:42 ID:???

>>235
忘れているかも知れんが、バスターダガーはラミネート装甲ＭＳだ。
冷却装置はかなり小型化されているようだな。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:53:05 ID:???

バスターだけじゃなくダガー１０５もな

両方ともバイタルエリアのみの仕様だが

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:53:19 ID:???

>>353
彼は伝説円形ドラグーンの間をワザワザ避けるようなこともしています。
趣味なんです。
許してやってください。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:54:05 ID:???

ラミネートの冷却って、やっぱり一点を冷却すれば面で冷却されるのかね？

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:54:06 ID:???

射撃軸と進行方向を合わせられたから、
かわすの無理と判断してヘソビーって感じじゃね？

キラは運命相手には不殺云々は考えてないよな、
相殺で終わるとは限らんのだから

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:56:34 ID:???

レイが挑発に乗るなと言ってだろ
アロンダイトを引き付けては避け引き付けては避け最後に受け止めるなんてのは
挑発なんだよ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 17:57:08 ID:???

>>358
いきなり同じぐらいの出力って見抜いたんじゃね？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:02:29 ID:???

>>344
ブーメランが間接を斬ったのは、カガリが本体直撃のところを回避したためなので、
間接以外なら当たっても平気だとしたら、回避しないと思う。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:03:48 ID:???

カガリがそこまで理解してるのかが疑問・・・

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:06:42 ID:???

そうなんだよねぇ
ビーム反射にしろワザワザ胸を反り返してるのはエリカが教えたのかね？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:07:59 ID:???

アカツキは複座、本当に操縦してるのはこの日の為に
隠れて特訓を重ねてきた再生ウズミ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:12:35 ID:???

ＯＳが大半のことを勝ってにやっているのかもしれない

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:18:11 ID:???

カリドゥスと長射程砲
同威力なら長射程砲の意味あるのか？
あれだけのサイズとデッドウエイトにロックオンの遅さ・・・
カリドゥスなんて本体のわずかな隙間にあるだけなのに

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:19:42 ID:???

狙い付けやすいんじゃね、長い方が

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:19:46 ID:???

ルージュの時点で火気管制の支援AI付けてたからな
８を量産するようなエリカだキラのデータを入れたMDを作っても可笑しくはない。
あれ？パイロットの意味がｎ（ｒｙ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:22:07 ID:???

>>367
レイがフルバーストでストフリの体制崩した時
あまりのロックの遅さにストフリが体制立て直しちゃってるからなぁ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:22:14 ID:???

>>366
ロックオンと展開の遅さは演出次第で変わる
レクイエムの攻略戦じゃ敵のビームを回避しながら展開→発射→撃墜までを一瞬でこなしている。

恐らく、カリドゥウスは威力はあるけど遠距離の精密射撃などは出来ないのでは？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:22:46 ID:???

>>366
名前の通り、有効射程が長いんじゃね？
どいつもこいつも距離詰めてぶっ放したがるから、
ディアッカにでも持たせないとロングレンジ射撃なんて
見られそうにもないけど。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:22:51 ID:???

>>366
名前を見ろ、名前を。長射程砲だぞ
スキュラの流れを汲むカリドゥスは威力重視の短～中射程だろうし
バスターと同じく近距離でしか使ってないパイロットに問題があるわけで
狙撃戦で使うもんだろ、ありゃ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:24:49 ID:???

>>371
いや、ディアッカも接近しまくりで砲身で殴るような奴だから

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:25:30 ID:???

長射程のが収束率があるんじゃね
カリドゥスも遠くまでは届いてるが

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:25:42 ID:???

長射程砲自体は悪くないと思うが
アカツキのキャノンみたいに撃てるようにはすべきだろうな

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:26:03 ID:???

戦艦三機撃墜の時もなかなかの命中力と連射力だったなぁ
つかあんなに連射できるとは思わなかったがｗ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:26:47 ID:???

種終盤以降のディアッカは狡猾にも後方から援護して
目立ちすぎずに生き延びる術を身に付けました

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:28:01 ID:???

ﾍｿﾋﾞｰ系は見た目からｻｻﾞﾋﾞｰとかの拡散ﾒｶﾞ粒子砲を連想しちゃうけど、
他と変わらず特に拡散もせず飛んでるからな…

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:36:47 ID:???

ヤタノカガミはアカツキ一機仕上げるのにアストレイ15機くらいのコストがかかるんだった気がする。

運命の長射程砲でストフリをロックしようとしてた時はストフリは体勢立て直してない
凸が通信に割り込んで時間を稼いだ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:41:55 ID:???

15じゃなくて20だ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:46:32 ID:???

でもどうみてもアストレイ20機よりアカツキ１機の方が予算の使い方としては正解の気がする

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:51:48 ID:???

ナノレベルでの特殊コーティングなんだよな。
「装甲表面の粒子の中の人が頑張ってビーム粒子を打ち返してる」ってのもあながち間違いじゃなかったな。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:53:10 ID:???

ゴミのように落とされるM１アストレイ２０機でアカツキ１機つくれるなら安いもんじゃないか。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 18:59:16 ID:???

それでも腕とか直ってたし数機分のパーツが作られてるだろうし
ドラグーンストライカーとかもう予算の限界ですよ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 19:01:12 ID:???

アストレイはもう生産中止されてるだろ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 19:01:53 ID:???

>>382
月光蝶である！

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 19:52:34 ID:???

>>366
＞腹ビームと長射程砲
相殺したのは距離が良かったのだと解釈できると思うよ（計算済かは謎）
相殺したときより距離が近ければ腹ビームが勝っていただろうし、
距離が離れていれば長射程砲が勝ったと思われ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:04:11 ID:???

カリドゥスが遠距離まで届かないなんて設定も無いけどな

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:13:29 ID:???

比較しての話じゃないの
わざわざ「長射程」って付けてるんだから

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:14:15 ID:???

>>388
射程距離：長射程＞カリドゥスだろう。
一般に砲身が長い方が射程が長いし。
ちょうど相殺されるのがあの距離だったと推測したわけ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:17:58 ID:???

長射程砲の射程が普通のビームライフルより長いのは分かるが
種世界最強ビームのカリドゥスの射程が短いのか？

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:18:21 ID:???

また運命厨が射程距離強くしたがってってるよ。
ストフリスレでは同じぐらいの射程距離だって結論になったってのに。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:19:51 ID:???

そんな長距離当てれんからどっちも意味が無いｗ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:21:29 ID:???

>>391
威力の話じゃなく、有効射程ってのは収束率の問題でしょ？

＞ストフリスレでは
それって、根拠になるのかｗ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:23:02 ID:???

全く違うものだから比べられないと思うんだけどなソースが無いとさ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:23:14 ID:???

>>391
俺は射程距離：長射程＞カリドゥス＞＞一般のビームライフルだと言ってるの
砲身が長いほうが射程が長いのは分かるだろ。長射程とカリドゥスは相殺シーンを見るにほぼ同威力だしね

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:24:00 ID:???

あの世界、ロングレンジビーム砲なんてものありませんから

あるとしたら、大量虐殺用のデカブツだけ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:25:00 ID:???

収束率の問題で徐々に拡散してしまうんだろ、複位相ってのがミソだけど

赤服でさえ当てるのが難しいマルチロックをワザワザずらして当てたり、ミネルバのレーダー外からビームライフルでタンホイザーを打ち抜いたりと武装に頼るなくてもキラの命中率は凄まじいので無問題。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:25:07 ID:???

ロングレンジ→長射程
そのまんまなんだが…

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:25:47 ID:???

砲身の長さってレールガンとかなら分かるんだが
ビーム砲なんてエンジンが連続して出せる出力とか
冷却とかに比例しそうだから分からないだろ？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:27:29 ID:???

というか、

>>391
> 種世界最強ビームのカリドゥス
これってどこから持ってきた話なん？
ストフリスレ？

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:28:29 ID:???

ヒント：複位相ビーム

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:29:54 ID:???

>>400
長射程と設定されているビーム砲は大抵は砲身が長いから、
そう推測してるんだと思う。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:31:28 ID:???

複相、だろ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:31:49 ID:???

>>402
そもそも複位相ビームは強いっていう設定がどこから来たんだ？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:32:07 ID:???

ま、運命の武装は謎だらけだけどな
先ず背中にしょってるだけで動きが制限されるし、取回しもしにくい、更に折りたたみの展開式だしソードの耐久力やライフルの命中率も下がる。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:33:26 ID:???

５８０ｍｍのエネルギー砲とかより強いビーム兵器は
ローエングリンくらいしかねーよｗ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:33:56 ID:???

>>404
複列位相の略だからどっちでも良い

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:34:13 ID:???

運命を馬鹿にするなょぅ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:34:29 ID:???

ざっとログやらｸﾞｸﾞﾙ見た感じ、ストフリの武装中では「複相ビーム」カリドゥスが最強という記述がなされてる。
ストフリは最強→ストフリ最強装備は種世界最強ビームなんだろ。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:35:49 ID:???

スキュラとカリドゥスは名前だけでほとんど同じもんだろ？
１５８０ｍｍあるんだぜデストロイのスキュラなんて
要するにビームライフルが鉄砲なら複列位相エネルギー砲は大砲だよ大砲

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:36:49 ID:???

>>407
デストロイのスーパースキュラは1000ミリ越え

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:36:52 ID:???

というか、劇中描写として威力は互角なんだが。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:37:02 ID:???

相手を殺さない兵器である自由の装備が強すぎるのは問題だと思うんだ

殺傷力・破壊力ではなく、相手を戦闘不能にする能力に特化した兵装にすべきだと思うんだ

具体的にはミンメイアタ（死

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:37:23 ID:???

>>406
運命は見た目で勝負だ
>>410
そういう流れか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:38:25 ID:???

>>410
いや前作の種の頃から複列位相エネルギー砲は最強くらすのビームなんですが？
イージスについてる奴ですよ？
初心者ですかｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:38:38 ID:???

>>415
いや、しらん。推測というか皮肉だから。
「種世界最強ビーム」の元になったポインタ示してくれんとなんとも。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:39:14 ID:???

>>412
だからそれも複位相ビームだろ・・・

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:39:58 ID:???

>>416
長物系でいうならランチャーストライクの装備と、
イージスのと比較ネタあったっけ？

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:41:30 ID:???

スキュラが弱いなんて初めてきいた
変な人たちだなオイ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:41:34 ID:???

>>411
スキュラもカリドゥスもスーパースキュラも全部複列位相砲だよ
威力はスーパースキュラ＞＞カリドゥス＞＞スキュラだろう。

ていうかデストロイの武装はMSのものと比べるべきではない。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:42:43 ID:???

>>420
弱いなんて話してないんですよ。
ストフリのが種世界最強というなら、どっからきた設定なんだろうという話です。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:44:13 ID:???

>>420
弱いとかそういう話じゃないしｗ
よく読め

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:44:44 ID:???

>>422
カリドゥス＝複列位相砲が最強のビーム兵器だろといってるだけなのに
何でファびょってストフリが出てくるの？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:17:58 ID:???
長射程砲の射程が普通のビームライフルより長いのは分かるが
種世界最強ビームのカリドゥスの射程が短いのか？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:45:25 ID:???

だから
複列位相砲は砲身みじかく取りまわしが楽で
威力も種世界最強で、射程も最長
なんだよ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:45:41 ID:???

>>424
カリドゥスの射程の話じゃねーかｗ
誰だ変な方向に持っていた馬鹿は

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:46:00 ID:???

強いと最強は違うしな。そもそも射程の話だ。
わざわざ長距離なんて単語くっつけてるんだからカリドゥスより射程長いだろ
という説に対し、何故か
最強のカリドゥスが射程短いわけねーだろ、バーカ
などと噛みつかれたって話。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:46:23 ID:???

>>424
今は威力の話
391は射程の話だぞ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:46:34 ID:???

>>427
痛いなお前

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:46:43 ID:???

最強厨房が沸いてますか？

ここは最強兵器を考察するスレではなくC.E.世界の設定を考察するスレだと知ったうえでの行いですか？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:46:58 ID:???

>>424
ストフリとデスティニーの相殺から来てる話だから

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:48:16 ID:???

長射程砲の射程が長いのと
カリドゥスの射程は関係ないのに
何で勝手にカリドゥスの射程が短いことになってるんだ？
ソースは？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:49:02 ID:???

>>432
運命が最強じゃないと気がすまないから

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:50:14 ID:???

>>425
複列位相砲は威力は最強クラスだが、
射程が最長という設定はないぞ。

それに複列位相砲にも種類がいっぱいあるだろ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:50:57 ID:???

>>434
短い設定も無いんだから分からないだろと言ってるんだよ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:51:11 ID:???

くりかえしになるが、比較論。
それと名称からの推測。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:51:24 ID:???

名前に長距離と付き長い砲身を持つビーム砲が
腹に穴が空いてるだけのビーム砲と
威力も射程も同じなんて、そんな酷な事はないでしょう

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:52:17 ID:???

煽りやさんだろ、>>433とか

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:52:39 ID:???

>>437
仕組みが違うから何とも言えない

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:53:25 ID:???

砲身が長いってならカリドゥスは口径がデカイからなｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:54:17 ID:???

>>430
しょうがないよ。ここは以前からＭＳの性能評価に関連する内容が圧倒的に多い。
武器と装甲の話が7割、エンジンの話が１割。
世界感に関するものはほとんどない。
ガノタの多数派というのは大体こういうものだろう。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:54:36 ID:???

どっちも射程の設定がないから不明だろう
まぁ砲身が長い方が加速リングを大量に付けられるし、
アクセラレーターも面長な物が取り付けられるので収束率は増すだろう
が、設定がない。

種の中で設定があるのは、ライトニングのレールガン、宇宙で一万㌔、地上で百㌔此だけ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:54:40 ID:???

新型ジェネレーター直結の複位相エネルギー砲と
長砲身の長射程砲
互角でいいじゃない
憶測で優劣つけても仕方ない

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:55:18 ID:???

劇中のスキュラタイプの描写(つーか赤ビーム)は出力自体は高そうだが収束率は高そうに見えない。
バリバリしてるしプラズマ現象も激しい。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:56:16 ID:???

