AA陣営が正しいと無理矢理証明するのは神でも無理7

・「アニメ」だから「脚本で決まっている」「製作者の意図」これらは禁止
・捏造しての擁護も禁止
・現在までに放映された内容で証明すること
・「○○の方が悪い」「じゃあ○○は正しいのか？」など、AA陣営お得意の話題逸らしや質問返しはﾔﾒﾚ


前スレ
AA陣営が正しいと無理矢理証明するのは神でも無理6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125141304/

ラクス「キラ、やっぱりここにいましたのね。みんな探してますわ。

　（ラクスが歩み寄り花束をさしだす）

ラクス「ほら、今日はあなたの誕生日でしょう？　この花束を…

　（キラが振り向きざまにラクスを刺す。ラクスの手から花束がこぼれ落ちる）

ラクス「キ…、キラ…？

キラ「…やめてよね、そうやって、みんなを利用して！
キラ「…アスランのように、いつか僕も見殺しにするなんて許せないじゃない？

　（ラクスが刺さった短剣を抜き、キラを突く。キラが花束の上に倒れ伏す。
　　後ずさるラクスの手から短剣が落ちる。二三歩歩いて膝をついたラクスは、虚空を見上げる）

ラクス「…アスラン、あなたは何を手に入れましたの？
ラクス「私は……

スレタイが同じなのはつまらないけど、>>1乙

>>1
乙！

>>3
スレタイ長すぎって言われて弄れなかったよ。
前からの名残の部分（？）は出来るだけ残したかったし。
ｽﾏｿ。

しかし、難題だなこのスレ・・・。

>>1
乙かれー

ＡＡ陣営が正しいと無理矢理証明するのは要するに無理７

を次スレのスレタイとして提案して>>1乙
これでも字数ひっかかるのかな

【ＡＡ陣営が正しいの証明するの無理だよママン】というスレタイは考えていた

>>1
乙

>>1乙カレー
さて、たぶん来週再来週で、投げ出す人が増えるのだろうな･･･

>>1
乙であります！

>>2
ディリータあああああ(ﾉД`)

>>1
あえて言おう、乙であると！

もうあれだ、少佐ばりに戦争が好きだって演説しちゃえよ＞AA

ミーア「遅かったわね、ラクス・クライン。待っていたわ。
　　　　英雄と呼ばれたあなたがなぜ、ザフトに追われているのか、やっとわかった。
　　　　議長はあｊなたのことが嫌いなのよ。
　　　　あなたのように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む･･･。
　　　　汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる･･･。それが貴様だ。
　　　　いずれ民衆は、議長を見限り、あなたを支持するようになるだろう。
　　　　議長より『汚れていない』から。
　　　　しかし、それもつかの間のことよ。どうせ、あなたもそのうちに『汚れる』わ。くっくっくっ。
　　　　さあ、おしゃべりはここまでよ･･･。」

ザエボス乙

種死最終回

ラクシズ「これで邪魔者は全ていなくなりましたわね」

キラ「ソウダネ、ラクス」

ラクシズ「次は何処で戦争を起こしましょうか」

キラ「ソウダネ、ラクス」

ラクシズ「世界は私の玩具なのですから、私の暇潰しのために、せいぜい派手に殺しあってほしいものですわ」

キラ「ソウダネ、ラクス」

引越し！引越し！さっさと引越し！！
の人は次からはコテで来るように

む？　腐女子感想スレが容量オーバーか？

テンプレ
最近の俺の趣味は腐女子の種サイトを見ること
こいつら言ってること考えてることマジで恐ろしすぎる
（※キラ原理教/AA教信者には特にご注意を）

URL晒し禁止！！晒した場合、最悪だと通報される事もあります。
くだらない事で自分の一生を無駄にしないように。

※ヲチ対象サイトへの突撃禁止

次スレは>>950が立ててください。
無理だった場合、>>960>>970>>980>>990が立ててください。無理だった場合は申告を。

前スレ
腐女子の種死感想見るのは悪く言うと欲望part32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125315435/l50

姉妹スレ（通称：戦うスレ）
【初心に】第28次厨＆腐女子攻略戦【戻れ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125239496/

テンプレ
最近の俺の趣味は腐女子の種サイトを見ること
こいつら言ってること考えてることマジで恐ろしすぎる
（※キラ原理教/AA教信者には特にご注意を）

URL晒し禁止！！晒した場合、最悪だと通報される事もあります。
くだらない事で自分の一生を無駄にしないように。

※ヲチ対象サイトへの突撃禁止

次スレは>>950が立ててください。
無理だった場合、>>960>>970>>980>>990が立ててください。無理だった場合は申告を。

前スレ
腐女子の種死感想見るのは悪く言うと欲望part32
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125315435/l50

姉妹スレ（通称：戦うスレ）
【初心に】第28次厨＆腐女子攻略戦【戻れ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125239496/

次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125464305/l50

腐女子の種死感想読んで耐えるのツライpart33
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125464305/
よし立ったな

お騒がせしました〜
それでは引き続きＡＡの正当性を訴え続けてください

最終回

主要キャラの決戦が終了した後も戦闘は続いている・・・。
ラクスはエターナルのブリッジを離れると
ノーマルスーツを着けないままエアロックに入って行く・・・ここでCM

生身のままカタパルトを歩くラクス
「人間達よ、直ちに戦闘を中止しなさい！」
宇宙空間に彼女の声が響く
「時が来ました、我々はあなた方を更なる高みへと導かねばなりません。」
ラクスの姿が変化を始め、羽鯨へと変わってゆく・・・。
何頭もの羽鯨が戦闘宙域へとワープして来る・・・




過去スレを見てないのだが、既出？

いや、ここは最終回予想ｽﾚじゃないし、
ｶﾞｲｼｭﾂ?とか問われても

>>24
超展開にするしかないだろ？

テンプレの「捏造」に引っかかるかもしれんが
一応、AA陣営は正当だということになると思うが？

あまり現状と変わらんのだが
ﾗｸｽがそんな超存在なら、争い始まる前や、始まった直後にやれよ
となるだけー

そして、そんなとんでも能力なくとも、
プラントに未だ大きな影響力を持つラクス・クライン、
オーブの首長であるカガリには、
争い始まる前や、始まった直後にやれた事がある筈って話。

現実の世界情勢の延長で考えれば、思考のスパイラルに陥るだけ
あるものは活用しなきゃ、と思ったのだが・・・失礼した。


通りすがりなので、このまま逝く。

正義のハロが涙を！？バカな、何を泣く？何が悲しい！？
この私が宇宙を支配することがそんなにいけないことか！？
力のある者が天下を治めて何が悪い！？
そうしなければ、この宇宙はとっくに奪われてしまっていたのだ！
天と地が誕生した時から無数の邪悪はおろか、天界にはデュランダル、
海界にはジブリールが常に虎視眈々とこの宇宙を狙ってきたのだ！
彼らに匹敵するものが宇宙を治めねば、跡形もなく世界は彼らに侵略されてしまう…
故に、私こそがこの時代の救世主なのだ！！

つまらん

ラクス
「おやおや、このようなところであなたにお会いするとは。
　あなたは確かザフトの･････、シンくんでしたね。お初にお目にかかります。

シン
「お前はプラントの元歌姫、ラクス・クライン！！
　アスランをどうするつもりだッ！

ラクス
「彼は私の理想に必要な『戦士』です。平和のためのね･･･。 」

シン
「ふざけるなッ！軍をないがしろにし、兵士を冒涜する邪悪な電波め！
　いますぐ、彼を解放するんだッ！！

ラクス
「脱走兵に思い入れをするのはおやめなさい。逃げてしまえばただの罪人ですよ。
　彼らに誇りはありません。ただの操り人形なんですよ！と、あなたに説明してもしかたないですね。
　見逃してくれそうもありませんし。
　エターナルよりMSを招かん…。出でよッ　ドムトルーパー！！
　さあ、私が密かに培った力をご覧に入れましょう！

いつの間にかイタい妄想基地外に乗っ取られてる件について

ここは保管庫じゃないぞ

てかなんで今日はこんなに人がいないんだ？

>>33
そろそろ夏休みが終わる学校も多いんじゃないの？
今宿題をやっているとかさ。

今日は突撃かけてくるのがいないからだろうな
突撃かけるはずの奴は>>34でＦＡ

>>34
なるほどな。この板やたらリア厨だらけだからな・・・

夏休み終わりって言っても、南の方じゃ休み続いてるんだよね。
逆に北の方は二十日当たりでもう終わってる。

よし。スレに盛り上がりが無いようなので俺がキラを擁護だ。

キラはモラトリアム人間なんだよ。
何かを選ぶということはそれ以外を切り捨てるということなんだが
優しい（という設定の）キラはそれが出来ない見捨てられない。
とは言え何かを選ばずに行動なんて出来っこないわけで。

キラはとりあえず誰かが何かを選ぶとそれを邪魔する。
そして邪魔する対象は複数なのでその対象によって主張を変えざるを得ない。
だからまともな主張が出来ないから酷く曖昧にしか物が言えない。
でも本人にはその自覚がなくまた常人より優れた能力がある為
全部を選べると思い込んでしまっているだけなんだよ。でも具体案はないｗ

とアンドリュー・フォークの担当医になった気分で擁護してみたが如何でしょう？

そういえば彼も准将だったなあ…。

ラクスは超時空人だから正義だよ

保存age

良スレage


シン＝戦いを止めようとする主人公
キラ＝戦いを続けようとする主人公だな

×止めようと

○戦いつづけることによって戦いを終わらせる　のほうが正しいか

キラは止めようとしても結局戦火広げてるしな（＾ω＾；）
しかもあいつら戦闘してるときのほが生き生きしてるしｗｗｗｗｗｗ

シンは与えられた範囲の情報と力で戦争を終わらせようとしている
キラはネ申視点とネ申の力で争いの主因の一つを止めようとしてる

>>44
霊帝ルアフみたいだな…
自分が神だと思い上がっている

キラ、和田見て『これでまた戦える』って言ったもんな……
目、まん丸になった。
それまで、あいつらは戦いは嫌だけど、降りかかる火の粉を払うためや
目の前の悲劇は見逃せないとかの理由で戦ってると思ってたから(でもやり方を間違えてる)。
全然違ったわ。

136 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 23:33:24 ID:???
小説に「ターミナル」の説明が載っていたが……読んでて寒気がした


“ターミナル”とは、現状に疑念を抱く各国の有志によって形成された地下組織の呼称だ。
彼らがさまざまな組織に潜入し、また独自のルートを経て集積したデータは、この時代においてはなにものにも換えがたい価値を持っていた。
クライン派とも繋がりがあり、今回の戦争が始まってからは“アークエンジェル”にもその情報を流すことによって、活動を支援してくれている。

ターミナルって組織名だったんだな。

地下組織ってのは表で堂々と活動できない理由があるから地下組織なんだが
それを正義みたいに書かれてもなｗ

んでいきなり結成されたわけじゃないだろうから
平和な頃に作られた平和な現状に疑念を抱く組織なんだろう


ロゴスやんけｗ

突込みどころ満載の組織だな

違う、間違ってるよ負債。
力無い人々が圧制者に立ち向かうのはありきたりでも王道だが、
武力も権力も財力も情報力も完備した連中が暴れても
カタルシスは生まれないだろー

こんなのなら、最初っからラクス王国とか、カガリにオーブを率いさせて議長に対抗させろ。

[723] 名前: 通常の名無しさんの３倍 [ sage ] 投稿日:2005/09/01(木) 14:53:33 ID:???
ターミナルの説明を簡単にした場合
世界征服を狙う悪の秘密結社ってのになる気がするのだが

ＡＡ組がそんな事わかるわけないだろ、知ってるわけないだろ、というツッコミは、
今後は「ターミナル経由で知りました」で片付けられるわけですねｗ

>>51
正確に言えば世界征服を狙う奴を支援する秘密結社だな
大して変わらんがｗ

>>47
アルカイ○かよ。

知っているのなら公表しろとか、早めに行動しろって問題は残るが、
もうどうでもいいか…

やはり、ラクス様はゲリラとテロリストの女神だな

>>47
つまり売国奴が有志で集まった組織ってことか。
・・・いや本物の悪じゃないかもう。
ショッカーとかギャラクターじゃねーかよ。それが正義って世の中の認識の時点でおかしすぎだが。

種死はショッカーが勝つ作品なわけだね

キラ・ヤマトは、悪の秘密結社に作られた改造人間である！
一度は逃亡したが、古巣に戻った！

しまった、合ってる。

ターミナル（情報）・ジャンク屋組合（物資）・ファクトリー（兵器？）この三組織がラクスに協力してるのか。
議長が恐れるのも無理はないな…

要は、秘密結社同士の抗争じゃねーかよ。ロゴスとターミナルの。
胸張っていられるのは、正当な方法で正当な国民の支持とりつけ「表」で頑張る議長だけだよｗ

もうAAはショッカーであるからOKとかでしか証明できないこの薄っぺらさがなんとも・・・
ショッカーに最高に失礼だがな。

多少の政治的陰謀は使ってるけど、表の世界で頑張ってるもんなあ、議長。
ああいう混乱した世界には、多少の汚いことにも手を染め、犠牲を出してでも
理想を推し進める、強いリーダーってのは支持されるだろうなあ。

それを裏からひっくり返そうとするクライン派。
なんかクライン派って言葉自体、いかにもテロ組織って感じするよな。
ラクス原理主義者とか。

ＡＡは最強の黄巾賊って感じがする

次から次へとボロを出しちゃってｗｗｗｗ

ターミナル
まったくフォローになってないのが凄いな

むしろどんどん酷くなってるからな。
やればやるほど詰まっていくってのはある意味才能な気がする。いやマジで。

さすがにここまで来ると、正義の味方が存在したとすれば
こんなに矛盾だらけ！という皮肉でやってんじゃないかとか、
思いたくなる、嫁以外の制作者は。

現状に不満ある連中の作った革命結社、ってのはわかるが……
さて、「じゃあどうしたいんだ？」ってのがサッパリ見えない連中だな。

……なんか、ＡＡ陣営にも通じるものがあるな。不満はあれども代案なし、という。

まあしかし現状が荒れれば荒れるほど旨みを吸える団体ってのがターミナルってことだろ？
政治家だけでなく資産家や実業家、はたまた軍の一部からも構成メンバーいそうだし。
それだけ資金とかも支持者から大量に供給あるだろうし・・・

あれ？これってロゴスじゃないか。
AAが真のロゴスだったんですね福田さん＾＾

負債どんどん墓穴掘ってるな

ちまきスレでなぜか孔子(ｗ)が話題になってたので思い付いたのだけど、
理想主義的な考え方で現実政治を動かそうとした点や、
崇拝者(？)や支援者(？)が多く存在した点でラクシズと共通点があるな。

そんな孔子でも自分が理想とする国君親政を確立する為に
地味で現実的なやり方をしているけどな。
みずから副大臣的な地位について、
自分の弟子を政界や有力者の配下に地味に植え込んだり。
まあ、結局は政変に失敗して魯から逃亡するハメになるのだけど。

理想はともかくラクシズの手段がどうも変なんだよな。

手段は戦闘とか戦闘とか戦闘とか
たまに演説

>>73
演説、ってか混乱させる以上の効果ないもんばっかだろ、奴のは。
メッセージで人々を動かすことを目的とした「演説」じゃない。

最近じゃ「扇動」の事を演説というのか？

問いかけしかしない演説なんて何の意味も持たないだろうしな

扇動にもなってねーよ。聞いた奴は何すりゃいいんだよｗ

[98] 名前: 通常の名無しさんの３倍 [ sage ] 投稿日:2005/09/01(木) 22:43:27 ID:???
組織ってのは資金源がなければどうしようもないわけだが
ターミナルの資金担当部署が「ロゴス」なんじゃねえの

>>77
それこそチラシの裏にって感じだな

>>77
とりあえず「うぉぉー！俺ぁやったるで！」と発奮して
手当たり次第にアンチ活動しまくればOK。
武装蜂起からWebでの煽り自演に至るまでなんでもありだが
ラクス主義だけはアンタッチャブル。

むしろ、出ることによって自らの立場悪くしてるし。
カガリ政権放送開始→ザフト・反ロゴス国「ジブを匿った国が何をほざくつもりだ」
→カガリが殆ど発言せずにラクス登場

ザフト・反ロゴス国「ちょっｗｗｗｗラスクｗｗｗうぇｗｗｗ」って感じだろ。
ラクス支持者でもこりゃ擁護に困るぞ。あぁ信者は常にマンセーか。
まるで○価ですね

前スレ埋め立て完了。ちょっと和んだ。

がんばってみた。埋め立て

いまAA組が無茶苦茶やってるのは次回作で濃いラスボスにするためだろう

>>84
無茶苦茶やってもいいが、次回作だけはご勘弁を・・・

もし次回作があってもどうせ量産型クルーぜがでて同じ展開繰り返すだけだろ

どうせ次回作があって新主人公でも
ろくに尺も貰えず、キラと凸ばっか尺とって
出番もろくにもらえていない主人公じゃ人気もでず
それを理由にキラが主人公とかふざけた展開なんだろ
負債の作品は見る価値もないゴミだな

とりあえず作中の行動ではなく演出で善悪判断しているのは子宮でもの考えてるのか？とは思う。

次回作はキラとアスランがパトリックくらいの年齢でお願い
それでもこの２人を押すのなら俺は尊敬する

年齢はそうでも外見は今の議長みたいな感じですが、よろしいか

>>90
とりあえず凸は完全にハゲているな

それはいかん。
ドズル中将やジャミトフ閣下のような威厳溢れる年の重ね方をしてもらわんと

>>91
なぜかフサフサになってます

歳とると性格が顔にでてくるんだっけ？
さぞがし醜悪な顔になっているだろうなキラは

能面みたいになるんじゃない
いまみたいな無表情っぷりを貫いてると

そこでダブル仮面キャラですよ

>>96
ダブル仮面というと……仮面を剥いでもまた仮面？

まぁあの負債じゃそんな事出来そうにもないけどな。
種死が種の二年後とか言うあまりにも短い期間だったのは
「キラきゅん老けさせるのヤダヤダー」
だったんだろうし
かといって新しいキャラ作れるだけの引き出しも無し

アレだ
スーパーコーディネイターはＤＮＡに老化因子が無い為に
いつまでも若いままなんだよ


そういや仮面ライダーも改造人間だから老けないって話が
漫画版だかであったなぁ

>>99
うわぁ、それだと数万年の時を生きる伝説のコーディ、超人キラとか
やりそう。

量産型MSで恐ろしい腕前を発揮する痩せ型の中年オヤジキャラ
しかし敵の新型複数に囲まれさすがに絶体絶命かと思いきや突如種割れ
凄まじい機動で圧倒的不利を押し返す
名前は全然違うが、声優は○○と同じ…もしかして？
てな設定もオイシイと思うんだが、アレの声と中年は合うんだろうか

>>99
ついでに耳をとがらせて、髪を蒼くすればいいんじゃねえか

アブリアルの耳は皇族だけだ

>>99
いくらなんでもアーヴ理論で死ぬんじゃないか？
スーパーコーディだから「やりなおし」ができるんだろうか。
自分の人生を振り返る時女しか思い出さないのはそっくりだが。

ラクスがラフィールならよかったのに

ラクスがヒーローでキラがヒロインか。

>>106
それは5121小隊の方であろ
もとい、方だろう

>>106
それじゃ芝村舞じゃないか

似たようなモｎ（NEP

アレもアレで痛い設定だったなぁ・・・
まぁ、本編に絡まなかっただけ芝村のクソ野郎に良識があったと思うべきか。
式神でおもっくそ絡ませやがったが

137 ◆xk4eLsaHys sage New! 2005/09/02(金) 17:06:52 ID:???
残した物は たった一枚の写真とディスク
語り得なかった命と思いの軌跡
変わることが夢か 変わらぬ自分が誠か
遣る瀬無いラクスの瞳は 今最大の敵に向く
次回 機動戦士ガンダムSEED DESTINY ミーア
悪夢の世界 立ち向かえフリーダム

立ち向かうフリーダムが悪夢なんだよね

>>112
悪夢を破壊するさらなる悪夢って何か燃えるな

>>113
敵キャラとしては最高だな

毒をもって毒を制す

真・岡田真澄をけん制するためにちょび髭の伍長殿を贔屓したようなものか

>>101
☆声のアベルのおっさんを想像して噴いたｗ

一話で消える最強のパイロットは珍しかったな

さてお客さんがきやすいよういageておくか

姉妹スレで挑戦者ってわけでもないがちょっと上った話題

954 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/03(土) 09:20:03 ID:???
ちょっといいたいが、前スレあたりからＡＡがベルリンに来たことや、キラ
がデストロイ倒したことまで批判的な文があげられてるが、それに対する
突っ込みないのが気になる。
国家元首誘拐からオーブ戦乱入まで数々の不法行為をやって来たＡＡ
だが、アレだけは「戦争」じゃなくて「虐殺」だから阻止することになんの
問題もないだろ
(オーブ戦の場合はそもそもの原因がてめえらの国家元首誘拐なんだ
から認められない)
あそこでステラほっとけばさらに犠牲者増えたんだから、シンの心中に
関わらず殺すしかなかったろう。
それを責めるのはトダカ殺したことでシンを恩人殺しと責める低脳と大差
ない。
バカにシン厨の巣窟と勘違いされても仕方ないぞ。

これについてはどうだろう。

単に片方の敵を徹底的に破壊する連合、ザフト両陣営の思想じゃ戦争は永遠に終わらない
から、AA陣営とオーブがコーディとナチュラルが融和しないと人類に未来が無いので双方
は戦うべきではないと唱えているのは正しいが、そのやり方が戦場に出て双方の戦力を
無くすという一時凌ぎに終始してるのが間違い。その後にラクスかカガリが演説しないとな。

[13] 名前: 通常の名無しさんの３倍 [ sage ] 投稿日:2005/09/03(土) 10:11:49 ID:???
前スレ最後のあたりのベルリン議論だが、確かにAAが虐殺を止めようとした事自体は否定しないよ
法的にはともかく、人道的に悪いことだとは思わない

ただ、そこにいたるまでの過程が滅茶苦茶だから、叩かれる
ザフトが信用できないからザフトに協力するような真似はできないと、連合の圧政に苦しめられる地域を解放しようともしなかったし、それどころかオーブの兵を助けるためだけに、そのザフトに牙を剥くような真似までした
それなのに今さらベルリンだけは見捨てられないから介入するってどういうことよ？

しかも結果的に、ベルリンでAAが為したことって何ひとつ無いしな
AAが来た時点ですでにベルリンは壊滅していたし、デストロイだって自由がいなければ、普通に説得できていた
結局ステラは死ぬしかなかったというが、それはまた別の問題だろ
そして、被害にあった住民を助けもせず、それどころか虐殺を指揮した張本人だけ連れて、戦闘が終わったらさっさと帰った、これが致命的

肝心なとこだけは、全部ザフト任せ
しょせんはヒーローごっこがしたいだけの連中ということが証明された
さらにそんなヒーローごっこをシンのときは否定したくせに、AAだけは無条件で擁護する凸
ダブスタどころの騒ぎじゃない

まあ、デストロイだけ見るとまだ擁護の余地はあるとは思うが
けど、同様の条件のレクイエム破壊の際に参加しなかった上に
沢山の死者が出たのにあの放置っぷりを見ると、ただの自己満足じゃねえのかと言われても
しょうがないかと

>>119
ダメダメですね。

戦争の中で行われる虐殺なんて普通にある。
つか敵軍を圧倒的火力で蹴散らしただけで虐殺になるのか？
何も無い所に無差別攻撃しかけたわけじゃないんだが。
そもそもその虐殺とやらを行ってるのは連合軍で
オーブは連合の同盟国なんだから、多少口出しは出来ても
攻撃したりしたら国際問題
種の時のアレを考えればいちゃもんつけて焼かれる可能性が高い事は馬鹿でもわかる
オーブを守りたいならベルリン戦に介入したのは大間違い

ＡＡの連中は翌週には虐殺のことは吹っ切れてるのがな
ミネルバ側はずっと回想したり悔やんだり引きずってるのに。

>>122
前回見ていると「レクイエム＞MSなどの準備が出来ていません」
で終わりそう。
同じように「ヘブンズベース＞MSありません」
といってもストライクはあるんだが。仲間助けるのにストライク借りるのにどういうことだろう。
ベルリンの件も「あれがあるとオーブもやばい」なんて考えた末の行動にしか見えないんだよな。

ベルリン虐殺の指揮官のネオについて

>>123
まあ民間人も一応いたんだけどね。かなりの数が。
部隊駐留させていたから悪い、とも言えるかなあ。

＞つか敵軍を圧倒的火力で蹴散らしただけで虐殺になるのか？
激しく同意。気化弾頭ミサイルやサイクロプスクラスの大量破壊兵器でもなきゃ虐殺にはならんな

>>125
ストフリ・インジャの推力ならブースターなしでも単体で大気圏離脱できそうな気がするのは俺だけか?

