1 :
通常の名無しさんの3倍:
種死でアークエンジェル側の描写がみえているオレ達は、奴らが抵抗している理由は百歩譲ってなんとなく理解してやるとする。
だがもし、客観的にこの世界にオマイらが住んでいたとして、奴らのやっている事の本質も解らない行為を理解してやれるのだろうか?
テロ行為以外には考えられないぞ。
これで最後にアークエンジェル側に味方の出来る展開になったら「|д゜)ハァ?」だぞ。
それをふまえて種死のストーリーに納得がいくのか問いたい。納得がいくと答えた方はオレが納得出来るだけの理由を聞かせて欲しい。
ただ単にこのアニメに対して、否定的にばかりなりたくないから。種死を理解したいからこのアニメの深さを教えてくれ。
3 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 12:50:39 ID:VlXX5VGv
4 :
断罪者:2005/09/01(木) 12:54:53 ID:???
理解などできるのかね?
5 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 12:57:13 ID:U9O8H45R
負債が死ねば理解できそう
人類が皆ニュータイプになれれば可
7 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 13:02:45 ID:Tlcg0fVj
あのな、お前がすごく常識的な人間なのはわかった。
只、基地外どもが作った作品を理解しようというその考えが俺には理解できない。
思いつき、腐女子のため、厨房設定、これらと負債の基地外パワーは混ざった作品は
もはや誰にも理解はできない。
種死が本当におもしろいって言ってるやつは、普通の人がハァ?って思うことすら
思えないというか、頭悪すぎて考えが及ばない程度の連中なんだぞ
否定=悪いって発想もいい加減にやめれ
世の中には否定しなくてはならないこともあるんだ。
自分を誤魔化してまで肯定しても、何にもいいことないぞ
8 :
暇な人B:2005/09/01(木) 13:09:25 ID:???
>7
お前頭いいな(⌒-)つ(゜Д゜)ゝ
りかいできないからくそあにめなんじゃないの?
まあ人によってとらえ方がちがうからな・・・
つぅか普通に考えても糞アニメとしか考えられないね。
>>1 種死世界の住人なら、AAの行動を理解なんかしなくても、
テレビで演説されたことをいちいち鵜呑みにして、ころころ宗旨替えしてればおk。
>>1 種死の小説読むのを薦める。嫁のどうしようもない脚本の会話シーンを
芯にしながら上手く心理描写とかを補ってるよ
13 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 14:23:53 ID:Tlcg0fVj
>>12 >嫁のどうしようもない脚本の会話シーンを
芯にしながら
この辺ですでに読む価値なしですね
14 :
1:2005/09/01(木) 15:04:22 ID:YjH6zoo4
ワタシャやはりこの作品がガンダムの一作品である事を念頭に置いてしまうんですわ。諦めるのは簡単だけど、なんとか良いところを見つけたいんですよ
15 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 15:16:13 ID:Tlcg0fVj
私は、超不思議に思うことがある。それは、種死がすごくすまらないこと。
私はガノタだし、よくザクとボルジャーノンをまちがえる。だけど、∀を見るとと、なんだか楽しい気分になる・ストレスかいしょうにもなる。
種厨にとって種死は楽しいの?別に髭でもGじゃん。楽しくなればVery Good☆
種厨の人逝って下さい。ガノタだけ叩いてもはくりょくでんから、逝って下さい!
やる気はあるんですか?ちゃんとやっているガンダム作品まで、まきぞいにしないで下さい。本ト(ム)(カ)(ツ)(キ)ます。
↑
一般人ぶってんのかしらんけど。
音楽はいい人使ってていいときもあるけど、、、、フザケてて、バンクばっかの時もあるし・・・
最終回10月1日で、もうすぐなのに、だいじょうぶなのかな?
こらー!!種死終われよ!!もうガノタはイカってます。みんなMSの格好いい戦闘を楽しみにしてるのに。
量産型のMSがガンダム相手に思いっきり暴れると気持ちいいんだから。
ガノタのほとんどの子が思ってることを書きます。種死終わりなよ!終わらないより、打ち切る方がカッコEよ
>>14 良い所?デスティニーのデザインがそこそこ良い
17 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 15:24:54 ID:Tlcg0fVj
>>14 性描写がガンダムなのにたくさんある
駄作が何か?というものを知ることができる。
厨房、腐女子を喜ばせる事ができる。
内容が超糞でも人気がある
こんなにあるのになんで気づかないんだ?
散々行動起こした後に「なにをやっているんだろう・・・僕達は・・・・」って言っちゃうくらいなんだし、特に行動主軸は無いんじゃないの?
お腹すいたらご飯食べる
20 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 15:48:49 ID:wuZpKH9k
>>1俺は種死と福田の意味もなく悪役殺すやり方で、2ちゃん通いの
ニートさん達までもが必死に戦争と戦争作品について考えて語る
きっかけになった、っていうのは良いことなんじゃない?
今は萌とか腐以外何も考えてないやつもいるかもしんないけど、
何年かたって(頭が)大人になったらちょっとずつそういうことについて
考えてみるゆとりもでるかもしれんよ。
気長に待とうや(′ー`)/″
21 :
1:2005/09/01(木) 16:45:51 ID:YjH6zoo4
バッシングは有っても肯定的な意見はみられないんですね。
やっぱりダメなのかな。ひょっとしたら糞とか言われながらも何かをうったえるものが隠れてて、それに誰かが気付いてて書き込んでくれる展開を期待してたんですが、空回りしちゃいましたね。
ハッキリ言うとストーリーも然り、キャラ、メカデザイン、戦闘シーンなど、どれをとっても受け入れ難くて。だから皆に良いところを教えてもらいたかったんですよ。
なるほどね。先に誰か書いちゃった気もするんだけど、
俺はサントラはオススメできるよ。ミッション開始(たしか)って曲とかカッコいい。
1話でG3機にステラたちが乗り込む時使ってた曲。
あと毎週See−Sawが聞ける。
思うんだわ。
AA肯定派は、視聴者の立場でしか話を見ていないんだと。
福田監督はAAやラクスは正義のつもりで作っていて、最後にはあいつらが正義
になってしまうのだという先入観(予想)に基づいた支持なのだと。
少しでもCE世界の住人の立場になって考えれば、AAやラクスを手放しで支持できるわけがないし
議長のいう事だって否定するべきではないと思うんだが?
>>23同意。ビックリする位AAが正義で、その他の意見は認めるそぶりを
ちらっと見せといて結局ラクス至上主義だしな。あれではCE世界一般人には
我儘with暴力にしか…見えないわけだし。
俺はおまいらのように、AA至上主義じゃなくて多角的な視点を持てる奴が
ちょっとでも増えるといいんだがと思うんだが。
さすがに、あの終盤に向けてどんどん粗さが増す脚本には不信感を抱いてくるだろうから、
それをきっかけに何か気づかないかなーって切に願うよ…
25 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 17:27:26 ID:X8HCf3aK
種死を理解したい=>氏にたい
そんなこと・・・散々議論されてるぞ
それっぽいスレにいけば大抵そんな感じでみんな叩きつつ諦めてる
>>24 荒い脚本も萌えでカバー。それが種厨クオリティ。
種視聴者の何%が肯定派なんだろう
ぶっちゃけ俺もこの板見るまでは結構好きだったんだが
>>27 萌えアニメかよ…悪く言っちゃうと、欲望?
1は優しすぎるんですよ
33 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 18:25:04 ID:6rQxoILk
>>29 キャラ萌え無しにマンセーしてる奴なんていないだろ。多分
あんな絵で萌えるって・・・
アキバ?
..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . ...::: ...:::: r'′ / /
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::::|::\:|::::::||::/二ト=ヽ:/ミl/-|:::::: .::///- ニ≦二厶/イ:::::::::: /::::::: /
::::l|::::Xヘ::::|彡Y^ll::::◎:::::トミ、|:::::..::/〃 rイ:::::◎:::i^ミ /::::::::;イ|:::::: /リ
:\:|ヽ〃:::\ヽ ヘ ヽ:::::::::ノ |::::/ / ヽ::::::::ノノ /::::ルヘ/::://
:::::::/::: .:::トヽ ` ̄ ̄´ |:/ . ` ̄ ̄´ / イ:::::://く
:/::: ..::::::ハ . /::::::. ::::. \
..:::::// `、 (●●) ∧::l:::::. :::. \\
..::::///==ヽ、 ■ /=ヘ ヘ:::::. :::.
..::/ // リヽ、 トェエエェイ' , イ| } ヽヽ、::::::. :.
.::/| |/ 〃レ}ヾl|ヽ、 ‖ェェェソ /リ/ヽ!リ ヽヽト、::::::.
::/ || || | `‖、___, '" | ヽ || \::::
36 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 22:21:39 ID:Tlcg0fVj
種は、左翼崩れの奴らの思想がふんだんに盛り込まれている。
よって、左翼的な教育しか受けたことのない、小中高生あたりには非常に受けがよい。
また、チャーチルも若い頃は皆左翼に走り安いと言っている。
ただし、ある程度の教養のある連中は、この左翼崩れどもの言っていることが
いかに間違っているかを知っているので非常に嫌っている。
ガンダムSeedにはちゃんとした議会制民主主義国家が存在しない件について。
38 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/01(木) 22:32:58 ID:Tlcg0fVj
>議会制民主主義国家
お前さんはこれが最高の政治システムだと思っているのならそれは
間違い。政治学の基礎を学べばすぐにわかる。
議会制民主主義国家=正義は民主主義制度を採用している列強各国によるプロパガンダであるとも言え
議会制民主主義国家=正義の思想を植え付けられたのである
これに対する専制政治を悪にしたのもまた同じ
>>38 だよな。
政治体制はその国の文化・歴史を考慮して選択されるべきであって
「民主主義だから良いはず」なんて考えはダメだと思う。
>>38 >>39 それ考えたらオー部ってすげぇ国だな。アスハってたしか
「代表」首長とかだったはずなのにカゴリマンセー、かと思いきや
その実権は最終的にラクスが握ってて・・・
これは全く新しい政治システムですか??
>>38-39 高説乙。
お前ら論点を勘違いしてることに気付け。
「それが最高なのに何故ないのか」って台詞じゃねえぞ
>>37は。
>>41 どうでもいいが、38も37が最高だと言っているとは言ってないよ
思っているの”なら”といっている。
またありとあらゆる政治システムは最終的には廃れるので、そこを考えればね。
とりあえず文盲乙
つか
>>37に対してどういう思考回路を使えば
>>38や
>>39のようなレスが出てくるのかがわからん
ただ単に自分の知識をひけらかしたいだけじゃないのか?お前らは
はいはい、左翼崩れ乙
議会制民主主義が糞なんて言う奴は中国か北朝鮮にでも逝け
46 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 01:55:42 ID:KvQcHeNl
腐女子(ブサイク)にちんこをいじられながら、
AA陣がすばらしい事を聞いていた。
3回目いく時には、AAが正しいと思った俺がいた。
まだ2ch初心者だけどさ、アンチばかり目立つのはそういう人間が2chには多いからなの?