>>439
仕組みが違っても砲身が10倍以上違うんだ
射程距離は長射程＞カリドゥスだと思うよ
ただ威力はカリドゥス＞長射程なんじゃない？

あと漏れは最強厨でもストフリ厨でも運命厨でもないといっておく

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:56:59 ID:???

>>444
相殺した時
ストフリが出したのと
運命が出したの同じ描写なんですがｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:58:00 ID:???

設定無いんだから不明にしとけよ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 20:59:31 ID:???

まぁ絵だけ見るともう全く同じビームにしか見えないな・・・

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:05:03 ID:???

確かに仕組みの違いがで全く命中率や射程は変わるからな。
レーザーとスナイパーライフルとまではいかんが。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:06:54 ID:???

>>407
スキュラとかよりそもそもＡＡのゴッドフリートは2250ミリ２連装砲
桁が違う

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:08:02 ID:???

いいこと思いついた。ビーム砲を全部複列位相砲にしちまえばいいんじゃね？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:09:58 ID:???

ｼﾞｪﾈ直結という縛りのせいで、射角狭いぞ。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:11:15 ID:???

つか戦艦の主砲、例えばAAのゴッドフリートは
カラミティのスキュラ含むフルバーストでやっと同威力だぞ
比べられる物ではない

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:11:20 ID:???

MS搭載のビームの中で最強と言う意味だろ。＞カリドゥスや長射程

艦載砲や要塞設置の固定砲台と比べるのがそもそもの間違い
種世界最強ビームはレクイエムとかジェネシスだろう、その次にタンホイザーやローエングリン

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:12:03 ID:???

当たり前

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:14:21 ID:???

種ﾃﾞｽである程度兵器の口径は現実的になったから、技術レベルが飛躍的に向上してないかぎり、AAと女神じゃ武装面に関してはAAのほうが強いんだよな。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:15:22 ID:???

破壊範囲を見るならローエングリンよりもデストロイの頭頂部2連装砲・アウフプラールドライツェーンのが凄いと思う
街1個軽がる消し飛ぶ範囲

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:16:41 ID:???

>>457
でもローエングリンを直接町に叩き込んだら凄まじい爆発で街がやっぱり消えないか・・・

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:18:27 ID:???

ローエングリンというか陽電子砲を居住地付近で撃つのはﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ
だった筈なんだがなぁ…

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:18:47 ID:???

種死というか種の後期機体自由正義辺りから
70ｍｍ級のバルカンが一気に20～10ｍｍ級に下がった
連合、ザフト共に

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:19:23 ID:???

シールド1枚に防がれたりブリッジ吹き飛ばすだけのショボイ描写しかないからねぇ＞陽電子砲
唯一破壊力が描写されたのは北海のタンホイザー海面爆発くらいか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:20:25 ID:???

カリドゥスとローエングリンってどっちが強いのかな
やっぱりローエングリンだろうか、その次ギリギリがカリドゥス？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:20:32 ID:???

ありゃ核爆発みたいだったからなｗ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:21:29 ID:???

>>462
陽電子破城砲の方が単発の威力では上に決まってるだろ
連射とか使い勝手は知らんけど

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:23:08 ID:???

>>462
カリドゥスなんて所詮ＭＳクラスの火砲でせう
戦艦の主砲クラスとどっこいでしょ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:23:21 ID:???

>>461
最近タンホイザーの威力描写は凄いよな。
種の頃は監督が勘違いしてたみたいだからな
>>462
釣り？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:24:03 ID:???

まああの物体全部が陽電子とはおもえんし、NJがあるので中性子の被害が抑制されるかもしれないけど
本編での大気が汚れるぐらいの認識はやめてほしいよな。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:25:37 ID:???

地上で撃ちまくるタリア艦長に言ってくださいｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:26:08 ID:???

タンホイザーはクリーンな陽電子砲なんだよ！

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:26:29 ID:???

殺傷力ﾀｹｰという意味で、殲滅兵器としては優秀だわな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:27:08 ID:???

タリアはシンごとアークエンジェル沈めるつもりだったのかな
下手すりゃシンも死んでるぞアレ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:27:40 ID:???

連合軍が自軍の砦に据え付けてたり、
もう何も考えてないんじゃないのかと…

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:28:02 ID:???

スペースノイドが地上の汚染を気にしないという巧みな演出だろうね

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:29:07 ID:???

>>473
>>472

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:30:32 ID:???

ガルナハン基地の連合軍人はスペースノイドだったという巧みな演出

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:30:52 ID:???

宇宙空間での運用を前提にしてるMSに乗っていれば、
とりあえず放射線からは身を守れる筈。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:31:35 ID:???

しかしインパルスはＰＳダウンして装甲が融解してたからｗ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:32:06 ID:???

巧みな演出の連続に目が眩みそうですよ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:32:29 ID:???

あれほど大気汚染を心配していたマリューさんが、人はいないとはいえ大気圏離脱のためにオーブ上空で使うのは何とも…
あれじゃオーブには数十年住めませんよ。
被害的には核より上なんだから。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:34:11 ID:???

ＮＪで被害が拡散しないぞと言う巧みな演出

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:37:12 ID:???

>>479
アレを見てヤバいと思ったからムル太は撤退したんだよ！
汚染地を占領したって、住民救護で金も人間も持ってかれるだけだし。
そこまでやっても、肝心のマスドラは自爆してるし。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:39:02 ID:???

カグヤって普通に治ってるしアズラエル騙されたんだろ？
モルゲンレーテも前より凄くなってるようにしか見えないし

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:40:43 ID:???

さらに巧みな演出の連続で目が潰れますよ。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:42:00 ID:???

>>480
中性子は抑制できてもγ線等の放射線はどうしようもない

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:42:20 ID:???

ＭＳの本格生産に伴って工場の規格等を変更するので
モルゲンレーテ本社工場改築するから
爆破解体する予定だったらしいｗｗｗ勝手に勘違いした連合が悪い

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:54:38 ID:???

>>485
派手にぶっ壊しすぎ
島全体が爆発してなかったか？ｗ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 21:58:53 ID:???

あれだｼﾞｬﾌﾞﾛｰ引越しをｵﾏｰｼﾞｭ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:04:22 ID:???

>>471
ミネルバ組ってみんな同僚死んでくれって思ってるのじゃないか？

タリア…シン、レイ、議長うぜえ
アーサー…アスランうぜえ
シン…アスラン、タリアうぜえ　ハイネ誰ソレ？
レイ…アスランうぜえ　タリア負けないもん
ルナ…レイうぜえ　シン、アスランごますり手揉みのし過ぎで指紋が消えまちた

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:06:38 ID:???

なんだコイツ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:07:48 ID:???

>>488は脳内補完しすぎじゃね

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:10:11 ID:???

インパルスのパージされたチェストフライヤーやレッグフライヤーの話ってされた事ある？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:19:28 ID:???

ちょっと話を蒸し返す事になるかもしれないが
複列位相砲ってのも粒子ビーム砲なんだよな？
ってことは、位相の揃った物質波ビームってこと？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:22:18 ID:???

>>485
工事で土建会社は大儲けだな。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:29:13 ID:???

そういえばユン・セファンはどうやってオーブ崩壊から生き残ったんだ？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/08(木) 22:58:20 ID:???

気づいたら崩壊してて自分だけ突っ立てたら
（エリカ制８も一緒）
ジャンク屋達が廃品漁りに来たのでその時に助けて貰った
ついでにジャンク屋ギルドに登録した

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 00:03:57 ID:???

>>495
同じように気付かないうちに爆発に巻き込まれて、お亡くなりになった職員も多いだろうな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 00:12:46 ID:???

一応避難勧告は出ていたのでかなりの職員は退避できた模様
彼女が退避に間に合わなかったのは天然だから

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 01:07:42 ID:???

一応48時間の猶予で政府が全力でバックアップしたみたいだけど、そんな短時間で避難できるのかね？
まあシンの家族が軍関係者じゃなかったら、あの家族は平和ボケしたアホとしか言いようがないが…

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 01:10:53 ID:???

シンの家族は両親ともモルゲンレーテ社員だろ
逆に一般市民と違って仕事してて遅れたのかもしれない

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 01:27:27 ID:???

だったらまず子供たち逃がせよと言いたいな。
そうすれば万事全員が無事に揃った。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 01:27:57 ID:???

シンの家族は、シンやマユ子供達の未来を守るため
アカツキの最終調整をギリギリまでやってたけど
間に合わかったので仕方なく逃げたらしい
アカツキの装甲の裏には両親が書いた
未来のシンとマユへのメッセージが残されてる

とシンスレで聞きました

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:00:52 ID:???

つーか戦争始まってるのにまだかなりの民間人がオノゴロ島の船場で退避してる最中だったような
オーブ政府って実は全然バックアップできてなかったんじゃないか？
上層部には退避完了しましたと嘘の報告してたとか…

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:02:12 ID:???

それ以上に戦火の広がりが早かったのかもな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:02:31 ID:???

国家元首の機体になんつーむちゃなことを…
天皇家が受注したスーツか着物の内側に「○○参上」と書くようなもんだぞ
斬首ものだな

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:08:29 ID:???

カガリンみたいに徹底抗戦してたらオーブは勝てなかったのか？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:11:30 ID:???

勝つとは連合首都まで攻める事か？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:14:19 ID:???

フリーダムで爆撃なら行けるかもｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:16:13 ID:???

しつもーん
CEの設定で「NJが地球のあらゆる所に打ち込まれた」事が当たり前のように語られてますが、
これって結構な物理的な被害を各地にもたらしたと思うんですが、どうなんですかね？

たとえるなら流星群が地球に降り注いだようなもんでしょ？そこら辺がｽﾙｰされてると思うんだけど・・・

それとも降下作戦をやってちまちま一個ずつ埋めたってｱﾎな話は無いよね？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:18:34 ID:???

地面を貫通していったんだろから
爆発はしてないだろうが、ある程度の被害は出てるんじゃね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:18:57 ID:???

あったと思うよ
だけどそれ以上にエネルギークライシスが発生したからね
被害を一緒にされたんだろ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:19:51 ID:???

機械物を埋めてくんだから流星と違って軟着陸してくもんだと思うけど
押しつぶされた建築物とかありそうだが

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:21:48 ID:???

ＮＪの打ち込み風景ってアニメになかったっけ？
なんか降下ポッドからドリルみたいなもので地面を掘り進んでいったような記憶があるんだけど。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:26:06 ID:???

軟着陸なんかしてたら、片っ端から落とされそうな気がするのは俺だけ?

だって、連合側から先制攻撃して、それの報復として「何か」を大量に投下してきてんだよ？
普通迎撃するだろ？

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:29:06 ID:???

戦いは数だよ兄貴･･･

全領域に対空設備を構えているわけじゃないさ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:31:17 ID:???

アズラエルとかロゴスは無茶区茶やるが
報復考えないのかねｗ
ＮＪの変わりに核弾頭の雨がふったらどうするんだろ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:32:06 ID:???

それだけのNJを用意できるはずのザフト側が、物量で連合を押し切れないのもどうかと・・・

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:32:17 ID:???

そのまま大気圏降下速度でスピード緩めずに地面に激突でもしたら普通に耐えられないような気がするんだが・・・
連合が対応できないほどものすごい数を打ち込んだとしか

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:32:36 ID:???

>>513
少なくても軍施設近くに落ちてきたのは迎撃したのでは？
それで軍施設には物理的な被害少なかったがそれ以上にNJの効果範囲が広かったと・・・

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:38:14 ID:???

>>500
回想シーンでよく出る「シンとマユがTV見てる」場面。
実はアレが、オーブが退去勧告を出してるニュースなんだよ。
シンたちは対岸の火事で見てるんだ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:38:53 ID:???

市街地は守らないでいいのかって問題もあるが　>軍施設近くに落ちてきたのは迎撃

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:40:21 ID:???

軍が常に民衆を守ってくれる保証はない

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:42:14 ID:???

ＮＪを散布？させながら落とせばレーダーが使えなくなるから撃墜できなくなる

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:49:42 ID:???

ビームサーベル同士で切り結べないのって、何でなんだっけ？
ビームをビームシールドで防いだり、ビームサーベルで叩き落すことは可能なのに

524 ：508：2005/09/09(金) 02:51:21 ID:???

>>522
なるほど、そういう手があったか。ちょっと納得。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:54:30 ID:???

>>523
前に出たのはビームを水と思うと良いらしいが
ビームライフルは水鉄砲で
ビームサーベルはホースを絞ってだした水
ホースの水で切りあいはできないけど、水鉄砲の水くらい防げるでしょｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 02:54:44 ID:???

>>523
ホースの水同士で切り結べないのと同じ

高水圧の水の膜にホースの水かけても弾かれる事と同じ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 03:04:03 ID:???

ｴﾈﾙｷﾞｰ不足になってたってのも描写不足だな。
オーブは1年しか経ってないのに平穏そのものっぽいし、
無印で連合の基地もｴﾈﾙｷﾞｰﾊﾞｶ食いな兵器使ってたし。

金のあるところは核分裂炉なんて使って無くて、小型化に至ってない融合炉を
使ってたって事か？
でもそれって報復になってないような・・・
ﾌﾟﾗﾝﾄ側からしたら、敵はあくまで連合であって、民衆じゃないんだから・・・

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 03:08:12 ID:???

土台が崩れれば軍も揺らぐから

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 03:53:57 ID:???

ナチュラルは軍人だろうが一般人だろうがみんな敵だべ。
少なくてもパトリック的には。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 04:58:18 ID:???

>>528
それはその通りなんだが、あまりにも費用対効果が悪すぎる。

NJを数え切れないくらい作って地球上にばらまくだけでも莫大な資金と資源が使われてるﾊｽﾞ
それに対する効果が、「フィールド範囲内では核分裂炉や、核爆弾が使えなくなります。」
だけじゃやっぱ足りないと思うんだよね。

これだけの金ってどこから出てるの？

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 05:02:59 ID:???

ガンダム世界には、金のなる木があってな…

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 08:32:37 ID:???

その金のなる木を狙ってロゴスが暗躍しているわけだな？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 08:39:32 ID:???

連合もザフトもラクシズも、みんなチートしまくって
所持金が∞なんだよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 08:44:28 ID:???

ラクシズは改造コードを常時使っています

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 08:55:16 ID:???