>>121-126

>>119の元レスしたものだけど
えーと、
オレが言いたかったのは

>AAが虐殺を止めようとした

これだけであって
それ以下の事は今更言われなくてもわかってます、このスレの住人でもあるんだから。
あのスレで「キラはステラ殺したから嫌い」といった
よくある「シンは○○した、氏ね」みたいな低脳文をを裏返しにしたみたいな文があった
から気になったんだよ。
そこに限定した話なのに、ＡＡのそれまでの所業やら、ＡＡにいるカガリやオーブ軍人の
存在によるオーブの理念との兼ね合いやら、ネオの件やらに話が飛んで閉口した。
そしてこのスレでも同じ展開…
オレの文に誤解される余地があるのが悪いの？
例えれば「カンダタが蜘蛛助けたことまで否定すんなよ」ってことなのに、まるで「カンダタ
は善人だ」と言ったかのように反応されちゃ面食らいますよw
カンダタが蜘蛛助けたのも単なる気まぐれだけど、それでもお釈迦様はそれを「善行」に
カウントしたわけだから
まあ元が悪人だから結局は救われなかったけど
種世界だとＡＡは救われるどころか世界を救ったヒーロー扱い受けるんだろうな、ケッw

>>123
>敵軍を圧倒的火力で蹴散らしただけで虐殺になるのか？
ジブが狙いは「ザフトに与する民間人」だと明言してるぞ?

キラの自由がいなかったらシンはステラに殺されていたかもしれない件は？多分
シンは死なずにデストロイの機能を停止させてステラを助けられると思ったんだが。

>>129
そうだったのか見落としてた。
ｽﾏｿosz

>>130
キラの自由っていうかAAがいなかったら、シン一人でステラ、ネオ、スティングを相手にする訳で
説得どころじゃない。

>>122
デストロイもそうだけど、
「おめーら出番が来るまでずっと待ってたんじゃねーのか？」
と思わせてしまう時点でAAの立場は弱い。
多分裏設定ではそんなことはないんだろうが、
作中で平和維持の為に東奔西走、
手当たり次第に戦争仲介しまくって
メシ食う暇もありゃしないっていうほど頑張ってるようには見えない。

出てきてもデストロイさくっとぶっ殺したのはよいが
（シンが説得できそうだったというのはこの際おいておく）、
だったら他の戦場でもそうしろと。
人殺しあい、万物を破壊しまくってるのはどこでも同じだ。
あげくにネオ掻っ攫って何がしたいのかと思えば冬ソナだしな・・・

>>132
せめて凸のセイバーが自由に達磨にされてなければ助けられる可能性はあったかもしれん

>>129
ありゃ、リロードすべきだった
なるほど、カンダタか・・・

んー、あの時インパルスは全周波で語りかけてたみたいだからキラも説得していることは気づいてるんだよなあ。
ただ、「ステラがフリーダムを恐れている」ことまでは分からないから「すぐに視界から消えろ」ってのは無理な注文。
多分キラはあのとき説得に失敗したらフォローに入るつもりだったと思うし。判断は間違ってない。
数奇な運命って奴かな。

>>132
スティングはそうだがネオは殺す気無かったとおも
そうじゃなきゃわざわざ「やめろ坊主」なんて言わずに撃ってるだろうし

>>134
そういえばザクにトドメ刺したのも自由だった気が・・・

ベルリンの後もＡＡはベルリンの惨状に心を痛めたり
ロゴスのやり方に怒るそぶりもなくひたすらムウの心配してるのが痛い。

要するにシンキラの因縁を普通に「フリーダムの誤射でシンの家族アポーン」にしておけば
良かったのに。

キラがステラ倒す→シン、キラ恨む→でもキラは悪くない

こういう図式にしてキラを潔白にしようとした負債が悪いw

>>134
確かになあ。セイバーがカオスの相手すれば、インパルスのパイロットのことを知っているネオは説得ならば邪魔しないでくれるかもしれん。

話は変わるが、あの凸なんの為にザフトに戻ったんだ？
やはり仮定の話になるが、セイバーが達磨になってなきゃ自由撃墜は凸とシンでやることになったと思うし。
自分がやるかもしれなかった難題を部下に押し付けて、戻ってきたら殴るって何様だ

議長は「ベルリンで暴れるAA」を放送すべきだったな。
オーブの外交上の建前（侵略〜）を全否定できたのに。

少なくともベルリンみたいな状況作るなら、そこでキラシン両者の意見を立てて
結果両者間の葛藤を絶対的なものにさせ、後のキラシン戦への伏線にするとこだけど
明らかにキラのほうはシンに対して大して葛藤持ってないからな。
ただのシンの逆恨みって構図になってしまってる。

このスレで作劇からの見方は御法度だな。
ｽﾏｿ

>>140
でもさ説得してどうするの？
当たり前だけどネオが命令に背ける立場なら、そもそもやらせないわけで。
でもやらないとステラ達は生きられない。

>>140
種死の凸はキラに撃墜されてセイバーと共に死にました
あの凸はラクスが用意していた傀儡です

>>140
単に世界の平和を守るための力が欲しかったからザフトに戻った、しかしその議長がそんな
ものを望んでる訳は無かった訳だが。凸は議長側に最後まで付いてた方が面白くなったよ。

>>143
そうなんだよな
ステラがＵＣの強化人間みたいにただ精神的に不安定なだけなら戦場の混乱に
乗じて逃がしてやり「戦死」と報告することも出来たし。
そもそも始めからシンがネオに返す必要もない。
始めッからどうあがいても助からないと…。

>>144
凸「ぼくは4人目だから（イージス自爆→セイバー達磨→脱走時）」
キラ「ぼくも3人目だから（↑の自爆巻き添え→フリ−ダムボディ貫通）」

>>145
いや、議長自身は平和な世界を望んでいると思うよ。今でも。
ただ、本人も言っている通り「思いが正しくても結果として間違ってしまって」いるわけで。

凸の低すぎる説得能力じゃ議長は折れないからなあ。ロゴス撃破後、タリア筆頭にジュール隊他有志が集まって議長に反旗を翻す、でもよかったような

>>148
そっちの展開の方が面白かったな、ミネルバごと離反して議長陣営と孤独な戦いを
繰り広げて、最後に多大な損害を被るも議長の運命プラン阻止したなら主役級だし。

>>149
それじゃAA出なくても(ry

>>150
何を今更。
キラの中の人もラクスの中の人も嫌がってるくらいだぞ。

>>149
というか種死の当初はそれが結末だと予想されてた、凸がシンを導いて成長させる物語だと

凸って何だ？
和田のドラグーンの一つだっけ？

>>152
残念ながら凸はクレタで、またネオはベルリンで戦死いたしました。
キラも前作でクルーゼと相打ちしたし

ネオって無責任王だな
いつのまにかAAになじんでるし
AAもAAだし、お似合いなのかも

大体キラはセイバー達磨にして海に叩き落した後
アスランを助けようとかその身を案じることが全くなかったからな
お前ら本当に友達なのかよ

>>155
植木等とジャスティ・ウエキ・タイラー（初代とTV版のみ）に謝れ

>>156
アスランは無傷なんだから、あれじゃ怪我すらしない世界なんだろ。

>>156
「ボクのことを好きにならにない人間は邪魔なんだよ」

キラが親友なんて凸の妄想だろ。
イザーク達みたいに立場が変わっても、相手のことを考えて
やれるのが本当の友人。

友とはかくありたいものだな

運が昇れば人は友達面して寄ってくるものよ

されど本当の友とは
日頃疎遠でも難儀の時にこそひょっこり現れ
救いの手を差しのべるものよ

>されど本当の友とは
>日頃疎遠でも難儀の時にこそひょっこり現れ
>救いの手を差しのべるものよ

本当にイザークじゃないか……就職の世話までしてくれるし。
イイヤツだなあ、イザーク。

キラにとって凸は

幼少時　便利屋

現在　捨て駒

ＡＡ陣営擁護のために超えなければいけない壁
１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
６）デストロイのベルリン虐殺での意味不明な戦闘介入の件。
７）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
８）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
９）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
１０）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのジェネシス攻略戦にはまったく参与しなかった件。
１１）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。

いったいこれをどうしろと…　ｏｒｚ

>>164
つ【悪魔のパスポート】

>>164
負債の発行する『神の免罪符』で全部消えます

一番くらいにしか、納得いく説明が出来なかった……

一番はまだいいんだよ
徴兵制があるわけでもなし、戦いたくなけりゃ戦わんでいい
「戦後の人々を見てクルーゼが正しかったと悟った、もう世界なんて守らんとっとと死ね」
とか言い出すキラを説得するとかなら話も膨らむ…ってこれは余談か
とにかく一番を内包しつつ二番以降に絡むと無理が出る
アムロだって1st→Zで軟禁状態にありつつも軍籍はあったらしいし
初期設定に問題があったんじゃないだろうか

ベルリンでの虐殺はその場での出来事だけを論じてＡＡについてあれこれいうことはできないんじゃないか。
一応、全ての出来事はひとつながりだから、キラが介入しなければミネルバＭＳ隊がインパルスを残して壊滅とかなかった可能性が高い。
それでベルリンでキラがいなければ説得するどころでなかったというのは詭弁だろう。

なんだそれ？>>164について言ってんのか？
よく見ろよ

>>169
単独の行動としてみれば間違ってない
その前、そしてその後の行動と並べるとおかしい
オレ的にはそう結論してる

不良が川に流される子猫を助けたところで依然として不良なのと同じか

>>172
子猫を川に落としたのも不良で助けたのも不良といったほうがいいかも。

>>172
「不良かどうか」と「仔猫を助ける」か…うーんどうだろう。AAにあてはまるのかな。それ。
>>169の例をあてはめると
「不良以外にもその子猫を助けようとする人はいたんだけど、1人を除いて3日前に不良に
足を折られていたから、助けたくても思うように手を差し伸べられなかった」
となるのかな。

>>172
ブラック滝沢思い出したのは俺だけでいい・・・

ザッシュ１号…。

>>175
「議長さん！！」
「乗れっ！　ラクス・クラインにあったか！？」
「あいました！！　やつめ……おもしろいほどびっくりしてましたよ」
「そうか……！！　それでは次の指令をあたえる！」
「はいっ！！」
「できるだけ短期間に──プラント中から白い目でみられる歌手になれ！　いいな！」
「え……ま、まさかそのあとラクスにパットいれて……やつとすりかわるって作戦じゃないでしょうねっ！」
「あ、それいいな」
「ウソですやめましょう！　絶対つまんないですよそれっ！！」
「心配するな……まともなのも考えてあるって！」

「よろしい！　おぜん立てはそろったようだな！　では次の指令をあたえる！
　人のみていないようなところでよい行いをしろっ！！　それでラクスは抹殺したも同然！！」

悪人が裏でいいことをしていると、急に偽悪者に見えてくる法則…
善人がふとなにげない失敗をすると、急に役立たずに見えてくる法則…

そういえばＧのキャラデザ協力は島本だったな。
そのせいでドモンが赤鉢巻男になったとか…。

>>179
そうなんだ。なんだかすごく納得。

アレンビーは島本生まれのキャラとは思えないが、原案協力は
一部の主要キャラだけだったのかな

レインのカチューシャには島本チックなものを感じる。

島本ヒロインはスレンダーで可憐？なイメージだな

なんでお前ら炎転でこんなに反応するんだよ！
戸影弟のエピソードは他人事じゃなかったよ！



やめろっ！　そんな・・・そんな目でおれを見るなっ！！

いやだ！　その目もいやだーーっ！！

島本の原案は主役級５人しか見た事無いな。他にも有るかもしれないけど
サイサイシーはチンチクリンで、チボデーはほぼまんまだったのが印象的

ＡＡはカガリをさらった後、世界平和という大きな目標を見据えて動くのかと思ってたけど
ベルリンを除いて結局はオーブの利益のためだけに動いていたの？としか思えないのが…

>>179
チボデーは見たときに「島本キャラみたいだな」と思ってたから納得した

今更なんですが、ベルリンのデストロイについて。

放送当時からずっと考えていたんですが、
もしあの時、デストロイを操縦していたのがネオだとか
ＡＡに関わりのある人物だったならば、
キラもシンのように大量虐殺のことは不問にして
とにかくパイロットを説得して救おうとしたのではないでしょうか。
（しかもキラの場合は成功させてもらえそう）
何の御咎めも反省も無くＡＡがネオを仲間にしてしまった今では、
ホント今更ですけど。

捕虜尋問

取調官：なぜテロ行為を行ったのか？
キラ：がんばっているカガリたちを邪魔する奴等が許せなかった
取調官：許せなければ犯罪を犯しても良いのか？それなら今ここで私が同胞の仇であるお前を許せないから殺しても良いのか？
キラ：それは・・・ちがう。ボクは正義のために戦っていたから・・
取調官：お前の独善的「正義」とやらでプラントでは何百万モノ犠牲者が出た。それを理解した上で発言しているんだろうな？
キラ：確かにそうかもしれない。それでも・・・それでも僕は・・・
取調官：（バキッ）ごまかすな。質問に答えろ。
キラ：それでも・・・それでも僕は・・・
取調官：（バキッ）
キラ：それでも・・・それでも僕は・・・
取調官：（バキッ）

>>188
ローラ姫の「そんなひどい…」を思い出した

>>189
永久ループか・・・

>>175
糞懐かしいネタだな
不良がたまーに良い事すると、インパクトが強いってやつだな

今のうちにage

総員第二種戦闘配置
襲撃に備えろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
お前がやられるとは思わなかったしだと？
お前は当時何処の軍に属していたんだよ！！！！！！！！

>>194
腕前の話じゃないの？

今日はアバンで見るのやめた
代わりにNHKでやってた某野球アニメの再放送見てた
今はそれで良かったと思っている

>>196
いやー、非常に面白いもの見逃したね。
とってもすごかったのに。残念でしたー！


…ＢＬＯＯＤ予告編を。

>>197
あぁ、それなら見た
作画も綺麗だったし面白そうだったなw

一体何処まで墓穴を掘れば気が済むんだ
凸の行為を擁護する手段がなくなっちまったじゃねえか

普通にやってれば普通に感情移入できたエピソードが
今までのマヌケ特盛のせいでギャグアニメになってしまっている点

>>164
シャトル強奪は？

AA、MS戦では不殺でも銃撃戦なら、平気で殺すのなｗ
アスランとかサラをモロに撃ってたぞ。やむを得なかったことなんだろうけどさ。

つかマジで遊んでただけかよこいつらw
ﾃﾗﾜﾛｽw

アスラン楽しそうだったな





人殺しｗｗｗｗｗｗ

久々の休暇・・・とか言って・・・
てめえらミネルバクルーの前で土下座しろ

なるほどそこら辺を入れ忘れていました。
では追加訂正。

ＡＡ陣営擁護のために超えなければいけない壁
１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
７）デストロイのベルリン虐殺で戦闘介入した挙句、被災民救出はまったく手伝わなかった件。
８）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
９）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
１０）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
１１）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのジェネシス攻略戦にはまったく参与しなかった件。
１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。

もうこうなりゃ自棄だ。皆様もご指摘追加どんどんよろしく。
(ﾉﾟдﾟ)ﾉ　彡┻━┻　　AAﾖｳｺﾞﾅﾝﾃﾔｯﾃﾗﾚﾙｶ !!

ちょっと時間があくとデートか
ほんと、戦闘以外はなにもしないAA

>>207
たまには外出も必要だろ>AA
ひたすら戦艦の中でニートしていたんだし

電波教祖を排除するチャンスだったのに…
ミーア余計な事すんなよ

ニート≠引きこもりだからね
ニートが「たまにはコンビニで立ち読みして1日潰すかぁ」というノリで

権利は主張するけど義務は放棄してる人みたい＞AA

AAと言うよりラクスが正しいことの証明だが・・・違った切り口でがんばってみるか
（*）の部分でMMR風に「Ω　ΩΩ＜なんだってー！」ってやってくれると嬉しい

ここまでの描写から全ては議長の掌の上だとは言っていいと思う。
その上で、議長の存在自体に疑問を投げかけてみよう、すなわち

ああまで都合よく事態が進むものなのか？　と言うこと

ここまで議長は計算した上で行動してはいるものの非常に天運に助けられた面があるのも確かだ
しかしそれが運ではなく運に見せかけた超常なる力だったとしたらどうだろう？
人の力の及ばない力、それを持っている議長、実はそれに似ているキャラクターがいる
言うまでもなくラクス・クラインである、彼女の発言は予言だったり、質問を投げかけただけなのに
かってに自己解釈してくれて自ら自分を洗脳する力を持っている

どう考えても人間の枠をはみ出した異常な力。そう、彼らは人間では無かったのだ　（*）
彼らは我々が言うところの神、あるいは悪魔の部類だといえる

思い出して欲しい、前作の最終局面でのザラ議長の豹変ぶりを、そう、彼には悪魔が取り付いていたのだ　（*）
しかし人類を滅亡に追いやろうとする悪魔の思惑は最後の最後で頓挫した。
しかしザラ議長の体を離れた、悪魔を滅ぼすにはラクス自らその刃を突き立てなければならない
ザラ議長の体を失った悪魔は次なる体にギルバート・デュランダルを選んだ

前作ではその存在すらなかった彼が二年の間に議長の座まで上り詰めたのは文字通り悪魔の力が作用していた
しかしそのことを巧みに悟られないように行動した悪魔は、議長まで上り詰めた時点で自らの計画の前段階として
最大の障害ラクスの暗殺を実行する、結果は皆さんの周知の通り

このとき初めてラクスは悪魔が既に次の行動を起こしていることを悟る、しかし一体誰が？
一計を案じたラクスは賭けに出るすなわちAAによる軍事介入、それにより悪魔の反応を試そうと思ったのだ　（*）
その結果は予想以上、アスランとの話し合いで悪魔が今がデュランダル議長に取り憑いていることを確信する
全ては議長＝悪魔を滅ぼす為そう思えば

１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
　　ザラ議長が死んだ為、悪魔が誰に取り憑いたか、それが判明するまでは動くことが出来なかった
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
　　悪魔の存在とその正体を悟って行動を開始した
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
　　悪魔の野望に備えていた
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
　　実は彼女は悪魔を滅ぼす為のキーマンなのかもしれない
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
　　悪魔の反応からその正体を暴こうと思った

そう、ガンダムシードデスティニーとは戦争の物語ではなく、その裏で行われた壮絶な神と悪魔の戦いだったのだ　（*）

ここまでは説明できるかもしれない、後はまたがんばる

>>212
ちょっとまってくれ、
ラクスは神がかってるし、カリスマも相当なものだが
それで神だの悪魔だのといった亜人間と断じるのははやいんじゃないのか？

と、MMR風に疑問を呈してみる。

整合性よりもそっちの方が面白そうなんだが

＞整合性よりもそっちの方が面白そうなんだが
こうした物語の持つパワーが種世界にはちっとも感じられないんだよなあ。

Gガンなんてパワーだけだったもんなｗ
まぁいいかGだしｗで許せたしｗ

Gガンが許せたのは世界観がちゃんとあったから
種死に至っては種で培った世界観を破綻させているからおかしいと思う

キラ･ヤマト、ラクス･クラインらは腹を切って死ぬべきである。

流れ読まずに書く。
ＡＡ陣営擁護派がなりきりやってみてよ。
くだらないセク質じゃなくて、
「あなた達は○○だからおかしい」って感じのを、
筋道立てて返答していくと。
アンチでも、イカレた質問や荒らしからは極力援護するから。

超真面目ななりきり・・・・・　　　無理か。

>>219
セク質ってのがよくわからんかったが…
AAにさしたる思い入れはないが、描かれ方が不備なせいで一方的に叩かれていることに
同情を禁じ得ないので、質問してくれるなら頑張って答えてみますよ。

>>220
セク質ってのは卑猥な質問とか。
ネタでやってるトコは三割くらいソレ。
後はテキトーな質問。

そういうスレが出来たら協力したいけど、かなり辛いよ。
顔を出す頻度にまで文句付けて来られたりするから。
賛同者と協力者が沢山居ないとすぐ瓦解してしまうと思う。
でも俺はやって欲しい。「陣営糾弾専用なりきり」

しかし「ザフトと戦うのがどうかまだ迷っていた」のに戦場介入とかしてたのか…
ますます証明困難のなったな

>232
問答無用でタンホイザー撃ち抜いたくせに
なにをいまさら。

ｷﾗ｢あの時はまだ、ｻﾞﾌﾄと戦うのがどうかまだ迷っていたから････｣
凸｢!?お前は････、中途半端な気持ちで戦闘介入してきたのか?
戦争はﾋｰﾛｰごっこじゃない!!｣
ﾋﾞｼｯ(ｷﾗの頬を叩く)
これくらいやって欲しかったなぁ。ﾊｲﾈの為に･･･orz

凸はラクスには絶対服従する遺伝子でも仕込まれているのでしょう。
キラにはラクス教と教徒して地位が下になってしまったので、意見するなどもっての外です。

＜教えてラクスさん＞

Q：ミーアまで拉致しようとしたのはなぜ？
A：議長の側で偽ラクスをされるのは問題ですが
　　こちらで私の影武者として働かせば私は自由時間が増えますし
　　彼女も名声を手にできて双方有益です。
Q：拉致した後はお約束の洗脳でしょうか？
A：洗脳ではありません。皆は私の愛の力に賛同しているのです。

>>222
「それでもオーブを討たせたくない」だからね。
オーブが駆り出されなかったら、海中に潜ったままだったと思われ。

>>221
たしかに弁論の基本だけどさ＞なりきり
下手にAA側の描写が多かった分、手持ちのカードが余りにも悪すぎる。
よっぽどの詭弁家でもない限りすぐボロが出てしまうとおもう。

ただの身勝手でだなキラは、世界に介入する権利なんて無いよ。

ただのワガママで世直し目指しちゃいけねえのかよー！

と言って乱世をさらにかき乱す自称正統王朝の末裔

>>230
もしかして、
中華一他人の褌で相撲を取る男、
劉元徳の事か？ｗ

>>231
事実上名前と耳以外に取りえのない奴があそこまで成り上がったんだから
劉備は素直にスゴイ男だ。
現実世界には負債補正なんて無いしな。

　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　　　　　
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　　　　　　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　　　　　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　　　　　
　　　　　　　|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀| 　 　 　 　
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⊂⌒ヽ　/　　　 　　　　　　　　　　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　　　　　　　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　　　　　　　　|､＿ノ

まったく、ラクス教徒どもはすぐに暴れて最低だね
完全平和主義の僕を少しは見習いなよ

>>233
それはチミより劉景升が言うほうが分かりやすいぞ。

浮上

　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ 　　　朕がいればナチュラルとコーディーの争いなど
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ 　　　おきなかったであろう
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､ 　コーディネイターを敵視するナチュラル
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　　 　ナチュラルを蔑視するコーディネイター
　　　　　　　 ／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　　いずれも凌遅三千刀、滅九族じゃ 　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　朱元璋

　　　　　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　 ／　　　＼／　　 :::＼
　　　　　　　／ 　　　　 　　　　　　:::::＼
　　　　　　/　 ●　　　　　　　　●　::::::::＼　　
　　　　　　|　　　　　／￣＼ 　 　 ::::::::::::::::|　やたろーこぞうと
　　　　　　|　　　　　|　○　｜　 ::::::::::::::::::｜　やましたはん
　　　　　　＼　　　　＼＿／　 ::::::::::::::::::／　　こんなところでなにやってんねん
　　　　　　　 ＼　　　　　 　 ::::::::::::::::::／　 　　
　　　＿＿＿＿)━━いけめん━━(＿

SEEDクラブ予告
PHASE47■見どころ
ラクスを庇い、撃たれたミーアはアークエンジェルの医務室へ
と運ばれていた。そこで発見されたメディアディスク。その中にはミーアが偽りの
��ラクス・クライン�≠ﾆなってからの日々が、日記として綴られていた。
「憧れのラクスになれた喜び」「自らも世界の平和を願い、デュランダルのもとで
活動していたこと」「アスランにさとされ、自分の行いに疑念を抱き始めたこと」。
そんな記録を悲痛な面持ちで読む一同。
その一方でメサイアにいるデュランダルは「デスティニープラン」を実行すべく、
その準備を進めていた……。