発足して何年経ってるのかも知らないけど、
結局どのガンダム作品でも叩いていたのではないかな?
万人が認められる作品なんてないっしょ?
俺、種ガンダムは毎週楽しみにしてるよ。実際アニメに深く考えてはいけないと思う。
矛盾なんてどれにもありそう。
まぁ、俺がリヴァ、スクライド好きだったので
平井マンセーなとこもあるけどさw
普通にネットすらしない友達達はみんな種も種死も面白いと言ってる。
本当の評価は一体なんなんだろう?
世間一般では受けがいいんだろ?悪かったら続編なんてやらんよな?
>悪かったら続編なんてやらんよな?
これは普通に疑問だな、何でやる気がないくせに続編なんか作ったんだ?
好きな作品のスレは覗かんことだ
>>45 議会制民主主義を広めるとか言ってるアメリカが実際は自分たちの
傀儡政権を作ってきた歴史を認識しましょうね。
ソビエトだって人民の解放とか言っておいて結局は傀儡政権作ってるだけだったんだよ。
要は「主義・主張」じゃなくて「政治」なんです・・・
>>51 >本当の評価
多分5年ぐらい時間が経ったら判るよ。1stが凄いのは放送終了から
20年以上経ってもまだ話題になってるとこな訳で。他にもボトムズなどの
ように時の経過に風化しなかった作品とかあるけど種はそういう作品に
なりうるのだろうか・・・
ならない。
放映中にすでに腐ってしまった
56 :
1:2005/09/02(金) 10:27:15 ID:99TM8t6y
>>51 さんの意見を踏まえてあえて考えてみたんですが、例えば、例えばですよ?自分の好きなアニメを彼女または自分の女友達に説明と言うか見所のポイントを語って、納得してもらえる部分があるかどうかと言う事なんです。
例えが陳腐で申し訳ないんですが、きっとそれが納得し理解してもらえる事が世間一般のそのアニメの評価だと思うんです。映画が好き、程度の女性に認められて初めて世間の意見、という考えは余りに短絡過ぎるでしょうか?
逆にオタアニメとそうでないアニメの境界ラインに思えるのです。アニメは自分が楽しめばいいと言ってしまえばそれまでですが、それではこのアニメがオタアニメで終わってしまう。
自分がそう見られるのがイヤ、と言っているのでなく、やはり自分も今の種死にはオタ要素しか無い気がするのです。
>>42 自演乙。
尋ねてもいないことを勝手に説明しだすなら断定してるのと同じこと。
知識をひけらかして褒められなかったことがそんなに気にくわんか?
>>56 >やはり自分も今の種死にはオタ要素しか無い気がするのです。
オタに失礼
60 :
知ったか>>38-39厨が湧いたので仕切り直し :2005/09/02(金) 17:24:19 ID:sgoAD6U+
ガンダムSeedにはちゃんとした議会制民主主義国家が存在しない件について。
>>60 そもそもガンダム世界においてまともに政治システムが描写された事など
殆ど無いと思う。富野にしても「軍隊から見た社会」という視点以外殆ど
提示してない。
>>60 そもそも糞種世界においてまともに政治システムが描写された事など
殆ど無いと思う。ゲロ澤の「フォモフォモ凸キラから見た種社会」という視点以外殆ど
提示してない。
この程度で萌えとかエロいとか言って喜んでる連中に
WOWOW無料放送全盛期あたりの美少女満載アニメを見せたら
その場で萌え狂って死んでしまうのではないだろうか
64 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 17:50:18 ID:S0pYu/W2
そもそも地球連合軍とザフト軍は何故戦争していますか?
戦争に至る原因はなあに?
66 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 18:07:51 ID:IUvlVGnw
/ /
>>64,' / / , ', '、 ヽ ヽ, ヽ. ヽ,ヽ\. _
. / / .i ,' .,' ト ゙、 '、. ゙、 '、 ヽ、ヽ -‐''´
. ,' i .i ! ! ! ハ .i、 ,ル--,、、 : ::, -‐'''´
, .i l l _i、- -ト. i ', ! __,.. -‐'''´ / /
i. l. !,r'".i| ' γ--'´ ̄ / // / /r
!. l ', ', !' ミ V / //i | __/i
l ', ',ヾ,r'''゙,ニミ' ) ,' l l | | ⌒(
', ゙, ',,i ト-(、◎i l | | l |
i. ', 'l{. !ゞ ノ"} ! l | 丶 丶
', ./ '、 ', ` r ' | 丶 丶'
', ゙ 、ヽ 、. ',. 丶 } \'
'、'、``、゙、 ゙、 '-ミY ,. -'´ ∠ミーニ丶、
. ' ,ヽ, ヽヽ ヽ // ) / r;┬': : |
ヽ、\ヽ\ ,丶、_ _/ ̄>-'⌒ー‐'´ |: : : |
ヽ. ヽ`,>ト、v .! ノ ゙, ゙、 ', ./ /
/ l i\iヽ、, /,、‐' ヽy' '
. ./ ',. ! ゝ--`‐´''´ \
自分の考えを晒さず単発質問する方はお引き取りください、ね。
67 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 18:12:03 ID:S0pYu/W2
ならはっきり言おう。
地球連合軍とザフト軍が戦争している明確な理由などない。
少なくとも作中では示されていない。
福田は両軍の開戦理由を作中で示すべきだった。
「このままじゃコーディネーターに取って替わられる!」
と膨れ上がった被害妄想で暴走した一部のナチュラルが
プラントに向けて核ミサイルをブッ放す。(血のバレンタイン)
で、コーディネーター(プラント)も
「上等じゃァ!やったらあァァァ!!!!」
開戦
・・・でよかったんだっけ?
種死って力のあるやつが、欲望のままに行動することが許されていて
そうでないものは苦しむべきっていう世界なんだろ。
…別にキラマンセー間違ってないな。
遺伝子的に最も優れているらしいから。
>>68 違う。
ガンダムのアニメをやるなら戦争が必要だったから。
あの作品においてそういった設定や、リアルを感じさせる演出は必要ないのだ。
それは種信者や種厨、製作者側はそう言っている。
>>69 なんで遺伝子的にもっとも優れているのに人格はもっとも劣ってるの?
人の人格も遺伝子でかなりの部分が決まるはずなのに?
>>57 夏休みが終わってまた、学校でいじめられるからって
荒れてはいけないよ。
73 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 18:32:58 ID:S0pYu/W2
>>70 そんななのに劇中ではシリアスぶった台詞が飛び交うのは滑稽だ。
もっとちゃんと設定を煮詰めるべきだったと思う。
キラやラクスがなんかしゃべっても必ず言葉尻を濁して
ものごとをはっきり言わないのはそのへんの問題だな
やってることが半端だから、うかつにしゃべるとボロが出まくるし
負債神の見えざる手で完璧に護られてるのがはっきりとバレる
逆に、しゃべらないことで何かすごいことを考えてるかも知れないというハッタリをかませる
ところでさ、1は理解する=それを肯定するだと思ってないか?
理解ってのは、物事の道理がわかること、意味、内容などを正しく判断すること
もしくは、他人の立場や気持ちをくみとることだぞ。
>種死を理解したい
理解しようとする対象を間違えるなよ
>>1 糞や基地外を理解する奴がいるか、ヴォケ!
戦争のアニメって他にやってないからそこだけは評価する。
今は戦争は悪いんだよ痛いんだよ起こしちゃ駄目だよって作品がなさすぎる
種死を理解ってのは、糞や基地外の道理がわかること、意味、内容などを正しく判断すること
もしくは、糞や基地外の立場や気持ちをくみとることだぞ。
>>今は戦争は悪いんだよ痛いんだよ起こしちゃ駄目だよって作品がなさすぎる
え?え?
そもそも、アニメじゃなくて現実なら世界中そこらで戦争してますよ?
戦争してない国のほうが少ないくらいなんじゃ?
>>77 つ"戦争アニメ"
でググれば一杯その辺りの作品がでてくるぞ
>>77 お金ないとか言わずにレンタルビデオ屋へいくんだ
いくらでもマシなもの置いてるぞ
今他にやってないっていってんの。
現実でもアメリカが侵略行為してんのにそれを風刺したり批判したりするような作品がない
他にも戦後60年だし、9条は改正だし、言論弾圧法は出てくるし、
もっと戦争もののアニメやるべきだと思うんだが
83 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:08:40 ID:S0pYu/W2
戦争のない、登場人物の死なない純粋冒険もの、未来を舞台とした科学ファンタジーじゃダメなのか?
一応種の内容が糞なのはわかってるからな。
それでも他に戦争を描いてるアニメが今やっていないので、そこだけは評価せざるを得ないってこと。
現実の戦争を意識したアニメを作ろうにも、監督や構成の人の技量が
追いつかずに破綻する例が今放送されてしまってるからなぁ…。
フルメタルパニックがありますが?
国対国の戦争ではないけどな
87 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:14:45 ID:S0pYu/W2
>>84 なぜ戦争してはいけないかを、ちゃんと描けないのなら意味がないのでは?
だからさ、なんでそんなにアニメであることにこだわるの?
しかも、あれを戦争ってw
あれは虐殺アニメだろ。
一方的な性能をもったMSが暴れ回る。
パイロットはコクピットで一人戦争なんてなんでやるんだよ、僕は殺したくない
そう言いながら虐殺を楽しむアニメ
戦争=してはいけないもの
ってオイオイ、今時それは違うってことぐらい高校生でも知ってるぞ
>>89 でたよウヨかぶれの正戦論者。それはどういう意味でいってるのか説明してみろ。
>>89 本気でいっているとしたら平和ボケの極みだな。
戦争体験者に同じこと言って来い。
戦後60年もたったら平気で戦争を肯定するような腐った輩が出てくるんだね。
人類って学習しねーなw
また起こるんだろうなー戦争。
94 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:25:05 ID:S0pYu/W2
だから、「戦争してはいけない」というオピニオンがあっても良いけど、
それを作中できちんと描けてないでしょ。ガンダムSeedは。
日本は平和だな。
あのさ、いじめられっ子がさいじめっ子に向かっていくのは駄目なのか?
第二次世界大戦後におきた世界中での独立戦争をした人達に言えるか?
自分の愛する国、人の為に武器をもって戦うのはそんなにイケナイか?