金や物資のこと言い出すと、スペースコロニー自体ありえなくなるからほどほどに。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 10:28:41 ID:???

>>529
パトリック自身の親はナチュラルなんだからみんな敵ってのはムチャでしょ、それとも
親でもナチュラルなら殺すと割り切ってるのか？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 10:32:55 ID:???

ザラ議長の中では

嫁さん＞＞息子＞＞（越えられない壁）＞＞親＞＞盟友

なんだな、きっと
ああ、ここにも一つの愛がありますよ奥さん

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 10:39:25 ID:???

地球に住むナチュラル、プラントの自給自足を認めないナチュラル、だろ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 11:03:32 ID:???

地球を丸焼きにしようとしたおっさんだし。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 13:23:33 ID:???

>>539
恐怖の丸焼き料理人吹いたｗ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 13:33:44 ID:???

設定だとキラやアスランの親父の方がよほどキチガイでシンなんてマシかもなw

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 13:38:00 ID:???

>526
ミラコロの磁場形成と同じ技術で形状を保ってるんじゃなかったっけ？

垂れ流しじゃソード系の両端に実体のあるビーム兵器はどうやってるのかと。
根元から出して先端で回収しエネルギー消費を抑え・・

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 13:40:59 ID:???

>>542
漏れもずっと疑問
対艦刀がﾋﾞﾑｻより強く見えない

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 13:45:47 ID:???

レーザー対艦刀もあったよな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 14:20:30 ID:???

オーブの人口ってどれぐらいだろう？
カトリーナで住民が避難してるけど、かなり大変みたいだし。
それにオーブは島国なんだから、交通手段が限られる。
48時間で余裕を持って避難できたとは思えないな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 14:22:58 ID:???

定められた避難区域への移動完了、じゃないの
地区内の学校校庭とか防災公園とかな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 14:27:27 ID:???

会社の避難訓練で忘れられたことがある
中途採用２日目のことだったｏｒｚ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 14:54:00 ID:???

>>541
4バカって親の業に振り回されてるよな

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:02:46 ID:???

なぜシーゲルだけ護衛がいなかったのかが疑問だな・・・
あいつサーペントテール使ったり裏ではやり手だったのに
ラクスなんて黒服の護衛がいっぱいいたのに

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:09:32 ID:???

オーブがそういったタイプの予算をしっかり立てていて、非常時の手続きを必要最低限にして民間(交通その他諸々)と連携し割り振りするシステムが完璧に構築されたうえ、一般人一人一人がそのシステムを深く理解していれば可能なんじゃない？
ま、そんな国存在しないがな
ダメダメな日本がそういった危機管理では上位にくるぐらいだから…

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:13:11 ID:???

>>549
茂も護衛の兵士はついてたぞ。
まとめて一緒に襲撃を受けて死んでるがな。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:14:48 ID:???

そういや幼少アスランがコペルニクスに来るきっかけを作ったパトリック暗殺未遂テロは誰の仕業？
普通にブルコス？それともコーディネーター同士の権力争い？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:22:19 ID:???

オフィシャルじゃ運命も伝説も核+デュートリオンのハイパーデュートリオン機関でOSも同じとか書いてあったけど、伝説は本編じゃ違ったよな(しかもnetworkになったりnuclearに変わったり)

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:22:59 ID:???

クライン派とザラ派の抗争じゃない

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:37:59 ID:???

>>550-551
娘の方に優秀な護衛を付けるのは親として当然だからなあ。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 15:45:59 ID:???

>>552
年表には普通に反コーディネータ派と書いてあるからブルコス一派でねーの
後にプラントのエネルギー生産部門でブルコステロ起こされてるし
その頃はまだクライン派・ザラ派に別れる前だろう

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:31:04 ID:???

外伝とか傭兵が個人でＭＳ持ってるの変じゃないか？ｗ
カイトとか何でザクとかジンアサルトとかいっぱい持ってるんだよ
ＭＳなんて一機１００億円とかそんなレベルだろ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:37:07 ID:???

>>557
仕事でコツコツ稼いでるんじゃないか？
イライジャなんかは最初ジャンク屋組合からのレンタル品使ってて、
稼いでくうちに自前の買えるようになったっていうし

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:41:42 ID:???

ボロい商売だな
しかし最新鋭のザクやら何やら軍の最新兵器を何機も個人所有してるカイトだけはおかしい気がするが
実はコソ泥一派クライン派の大幹部ですたくらいの正体じゃなきゃ釣り合わん…

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:46:05 ID:???

金出してもまだちゃんと配備すら終わってないザクなんて売ってくれないだろうな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:49:16 ID:???

＞ＭＳなんて一機１００億円とかそんなレベルだろ
そんな設定ない
本編と矛盾しない限りアストレイは公式

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:49:17 ID:???

盗んできた、にしても最新の機体は整備もやっかいだろうしな。
壊れたら捨てて新しいのあびってくるとか？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:51:15 ID:???

>>560
つマティアスのコネ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:52:56 ID:???

はっはっは、戦場跡に行けばキラきゅんに行動不能に陥らされた機体がゴロゴロしてますよ
手足や頭を直せば使えるので楽な仕事ですよ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:53:01 ID:???

つーかザクだけならまだしも見たことも無いようなウィザードも持ってるし
滅茶苦茶だなｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:54:17 ID:???

>>562
ジャンク屋驚異のメカニズムの前には
そんな事容易い
なんせ機密の最新鋭機対応の
バックパックを作る連中だぞ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:54:44 ID:???

ジャンク屋は武器作ったらいけない設定になってるんだけどなぁ

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:56:32 ID:???

外伝はぶっとんだ設定で問題なし。半分ギャグなんだし。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:57:09 ID:???

サーペントテールですら
モルゲンレーテのバックアップ有りきでブルーセカンドとその換装パーツに
イライジャのジン改だけだからな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 16:57:49 ID:???

自前ででっちあげるのは、まぁ良いんじゃなかろうか。
修理する毎に正規軍機体とかけ離れていく…
って、ASTRAYはまさにそれか。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:08:00 ID:???

>>552
ｺｰﾃﾞｨ同士の権力争いってあるんでしょうかね？
種本編ではパトリックがスピットブレイクの失敗を糊塗するのと自己の権力基盤を
確保するためにシーゲルを裁判無しで消してしまったけどそれ以前も
そういう影の部分はあったのだろうか？
>>557
エリア88みたいな感じで最初はレンタルで金が溜まったら自分の機体が
持てるって感じかも。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:32:49 ID:???

個人で所有できる辺り、MSなんてせいぜい高級車くらいの値段なんだろ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:34:08 ID:???

出世払いOK

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:34:28 ID:???

ブルーセカンドって実際どれくらいの性能なんだろうか？
何となく旧GTX以上、ザクファントム未満、ぐらいのような気がするが

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:34:35 ID:???

種世界にもどうするアイフルが

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:38:19 ID:???

ジャンク屋ギルドは、MSのレンタルだけでなく、お金のレンタルもやってます。
利息はトイチ。
副業で、臓器ブローカーもやってるので、万が一支払いが滞ってもOKです。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:44:37 ID:???

>>572
んなわけねーだろ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:47:03 ID:???

>>574
装甲は紙、火力もイマイチ、機動性は良い変な機体だから比べにくいよな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 17:51:30 ID:???

>>527
オーブは地熱発電が盛んだからさほど影響を受けなかった、という事になってる。
>>530
NJは数千基が地殻に打ち込まれているが
それにかかった費用＜敵が被る損害
が成り立つならば金の出所は問題ではない。
MSを大量に作ったり、コロニーを新たに建造したりする軍資金を一部割けば良いだけの事。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 18:32:52 ID:???

>>567
自分達から攻撃するのだけが駄目なんじゃなかったか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 18:43:17 ID:???

でもNジャマーが相当安価じゃない限り、その金をMS生産にまわした方がよくないかな。
ザフトも当初はメインは地上戦と考えてただろうし、
流石に連合も自国内で核を使う事も無いと思うんだけど。甘いか？

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 18:45:12 ID:???

ポンポンポンポンばら撒ける当たり、相当造りやすくてコスト安いんだろうな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 18:47:43 ID:???

>>581
地上への打ち込みは核兵器封じというより核エネルギー封じの意味合いが強い。
石油資源がほぼ枯渇し、大国はエネルギー源として核に頼りっきりになっていたために
これによって甚大な被害が出た。（被害の詳細は不明だが）恐らく、ライフラインは全て不通になっただろう。
多発する暴動の鎮圧や支援物資の供給、ライフラインの復旧に要する費用は
軍事費なんぞ足元にも及ばないだろう。それだけの効果はMSでは見込めない。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 18:49:00 ID:???

>>581
電波障害を期待して大量に打ち込んだんだから、精密誘導兵器が残ってしまう。
まぁ本編で描写されてる程度の生涯じゃ使おうと思えば使えそうなのは目を瞑って。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:26:01 ID:???

この先もしSEED世界が続いて行けば外伝作者とかが保管して行くよ。
NJとミラコロ、PS、ラミネートの組み合わせでなんでもできるハズ。

ミノフスキ－粒子だって最初は有視界戦闘の理由付けの為の
電波やレーダーを撹乱するだけの物質だったのが、常温核融合や
ビーム形成、反重力といろんな現象をミノフスキー物理学とやらで
説明してるんだし。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:36:30 ID:???

>>583 >>584
ああそうか。核は発電にも使われてんだな。
電波障害とか完璧忘れてたし・・・

>>585
続けばなぁ・・・・
サンライズ＆バンダイ、弱気にならずに細々とでも続けてくれよ・・・・

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:41:38 ID:???

>>586
OVAでは続くっしょ　テレビで続くかはちと疑問だが

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:48:35 ID:???

>>565
イライジャザクのブースターウィザードの事か？
だったらあれはイライジャに合わせて設計、組合に製作依頼した特別仕様。

にしても少々無茶苦茶だな、ジャン・キャリー辺りが造ったなら説得力もあるだろうが・・・

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 19:55:42 ID:???

>>588
本編に登場もしてないようなレア物だったら
ノクティルーカウィザードもかな
最新鋭ザクのさらに最新鋭水上装備なんてどっからアビってきたんだと

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 20:33:12 ID:???

ノクティルーカザクはMSVだが、局地専用装備は好まれないだろうしな
アッシュやグーンもあることだし

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:13:09 ID:???

ノク中略ザクが好評だったら、誰もドムを操作性が悪いとか批判しないと思う

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:20:10 ID:???

パイロットの差はあれどたった三機のドムにザクもグフもボコボコ…開発者の歓喜の声が聞こえてくるよ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:21:54 ID:???

あの活躍はソリドゥス・フルゴールに拠るところが大きくないか？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:23:58 ID:???

＞開発者の歓喜の声が聞こえてくるよ
「ええい、フリーダムはいい！ドムを映せドムを！！」
こんな感じ？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:29:24 ID:???

その後反逆罪で豚箱行きな悪寒

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:33:34 ID:???

ファクトリーの人らは優秀だ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:34:56 ID:???

ドムは一応、ザフト正規軍(という呼び方でいいのか)の開発じゃないの。
簡易ウィザードは独自開発なんだろけど。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:36:38 ID:???

正規品はテストとコンペ用に作ったであろう数機だけじゃないかな。
制式採用されなかったから型番は本来は無いけど。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:39:18 ID:???

結局ファクトリーはドムが不採用になって姿を消したってことなのかｗ
いったい何があったんだろ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:53:34 ID:???

主力量産決定戦コンペにザク・グフとともに参戦
ドム開発者らは「これからはドムの時代だ」と型式番号にセカンドの次のサードを表すTを付けた
しかし、ｷﾓｲ・ホバーとかﾀﾞｻ杉等の理由により敗退。型式番号も機体も欠番扱い
ドム開発者らorz
そんな時、ドムに目を付けたクライン派・ファクトリーの技術者たちがドム採用
ついでにビームシールド等の強化も図ってくれた

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:55:23 ID:???

ラクス様に画像送ったら「可愛いMSですわー」って言ったから

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:55:53 ID:???

まぁ飛べる機体が沢山居るのにﾎﾊﾞｰって何だよって感じではあるな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:57:59 ID:???

グフが飛べる以上、ドムを採用するメリットはないしな。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:58:49 ID:???

飛べない機体にとって脅威なら価値はある。
少なくともザクよりは地上戦の適性が高いし。
重装甲でホバーだからコストは高いだろうけど。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 21:59:59 ID:???

コストよりも操縦性が一番の問題だったらしいね

車の運転に慣れてるところに、「次の新車はこれだよ」とホバークラフト渡されても困るわなｗ
いくら使いこなせれば便利と言っても。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:02:12 ID:???

皆ジンとかゲイツとかに慣れてたからやりにくくて嫌われてしまった子

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:04:00 ID:???

ザク・グフ・ドムがコンペで争う
↓量産性、乗り換えの容易さでザクが次期量産機に決定　グフはコスト、ドムは乗換えが困難で嫌われる
ザクがある程度行き渡り、アッシュやバビも相当数揃う
↓
グフが再評価され（バビには無い空中格闘戦能力辺りが重視されたか？）量産開始
↓
ドム？ホバー？今更何言ってんだ？
↓
倉庫行きにすらならず、解体処分待ちだったドムがラクス派によって救われる（妄想）

こんな感じかな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:05:06 ID:???

ドムは機体そのものじゃなく設計が流出したんじゃなかったか。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:07:43 ID:???

中途半端に飛べる機体はバビみたいに的になるだけじゃね？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:07:47 ID:???

ttp://char.2log.net/archives/blog754.html

「～と思われる」って書き方だからなんとも言えないな。
でもコンペのプレゼンを資料のみでやるとも考え難い。
実際に作って見てわかる欠陥もあるだろうし。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:08:26 ID:???

結局、ザクって飛べないどころか陸上でもホバーすらないんだよな。
グフが飛べるからって、オルトロスどころかミサイルすら撃てない豆鉄砲MSじゃどうにもこうにも。
背中のアレが、共用の飛行ウィザードだったら問題は無かったんだが……

どうもこの「コンペ落ち」ってのがおかしい。
いくら伝統の理由だからって、根拠をしっかりさせてないと、薄っぺらく聞こえる

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:10:10 ID:???