あの･･･目の前で亡くなったばかりの人の荷物 勝 手 に 漁 る ん で す か ?
重体で運ばれるってバレもあったけど、本人が生きるか死ぬかの瀬戸際やってる時に
日記なんてプライベートなもの回し読みって普通に人として最低だと思うんだが･･･
せめて作中でミーアの意志で手渡されるって描写がありますように。
そうでなきゃ個人の人格レベルでも擁護しきれねえよ･･･orz

今度は人さらいかよ

「勇者」は他人の家に上り込んで、
タンスを物色し強奪しても許される。
そんなふた昔前のRPGチックな世界。

ご冗談をｗ

都合良くポーチから転げ落ちるんじゃないか？ディスク
それで勝手に見るのはどうかと思うが…

>>238
死んだなら遺留品を調べるのは基本。ただし最重要人物のラクスは抜きでやろうね。
今度こそ爆弾が入ってたらどうする気だ。

>>238>>242
いやちょっとまて、まだ「死亡確認！」はされてないんだろ？

強奪を平然とやってのける連中らしいな
手元にきたものはなんでも自分のものと勘違いしてしまうｗ

たとえ死んでなくても、所持品は調べるべき状況だろう。爆弾怖いし。
爆弾抜きでもこう言う時真っ先に調べたいのはアドレス帳。知らせたい人がいるかも知れないしね。

>>245
まあねえ。

エロ本購入帰りなんかだと
下手に事故れないから注意深く帰るしな。

つ（生理用品）

アスラン：これはザフトの新型爆弾かもしれない！
キラ：本当かどうかミーアに装着してみよう
　　　　本当にこれが爆弾なら議長が間違っている証拠にもなるね

なにやら妙な方向の検査をしてる人がいるようですが、所持品チェック自体は
珍しくも擁護できたと言うことでOK？　

所持品検査→合法
内部文書の閲覧→プライバシーの侵害

AAは盗聴や盗撮犯つまり田代レベル

真面目な話、どうなんだろ？
アークエンジェルとその乗組員は正式に軍籍に入った（理由はアレだけどとりあえず事実）んだし
ミーアが捕虜なら所持品チェックはおろかケツの穴の中まで調べられても文句言えないけど
ミーアは単なる歌手だしなぁ…捕虜とはまた違うだろう

そもそもあそこは中立地域であり、
その中で正規軍の権利を行使することは許されないよ？
なんのための「中立地域」なんだい。

ミーアを捕虜とする権利どころか取調べをする権利も、AA組には無い。
あるのはしかるべき官憲および医療機関にミーアを引き渡す義務。

残った事実
オーブによる民間人略取

>>251
禿同

せいかい→救急車を呼ぶ

まちがい→自軍の戦艦に連れ込んで日記を回し読み

おいおい、今回の放送でまた壁が追加ですか。もう勘弁して…

ＡＡ陣営擁護のために超えなければいけない壁
１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
７）デストロイのベルリン虐殺で戦闘介入した挙句、被災民救出はまったく手伝わなかった件。
８）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
９）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
１０）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
１１）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのジェネシス攻略戦にはまったく参与しなかった件。
１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。
１３）暗殺の危険があるにも関わらず不用意に姿を見せ、結果としてミーア・キャンベルの死を呼んだ件。
１４）月面の自由都市コペルニクスで勝手にＭＳを運用した件。
１５）死亡した（もしくは重体の）ミーア・キャンベルをしかるべき機関に引き渡さず、自艦に連れ込んだ件。

たしかガンダムの中立地帯ではカムランさんが軍事機材を封印していたよな

「たいへんな罰金」なんて連中ならどうせ即金で払えんだろハイハイってなもんで

>256
それ自体、法規範に対する敬意をまったく持たない無法者の発想だけどなw
どう考えてもそれが別個に擁護のための壁に追加されちまう。

>>256
コンスコンやカムランさんが嘆き悲しむぞ

もしミーアの遺体を手放せば
「諸君らの愛してくれたラクス・クラインは死んだ！何故だ？」
とか利用される可能性大だと思う。
つーか擁護中止。この方が面白い展開だなぁと思った。

もしかしてAAは自由都市だからなにやっても自由だと思っているのか？
無法地帯じゃあるまいし････

ミーアの件については、コペルニクスの司法機関を信頼できないと判断したかな？
特に生きている場合、下手に病院に連れ込むと再度の襲撃や毒殺のリスクがある。
AAの医務室で十分な手当が出来るなら、AAに連れ込むのはさほどおかしくない。

>260
連中がこれまで「自由」じゃなかったとでも？w

>261
それだったらそもそもコペルニクスには来ないだろ、AA。
統治機関が信用できないような場所に上陸してのんべんだらりって、
それ絶対論理的思考力無い人の行動パターンですよ。

……連中がこれまで論理的だったことも無かったな、そういえば。

>>262
コペルニクス政府？自体が敵とまでいかなくても病院とAA医務室、どっちが安全かは自明。
また、キラ達自身が殺人犯である以上、簡単に警察に任せるわけにはいかないでしょう。

>>261
ＡＡが「ここの司法機関や病院は信用できない。俺らの艦の方が安全だ」と判断するのは勝手だが、
ミーアを勝手に収容する正当性があるかどうかは別問題。

>263
っていうかそれ論理破綻してねぇか？
単なるミーア殺害容疑者の証拠隠滅工作になりつつあるぞw

そこで外交官不逮捕特権を無理矢理…後付けですよ。
これで検挙できない事が現実日本でも良くあるし。

コペルニクスがザフト寄りの立場だからあえて情報収集に行く、
ラクスが姿をさらすことで議長サイドが行動を起こすのを促す、
等の伏線描写があれば、ミーアのＡＡ収容は正当化されるんですけどね。
そんな描写ナッシングですから…

多々引っかかるものは有るけどミーアのAAを拘束することについては擁護可能？

情報収集はせずにこの時期にショッピング、半端な不殺のせいでミーア重体、
中立都市でオーブの理念とやらを体現した金ぴかMSスクランブルとかはどうしよう。

>266
その場合、AA陣営正当化までの遠い遠い道程に、
「オーブ国権の私物化」という新たな壁が追加されちまうんだよw

>>264
せめて自治警察に連絡だけして立ち去るべきだったんじゃないのか>AA
ミーアのポーチ(中身のディスク)だけ回収して
墓場荒らしみたいだがw

どうでもいいが、日記なんて普通持ち歩くかなぁ……？

ミーアはなにがしかの覚悟をもってあの場に臨んだんだろうから
いや、もしかしたらコペルニクスに来た時から常の死の危険を感じ取って
ミーアだった頃の写真と日記を持ち歩いていたのかも知れない
ちゅーか悪く言うつもりはないけど、ミーアかなり精神的に参ってたからなぁ
物事を順序だてて考える力が弱ってたかもしれん

ミーアは結局どの観点から見ても「被害者」でしかないからなぁ……

ＡＡの医務室が安全というのには疑問がある
百歩譲って、「政治的に安全」だとしても
銃撃され、緊急手術を必要とするミーアに対応できるの？

ＡＡの医務室は
ミリアリアでも襲えるように刃物がおいてある危険ゾーン

>>274
撃たれてすぐに救護措置をしないんだし
助けるきないんだろ

もう施設が整った大病院をしのぐ超絶医療設備があったとしても驚かんよ。
過去明らかになったAAの魔構造っぷりに比べりゃ、ささいな問題だ。

>>274
まあ、軍の医療技術は常に高水準保ってるものだし
銃傷対処ならばそこらの一般的病院よりは遥かに手馴れてるだろうけどね。
むしろAAで診て応急処置も出来ないものであったとしたら
BJでもつれてこない限り無理じゃないかな。

ただ・・・過去ロクな患者がいないからな・・・・

いんきんタムシの臨床経験ばっかりの陸自の医官の立場は…。

>>279
平和な証拠じゃあないか
明治の帝国陸軍以来の伝統だぞ＞インキン検査

重症患者のキラ・アスラン・ネオが後遺症なし
AA脅威の医療術

まあ、他の行状から見たら、ミーア連れ込みは比較的擁護しやすい事項だと…

ところでラクスの最後の表情の意味って何なんでしょう
もしかして、「ミーアを弄び利用したあげく死に追いやった議長許すまじ」とか考えてるんじゃないでしょうな
今回の、どう考えたって全面的にラクス達のせいだよな
結局、アスランの言ってた「不要になったらミーアも処分される」ってのは、何の根拠もない言いがかりにすぎなかったと

たいした根拠もなく「議長が悪い」と所属不明MSの襲撃から直感できる方々なんですよ？
思い込み技能が今回も発動したに決まってるじゃないですか。

＞283
あれが、ミーアは自分の代わりに背負った歌姫の名に殺されたのだ、というのを
自覚した表情なら、ラクスのこと見直すんだけどな……
来週以降、下手にミーアを辱めるような行動があったら、もう……呆れる通り越して、泣く。

>>285
俺も泣く。
ありえない話じゃないなあ、７５％の確率で辱められると予想

ミーアを直接貶めるような表現はないだろうけれど。
議長の思惑に乗せられた愚かな少女という描写だろうな。
悪の根源＝議長の証明のために利用されると。
あと、意味無く整形前の顔の描写も入るに違いない。
さらに嫁単独だから、電波ポエムも全開バリバリだ。

俺は
議長に騙されたミーアはなんて哀れなんでしょう
とラクス達が見下してくれると思ふ

ラクスもキラも初めてミーアのコンサートの映像みた時怒ってなかった？

>>287
そう一番ネックなのは嫁単独ということだ

>>289
キラが怒ってたかどうかは解釈によると思うが、（自分には心底どーでもいいように見えた）
ラクスはあからさまにムッとしてた。後ろの席のチャンドラが殺気を感じて振り返る程。

>>291
てめーが責任も義務も全部ほっぽりだして、愛人と乳繰り三昧のニート生活してたから、
代役が必要になったんだろーが。それを自省したうえで怒ったり議長を罵ったりのはまあいいが……。
自省どころか自覚もしてないもんね、この電波女……。

そもそも自由都市とは言えこの時期に堂々とAAで乗り込んでくるのが凄い。
当然の如くザフトにもバレバレだし。
少人数での白兵戦とミーア一人の犠牲で済んだのはむしろ幸いと言うべきかも。
最悪MSでの市街戦になった可能性すら否定出来ない……

例のディスクはミーアの日記だっけ？
死んだ人間の日記を勝手に読み漁るわけか
悪趣味もいいとこだな氏ね

せめて日記じゃなくて議長の不正を暴く内容であるべきだったんじゃないか
死人のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ覗き見るなんて悪趣味だな

他の行状から見たら、悪趣味なんて可愛いものだよ。
つうか、見なきゃ日記か告発文かも判らない。死んだ関係者が持っていた
ディスクなんて調べるしかないだろう。

中立地帯に銃持ち込んで発砲ってどれくらいの罪?
また、ＭＳ乗り回しも。

アストレイじゃ（中立ではなくプラント側だが）襲撃してきたブルコス相手に
ＲＦで出撃・メビウス撃墜したが追い出されたし

>>297
たまたま新潟に寄港していたロシアの揚陸艦から、
戦車が出て来て市街地の路上を爆走するのと同じような感じ？
いくら中立都市とはいえ完全に国際問題だろ。

>>298
ｵｲｵｲ
拳銃で武装した平服のロシア人が、
正体不明の特殊部隊と交戦して
死者や被害が出るっての忘れてるぞ。

あそこの死体誰が片付けるんだろ
発見されたら大問題じゃないか？
偽ラクスの一派が本物ラクス(ミーア)を拉致ったとかいう犯罪でっちあげられてもおかしくないぞ。

まあ、オーブの理念の象徴（笑）が堂々と飛んでたしな

きっとコペルニクスは既に武力制圧済みなんだよ。

>>296
日記だったら1ページ目で日記だと判断できるな
そこから読み漁り始めたら屑ってことだな

この世界の「中立」の意味は我々の常識と大きく異なる

種世界の中立→AAに敵対しない

オーブに責任追及すればまたもやオーブは世界を敵にまわすことになるね。
あれか？目的は手段を正当化するってか?

議長のやってることも悪だとは思うが、それを止めようとしているからって正義とは限らん。
何の代案も無く銃ぶっ放してる時点で十分悪なんだが

そもそもこいつらの戦争を止める手段、前作から今作の２度にわたる乱入、オーブ戦も含めれば３度か
が自分達以外の戦力を殲滅させることだからなあ
話を聞いてくれなかったら、キラ「戦争を終わらせる」っつって破壊活動に赴くのは救いがたい

アレだ、銀と金で言ってたじゃん
「悪を倒せるのはそれ以上の巨悪だ」って
つまりはそういうことだったんだよ。うん

中立ねえ。戦争の仲介に入るってんならわかるが、横合いから殴りつけてくるようじゃただの第３勢力であって中立じゃねえだろが。
確かラクスって「中立」って書いてあったよな。

負債はどちらにも与しない＝中立とか思っていそうだな
どちらにも与せず、どちらにも敵対行為をとらないのが中立だが

単に、「連合でもプラントでもない」という意味しかないっぽいな
要するにコウモリ

ラクシズ連中の振る舞いといい、種世界の中立国の在り方といい・・・
負債の世界観に責任という言葉は無いのか

AAがオーブ軍に編入されなければねぇ・・・

汚名を全てかぶる覚悟でテロリストとして議長一派を謀殺し
オーブ軍なりミネルバに撃たれてやれば
「樅ノ木は残った」の原田甲斐なんだがな。

最後にカガリが
「二度と危険なテロリストを生み出さないためにも・・・」
と、滂沱の如く涙を流しながら演説してると
もらい泣き出来なくもないんだが・・・

全ては後の祭り。

>>313
それでもすげー白々しいがｗ
自作自演になるがな。

情報収集にいくといって、自らは動かずとも勝手に情報が入ってくる
んだもんな
ユウナのあぼんといい、AAに都合のいいように動いていくんだな

ラクスが拾ったのは
ＹＯＭＥノート
書き込んだ通りに全ての事柄が進む神のノートです

>>316
まて、ラクスが書き込んだのかよｗ

>>316
つ[嫁のドリムノート]

ＡＡを正義だと証明できる神はおらんのか〜

唯一ネ申又吉でも無理

作中と同じ方法、即ち正義の定義を書き換えるしかないと愚考する

正義だと？
人類が地上を這いまわっていた頃から今日に至るまで、暴力でルールを破るような者を
正義とは呼ばんのだよ。
そう呼んでほしければ、せっかく手に入れた権力だ、失わないうちに新しい辞書でも
作らせることだな。

>>322
いやもしかしたら種世界で美形とされる奴がやる行動は全て正義なのかも知れんぞ。
というか正義の定義がどっかおかしい世界だから俺たちの正義の基準では証明不可能なんじゃないだろうか。

>>322
銀英伝だよな？誰のセリフだっけ？

戦いは顔で決まるってヒドラのブロンズセイント言ってた

そしてその通りになった

戦争に勝って、自身に都合の良い様に歴史を改竄すれば正義になれるぜｗｗｗｗ


うはｗｗｗｗどっかの国がやってることまんまじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>326
前作でラクシズがすでにやっている

>>324
ビュコックの爺さんがクーデター起こした軍人達に言った言葉だな

>327
前作でそれをやったのはラクシズではなくアイリーン・カナーバ。
何故そんなことをしたのかはさっぱり不明だが。

むしろラクスには必要悪として堂々と反乱宣言してもらいたかったな
展望もなく八方美人されるよりはマシだ

強者が歴史をつくる、という展開ならそっちのほうが筋ってもんだよなぁ。

アスラン
「キラッ、兵を引けッ！　どうして俺達が戦わなきゃいけないんだッ！」

キラ
「きみはラクスに逆らった裏切り者だ。デュランダルの犬めッ！」

アスラン
「ばかな…。あんな酷い仕打ちを誰が許すというんだッ！」

キラ
「彼女が許すッ。歴史が許してくれるッ。わずかな犠牲が同胞の未来を築くんだ。」

アスラン
「キラ…、おまえ…。」

>>328
サンクス。ビュコックじいさんが付いていれば
AA組も少しはまともになったかもな…

Dプランの尻尾を掴んだラクスが、正統ザフトを名乗って議長派に徹底抗戦を挑む訳か

>これ以上何かあるなら「ＡＡを無理やり正しいと証明するスレ」にどうぞ。
ああ、あのキチガイ議長厨、シン厨の集まるスレね。

キチガイ呼ばわりされてるぞ

>>335
さようか

>>335
ゴバクかねｗ

きっとこのスレを知らないか、
釣りなんだろう。

>>335
まあ、常識で考えたらＡＡを正しいと証明するなんてキチガイ沙汰だし、致し方ないのでは。

目に見えるものだけが真実ではない

キャラ厨って言うのは他の人間も同じキャラ厨的な発想しか
出来ないと思ってるんだなw
好きなキャラ叩くのは他キャラの厨だろうとw

妖精を見るには妖精の眼が要る。

ねだるな
あたえて
かちとれ

踊っているのでなければ
踊らされているのだろうさ

>>342
妖精が見えるようになると今度は妖精しか見えなくなるんだな。
狂信者も大変だ。

神林長平の小説の巻頭言を書き込むスレはここですか？

我は、我である

「他のスレなど、俺達には関係ない」

チラシの裏だが
ラクスが、ジャムの手先だったら、つじつまがあうと思ってしまった
１、死んだ人間を生き返らせて私兵集団を作っている
２、私兵集団を率いて人類に反乱を起こそうとしている
３、ジャムのように敵の最新鋭機のコピーを簡単に製造している。

>>348
どこの藤子不二雄漫画のキャラですか？

>>348
で、凸がキラスープを飲まされる羽目に

シンがラクスの乳を噛み切って
「血の味がしない！ジャムめ！」PAMPAMとなる訳だ。

チキンブロスの美味しさを語るスレはここですか？

チキンブロスはもはや忘れられない味

>>348
相手がジャムであれば
1は死んだ人間を生き返らせてではなく取り込んだ人間を複製してでは？

俺が「カガリは今泣いてるんだ」はおかしいよなーと言ったら
知り合いのAA厨が
「あれはカガリを助けるためにプラントにいったアスランが
ザフトに入隊して戦ってることを知ったら怒るに決まってる。
前作で人を撃つことの辛さを知った人がまた軍属になったんだから止めるのは当然。
だから婚約者の名前出すことで前作の悲劇を思い出させるため」とか言い出した。
俺は、身内が泣いてるからってそんな理由で撃つのかよ！と思うんだが
頭が弱くて語彙力なくていまいちしっかり筋道立てて反論できん。
例え話とかで誰か反論原稿作ってくれないか？

その直前、キラ様はミネルバに射撃加えてます。それに、
自分たちも武装してるのに「軍属になった事」を批判するのは筋違い。
せめて、ﾊﾞｶｶﾞﾘの国の軍、オーブ軍と敵対するのを止めようとした、
くらい言え、
とでも言っとけ。

>>355
まあ姉がつらい境遇(自業自得な部分はここでは除く)にいるのに、
恋人のお前が何で側にいてやらないという弟の怒りはわからんでもない

だが、のこのこ戦場にわりこんで怒りに任せて凸のＭＳを壊すのはおかしいよな

だいたいアスランは親父さんのことが心にあって、それが凸にとって向かい合うべき過去なわけで、
友達ならその辺を慮ってやれよという感じはするな。

>>355
「キラはアスランの問いには誠実に答えてません。
　あの発言はただの逆ギレでしかありません」
これで終わりだよ。

キラにも主張があることは、当然だろうからそこはスルーして黙認してやれ。どんなに稚拙な内容でも。
叩くのは、その主張の伝え方が、全然アスランを説得できる方法でないこと、の方だ。
感情的になり、逆ギレし、結局は暴力で相手を黙らせていることの方だ。

人それぞれに言い分あるのは当然。
ただ、「話し合いしましょう」と言い張るなら、その言い分をどう伝えどう相手を動かしていくかが重要なわけで。
「カガリは今泣いているんだ」のシーンのキラは、そういう意味で最低な「主張の仕方」をしている。
これを認めるなら、逆切れして暴力振るって相手を圧倒できた奴の言い分が通ってしまうことになる。

あのセリフが出た話でちょっとなーと思った点

２３話の時と違って、カガリは自分からは行こうと言わなかった
前回の結果が散々だったので、彼女なりに気を遣ってか？黙ってた

でも、キラキュンが「まず決める、そしてやり通すで行ってみよう！」
とか言ってカガリを担いで行っちゃったわけじゃん？

しかも、こうすれば良いという対案をカガリに授けることもナシ
結果、前と同じヘッタクソなカガリの呼びかけで戦場はメチャクチャ
しかもキラは（一応）正論を吐いたアスランを「カガリはｒｙ」でダルマに

お前が連れてきたからカガリは今泣いているんだyo！と思ったよ、流石に

凸を止めにきたわけじゃなく、オーブ軍に介入したかっただけだろうしな
だったらさっさとオーブに戻してなんとかしとけと

そもそも凸を止めたいだけならバラバラにするな
普通はあそこまでやればコクピットに直接当てなくても衝撃で中は血の海になる、そのあと海に落ちてるし
しかもそのあと救助するわけでもなく放置して帰るし

なんというか、「お前が言うな」的な言動が多いよな、ＡＡ組やキラ。
自分のやってること・やってたことをちゃんと考えろって言うか。

それに関しちゃ凸も見事なものですから。
「戦争はヒーローごっこじゃない！　勝手な判断で力を振るえば（略」→「キラは敵じゃない！」

少しでも彼らが自分たちの言行不一致ぶりに気づく描写が入れば、
ずいぶんとマシだったんですがね。

あの回、セイバーを達磨にした後キラが消えちゃうしな。
達磨シーンがやりたかったんだろうが、それをカガリとオーブ軍のエピソードに組み込めてない。
というか無理やり捻じ込んだだけって感じに。
タケミカヅチ撃沈までは、援護に回るであろう自由をセイバーが足止めしてなきゃ駄目だろうに。

>>363
アスランやキラはもうジャムに取り込まれてしまったのだよ
人間たちの中で人間として振舞っているときは普通の人間の思考回路を持っているため正しい行動をするが
ひとたび仲間のジャムが現れると自ら得た人間の情報をジャムに渡す為にジャムに戻ろうという思考が働き
人間としての思考が変になり変な言葉が出てくるんだよ

オーブが攻撃するのもされるのもやなはずなのにシンちゃん大暴れの場面で何もしなかったもんな
AAは何やってたんだか

ジャム人間、ジャミーズね。人間と見分けがつかないからやっかいだよな

28話の戦闘では、シンが大暴れしてる＆それを止めようとして攻撃されるカガリを放置して
なぜかレイザクにとどめを刺したりしてたんだっけ…うろ覚えだけど

>>367

１．自由とセイバー遊び出す
２．タケミカヅチ特攻開始
３．カガリ「やめろー」キラ「カガリは今泣いているんだ」
４．セイバー達磨
５．カガリ、オーブ艦にとりついたインパにつっかけるもライフルで追い払われる
６．カガリ護衛に回ったムラサメｱﾎﾞﾝ、自由はカガリのカバーに向かう？
７．でも自由はミネルバ艦上のレイザクに射撃
８．タケミカヅチからトダカ以外退艦「AAへ逝け」
９．シンのソードインパ、トダカ真っ二つ
１０．キラ、それ見てる

６から７への繋がりが変だ。
トダカは自分ごと艦を沈めてオーブの連合への対面を保とうとしたわけで、
あそこでキラがインパ追い払ってトダカを助けちゃうと台無しなわけだが。
これじゃキラはよく言えばトダカの意思を尊重、悪く言えば見殺し。

見返したけど、あそこの「カガリは泣いているんだ」は八つ当たりだわな。
カガリがオーブ兵の傷つく様を見て泣いているからって、凸にあたってどうする。
凸が下がっても、あの時点でAAに付いても、カガリが泣く状況は変わらんし。

凸がカガリの傍に居続けて、セイランを抑えてオーブの中立をなんとかして守っておけって注文なんかな。
でもそれってキラにだってやれた、せめて試してしかるべきだった事だしな。

>ｷﾗ「大丈夫だよ、アスラン。罠だってわかってるんだし……みんないるし、ね？」
>(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>罠だとわかってて、それを食い破れるのは黒色槍騎兵艦隊だけなんだよ！
>それにみんなたって、アスラン以外は白兵戦ではモノの役に立ちそうもないのばっかりじゃないか！
>シェーンコップとかオフレッサーとかがいるならまだしも……
>メイリン：一応は軍人だが子供、通信兵
>キラ：せいぜいサイに勝てるくらい、銃撃戦で役に立たないことは前作のメンデル突入戦、今作のマルキオ邸襲撃事件で証明されている
>ラクス：口だけ
>こんな状況でアスランに「そんなに一人で頑張らなくてもいいから、ね？」なんて言っても
>一人で頑張るしかないじゃないか！