>>94 だから、俺は種は糞だと言っている。
具体的には俺はラクスやキラの行動は戦争の正当化に他ならないと思ってる。
だが他に戦争を描いているアニメがない以上その点だけは評価すると言っているだけだ。
戦争を描くとするなら、今やるべきだろ。
別に種マンセーなんてしてないし、するつもりもない。
>>71 仏教説話から引用するけど御釈迦様が弟子に「超能力は存在していて、
それは悟りと関係があるのでしょうか?」と問われた時に
「そういうものは存在している、しかしそれは悟りとは関係無い」と答えたそうです。
知性と能力・知識は別物ってとこじゃないかと・・・
あと人格は遺伝子よりもその人の生まれ育った社会環境・教育に拠って
形成される部分が大きいそうです。双子でも全く同じ人格にはなりませんから。
>>89 道義的に言えば戦争は回避されるべきものだと思います。
経済的にも一時的な景気回復にはなるけど結局経済はその特需需要で
盛り上がった後急速に落ち込むのは湾岸戦争後のアメリカで立証されています。
やっぱやらない方がいいんじゃないかと
そんなの許せないじゃない
>>95 >自分の愛する国、人の為に武器をもって戦うのはそんなにイケナイか?
それは戦争を起こす方ではなく、起こされた方の行動だろ
君たちさ、戦争について語るのはいいけどさ。
戦争をテレビとかのマスコミ、教科書でしか知らないってのは駄目だぞ?
教科書は、意外と戦争に関しては嘘が多い。残念ながらにな
マスコミは都合の悪いことは言わないし、都合のいいことは嘘をついてでも言う。
また、このどちらも極左的思考というか、なんというか、左翼崩れなんで
実はバランスがとれた意見でも異常に見えるとうに君たちを洗脳してるんだぞ?
自分たちが今まで知らされていた事が間違いっての認めるのはつらいだろうけどな
戦争なんて軍需産業をはじめとする財界しか儲からない。
国全体は金使いすぎて不況になるし、戦後は他国から謝罪と賠償を要求されつづける
長い目で見れば国益を失うだけの行為。
あと、純粋に痛いのや怖いのは嫌だ。死にたくもない。
>>97 知識と知性は密接だろ
知識と知性を持つことができるのも能力の一つ
103 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:34:54 ID:S0pYu/W2
>>96 君が反戦主義者なら戦争を描いているだけのアニメを評価しちゃダメだろ。
正しく描けていないなら、戦争について何も描いていないアニメより
もっと悪質なはずだ。
>>101 >純粋に痛いのや怖いのは嫌だ。死にたくもない。
だが、腹を空かして国民全部で餓死ならどうだ?
これは相当きついぞ。
解決策は人から食い物を奪い取るしかないとしたら?
お前ら静かにしろよ
>>100 が戦争についてテレビやマスコミや教科書よりわかりやすく、しかも左により過ぎない中立的な視点で
ここに書いてくれるらしいぜ。
>>104 ガンダムSeedではそこまで掘り下げて戦争を描いていないじゃない。
まーこれだけは言える
どんなに戦争について深く研究した人であろうと種は理解できるしろものじゃあない
なぜなら戦争以外の部分、人間の描写が致命的壊滅的にダメだからだ
>>105 誰もそんなこと書いてないと思うんだが?
さすが種厨、話が飛躍しますね
>>107 いや、まともなところなんてないぞ
戦争すらろくに描いてないぞ
>>91 戦争体験者が戦争肯定なんざするわけないだろ
戦争でいやな目にあったんだから
だからといって戦争=いけないことって考えはやめろ
戦争否定するなら否定してもいいが、感情論で否定するな
>>110 では、周りの国も相当貧しかったとしたら?
国民が餓死するほどでなくて
自国でていっぱい
>>107 だから! それは・・・わかるけど・・・君の言うこともわかるけど!!
100 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 19:31:44 ID:???
君たちさ、戦争について語るのはいいけどさ。
戦争をテレビとかのマスコミ、教科書でしか知らないってのは駄目だぞ?
教科書は、意外と戦争に関しては嘘が多い。残念ながらにな
マスコミは都合の悪いことは言わないし、都合のいいことは嘘をついてでも言う。
また、このどちらも極左的思考というか、なんというか、左翼崩れなんで
実はバランスがとれた意見でも異常に見えるとうに君たちを洗脳してるんだぞ?
自分たちが今まで知らされていた事が間違いっての認めるのはつらいだろうけどな
なんか自分は全てを知ってマースみたいなこの人を高みから見下した文章
プ笑えるwwwwww
>>111 が今いいことを言った。
と、懐かしいネタでも使うか
>>111 じゃあ感情論じゃない戦争肯定論をここに書けよ
つまりアレでしょ
婦女子向けに作ったからそういう部分はオミットしたんでしょ
>>111 感情論?戦争なんて国益を失うだけの行為。そんなこともわからんのか。
感情でしか物事を考えられない人に、論理的に物事を説明することは無理である
なぜなら、感情"でしか"考えられないからである
おら、もうがまんできねーだ
いっきだ
いっきだ
>>118 西欧各国は19世紀から色々な国に侵略戦争をして、
多いに栄えましたが何か?
流れを読まずに(アニメだからというのも無視して)
>>1にレスをすると、
彼らは現人類を超えたコーディネーターの中でもさらにずば抜けて優秀な人間。
とびぬけた洞察力があるのは当然で、例えば自分達がナポレオン、曹操、コペルニクスなどの
史上に残る天才と同時代人だったとして、彼らの行動理念を理解できたかどうか。
いわゆる天才と狂人は紙一重。
暇なのでここで一発
ヌルポォォォツ!
>>112 なんで周りの国に限定?
より多くの国と友好関係を結んでおけばいいだけのこと。
>>121 イギリスは世界大戦の借金で世界のリーダーから転落しましたがなにか?
あんな未来の世界で、感情論が戦争にまで発展するのは考えにくい件について。
127 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:49:11 ID:CCj2hF4Q
日本は第二次世界大戦のおかげ世界第二位の経済大国になりましたがなにか?
>>121 うんうん、その戦争であらゆる人間が誰一人として損をしなかったなら
それはきっと正しいんだろうね
だーかーらー
テーマとして「戦争はダメ」で良いけど、ちゃんと描けてないでしょ
>>121 欧米が栄えたら戦争が正しいのか?あんたには奪われる方の視点がない
132 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 19:53:22 ID:CCj2hF4Q
日本が戦後経済大国になった直接原因って何?
>>118 国益を失うだけって・・・。
損害出すだけなら誰も戦争なんざしないだろう
イラク戦争を例に取るとイラクをアメリカ主導の民主主義国家にして
アメリカの労働者送って国益ウp
同時にテロによって生じた国民の不安を減らすことができる
まぁイラク人が利口で過激だったからアメリカの言うこと聞かないけどな
>>130 その認識は違います
テーマは「戦争になるとカッコよく活躍するキラくんの雄姿を見て濡れろ」ですから
この世には、二通りの人間がいる。
愚か者と賢き者だ。
当然、負債は前者
>>133 ・爺さん世代がみんな頑張った
・朝鮮戦争特需
>>134 意味ねーじゃん
結局イラク戦争でアメリカが戦後最大の赤字抱えることになった
得をしたのは軍需産業だけ
>>82 >今他にやってないっていってんの。
いくらアニメとはいえ戦争を題材に365日やっとるわけねーだろキチガイ
ガンダムで戦争はさんざんやったから、種ではテロリズムの話にすれば良かったのに。
戦うべき相手がどこにいるのか、どうやって攻撃すれば良いのかもわからない「新しい戦争」
そこで攻撃兵器としてのガンダムも存在意義を問われていくという内容で。
>>123 20スレ近くこれを見逃すとはもはや皆すでにかなり錯乱しているな。
ガッ
糞種って戦争アニメでもガンダムでもない
ただのクソ
日本は朝鮮で人殺しの手伝いして経済大国になった国って解釈でいいの?
ぬるぽ
テロってアメリカから見たレッテル張りで
実際は独立運動やレジスタンスじゃん
151 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 20:04:22 ID:S0pYu/W2
>>143 つづき
軍情報部から「コロニー内部で大規模な反地球連邦組織員の自爆テロが発生する」
との情報が入り、主人公のキラがガンダムで出動するけども敵は市民に成りすまして
自爆テロを決行。
主人公のキラはガンダムのコクピットで市民が死んでいくのをただ呆然と見るしかないとか。
ガンダムで自爆テロみたいな攻撃をどう防ぐか。
方法はないのか?みたいな話をやって欲しい。
152 :
・:2005/09/02(金) 20:04:24 ID:???
・
このスレ見てるとゆとり教育って恐ろしいなと思う。
>>131 奪われる側の視点って・・・。
強いやつが弱いやつの視点にたてというのか?
まるで自民党の造反議員のせりふだな
国には自国の民を幸せにする義務はあれど
他国の人間を救う義務なんてないだろ
負けた側は負ける要因を作った国に責任があるし
民主主義ならば戦争に負けるような国にした
代表を選んだ国民の責任だろう
テロリストは敵じゃなくて主人公の方がいい。
テロって何の理由もなく人殺しをしてるわけじゃないしな。
背後にはには超大国の一方的な支配という原因がある。
>>148 ガッ
>>144 錯乱しているのではなくて、ヌルポ=ガッ
を知らないだけ
要は最近2chを知った奴の集まりだ
>>151 『ころぉおぉしたくなぃのにぃー────っ!』と言いながら
市民もろともテロリストもブッコロすよ、ゴキラ。
ちょっと聞いてみたいんだけど、
種がとにかく嫌いな人はなぜ見るんだ?
いちいち文句を言うほどのモンでさえ無いと思うんだけど。
戦争がなんで間違ってるのか?
人類を問わずあらゆる生物の世界でも形は違えど、
争いはあった。
>>156 テロリストを主人公にするのは難しいだろう
主人公の幼馴染とかなら大丈夫かな
>>155 確かに他国の人間を救う義務はないが、
だからと言って他国を侵略することが正当化されるわけではないし、
将来的にはテロという形での反撃にもなりうるわけで、
そうなると結果的には将来の国民の生命を危険に晒すことになりうる
>>156 あのー、すぐ上でWがそれだっていってるんですが…
まさかwすら見たことがないリアル厨房の方ですか?
>『ガンダム SEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、
>「戦争はなぜ起こるのか」を描いていくことになります。
これが「実はザフトの偉い人は人類にとって悪でした、だから潰してみんなハッピー」になってしまうクオリティー
つまるところ「戦争」なんて負債ごときに扱えるテーマじゃないってことだ
>>157 いまだにそんなのでやりとりで喜んでるのも初心者だと思われがちなこんな時代だけど
ちゃんとリアクションする君は正直でいい子だ
むかしむかし、あるところに正義君と自由君がいました。
ある日のこと正義君は・・・・・・
お前らせっぱ詰まればわかるよ。
ありとあらゆる生き物は最終的には自分、
もしくはその子孫が生き残ればいいんだ
>>160 ガンダムの名が冠されているからじゃないかな。
>>163 Wって主人公テロリストじゃなかったっけ?