ｹﾝﾌﾟﾌｧｰみたいに滑空が出来ればﾊﾞﾋﾞよりは強そうだな

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:11:02 ID:???

ユニウス条約を締結し、平和への道を歩みだした時期に、
ホバーなどという地球での戦闘を想定したかのような機体は、
地球圏への侵攻を前提としているかのようで相応しくない。
宇宙空間での戦闘、防衛に適したザクを採用すべきだ。
そんな感じで＞ｺﾝﾍﾟ

水中対応のアビス？ｼﾗﾈ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:26:45 ID:???

地上でザクはウンコ過ぎて失敗作だと思うんだが

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:28:48 ID:???

まぁ確かにﾐﾈﾙﾊﾞではｶﾞﾝﾀﾝｸ並みの扱いだったな

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:29:59 ID:???

大気圏内飛行用ウィザードさえあれば…

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:36:39 ID:???

>>616
しかし敵であるダガーＬ＆ウィンダムのジェットストライカー
に対抗するのは難しいのでは？＞大気圏内飛行用ウィザード
しかも「レイダー制式仕様」がいる連合に

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:37:21 ID:???

オーブなんてカオス落としたムラサメがあるしなｗ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:37:38 ID:???

>>598
コンペに出ただけでも型番つくことあるよー
ペーパープランだけの機体なんていろいろあるからー

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:38:26 ID:???

>>614
あやまれ！コートニーにあやまれ！

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:40:04 ID:???

フォースインパやセイバーが空戦で対応できてるし、
カオスを見ても、機動性でも劣る物にはならんのでは？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:40:19 ID:???

主戦場に宇宙想定してたんじゃね

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:41:42 ID:???

開戦前の機体だからそうだろうね

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:49:00 ID:???

>>613
アビスは連合のフォビドゥンブルー＆ディープフォビドゥンに
グーン＆ゾノが惨敗したため、開発局がリベンジのため
開発したそうだ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:50:40 ID:???

>>624
あれどっかの基地では形勢が逆じゃなかった

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:53:18 ID:???

アビスは水中にいたのに上空から撃たれたし欠陥じゃないの

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:55:26 ID:???

>>625
数が圧倒的に少なかったし、裏切り者の連合軍にだって配備されていたかも試練
第一、ブルーを出す辺りが怪しい

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 22:55:27 ID:???

自由の攻撃をかわせるＭＳの方が珍しい

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/09(金) 23:52:15 ID:???

>>617
ジェットストライカーだって「大気圏内飛行用“ストライカーパック”」でしかないだろ？
難しいことでは無い。

あと、制式レイダーは画面内でもメディアミックスでも出てこないんだから、お蔵入りかよっぽど少ないかのどちらかだ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 00:07:37 ID:???

制式レイダーは105ダガーと同じくコスト面で量産化を見送られたって見るのが正しいかね
グフを見る限り飛行用ウィザードも簡単に作れそうな気がするんだが

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 00:19:29 ID:???

まあイメージから言ったら空飛ぶザクとかドムなんてヤだけどなｗ
グフはフライトタイプっつー前例で抗体出来てたけど。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 00:35:51 ID:???

というか、素直にグフもウィザード共用にしとけばよかったんだよ。
そうすりゃザクだって飛べるし、プラモ購入者の遊びの幅も広がる。
フクダがバンク使うためにウィザード変えないとしても、プラモの制作部はそれ前提に作るべきだった。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 00:53:46 ID:???

逆じゃね？
ファクトリーはウィザードつくれないからドムがすっぴんらしいし

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 00:54:47 ID:???

>>633
つイージーウィザード

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 01:30:18 ID:???

インパルスのシルエットとザクのウィザードを区別する意味もわからんしな。
共通にしとけばもっとプラモ売れたんじゃないのか

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 01:39:46 ID:???

>>635
だよなぁ。
同じ軍内で汎用品である筈のパックをわざわざ別規格にするなんて意味分からん。
インパルスは試作機だからと言うかもしれんが、試作機だっていずれは制式採用される事を想定して作ってるんだろうから、
従来の機体のバックパックを使えなくするなんてもったいないと思うよ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:13:38 ID:???

ドム、ウィザード装備！！
ガナー→ドワッジ
スラッシュ→ドライセン
ブレイズ→リックドム（ちとつらいか）
とくにスラッシュはまんまドライセンになれない？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 02:17:27 ID:???

そしてアウトフレームはマルチパックでシルエット、ウィザード、ストライカーパック全部つけれるしな

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 03:10:53 ID:???

ザフトはストライクのストライカーシステムに赤服の４機のＧＡＴが叩き潰されたのが
トラウマになったのかね・・・

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 03:14:07 ID:???

トラウマになったとしても、パックが限定品になってる時点で何も学んでないっぽ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 06:48:34 ID:???

そもそもＮジャマーが無ければレーダーが使えたわけだし

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 07:00:18 ID:???

ていうか、本編の設定がそもそもおかしいんだよな。
外伝のアウトフレームみたいにパックに互換性もたせるのが
普通なのに。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 07:22:33 ID:???

スーパーロボット物に何言っても無駄だって

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 07:27:48 ID:???

スーパーとかリアルとか言う奴に限って（ｒｙ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 08:10:08 ID:???

わざわざ互換性を廃した理由も謎だよな

例えば、ザクが空飛べたら不味い理由があるんだろうか？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 08:12:24 ID:???

>>645
死種初期のMS製造制限って設定がいきてるなら
バックパック共用にして運用の幅上げるとかできたんだけどね

そもそもザクの種類にガナーとファントムがある時点で意味ねえだろ＞換装システム

647 ：646：2005/09/10(土) 08:17:15 ID:???

>>646
自己レス　ファントムじゃなくてウォーリアか
グフの飛行能力もバックパックにしときゃ共用できたのに
あと水中用とかね

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 08:22:34 ID:???

ザクの種類なら、ウォーリアとファントムだろ。
盾の数以外一体何が違うのかさっぱりだが。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 09:11:46 ID:???

>>648
角度とか……バーニアとか……

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 09:35:02 ID:???

というか実際盾と角以外は変わりなし
良いパーツ使ってるとかなんとかいう話もあるが、性能面はウォーリアと殆ど一緒

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 09:35:39 ID:???

>>648
一応通常より高精度なパーツや少し性能の高い部品を組み合わせたのがファントムらしい
銃オタなら分かるがG3系の中で精度が良い部品を集めて組み上げるG3SG-1みたいなもんだと思う

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:26:03 ID:???

なるほど、時間稼ぎのための選別品で作るハイエンドCPUみたいなもんか。
10万円ペンティアムみたいな。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:29:10 ID:???

カタログスペックは同じだけど実際使うと結構違うって感じだろう＞ファントムとウォーリア
車やバイクなんかでもレーサーは生産ロットの中からパーツ選び出して重量バランスとか精度の良さを揃えて作るよ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:30:23 ID:???

ウィザード変えるヤツなんて、本編には一人もいなかったな。
アレ見てたら「ルナマリはザクキャノン、レイはザクミサイルに乗ってる」としか思われないだろう。
まあ俺が言いたいのは、スラッシュをなぜ使わん、あんなに格好イイのに！ってコトなんだが。

･･･って書いてて気づいた。
なんでルナマリがザクウォーリアなんだ？
トップエリートの赤服だろ？レイとも同格なんだろ？
そもそもミネルバ隊自体が赤服３～５人もいたエリート最強部隊なんだから、ファントムのみでも問題は無いだろうに。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:31:11 ID:???

ザクヲのプラモが売れなくなるじゃなまいか

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:32:46 ID:???

ザクウォーリアが「あの時期に」配備されてたことに意味がある
まだザクの絶対数が少ない時期に、優先的に回されたわけだから

で、ザクが主力機になった今、もうそんなモノには乗ってない、と。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:37:08 ID:???

ファントムは指揮官用で最初はレイが指揮官だったから
ルナはウォーリアだったんだろ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 14:58:51 ID:???

そもそもザクファントムのダブルシールドって
（コアスプレンダーの尾翼が収納できない点とか）
デザインの時点で、ガワラが福田に
「これじゃ作画が大変ですよ？」と進言してくれたのに、
福田の回答は
「作画が何とかするから」
だからな。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:02:15 ID:???

確かに、ドムってビームシールドがなけりゃ、カスMSもいいところだからな。
そりゃコンペで落ちるわ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:03:39 ID:???

真面目な話、ザクのウィザード交換がお蔵入りしたのって、このファントムとウィザード両立のせいだろ？

これさえなきゃ、レイザクの色を赤く塗り替えてバンク使いまわしできるのにさ。
盾１枚と２枚じゃ構図から見せ方からコンテから変わってくるから、そういう「便利な」使いまわしができない。
角の有無くらいなら、構図にほとんど変化ないから使いまわせるだろうに。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:04:22 ID:???

1ｓｔみたいに、MSの進化の系譜が
歩行→ホバー→飛行
ではなく、種の場合
歩行→飛行→ホバー
になっちまってるからな

量産機ですら空飛びまくってんのに、今更ホバーはねえだろうよ。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:07:54 ID:???

確かに、ザクは、ヲーリアとファントムで２タイプも出す意味が皆無だな。
（レイとルナの差別化なら、カラーとウィザードだけで十分）

まあ制作サイドでなく、スポンサー様からの命令なのかもしれないが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:13:08 ID:???

むしろスポンサー側は１ｓｔザクのイメージを借用して種デスに注目させたかったわけだから、
１ｓｔザクからかけ離れた印象・かけ離れたシルエットのファントムは望んでなかったんじゃないか？
ウォーリアも「左右逆にしろよ」とか思っていそうだ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:18:22 ID:???

それだったらいっそ、指揮官用ウィザード作ればよかったんじゃね？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:28:01 ID:???

どうやら、種メカデザではこんな裏事情が合ったらしいな。

------------------------------------------------------------------
種メカは当初はモノアイガンダムの片桐＆石津、カワラ、山根の四人でスタート。
主役のG五体を片桐（イージスの魔変形は石津）、
ザフトをカワラ、艦船・AFVを山根で分担。

ところが片桐＆石津が福田にキレて降板、
やむなく最終アップをカワラが上げ事実上のメインデザイナーに。

ここからカワラの言い出したら後に引かない福田＆時間との戦いが始まる。

ジンの頭を違うものにしたら「ザクみたくモノアイで」、
伝説の夜逃げ一週間仕上げなどエピソードは数々。

デス種でも誰も福田と組むのを拒否したためか再びメインに。

しかも普通のデザイナーは引き受けないような
福田のMSラフのアップが仕事の中心を引き受ける。

コアスプレンダーの尾翼が収納できない点や、
レイザクのダブルシールドが作画が大変という意見はするが、
福田の回答は「作画が何とかするから」。

デス種でも福田の思いつきは健在でムラサメは当初予定になかったMSとか
HGピンクザクリリースはグフを出したがため
HG西川ザクヲからの変更かと推測される。

カワラがデザイン上心がけていることは「決められた時間の中で最大限の仕事をすること」。

おかげで3年弱の期間でMSをバリエーション含め50体以上生み出すという
神業を成し遂げている。
--------------------------------------------------------------------------

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:29:06 ID:???

ザクヲに対しては提案は磐梯では無く福田。

ザクの生みの親のカワラも何で今更ザクのリファインと思い、
ザクヲのデザイン案を出すが回答は「まんまザクで」。

結果福田デザインのラフを上げるが、理解不能な箇所もあり、
頭部の突起について「何なんでしょうね、これ」と雑誌に答える程。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:34:25 ID:???

ザク→グフ→ドムと行くにしたがって、むしろどんどんオリジナル部分が
減っていってるんですが…

ザクヲに関してはまだザクというよりマラサイに近いデザインだったが、
ドムトルに関しては、胸と腕の一部デザイン以外、ドムとの見分けがつかねえし。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:34:34 ID:???

>>665
へぇ
マジなのか？これ
いつもの噂とかじゃなくて

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:36:27 ID:???

ザクのデザインについては、ダムＡか何かで触れてたような…
ソースプリーズ、と思ったが設定スレ向きじゃねぇな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:40:41 ID:???

>>667
それだけ、時間がなかったんじゃないかな。
ガワラ先生って、本来は一発でデザイン決定する人じゃない。
何度も推敲を重ね、依頼主とのコミュニケーションの中で煮詰めていくタイプ、なのだが……

おそらくグフ・ドムは、「１ｓｔのグフっぽいやつ」と注文され出した比較的早い時期の案をそのまま採用されたんじゃないかな？
特に、評判悪いグフの羽根とかに「試行錯誤の不足」が現れてると思う

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:44:52 ID:???

グフはともかく、ドムにはザフトMSの特徴がかなり入ってるだろ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:45:21 ID:???

ちょうどダムＡのガンダムオリジンで、ザク、グフ、ドムのリファインの仕事やっちまった
直後なだけに、またデス種用にリファインしてくれ、とか言われても
大河原としても激しくテンション低いだろうしな。
タイミングが悪すぎる。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:53:53 ID:???

>>668
ガワラ関係の話はソース付き
他もソースあったような気がするよ

>>671
ドライセンにしか見えない俺に詳しく説明してくれ（汗

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:56:59 ID:???

>>665
＞モノアイガンダム
なんですかそのパチモン臭いのは。

＞ジンの頭を違うものにしたら「ザクみたくモノアイで」
そうなの？　じゃあどんな頭部だったんだろうね、正　し　く　は　。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:57:44 ID:???

さー…興味はあるな

しかしこれって設定考察なのか

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 15:57:56 ID:???

片桐は本業のせいで降板したんじゃなかったっけ？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:03:19 ID:???

グフの意匠は本来、敵機への威圧が目的という設定がなされたよな。
自衛を主とした今のザフトには似合わないんだと思う。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:03:26 ID:???

ネタというか妄想というか･････

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:04:08 ID:???

>>674
正しくはというか、初期稿の話じゃないの。
なんで空白あけて強調してるのかしらんが。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:08:11 ID:???

ソースがないのはネタだからか？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:08:40 ID:???

>>674
携帯ゲーの後付け。
シスクードとか言う名前だっけ。
つか、ゲイツってモノアイガンダムそのものじゃないか？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:10:01 ID:???