某アスカガ厨サイトのレビューから抜粋した文章。
不覚にも「一人で頑張るしかないじゃないか！」に爆笑してしまったｗ

キラはカガリが単独行動して危ないのに、その護衛に行こうとしたことまで、牽制して邪魔してるから
16分割に斬ったんだと思う。
武装解除しただけだとまた邪魔されるかもしれないし。（実際にムラサメが庇わなかったらカガリ危なかった）

＞カガリが単独行動して危ないのに
戦場に出てくんな

>武装解除しただけだとまた邪魔されるかもしれないし。
それはないから安心しろ。あれはどう考えても逆ギレだから。
ってかまた邪魔されるかもしれないなんてことで達磨にしたの？
どっちにしろ最低だな。

あとは、アルランにザフトとして戦って欲しくなかったってのもあるかも。
（実際にセイバー落とされてから戦場に出てない）

あのですね、自分の立場もわきまえず、ほいほい死にに行くような国家元首なんか、
さっさと死なせてしまったほうが国のためですよ。

『カガリは今泣いてるんだ！』って、カガリが泣いてるのは自分の無力さに絶望してですよ。
本来は国を指揮する立場にありながら、その言葉は何の役にも立たず、
目の前で起きている悲劇を止められないことに絶望してるんですよ。
人が殴られるの見るのがイヤ、なんて問題じゃないんですよ。
それをなんですか、どう考えても筋が通るはずもないこの行動。戦闘開始直後に顔も見せず、
MS(しかも、条例違反＆国家元首誘拐した機体付き)で現れて、『やめなさーい』って。
やめないとテロリストの力借りてぶん殴りますよー、って言ってるようなもんじゃないか(そうなんだが)。
ルージュって専用機体出したって？　相手はフリーダム復元したAAですよ？
ルージュのコピー機体くらい作れておかしくないですよ。紋章なんか当てになるか。
大体、連合との同盟を結んだ国家元首はあなたじゃないですか。
オーブの理念を説く前に、『こんな事態になって悪かった。私の力不足だ。今からなんとかするから
どうか矛を引いてくれ』って、オーブ軍人に頭のひとつも下げるのが筋じゃないんですか。
それを暴力で全て解決しようってのが間違ってますよ。
しかも、その暴力へ誘導したのは、当のキラ様じゃないですか。
カガリが思い通りの人と結婚しないから、無理やり誘拐する。
カガリが思い通りの政治が出来ないから、無理やり暴力で介入する。
妹がいじめられてたら、学校に釘バット持って乱入すれば、いじめがなくなると思ってるんですか。

>妹がいじめられてたら、学校に釘バット持って乱入すれば、いじめがなくなると思ってるんですか。
しかもいじめられた原因は妹にあるしな。

妹はいじめてるのを即時退学にできる
権力持ってるのにぁ

つーか28話ってシンは何ひとつ悪い事はしてないのに、なんで腐女子はシンばかり叩くのだろう…
俺と腐女子は、見ている作品が違うのだろうか

カガリが泣いているのに、凄い表情でオーブ軍を撃破してるから
だけでは。(＋恩人トダカ討ちか)
わりと、どーでもいいな。

トダカだと知って殺したんなら、そりゃシンはひどいヤツだが、あの状況で分かるかい。

むしろ知らないからこそあのシーンは良かったと思うんだがな
だがその後に恩人だと知って苦悩する描写を入れるとかするのが必要なんじゃないだろうか
結局フォローなしだったし・・・

トダカを殺したシンは悪い奴
ステラを殺したキラは良い人

>>380
トダカだと戦闘中知ってしまっても
葛藤はあるだろうが落とすのが筋なんじゃないか
自分の後ろには母艦があるんだし

たしか特攻したんじゃないかトダカは

腐女子はシンが何をしても叩くから。
トダカを撃つ→恩人を撃つなんて最低！
トダカを撃たない→命令違反なんて最低！
現に命令に従ってキラを倒した時は総叩きだったからなあ。

あれはキラが関わってるからではない？
レクイエム攻略時はその行為自体は叩いてなかった。
ルナとのクルクルはめっちゃ叩いてたようだが。キモいだの何この糞カップルだの
ステラのこと忘れるシンは最低だの・・・
とにかく少しでも関わりがある人間と戦う＆腐の好きなキャラに歯向かうだけで叩くようで・・・

>>384
こうじゃね

トダカを撃つ→恩人を撃つなんて最低！
ステラを助ける→軍法違反の上にベルリンの原因を作るなんて最低！

逆の行動をとった場合を考えないのが腐ｸｵﾘﾃｨ

AA組の行動の場合は…

他の選択肢で違う結果を生める筈だったのがラクシズ

戦闘力も政治的影響力も最高クラスのはずなんだがな
撃ちたくない撃たせないで憎しみの連鎖が〜と言いながら銃を取ったところが突っ込まれる要因ではある
後テロとかテロとかテロとか
その辺もう少し説得力のある描写は出来なかったものか

>>388
簡単に言えば出さないことだ。
AAは出せば出すほど作品内の戦争だけでなく作品そのものも荒れる。
それもこれも最強厨仕様な設定が悪いんだが・・・

出すとしても敵として出すか後方支援として出すか
とにかくジョーカー的な戦力なんだから真ん中で描写するなといいたい

ほんと、フリーダムが復活したら驚くほど一気につまらなくなったよなあ。
それまでは結構おもしろくみれてたんだが。

自由がらみで面白かった戦闘は34話くらいか

>>392
その戦闘もなんか言い訳してたしなぁ…
もうお前はどこまでいっちゃってるんだよみたいな
まあラスボスは強ければ強いほど燃えるからいいんだけど




え？違うの（´・ω・｀）ﾁｮﾎﾞｰﾝ

ラスト戦闘は急にキラが手を抜き出して
適当にピンチになったら「世界」「平和」「みんな」を使った一文を叫びながら敵を刺し殺しておしまいですよ

種世界そのものが幼稚極まりないからなあ・・・

市民達は権力者どころかアイドルの一言でも簡単に洗脳されて踊り狂い
どんな重大事でもすぐ忘れてしまう健忘症っぷりを発揮し、世論は短期間で
コロコロと方向性を変え、国際情勢や政治・軍事体制に目を向けてもまともな
条約・法律・軍規等が存在するとは思えない杜撰さを曝け出し、全てが
適当なまま流れていく・・・

こんな世界観の上では力によって自分の理想を押し通すのが一番手っ取り早く
世界を纏める方法になってしまうのかも。
AA陣営のやり方は我々の世界に置いては間違っていても、種世界ではベストの
やり方ではないでしょうか。

種世界では、リアルで２ちゃんやってるような状態。
議長をオチする番組とか、ラクス祭りの会場はここですか？とか
やってるんだよ、きっと。

>>396
悪ノリして「ラクスコスでOFFするスレ」でも建てられて
何の偶然かコペルニクスで催されたら
サラさん達が大混乱だな

嫁はラクスを第２のミンメイにさせたかったんだな。
結果はいわずもがな…。

歌わないブタはただのブタだ

>>398
カリスマ性だけを前面に押すあまりに結果何もしてないってことになってるからな。
何故ミンメイがあれだけのキャラになったか、と考えたことも無いんだろうな。
福田は設定がこうだからカリスマなんですよとでもいいたげだがその設定とやらも
都合が悪くなると無視しているようじゃなあ・・・折角保管してくれるアストレイも「そんなもの知らない」だし。

>>398
サルファは象徴的でしたな。プロトデビルンとの決戦で、バサラが倒れ大ピンチでも
ラクスに歌えと言う人は誰一人いない。ピンチを救ったのはミンメイだった…

>>401
そしてそのマップが終わった後の「さすが元祖歌姫」でﾜﾗﾀ。
あれぜったいに当てつけだよな。

TV本編で歌を効果的に使ってないんだから、
ｹﾞｰﾑでそんな演出をしてくれるわけがない。
とか逝ってると、種死ﾗｽﾄでﾗｸｽが歌って戦争終結したりな

ミーアのディスクを流すとかにしてくれよ…。
種ならともかく種死の歌姫はミーアだろう。

>>403
それでも使ってもらえることは無いだろうがな・・・
自分達で戦火広げた挙句に戦争終わらせる為の歌を歌う。
陳腐すぎて笑いがでる。

>404
たしかに、本当に歌で人を支えたのはミーアだな……

どう考えても本物のラクスが死んで、ミーアが後を受け継いで真の歌姫になった方が面白いと思うのは俺だけ？

>>407
シャトル強奪の時にいろいろゴタゴタして入れ替わっちゃって、
「キエルとディアナ」みたいなことやるのかと、そう思っていた時期が俺にも(ry

違うな。歌姫という視点を重視するなら「本物のラクス」ではなく「偽物のミーア」と呼ぶべきだろう

じゃあ実は始めからラクスこそミーアのクローンだった。
議長が議会での影響力を得るために偽者を第三勢力として連合、プラントを攻撃させる。
敵対勢力を抑えるために再びラクスは議長の思惑通りに参戦。
そして本物のラクスに自分は整形してミーアになったと偽の記憶を刷り込み利用し
ラクスの名をかたる偽者として合法的に始末。
最終回議長は真実を告げ、追い討ちをかけて本人しか知らないはずの刷り込んだ記憶を語りだす。
混乱するラクスに「よく私のために働いてくれた、感謝するよ」と黒い笑みを浮かべて殺害。


機動戦士ガンダムSEED DESTINY 議長の野望 運命の系譜　完

だな。マクロス的？にいえば、顔なんて
歌のもつ魂にくらべりゃたいしたことないもん。
福田は偽者アイドルに騙される愚かな民衆を
描いたつもりかもしれんが、事実は
ほんとは歌わなあかんかったやつが責任放棄
してましたと、本物の歌はたいしたことなかった
という結果でした。

だが、地上で陽電子砲なんてものを躊躇なく撃とうとするミネルバを可哀想とは思わんがな・・・・
それに面白くないじゃん
陽電子砲一発撃ったらオーブ軍、地球軍共にほぼ壊滅だよ

マリューはさぁ、同じように戦時中で多勢に無勢だったけど使わなかった
それは陽電子砲の環境に対する被害が大きいからで（どのくらいの被害なのかは知らんが）
その行為が正しい判断なのかは分からないが地球に住まうナチュラルの事を考えているマリューの判断は好きだった
逆にプラントの人間で、地球がどうなろうと知ったこっちゃないって感じで
陽電子砲をやたら撃ちまくるタリアの判断は好きになれない
そもそも積極的自衛権の行使とか言って攻めてくるザフト軍が嫌い



どう思うよ。コレ。某スレからの転載なんだが、気になった。

まず、種死でのAAに関係ないだろ。

あの場面でタンホイザー無しでどう切り抜けるのか。
さらに陽電子砲は連合も使ってたろと。

その場合は、最も効果的で味方への被害が少ない手段をとらなかった魔乳が味方殺しとして責められる。
たまたまご都合主義で誰も死ななかったから、なぁなぁで済まされたがな。

キラが発射直前のタンホイザーを撃ち抜いたりしたのは…

タリアが、というよりデス種の戦闘それ自体が環境の事なんて全然
考えてないと思う

俺も気になって質問してみたことあるが、どうやら陽電子砲の環境汚染は魔乳の妄想のようだ。
陽電子砲は別に放射性物質を撒き散らす兵器じゃない。
陽電子と通常電子が対消滅するときに強烈な放射線は出るが、あくまでその一瞬透過していくだけ。
その一瞬に爆心地周辺にいなければ問題ないようだ。

環境を大事にするなら、万一撃破された時に放射能をバラ撒く危険性のあるエンジンをどけろ

いつもの設定変更

>>412
バカ極まりないと思うよ？
積極的自衛権の行使もなにも、ロゴスを滅ぼさなければプラントに未来がないのは間違いない事実なんだから。

>>416
一瞬出る強烈な放射線で、周囲の生き物は相当死にそうだし影響も残ると思うので
使わないに超したことはないと思う。

>>417
確かにフリーダムの爆発から見ればローエングリンの一発や二発…

陽電子リフレクターは汚染と無縁なの？

つーかAAは核パルス推進で常に放射性廃棄物（低レベルだけど）と放射線まき散らしてる。

陽電子砲って放射線はでないと思うがなぁ。
対消滅した時はたしかに放射線でるけど、大気中で対消滅させるんじゃなくて、
砲内で対消滅させてそれで生まれたエネルギーを撃ち出すわけっしょ。
だったら放射線は放出されないっしょ。
それで放射線を遮断する機能がないなら、周り以前にまずＡＡクルー
放射線浴びることになるし。

って、もしかして・・・ずっと浴びてたから・・・ああなった・・・・？

>>422
大天使の翼から死の灰が地上へ降りかかる…
どういう皮肉だ

この一点のみ取ってもデス種のいい加減さが良く判る話だ
種の時代は地球上では封印せざるを得ない危険な兵器として描かれた陽電子砲も
デス種になってから単なる凄い武器に成り下がったわけか

種でもコロニー内でぶっ放してたんじゃなかったか

>>420
だからタリアも基本的には周囲に敵しかいない場所でしかつかってない。
海の魚には若干影響でてるかもしれんが、ローエングリンゲートのエピソードから影響範囲を推測するに問題にはならないかと。
砂漠で使うんだったらその魚すらいないから本気で問題ないんだろうけど、あれはレジスタンスが邪魔だったからｗ

>>423
陽電子砲って普通、陽電子を打ち出すもんだが？
そんな方式とるぐらいなら、陽電子精製のためのエネルギーを直接打ち出せばいいがな。

>>421
陽電子リフレクターの詳細がわからんから推測になるけど、全く影響ないとおもわれ。
そもそも陽電子リフレクターなんてものものしい名前ついてるけど、実際はプラスに帯電した電磁バリアーなんじゃないかなあ。
陽電子がプラス電荷、バリアーもプラス電荷で反発しあうと。
あるいは単に強力な磁場を発生させてフレミングの法則でビームの軌道を曲げているか。
劇中の描写だと薄い膜で防御しているので、おそらく前者かと。

>>428
それって指向性保てるもんなのかね？

>>430
ライデンフロスト現象で大丈夫とか、保護ビーム説とか色々あるけど、
無知なんでこれ以上はつっこまれても何も言えないorz

それっぽいと思わせてくれる設定があれば理屈の上で正しいかどうかは
気にならないな。元々現実にあるものじゃないしね。
そういう意味では種での描写はイメージの補強に役立ったわけだが。

えっとね、今調べた。
陽電子砲を使用した場合、発射した陽電子と対象の反物質との対消滅反応により、
ガンマ線が発生し、それが大気分子と反応して放射能汚染が発生するらしいのね。
ちなみに、星界シリーズで使われてる反電子砲は、逆に反電子を乗せて打ち出してるらしい。
起きてる反応は一緒。あれは完全に宇宙専用だけど。

で、種シリーズではどうだか知らんけれど、他のガンダムシリーズでは
この手のビーム砲は重金属の粒子を媒介として発射してるらしい。
なぜなら、ちゃんと媒介を私用しないと、電子ビームが拡散して、威力が落ちるから。
だから、質量もあるし、それなりに遅い。

おそらくね、以前は戦艦が陽電子砲打つなんて場面は宇宙戦しか想定してなかったから、
放射能対策なんか何もしてなかったんじゃないかな。
でも、前の大戦で地上での戦闘行為も行なわれ、大気圏内での戦艦運用、
それに対抗する地上軍備の必要性が出て来て、放射能対策も進んだんじゃないのかな。
確か、コニールの話でシンが壊しに行ったローエングリンって、陽電子砲台だよね？
放射能汚染の可能性がある砲を、地上に固定で設置するかな？
その一帯、死の地域になっちゃうじゃん。基地の人、みんな死ぬじゃん。原爆落とすのとは違うぞ。
あれは敵地に落としに行くわけで、地上に設置された陽電子砲は自衛にも使うんだから。
実際、撃ちまくってたし。
あと、ザムザザーのバリアって、陽電子リフレクターだよね。
あれは陽電子のバリアはって、向かってきた物質を対消滅で消してるわけだけど、
もしも放射能を抑えてなかったら、アレ、中の人、もうだめぽだよね。
青白い光見えちゃうよ。

というわけで、種死の陽電子砲は、二年の間に何らかのテクノロジーで
放射能汚染が軽減されたものと思われます、隊長。


あとね、マリューさん、地上では陽電子砲撃ってないかも知れないけれど、
コロニー内では撃ってます。
相手の環境気にしｔないのは、同じです。

設定スレなどでは、431も書いてるビームでコートしてる、
まずビームで大気を取っ払ってその隙に陽電子打ち込んでる、
とか言われてた。
放射線ばら撒きながら大気と反応してたら、標的に命中する前に減衰しちゃうと。

つかAAもオーブで大気圏離脱する時、ﾜｹﾜｶﾗﾝ離脱法の為にローエングリン撃ってるな
発つ鳥跡を濁しまくり。

陽電子のバリアなんて張ったら自分が消し飛ぶ気が……。
上でも出たけど陽電子リフレクターは名前だけが有力。

>>433
UCのビームはミノフスキー粒子が縮退させたメガ粒子とかいう謎物質を撃ち出してる。
重金属粒子は1st小説ネタな。

>>433
星界って反陽子砲じゃなかったっけ

陽電子で思い出したが
自分の娘に「陽子（ようこ）」と「中性子（ちゅうせいこ）」とつける親にはなりたくないなぁ

陽子の陽は太陽の陽なよっきゅんをﾊﾞｶにする気か貴様
つか、設定スレ向きになってきた

>>438
小説の記述じゃ「反陽子」って表現だった。

でも、反陽子、反電子、陽電子。どれも意味が一緒の気がガス

マリューってローエングリンをコロニーで撃ってたっけ？

>>436
バリアは陽性に帯電してるだけでいいから、反物質を使う必要ない。

ヨーコさんはヤク中だし…

>>442
うろ覚えだが、ドックの扉吹き飛ばす時に使ってなかったっけ？
今考えると、アレ危ないなぁ。

小さいかめはめ波でちょっと浮くようなもんだよ

>>441
おいおい、電子と陽子は別物だぞ。
反電子と陽電子は同じでも、反陽子は別物だ

>>447
やっべ、そうだった。超ﾊｽﾞｶｼｽ。

>437
あー、そういやメガ粒子砲って言うな。
今まとめたから、すっかり忘れてた。

>438
ごめ、そうだった。えへ。

……今思い出したけど、フラガマン、種最終話で陽電子砲をシールドで防いでたよね……
対消滅で破壊するなら、シールドなんて無意味なんだが……
やっぱり、あの世界の陽電子シリーズは、名前がそうなだけで、
実際は違うものなんじゃないかな……
それに対してマリューは、『陽電子って言ったら、放射能汚染が起きるじゃない！』と、
なんか勘違いしているのかもしれない……
ミサトさんは、陽電子砲使ったのにね(あれはライデンフロスト現象で、大気圏中には
撒き散らさないようになってるらしいが)

>>433
ガンマ線でオゾンが生成されることを問題にしてるんだろうが、俺の知識では断言はできないが、おそらくそこで生成されたオゾンはすぐに崩壊する。
粒子加速器周辺での実験でそういう結果がでたそうだ。

↓ソースね
ttp://www.kek.jp/hyouka/TRISTANreport/4_4.html

星界関係はスピュートとかイルギューフとかヴォークラーニュとかで覚えてるので
漢字を思い出せなかった俺ガイル

ビームと併用してるってネタで、フラガマンが防げたのは最初のビーム部、
本命の陽電子が来てｱﾎﾞﾝしたとかいうﾈﾀもあった。
もっとも、MS一機しか消滅させられないなんて…と思ったら、
確かｲﾝﾀﾋﾞｭｰで設定忘れてただけというｵﾁが付いたような。

>>431
ライデンフロスト現象で大丈夫なんかー。
そういう解釈があるなら俺もそれで納得はできるや。
実際がどうかなんてナンセンスだし。

おりゃてっきり、陽電子精製→対消滅させてエネルギーに変換→撃ちだす
だと思ってたよ。

>>449
初めの方はシールドで防いでたので「保護ビーム説」が有力になったんだよ。
初めの方はただの極太ビームだから防げて、後からやってきた陽電子で、と。
まぁ実際は監督がローエングリンが陽電子砲だってことを忘れてただけなんだけど('A`)

エヴァの世界での放射線関係は何とも言えないなぁ。
パレットライフルの弾頭は劣化ウランだし。
補完計画で全てチャラにする気だったとはいえ。

まぁアメリカ合衆国大統領だってシャトルにしがみついて宇宙行ったしな

>>452
遅かったorz

>>455
江田島平八なんて生身で大気圏突入したぞ

>>445
ヘイオポリスの事かな？　だったらマリューじゃなくてナタルだと思うが

ヘイオポリス→×
ヘリオポリス→○

>>455
ムチャではない何故なら、私は・・・アメリカ合衆国大統領だからだ！！Yeahhhh！！！

>>460
正義でも消せぬ炎があることを知るがいい！　ハーッハハハハハ…
ってリチャー言ってた

ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html
ここの「7.火気類」、ナタルへのﾂｯｺﾐも有り。

最近、設定ｽﾚであれこれやってた亜光速レールガンの記述も。

亜光速以前に、補給がいらないとかほざいてた件について弁明しろ

>>462
なんか所々矛盾があるな。流石森田。

まあ、あれだな。
科学考証から正当性をひねり出すってのも難しいってことだな……

ネタを戻すと、積極的自衛権に絡めて陽電子砲使用を批判してるけど、
議長のロゴス打倒宣言以降に使ってたっけ？

亀スレですまん、>355なんだがみんなありがとう。
すごい役に立った。
実は実際困ってたのは俺じゃなくてあねきなんだよな。
ＴＭファンだからなんとなくデス種見てて、知り合いに話し振ったらAA厨だったらしい。
メルの返答に困り一緒にデス種見てる俺に質問してきたらしい。

俺は上手く説明できなかったんだが、おかげで説明してやれそうだ�dクス。

>466
オーブ出て行くときに、思いっきりタンホイザー撃ってる。
その時、インパルスも思いっきりタンホイザー浴びてる。

……スペック上直撃に耐えられるって、あれは一体どういうことなのだろうか……

監督的には、もうごっついビーム砲くらいにしか考えてないんじゃなかろうか。
いっそ放射線がばらまかれてオーブが死の大地になってりゃ
面白く、いやカガリに悲劇性が出たろうに。

攻撃力とビームかどうかの属性しかないスパロボみたいだ

別にいいんでないの、引き合いにだしちゃうけどUCでも
メガ砲とマシンガン、バズーカといった非ビーム系の二つに大別されてたんじゃ。
あと、レーザー砲もあったか。

流れに乗ってない上に超周回遅れの話でゴメン。

ガンダムＡの漫画版種死だと、
ミネルバが自由にタンホイザー破壊された時に
最低でも６人は死んでるんだね。

今まで殆どスルーして読んでなかったんだけど、
ハイネを返り討ちにした時のキラの目つきが
ぞっとするほど冷たかったりして、
以外にこの漫画は面白いのかなぁ。

>48話　新世界へ
究極の人類救済ｼｽﾃﾑであるという｢ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰﾌﾟﾗﾝ｣をついに導入するという
ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ｡世界中の人々が困惑する中､ﾚｲはｼﾝたちにﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの考えに賛同を促す
　一方､ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの計画を受け入れるべきか拒否すべきか､世界中が決めかねている中､
>ﾗｸｽたちは夢と未来を守る為にﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙと戦う決意をする｡

何こいつら････、神気取りもいいところだなw

なんだ、夢と未来って……
お前に守ってもらわんでも、夢も未来も持つわーーー!!
マジレンジャー以下だな、こいつらのヒロイズムは。

なんで種世界の奴らは最初に力を振るう事ばかり考えますか？

>>472
ジエッジ？ちまきたん（作者）は中々評判いいぞ。スレも立ってる。ちまきで板検索すれ。
高山とは違った方向で面白いぞ。なんつーか、高山は「作り変える」のに対してちまきは「付け加える」って感じかね。

>>473
デスティニープランが発動したからって別に夢がなくなるわけじゃないとは思いませんですかピンク様
デスティニープランはコーディネイターに未来（出生率）を与える計画じゃありませんでしたっけかピンク様
そのへん納得のいく説明を我々凡俗にしていただけると当方といたしましても恐悦至極に存じますピンク様