>>165 だってさー「ガンダムW」なんてもう10年くらい前の作品でしょ
どうでもいいけどさ、種死みて戦争を考える程度輩には
戦争を理解できるはずもないな
>>160 何かを見下したい何かに文句を垂れたい何かを敵にしたい
そんなツンなお年頃
ひょっとして今年ってW10周年?
>>170 「ガンダムW」を観たことがないので聞きたいのですが、
「ガンダムW」の主人公はテロリストということで、無辜の市民が集まる場所(遊園地とか)で
爆弾テロとかするのでしょうか。
ちょっと興味が湧いた。
ちなみに、Xも一応は主人公達はテロリストだな
>>177 それどころじゃない、罪もない年寄りの肢体を引き裂いたり、
妊婦を撲殺後に、腹を割いて赤子を焼き殺すぐらいだ
テロリストもレジスタンスも同義だろ。
アメリカから見て都合の悪い奴がテロリストとなる。
>>165 W厨乙
ガンダムW
↓
ガンダム(笑)
まあなんだかんだ言って、この破綻した物語がどんな無様なオチをつけるのか気になる子はいっぱいいる
俺だってそうだ
君だってそうだろ
オチが、ある程度想像がつくなw
>>140 結果論で語ると確かに赤字出しただけ
ただそれはブッシュがイラク人のことを学ばなかったから
まぁテロがおきたせいで感情で戦争したからかもしれんが
>>178 それは「アルカイダ」とか「バスク解放同盟」とか「輝ける道」とか
「タミル・イーラム解放の虎」みたいなものでしょうか?
(n・∀・)η<デスサイズー
死種なんてほっといて戦争論について語ろう
>>186 どちらかといえばオウムなどのカルト集団に近い
>>179 それ放送できないだろw
どう考えてもw
>187
誤爆orz
>>190 モザイクとピー音でいくらでもいけるぞ
支持層の大半は勧善懲悪も書けないリア厨だから。
ただ漠然と正義の味方っぽい奴がいれば良いのさ。
意味なんて考えない。
世界観の深さなんて気にもしない薄い内容を好むんだろ?
だから万人ウケして、真のガノタのような濃い時代設定や背景の作品を望むモノは騙された感があるわけだ。
福田負債は作品の品質とビジネスを天秤にかけたときに、品質を捨てた。
ゆえに俺たちが楽しめるわけが無い。
ガンダムXは14歳の少女を誘拐して連れ回す話だな。
その子がかわいい上に、権力者が皆ロリだったせいで奪い合いになる
ちなみに主人公のライバルは、兄弟愛に陥った近親相姦ホモパイロット
「真のガノタのような濃い時代設定や背景の作品を望むモノ」
197 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 20:28:35 ID:QoMuo/pG
真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ
のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真
ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
ノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガ
タ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノ
真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ
のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真
ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
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ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
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真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ
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ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
ノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガ
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ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
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ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
ノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガ
タ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノ
真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ
のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真
ガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真の
ノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガ
タ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノタ真のガノ
>>193 それだとブームになっているうちは消費されるが、放送後時間が経つと忘れ去られる。
いまのガンダムSeedの人気は、キャラ萌えに依存する部分が多分にある。
だが基本的に腐女子はガンプラを買ってくれない。
スポンサーのバンダイとしても手放しで成功とは言えないだろう。
>>158 俺戦争正しいとは言ってないぞ
感情論で否定するなとは言ったけど
>>164 すくなくとも日本は負けたがテロなんてしてない
占領した際に精神的、物質的に戦えないようにするだろう
まぁ、お隣の国は知らんが・・・。
ファビョるのもほどほどになw
202 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/02(金) 20:32:14 ID:4hs30Bzo
っ こ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y ,). 真 .え
て れ L_ / / ヽ.. の |
い が / ' ' i. ガ マ
る ぶ / / く ノ ジ
の .ぁ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/ タ. !?/`'メ、
.. ぁ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
き. ぁ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ
も. ぁ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ}
い あ ヽ | ヽ__U, ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ | 〈 _人__人ノ_ i く
人_,、ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 き L_ヽ r─‐- 、 u
ハ キ / / lト、 \ ヽ, -‐ ノ ん 了\ ヽ, -‐┤
ハ ャ { / ヽ,ト、ヽ/!`h).っ も |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ ヽ/ r-、‐' // / |く☆ l > / / `'//
まんまんみてちんちんおっき
ブリッツのプラモ発売した瞬間ニコルを殺した福田がビジネスを取ったとも思えない
>>201 敗戦国でテロしてない国の例としてあげただけだ
日本人は死んだ人には優しい。
しかも、誰かのために死ぬと人気が上がる
よってブリッツは売れるし、ガノタもあのシーンをディオラマで再現のために買ってくれる
釣りの名手ではあったな
>>205 テロしてる国は実際にあるから意味ないよ。
>>196 >だから万人ウケして、真のガノタのような濃い時代設定や背景の作品を望むモノは騙された感があるわけだ。
種死なんかよりも、真のガノタとやらを理解したくなったよ、ママン。
戦争がいいかわるいかなんてどうでもいい。
只、戦争において、自分が守りたい者のために本気で戦って
死んでいった人たちの気持ちだけは大事にしてやってくれ。
仕掛けた側でも仕掛けられた側でもだ。
戦争を起こす奴がいなかったら死ななくて済んだかもしれないのにね。
>>210 戦争がいいかわるいかなんてどうでもいい
って思ってる奴が大半になったらまた戦争がおこって
同じ悲劇が繰り返されるな
>>208 テロしてる国って戦争で負けたからテロやってるのか?
それならこちらが間違ってるけど
>戦争を起こす奴がいなかったら死ななくて済んだかもしれないのにね。
このレスを見て今日一番悲しい気持ちになりました。
このころは、日本は世界恐慌の影響で、今とは比べものにならないほど不況で貧しかった。
今見ると恐ろしく貧しい食事でも、このころはすばらしいごちそうだった。
で、不況を出ようにも、ヨーロッパはブロック経済政策で貿易の相手をしてくれない。
そこで日本はヨーロッパの真似をして満州を植民地にしたわけだ。
そうしたら、世界でもいち早く不況から抜け出せた。
ま、子供には子を思う親の気持ちはわからないか
>>216 イラク戦争の報復としてのテロは十分ありうると思うよ。
>169
やっぱそうかな?
ガンダムったって作品ごとに別なんだから、
そんなもんこだわらなくても良いのにね。
>173
なるほどw、それが正解かな
特に2ちゃんだし。
>>215 いいことだと知っていてもしない人間がいれば
悪いことだと知っていてやる人間もいるんだし
いいことか悪いことかはどうでもいいよ
ただ戦争によって得られる利益と損害を分かっていればいいよ
>>216 テロって第一次世界大戦とかで侵略された仕返しみたいなもんじゃん
>>219 そうなのか
9・11の後に戦争が起こっていたから
テロの方が先だと思っていたよ
戦争にいらついたからテロ活動なんて
がんだむしーどですてぃにーみたいだもんね
このスレで意見が食い違っている君達。
人間はお互い意見が食い違うものなのだよ。
国同士で意見が食い違った時、それは戦争になる。
>>217 このころっていつだよ
都合のいい例を挙げるために勝手に話を設定するな。
>>226 9・11は第一次世界大戦で領土を奪われたのが原因だろ
>>227 つまり竹島の話でもめてる国同士は戦争になるんだな
>>217 へー
じゃあ、アメリカがヴェトナムやイラクを侵略しにいったのはどうしてなのかな?
貧しかったからなのかな?戦争を起こす奴がいなかったら死ななくて済んだかもしれないのにね。
国同士の戦争よりも、非合法に武装した民兵組織同士のテロ合戦の方が、
未来の戦争のカタチとしてはありえると思う。
もめているから必ず糞種みたいに核をぶっ放したり殺し合いが始まるとでもお思いか
>>227ヴォケ!
可能性の話しかよw
>>231 なるよ。資源は共有すべきだな。世界大戦の原因も資源の奪い合いだったし。
あにめじゃなーいあにめじゃなーい♪
>>230 言いたくはないけど閉鎖的な宗教国家だからなあの国は
第一次以前の戦争の影響だろう
宗教が絡むとろくなことにならないな
戦争なんかしないに越したことはないが、場合によっては致し方ない事もある
って事にならない?
人が沢山死ぬんだ。基本的には絶対あってはいけない事。
ただ、富や権力が傾いていって、それが限界に達してしまえば戦争は起こってしまうかもしれない。
それこそ殺らなきゃこっちが死ぬってレベルだと。
完全に無くそうとするなら、誰もが自分側に利益を傾かせることを考えず
相手の利益を奪わず競争せず、互いが生きるためだけに自分の役割として仕事を……あれ?
しかしバルトフェルドの「戦争には明確な終わりがない云々」は嘘だと思う。
戦争には終結させる一般的な方法がある。
だけど現代のテロ戦争にはそれがない。
でそれに対して、デスティニープランとは?
とにかくお前らまとめて市ね
>>239 ひょっとして今の状況がイスラム対キリストみたいな宗教対立だと思ってる?
だとしたら相当やばいよ、君の頭。
>>243 お前も一緒に死ねばたしかにその分平和になるな
宗教対立は見せ掛け
本当の目的は別
>>239 第一次以前の戦争の影響にしても、結果として中東の資源を欧米が持っていったことには変わりはない。
原因は富の偏りにある。
そういえば種世界は宗教が希薄だな
だって、宗教だ戦争が起きるなんて、中世の話だもん
ラクス教は?
デュランダル(ミーア)教は?
ラクスは宗教に見せかけないところが怖い
>>245 違うよ。
国の真ん中に宗教がいると自分たちが絶対正義だと錯覚することが多い
特にイスラム系の国は金銭的に貧しいから余計に宗教を妄信しだす
だから宗教国家はテロに走りやすいって事
結構宗教ぽい気もするが… 信者が
宗教って良いもの悪いもの
キラ厨腐女子は信者にしか見えないんですが
>>254 そのままアメリカにも当てはまるな。まああそこもキリスト教が絡んでるが。
>特にイスラム系の国は金銭的に貧しいから
その貧しさを作った者への報復だろ。テロは。
種信者はバカだろ
種アンチが正しい
金をとらない宗教はいい宗教。金を取る宗教は悪い宗教。
人を殺さない宗教はいい宗教。人を殺す宗教は悪い宗教。
アメリカがイスラム系の国にのやってることの方がテロじゃん。
>>258 アメリカが絶対正義思想なのは勝ちまくりで増長したシンみたいなものだろ
イスラムってもともと豊かだったのか?