ｸﾞｸﾞれば？
ttp://char.2log.net/archives/blog475.html

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:11:14 ID:???

確か、ゲイツのデザインがモノアイガンダムだな

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:13:45 ID:???

>> 681
スマン、被ったorz

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:16:03 ID:???

久々にスタッフ叩きが湧いてるのか
該当スレでやれよ。迷惑。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:23:32 ID:???

別に誰も大河原を叩いてないだろ。
どうしてザクがああいうデザインになったかを話してるだけで。
設定にも関係してくる話だぞ。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:24:40 ID:???

グフは、０８のグフカスタムが一番カッコよかった。
あっちはカトキデザインなんだっけ？

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:26:50 ID:???

ファントムのポジションをグフにしとけばいいだけだな。
商業的に見ても、ザクヲとファントムの両方は売れないだろうし、
無駄にコストかかるだけだから、
ザクヲだけに絞って、ウィザードでバリエーション出した方が賢い

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:27:52 ID:???

で、ここまで来たらゲルググも出すのかと思ったけど
あと４話じゃさすがにありえねえか。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:32:15 ID:???

>>688
ウォーリアとファントムはコンパチで出せば良かった、とはあちこちで言われているな。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:32:38 ID:???

さすがにこれ以上機体増やしたら、作画班が大変だと思う…
やられメカならもう十分足りてるだろｗ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/10(土) 16:34:16 ID:???

てか折角前作登場機の改良型のゲイツRとガズウートなんて美味しいアイテムを作っておきながら
登場はほぼ1クールのみってのが勿体無い。

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:35:16 ID:???

ttp://www.uploda.org/file/uporg189598.jpg
まぁ色々おかしいですが

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:40 ID:???

ＭＳは便利だな

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:38:19 ID:???

(-∀- )ノへぃ！
わざわざ運んで、どうする気だ( -∀-)ノよぅ！
その場で解体すりゃいいのに…

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:42:06 ID:???

すげえ力だなｗ
でも確かにこんなことできるなら便利そうだ

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:43:18 ID:???

カグヤやモルゲンレーテが２年で復興した理由が分かったな
今の土建技術とレベルが違いすぎｗ

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:32 ID:???

ゲイツで思ったんだが、グフのウィップがアレスターの発展系としての兵装だったら
設定的にグフの価値もあったんじゃないか？
ザクですらあの思想が受け継がれてないのは残念だ。

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:33 ID:???

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:50:00 ID:???

こんなもん嫌がる人間がいるに決まってるから
無理に強制しようとすりゃあ当然戦争起こるぞｗ

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:03 ID:???

>>697
連合が工事にＭＳ使わずに現地住民使ってたのはなんだったんだろ？

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:37 ID:???

拷問？

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:01:23 ID:???

>>696
M1のパワーがやばすぎなのもそうだが、こんな状態で崩壊しないビルも相当のもんだな

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:03:04 ID:???

オーブは地熱発電が盛んでＮＪ化でもエネルギー問題が深刻化せず裕福
↓
火山が多い
↓
地震が多い
↓
オーブのビルとか建物は頑丈ｗ

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:03:35 ID:???

指の耐加重がPS装甲並みだな

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:04:53 ID:???

ビルの大きさも明らかにおかしい

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:29 ID:???

ビルも発泡金属＋発泡コンクリートで軽量化してみますた

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:06:26 ID:???

ビルの大きさは千差万別じゃないのか・・・

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:07:10 ID:???

>>708
四畳半のﾋﾞﾙ

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:07:14 ID:???

M1との対比からビルのサイズはちょっと小さ目だが、ありえない大きさではない

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:46 ID:???

風俗街にあるようなビルとビルの間に小さなビルが建ってたりするだろ

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:10:19 ID:???

おかしいのは大きさじゃなくて窓だな

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:15:33 ID:???

ゲーム会社のスタッフ軟禁用ビルなんじゃないの

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:27:43 ID:???

>>698
ゲイツのアレスターは有線ビームガン。
グフのは電撃ムチ。
シビれるアレスターは連合ｖｓザフトオリジナル。

ワイヤー自在に操る技術ってのならナルホド納得だが。
アンカー系は連合の技術なんだよな。

>>713
出版社のカンズメ用ビルなのかも知れん。
スゴ腕編集者の拷問グッズが山のように……
書けなくなった作家は地下で柱に付いた棒を延々回していると言う・・・・・・

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:39:46 ID:???

窓の対比からして明らかにムラサメが大き杉だろｗ
それとも土木作業用特注品か？？
それとビルの材質が気になるところだな。
鉄筋コンクリート？？あれじゃ強度も重量もワヤだぞｗｗｗ

・・・それともそんな瑣末な事には突っ込んじゃいかんのかな？？

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:45:06 ID:???

>>693
ビルを建てるときも出来合いの部品を運んできて
レゴブロックみたいにMSが現地で組み立てる

とかだったらワロス

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:47:42 ID:???

>>716
まあ、実のとこ十分ありえる話だから怖い。
実際、そういう家あるしなー。個人住宅のレベルでだけど。
工場でパーツ作ってコストダウン図るやつ。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:11 ID:???

ふつーにありそうな工法

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:54:20 ID:???

しかしそれならばあの復興のスピードも納得できないこともない

やっぱMSってすげえや

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:55:14 ID:???

便利ねー、MSって
家にも一機欲しくなっちゃうわ

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:56:11 ID:???

「あっ、A-3のポリパーツ付け忘れた！」

>>715
Ｍ１、Ｍ１

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:56:39 ID:???

>720
そこでジャンク屋組合からレンタルMSが。

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:57:31 ID:???

こんどは色違いのアビスってところですか？

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:03:50 ID:???

>>721
マイガッ！！

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:05:44 ID:???

18メートルもある巨人がビルを組み立てる場合、
ちょっとしたビルなら2,3日で終わりそうだよな

伊達にでかい訳じゃなかったんだね！

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:08:42 ID:???

艦船の船外修理よくやってたからな
種以外のシリーズでは…

ってかたねのAAって2キロっていうが
船外修理で間に合わないぐらいでかすぎると思うんだ

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:35 ID:???

アークエンジェルって２０００メートルもあるのか？

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:13:45 ID:???

>>721
Ｍじゃねーな。
アレはきっと、土木作業用の「アストレイＸＬ」なんだよ

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:17:38 ID:???

>>269
AAの全長は400mだぞ
全長2kmはザフトのゴンドワナ級空母

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:24:34 ID:???

>>701
M1の場合、ジャンク屋所有の赤枠のデータが反映されていて
素人（建設関連の）でも、土木作業に適した操作ができるとか

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:31:04 ID:???

格闘だけじゃなく、土木作業プログラムまでコピーしていたのか。

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:31:59 ID:???

議長みたいな、理想を現実に変えようとする人って、
ガンダム世界じゃ絶対失敗するよね。
なんで？

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:33:35 ID:???

>>728
Ｍ１ってのはサイズだったのかｗ

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:33:41 ID:???

>>717
「モジュールシステム」って未来じゃ導入されてるんじゃないの？
宇宙世紀だと
規格統一がされてるとか聞いたことあるけど。

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:33:44 ID:???

夢みたいな目標だから

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:07 ID:???

>>733
Ｍ１ってのは、「モデル１」の略だよ

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:36:49 ID:???

>>716
>>734
現代の高層建築物は外壁なんかはモジュール化されているけど

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:37:36 ID:???

>>736
いや、ネタだから。そうマトモにつっこまれちまうと・・・・・・

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:50 ID:???

>>732
「選民による世界支配」
「エリートによる世界支配」
「ＮＴによる世界支配」
「地球を寒冷化して人類全てをＮＴに」
「貴族による人類支配」
「地球を核汚染でレイプ」
「地球人類皆殺しにして地球を聖地に」
「戦闘本能しかない人類文明は消滅するのが一番」

まあ、たいてい強引で支配的だから

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:42:03 ID:???

http://www.uploda.org/file/uporg189598.jpg
このビルだと１０ｍぐらい？
４階建てかな？

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:50:15 ID:???

MSは全長18mぐらいだから6階建てのビルと同じぐらいか、
そんなには変じゃないな、
まあ突っ込み所は有り過ぎだけど

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:53:26 ID:???

Ｍ１ってテストで格闘モドキやってたから
手足の剛性が半端じゃないと援護してみる

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:54:35 ID:???

>>741
ビルって、１階分が３ｍもあるもんなの？

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:55:32 ID:???

>>742
ありゃロウのレッドフレームのＯＳデータのせいだからなあ。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:55:54 ID:???

天井までが大体2m、床材の厚みや配管、配線のスペースも考えれば一般的には凡そ3mと考える。

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:56:15 ID:???

実際、ＭＳってどのくらいの重さのもの持ち上げられるの？
宇宙世紀とかはどうだったの？
ザクとか投げ飛ばしてたよね？

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:56:54 ID:???

>>740
横倒しにして端と端を持って・・・って、凄いビルだなｗ

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:56:59 ID:???

アレがMSの普通の手足の強度だとしたら、ジンが実剣を装備してたのもおかしくはないかも。

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:57:17 ID:???

フリーダムはアッシュを投げ飛ばしてたな

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:59:24 ID:???

MBF＝モビル　バトル　ファイター疑惑

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:00:08 ID:???

>>746
ザクは５８ｔ
そのぐらいまでならもてる

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:00:31 ID:???

MSの掌四カ所で支えられても保つコンクリートってなんだ。
それどころか窓ガラス割れない程度の歪みしか発生しないなんて……。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:15 ID:???

>>750
MBFはメインバトルフィギュアの略だよ

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:02:29 ID:???

負債は911で何でビルが倒壊したのかよく解らないのか

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:03:01 ID:???

>>752
ガラスは割れてルっぽいぞ。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:04:01 ID:???

やはりM1アストレイのポテンシャルは凄まじいなｗ
結構前に言ったことあるがこれをカスタムすれば十分最新兵器に対抗できるだろｗ

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:06:28 ID:???

で、やっぱM1A2とかM2とかは出ないのか・・・

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:07:04 ID:???

>>753
分かってて書いてるわけでマジレスされても（ｒｙ

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:07:05 ID:???

つーかコロニーとか建造できる技術がある世界で
外壁の素材が現実と同じ強度ってこともないだろ

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:07:32 ID:xoKmawaC

>>754
なんで？

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:07:49 ID:???

>754
昨日タモリ倶楽部見なかった？最近は外壁に構造材の役目を
もたせない工法もある、っていってたよ。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:10:04 ID:???

連カキスマソ。その工法は防衛庁跡地の東京ミッドタウンという建設中の
高層建築で採用されてる、ってさ。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:11:16 ID:???

>>761
カーボンファイバー
http://www.kodakaseimitsu.co.jp/carbon.html

カーボンファイバーとかか？
この頃は、こういう建築材も出回ってきてるらしいが。

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:13 ID:???

ツインタワーは中央をシャフトのように構造材が貫く構造で
外壁は主にガラスで荷重に耐えるようには出来ていないんじゃ無かったか。
高層化しやすい代わりに地震に弱いから日本じゃあまり使われない工法だとか。

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:16:02 ID:???

>763
いや、なんか鉄筋にコンクリを流し込んで強度を出す、っていってた。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:18:41 ID:???

棟梁のたつ造に聞く　２×４工法
http://www.e-house.co.jp/kouhou/204.html
ツーバイフォー工法とは、正式には枠組壁工法といわれ､ジャパｰンでは「木材で組まれた枠組みに構造用合板、その他これに類するものを打ちつけた床及び壁により建築物を建築する工法をいう」と定義されてまーす。
　つまり木造軸組工法が、柱と梁によって荷重と外力に抵抗するのに対し、ツーバイフォー工法は、床・壁・屋根が構造面として荷重と外力に抵抗するのでーす。

　この工法は私の故郷のある北アメリカで広く用いられている工法で、特に壁の下地に使用される木材の寸法が２インチ×４インチ（実寸法は２インチ×４インチではない）の製材を使用していることからツーバイフォー工法と呼ばれるようになったのでーす。

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:20:04 ID:???

日本のビルは鉄筋コンクリートの箱みたいなもんだから、運ぼうと思えば運べない事も無いんじゃないか？

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:21:39 ID:???

>>752
１００年以上も未来だから、コンクリートじゃないんじゃないか？

コンクリート 4 [concrete]
（名）
セメントに砂と砂利などの骨材と水を適当な割合で混ぜ、こねたもの。また、これを固めたもの。土木建築用材として広く用いられる。コンクリ。〔「混凝土」とも書く〕
「―を打つ」
（形動）
具体的なさま。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:24:25 ID:???

フェイズシフト筋コンクリートってことで

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:24:31 ID:???

オーブって、火山あるから地震も多いよね？
地震対策には、ビルとかは重いほうがいいの？
それとも、軽い方がいいの？

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:24:33 ID:???

明らかに壊れたビルを運んでるだけだし崩れたら崩れたでいいのかもしれない

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:26:40 ID:???

で、今は何の考察中なんだ？

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:26:55 ID:???

対外的な映像だから「オーブのMSはこんなにハイパワーです」と思わせるために
ビルの形したハリボテを運んでいた、とか言ってみる

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:28:12 ID:???

オーブにみられるCE世界の建築技術及びMSの四肢強度など

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:28:14 ID:???

>>772
未来型ビル

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:29:06 ID:???

>>759
コンクリは超理想的な建築素材で人類史上でも有数の発明ですぎょん

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:30:50 ID:???

しょうがなく瓦礫を移送してただけじゃないのかｗ

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:31:17 ID:???

「映像がすべて」
から考察。

・運んでる理由
解体するより、運ぶ方がラクだから。

・Ｍ１で運べるか否か
Ｍ１は格闘メインのＭＳであり、ハイパワーの構造筋組織がある可能性が高い
あと、未来の建築材は軽い構造材が開発されてるかもしれない

つか、実際にビルがどのくらいの重さとかかは知らんがな

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:33:22 ID:???

>>776
ワロス

なんか、一時期のアスベストみたいな言い草だｗｗｗ
http://www.chuuhishu-family.net/asbestos/asbestos.html
アスベスト（石綿）は一つ一つは1000分の1ミリほどの、目には見えない小さな繊維状の物質です。材料としては理想的でした

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:35:20 ID:???