「アスラン・・・・・！」
鮮やかな赤の機体が舞い降りてくる。キラは顔をこわばらせ、一瞬交錯したその機体を見つめる。エーゲ海で再会したとき、アスランを運んできたモビルスーツだ。
「こんなことはやめろと、オーブへ戻れと言ったはずだ！」
機体を返して再び接近するアスランの声には深い苛立ちがこもっていた。
「下がれ、キラ！お前の力はただ戦場を混乱させるだけだ！」
キラもまた苛立ちを禁じ得ない。アスランはすでに一方の側からしか戦場を見れなくなっている。対峙する相手を、敵か味方かに区分してしまう見方。そういう見地に立てば、
確かに敵とも味方ともつかぬ自分達は、ただ戦場を混乱させるだけの存在だろう。
でも、その、見方が間違っていると、自分達はすでに気づいたはずだ。世界を敵と味方で塗り分け、割り切ってしまったらおしまいだと。アスランもそれを知っているはずなのに！

　　　〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜
「キラ！」
「わかるけど・・・君の言うこともわかるけど・・・・・！」
キラは焦りともどかしさにさいなまれながら、友の乗る赤い機体を睨みすえた。
「確かにカガリは間違った。連合のしてることも間違ってると思う・・・・！」
「なら・・・・っ！」
勢い込むアスランの言葉をさえぎり、キラは叫ぶ。
「でもっ！それならプラントは正しいことをしてるって言うの！？」
「キラ・・・・！？」
アスランが驚いたように言葉をとぎれさせた。
積極的自衛権の行使、プラントが参戦するときに口にした、耳ざわりのよい言葉。偽者の訴える平和と友愛。それらがやんわりとオブラートに包んで、尖ったものをごまかしている。
でも、やっていることは連合もプラントも同じ、戦争だ。
だから、キラは叫ぶ。
「正しい戦争なんてあるものかっ！」
正当で公明正大な戦争なんて存在しない。戦争は戦争。いいものであるはずがない。
「だからっ！自分の間違いを正したくて・・・・・・カガリは今泣いてる！」
通信機の向こうで、アスランが息をのむ気配がした。だが、キラには気をとめる余裕がない。
いますぐカガリのもとへ駆けつけたい。その焦りと、理解し合えない苛立ちばかりが彼の中で高まっていく。
「自分のしてしまったことを悔やんで、それでも守りたくって、カガリは今泣いているんだ！なのに、この戦闘も、この犠牲もしかたがないことだって・・・・・・すべてオーブとカガリのせいだって・・・・・・
そういって君は撃つのか！？いま、カガリが守ろうとしているものを！？」
「キラ・・・・・っ！」
アスランの声に苦渋の色が滲む。だがなおも彼は下がろうとしない。自分の信じるもののために。
「なら、ぼくは・・・・・・・君を討つ！」
キラもまた自分の信じるもののために、刃を抜き放って目前の『敵』に迫る。そして・・・・・・・


小説版よりキラの心情描写、とても理解しがたい思考であるが
最後「敵」とキラの矛盾につっこんでいるのはナイスだ

いやいや、ラクス様たちに守って頂かなければヤバスな議長の強硬手段が
炸裂しますから！素直にＡＡが正しいと認めてファビョった議長を倒してもらおうぜ！



………ハァ。もうやだこのアニメ…………

それで議長を倒した後はラクス様は世界をどうするおつもりですか？
まさかまた前みたいにニートしようなんて思ってませんよね？

ニートこそ正義なんだろ

いつのまにか目的が戦争終結から管理社会の否定になっている件について
運命計画を止めるために自ら宣戦布告する反戦団体・・・ってオイオイｗ
てか議長がﾌｧﾋﾞｮらなかったらどうするつもりだったんですか？

何だかんだ言って結局自分たちも世界情勢を管理調整してるって事を自覚しろよ

人間はゆっくりと滅んでゆけ、と、ラクス様はおっしゃっているのです。
そして、人間がいなくなった後の地球は、羽くじらたちの楽園となるのです。

なにこのセカイ系ガンダム。

ラクシズっていつも「上の立場」で物を考えてるんだよな
そんな奴らの理想押し付けられても迷惑なだけなのに





そういえば誰かが言ってたな

持たざるものは持つ者を妬み、持つ者に持たざる者の気持ちはわからない、と

＞持たざるものは持つ者を妬み、持つ者に持たざる者の気持ちはわからない、と
やあ、それはラクスとミーアのことですね

>>484
乳の事か？

>>479
人の生き方を生まれる前から決めてしまう、左右してしまう、
運命計画もコーディネイターもプラント毎滅びる事をお望みです。

>>483
例えば日本人のように何不自由なく暮らしている人間がアフリカの飢餓に苦しんでいるような
その日生き残るのもやばい連中に向かって家の中で食事でもしながら
「生きるために何でもしていいの？本当にそれでいいの？」とほざくのと同レベルだからな。

ラクシズが勝利しあれが正義になるなら
核兵器等を所持し国際条約も一切無視
自分達の主張を通すためなら平気で武力（禁止兵器）をもって障害を排除する
過激なラクス主義を掲げるテロリスト＆ゲリラの活動が活発化
世界は破滅へ〜

>>488
どこの惑星ゾラと呼ばれている地球ですか？

>>484
４６話でラクスはミーアを許すことはできても理解はできないだろう

>>489
惑星ゾラだって三日間は追われるんだぞ

>>490
ミーアが謝らなくてはならない相手はいるかもしれんが、ラクスがそれに含まれているだろうか。
そうだとしてもかなり下だろう。
自分の代わりに歌姫をやってくれた（しかもラクス＝クラインの名誉まで守った）ミーアにラクスが
謝っといてもバチは当たらんと思う。

>>492
だよなぁ
まあミーアも謝るべきだとは思うがラクスも私の方こそ〜
みたいなのがあってもよかったかも。
今までありがとうも一言でもあればミーアも救われただろうに。

ラクス一味は弱い者の立場をまるで考えていないからな。
奴らは気に入らないことがあれば武力行使して力に訴えることができるが力を持たない一般市民はどうすることもできない。
そういうことを考えずに戦闘行為を繰り返してその結果として一般市民を巻き込んでいるから救いようがない。
憎しみの連鎖がどうだこうだ言う前にまずはもっと他人の立場に立って物事を考えることをすべきだな。
まあ、プラント市民が何十万人規模で死んだ惨状を目の当たりにしてものんきにショッピングを楽しめるという
異常な精神を持った奴らには無理かもしれないが。あれやっといてもしまた憎しみの連鎖云々なんてほざいたらマジ死ねだよ。

戦時中なんだから憎しみを生きる糧にする奴なんて幾らでもいるだろうに
そういう奴らに向かって、『誰も憎むな』だもんなぁ
人間を辞めろと言ってるようなものだ

ザフトがロゴス撃つのは駄目なのに自分達が運命計画イクナイで議長撃つのはアリなのか？
なんかもうキラ様達のご機嫌を伺いながら生きなきゃいけなくなってきてんじゃん種世界。
コイツラ沸点低すぎて怖ーよ。

いっそロードス島戦記のカーラみたいな役回りを自覚してやってるなら
それはそれで一つの道って気もするのだけど・・・
彼らの場合、自らを世界の為の必要悪とみなす覚悟なんて欠片もないだろうな

沸点低い上に最強の戦力保有してる逆ギレ大好き集団
しかも抑止力せずｗ
強すぎる力が争い呼びすぎてﾜﾛｽ　

別にさー、ラクスが『議長がロゴス悪い言ってるのっておかしくね？』って
言う必要なかったんだよな。
AAは第三勢力であり、どこにもつかないって事を現したかったんだろうが、
実際、連合の裏で戦争を操ってたのはロゴスだったし、
直後にレクイエム撃たれて、『やっぱり悪いのロゴスじゃん！』ってなっちゃったし。
あれを『レクイエムの存在を知りながらも放置していた議長の責任』ってのが
AAの言い分なら、『放置したとしても、実際撃ったのはロゴスでしょうに』ってなるし。
日本が北朝鮮に核撃たれたとして、『核の存在を知りながらも、放置していた総理大臣に
一番の責任がある』とはならんでしょうに（国内から非難の声はあると思うが)。

普通だったら、『しまった、あんな発言した後にこんな事態になっちゃった』と
後悔や『してやられた』って描写があると思うんだけれど、あいつら、
『でも、自分たちが一番悪いと思うのは議長だから、議長倒せばそれでオッケーだよねー』で
済ませてんだよね。

＞あれを『レクイエムの存在を知りながらも放置していた議長の責任』ってのが
つか、先走りで「ラクスはなんでも知っている」みたいな演出したせいで、
議長の裏を知りながら放置していたラクス、になっちゃってる罠。
ちゃんと考えろよ構成担当。

きっと今回も終了後に豚インタビューやるんだろうけど、
そこらへん突っ込んでもらえないかな。
誰か勇気のあるインタビュアーはおらぬか！

アニメとはつながりの浅い雑誌ならまだしもアニメ雑誌ならマンセー記事になるだろうな

批判記事なんぞ載せても雑誌売れないだろｗｗｗ
買う奴はマンセーしかしないヲタばっかりなんだからｗ

>>500
放置ならともかく、むしろ手助けしてるんだもんなあ。

放置…っていうか、自分の出るタイミングをいまかいまかと見計らってた
という方が正しい気がする。

ニート生活早二年…そろそろ暇だなと思ってたところになんか襲撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ついでに地下格納庫にフリーダム ｷﾃﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
歴戦の兵ヨップ隊長に苦戦を強いられるも隊長寝不足のおかげでなんとか撃破

飛び出したのはいいけど潜ってるだけつまんない（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
と思ったらカガリ理不尽なｹｺｰﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
行くっきゃないでしょ花嫁強奪（・∀・）ｶｺｲｲ!!ユウナﾌﾟｹﾞﾗｗ

でもまたひそひそ潜航仕方ないよね

突然飛び込んできたオーブと地球連合の同盟のニュース。セイランﾀﾞﾒﾎﾟ
そしてザフトとの戦闘。出番ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
環境汚染（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!舞い降りて来てタンホイザーあぼん
アーサー整備に追われる。許してくださいこのとおりｍ（＿＿）ｍ

ガンダムﾊｹｰﾝ神速サーベル切り落とし。ガンダムの手売るよ！
オレンジグフも切り落とし。後方不注意危ないよﾏﾏﾝ　　　　　ﾄﾞｶﾝ、ﾊｲﾈｰｰｰｰｰ!!
やったのガイアだよ。ご愁傷様。お次の出番は回想か〜い？

あ〜すっきり。またまた潜航仕方ないよね

っていうか、ラスト三話以前の話がまったく必要ないから。

そーいう意味ではシンルナ展開は正に最悪の展開だよな。
何がマズイって、シンがステラを忘却の彼方に追いやってしまっているから、復活した自由との対決
フラグが消失する結果になってる。
ラクスの演説に動揺したりするようだし、レイの手でルナあぼんして有耶無耶の内にキラアスシン
共闘で議長と刺し違えて精神崩壊エンドが待ってそうだ。

最終回も総集編だろ

あげるぞ

>>510
全編を３０分にまとめた総集編、無駄がなくて一番面白かったら笑うしかないな。

ユニウス7落し→連合の核報復→積極的自衛権発動→オーブ、連合と同盟
→連合が世界各地で大暴れ→デストロイによる大虐殺→ロゴス告発
→オーブがジブリ匿って逃がしててんやわんや
→そのせいでレクイエム発射されててんやわんや
→月基地でジブリとったどー！

これだけ抑えておけば、ストーリーは分かるな。
些細なテロ活動は、別に語るまでもないだろう。

うわ。１話のガンダム強奪入れなくても何の問題もない

雪風ネタですまんが、ミネルバに来た凸が
なかなか食事に手をつけないシーンがあった気がする。
あいつは既に鏡像反転したポリペプチドでできたジャミーズだったのかね。

そのあと、割と時間を置かずに脱走したような記憶があるからそうかも

>>514
つかステラのｸﾙｸﾙﾄﾞﾎﾞﾝまでファントムペインの意味がまったくないってのが痛過ぎる。

ＡＡが正しいのは矛盾がないから

矛盾だらけやんけ

意味不明なテロリスト、って点では矛盾はないけど。

ラクスの自己満足やストレス解消のために行動している
戦争だのデスティニープランだのはケンカふっかける理由を適当につけてる
とすれば矛盾はなくなるな。

矛盾は無くなったが正しさはもっと無くなったぞ

ストレス解消はともかく、ラクスの自己満足ってのは何か納得。

いや、ストレス解消だろう
『すいません、ちょっと姉が泣いててむしゃくしゃするんで、殴っていいですか？』って、
ストレス解消だろう。

ストレス解消もだし八つ当たりっぽい気もする

そのストレス発散やら八つ当たりやらを、正義正義とマンセーする世論もなぁ……

しかもその根拠が「ＡＡだから」ときたもんだ。
何を成したかではなく、誰がやったかで正義が決まる種世界。

本来ならここで「命張ったストレス解消？」と返したいところなんだが…あいつら命賭けてないみたいだしなぁ

アスランはカガリのこと好きじゃないんだ。もう別れた気でいるよ、コイツ。
「カガリは今泣いているんだ！」
「全てをオーブとカガリの所為にして」
この科白に全てが集約された気がした。
だって正論でしょう。アスランは責任転嫁が多すぎるよ。
全部をひとの所為にして、どうしてあんなに惚れた女を悪く言えるんだろう。
帰れ帰れと馬鹿のひとつ覚えみたいに叫んでいるけど、帰ったらどうなるか分かってるのかな。
コーディネーターのキラの居場所はもうないっていうのに。


こんなこと書くやつが「正論」という言葉を使うのは「正論」という言葉に対しての侮辱だと思えてきた

国家代表が突然行方をくらまして、やれる事もやらずに戦場に介入してりゃ、
そら居場所も狭くならぁな

>>529
釣りかな？　どう考えても国家元首をあんな宙ぶらりんにしておくことが異常であり、
「オーブに帰れ」が正論としか思えないんだが。

カガリが泣いているのは何故か、どうすれば泣かさずにずんだのかを考えれば
すべてがとまでは言わずとも大部分がカガリのせいであることは明白。それを正す手段は
何かを考えればオーブに帰れ以外のいかなる言葉を吐くべきか。

どっからかのコピペに対してのコメントが「〜侮辱だと」じゃね。
「正論」という言葉は台詞中にはないし。

カガリはオーブに帰っても何も出来ないと言うわれていたが
軍部にシンパが多い、裁判所の許可なしで逮捕できる
あれだけ強権持ってれば帰ってセイラン排除ぐらいすぐに出来ただろ

本当に惚れた女がバカなことやってたら諌めるよな、普通……

帰ったらどうなるか→
　AAとフリーダムの持つ圧倒的な武力を後ろ盾に、ユウナ及びセイラン家に圧力、
　実権を取り戻し、完全中立を宣言。戦争しかけてくんなら、相手になるぞゴルァ、
　こっちにゃ最強キラ様いるんだぞゴルァ！
コーディネーターの居場所はもうない→
　エリカ、コーディなのにオーブにいますけれどなにか？
　五大氏族にもコーディがいますけれどなにか？

結局最後はクーデター紛いのやり方だったからな
そんな事なら最初から（ry

クーデターっつーか、戦闘中の混乱に乗じて、代表の権限濫用し、
うやむやのうちにライバル蹴り落としたっつーか……

>>536
どうせやるなら早い段階でやっちゃった方がオーブ国民も兵も被害少なかっただろうな。
ジブが逃げてきた段階でカガリがオーブの実権を握っていれば、レクイエムの犠牲者も出なかったかも

AAはカガリ派のオーブ軍だから、カガリの復権と
カガリが支配するオーブ、を守る事が第一目的なんですよ。

戦闘中じゃなきゃユウナを抹殺できないと思ったのだろうさ
だから戦闘が始まるのを待って、軍事クーデター起こしたあげく
わざわざ戦闘区域のシェルターにユウナを連れて行き殺そうとした

こいつらの行動自体が「デスティニープランやむなし」と思わせるのに十分だよなあ。
やるべきことをせず、やりたいことばかりして結果戦火を拡大する連中がいるせいで
デスティニープランに余計に説得力持たせちゃってるし。
ここまで来るとプラン発動エンドに向けた福田の壮大な釣りなんじゃないかとさえ思えてくる。

夢を欲望だと定義した上でそれを追い求めることが悪くないと明言し
それを許さない社会を作り上げようとする人間を武力で倒しに向かう

これヒーローか？

それ以前に、許さないと考える根拠が不明瞭
そして自分で「たぶん正しいんだろう」と肯定してる相手を攻撃する矛盾

「天才はなんでも許されるんだ」
ってアミ…トキ様が言ってた

AAの矛盾解消する考え方（というか多分こう考えてる）

・正しいも正しくないもとにかく俺たちはDPが気に入らない→議長のあらを探してプラントを攻撃
・自分達が正義と明言していない→そんなの周りが勝手にﾏﾝｾｰしてるだけ、俺たちは知らん
・オーブの理念→なんかオーブを守ろうとしたら勝手に軍に編入された、理念？オーブに聞けよ
・自由の使用→核搭載？そんなの誰が知るよ。俺たちはつかってません。きちんと調べてから言ってくれよ。
・強奪したものについて→返せって言われなかったから返さなくていいよね。必要ないんだろうから。

・・・あれ悪役っていうか小悪党的思考だなこりゃ。

正しいと証明しようとすると矛盾が大量発生し、
矛盾を消そうとすると小悪党になる。

ナイアルラトホテップなら証明できるかもな

自由をどういうつもりで使ってるかは気になるな。
つーか、とりあえずアストレイ系とかに乗っておいて、
最終局面で最後の手段として核動力機(ストフリ)持ち出す方が、
ベタだけど良かったんじゃないかねぇ…

>>545
つまり小悪党でFAなんじゃね？
福田は正義のヒーローのつもりなんだろうが。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

もうコーディしかメインキャラいないね。ナチュって何。種もこうだったけ

マリューとフラガマン、不霊が居たじゃないか
今も魔乳とムネオが居るじゃねぇか

>>550
魔乳はともかく
ナチュとかいう以前にムネオは人間ですらないだろ
アンドロイドだろアレ

>>549
そうだよ。
種は結局有能なコーディが無能なナチュラルどもを救ってヒーローごっこ、という話。
女寝取られたサイが結局キラに守ってもらって、キラ生存に嬉し涙を流すシーンとか吐き気がした。

コーディって怖い存在だね　吉良さんみたいのが山ほど頭の上にいるんだぜ
基地外議長も２代も出してるし

そんな怖い人種を作ったのはナチュのDQN親どもなんだがな

そういえばデス種主要キャラクターでナチュラルってのは、もはや主要と言っていいのか疑問名なほど
本筋に絡まない（どれが本筋なんだというツッコミは勘弁）マリューと、キラの姉という時点で本当にナチュなのか
疑問なカガリくらい？　

>>555
一応カガリは操作なしに母体から生まれてるらしいからナチュっぽいな。
・・・といってもナチュの中で脳味噌の中身は最下層並みの能力だろうが。

>>529
＞帰れ帰れと馬鹿のひとつ覚えみたいに叫んでいるけど、帰ったらどうなるか分かってるのかな。
＞コーディネーターのキラの居場所はもうないっていうのに。

あれ、なんか普通に帰ってたような気がするんだが、気のせい？

堂々と「オレの女に手を出す奴は許さん！」っつって暴れるのならまだ共感できた。
なまじ平和だの博愛だのいいだすから、うさんくさくなる。

キラの居場所とかどうとか言ってる馬鹿はキラが元オーブ国民って設定すら忘れたのか。
戻るとこなんて腐るほどあんじゃねーかと。

あれ、一応『大西洋連邦との同盟が締結すると、コーディはオーブにいられない』って
ことだったらしいが、おそらく差別意識が高まるとか、肩身が狭い程度の理由だと思うんだよね。
別に、法規制とかじゃないはず。
実際、エリカなどの技術者とかサハク家とか、オーブに継続して住んでるコーディは多いわけだし。
のこのこオーブにもどったのは、カガリを擁して、無理やりオーブ軍に編入する手はずが
整ったからだろうな。

改めて、小物だなあ……

>>556
カガリはナチュで種割れできる唯一の存在。
素質は相当凄いはずなんだけどな。

いくら大西洋連邦と同盟したからって、自国民を弾圧しろといわれてハイ承知しましたはないだろう。
つうか、コーディーとナチュなんて見た目じゃ区別つかないし（ピンク頭とかなら判るかも知れないけど）

＞ピンク頭
染めろ！　黒髪をピンクに染められるんだから、逆が出来ないわけあるか！
あと、キラって種の最初のころはコーディなの隠して生活してなかったっけ。

>>561
いや身体的能力はそうかもしれんが知能は・・・ｶﾜｲｿｽ
>>562
ザフトと戦えって話ではあるがオーブの国民内のコーディを弾圧しろって話ではないもんな＞同盟
アズラエルのときもモルゲンレーテの協力とマスドライバーの借用だけだったような。
連合が国民弾圧まで言ってきたら政治的介入だから正統に文句言えそうなんだがなあ・・・

>>564
そもそも当時の連合がオーブ国内のことなんてかまってる余裕ないのにな。

>>564
アズラエルは最初から攻め取る気満々だったから現政府の解体とか無茶な要求をしていた記憶がある。

というか、戦時下で有るという事、また文句を言おうにも種世界では
連合こそが国をまたいだ組織なので、言う先がない。

>566
いや、そーいうこと言い出したのは>564の要求をウズミに蹴られてから。
種世界の外交はいつもそう。　最初の要求つっぱね→強硬要求を招く→自爆戦争、と。

AAの行動はすべてインスパイヤの一言で正当化できる。

４６話でアンチＡＡに転向したんですが、間違ってますかね

>>570
遅すぎだな

保存age

ＡＡとエターナルはどういう関係なんでしょう。エターナルにオーブの
将軍が居座るの　おかしくないＡＡがあるのに

それ以前にＡＡがオーブに所属している方がおかしいよ。
連合からの強奪戦艦なんだから。
普通は終戦後に連合へ返還されるべきだろう。

大天使も自由も永遠も、全部連合なりプラントなりの政府に返却しなければならない品だからね……
ラクシズの無印種での行為が政治的に免罪されたとしても、
だからといって不法占有を継続することまで正当化できるわけもないのに。　本来であれば。

姉妹スレに貼られていた
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20050908233254.jpg

>>575
大天使については捕獲艦扱いってのはだめ？　戦利品として戦勝国（？）オーブが返還を拒んだ。
永遠については言い訳のしようもないけど。まさかいつの間にかオーブ船籍に？

>>577
オーブは敗戦国だが
何かの冗談か？

>>578
ごめん、デス種の状況がどう見ても敗戦国には見えん軍備なので。
第二次大戦のイタリアみたいな大技をかましたとでも考えないとあり得ないよ、あのムラサメの大軍は。

>>558


僕はコーディネーターです。

けどプラントの人と戦います。だけども地球の人とも戦います。

僕の女に手を出すやつとは、僕は誰とでも戦います！

>579
アスハ家の私財取り崩せばちょちょいのちょい。
なんせ、単なる感傷のみの理由で自由・AA修復改造と隠匿にかかる莫大な資金を
支出しちゃうほどにアスハ家をはじめとした氏族たちの資産は莫大なんだかｒあ。

>>578
考えてみれば、戦後処理の状況も一切描写されていない種死。
せいぜいイザークの裁判と、ＮＪＣ搭載兵器禁止くらいか？
そもそも二年間であれだけザフト、連合、オーブとも復興しているのが不自然。
フリーダムも、何故にあれだけ短期間で修復できるんだ？
…ああ、ＡＡ擁護どころか作品の矛盾点すら説明できない　ｏｒｚ

連合・ザフトはともかくとして大規模な軍事施設をマスドライバーごと爆破したオーブが
あんな短期間に復興（それどころか新型ＭＳ開発してるし）するのはどう考えてもおかしい。

>>583
事実として復興してる以上
国民に極限まで重い税を課しているか
唯一の産業、国営企業モルゲンレーテをフル稼働させて
地球中のありとあらゆる国に武器を売りつけまくって荒稼ぎしてるか
どっちかじゃないと説明がつかないんだよね

>>584
さらにその傍らではＡＡと自由の改修とそれを隠す地下ドックの開設も平行して行っていた。
一体どこにそんな金があるんだと小一時間問い詰め（ｒｙ）

>>582
逆に考えるべき
フリーダムを短期間で修復できる科学力があるから
短期間で復興できたと
そこらへんは物語だから仕方ない
そこまで気にしたら
歴代ガンダムのＭＳの開発の早さとかも気にしなきゃいけなくなる