あの辺は砂漠が多く農作物もあまり育たないから豊かとは程遠いと思うが
宗教ってただの教典でしょ
これを使って人の思考を奪い
思うがまま操る奴を叩けよ>ラクス教
ラクスヌッコロで真の平和だね
>>265 極悪人が1人消えるだけだが、まあ平和に近づくことは確かだね
>>264 連邦支配から独立したジオンと言う見方をすれば1stからでしょ
>>264 現代的な戦争やテロリズムといったテーマは、すでに「ガンダムW」で消化してしまったということか。
Seedだって戦争に拘ることないのに。
とりあえず種は似非フォモフォモ描写で食っているから
>>262 もうちょっと歴史勉強しようねw
第二次大戦前あの辺は欧州列強の植民地だったのよ。
だから基本的にイスラムの人々にとって米欧は「略奪者」なんだよ
さっきから必死なW厨がいてワラえる
「ガンダムW」でやったことをもう一度深く掘り下げてやればイイじゃない。
「ガンダムW」の放送から10年経って、911のテロだって起きてるんだから。
つか、テロリスト主役にしたガンダムやったら、結局「W」や「V」のパクリだって叩かれるから止めとけやw
>>270 悪いな。
低学歴なんでそういうことはさっぱりだ
が、第二次世界大戦が終わってから60年くらいたってるぞ
いつ独立したのかは知らないがすでに昔の話となっているべき事を
いまだに引きずっている国を特殊な例にするべきではないのか?
911のテロテラワロスw
莫迦なアメ公が必死になって自分だけがかわいそうな被害者面しただけだし
オイオイ、自分らもっと人殺しまくったろってのwwww
原爆で何人死んだと思ってるんだ?
次のガンダムはアナハイムがほかの軍需産業を買収する話だな
>>274 あのな、昔の話ですまない。
時間はつながっている。
60年どことか2000年前の事を引きずってない国があったら教えてくれ
国家が起こした大量殺戮、戦争行為は勝てばオッケー
国家ではなく武装集団が行ったヒトゴロシは犯罪でノー
機動聖戦士パレスチナ・ガンダム
機動黙示録ガンダム・エクソダス とか
>>277 言い方が悪かった。すまん
60年前のこといまだに引きずって
テロによる武力行使をしている国に変えてくれ
>>279 ついにジハードガンダムが登場するんだな
>>278 中途半端な武力じゃダメ
強大な力こそが後世、正義として語られるんだよ
>>280 500年前の事を言ってファビョってる国がお隣にありますけど
>>274 逆だよ。まだたったの60年しか経っていない。
しかも昔のことを引きずらない国の方が特殊。
日本はそういう文化だから仕方ないけど。
穢れを祓う、昔のことは水に流す、みたいな考え方は日本の文化に基づいた考え方なので、
一歩外に出たら全く通用しない。
一回ハングル版見てこい。
あいつらは、たとえ自分に非がどれだけあろうとも永遠に恨み続ける文化を持っているぞ
>>281 『機動聖戦記ガンダムジハード』とか、こういうタイトルはどうだろう。
主題歌とかアラブっぽい音楽にして。
>>280 60年前どころか、未だに引きずってんだよ植民地支配の弊害をね。
あの辺の国境、誰が引いたか知ってる?
英国とフランス他欧州列強が地図見て「この辺からこの辺は俺等の取り分、こっからここまではあんた等の分ね」と定規でシュッと引いた線なんだよ。
現地の部族分布なんて考えませずにね。
だからクルド人は国を持てなかったし、シーア派とスンニ派はあんなにいがみ合っている。
>>283 60年も500年も同じこと。過去があって、現在がある。
現地の対立だってアメリカやイギリスが作ったものだからな
恨まれて当然。テロもやむなし。
>>283 将軍様マンセーだったりする国のことか?
あの国はほとんど宗教化してるからファビョるのもありだろう
もう一つの国は支持率うp作戦のためにアンチ日本叫んでるんじゃなかったか?
日本人は罪の意識や過去に対する認識が浅すぎる傾向にある
ガンダムSeedでは何故ザフトと地球連合が戦争するほど対立しているのかが明確に描かれていないけど、
地球側に富の偏在とか、環境の変化による水資源の枯渇とか、人口問題とかがあって、
困った地球連合のお偉方がそれらの問題をザフトのせいにして、連合対ザフトの問題にすり替えている、
とかそういう演出があれば良かった。
>>294 嫁によれば対立の原因はザフトに美形が多いかららしいですよ
アメリカヤバシwwwwww
確か南京大虐殺の30万って数字も
自分たちが原爆で殺しまくった人数カモフラージュするためにアメリカがでっちあげたんだろ?
嫁がこんな薄っぺらい話を書くのが悪い
福田が嫁と結婚したのが悪い
>>292 日本人に限った事ではないよ。
人は自分に都合の悪い加害の記憶は忘れ去り、受けた被害の事ばかり訴える。
これ人の習いなり。
だからこそ議長はDプランを提唱している。
>>295 つか、中国文化の傾向として、常に数字がデカくなって行くのさ。
とにかく、中国人は何でも一番が好き。だから被害も大きければ大きいほど良いんだよw
>>301 違いますww
アメリカが原爆批判を回避するために、原爆より多い人数を日本が殺したことにさせたかったんですwwww
アメリカと中国の利害が一致したためにこうなりましたwwww
対立を作って批判を回避して別の問題にすりかえるのはアメリカの常套手段でございますwwwww
>>300 >だからこそ議長はDプランを提唱している。
真の平和のためにDプランを提唱しているのに
代案も何も掲げずラクスは批判ばかりしおって
>>301 中国を馬鹿にしないでくれ
サイサイシーはドモンより強いし
五飛はあの中で一番戦略に詳しいんだぞ
中国批判をしている奴が何も考えていないのが良くわかる。
大方そこらへんの2ちゃんねらーの意見を鵜呑みにしているんだろう。
敗戦国家日本は黙っていればいいんだよ
おめらよ
ガンダム種の作品論を語ってちょーだい
原爆による無差別な大量虐殺に対しては
日本もアメリカに謝罪と賠償を要求するべきだと思う。
その方が日本のためっていうか人類全体にとって安心だろ
昔の中国は凄く好きだ。
しかし現行の共産党政権はアカン。
作品論
ラクスの生足が素晴らしい
ミーアのおっぱいが実にいい
メイリンがエロかわいい
キラキュンが一番かわいい
アスラン一筋なところがすごくいい
よし次のお題は「ラクスのあの忍者スーツはアリかナシか」だ
>>314 あれはもっとスタイルのいい人間が着るべきだ
ミーアとか魔乳とかに着て欲しい
>>314 あえていふならば俺は次の萌えブームはマイくのいちだと思うんだよ
頼りなさげな主人公のためにスーパーくのいちが忠義を尽くす、そんな萌え
だからくのいちなのは全然問題ないわけ「〜ですわ」とかいったキャラも
だけどな、それはカエル顔には通じないんだよ・・・カエル顔には
どうみてもカエル顔の奴ってだけでナシだ!!
カエル顔なら着ぐるみが似合うのに
そっか。なぜなにナデシコの如く艦長がウサギさんやればいいんだ
なぁ、ここで戦争反対とか言ってるやつに聞きたいんだけどさ
何で戦争しちゃだめなの?
人が死ぬからってのは駄目だからな。人はいずれ死ぬんだし
なぁ、ここで戦争賛成とか言ってるやつに聞きたいんだけどさ
何で戦争反対しちゃだめなの?
人が死ぬからってのは駄目だからな。人はいずれ死ぬんだし
俺が死にたくないから。
寿命で死ぬのと戦争で殺されるのは全く別の話なんだが。
てか人はいずれ死ぬから戦争で殺されてもかまわないって意味がわからないんだけど。
だれか説明してくんない?
>>320>>321 お前らは莫迦だな。
戦争で死ぬのと、事故、病気などで死ぬのは大局的にみれば、
そこにあるのは死であることには変わりないとうことだ。
そして殺されてもかまわないとは言ってないが?
頭大丈夫?
ま、こういう難しい事をここで聞くのが間違いか。
323 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/03(土) 11:22:31 ID:mvQaJlyV
人が死んでんねんで!
デンデが神殿で死んでんで!
ワロナズンwwww
てか人はいずれ死ぬからフォモフォモされてもかまわないって意味がわからないんだけど。
だれか説明してくんない?
てか人はいずれ死ぬから種厨にされてもかまわないって意味がわからないんだけど。
だれか説明してくんない?
僕は死にましぇん!
貴方を、愛しているから!
戦争万歳
331 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/03(土) 11:36:27 ID:DXL4c+Fj
ラウンジからきたぴょーん
絶望してもいいから正しく絶望して生きろってことだよ
つまりだ、死ぬ前に○少女の万戸でセクスしたんだな?
/ l
..,' ,ィ ,ヘ | 貴様!
.i / | | ヽ }
.! / l |. ヽ ヽ 、 | 盲目種アンチ・盲従種信者が氏んだんだぞ!
.l. ,ィ !l i ! ヽ、`ー、 `''‐ 、.._ | いっぱい盲目種アンチ・盲従種信者が氏んだんだぞ!
. ! / { !!. ヽ、、 ` ‐-` ー-‐'''"´__`''ー-、ヽ ! |
i、 i / `'‐ `゛‐- _,,. -‐'ニ'-'"´ ̄ `ヽ }. { 遊びでやってんじゃないんだよーっ!
i、 { | i,イー=、‐- 、.._ !._ヽ、.iニニ.,='-─i‐;一;i´ } } ノ) し
ヽ. ヽ! { ! 、,.ニ=;--ゝ、 ´ ヽ0~ノ _,ノノ ノ'´! 彡ラ 超電波と基地外は……超電波と基地外は力なんだ。
. ヽ ヽ、.l (o゛ー'}`ヽ ー---一ニ´ ``i"´) ) ! ). 超電波と基地外は……このスレを支えているものなんだ。
\ l ー---‐' , } 三=-_ |i r'‐' ノ ,!
`i. l / ノ |'( ノ ノリ それを……それを、こうも簡単に失っていくのは、
リ l. ヽ! _ ! ー'ン´ ノ それは……それは、非道いことなんだよ。
、._,ノ . ! `ー'´ トー'´ .ノ
. `ーラ l. --──‐- ゝニ _シ´ 何が楽しくて、盲目種アンチ・盲従種信者頃視をやるんだよ。
`''‐- 、ゝ、 ー- r ;=ー--─`'''"´ ̄  ̄ ̄`i 貴様のような奴はクズだ、生きていちゃいけない奴なんだっ!
じゃ、一緒に死のうぜ、1よ
とんでも設定のGでリアルな所と言えばネオ朝鮮とネオコリアを無いこと
あの時代ではしっかりと滅びて消えているらしい
ネオチャイナに併合されましたとさ
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
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::::::::::::::::::....::....::. カカ @...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
種厨よ、テメーらは氏ぬのです。次に生まれ変わっても種厨です。
その次も、種厨に、その次も、種厨に、そしてその次も……
もう二度と種厨から脱する事はありません。 ウェーハッハッハー
) V (
/ || \
_,,:-ー''" ''' `ヽ、
,r'" ノ( `ヽ. ビキ
:r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ
゙l | ::; ...... ⌒ , ゙) 7
| ヽ`l ,/\,,_ :::=::: _,,/ヽ, /ノ )
.| ヾミ,l _;; ,,.. "''=) i (=''",.. ` .ヒ-彡|
〉"l,_l "- (゚ ;: ;j);::)~~f';;_(y; ゚), ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ ゛r';' } | 久々にブチキレタァーーーーーッ!!!!!