アスベストは天然に存在する鉱物繊維。燃えない、摩耗しにくい、酸やアルカリに強いという性質を持つ、ある意味で理想的な材料だ。半面、変化しないという性質が、アスベスト粉じんが肺に入った場合に最悪の結果を招く。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:36:07 ID:???

ＰＣＢもフロンも安定してるけどアレだったなｗ

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:37:05 ID:???

化学的に安定してても、有害性があると処理が難しいという欠点になるからな

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:09 ID:???

ＵＣもＣＥも、理想的建築材であるコンクリがまだまだ現役とφ(.. )メモシテオコウ

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:23 ID:???

>>779
いやマジな話なんだよ･･･
コスト、扱いやすさ、鉄筋と交えた時の剛性、耐久性、低い環境負荷、etc･･･
キチンとした製法で作られたコンクリ建造物は、現時点では建築としてはほぼ死角なしなんだわ。
しかもまだまだ発展の余地が多いわけで、人類の未来には必須の素材。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:50 ID:???

技術的ブレイクスルーがないとは、誰も言えない
未来は便利

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:14 ID:???

>>783
実際問題、月基地を建造することになったらば、
・まず現地（月）でどれだけコンクリの原料が集まるか
・それで作成した場合、剛性はどんなものになるのか
この辺りの調査から始められる。
コロニーの場合は浮いてるから話はちょっと大幅に変わってくるんだが。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:56:27 ID:???

>>786
月の土？って理想的なコンクリの原料じゃなかったっけ？
大分前にテレビでそんな話があったような・・・

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:02:41 ID:???

水の調達が大変な気がする。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:53 ID:???

ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19990131/f1334.html
ttp://www.obayashi.co.jp/kikan/tsuki/p05.html

月基地はわりと簡単に実現できそうだ
まあ現実には何十年、何百年先になるかわからんけど

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:11:04 ID:???

＞実現できそうだ
＞まあ現実には何十年、何百年先になるかわからんけど

これが近未来SFの設定考察の醍醐味だよな

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:22:46 ID:???

>>787
えっとな、要するに月の土だけでなく、水をどうするか、極冠にねーかな？という話なんだわ。

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:58 ID:???

(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
こんなの見つけた( ﾟ∀ﾟ)ノよぅ！

水に浮く構造用超軽量コンクリート
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/199804/20a1to-j.htm

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:24:46 ID:???

地球上でも、極地とかの寒冷地ってコンクリどう使ってるんだっけ？
水凍ると作業面倒そうだ。
ましてや、真空に近い状況じゃ……。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:42:59 ID:???

むしろサイズでいえば、エターナルが全長３００ｍちょいなのに、
あの先っちょについてる主砲（ミーティア）の全長が
９９ｍって方がありえねえよ

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:45:09 ID:???

コンクリは寒いほうがいいものができる。

ヒント：あっためて作るか作って持ち込む
用途が限られてたり短い間しか使わないのなら、ズバリ氷切り出して積み上げるんだけどな。
水をかければあら合体！

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:48:33 ID:???

コンクリート用骨材としては、月の土や岩石は問題なく使用することができる。
むしろ、月環境下での硬化コンクリートは、セメントとの化学的結合水を除くとまったく水分が残っていないので、地球上よりも耐久性が持続するはずだ。
一番の問題点は、水である。コンクリートに不可欠な水を、月では自給できない。しかし、月資源の元素組成の約45%は酸素である。
この酸素は生体維持用として、またロケット燃料としても利用することができる。そこで、水のもうひとつの構成元素である水素を地球から輸入し、
月面において水をつくり出す必要がある。
従って、いかに少ない水で高性能のコンクリートを製造できるかが、月面での課題となる。
2050年には技術開発が進み、水の必要量は現在の4分の1程度にまでなっているだろう。

>>789
の下から抜粋

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:49:27 ID:???

>>794
ミーティアが99メートルってことは、自由・正義の全長が16メートルだから、
自由を６機、縦に並べた時と同じくらいの長さか……
変形する分を差し引いてもちょっと苦しいな

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:20:53 ID:???

コンクリートが「重い事」にも意味があるからな。
建造物は安定させる事が重要だからね。元々移動する事は考慮されてないしｗ
ちなみに鉄筋コンクリートには発泡コンクリートは使えない。鉄筋が錆びるからな。
それから参考までに、鉄筋コンクリートの比重は2.35ｔ/立方メートルだよ。

土木屋視点で無理矢理アレを納得させるなら、軽量素材の鉄骨（鉄じゃないだろうが）造なんだろ。
で、壁面に発泡コンクリート系の素材で出来たパネルを使ってると。
窓ガラスに見えるアレは新素材だろ。「歪まない窓枠」は驚異的だが・・・作ったんだろ。
ま、かなり無理矢理だけどね・・・

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:27:40 ID:???

ムーンライトミール、おもすれー

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:57:19 ID:???

それはオートミールの仲間ナリか？

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:57:43 ID:???

素材や建築に関する技術が現在と桁違いなのは理解できるが、
ビルに、両端を掴んで持ち上げても、大丈夫な強度を持たせる理由がわからん。
建造コストが跳ね上がるだろ。
なんだオーブの耐震基準かなんかは、洒落にならんほど厳しいのか。

まあM1が瓦礫を台車に乗せて運んでいく映像とかでなくて良かったが・・・。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:23 ID:???

オーブは地熱発電＝地震国。
耐震構造を重視し、建物自身の強度で耐える設計なのだよ！
免震？ナニソレ？美味しいの？

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:11:03 ID:???

>>802
とにかく頑丈にして耐震設計ってのも実は噴飯モノなんだけどねｗ
「絶対に壊れない、という事はあり得ない」というのが基本。
壊れた時の事を考えて、ねばりのある構造体にしなならんのよね。
だから必ずたわむんだが・・・アレはたわんでる様には見えん罠。
それともあれか、「横倒しになっても壊れない」超剛構造式耐震設計なのかなｗｗ

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:16:49 ID:???

>>803
今は耐耐えるんじゃなくて逃がすんだよね　

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:25:07 ID:???

>>803
どんなに強力な地震でも大丈夫！
酷すぎて、土台から抜けて横倒しになっても（建物は）大丈夫！
というスーパービルなのだ。

>>804
そう、それを免震構造という！ｗ

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:25:39 ID:???

>>804
漏れ建築屋じゃないからビルやらは詳しくはしらんが、土木構造物に関しては
「ある程度までは耐える、壊れはじめても一気に壊れない」って思想だよ。
頑張りすぎるとかえって良くないってことだ罠。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:56:14 ID:???

あんなに丈夫なのに根本でぽっきり綺麗に折れてるのが納得行かん。
あ、弾性が無くて途中で折れてしまったのか？
まぁどちらにしろ問題がありそうだが。

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:57:27 ID:???

ビームライフルで下部をバッサリやられて上だけ残っているんジャマイカ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:39 ID:???

手抜き施工かもしれんぞｗ

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:48 ID:???

もっと高かったビルを輪切りにして運んでるとか

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:13:53 ID:???

(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！
あれがビルだ　ということに拘りすぎているのでは？
実は、ビルの絵が描かれた看板か何かで大した重さ
ではない…とか( ﾟ∀ﾟ)ノ？

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:34 ID:???

>>807
ビルが硬すぎて、下の土台の方が先に折れちまったんだよ！

問題は、どんな戦闘をすれば「ビルは無傷、ただし転倒」みたいなっ惨状になるのかがわからんが……
まあ、爆発やライフルの直撃をものともしないビルと考えれば、本体のみは無事って理屈を説明できるだおる。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:30:17 ID:???

>>810
ビームサーベルとか使えばビルでも簡単に輪切りにできるな
ほんとMSって便利ですなあ

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:37:35 ID:???

地中進むMSたちの地上へ出た先が、あのビルの根元　なら、あるいは

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:53:17 ID:???

>>813
元板前の凄腕コーディネーターが登場するわけだな。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:28:33 ID:???

>>814
犯人はグーンたんだと？

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:36:24 ID:???

フムゥ、納得できる……

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:16:09 ID:???

★Ask John：メカもので登場するメカが弱っちいのはなぜですか

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:19:08 ID:???

そもそも、せっかくの人型機械なのだから、
もっと土木機械などの民間使用って広がってもいいものだと思うのだが。

と、久々に関西の深夜にパトレイバーを見て思ったこと。

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:25:49 ID:???

宇　宙　ク　ジ　ラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126371667/

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:36:00 ID:???

>>819
ASTRAY含めると
ここまで民間使用されたＭＳなんてないぞ
AAが地球に降りた頃には既に
「ワークス・ジン」と呼ばれる作業用のジンもあったし
ジャンク屋はもっと前から
ＭＳのレンタルサービスも行ってた
果てにはオーブ攻防戦（常夏初登場時）で
ジャンクになったダガーとＭ１をつぎはぎして
民間専用ＭＳ「レイスタ」まで開発されてる
民間人（もとモルゲンレーテ社員だが）がＭＳ開発だぜ！？

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:37:00 ID:???

今日の話題ﾃﾗﾜﾛｽ

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:39:51 ID:???

ストフリも民間開発になるのかなｗ
軍隊ではないよな・・・

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:57:25 ID:???

>>819
宇宙世紀のザクは、元は作業用だったな
今のオリジンでは明確にそれを描いている

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:15:47 ID:???

http://wadatumi.sakura.ne.jp/
些細なことだけど、アストレイの土木作業シーンは凄かった。ビル軽過ぎ。比率もおかしいし。復興活動にMSが活躍するという構図は大好きなんだけどねー。
　作業用ロボといえば。

アホのワダツミも話題にしてたぞ

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:13:24 ID:???

毎回毎回あの人も大変だなと思うよ・・・
ここまでウンコな種死の良いトコさがしをやれって言われても、
俺なら「キャプ貼って終了、コメント？無理ｗ」って感じだ。

ちなみに俺は、本編見る気ないからｷｬﾌﾟｻｲﾄと2chで流れだけ追ってる。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:02:29 ID:???

>>826
お前は俺か
ワダツミ氏にはいつもお世話になっております

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:00:16 ID:???

>>826
派手にアンチすると厨湧いたりして大変だからな。
大手は難儀だ。
ワダツミは基本的にはオブラートに包んだ物言いだが、軍事的に笑える箇所へのツッコミは適切だからおｋ

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:05:35 ID:???

>>828
アンチアンチを宣言して大炎上になってるHPもあるからねー
意見を持ち発言する事は重要だがリスクもあるんだよな（汗

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:09:27 ID:???

以上、キャプサイト管理人座談会でした。

どうでもいいが、キャプサイトってカプサイシンに似てね？

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:29:37 ID:???

>>830に食わせる酸辣湯麺はねぇ！

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:44:40 ID:???

>>829
炎上どころか燃えカスすら残ってないだろあれ

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:34:40 ID:???

カスなら残っていると見たが･･･いかに！？

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:30:54 ID:???

>>酷すぎて、土台から抜けて横倒しになっても（建物は）大丈夫！
中の人間も強化すれば完璧ですな。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:24:28 ID:???

普通あんな持ち方すると、外装が崩れて骨組みしか残らんと思うんだがな。
窓の形から壁はカーテンウォールだろーし。
鉄骨も溶接部分からポッキリ折れると思う。
と施工技術者二級の俺が言ってみるテスト。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:29:06 ID:???

そんな事実は、すでに通り越している。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:37:58 ID:???

あのビルは敵軍の攻撃を防ぐための巨大盾なんだと言ってみるテスト

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:54:30 ID:???

アレ、ビルっぽいコンテナです

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:40:34 ID:???

アレはオーブ国防兵装ビルの一種「防盾ビル」です。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:51:29 ID:???

なんか、いいなソレ。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:52:04 ID:???

ビルからアンビリカルケーブルが

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:53:08 ID:???

アストレイの電池の充電にそういうものがあっても不思議じゃないかもなｗ

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:14:41 ID:???

＞充電ビル
きっとクイックチャージャーとかが付いてるんだぜ。
赤青の[☆★]みたいなマークが書いてあって･･･

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:57:43 ID:???

それタミヤ
ガソダムはバンダイのプラモデル

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:05:52 ID:???

あのビルが本気で盾だと、窓が小さいの点は解決するような…

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:34:48 ID:???

ていうか、ザフトはオーブ軍の施設やＭＳだけを目標にしてたのに、
わざわざ市街地のど真ん中に突っ立ってるＭ１は、
（市民を守ってるつもりなのかもしれんが）逆に市民を
危険に晒してるだけでアフォでしょ？
ってさんざん突っ込まれたから、
「実はこの街は、ただのカキワリでした～」
っていう言い訳ですよ。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:28 ID:???

オーブは地上部分にある町が地下空間に丸々もう一つある、とか言われても驚けないからな・・・

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:41:43 ID:???

>>847
こんなこともあろうかと…って地下からニョキニョキと同じものが生えて来た某国立科学研究所を
思い浮かべたのはオレだけでいい…。

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:50:43 ID:???

>>846
それはしょうがない
ザフトは言葉とは裏腹にディン部隊とグーン部隊には市街地で戦えと命令しているとしか思えない行動を取っているから

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:56:22 ID:???

>>849
いや、あれはオーブ軍が市街地に展開してるからだろう。
Ｍ1がいなかったら、ディン部隊とグーン部隊は
市街地に行ってもやることないし、市街地壊すメリットもない。

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:05 ID:???

展開って市街地にザフト軍がいる時点でおかしいからｗ

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:00:29 ID:???

>>850
良く分からないけど、ザフト軍は関係ないところを防衛してるM1を無視することは出来ない
の？

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:20 ID:???

あと、「ジブリールが逃げ込む可能性の高い場所」をピンポイント攻撃してるとも思われる

特に地中用グーン。あれはまさに米軍のピンポイント爆撃と同一思想。
セイランさん家のシェルターなんて、まさに一番ありそうな選択だからな。
であれば、他のＭＳも似たような作戦で動いてるだろう。

まさか絨毯爆撃とピンポイント爆撃を同時にやるようなアフォな真似はありえんし。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:46 ID:???

単に負債が、オーブ＝正義の味方、ザフ＝ト悪者にしたいから以外の理由はない。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:02:49 ID:???