>>585
アカツキの開発とﾑﾗｻﾒの開発、配備もな

>>586
全然納得できねー

>>586
なるほどオーブには、無限にお金がでてくる魔法の財布があるんだな
便利だな、俺も欲しいよ

戦時中の兵器開発の速度と
焼かれたオーブの復興を
一緒にして良いものか。

オーブって理想の日本なんだろ？
Ｍ資金とか徳川埋蔵金みたいなものがあったんじゃないか。

資源も豊富で、エネルギー問題もないんだっけか。
オーブが恵まれた環境であればある程、
連合に組み込まれずに済んでる理由がナゾだ。

朝鮮特需や神武景気、オリンピック景気が2年内に起こらないととてもじゃないが無理だろ。

>>593
そういったイベントが"都合よく"起きるのがあの国だろ

あんな極小の島国なのに資源が豊富っておいおい・・・。
ってかＣ・Ｅの世界ってＮＪの影響で地球上のエネルギー資源はボロボロじゃなかったっけ？
これだけでもオーブだけがあんなに栄えるのはやっぱかなり無理があるな。

>>591
負債の理想の国であって
理想の日本なんて冗談はやめてくれ
あんな軍事独裁テロ支援国家が理想なんて思えるのは負債ぐらいなんだから

エネルギーに関しては、もともと地熱だとかの割合が大きく
NJの影響が最小で済んでる地域の筈。

意外と海上油田が有ったとか？

資源豊富はソース見つからんかった。勘違いかも。
地熱発電メインで云々は確かあった、筈。
火山性の島国なわけだからｗ

フリーダムと永遠は戦後一旦ザフトに返却されてるらしい

その後
永遠は横流しで行方不明
自由は条約に従って廃棄のはずがやっぱり横流しされてマルキオハウスの地下秘密基地へ
AAはどういう扱いなんだろうな、連合が返却要求しないわけないんだが･･･

>>594
「特異点」でも埋まってンのか、あの島国。

地熱発電は現実にゃ安定性がないんだが
そこは「オーブ脅威の技術力」ってことで多めにみてもいいだろう。
ま、電力（エネルギー）が売るほどあったとしても
それだけじゃMS一つつくれはしないけどな・・・

下村の構想
・「キラは政治には関わらず、また島に戻って、野菜を育てたり、第二のマルキオになる
またニートに戻る

・今回ラクスは歌で世界を救う必要はない。
またニートに戻る

・議長をとめるのはラクスの仕事ではない。
仮初の戦争終結を破り世界を動乱に招いたくせに
中途半端に放棄してまたニートに戻る

>>600
マジで！？
返却した後再び奪ったのか
本当に欲望に忠実で自由な連中だ

>>600
余計心証が悪くなるって、わかってて言ってるんだろうか。

>>600
「最重要機密物資横領の罪状でラクス・クラインの拘束、及び機材の回収を指令する。
抵抗するなら殺害・破壊もやむを得ない」


至極当然の対応だな

>>600
いったん自由は大破後にジャンク屋ギルドに降ろされてその後ラクシズかカガリが
買い取ったって形だったっけか。ジャンク屋に一旦所有が行くと国家的な介入は一切無くなるらしいな。
福田はアストレイ馬鹿にしときながら都合のいいときアストレイ利用するって屑もいいとこだなおい。

>>606
なんだそりゃ？
ジャンク屋ギルドに売り渡されようがされまいが
条約違反の機体なのだから解体破棄だろうに

>>600
>いったん自由は大破後にｼﾞｬﾝｸ屋ｷﾞﾙﾄﾞに降ろされてその後ﾗｸｼｽﾞかｶｶﾞﾘが
>買い取ったって形だったっけか｡ｼﾞｬﾝｸ屋に一旦所有が行くと国家的な介入は一切無くなるらしいな｡

…。
そんな公式設定があったの？
｢ジャンク屋もユニウス条約を守らなくてはならない｣という描写なら、アストレイにあったけど。

福田の墓穴が地球を貫通しそうです

>>608
詳しいソース忘れてしまったからなんとも言えんがとにかく自由は返す必要がないらしい・・・
現所有権はオーブか個人にあるらしいとか。
どの道墓穴掘ってんだけどな。

バスターとデュエルは返還されているのになｗ

>>610
半年くらい届出がないと自分のものになるような感じだな

>>587

２年のうちに当たり前のようにMSが空飛べるようになるのが失敗だよな。
特定のMSだけにすればいいのに。

>>606

機密の塊の自由をジャンク屋に…ってのが分からん

アストレイを知らないと言いながら、都合のいいところだけ設定を
盗用
アストレイキャラとして使う予定だった三人娘を勝手に殺す
ＧやＸを見てないといいながらパクりまくり
これほどの屑は滅多にいないなw

盗用じゃありません。インスパイヤです。

(c)ﾌﾟｸﾀﾞ/ﾖﾒ

>>610
一個艦隊相手に一人で大喧嘩できるMSをフリーだと？
ソ連もびっくりのザルぶりだな

返す必要なくても、オーブが保有してたらユニウスセブン条約違反にならんの？
何か抜け道があるのか。開き直って違反してるのか。

ユニウス条約は、連合とザフトの間の条約だから。
そもそもオーブは蚊帳の外。

オーブは条約に調印してないとかって面白設定じゃなかったっけ

別に福田は盗用なんかして無いだろ。
むしろ、ここで議論されてる事を、ハナから問題とすら認識してない。

他スタッフとかこの板の設定厨とかがフォローしようとして
墓穴堀まくってるだけだろ。

米露だけで条約結んで
アジア-アフリカの諸国をほっとくようなもんだな

>>621
福田乙

>>623
文盲乙

>>621
まあ一理あるな。
フォローしなけりゃ途中で終わってそうだがな。何これ？で。

まぁ、爆発したMSのコックピットからラクスの所へワープなんて話を
平気で作っちゃうんだから本当に何も考えてないんだろう。

>>619
世界平和のための条約に加盟していないのは
オーブが侵略戦争するためか？ｗ

…それが本当ならさ。
オーブ代表は自国がユニウス条約に加わっていないのに、条約を前提に軍備を再編していたプラントに向かって内政干渉していたってことにならないか？
｢どうしてこんな物が必要なんだ｣ ｢強すぎる力は争いを呼ぶ｣
って。

>>627
いや……
連合に惨敗し政治的に無視されてた前作のオーブは、
第二次世界大戦終結時の、元植民地みたいな扱いじゃないかね？
ある意味、敗戦国よりも下、対等な交渉相手と看做されてない、という。

一話のﾊﾞｶｶﾞﾘのあれは、連合からオーブに対して
で、プラントに元オーブの技術者が居るから何としろと要求、
なんとかしようと直談判に逝った、という話だったんじゃ？

連合とプラントの板ばさみになってたｼﾁｭなわけで、
ちゃんと拾うべき伏線だったんじゃないかね。

あれは良いんだよ。
現実でも中国とかがやってるでしょう。
日本は軍国主義！とか言いながら軍備拡張してたり。
他国を牽制しつつ自国は核武装(フリーダムね)

問題は、国家代表のはずのカガリがそういう駆け引きや打算なしに
本気で言ってそうに見える事だな。

カガリはオーブの安定の為に、
ラクスは自分とキラの安全の為に、
と自分の都合も込みで動いてる筈なんだが、
なぜか裏のない無垢な人みたいな描かれ方がｷﾓｲ。
結局、そこに尽きる。

だれか黒幕がいるとしか思えん

なんつーか「カガリ様！」「ラクス様！」コールで慕われ方を表現したいみたいだけど
生ゴミを麗しき紅バラと言ったところで生ゴミだろって感じだな

>>631
つまり、オーブは中狂と同じで他国を侵略して領土を拡張しようとしているって事だな？

ミーアが『ラクス様』と呼ばれたのは、危険な戦時中の地球に降り、
笑顔と歌で人々の心を支え、ザフト兵士のみならず連合の圧政に苦しむ民間人にも、
『みんなで協力して戦争を終わらせよう』と呼びかけたからなわけだが。

種死でのラクスは、暗躍して軍備を整え、世情を混乱させることしかしてねえしなあ……

つーか名実とともに平和の歌姫じゃなくなってるしな
戦って何かを勝ち取るのは悪くないと主張
肝心なときに歌でなく名と金に頼る…

>>627
では紛争当事国が停戦条約に関わっていないってことになるのか。
終戦後オーブは連合の保護下に入り、復興後再び独立したという設定をみかけた気がしたけど気のせいだったか。
もしそうだと仮定したらオーブは自動的にユニウス条約の対象に含まれるんだけど…。

あとはオーブも参加してたけど、後に条約から抜けた、とか。
でもそんなことしたら他国に圧力どころか国際社会での発言力は皆無になるし…。

>>638
それなのに他人が戦って何かを勝ち取るのは批判するんだよな
お前ら何様のつもりか、と。
某北の国より質悪ぃぞ

ユニウス条約の項目に、国境を戦前に戻すというのがあって、
オーブは独立を果たしたらしい。
それはいいのだが、ユニウス条約の範囲外になるのか？
軍備制限なんて物で小国に特例与えるかな…

ユニウス条約で独立したくせにその他の条文は無視かよ

シンに指摘されたお家芸を返上すると期待していたのに…

不思議だよな、ツンの「お家芸だな」、ユウナの「国は玩具じゃない」、
それらを受け止めきれずに逃避、はまぁいい。
現実で国家代表にやられたらかなわんが、フィクションだから。

ただ、復帰する時はそれらへの回答を見つけてというのが
お約束な気がするんだがな。

ユニウス条約で独立したのなら
当然オーブはユニウス条約を守らなければならないな

条文次第じゃね、その辺は。
どっかに「ザフト軍」「連合軍」と明言されてたら、そのどっちにも当てはまらん奴がすり抜けちゃったとか……

アホらしいけどさ。

>>646
ありえない
つか、もしもそうだとしたら、国境を戦前に戻すの対象もザフトと連合だけになるので
オーブは独立もしていないことになる
ザフトはこの件に関しての発言権はないしな

種世界には三日の掟が施行されてるんです

なるほど、だから復讐がキーのキャラは白眼視されるのか。

>>647>>645
てか、ユニウス条約の全文出てこなきゃ検討できんよ。そんな話。
今まで明らかになってる「ＮＪＣ軍事利用禁止」「国境を元に戻す」ってことにしても、
まさかそんな一言で条文が終わってるわけがない。
色々な細則やら何やらが加わってるに違いないわけで、それ全部出さんと「ありえない」と断言できん。

あとどっちにせよＮＪＣの違反が判明すんのは、連合の核攻撃後だから、
条文を一字一句取り上げて批判する奴も今更おらんと思われ。

オーブやＡＡ組批判するなら、条約の文言を取り上げての法律論にしない方がいいと思われる。
他にも突付くとこは色々あるしな。

ＡＡの目的はブルーストーンの強奪だっけ

取りあえずユニウスセブン条約を守った国は作中に登場してない位形骸してるようだが。

>>652
福田が設定を忘れてるんだろう。運命のエネルギー切れがいい例だし細かいとこまで覚えてないんだろ。

ラクスのクライン派のほうがわからん
プラントのどこに組織があるの？ドム隊はザフトでしょ
ラクスはテロ集団のﾎﾞｽ？ノートが証拠って・・

>654
ラクス一党のクライン派と政治勢力としてのクライン派は、今は乖離している。
なぜなら、議長は政治勢力ではクライン派の出身だから。
地下組織としてドムを開発したり、エターナルの維持をしていたのは、
クライン派から分離した、ラクス原理主義者みたいなもの。

2005年09月08日
週末が近づくと憂鬱になるんだけど……
それってどうなの。
次回がちっとも楽しみじゃないアニメ種運命。
ハンターGI編のほうが100倍楽しみにしてる。
どうやらシンがタイトルもらえない気配が濃厚になってきてもうどこまで不憫なんだろうこの子。
ひどいよ。ラクスやアスランやキラにタイトル回すくらいならシンに回してあげてください。レイとステラは良いけど。
ミーア死んで欲しくなかったけれど、だからってこの時期に彼女に2話も割くよりもっとやらなきゃいけないことがあるだろうが！と言いたい。
だってミアたん出張る＝AA連中がしたり顔で出まくるじゃないですか。うあー嫌だー


じーんみつ！　じーんみつ！
ああやっぱり萌えるいいな書きたい。ちょっと行き過ぎた友情っぽい感じで。
コミックス11月って遠いよ！！


てか一回書いた文章全部消えた……！
そして二回目は明らかに一回目より文章が短くなっている。
投稿したらネット接続切れてサーバーエラーでブラウザバックしたら全部消えた……！
今気付いたんですが右クリック→文章コピー、が出来なくなってるこのライブドアブログ！　前のバージョンだったら出来たのに。
おかしい。確実に劣化している気がするのですが気のせいですか。

とりあえず「ディスティニープラン」という名前だけは確定したな
あとは内容がどこまでラクスの推測に沿うものか…

議長の最後の敵＝ラクシズ＝欲望

さすが議長・・・
身をもってAA陣営が正しいと無理矢理証明するなんて・・・
俺達にできないことをいとも簡単に・・・てか無理矢理すぎですよ・・・

さすがギル… そこに痺れる憧れるぅ！

本日の迷言
「狙われなかったら議長を信じてたかもしれない」

こいつらが
自分＝絶対正義の糞前提で
物事を判断してる事が確定しますた

いざ議長を追い詰めて「なぜラクスを暗殺しようとしたんだ！」と詰問して
「え？　何それ」って言われたらAAはどういう証拠を用意するつもりなんだろう

議長が狙ったっていうの推測の域出てねーしな

議長「ミーアの偽者？　知らないよわたしゃ。帰ってきたんだと思ってたんだYO！」
とか言われたら、裁判には持ち込めるけどいつものように殺せやしないぞ

議長の側近が勝手にやったことだとか、そういう可能性をちらりとも考えないＡＡの奴ら

キラ「ふざけるな！！　本物があんなおっぱいなわけないだろ！」

ユニウス落下、ラクス暗殺など公式では議長のやった事なんだろうが、
本編ではこのまま何も語られずに最後までスルーされそうな気がするな。

ってかミーアを替え玉にしたのは議長が仕組んだわけじゃなくて
ラクスの所属事務所が利益のためにやってた可能性もでてきたな

>>667
出たーッ、夫妻必殺の「放映だけ見てる奴には何がなんだかわからない別メディアでのフォロー」！！！

本物出てきたら事務所に違約金を払わされるぞw

>>669は負債を買い被ってるな
アレは負債がやってるんじゃない、あの豚どもが投げっぱなしを気にもしないで
放置したのを、文芸スタッフがメディアミックスの方のスタッフに頼んでフォロー
してもらってるだけだぞw

たしか肖像権は事務所の所有なんだよな
ラクス＝クラインは本名だけど事務所にも使用権利が発生しており
ラクスが逃走したため事務所には損害回避のために芸名を継承として他の人をプロデュースすることもできる

両澤の電波ポエムがキモかった

今日の最悪最低な総集編をやらないで、>>663や>>667の言ってる事が
分るような描写やほかの伏線を回収して欲しかった

なんで余分なのは描くくせに大切な事は描かないんだろう

つらつらと考えるに……

負債、マジで「実はＡＡ組の思い込みでした」ってどんでん返し考えてるんじゃねーか？ｗ
そうすりゃ、シンはヒーローになれるｗ

あーもー、どーでーもいぃよぉ。

死亡確認って医師免許を持っている人じゃないとしちゃいけないよな？
CEでは民間人でも判断して、病院つれていかなくてもいいのか？

船医くらいはいるんじゃねえの。
でねえと、怪我したアスランは死んでいくばかりだろう。

>>675
いいね、それ
つか絶対それのほうが、今までのAA糞描写を合理的に説明できる

>>676
王　大人が医療免許持ってるようには思えんのと同じことだ

結局今日の放送でデスティニープランの詳細は出たんだっけ？
なんかいまいちよくわからなかったんだが

種市民はみんな動揺してたが、何に驚いてたんだ？

今、私の中にも、皆さんと同様の悲しみ、そして怒りが渦巻いています。
なぜ、こんなことになってしまったのか。
考えても、すでに意味のないことと知りながら、私の心もまた、それを探して彷徨います。
私たちはつい先年にも、大きな戦争を経験しました。
そしてその時にも誓ったはずでした、こんなことはもう二度と繰り返さないと。
にもかかわらず、ユニウスセブンは落ち、努力もむなしく、またも先端が開かれ、
戦禍はいやおうなく拡大して、私たちはまたも同じ悲しみ、苦しみを得ることとなってしまいました。
本当にこれはどういうことなのでしょうか、愚かともいえるこの悲劇の繰り返しは。
ひとつには先にも申し上げたとおり、間違いなくロゴスの存在ゆえんです。
敵を作り上げ、恐怖をあおり戦わせて、それを食い物としてきたものたち。
長い歴史の裏側にはびこる彼ら、死の商人たちです。
だが我々はようやくそれを滅ぼすことが出来ました…だからこそ、今あえて私は申し上げたい。
我々は今度こそ、もうひとつの最大の敵と戦っていかねばならないと。
そして我々は、それにも打ち勝ち、解放されなければならないのです。
皆さんにも、すでにお分かりのことでしょう。有史以来、人類の歴史から、戦いのなくならぬわけを。
常に存在する最大の敵、それはいつになっても克服できない我ら自身の無知と欲望だということを。
地を離れて空を駆け、その肉体を、能力を、さまざまな秘密までをも手に入れた今でも、
人はいまだに人を分からず、自分を知らず、明日が見えない、その不安。
同等に、いや、より多く、より豊かにと、あくなき欲望に限りなく伸ばされる手。それが今の私たちです。
争いの種、問題は、全てそこにある。
だがそれももう、終わりにする時がきました。終わりにできる時が。
我々はもはや、その全てを克服する方法を得たのです。
全ての答えは、皆が自身の中にすでに持っている。それによって人を知り、自分を知り、明日を知る。
これこそが、繰り返される悲劇を止める、唯一の方法です。
我々は人類存亡をかけた、最後の防衛策として、ディスティニープランの導入実行を今ここに宣言致します！

>>680
驚いたのは「攻めてきた人間が特別悪かっただけで、そもそも我々人間そのものの欲望が戦争の原因」って言われたからじゃね？

>>681
サンクス
まぁ議長の自戒の宣言とも取れるがなぁ
みんな親の仇を見るかのような顔してんのが気になった

コンテでは、そこでディティニープランの発表だった。
で、あがってきた脚本は電波ポエムだった。
こんなかんじ？

http://image.blog.livedoor.jp/kiraandrakusu/imgs/e/e/ee200f31.gif

デスティニープランについて何にも語られてないし、反対することも何にもできないな。
なのに反対して議長攻撃するのか？
さすがYOMEノート。

デスティニープランという名前より
プロジェクトＤの方がよかったなw

俺等が証明しなくても何とかなるだろ

来週カガリのところにデスティニープランの詳細が送られて、賛同を求めるとかの展開になるのかな。
そうでもしないと何をやりたいのか判らん

ミーアの日記で何かプランについて分ると思ったのに
全く関係なかった
ほんとうに必要ない内容だった

結局暴力行使
それがテロリズムなんだから

議長が出てきてホットしたのは初めてだわ
今回で解脱します。

今、私の中にも、皆さんと同様の悲しみ、そして怒りが渦巻いています。
なぜ、こんなことになってしまったのか。
考えても、すでに意味のないことと知りながら、私の心もまた、それを探して彷徨います。
私たちはつい先年にも、大きな駄作を経験しました。
そしてその時にも誓ったはずでした、こんなことはもう二度と繰り返さないと。
にもかかわらず、種死は始まり、努力もむなしく、またもＡＡがマンセーされ、
作中の戦禍はいやおうなく拡大して、私たちはまたも同じ悲しみ、苦しみを得ることとなってしまいました。
本当にこれはどういうことなのでしょうか、愚かともいえるこの悲劇の繰り返しは。
ひとつには先にも申し上げたとおり、間違いなく負債の存在ゆえんです。
ホモカップルを作り上げ、腐女子をあおり消費させて、それを食い物としてきたものたち。
長い歴史の裏側にはびこる彼ら、種の製作者たちです。
我々はそれを滅ぼすことが出来ません……(´・ω・｀)

議長・・・・

つーかミーアの死体ってAAからプラントに渡ったのか？
どうやって引き渡したんだろ、普通にやったら即逮捕だろ

ＡＡが正義なんて嫌だ！！ラスボスラクスでいいだろ

>>694
こそっと路上に放置

あの日記よんですら、AAを正当化する理由が見当たらないとは…。

347 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 21:45:06 ID:???
議長厨って議長のキチガイっぷりは脚本のせいにする癖に
AAに関しては脚本を鵜呑みにして叩いてるよね

ｷﾀｺﾚｗ

ミーアに対するAAクルー全員の敬礼が白々しい
世界の平和の為に尽力した事に敬意を表してるならまだいいが、
恐らく、いや絶対に世界の救世主・ラクソ様の盾になったことに対してだろうな

>>698
どうせ殺意スレの連中だろ
相手するだけ無駄だ
手前らがダブスタしてんのも気づかん池沼だしな

つか、運命計画発動の今の議長をﾌｫﾛｰしようとは思わんが

もっと慎重にやれってんだよなあ。
今まで、遠まわしすぎるほど遠まわしに策略をめぐらせていたのに。

今回で議長もキチガイ側に転籍。

>>699
今までチャンネル変えたり停止ボタン押した事は無かったが
あのシーンで初めてそれをやっちまった
何故かは判らんがホントあれだけはダメ、吐き気がする

>>700
バカテロップくんと言われる逸材だよ

>>701
つーか、典型的な「悪の大ボス」に移行したわけだしな。
「完全管理社会で云々」なんて腐るほど前例はあるし、
ちゃんと手続き踏んで善玉の政策としてるものも少なくないが
ディスティニープラン自体は悪法だし・・・たぶん。

ぜんこくの　ぎるばーとさんには　もうしわけないが
わたしが　あくのおおぼすの　ぎるばーとだ！
ひさしぶりだね　らくす！
とうじょうの　しかたが　たんじゅんだって？わるかったな！
わたしは　ひーろーぶっているあなたが　ゆるせないのだ！
こんどこそ　あなたをたおし　じかいさくは
きどうぎちょう・がんだむでゅらんだる　だ！　へへっ！
いくぞっ！たいまん　しょうぶだ！

つか、デスティニープランってな何だ？
人類総ロボトミー化か？

>>708
福田が、「ちょっと思い付いたんだけど…(略」で、
４クール目にしてやっと決まった議長ﾌｧﾋﾞｮ落ちの為の計画。

>>709
思いついたって… それもパクリじゃんｗ

>>710
ううん、『インスパイヤ』ですｗ

>>710
奴の思い付きが本当の意味でオリジナルだった事など、今まで一度も無い。

そういや、洗脳装置だとかなんだとか
妄想垂れ流してた人が居たな

>>708
具体的な実現手段はまだ語られていないんじゃ？
そして残り話数的にも、なんだか無茶な計画、だけで終わりそう。

>>713
DNAから判断して「ゆりかごから墓場まで」って程度か
まさか1から100まで管理できるなんて言い出し始めるとは思えないが
そこはそれ、種クオリティだしな。
それぐらいぶち上げないとAAが断罪できないｗ

次期シリーズは、「ガンダムSEEDインスパイヤ」だな。

27 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/11(日) 12:35 ID:???
ミリィ「フリーダム、ジャスティス共に敵軍と交戦にはいりました」

魔乳「これが最後の決戦ね・・・・・ここで議長を倒せればすべてが終わる」

ラクス「ええ、これで終わるはずです。だから、だからお願いします。
　　　　　神という存在が本当にあるのなら、この世界は自分たち人間の手で守っていきます。
　　　　　どうか、手をお貸しにならないで………。」

魔乳「そうね、未来を作るのは人の手で作らなきゃ。　神の力なんていらないわ」

ミリィ「えっ！？　フリーダム、ジャスティス反応ロスト！！　撃墜されました」

>>716
そのトビア語録を本当にパクリそうで怖い

>>716
ﾜﾛﾀｗ　負債の加護を拒んだら即死亡かｗ

>>716
本気で言ったら失笑もんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トビアの場合は流れ的にそれでもよかっただろうが種だとギャグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「神さんは手えだすんじゃねーよ」なんて台詞は
宇宙海賊コブラぐらいにしかふさわしくないぜ

神なんて俺のチェーンソーで一撃だぜ

神がいるなら殺しに行く、な
敵は海賊シリーズの海賊ヨウ冥とか。

長谷川裕一は神様殺しが好きだしなあ

トビアにはシェリンドン張っ倒したみたいにピンクを引っ叩いてほしいなw

>>722
ﾅﾂｶｼｽ
ﾖｳ冥の場合は何ものにも支配されない生き方を貫いたら
結果的に海賊になってた人だしなあ。
宇宙の物理法則さえ自分を支配するからという理由でメチャメチャにしかねない。