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ |
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < この俺を馬鹿にするとはとは、とんだヤローだぜ!!!!!
.| ::゙l :::i /´‐ 、,,_,,-丶i ,il" .|'". | ktgれじゃhrwrrポオオオ
.{ ::| 、 :゙:)ゝ┼┼┼<,ゝ, ‘il | \______________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ー 、,,__,,....‐,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,|
322 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/09/03(土) 11:17:00 ID:???
>>320>>321 お前らは莫迦だな。
戦争で死ぬのと、事故、病気などで死ぬのは大局的にみれば、
そこにあるのは死であることには変わりないとうことだ。
そして殺されてもかまわないとは言ってないが?
頭大丈夫?
ま、こういう難しい事をここで聞くのが間違いか。
「ま、こういう難しい事をここで聞くのが間違いか。 」
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ペタワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが天才は言うことが違うねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
343 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/03(土) 12:21:12 ID:10RrDaAx
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
.. |||||
(( ⊂_ヽ |||||| ドッカーン !!
( \\ ∧_∧) ))
((⌒))\ <♯`Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
(⌒( ⌒ )::./)) \\ 。
( (( ⌒ )) ) ヽ_つ ゚
(( ⌒ )) )),
从ノ.::;;火;; 从))゙
从::;;;;;ノ );;;;;从
从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
排他的で高圧的なアンチの意見にはいっさい耳を傾けるな。
そしてDVDを買えば馬鹿でもSEEDの面白さに気付く
4話入ってるし画質綺麗だし
確かにSEEDはおもしろいが、作画が糞
死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね死んじまえ
黄色いゴキラめをやっつけろ
種で心を汚してしまえ 死ね(あ〜) 死ね(う〜) 死ね死ね
ゴキラは邪魔っけだ
黄色いゴキラをぶっつぶせ 死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
人間の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね 死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
>>344 貴方がここで有名なゴキラさんですか?初めまして
種は面白いと思うが、アークエンジェル及びキラ、ラクス教だけは弁護しようが無いな
無印の頃は遺作や連合三馬鹿と勇者王がよかった
>>344 「買った」が、分からなかった。
未開封のまま友人に売った。
金の無駄だった。
ハケた数に比例して中古屋の在庫も増大してるんだけどな。
種・種死のDVDは。
ここで戦争を肯定してる奴はキラやラクスのような人間のクズと同じ
良い所を真っ先に言う一言『四話入ってて画質が綺麗』
とりあえずストーリーには触れられないのね。
何も考えずにとりあえず戦争反対とか言ってれば正義なのがラクシズじゃね?
戦争反対とかいって戦争するのがラクスだろ
354 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/03(土) 12:55:16 ID:6fx0sBCv
素直種死はMADの方が曲が合っているものが多いよな
ここで戦争を肯定してる奴は戦争をファッションと言っている福田と同じ
ヽヽ
___ ──┐ | |
/ \ 、i,, / | |
/ \ / \ 、,.i,,.;:"' ゙`´ー,"、-.,, 、 ∬ ノ ノ ┐
| ・ ・ |" ゙ ヽ ・〜 ヽヽ ┴
| )●( | / ,イ . ゙i ──┐ | |
\ 皿 ノ ( ノ,;(`;、ノ ∬ 〜∞ / | |
\__ _/ ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';) ノ ノ ┐
 ̄ ̄| | ヽ、 ).;!':;'.ノ ∫ ヽヽ ┴
,ノ ノ __ノ ノ,;:(;,:;( ∬ ──┐ | | | |
(__,ノ (_,ノ´,;";:ヾ / . | | | |
/ ̄ ̄ ̄\ ,i´;;;;;;;;;;;;,,/` : : : ::/`;;;;;;;;;;;;;;;;゙l ノ ノ ノ
/ \ / \ _― ̄`;:,|;;;;;;;;;,r=ニ,,,,,, ._,,,----,,,_: : : :l゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙l,
| ・ ・ | _=― ̄ _;; │;;;;,,r‐---、ミ、 : 彡='''''''''ニ-ミ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ☆
| )●( |_= _ _ =-.' ゙l;;;|'i,!.r=l=ii、::'レニii":: :、rlニニi、゙r‐---/i、;;;;;;;;;;;;;; | ./;"☆.;": .
\ 皿 ノ ― = ̄  ̄`:, .∴ ' `!i゙l,二二,,,,-": \,,_、: : ::,,,i´: : : : :::::゙--:r;、、,i ∧ / 、 ∧,,∧
゙ \____/' __――=',^'`;:.,・ | _,、 ` ゙゙̄` : : : : :::::::i":|;;:゙ll゙< >r―--―‐ミ ゚Д ゚,,彡_
v´´ -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’ │ ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|\ : : : : : : ::::_,!,l゙:|:./ ∨ Lェ -――‐-、 ェ 、 ヽ
゙l' ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:. │: : l゙: : : : : `: : `": : ." : : : : : : : ::::::|`::/,i´ \憎 {_,,ノ
./ , イ)  ̄ _=- ̄ -,∵;‘, . | .": ::,,,―----、,,,_: : : : : : : ::::::::|i、,│ ヽ ヽ
/ _, ヾ― = ̄’ _=―;"' ;' ゙ l、 : :゙,,゙゙゙゙^'''''''''┃" : : : : ::::::::::::l゙;゙/ ソ )
| / \ `、__=―= ̄ ゙l,: :  ゙゙̄ ̄ `┃ : : : : ::::::::::::::,レ'" / ハ
j / ヽ |ガガガガガガッ! ' , \:、 : : : :::::::;;;;;;;;;;::l゙
/ ノ { |_  ̄=―_ ゙'|'i、: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:゙l
/ / | (_ ̄=_ `;,、、., ∩___∩ /)
`、_〉 ー‐‐`  ̄==―'' | ノ ヽ ( i )))コイツすげえアホ
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
戦争云々はもういいんじゃない?
1stだって結局は「戦時下を舞台にした一人の少年の成長ドラマ」だった。
でも、これで良かったと思う。
種死は・・・何?
引き籠もりが最強MSで大暴れして、自分の意見が100%正しく、自分の
理想通りに世界を再構築する話?
自分でも書いてて意味がさっぱり判らないんだ。
何かそういや昔世界を革命する漫画かアニメあったような、無かった様な。
>>357 > 種死は・・・何?
> 引き籠もりが最強MSで大暴れして、自分の意見が100%正しく、自分の
> 理想通りに世界を再構築する話?
> 自分でも書いてて意味がさっぱり判らないんだ。
> 何かそういや昔世界を革命する漫画かアニメあったような、無かった様な。
引き篭もりのニートの願望をそのままにした話だよな種死ってw
だから、遺伝子いじってもなにもいいことないよ?って話だろ?
>>357 要するにだ、お子様のように純粋な心を持った監督負債&とっつぁん坊や
&ゆとり教育世代が、自分の思い通りにならない醜い現実に潰されそうな心を
癒す為に、美しい仮想世界で麗しい美男美女に囲まれる強い主人公になって
思うさま振舞いたい……と言う趣旨でAA教を運営してるんじゃないのか。
彼らの心はガラスのように繊細で、アニメとしては現実感を強く取り入れて
いるUC世界及び一部の新世代世界は耐えられない。現実で満たされない
万能感さえ満たしてくれる要素、すなわち、自分を投影する主人公、
自分の全てを受け入れる心地良い環境、自分の欲望を叶える強大な力、
そして、自分を受け入れない現実を投影し破壊する為の醜い敵があれば、
他の要素を特に重要と感じない。夢にリアリティを求めても意味が無いと
彼らは考えている。
もっとも、他作品のファンにしても、いい年こいてアニメにうつつを
抜かしているんだから、夢見がちなアダルトチルドレンと言う事に大差は
無いんだが、キャラの人間臭さや物語の整合性、科学的根拠などの現実感に
興味を示すだけ、数ヶ月ぶんは精神年齢が上だろうと思われるが。
……などと偉そうに言ってみた自分は、いい年こいて未だにアニメに
うつつを抜かす夢見がちな1st厨兼X厨。しかもキャラ萌え主義。
いや、種はなぁ、設定だけなら面白そうなんだが設定が全然生きてないし、
キャラ萌えしたくてもタイプの偏りが激しいからなぁ。あんな世界でも
ドズル兄さんとかラル隊とかカトックとかシーマ艦隊の皆々様みたいな
ごっついキャラがいたなら、思う存分萌えて厨になれたかもしれないが。
あぼーん
>>344 AmazonのDVD評価は全員捏造ですか?なら営業妨害だから抗議してこいよ。
>>362 ちょうしこいて荒らしてる奴らウザスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
通報します田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?本人降臨?
●福田の考えていたラスト
フレイは人間爆弾になる予定でした。人間爆弾となってAAに帰ってきたフレイは、自分だけ生身で艦の外で
自爆しますが、サイも一緒に外に出て死ぬ予定だったんです。
それで、キラは死んで、アスランは片腕くらい亡くなってる予定だったんだけどなぁー。
これしてくれてたら神認定したかもしれない
>>368 それをやろうとしている福田を嫁が全力で阻止したんだな?
主導権は完全に嫁にある、とw
いまの子たちが好きそうな、可愛らしい顔したキャラクターが、
えぐい殺し合いをするっていうシュールなコンセプトだったら、あるいは。
シベリアから送られて来ました。
理想を語りながらもあの爛れたキャラ関係が好きです。
ラクスが歌手でありながら自ら戦中へと身を投じる姿は
反戦ソングを安全な会場で歌ってる歌手達への皮肉なんだと思ってる。
>>372 だったら戦場で歌いなさい。
あんたの最大の武器は「歌」だ。
ブリッジでふんぞり返っている場合ではない。
と言いたい。
>>367 で、お前が荒らした書き込みはどれかな?wwwwwwwwwwww
未成年が見てる掲示板にエロ画像張って許されるわけないだろwwwwwwwwwwwwwww
通報しといたからビクビクして待ってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーかそんなに戦争したけりゃフランスの外人部隊にでも逝けや
関係無い人間巻き込むな
>>372 じゃあどこで歌えばいいんだ?安全な場所が駄目だからって戦場いったらアホだろ
あと金儲けのために安易でくだらないラブソング歌ってるやつらよりはマシ
>>374 構わないよどんどん通報すべし。
あと、勘違いするなよ。
俺はちらっと見ただけだ。何も描いてないからな。
ああ言う下劣な連中は粛正されるべきだ。
>>376 だよなー。
ラクスだって戦場じゃ一番安全なエターナルのブリッジに居るくせに歌いもしないw
とんだ茶番だw
初めはミンメイのパロディだと思ってたけどね。
だから歌うだけじゃダメだと種は訴えているんじゃないの?