ディンはオーブ侵攻の際、敵機がいないにも関わらずビルとビルの間(推定高度20～30)を飛んでいますが…

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:45 ID:???

ラクスの手下のドムトルーパーの３馬鹿も
ケラケラ笑いながらザフト兵を殺して回る辺り
とても「正義の味方」とは思えないから微妙だが

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:04:02 ID:???

ジブリールが宇宙に上がった後なぜ追尾できないのかね

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:05:11 ID:???

オーブの反対側とかには全く部隊を配備してないのは逃がしたいんだろｗ

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:20 ID:???

>>852
逃げる市民に紛れて逃亡しているジブリールを守っている可能性を捨て切れなかった
とか言い様はある

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:28 ID:???

そこら辺は都合よくＮＪ
あの時代ならシャトルの軌道も自由に変えられるだろうし

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:55 ID:???

ディンの探査能力は相当精度悪いんじゃないかな。
海中のＡＡは発見できないし、
グフのコクピットブロックも先にキサカに発見されちゃうし。

強行偵察型ジンなんて偵察型なのに、先にストライクに発見されて
気づかないままコクピット撃ち抜かれた悲惨な偵察機だし。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:09 ID:???

ていうか、ジブリールのシャトルが発進したのを見てから
最速でも１分以上はかかるであろうインパルスの
発進シークエンスかましてあそこまで追いつけるなら
ミサイルでも撃った方がよかったんじゃね

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:11 ID:???

>>857-858
スピード重視のミッションだったことを忘れてる奴らがいるな
タイムリミットの見えない時間制限つき。時が経てば経つほどジブの逃げる可能性がアップする
そりゃ、完全包囲・宇宙も押さえておきたかったんだろうけどさ。

少なくともそれらの点では、議長側に疑念挟むのは難しいと思うぞ

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:56 ID:???

フセインを口実にイラクに攻め込んだアメリカと一緒だろ

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:46 ID:???

そういや、ジブリールを匿って宇宙に逃がしたオーブの責任問題に対する
カガリの釈明会見は、ミーアとラクスの乱入のせいでうやむやになったけど
カガリはどう釈明する気だったんだろうか？

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:03 ID:???

ラクスの「ヘブンズベースの次はオーブ」発言も
ザフトに対する悪意が見えるな…

勧善懲悪モノしか書けない脚本家の責任でもあるけど

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:48 ID:???

「私はセイランとは関係ない。だから私に責任問うな」とか？

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:14:43 ID:???

>>864
イラク戦争の口実はフセインじゃなくて核開発疑惑。

869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:14:49 ID:???

>>855
それ、かなりの凄腕だよな

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:15:44 ID:???

>>865
議長の演説と同じく脚本に説明する能力がないからラクスに乱入させたのが本音
本来なら世界に向けるより被害を被った国民に釈明するのが先

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:16:21 ID:???

叩きは他所でやってくれ

872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:17:24 ID:???

議長に何か言われる前に対外的なコメントは済ませてしまおう
という気の利いた演出では無さそうだしな。もしかしたら国内放送は済んでたのかもしれないが。

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:18:08 ID:???

ていうか、やってることはユウナもカガリも一緒だから
言い訳は立たないだろうな…

ユウナを拘束した時点で、すぐにザフトにジブリールの引渡しを約束して
停戦要求しておくだけでも大分、立場は違ってくるのに…

874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:21:17 ID:???

オーブに大量に残された捕虜とか置いて逃げたがどうすんだろ

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:23:18 ID:???

>>873
あの時のザフトでは何を言っても無駄だったろうけどそういう言い訳を作っておくのは重要だよな、後々に繋がる交渉術は。政治家として

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:23:51 ID:???

無駄つーか外交チャンネルは閉じられてたみたいだから交渉は無理みたいだけどな
議長もそんな余地残さないだろ

877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:25:01 ID:???

外交の失敗なんて、ガンダムを使えばチャラですよ

878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:26:38 ID:???

オーブの理念は、「他国の侵略を許さず」だから、
停戦してザフトの査察受け入れるより、本土決戦を選んだんでしょ。
（ユウナがバレバレの大嘘ぶっこいたのが原因とはいえ）

それで被害をこうむっても、その理念を承知でオーブにいるオーブ国民だって
納得してるはず。

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:28:08 ID:???

>>873
まああれじゃ、
「オーブは、ジブリールを逃がすために軍隊を出して時間稼ぎをした」
と取られても否定のしようがないからなぁ…

元首自ら金メッキＭＳに乗って、ザフトに攻撃しかけるほどだし…

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:29:50 ID:???

>>876
交渉できなくても、呼びかけるだけで効果はあるんだけどな。
電波ジャックなんてことできるんだから、呼びかけたという既成事実ぐらいは作れるだろう。

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:30:24 ID:???

無駄と知りつつも頑張ったんだよと無駄なことをやるのが政治家
後に世界がオーブを判断するときの重要なファクターになる
ザフトが交渉の道すら無視したと逆に非難できる
アメリカとイラクのように

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:35:15 ID:???

>>866
勧善懲悪は、すべてのガンダムにいえることだろ？
なんでガンダムの悪役ってのは、ああも薄っぺらいのかはいつも疑問に思うとこだが。

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:37:15 ID:???

まあ本編みたいに
「オーブはジブリールを匿った挙句、ザフトの査察要請を突っぱねた結果、
　ジブリールを宇宙へ逃がしてしまい、結果、レクイエム撃たれて
　プラントで数万人の死者を出してしまった」

というのと、
ユウナを拘束して指揮権取り戻したカガリがすぐさまザフトに呼びかけて

「オーブはザフトに対して、ジブリール捜索の査察受け入れと引渡しを約束し、
　停戦を要求したにもかかわらず、ザフトが突っぱねた」

というのとじゃ、じゃ、戦後の責任問題的にも対外的にも大分違うからな。
カガリは直情的で政治的駆け引きが下手という演出なのかもしれないが。

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:37:22 ID:???

まぁ毒ガスのティターンズとか
アクシズ落としのネオジオンとか
コスモバビロニア建国の時の虐殺とか
人類赤ちゃん化計画のザンスカールとか
無茶が多いよなｗ

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:37:44 ID:???

結果的にオーブのおかげでジブリは宇宙に逃れて、プラントをレクイエムで攻撃、推定数十万の犠牲者を出した。
で、オーブは議長の運命計画に対して戦争も辞さない構えで反対する（予定）
……恐ろしい国だなオーブ。こんな国に連合勢力が合流するのか？

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:38:43 ID:???

>>885
デスティニープランなんて受け入れられるわけないからな
月面がレクイエムで焼かれて連合はオーブに泣きつくしか無いんだろ

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:38:45 ID:???

ていうか、スタッフ的には「ＡＡのせいでジブリールを宇宙へ逃がした」とは
絶対言わせたくないみたいだねｗ

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:39:38 ID:???

>>884
むしろ正攻法に近い方法で世界を征服しようとしてる議長みたいなのは珍しいよな

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:40:09 ID:???

やたら世論を気にしてる議長は珍しいかもな

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:42:37 ID:???

＞デスティニープランなんて受け入れられるわけないからな

禿同。
だいたい、こんな無茶な案は民衆に受け入れられるどころか
議会の承認を得られずに速攻で却下されるのがオチなのに
（運命プランのノート書いた本人ですら否定してるくらいだから）
ＡＡ組が、運命プランを理由に必死で議長を潰そうとしてる理由がわからん。

仮に実現するとしても数十年は先の話であろう運命プランと
どう見てもあの時点では、レクイエムの方が脅威だろうに。

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:35 ID:???

レクイエムに気がつかなかったザフトは責任者のクビが飛ばないのか？

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:44 ID:???

まあ郵政事業民営化なんて法案ですらあそこまで難航するんだから
デスティニープランなんて無理だろうなぁ…

ていうか種世界住人ですら、99％くらいが反対してそうじゃないか？

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:46:17 ID:???

人類滅亡の危機がアズラエルとザラの時から続いてるし
半分くらいあるいはＤプランに反対しないかもよｗ
オーブとスカンジナビア以外は態度保留なんだろ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:47:11 ID:???

種世界の世論の動きはよくわからんな。
「ラクス・クラインの言うことなら…」とかいう恐ろしい台詞もあったけど。

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:47:12 ID:???

>>890
デスティニープランは確かに人民から自由を取り上げるものだから
民主化され比較的平和である地域では受け入れ難いだろう。
だが明日の命も危うい地域ではどうだ？自由という代価で生命が保証されるなら安くは無いか？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:48:53 ID:???

まぁコーディネーターには比較的受け入れやすい気もするけど
ナチュラルの地球側は微妙だな

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:49:16 ID:???

ていうか、劇中では今のところデスティニープランに対する
否定的意見しか出てこないからなんともいえん。
（少なくとも肯定してるのは議長本人だけだし）

世界中で「いやっほーう！デスティニープラン最高～！！」とかいう描写があれば
話は変わってくるが。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:49:32 ID:???

種世界とは、政治に無関心な人とアイドル親衛隊で満たされた世界

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:50:55 ID:???

MBS携帯　デス種48話　みどころ

全ての人々のDNA情報を完全に解析し、その適性に合った職業に従事させることで、
誰もが幸福に生きられる世界を作る。
つまり、個人の自由意志が一切認められない徹底的な管理社会……それこそが、デスティニープランの正体だった。
断固たる態度でこの計画の実行を宣言したデュランダル(池田秀一)だが、即座に拒否の姿勢を示したオーブと
スカンジナビア王国を除いて、世界はその意外な提案にただ戸惑うばかり。
ミネルバの面々もそれぞれ困惑する中、レイ(関俊彦)はシン(鈴村健一)に向かって強く語り始めた。
「誰もが幸福に生きられる世界、二度と戦争など起きない世界を守るのは、お前しかいない…」。
突如失調し、老化抑制剤のカプセルを口にしたレイの様子に不安を感じつつも、シンは議長と世界のために
戦う決意を新たにする。

740 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 18:43:12
携帯：2005/09/10(土) 18:37:25 ID:???
全世界に発信されたデュランダルの表明。それはヒトの持つ全ての遺伝子を操作し、
争いのない世界へ全人類を導くという「デスティニープラン」の導入であった。
その広大な計画にやはり動揺を隠せないシン。
だがレイは「お前こそ誰よりも強く、その世界を望んでいる者」とシンを戒め、また、
議長と新しい世界を守れと言う･･････。
戦いで愛する者たちを失い“戦争”そのものを憎むシンは、とまどいながらも議長の構想に気持ちが傾いていく･･････。
オーブでは、このデュランダルの提案には絶対の拒否を示すが、各国では肯定の意見も多数みられ･･････
世界は急激な変化を見せていく。また再び勃発が予想される大戦にキラたちは困惑の色を隠せないが･･･・・・。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:51:25 ID:???

現状の日本を極端に描くとああなる

かもしれない

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:51:56 ID:???

問題は運命計画を行ううえで重要な立場にいるのは、国民ではなく権力者であること。
議会の人間が承認するはずないだろ
完全平和主義を唱えたリリーナに議会の連中が賛同するぐらいおかしなこと。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:52:35 ID:???

>>893
オーブ・スカンジナビア「そんな君主制（実際はちょっと違うが）が崩れるのは困る」
治安の悪い危険な地域「そんなことで解決するんかね？」
その他地域「採血だけならいいかな。勿論待ち時間にお菓子食べてもいいよね」

こうか

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:54:28 ID:???

ていうかＡＡ組のテロ活動を劇中で「正義」と定義づける最後の生命線が
「世界の人々のため」なんだだから、
世界中の人間がデスティニー計画を望んでいるのに
それを潰せば、ＡＡの方が異端になってしまう。

脚本って難しいね。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:55:53 ID:???

＞オーブでは、このデュランダルの提案には絶対の拒否を示すが、各国では肯定の意見も多数みられ･･････

種世界の人間って頭は大丈夫なのか？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:56:36 ID:???

＞個人の自由意志が一切認められない徹底的な管理社会
いくらなんでも議長がこんなことを真顔で言い出したら突然発狂したようにしか思えんが……

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:56:51 ID:???

議長も抵抗を生むのは分かっててやってんだろ
アルザッヘルをレクイエムで焼くらしいし
これで連合の戦力って大半が壊滅かな
議長に騙されてヘブンズベースとか連合同士で戦ったし

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:57:48 ID:???

>>904
難民とか救済してくれるなら何でもいいって奴らもいるんだろｗ
廃墟と化した街で自由もなにもないし

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:58:54 ID:???

一見平和のための宣誓に見えるが、その手にはレクイエムという銃が握られている事に注目。
一発で地球がどうこうなる規模の兵器ではないにせよ、反対勢力を威嚇するには十分な威力。
そこがキーになってくるんだろ
>>904
個人の考え方は千差万別だ。管理社会をよしとする人間も少なくは無い。
欲に溺れた権力者なんかには都合の良いシステムだからな。
問題は権力者が遺伝子のチェックで一市民になる可能性が高いことだが。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:59:24 ID:???

>>905
ラスボスが突然ファビョるのは、前作のパトリックやアズラエルで
すでにおなじみの展開なので無問題。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/11(日) 23:59:25 ID:???

大丈夫じゃないです
議長の運命計画の前フリ、「欲と無知」を聞いた辺りで錯乱して隣人と取っ組み合いになってますから

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:00:48 ID:???

ここまでしたたかに事を進めてきた議長にしては
運命計画を公表するには、タイミングがまだ時期尚早だと思うんだがなぁ・・・

またファビョるのか？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:01:09 ID:???

賛同しないものを武力で黙らせる、というのは下策だと思うけどなあ。
しかも全面戦争に近い形で。まだまだ連合には核ミサイルとかあるだろうし。
せめて世界中に運命計画が浸透したところで反対勢力を潰す、とかじゃないと。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:01:15 ID:???

とりあえずデスティニープランを受け入れうる情勢って、どんなんだろ。
「才能があるのに就職出来ない」といっているヤツが、すげぇ数いる　とか？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:01:22 ID:???

大統領は慌てて動いても戦力が無いのは笑えるなｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:02:07 ID:???

>>913
秩序もへったくれも無い荒れ果てた紛争地域を抱える国とか

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:02:46 ID:???