トビアは女の子だろうと馬鹿はグーパンチで殴るからなぁw

なんか妙な流れだなと思ったら
俺が姉妹スレに書き込んだネタレスのせいか

>>726
それは長谷川裕一の基本だｗ
少年ではなく少女主人公でも似たようなものだしなｗ

フェニックス一輝も「男女差別はしない主義でな」とかで槍ぶちこんでたな

だからトビアはサルファに出られなかったのかも。
絶対我慢できないだろうし。

>>707
激しく遅レスだが、誰も突っ込まないので言っておく。
やまだ乙。

>730
本当にそこまで考えた結果だとしたら、
サルファスタッフは原作黒本にかなり愛あり、だな。

種のアニメ版にはかなりの嫌悪を抱いてるのがよく分かるが。

大天使ノ名ヲ語ル愚者共ヨ、我ガ神ニ成リ代ワリ神罰ヲ下サン！

今回の選挙っていろいろ言われてるけどさ、どんなことでも
本気で意見をぶつかわせることができるってすごいいいことだと思うんだ。
自民党があれば民主党があってその中にもまた派閥みたいなのがあってさ。
信者ばっかりだと盲目になると突っ走っちゃうってのは種&種死で勉強させて
もらったし俺はこれからも意見交換を大事にしたいと思うんだ


つーわけで擁護派もっとｶﾓｰﾝЩ（゜д゜）Щ

>734
政治において議論が成り立つのは、
さまざまな政治勢力によって提示される複数の選択肢のそれぞれに
「何より何を重視するのか」という価値観が存在しているから。
政治議論とはすなわち価値観の議論でもあるんだ。

種？　AA組の価値観はつきつめていくと「身贔屓」の一語ですべて片付いちゃう。
そんなんでは本質的に論理による擁護は成立しえないんだ。

>>733
「語る」くらいでケチケチするな
「騙る」ならともかくw

大天使ノ名ヲ~カタル~愚者共ヨ、我ガ神ニ成リ代ワリ神罰ヲ下サン！

>>733
それだけ派手に誤字ぶちかまして他人に愚者とか… 自虐ｵﾅﾆｰですか？

種運命１４話”明日への旅立ち”裏話「アークエンジェル出航の秘密」

嫁「・・ってことで出演決まったからよろしく」
キラ「あの・・ボクの本業は学・・・・」
嫁「ああ、単位不足で退学ってことで。」
キラ「え・・・（いきなり退学）！？」
アンドリュー「就職決まったばかりなんだが（ハローワークで）・・・」
嫁「辞退して。」
マリュー「勤め先が（明後日給料日なんだけど）・・・」
嫁「退職願出しといたから。」
ラクス「でも今更何もすることはありませんわ？
　　　（そんなことより子供たちが心配ですわ。）」
嫁「それをあなた達が何とかするんじゃない。」
キラ「学校（僕の人生）・・・・」
嫁「やめなさい！あなたは私のお気に入りなんだから！いい？
　　あなたのためにフリーダムとAAを用意したの。分かる？」
アンドリュー「でも今から出ても戦局を混乱させるだけだぞ？（意味ないし）」
嫁「いいから好きなようにやって！フリーダムが目立てばいいのよ！」
マリュー「キラ君にもキラ君の人生があるし・・」
嫁「うるさいわね。その胸、補正にかけるわよ？
　　適当にやればいいのよ、適当に。」


こりゃ確かにAAの正しさを証明するのは神でも無理だ・・・。

いや初めから間違ってるってのは誰もが分かってるじゃないか。
それを無理矢理肯定するのがこのスレの趣旨じゃないのか？

無理矢理肯定するのが無理というのが趣旨です

>>740
擁護派を引き受けてくれる人がいくら頑張っても、
負債がこれでもかとばかりに、ツッコミどころを量産してくれるから。
毎回必ず主人公（ＡＡ側）の矛盾点が露呈するアニメって何だよ、
とも言いたくなる。不謹慎だけど、氏家や宅間の弁護を引き受けた
国選弁護人と同じことだよ。いくら弁護したって、本人に反省や改悛の
態度がなければ、弁護にまったく意味がない。

>>740
無理矢理肯定できるのならやってみろってのが、このスレの趣旨だが

とりあえず弁護士は基本的に「終わった事件」を扱うからまだマシだろうな。
放送終了までは、減刑を得るのさえも困難だぞ、これ

弁護中の殺人鬼がちょくちょく逃げ出しては新たに殺人してるようなもんだ

弁護士が被告人は反省しておりと弁護している真っ最中に
人を殺しまくっているようなもんだな

責任能力の有無でなんとか…

あれ思うんだけどさあ。
責任能力がないってことで無罪になるのはともかく、
責任能力ないやつを野放しにするなってんだよなあ。
一生どこかに閉じ込めとくべきだ。

>>744
というか、擁護を試みるなら放送終了後にどうにかして酌量できる点を探して
減刑を狙うしかないと思う。
（そうやってテロ首謀者の減刑に成功した例があったと思う。日本の裁判で）

事実関係で争って「完全無罪」の一点張りでは敗訴までまっしぐらだ。

>>748
ネット上ではそういう話題になるといつも「チンコ切りの刑」を採用しろという意見が出てくるので
凶悪犯は去勢する方面で刑法を改めていただきたい。

神でも無理なら新しく神をつくればいい。
ラクソ神とか。
そうすれば神の名の下に正しい戦争する理由ができる。
｢神の名の下に!!｣とか言って。

つーかザフトもロゴスも正当性はない　異種は滅ぼせってだけだろ
大体ストーリーそのものが破綻してる作品なんだから善も悪も糞も無い
>>1はたんなる旧キャラアンチ

そういうｱﾅﾀは旧ｷｬﾗ厨？

種死のザフトはソフト路線で行ってたと思うのだが

つーか、種死のザフトは連合の圧制からナチュラルを解放したし、
議長はコーディとナチュラルとの共生を唱えるクライン派の流れを汲んでるから、
ナチュラルからの反感は少なかっただろ。
先週までの話だけれども。

無印から観てるから一応イェェェェェスなのだが・・・・
旧キャラvs新キャラの構図は面白いかなと思って観てきたけど
キラ最強イェェェイとも思えないしシンの成長のさせ方も大失敗でｼﾗｹﾀ
あまりにも料理の仕方がクソなので今はたんなる種死アンチ
残り５話でミーアが２話とは、、こいつは戦争アニメじゃなく萌えアニメだから
まじめな議論してもなあ

>>752
短絡的思考の典型ですね。さぞ実社会で苦労なさっていることでしょう。

ザフト：目的はプラントを守ること、手段はロゴスを倒すこと。
連合：目的は地球を守ること、手段はプラントを滅ぼすこと。

議論するだけ無駄というなら、こんなｽﾚ覗かなければよいだけー

ま、どうせ議長もﾌｧﾋﾞｮるから>752の通りになるんだけど

だからって、AAの行動に正当性があるわけでもないけどなｗ

デスティニープランてやつを観てみれば分かるんじゃねーの？
ギルがデストロイの設計図を見てた説明も残り話でして欲しいし
クルーゼとの回想シーンも意味ありげだった
ここまできて議長の正当性を疑わないのはおかしいだろ
俺にはみんな死んでしまえーなキャラにおもえるが

議長が悪だからAAがどんな手段をとっても良いというなら、
ロゴス・ブルコスという悪を滅ぼし戦争を無くそうとする議長の手法もOKではｗ

開始当初はミネルバ目線で描かれていたから肩入れしたくもなるだろうが
議長が口ではプラントを守るためといいつつ　頭では実はクルーゼ的な考えかただとすると
正義もクソもなくなるって事　いずれにせよこれから描かれる事だしいずれ分かるだろ

今までＡＡは議長の対ブルコス・ロゴス戦争の足を引っ張ってたんだからな
議長が人類の敵に豹変してからそれを倒しても、連合の圧政から人々を解放することを
邪魔したという事実は消えん。

>>761
諦めて滅ぼす選択をしたクルーゼと、自分が導いてやろうという議長の対比ともとれる。
単なるみんな死んでしまえーなキャラと解釈しないと正当性を疑えない貴方の正当性を疑いたいのですがかまいませんね？

>>763
そうだとしてもそれは手当たり次第に殴ってみたらそいつは悪人でしたって
だけだろうw

「俺にはみんな死んでしまえーなキャラにおもえるが」「頭では実はクルーゼ的」
根拠をどうぞ

>>763
＞議長が口ではプラントを守るためといいつつ　頭では実はクルーゼ的な考えかた
それに帰結するのは難しいな。「なら私が変えてみせる」という独り言まで詭弁だと?

>>767
確かに。ここって論理的に証明しなきゃいけないスレだし。

>>763
つか、議長の正義じゃなくAAの正しさを語って欲しいんだが

AAに関しては善も悪も糞も無いが、
議長は明確に悪、それがAA的ｸｵﾘﾃｨ

フリーダムやＡＡを解体廃棄処分して、その後あらためてそのノウハウを生かして
新規にスーフリやＡＡ改とかを作り出せば良かったのにな。
あくまでも「フリーダムやアークエンジェルとは別物」という説明が出来るし。

どうせ民衆からの人気取りをするなら避難民の救出とか救済とか
そっちを積極的にやった方が良かったのにな。
武力で取ったイニシアチブよりもよっぽど長持ちする。

もい一回無印を見直せ　狂うぜはたんなるエースだったか？
アラスカの件はどう説明する？誰が情報をもらした？サイクロプス起爆装置みてニヤリだぞ
なぜディスクをアズラエルに渡した？
最後にキラに語っていたことの意味は？
自分の生い立ちを恨み　みんな死んでしまえーキャラじゃん
まあたしかに議長とイコールではないが　詳細はこれから語られるだろ
福田が手を抜かなければな

>>774
お前がクルーゼスレに逝った方がいいなじゃないか？
もしくは議長スレ

>>774
それはクルーゼの説明でしかないんだが、
何を主張したいんだ。

前作と同じ事やったら、それこそ手抜きだしｗ

クルーゼ自体が一人になった分劣化したフロスト兄弟だしなw

>>761〜の空気読めていない馬鹿へ
議長が基地外化して攻撃を始めなくちゃAAが戦争に介入できない。
だから当然基地外化するんだろうさ。
予告でもそうなっているしな。
昔のさまざまな事だって、当然議長が後ろで糸を引いていたに決まっている。
そうしなくちゃAAが英雄になれないから。
議長が悪である描写はある程度あった。
しかしAAから議長が敵と断定できるだけの描写がない。
根拠もなく行動するAA。自分の正義を振り回し他国に押し付けるAA。
ここはどうすればそれに正当性を持たせられるのか、やっぱりただの基地外と断ずるべきかというスレだよ。
君の言っていることは論点がまったく違うから。

言われてみればクルーゼは一人フロスト兄弟だなｗ
福田が第一回で見るのやめたっていう作品のキャラの劣化版かｗ

ＡＡが正義の欠片も持たない糞くだらねえ似非英雄だから
悪役もバランスとって小悪党にされちまった

DPについてだが、遺伝子で人の役割を決め争いを無くすというプランなら別に議長がトップに
君臨する必要性はないんだよな。与えられた使命を死ぬまで遂行し全ての人間が世界を形成する。
当然全ての人間が一つの目的、思想の元に頑張っていくのだから先導者が先導する必要もなく
社会が形成される、つまり思想的な政治家が要らなくなるから議長がデュランダルである必要はなくなる。
更にコーディそのものが生まれて来る前に適正をある程度与えられてくる以上、全世界がコーディになれば
DPとは勝手に施行されているようなもの。つまり、たとえ議長を倒そうともDPは止められない。
それこそコーディ全て殺して作らないようにしなければならん。

つまりAAがどれだけ暴れようがDPを止めることは出来ない。というか踊らされてるだけにしか見えない。
この先いかに議長がファビョってもAA連中が戦争の原因という考えは残る。
結局自由を求め暴れるだけの遺伝子を操作された連中が戦争を引き起こし人を殺す、
なら遺伝子で操作された連中が自由を求めるという考えに存在自体が反している、と言っている映画を
議長そのものが演じているようなもので。

ＤＰで争いがなくなるとはとても思えんな…

運命計画については、内容が今ひとつ判らないので態度保留するけど、
たとえ悪逆非道な物でも、AAが暴れ出したのはそんな物の存在を知る前だし。

ＡＡ組の行く先々での非道な振る舞いが
どんどん後付で強引に正当化されていくんだから、もうしょうがないね。
種世界の創造主（負債）がそのように動かしてるんだから。

506 名前：名無し草 投稿日：2005/09/13(火) 19:52
TVステーション

681 名前：通常の名無しさんの３倍：2005/09/13(火) 19:50:30 ID:???
17日「新世界へ」すべての人々のDNA情報を完全解析し、その適性にあった職業に
従事させることで、誰もが幸せに生きられる世界。すなわち個人の自由意志が
一切認められない徹底的な管理社会を目指すデスティニープランの実行を宣言した
デュランダル議長だが、多くの人々はその提案に戸惑い、オーブとスカンジナビア王国
は、即座に拒否の姿勢を示す。
24日「レイ」エターナルと合流したアークエンジェルは、ザフトの手に渡った兵器レクイエム
の中継コロニーを破壊するために出撃する。人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を
聞いたザフト兵は動揺し、迎撃の対応が遅れる。

声優スケジュールだと、ほとんど両日出るけど、カガリは24日は出ないっぽい。


燃料投下。

適性にあった職業につけられる＝個人の自由意志が一切認められない
ではないよなあ。人間仕事だけして生きるわけでもないだろうに。
DPが正しいと言うつもりはないが、AA思想よりマシと思える
つーかあいつらの思想って何よ。世界をどうしたいの？って感じ。

適性の基準である遺伝子を好き勝手にいじれるコーディ社会で、この計画が成立するのか？

キラのような超高度な遺伝子調整が行われているわけでもなく
ラクスやアスランのように優れた調整の行われた良家の跡取りでもなく
カガリのようなぶっちぎりの特権階級でもない、ただのナチュラルが
上記の連中の歯牙にもかからず薙ぎ払われていくだけでは
遺伝子適正ですべて決めて何が悪いってな感じだなぁ

雑誌予告バレだから、まだ確定じゃないけど、再び壁が追加ですか？

ＡＡ陣営擁護のために超えなければいけない壁
１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
７）デストロイのベルリン虐殺で戦闘介入した挙句、被災民救出はまったく手伝わなかった件。
８）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
９）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
１０）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
１１）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのジェネシス攻略戦にはまったく参与しなかった件。
１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。
１３）暗殺の危険があるにも関わらず不用意に姿を見せ、結果としてミーア・キャンベルの死を呼んだ件。
１４）月面の自由都市コペルニクスで勝手にＭＳを運用した件。
１５）死亡した（もしくは重体の）ミーア・キャンベルをしかるべき機関に引き渡さず、自艦に連れ込んだ件。
１６）自身が遺伝子操作されたコーディネイターでありながら、デュランダル議長のＤＰを非難する件。
１７）ストフリ・インジャ・ドムトル等の武力を保持しながら、大量破壊兵器の所持を批判するダブスタの件。

１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
　別に軍属じゃなかったからいいんじゃない？　犯罪は全部クルーゼに押し付けたみたいだし。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
　まぁザフトだって市民の義勇軍だったんだし…いざ捕まった時にオーブ国籍を主張するつもりだったかは知らん
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
　違反だけど連合からもザフトからも抗議がなかったから、実際捕獲されて現物確保されなきゃ罪として成り立たない。
　核積んだ潜水艦にどうやって連絡とりゃいいのかわかんなかっただけだと思うけどな！
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
　親族だから…？
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
　もうダメだ
６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
７）デストロイのベルリン虐殺で戦闘介入した挙句、被災民救出はまったく手伝わなかった件。
８）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
９）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
１０）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
１１）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのジェネシス攻略戦にはまったく参与しなかった件。
１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。
１３）暗殺の危険があるにも関わらず不用意に姿を見せ、結果としてミーア・キャンベルの死を呼んだ件。
１４）月面の自由都市コペルニクスで勝手にＭＳを運用した件。
１５）死亡した（もしくは重体の）ミーア・キャンベルをしかるべき機関に引き渡さず、自艦に連れ込んだ件。
１６）自身が遺伝子操作されたコーディネイターでありながら、デュランダル議長のＤＰを非難する件。
１７）ストフリ・インジャ・ドムトル等の武力を保持しながら、大量破壊兵器の所持を批判するダブスタの件。

戦術ﾚﾍﾞﾙでの小競り合いは良いが、１発で全てが決まる戦略ﾚﾍﾞﾙでの兵器は許さない、と。
そー言われればAA組もずっとそんなスタンスだった気がしない事も無い

争いの無い世界など望んでないと

だからかなり初期の頃から「連中はロゴスの手先で戦争を長引かせている」って疑惑が出てたじゃないか

>>787
「争いの規模が小さくなる上に職まで斡旋してくれる」という解釈も成り立つよな。＞DP
あの世界では難民とか貧困でどうにもならない地域といった所謂社会的に恵まれない層が
あるのか、どれくらいの規模なのかがはっきり分からんが…そういう境遇の人にとっては
DPに反対も賛成もないよな。
武力でぶっ壊すならともかく、ラクス達が言論でどうにかするなら幅広い層の人たちを動かさなきゃ
いけない。
彼女たちは働かなくても一切困らない立場にいるんだから、まともに世論を動かそうと思うなら
説得力という点ではむしろハンデを負っているはずなんだ。

ラクス一味の何がイヤって「救ってさしあげます」って態度を隠そうともしないんだよな
むしろ美徳だと思っているような…

>>791
> ３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
> 　違反だけど連合からもザフトからも抗議がなかったから、実際捕獲されて現物確保されなきゃ罪として成り立たない。
> 　核積んだ潜水艦にどうやって連絡とりゃいいのかわかんなかっただけだと思うけどな！

それは単に連合とプラントが捕まえられなかった（もしくは全容まで把握できていなかった）というだけで、罪自体は成立する。
AA組が自分から派手に動きだすまで事件として立件されていなかっただけ。

たぶんエリア88の「プロジェクト４」みたいなのをやりたかったんだろうが…
「永遠に小競り合いさせて永遠に稼ぎます」って裏発言もないから
単に理想的な管理国家になっちまってるだけだな。
人類滅亡するくらいなら管理国家（運命計画ほど稚拙じゃないが）の方がマシ、
なんてSFは山ほどあるのに。

イギリスではまだ階級社会が残ってるし、『子供は親の仕事を継ぐのが当然』って
風潮の先進国もけっこうある。
確か、ドイツは10歳くらいで入る学校で将来の職業が決まっちまう。
日本やアメリカみたいな『俺は俺の好きに生きるぜ』って国のほうが珍しい。
大抵は、『俺は大工の親に育てられたんだから、当然大工に向いてるんだ』って価値観だ。

適性にあった職業を国から斡旋してもらうことで、
失業率の低下、GNPの増加、それに伴う景気上昇、余暇の増大で
人の暮らしは豊かになるだろう。貧富の差も少なくなるだろうし。
自分に合わない仕事でヒーヒー言って、休みを寝て潰すより、
効率よく金を稼いで、余暇を自分のやりたいことに費やすほうが、
豊かな人生だと思うが。
婚姻統制についても、『子供作るのと恋愛は別』って風潮になるだけだと思う。
社会全員が恋愛とは無関係に結婚するなら、不倫や浮気は成立しない。

……中途半端なんだよ、ディスティニープラン……
別に実行されても、あの世界じゃ問題ないようにしか思えない。
元々コーディネイターとかいるんだし。

第一、ニートや特権階級に『失業者なくすシステム作りました』ってのを批判されたくねえな。

>>786

人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を
人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を
人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を
人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を
人類に大量破壊兵器は不要と語るラクスの演説を

>>797
×理想的な
○机上論的な

どっちにしろ変な日本語でｽﾏｿ
嫁のことを笑えないな。

今まで何度も何度も言ってきたような気がするけど


もう駄目かもしれんね

>>799
同じとこにひっかかった。自分の場合は

ラクスの演説を
ラクスの演説を
ラクスの演説を

にだけど

ＡＡ擁護とは関係ないけど

Ｄプラン自体は導入したい国は導入すればよく、したくない国はしない
しばらく時間をおいて有効だとなれば自然と広がるし、ダメならぽしゃる
まずはプラントで施行して、ナチュラルには様子を見てもらう…ってのが
ベターな発表のしかただったと思うのだが

しかし強要となればその行為自体は流石に擁護不能、嗚呼、議長…

導入国と否定国で戦争が起きるので、全人類規模でやらないと導入の意義自体がなくなってしまう

これまで「争いはいけない（これも寝言ほざくなというレベルだが）」ということを行動理念に動いていたＡＡ陣営が
いつの間にか「運命計画を自分達は受け入れられない」という個人的感情で動いて今度はプラントとオーブを巻き込んで
いらぬ戦火を再び起こそうとしている件については笑うしかないな。今まで戦争イクナイとか散々言っていたくせに
自分達の勝手な都合でまた戦争を引き起こそうとしているんだから。自分達で戦争を長引かせるような行為をしてどうする。
戦う力を持たない一般市民のことも少しは考えたらどうだ。それとも争いをなくそうって今まで言ってきたのはすべて嘘か？

争いを無くそうと言いながら戦争を無駄に長引かせてた連中だから

まず争いを無くそうとするのに手順がおかしいからな。
争い無くそう→そのためには相手より強くないと→国家じゃないから条約なんて関係ないよね→盗用、核兵器
だし。てか争いを無くすために第一に取るべき行動はまずお互いの銃をおろすことから始めるべきだろうに。

>>802
俺はそれ以前にオーブはDP拒否→レクイエムはﾃﾞｽﾄﾛｰｲの流れにクラクラした。
なにこのオーブの理念完全無視の素晴らしく迅速な行動。

>争いを無くすために第一に取るべき行動はまずお互いの銃をおろすことから始めるべきだろうに
相手には下ろすことを要求するが自分達は下ろさない。それがラクシズクオリティ。

銃を下ろしてください！といいながら、ナイフをちらつかせるならず者集団。

>>809
「相手に銃を下ろさせるにはまず自分から下ろせ」という言葉もあるくらいだがラクシズの場合
「銃を下ろさないのって許せないじゃない？」で利き腕撃って無理矢理落とさせてから
「争いはいけないよね。僕たちが悲しいから。」とほざくレベルだしな。

銃を下ろせッ！と言いながら相手の腕をぶった切るのがラクス流

AA擁護できるかもしんないｗ
いままでみんなに言われてきたとおりデステニープランにはそんなに問題ないかもしれない気分にさせるとこがあります
自分の適正がわかるなら、いいじゃないかと
けど、それなら議長も強引に導入せずに希望者だけに導入していけば、自分に適した仕事が出来るなら、優れた結果が出るのだからその効果を見れば皆導入するようになるはず。
　つまり議長が行うデスティニープランというのは実際に行ってみると効果が全く感じられないのです、つまり適正というのはただの占いレベルなのでは。
そして、ダコスタの見つけたノートにはデスティニープランが全くのいんちきであることが書かれていて、議長がデスティニープランを導入するときには強引な方法を使うであろうと書いてあった
これならＡＡの強引な行動もわからないでもないかな？
その前のオーブ戦終了までは擁護する気もないけどね

>813
オーブ戦終了まで「を」擁護しなけりゃ、
AAは単に「議長が発狂したどさくさまぎれに免罪された」だけになり
擁護も何にもできてないことになりますよ。

>>813
それだとまず全世界にノートを晒してみた方がよくないか？
内容が何であれ、ノートを書いたのは誰か、議長は今そのノートのとおりに
計画を進めているのか、それらについて裏づけをとってから行動した方が
いい…って点も変わりないしな。

>>813
DPは内容が未だ分かってない（てか今週の放送次第だが）ため
DPプランが占い程度である、という部分は過程であって事実じゃない。
というかDPが世迷いごとレベルで効果も糞もないってんならわざわざ武力で訴えるなんてしなくても
デモか署名活動でどうにでも出来るレベルだろ。一応プラントは民主政治っぽいし議長降ろせば問題ない。
DPが思想程度にしか過ぎないならAAの行動自体過激派テロリズムと化す。

>>816
＞DPプランが占い程度である、という部分は仮定であって事実じゃない
今回の擁護はその仮定から導き出した者ですから、事実じゃないと言われても困ります
＞DPが世迷いごとレベルで効果も糞もないってんならわざわざ武力で訴えるなんてしなくても
ここは逆でしょ
もしＤＰが本物であれば。その人の才能を最も伸ばせる仕事を見つけられるということになる
ならば、武力に訴えなくても、ＤＰのすばらしさを訴えて賛同者を増やす方がよっぽどよい
ナチュラルをコーディネーターが支配することになると言う人がいたが、現在プラントと地球でそれぞれ別な生活圏で活動できているのだから、ナチュラルの仕事も十分にあるということになるから、問題ないはず