どんどん反論お願いします。
反戦ソング歌うって行為は世論を反戦に誘導するのが目的なんだよ。
だから、戦争やってる国の中でプロパガンダとして歌う。
前線で歌えなんてのは的外れもはなはだしい。
ゼントラ−ディやプロトデビルンみたく、歌でやられちゃうような奴はそうはいないんだっての。
>>380 だったらお得意の電波ジャックでも何でもして歌流せばイイやん。
戦場バックにさw
正直言って、ラクスたちの行動が正しいとは思ってないからね。
だからラクス派と誤解しないでほしい。
>>381 歌手ならば歌だけ唄っていればいいんだという考えか?
そのおせっかいな行動が返って戦場をメチャクチャにしたラクスを憎むか?
>>380 ラクス様がそんな地味な活動やTPOをわきまえた判断ができるなら父親は死んでない。
日本は一つじゃないから
日本って二つ以上あるのか?
>>386 本州、四国、九州、北海道、沖縄、大阪民国、大きく分けて6つあるぞ
60年前は・・・
389 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 00:03:00 ID:vEWWNfLt
種死は、戦争反対を訴えたすばらしいアニメだと
思うんだけどな。
戦争を止めようとするキラとラクス達の姿に、憧れます。
戦争は人が死ぬので駄目だと、思います。
その点不殺をつらい抜いているキラの戦い方は、すごくかっこいい
391 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 00:06:15 ID:vEWWNfLt
>>390 見てもいないくせに馬鹿にする人は、
ちゃんと見てから文句いってください
キラ厨は巣に帰れよ
393 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 00:14:14 ID:vEWWNfLt
>>392 キラ達と違って、ただ文句しかいえないような人はだまっていてください。
僕はもっとキラ達のことをよく知っている人と話がしたいんです
面白くない釣りだな
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
ココの平均年齢がどのくらいか知らんが、もはや厨房すらも見放している印象。
塾のアルバイトしてるが以前はよく話していたガンダムの話も最近は全然していない。
聞いたら「意味わかんないから見ない」そうだ。
一人や二人じゃねえぞ。
ガンダムの筆箱持ってきてるガキですら最近は見てないとか言ってんの。
最近の視聴率分かる奴いる?
マジやべえんじゃねえの?
種死は簡単に言うと『ハサミを持った馬鹿と、刃物を持った基地外』の是非を問う物語。
後先考えずに感情が先走る、それでもどこか憎めない愛すべき馬鹿が一応の主役。
表面上はまともなこといってるっぽいけど、もはや『言葉がわからないのか』状態で
刃物を振り回す危険人物が何故か好意的かつ主観的に描かれている。
どっちもどっちだけど、前者の方がマシなのに何故か天の恩恵を一身に受けるのは後者。
その不条理さに現代の社会構造の歪さ(なんでこんなのが放送できるんだろう……等)を
感じるための問題提起みたいなもの。
399 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 00:36:54 ID:vEWWNfLt
>>397 刃物を持った基地外はあなたです。
早く死んでください
401 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 00:38:29 ID:vEWWNfLt
>>400 うるさいどっかいけ
もっと、種死について語れる人はいなんですか?
逆らう奴らはボコボコにして言うこと聞けってどこが正義だかわからない。
主役があんまりでてこない。
そもそもキラたちの行動が意味わかんない。
吉良達の会話が意味不明
だからガキ達は見ないんだと。
結論としてはガキにすら理解不能の破綻した物語。
だがプラモは買ってるらしい。
つまりプラモを売るための作品とはどんなものかを如実にあらわしてくれたんじゃないかと。
先生!!何で皆で行けば罠でも大丈夫なのか分かりません!!
集団自殺しに行くようなものだと思うのですが?
406 :
せんせー:2005/09/04(日) 01:13:59 ID:???
昔のアニメの リアリティ って、現実の延長線上にあったと思うんだよね
今の リアリティ って概念は違うんだと思うんだよ
戦争に関しても、今ではもうご老人の体験談だって聞かれなくなってるんだろうし
人間関係も含めて、現実と創作は別物ってスタンスなんじゃないかなあ?
名を出すと荒れちゃうあの10年ほど前の社会現象アニメが提示した人間関係の描写が、
あまりにもアレだったから、現実と創作を分けて考えるようになった(した)んじゃないのかなあ、と
だからなんだろうね。おっさんのおれが、現実の20年を踏まえた上で、
某劇場版に対して、自分でも奇妙な、行き過ぎた愛情を感じているのって
409 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/04(日) 02:32:33 ID:0QbtHulM
ガンダムってさ、もともと萌えがあまりないんだよね
でもかなり萌えはあるけどさ
実際歴代のガンダムってあんまりキャラ顔がかっこよくなかったりいじけてたりするし
萌え要素のひとつとして上げられるのがやっぱり女性仕官の制服かな
体の形がちゃんとわかるしぴちぴちしてる部分もあるし
いいところとして挙げられるのが精神描写
ファーストなどのガンダムは戦争って言う背景が強かったけど、それでも敵にいい人もいっぱいいたじゃないか
今のアニメはどうよ、敵は敵、見方は見方とか、かなり区切ってあるし
ガンダムの精神は、グラフィックとかアニメーションの質じゃないんだよ
それは戦争であって、人であって、ひとつの物語であって、ガンダムという乗り物に乗り込んだ一人の少年の、偶然から生まれたんだよ
なんか種の敵ってただ馬鹿に戦ってだけ
すまん、ageてもた
哀・戦士がなんで愛・戦士じゃないかわかるか?
戦士って言うのは人を愛してはいけない、自分は人殺しだから
戦士って言うものは愛を感じられない、そこには哀愁があって、後姿が哀しいから
戦士って言うものは、戦う人、だから何かを守りきるまで守らなきゃならない
それまでの哀しみが哀戦士なんだ
今の世代は、戦争で人が死ぬ哀しみ、戦場で一人生き残る哀しみを知らない
俺はファーストガンダムでその哀しみがわかった「ような」気がする
少なくともまだ15年しか生きてないし、戦争に行ったことはないけれども
でも、戦争で人が死ぬって言うのは哀しいんだ
種や種死なんかはそれがない、逆に言えば自分たちに逆らう人たちを殺せばいいと考えるいわば、戦争主義者
ホワイトベースは軍の手玉にされ、ただ動かされる駒に過ぎないけど、それがまたいい
それが戦争だから
下の人は上の人に動かされ散っていく、それが歴代のガンダムにはあったはず
でも、主人公の周りの人間がしなない戦争はない
種にはあったけど種死にはないじゃないか、それがそもそもだめなわけだ
だからアニメにはとことんリアリティを追求してほしいと思う
最近殺人とか、犯罪とか多いけど、子供が一番見る番組、アニメでやってはいけないことを教えないと何も意味がないわけだ
ガンダムにはそれがあったのにWとか種死にはないじゃん、それもヲタが怒る理由のひとつに挙げられるとおもう
今後まともな戦争アニメが出てくることを祈るよ。
哀しいことに今は戦争「すら」描けないアニメばっかりだ。
それにしても最近の安易に戦争を肯定する風潮はいかがなものかね。
それを止めることはアニメにだってできたはずだし、
またアニメを作る人たちはこういう風潮を防ぐ義務があったとおもうんだが、大人として。
>>412 つか、戦争ならガンダムなんて見るの止めてニュース見れ。
現実の前にはフィクションなんてなw
子供はニュースなんて見ないだろ。
頭の悪いガキにもメッセージを伝えることの出来るのはアニメやマンガだ。
そのためにも種は重要だった、と言う事か。(直後がニュース番組だし)
だが、見事に的外れな物になっちまった訳だが…
>>412 そんな俺から案
ファーストガンダムを今、最高のスタッフでリメイクして放送したらいいと思う
こんな俺は首吊って死ね
>>417 ジ・オリジン開戦編はとっても戦争大河ドラマな趣きがあって良いがな。
しかし、あのままじゃガキは見てくれんか?
福田の「戦争はファッション」発言は完全にアウトだな。
確かに戦争は作品世界における状況に過ぎず、登場人物のドラマが物語の主たる部分になる。
しかし、ガンダムのドラマの部分は戦争ゆえに生まれるものなので、土台となる戦争をしっかり表現しなくてはドラマ自体が陳腐化する。
敵も味方も「世界から戦争をなくす」なんて考えをしている事自体が、戦争や人間をなめているようにとれる。
420 :
ネス ◆Ness.AmS0A :2005/09/04(日) 08:45:03 ID:iwQ2PGxR
このアニメ最初しか見なかったんだけどさ、
コーディネーターってなんなの?強化人間?
まぁそんなもんだ
>>421 そうか、サンクス
ニュータイプは消えたのか
クルーゼとフラガがニュータイプの生き残りで、キラも今作でついに覚醒。
ファンネルみたいな武器を撃つ時に、キラの額がピキーン!となった。
と、福田がのたまった。
昨日の話は呆れた・・・狙いがラクスなら、わざわざ誘き出さなくても、あの店で暗殺すれば良いじゃん。
キラも隠れてばかりのラクスが可哀想だからって、外出許可もらったのも変。
いくら来ているのがバレているとはいえ、フラガが堂々とアカツキで迎えに来たのはワラタ
なんかミーア殺して退場させるために作られただけの話だったな。
前から思っていたんだけど、種は残酷なシーンとかあるわりには、全く痛みを感じないのは何故だろ・・・
しかもあと4回しかないのに来週はミーアのPVときたもんだ。
まさか議長との決着は来年の続編まで引っ張る気か?
>種は残酷なシーンとかあるわりには、全く痛みを感じないのは何故だろ・・・
中身が薄っぺらくて先が見える話だからな
例えるなら大人が童話見た場合狼に赤頭巾ちゃんとか子ヤギが食べられても
「ああ、お腹切って助け出すんだろうなぁ」って判ってるのと同レベル
整形のおかげで見た目がいいだけの風俗嬢とセックスするのに
なにがどこまで必要でどこからが不要かってことかなあ?