中盤では結構まともなこと言ってる悪役が
終盤で急にﾌｧﾋﾞｮって小物になるのが嫁脚本のいただけないところ。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:03:04 ID:???

>>904
ガンダム世界の住人ならありえるんじゃない？
ジオンの核兵器での虐殺、コロニー落とし
地球を寒冷化してＮＴにしようというアクシズ落とし
ローラーで踏み潰し毒電波で赤ん坊にするＡＨ

こういう電波作戦が議会を通過する世界だし

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:03:12 ID:???

ベルリンで焼かれた人とか
ユニウス落としで被災した人
圧制に苦しんでたところ
北朝鮮みたいなところ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:03:23 ID:???

運命計画は無茶すぎる。
議長も、ナチュラルを支配したかったのならイキナリんな計画ブチ上げないで

「蝶お得！お手軽コーディネート今だけ\39,800円！」

みたいなキャンペーンで人類総コーディ化を狙い、ついでに裏で遺伝子適性の解析をやるくらいじゃないとダメだ。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:03:40 ID:???

失業対策にももってこいだしな

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:04:33 ID:???

∀ガンなら、戦闘欲求を捨てれない人類はミナゴロシでありますユニバース！！！
で終わりなのにな。

議長は優しいね。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:04:39 ID:???

あれだけＭＳや超兵器に金を取られてると貧困層の救済はできそうにないしなｗ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:04:48 ID:???

議長「　あ　と　３　話　し　か　ね　え　ん　だ　か　ら　し　ょ　う　が　ね　え　だ　ろ　！！！」

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:06:00 ID:???

貧困層や被災者層がデスティニープランで自分達救済されると
本気で思っているならおめでたいとしか言いようがないな・・・

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:06:03 ID:???

絶対的な能力主義と共産的なシステムで良く分からんな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:07:08 ID:???

>>918
確かに。
「解放」されたガルナハンの連中は、盲目的にプラント支持になってたな。

>>919
ソレダ！
それなら「議長は裏でこんなことを！」とラクシズが暴く構図にもきれいに繋がる。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:07:15 ID:???

後ろになると、トップの頭が狂い始めるガンダムってすごいな

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:07:51 ID:???

>>915
それこそプラン実行どころじゃ無いような

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:08:30 ID:???

総集編やら回想やら無駄な尺やらをカットしてシナリオを進めていれば
第３クールくらいに、この４８話の展開を持ってこれたんじゃないだろうか…？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:08:52 ID:???

UC世界でやってた無茶な作戦は圧倒的に少数の勢力が
腐敗してるが強固で巨大な地球連邦に対して行う一発逆転の手だからなあ。

現在の議長はロゴス壊滅・戦争終結の立役者として世界をリードすることも可能なはず。
穏便な手段で運命計画を徐々に世界に浸透させていくとか、なんでやらない（できない）のか……

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:09:18 ID:???

Dプランを導入する事に決定した、とか言うくらいなら
「世界を秩序に導くため、私が世界の全権を握る」とか素直に言った方が良かったかもな。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:09:47 ID:???

>>930
せっかく連合を疲弊させ
民衆に地獄を見せた今がチャンスなんだろ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:10:03 ID:???

議長がデスティニー計画を放棄したらホントにただの「いい人」になって
ＡＡ組が議長を討つ大義名分がなくなるからさ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:11:32 ID:???

ていうか議長は全世界を掌握するだけならもう不可能じゃない
位置にまで到達してるからなぁ…

運命プランなんて変な計画持ち出すから、自分で自分の首を絞めてる。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:11:54 ID:???

君たちの言うようにしたらガンダムがいらない
戦闘シーンがなくなります

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:12:26 ID:???

>>930
ＵＣ世界ってキチガイが多いんだな。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:12:26 ID:???

どうせ最後に突拍子も無い事を言い出すなら
視聴者には誰が真の黒幕かはばれないように（声でばれてるが）すべきだったな。
あー、やっぱりというのではどうにも盛り上がらん

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:12:37 ID:???

＞運命プランなんて変な計画持ち出すから、自分で自分の首を絞めてる。

「郵政事業民営化」に拘るあまり、自陣営にすら敵を増やす小泉総理状態ですな

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:13:27 ID:???

議長は東アジアの郵政民営化みたいにＤプランに拘ってるから仕方ない
開戦させたのも全部Ｄプラン実現のための土台作りなんだろ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:13:38 ID:???

全５０話もあったのか、というほど中身空っぽだな、デス種は。
種の方がまだ中身あったよ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:14:33 ID:???

>>930
常々思ってるんだけども、それでも無茶すぎないか？
イスラム教徒が、イスラム世界を作るために、
いきなり核兵器で総攻撃するような違和感がいつもあるんだが。
誰も止めないもんなのか？

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:14:45 ID:???

Ｄプランを受け入れる民衆にどんな台詞を言わすのか楽しみｗ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:14:48 ID:???

設定スレで感想述べられても困る

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:15:21 ID:???

>>938
圧勝したわけだが。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:15:53 ID:???

>>944
民衆はヒーロー的な指導者に弱いんだろｗ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:17:55 ID:???

結局、金を掛けた優秀な一部のコーディネーターが世界を支配するといういびつな構造になるわけだ
そら誰も賛成しないわな
第一世代を作らないといっても優秀な遺伝子を巡って争いが起こることは避けられないし

戦争が起こらない方法なんて見つかるわけないがな
戦争は欲によって引き起こされるが、欲が無ければ進歩がないということ
そんなんで社会が保てるわけが無い

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:18:06 ID:???

>>941
多分こんな感じ・・

「地球に小惑星落として寒冷化。これで人類全てをＮＴにできるんじゃね？」
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、それ最高！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:18:38 ID:???

>>942

市民Ａ「ギルバート・デュランダルがそう言うなら…」
市民Ｂ「ねぇ」
市民Ｃ「そうだよな」
市民Ｄ「彼の言うとおりだ」
市民Ｅ「俺、前の大戦時にダカールで彼の演説を……」

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:19:04 ID:???

人類がＮＴになれば戦争がなくなると妄信してた人もいたな・・・・

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:19:49 ID:???

大野木に最終回の脚本書かせた方がよかったんじゃね？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:19:51 ID:???

>>942
「人類全て遺伝子で制御すれば、戦争なくなるんじゃね？」
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、それ最高！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:19:54 ID:???

ダカールの演説で地球環境の悪化を嘆いていてアクシズ落とそうとする
議長舐めんな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:21:29 ID:???

でもまだ提案しただけだよな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:21:47 ID:???

「ラクス・クラインがそう言うなら」
で何言われても納得するのが種世界住人なんだから
もう何を受け入れてもおかしくないだろ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:25:12 ID:???

議長「地球にはちょっと、休んでいてもらうのさ」

負けがこんでる少規模の過激派集団が煮詰まっていくうちに
もう目的が何なのかわからない破壊行動に出るって感じかな。
アクシズ落としは私怨臭いけど。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:25:13 ID:???

Ｄプランの提案だけですぐに世界大戦になるわけじゃないみたい

Ｄプラン提唱
↓
オーブとスカンジナビアが反対を表明、その他の国家は態度保留
↓
連合に動きがある？→月面基地がレクイエムで焼かれる
↓
ＡＡがレクイエムのチクワを壊しに行く

こんな感じでしょ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:26:10 ID:???

>>919
それなんて秘密結社クロノス？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:26:12 ID:???

>>955
議長「地球はもうもたんのだよ！・・タリアはママだったんだからな！！」

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:30:27 ID:???

むしろ逆シャアをまんまパクった方がまだよかったような気が・・・

せっかくシャアがいるんだからさｗ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:31:12 ID:???

＞連合に動きがある？→月面基地がレクイエムで焼かれる
この時点でザフト対全地球の全面戦争になりそうだが……
これやったら中立国も親ザフト国も敵に回りかねん。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:32:33 ID:???

>>960
お得意の情報操作で連合がまたプラントに核攻撃をしようとしてるとか
でっち上げればなんとかなるかもしれない
前例がありすぎるからな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:33:57 ID:???

むしろね、月の軌道を変えて地球に悪影響をってとんでも展開のほうがマシ
そうすればコーディネーター以外は生きられなくなるとかね

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:36:09 ID:???

議長って一応出生率の低下を嘆いてるクライン派だろ？
ユニウス７をそのまま落とさないでナチュラル殺さずに支配しようとしてるのは
ナチュラルの餓鬼共をコーディネイター化してコーディの人口減少を食い止める
のにも使うのかも
Ｄプランが導入されたらナチュラルの親は自分の子供をコーディにするでしょ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:37:17 ID:???

コーディネート処理技術があるせいで運命計画はより矛盾してしまうんだよな。
ソキウスみたく従順にしたらしたで人類の衰退が始まるし。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:41:33 ID:???

遺伝子解析して、適性のある仕事を見つけるけど、強制はしない。
ただ、適性のない仕事に就いた場合は公的な支援は受けられない。
くらいにしておけばいいんじゃない？
遺伝子解析も希望者のみ、とかにして。
安定した職に就きたい人間は適正に従うだろうし、
やりたい仕事に就いた人間は適性のある人間に負けないため必死で努力するんでは。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:41:35 ID:???

そもそも、議長のやろうとしてる事って悪なのか？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:43:25 ID:???

>>966
そこまで”悪”と言うほどじゃないんじゃね　
アニメの敵キャラにしてはマシな方かもしれないが
問題はこれの実現の為に戦争を起こした可能性が高いってこと

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:47:44 ID:???

議長は研究者が陥りがちな一面的な物の見方をしているので悪だろ
ラクスやアスランが役割を果たさないからといって殺そうとしたり、レクイエムつきつけたり。
初っ端から妥協案無しでいくんだもの、引きますってば。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:48:48 ID:???

>>968
その辺は「必要悪」じゃない？
大義をなすためには、そのぐらいはＯＫだろ？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:53:09 ID:???

そもそも今回の発表も議会に通してないにも関わらず「宣言」だもんな、「提言」ではなく。
表舞台にいるかぎり必ずやるっていうことだよ。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:54:55 ID:???

議長と小泉ってちょっと似てない？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:55:40 ID:???

>>964
ソキウスは全然従順じゃないよ
アズラエルをナチュラルの敵って言うし
（手出しはしないけど）

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:56:15 ID:???

>>945
おおっ、自分は民衆とは違うとお思いで！

ってか、それってフクダ思考じゃないのか？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 00:58:24 ID:???

でもあの世界じゃ人の行動や考えを司る因子は調整可能ってことだろ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:02:11 ID:???

実際のとこはどうなの？
人間ってのは、電気的化学的反応の相対でそ？
いわば、脳の欲求などを生み出す部分を制御すれば可能なんじゃないの。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:02:27 ID:???

次スレまだー？

つっても設定の考察なんてあんまやってないスレだけどな、ココ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:04:09 ID:???

>>945
ホント、民衆は愚民ばっかだよな。
やはり選挙制度は改革の必要があると思う。
有識者や知識人などのちゃんと思考できる人だけに選挙権を与えるべきだと思う。
茶髪のアホそうなドキュンなんかに選挙権なんか与えるなよな。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:05:25 ID:???

遺伝子じゃないけどロボトミーとかならある。
阿呆になるけど。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:06:37 ID:???

薬物とか催眠的なものは併用してないの？＞ソキウス

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:07:35 ID:???

C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126454795/

立てた
テンプレ張るから待ってケロ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:16:10 ID:???

薬物なんかは使用していると思うけどジブリを殺すという考え自体は出来てるみたいなので(行動に移せないだけ)洗脳でも永続的な催眠でもない。

何かを鍵にスイッチが入るタイプの内容もないので催眠で反抗できないということはないだろ。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:19:38 ID:???

外伝のアストレイ小説版では強化人間という方法とは別に｢ソキウス計画｣という服従遺伝子をコントロールし、強力な洗脳を施した連合のコーディネーターが登場しています。
これも前期型・後期型(と僕が勝手に分類してます)が存在して、前期型はコーディネーターに洗脳を施すものなんですが、強力な意思を持つコーディネーターの場合、この洗脳の効果が現れず、脱走するコーディネーターが多発しました(この一人が主人公の叢雲劾)。
後期型はそれを克服するために服従遺伝子に働きかけ、ナチュラルに絶対服従するコーディネーターを開発しています。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:28:03 ID:???

ソキウスはあくまで「ナチュラルの味方」であることが行動原理であり存在意義。
そのためコーディネイターが敵ってわけでもないし、「ナチュラル全体の幸福を脅かす存在」は、ナチュラルであっても敵。
と、自己回答を得た。
ただしナチュラルに直接手を下すことはできない（精々無力化が限界）ため、地味に世界を変えていこうとしてたりします。

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:29:45 ID:???

>>983
ロボット３原則みたいだなｗ

あ、でもそれを利用すれば運命計画も可能ではあるか

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:30:32 ID:???

服従遺伝子を操作しても赤ちゃんの状態では何も分からないわけで
結局幼少の頃になんらかの洗脳が必要だよな
ナチュラルとかコーディとか遺伝子レベルで区別は出来ないだろｗ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:31:28 ID:???

>>982
劾は戦闘面のみ
その失敗を試みてマインドコントロールを始めた
しかしそれも失敗してザフトの英雄になったり
ナチュラルに利益をもたらしても連合軍には利益無かったり
最後には諦めて薬で自我を消しました（戦闘能力ガタ落ち）

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 01:33:04 ID:???

人類って馬鹿だし、議長の言うことぐらい強権的なことやった方がいいんじゃないの？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:32:58 ID:???

新スレも立ったようだし、埋めさせていただきますよ、と。

C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126454795/

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:38:02 ID:???

遺伝子操作で洗脳とかっていうと、どうしてもGUYVERしか思いつかん。

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:42:05 ID:???

埋め

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:47:21 ID:???

梅

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:53:02 ID:???

ウメ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 02:55:26 ID:???

宇目

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:00:01 ID:???

産め

995 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:14:32 ID:???

>>989
まあ、アレは宇宙大戦のための兵士増産だったわけだが

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:23:59 ID:???

膿め

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:32:32 ID:???

997

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:34:38 ID:???

998

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:35:01 ID:???

999

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/12(月) 03:35:34 ID:???

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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