ってかガンダムってそもそもファン多いからさ
ファンのいる家に息子とか弟とかいたら必ずと言ってみちゃうじゃん
後種は子供にウケてるみたいだし
ガンダムってのは、次の話を知っててもわくわくしてしまうんだよ
それがないっていうのはかなり痛いよね
>>425 > 種は残酷なシーンとかあるわりには、全く痛みを感じないのは何故だろ
「キャラ立ちが全然なってないから」コレに尽きる。
キャラが生きているからその死が際立つってことか
種はキャラ薄いもんな〜みんな似たような性格だし
1stのリュウやランバ・ラル ←キャラ立ちしているからこそ、その死が強いインパクトになる良い例
鋼のヒューズ Gガンの師匠とかもそうじゃね
ニコルも結構よかったけど
>>423 マジか!つーことは
コーディネーターのニュータイプ>>>>(越えられない壁)>>>コーディネーター>=ニュータイプ
って感じか
小池一夫先生によると、キャラクターが立っていれば、ストーリーは後からついてくるそうだ。
嫁は小池一夫キャラクター塾に入れ。
NOAHを見てて思ったんだが、種厨はプロレスなんて見ないんだろうなあ
クルーゼやフラガのピキーンは、ニュータイプの生き残りっていう初期設定の
『名残』らしいですぞ。
なので、キラのアレも含めて、単なる演出と考えるのが妥当かと思われます。
437 :
通常の名無しさんの3倍:2005/09/05(月) 16:11:01 ID:XRR4ZI4j
ようするに、種はなんでも演出で誤魔化すわけか
だれか種のイージスが自爆するときにかかってた曲の題名を教えてくれ
ニュータイプの生き残りってアホな設定だなぁ
そりゃ遺伝でニュータイプになるなら話は別だがよ
理解しようと思えばできますでしょう?
私はクソネタアニメと理解しておりますが♪(爆
まずい物をたまには食べないと、おいしい物のよさがわからなくなる。
最低の糞不味い種死を食べることにより、その他の物がとてもおいしく食べられる。
さらしage
なんの感動も生まない作品だな>種&死種
1.戦争してるのに命が軽い
2.世界観がてきとー
3.キャラが立ってない
4.テーマ分からん
5.ストーリーが行き当たりばったり
どこまで駄作になるか楽しみな作品
6.戦闘シーンもてきとー
ようするに全部適当なんだな
腐女子にウケるシーンは全力投球
このスレ読んで、未だに戦争=悪と思いこんでる
哀れな厨房がいることを知った。
早く、学校のゆとり教育から抜け出して、自分で勉強したほうがいいよ
ステラのかわいいクリトリスを指先で刺激。
きょとんとしてるステラ。
さらにクリトリスにしゃぶりついて嘗め回す。
いい声で啼くステラ。
ただいたずらに2つの国で戦争してるなんてことありえない
どっちの国も戦う理由があるのに電波集団は戦争やめろだの話し合えだの
話し合いでどんな風に解決するのか方法すら導かないくせに
人間に戦争をやめろというのは、うまい物を食うのをやめろとういのと同じだ
よろしい、では戦争だ。
♥
戦争は本能を満たす
昔、ぼくは友人に言った
「バカの中で一番かわいそうなのは、自分がバカだって気づいていないバカだ」
友人は言った
「それは傲慢だ。話をするなら、喧嘩をするなら、同じ土俵に立つべきだ」
すれ違っているようで、噛み合ってもいるような会話だった
ぼくは種種死を理解するために、自動販売機の使い方も分からないようなバカと
同じ土俵に立った気になってみた
・台詞は流れで聞き、そこに意味を求めないこと
・前後の整合性は考えず、そのカットそのカットに集中すること
・世界、だの、リアリティ、だのという言葉は知らんふりをすること
・先週までの戦闘シーンの絵は忘れること
・いままで生きてきた自分の人生と、種種死とは切り離すこと
ぼくは、友人が正しかったことを知った
同時に、ぼくもまた正しかったことを知った
友人は正しかったが、しかし矛盾していることにも気づいた
自分がバカだということを知っているバカに
知らないふりをさせることで対等だなどというのが傲慢でなくてなんだというのか?
知っているバカが知らないバカのふりをするのが傲慢以外のなんだというのか?
健常者が障害者のふりをすれば対等だとでも言うつもりか?どういう教育を受けてきたのだ
ぼくたちは、ぼくたちにできることをするしかないのだ
障害者の人たちを、僕たちなりに見守り、困っているときにだけ、手を差し伸べるしかないのだ
そして今、種種死(≒ガンダム)は、これっぽっちも困ってなどいないのだ
いやあ、やっぱ傲慢だなーw
いや、違うな
健常者が自らすすんで障害者になれば対等だ、とでも言うつもりか、だな
結果的社会的には同じになるにしても、その意味合いはまったく違う
人と人は理解し合うことはできるのか?
理解しあったつもりにしかなれないのではないか?、というのがぼくの結論
善悪なんて所詮は個人の好き嫌いの最大公約数的解釈にすぎないんじゃないの?
ってことね
>>457 そんなこという奴は人間じゃねえ
個人の好き嫌いじゃなく、そこまでのめりこんでのキャラのファンなら許せる
流し聞きして、絵だけ見てる馬鹿とはぜんぜん違うのだよ
お互いの立場を尊重し合えれば、人は理解し合えるってことだ
尊重したつもりや理解したつもりでも、所詮は自分の主観。
それが相手の感覚と同一である保証は存在しない。
しかし微妙に違っていたとしても、大まかに見れば同じと判断してよい部分もある。
それが理解し合えている部分だな。
人は経験して感じて理解する。
実際には経験していないことは、過去の経験などから補完し想像して理解する。
つまり経験した分と、それを発展させて想像した分だけ理解できるってことだな。
種死を理解したいという心意気はかうが・・・理解はできないとおもう。
種の時も放送終了後に製作サイドの言ってた事は
見ていて感じた事とはまるきり違っていたし・・・負債の考える事理解できるやつはいない
462 :
1:2005/09/07(水) 08:49:02 ID:udPsq1hN
みんな貴重な意見をありがとう。
先週の種死を観て、ある結論にいたりました。
ファンの方には申し訳ない意見なのですが、私にはこのガンダムは「理解は無理」だと思いました。
なんか今までの話の結論を片付けるように進んでいく様に、ついていけなくなりました。
理解は無理です。
そうなるとやはり、この作品にガンダムの名前は使って欲しくなかった…。そうでなければ、まだ理解出来たのかとも思えます。
現代版ファーストの「オリジン」とどうしても比べてみてしまう私も悪いんでしょうが…。
種死、残念でなりません。
大丈夫ですわ♪
きっと10年後くらいにはなんらかの評価を受けてきっと理解される作品になりますわ(爆死
>>462 それは、中学生が美術の授業で描いた絵と、名画を並べて比べるようなものだぞ。
1が自分の子供の奇行に悩んでカウンセリングに来る母親のようでワロタ
みんな貴重な意見をありがとう。
これまでの息子を観て、ある結論にいたりました。
カウンセラーの方には申し訳ない意見なのですが、私にはこの息子は「理解は無理」だと思いました。
なんか今までの話の結論を片付けるように進んでいく様に、ついていけなくなりました。
理解は無理です。
そうなるとやはり、この息子に我が家の家名は使って欲しくなかった…。そうでなければ、まだ理解出来たのかとも思えます。
同年代の天才達とどうしても比べてみてしまう私も悪いんでしょうが…。
わが息子ながら、残念でなりません。
「最近のガンダム、SEEDっていうの?あれ見てます?」
「あぁ、あの目が大きくて可愛いやつね。事務所の子が出てるから、少し見たかな。」
「そうそう(笑)確かに、目が大きくて可愛いけど。あれはどうなの?」
「うーん・・・やっぱさ、オナニーは人に見せるもんじゃないでしょ(笑)」
「オナニーですか(苦笑)具体的にいうとどんな・・・」
「話に整合性がないというか。行き当たりばったりでさ、点だけで線になってない
と思うんだよね。急に人が死んだり。まぁ、そういうのは今までのガンダムでもあったけどさ。
イベントとしてのキャラクターの死が全然美味しく感じれないというか。」
「なるほど。実際に作品を見て、好きになったキャラとかいました?」
「主人公が不憫だよなって(苦笑)恋人かな?金髪の女の子が死んだり、家族が
死んでたり。その割には、前作の主人公は彼女健在だしっていう。扱いも酷いよね、あれは。」
「あぁ、シン・アスカっていうキャラですね。で、前作の主人公っていうはキラ。」
「そうだっけ?よく知らないけど。あぁいうの見てると、不幸な奴を応援したくなるんだよな。でもねぇ・・・」
「でも、何です?」
「キャラに感情移入がしにくいなぁ・・・なんか皆行動が唐突過ぎるし。
もっといいやり方が他にあるだろと突っ込みたくなる。まぁ、あれは突っ込みアニメじゃない?」
「突っ込みアニメ(笑)」
469 :
1:2005/09/07(水) 11:48:02 ID:udPsq1hN
>>466さん、カウンセリングとは例えが面白いですねw
ですが、直接干渉出来るものとそうでないものの扱いの違いは大きな差だと思いますよ。
自分の子供などの奇行は直接みることも感じることも出来るのでしょうが、種死は第三者的なものですから。
種死は自分では正しようがないですからね。
だから残念、と言う第三者的な意見になるんだと思ってます。
いや言いたかったのは対象に直接的に干渉可能かどうかでなくて
まず自分について考えてみろって事よ。
色々レス返してもらってから1を読むとなにか違和感を感じないか?
まぁ462を読むとそれは無理そうだが
それと一応スレタイは叶ったようで良かったな
「理解できないと理解」できたわけだ。まぁよくある事だからあんま気にすんな
「ニュータイプの生き残り」
「ガンダムファイターの祖先」
自分の言葉で説明してくれ。馬鹿な評論家じゃあるまいし。
借り物でごまかすなよ。
472 :
1:2005/09/07(水) 15:43:09 ID:udPsq1hN
>>470 確かに、違和感アリアリかもですね。
それを感じとったのもあるのです。
ともあれ良かれ悪かれ、理解出来たと結論を出したので、この場でみんなに感謝したいです。
ありがとう
warosu
正直1と、このスレの有志(偶に種厨がいたけど)はよくがんばったな
>>1は真面目すぎですね。
でも、こういう人がいてくれると「ああ、まだガンダムは大丈夫」と思えるな。
ガンダムがまともな方向に軌道修正してくることを願うよ。
電車男を見て2ちゃんにきたばかりのかたでは?じき染まりますよ・・・・・(・∀・)ネーーーー
アニメですから。>1さん。
種は女性的感覚で作られているんだよ
そこら辺を理解すると理解しやすい
簡単に裏切るのもそこら辺のところが関係している
女性的感覚〜と言い切ると じゃあ女性的感覚で作るとキチガイじみた駄作になるのかとつっこまれるよ
たんに負債がガンダムで801をやって想い付きでコロコロ設定を替えるから こうなっただけ(断言
性別の問題ではなく、ものづくりへの姿勢と能力の問題だと思う。
種が特に10代の若者に支持されたのは、共感する脚本を書いた嫁のおかげだと
広報が言ってたのだが、本当にそうなのか、10代の種厨に聞きたい気もする。
MSが動けば キャラはどうでもいいと思ってる 漏れから見ても 種 種死は酷いぞ
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