>>815
誰もあんな拾ってきたノートなど信用しないでしょう。しかもジブリールの味方だったオーブ側の発表など。
けど、拾ってきた人間にはそのノートの内容が本物だと納得できるのだから。行動するしかなくなる

そもそもあのノートにかかれてた内容だって議長の同僚のメモに過ぎないよな。
デュランダルはこんなことをやりたがってるけどどうよ？　程度の。
内容が詳細に書かれてるのなら「おそらくは…」なんてラクスが推測するまでもないし。

色々つっこむところはあるが、とりあえず仮定多すぎ>>1嫁

人は自由な意思で希望の職を得ることができるって
いうのがテーマなんだろうが，それって努力に努力を
重ねた人が言うから物語的に重みがあるんじゃなかろうか。

最初から最強クラスにコーディネート，または国家元首の
ポジションが用意されてた人間に言われたら嫌味だろ

「他者より高く、他者より上へ　他者より先へ、ひそみ、ねたみ、憎んで、その身を食い合う！　それが人だよキラくん」
「違う！　人はそんなものじゃない！」

　　↓　二年後

「ここはこんなに静かなのにな。何で俺達はずっとこんな世界にいられないんだろう……」
「それは夢があるからじゃない？　願いとか希望とか……悪く言っちゃうと欲望？」
「でも、そういうことでしょう？　あぁしたいとか、こうなりたいとかみんな思うからここにいられないんだ。
　アスランだってそうじゃない？　僕もそうだし、カガリやラクスも……みんなそうだと思うよ？」
「そして議長の言う世界に、それはない」
「ある意味、ずっとここにはいられるよ。ってか、ずっとここにいろってことでしょ？」
「そうだな」
「それなら確かに何も起きないから、こんな戦争も起きないだろうけど……でも僕は……」
「俺もイヤだ！」
「これって我侭？」
「かもしれない……でもだから人は生きてきたんだろう？　長い時の中をずっと……」

人は狂うぜの行った通りだったね・・・

あかん。クルーゼに感化されとる。

ああ結局連中は正義とかじゃなく
現状の体制そのものを崩そう、とする反抗するだけの存在じゃないだろうか。
何か「これだ」って決まったことを「それは違うよ」といって否定する。でも答えは出さない。
何故なら答えを出した存在が彼らの倒すべき存在であるから。自分達が答えを出せば自己否定になるから。
人は永遠に完成しなくていい、悩んで迷ってるべきだと。

それすら一つの結論である、ということに気づかずに。更に一番たちが悪いというか。
簡単に言えば文句だけ言う野党のような。とにかく反抗することが存在意義の。

＞簡単に言えば文句だけ言う野党

あやまれ！野党にあやまれ！

野党だってそれなりのマニフェスト、構想は出してるじゃん。
オーブのやることなんて、「議長が悪いから倒す」、それだけ。
せめて戦後復興を率先して行う、くらいの事を言うなら評価できるけど。

つか、現実の政治ネタにひっかけるのは頭悪すぎ

小泉はアホだとか岡田はアホだとかよく言うけど、
種世界の政治状況に比べりゃはるかにみんな真面目だし、よく考えてるんだよなw

>>827
そもそも比べるﾓﾉを間違ｯﾄﾙ

無理矢理オーブ及びAA組に対する部分的擁護（…にはならないかも

ピンク教団関係者の発言から察するにオーブの理念とやらを支持していると思われる。
（ピンク教団自体が非常に好戦的であり、その理念は崩壊しているようにも見えるが…）
その理念とやらを言い返れば、恐らくDPの辿る事となる軍備放棄縮小での恒久的な平和ではなく、
緊張状態の維持での平和（現状維持、数年の平和）と言えると思う。が政策としては現実的ではある。
（オーブ自身、主産業は軍需であり放棄縮小では国が傾くと言う側面もある。）
恒久的な平和は加速度的に人口が肥大化し、地球は人口を支えきれない。
永遠の小競り合いは人類の間引きと言う意味合いを持つとも言えるのではないかと。
（DPは管理システムの応用でこの問題もクリアできる…）


１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。

に関しても、AAの起こした諸問題はオーブが全責任を負う、と言う事と同義語と言える。
（いずれにせよ責任問題は戦後になるが、前作から察するに軍事的に勝利することで全て無かったことにする、と言う算段とも言える）

>>829
オーブが焼かれなければそれでいいの？と言ってる事から、実はオーブの理念なんてどうでも言いと思ってるキラ達

>>830
それ、カガリをいいように騙くらかすための適当な方便だから
オーブ戦と、その後の対応がそれを証明してる

結局「かわいいのは自分だけ」というのがＡＡの理念

「議長は間違ってる」ってのは、今後の展開で結構簡単に指摘できるようになると思う。
（まあ突っ込むポイントはまだ見えないが、運命プランの詳しい説明出てくればツッコミどころ満載のはずだ）

ただ、それだけじゃＡＡ陣営の擁護は半分も終わってない。
議長が間違ってるとして、その止め方・妨害の仕方が適切かどうか問題になるからだ。
ましてや、「議長の間違い」を推測しだした時期を考えれば……。
間違った議長をもっと間違った方法で邪魔しただけ、ってことになるんじゃない？

迷っているのがカッコいいとＡＡ厨どもは言うが、本当に抜き差しならない状況ではんなこといってられんての。
リスクを背負いながらも目的を果たそうとするほうが現実的だし、カッコいいと思うんだが

ラクスとカガリがあらゆる手段を出し尽くした
ように見えない。むしろなにもしてない

>>835
カガリは能力の不足とAAに拉致されて何かする機を逸したのが大きく影響してるな。
ラクスは……現状が彼女の望んだ状況だと思えてならない。

暴力に訴えるのは最後の手段のはずなのに、嬉々としてそれを振るってるというか
振るえるようになるまで何もしてなかったというか

ＴＶメディアを通じて一方的に主張を話したら
あとはなにをやっても許されるそれが嫁クオリティー

>>837
OPであれだけミーティア背後にして楽しそうにしてる奴だもんな…
皆ある程度真剣な顔してるから、余計にあの超笑顔が浮いてて寒気がした
戦争大好きなんじゃねーか！
しかもやっぱり手汚すのは下僕ですかそうですか

>>821を読むと本当に笑えるな
言ってることはクルーゼと異口同音だもんな

ジェシカ・エドワーズ
「ラクスさん、あなたの兵は何に乗っています？
大量破壊兵器を否定なさるあなたの恋人は何に乗っています？
あなたの演説には非が多すぎます。ご自分がそれを実行なさっているの？」

俺も>>821を読んで笑っちまった。
否定しておきながら結局クルーゼが言ったことを自分で実践しているキラｗ

クルーゼもあの世で大笑いだろうな

クルーゼの言ってることは正しいからキラは言い返せなかった、と言ってる負債だからある意味筋は通ってるが……。
世界に絶望したキラをラスボスにすればよかったのに。

正しくてもキラきゅんが悪役なんてダメ＞＜
間違ってても正義の味方にすべき！！

>>844
それも散々既出のネタだがぶっちゃけそうした方がずっと面白い作品が作れたと思う。

キラ「懲りずに同じ過ち（争い）を繰り返す愚かな君達をこのスーパーコーディネイター、キラ・ヤマトが粛清してあげるよ」

そんなキラなら好きになれそうだが
ブタが自分の分身を悪役にするわけねぇ罠

擁護しても擁護しても放送の後はゴミになる罠

>>846
でも逆シャアのパクリって言われそうだ。
そっちの方がましっぽいけど。

ラクスなんて悪役がピッタリ

一見悪役らしくない奴が悪役をやるとインパクトがあってよい
タツノコ以来の伝統技法だな

AAは超人の理想の体現者なのではないだろうか。
つまり、法や道徳に制約されず、『権力への意思』＝「悪く言っちゃうと欲望？」のために
弱者を踏みにじるスーパーマンとしては神（運命）を殺さないといけないわけだ。
クルーゼの言ってること？あんなのは奴隷のルサンチマンですよ。

と倫理の教科書参考に擁護？してみる。
なんか順番が違うような気もするけど、超人思想についての突っ込みしないでくれ。
でも本当にこうだとしたら完全に悪役ｗ

>>852
「悪く言っちゃうと欲望？」
こんな言葉で殺される側にしてみれば神にでもなったつもりか！と恨み節の一つも言いたくなるな。
実際にキラは人が作った神と言っても良いくらいだし。人が神を作っちゃいかんよ、やっぱり。

ついでに気が付いた。
キラがナチュもコーディも分け隔てしないのは、
スーパーコーディの彼にしてみればどちらも等しく「不完全な存在」だからなんだな。

あと個人的にはＡＡやキラにミネルバを直接殲滅してほしいと思っている。
総員退艦とか逃げを打たずに全員討ち死にで。
立場は違えど頑張っていて顔も名前もあるキャラたちがＡＡ隊に惨殺されれば、
キラマンセー厨もさすがに「あれ、ちょっとおかしくないか？」と気が付いてくれるのでは。

負債がそれをやってくれると一縷の望みを託しているのだが、はたしてどうなる事やら。

神は人間の気持ちなど斟酌しないし、都合も考えないから
そういう意味では、キラもラクスも種世界の神なのかもしれない

アストレイのソキウス達こそ愚かな人類が産み得た希望だと思うけど
あんな崇高な存在が本編に登場できる筈も無く、世界は神の思うまま…

福田が書きたかったのは「絶対正義な主人公」ところが実際は「狂った正義の代弁者」
・・・結局一般的な悪とされる人間ではない超越者が正しいとされる世界でも書きたかったのか。
そう考えると確かに種＆種死は個性的ではあるけど思想的にやばすぎる話だわなあ。
現実に神の使者がいてそれが世界を担っていくべきだといってるようなもんだし。

キラやラクスの正義って何だ？
・戦争で人が死ぬのはなんかイヤ。だから、自分だけは人を殺さない。
・議長はなんかムカつく。だから、ヤッちまおう。

まさか、コレを正義と呼ぶワケじゃないだろうし・・・

>856
「戦争で人が死ぬのが嫌」なのではない。
「自分が人を殺したと思いたくない」だけ。

だから自分が直接殺害しなければ、彼らの中では無問題。
彼らの脳内に傷害致死とかそーいう観念はない。

無理やり擁護するなら、「平和というのは個人の主権（生命・自由・所有権）を
守る手段であって、その手段のために個人の自由と言う主権の根幹を成すものを
国家の命令で犠牲にするのはおかしい」とかかなあ。
社会契約論を無視してるような気もするが。

>>855
＞神の使者、超越者
今思うと、マルキオが言っていた「SEEDを持つ者」ってのは暗にそういう意味を
含ませていたような気がする。
制作側が露骨にそうだと描くことができずに、結局はウヤムヤにしちゃっただけで。

>>852
自分の行為をグチグチ言い訳したり超人なんて
あやまれ、ニーチェにあやまれw

>858
実際の世の中では「個人の主権」なるものの中においては
「自由」はかなり根幹から離れたモノですけどね。
根幹は生存権。　
一般人のこれを侵すことはたとえ戦時であっても
よほどの理由がなければ許されないこと。
個人の自由なんてのはどこの国でも「公共の福祉に反しない限り」でしか存在を認められないモノでして。

個人の自由が絶対的に重要視されるのは内面の領域において、であるから
運命プランに逆らうような教育をさせないであろうことは、内面の自由を奪うものだという批判も成立するだろう。
だが、それは議長批判になってはいてもAA擁護にはこれっぽっちもなってないのよね……
他者の内面の自由を尊重しないことに関しちゃ議長とまるで一緒だから。

>>861
基本的には納得できる論だけど、

＞根幹は生存権。　
＞一般人のこれを侵すことはたとえ戦時であっても
＞よほどの理由がなければ許されないこと。

種世界ってのは絶滅兵器の撃ち合いという形で、これを平然と侵す世界なんですよね。
基本的なところが狂っている結果なんでしょうか。

あと、スパロボ厨丸出しの感想で申し訳ないけど「人造の神」「狂った正義の代行者」って
第二次αのラスボス「ガンエデン」そのものですな。

絶滅兵器の撃ち合いか
種厨どもは「冷戦」が、どんなのか知っているんかね

ＭＡＤとかな

ＡＡを見てると映画『12人の優しい日本人』を思い出す。
特に話し合いましょうとか言ってた人。

マリューが議長を「神官にでもなったつもりなの！？」と言っていたけれど、
神官はお前達だろうと一言思う。
自分本位の正義を人に押し付けて（と言えば議長も当てはまるんだが）
自己満足のテロ行為を行う・・・。
最後は聖書に書いてある「最後の審判」みたいになるんじゃないの？
ラクスとキラが悪だと思った奴はギロチン台で処刑とか。
それだったら議長の運命計画の方がまだいいよ。

「キラ・ヤマト」の点数は？
98点 私はこのキャラを最も神に近づいたキャラではないかと思います。人の胎からは生まれなかったというのも
ある種の神秘性を感じますし、事実として彼は長ずるにつれたった一人で世界を動かすような圧倒的な力を手に入れ
ました。その行動は「世界のため」と終始一貫して変化はなく、何を言われても聞く耳を持ちません。彼をテロリストと
そしる人間はまさしく「燕雀いづくんぞ 鴻鵠の志を知らんや」といったところでしょうが、それは彼に並ぶ力を持つ者以外に
とっては真実であることが悲劇です。ですが、彼は自己の考えに基づき前進することをやめず、世界のためにならない
愚か者に神の怒りのごとく攻撃を加えていきます。恐らく彼の思想を完全に理解できる者はこの世に存在し得ないでしょう。
それが彼の神たる所以だと愚考します。[ - ：2005/09/15]

＞人の胎からは生まれなかったというのもある種の神秘性を感じますし

その事でキラ様は非常に悩んでおられましたね。どうして僕をコーディネイターにしたの？だってさ。

＞その行動は「世界のため」と終始一貫して変化はなく

「ラクスの邪魔なんて許せないじゃない？」（私怨）
まぁ、自分で考えた世界の為の行動なんて、「自分の理想の世界」の押し付けにしかならんわけだが。
それを暴力で為そうとするなんて最低ですね。

＞何を言われても聞く耳を持ちません

人として道徳を勉強しなおしましょうね。

＞「燕雀いづくんぞ 鴻鵠の志を知らんや」

フォローになってないぞ。奴の語る平和がどんなものなのか理解されなければならないんだから。
でなきゃ戦争が終わらないんだろ？

＞彼は自己の考えに基づき前進することをやめず、世界のためにならない愚か者に神の怒りのごとく攻撃を加えていきます

これの問題点は既に述べた。よって略。


どこのコピペだか知らんが話にならん。

つーか、
普通にイヤミ言ってるんじゃマイカ？

>>867
なにそれ？
気持ち悪い

>>869
「福田は天才」に近いものがあるな。

>>867
足りない2点の理由を聞きたいものだ

どう見たってネタじゃないかｗｗｗマジレス必死すぎ

カガリってさ、13巻のオマケでは「頑張ってるし
周りの皆も自分の意見に賛同してくれてる」
みたいに言ってたから
種デスではオーブ全員一丸となって
奮闘しているのかなって思ったんだ

違った。AAの、キララクの、マンセーを際立たせる
人形だった。成長しなかったんだカガリって
辛いな。だってカガリめちゃくちゃ電波ってるよ
変になりましたね

>>874
成長はしてたさ。ピンク色の電波を浴びて、成長分以上に退化しちゃっただけさ

議長のやり方は正しいんだろうけど僕達はそれを受け入れられないから議長の運命計画を阻止する。
争いイクナイ・世界はどうのこうの散々言っといて自分達の都合で争いを長引かせるような行為をしている時点でＡＡ組の擁護は無理。
まあ、それ以前の行動理由もふざけた理由だったのでどっちにしろ擁護は無理であるわけだが。
「争いが長引く＝無駄な犠牲が出る＝憎しみの連鎖広がる」これくらいは理解していると思ったんだがそれすらも適わないとは・・・。
自分達が気に入らない・受け入れられないからと争いを長引かせておいて憎しみの連鎖イクナイ？
ハァ？何ほざいてんだこいつらは？という感想しか持てない。また、武力で止める気満々というところも救いようの無さにさらに拍車をかけている。
戦争が長引くことで一番被害を被るのは誰なのかもう一度よく考えてみような。弱い者（一般市民）の立場を少しは考慮して行動しろ。

>>846
富士原＆環のスパロボ同人誌思い出した（６４の後日談の奴）。
あのお方とキラを同列にしてはバチがあたるがな。

421 名前：ニフティ 投稿日：2005/09/16(金) 07:48
『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』第49回レイ

声の出演　シン・アスカ　　　　　　　　　鈴村健一
　　　　　アスラン・ザラ　　　　　　　　石田彰
　　　　　ギルバート・デュランダル　　　池田秀一
　　　　　タリア・グラディス　　　　　　小山茉美
　　　　　ルナマリア・ホーク　　　　　　坂本真綾
　　　　　レイ・ザ・バレル　　　　　　　関俊彦
　　　　　キラ・ヤマト　　　　　　　　　保志総一朗
　　　　　ラクス・クライン　　　　　　　田中理恵
　　　　　マリュー・ラミアス　　　　　　三石琴乃
　　　　　ネオ・ロアノーク　　　　　　　子安武人
　　　　　アンドリュー・バルトフェルド　置鮎龍太郎
　　　　　ミリアリア・ハウ　　　　　　　豊口めぐみ
　　　　　イザーク・ジュール　　　　　　関智一
　　　　　ディアッカ・エルスマン　　　　笹沼晃
　　　　　メイリン・ホーク　　　　　　　折笠富美子
　　　　　チャンドラ二世　　　　　　　　鳥海勝美
　　　　　アマギ一尉　　　　　　　　　　千葉一伸
　　　　　アーサー・トライン　　　　　　高橋広樹
　　　　　アビー・ウインザー　　　　　　根谷美智子
　　　　　ソガ一佐　　　　　　　　　　　西前忠久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか

内容
　アークエンジェルはエターナルと合流し、レクイエムの要とも言える一次中継コロニー・ステーションワンを破壊すべく出撃。
ザフト月艦隊の約半数がそれを迎え撃つべく動き出すが、
ラクス(田中理恵）はレクイエムを「人の世に不要な大量殺りく兵器」と断言し、堂々とその破壊を宣言する。
彼女の言葉の正しさと毅然とした態度に、ザフト兵の足並みは乱れる。
その頃、シン（鈴村健一）とレイ（関俊彦）は、デスティニーとレジェンドを駆って
機動要塞メサイヤへ向かっていた。


ラクス(田中理恵）はレクイエムを「人の世に不要な大量殺りく兵器」と断言し、堂々とその破壊を宣言する。
彼女の言葉の正しさと毅然とした態度に、ザフト兵の足並みは乱れる。

ハァ？

そのレクイエムを破壊する、お前さんの核積んだ剣とやらは大量殺戮兵器ではなく何なのかと
殺さないからいいってわけじゃないんだよ、前大戦のフリーダムみたく何者かにあびられたらどうすんだ

>>878
(°Д°)ハァ？　となるのが負債クオリティ&ラクソ真理狂クオリティ

自分たちが糾弾されるとか、自分たちが撃墜されるとか、自分たちが機材盗まれるとか
自分たちがやってきたことは決して自分たちにふりかからないと心の底から信じてるんだね

そもそもレクは連合製でザフトはそれでプラントを破壊されないためにも接収したんだけどな
前回の大量破壊時にはザフトが必死に防衛しAAはボケっとしてたくせにザフトに渡った途端非難ですか
大量破壊兵器レクイエムは危険だから廃棄するか渡せってことか
連合と同盟組んでるオーブに何でそんなこと言われなきゃならんのよ
だいたいオーブがジブ匿ったせいで大惨事になったんじゃないか

そしてそんな穴ぼこだらけの糞理論でも動揺してしまう民衆。
もうね、ラクスの存在だけはなんとかならんかな。
奴がでてくると本来ありえないはずの暴挙が民衆に支持されて、そのたびに考察系のスレがああでもないこうでもないと荒れまくる

ラクスとキラこそが、人の世に必要のない大量殺戮兵器な気がする

>>882
オーブが口を出す理由：オーブがレクイエムで狙われるから。

大量殺戮兵器が不要だと思うなら買い物なんてしてないで撃ちにいけよ

＞彼女の言葉の正しさと毅然とした態度に、
毎度のことだが行動が伴ってないな。
お前らザフトが嫌いなだけだろ。

とうとう公式文章で「正しい」宣言かｗ
何が正しくて何が間違っているか？みたいな問いかけ無用の絶対正義な存在だな。

どう見ても基地外なのにラクスを正義ってｗｗｗ
嫁ってアタマおかしいのか？ｗ

>>886
ザフトが嫌いなのではなく
個人的に議長が嫌いなだけだろう

このスレは「AA陣営が正しいと無理矢理証明するのは神でも無理」なスレだ
だが嫁は何事もなかったかのように平然と「正しい」と言ってのけた
つまり…嫁は神以上の存在だったんだよ！！

>>885
コペルニクスに行った目的は、反射衛星のポジション情報を買うためだと、ほんの一時期待してました。

正しい言葉吐くだけなら誰にだってできるわさ
俺にだってできる

つーか字面で正しいと言ってるだけで内容は何も
正しくないしw

>>887,890
＞彼女の言葉の正しさと毅然とした態度に、
逆に言うとだな、
「もうドラマ内で正しいと視聴者に納得させる描写は出来ません。」
っていう負債の敗北宣言にも見えるなｗ

>>883
考察系のスレで思いっきりスルーされてたけどこんな感じかｗ
>370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/15(木) 10:17:40 ID:???
なぁ、もしかしてＤ計画ってもう始まっているんじゃないか？
都市伝説みたいにプラントで語り伝えられている
「超遺伝子操作技術」のことでコーディはみんな知ってるとか。
そんな無茶なと誰も本気にしていなかったけど、実はとっくに始まっていて
下準備が出来ているから、議長個人が「発動」できる。
ラクスの洗脳電波はＤ計画の産物。
根拠はシンをパイロットに選んだ時の台詞だけだｗ

ラクス人型エンジェル・ハイロゥ？

ラクスの歌にはパレッス粒子を散布する効果があるのか

>>894
宅間が最後の裁判で喚いた事とにてるような・・・

まあまあ、実際にどんな「正しい」言葉を口にするのか、全文聞いてから批判すべきだと思うが。

ttp://www.yakin.info/~hidari/imgs/a31.gif
これが凸のあるべき姿だと思いますた

>>899
聞く前から大地をハンマーで打つがごとく外れない予想ができる。
いい加減ワンﾊﾟﾀｰﾝだからなピンクの演説は。

>>899
だってバレの時点ですでに正しくないし

そのバレが正しいのかも要確認事項だろう。だって「一部メディア」だし。

まあ・・・見りゃ分かるよな

もはやＴＶ放送も一部メディアだろ
本編ってデストレイのことだよな？

バレよりなお酷くなることはあってもバレよりマシになることはないからな。
それがAA品質。　ミネルバ組は逆。

>>901
いい加減疑問を投げかけるだけじゃ説得力不足で意味が無いと言うことをわかってほしいな。
多くの人間がそうだそうだと信じているときに疑問を投げかけるのは立派だと思うが、
それで具体的な代案もなければすぐ無視されるっての。疑問だけで人間が動く世界だから軽薄だと馬鹿にされる。

>>905
デストレイもちょっと…
インパルス編てなにさ。
あまりに売れないからって尻拭いさせるなよ。

ラクス様がどんな正しい言葉を語ってくださるか、今からドキドキして眠れそうにありませんよ。
レクイエムで地球に甚大な被害が出ていれば、わりと稚拙な言葉でも正当性感じられる筈だけど、
嫁節はきっと予想をはるかに越えるだろう。

もうオーブ（含むAAラクシズ）の元首はヤザンかジェリドでいいよ。
｢オーブは力だ！｣

小説とレビューサイトしか見てない俺様が来ましたよ。

１）キラとラクスが前戦争後にニート化していた件。
　非難する理由が地表に存在しない。それに孤児院の手伝いくらいはしてるだろ。
２）そのくせ今頃のこのこ表舞台に出てきた件。
　何が批判したいのかわからん。
３）条約違反のフリーダムを隠匿してた件。
　オーブは条約に加盟していない。条約によって国土は回復したが、
　加盟とは関係無い。
４）国家元首（カガリ）を結婚の席から強奪した件。
　眞子様と北朝鮮の要人の政略結婚（向こう側の要求で。しかも政府がS民党なもんで逆らえない）
　なんて状況が起こりかけていたら、どうするね、君。
　君の手元には複座型のハリアーが１機あるんだが。
５）ダーダネルス海峡およびクレタ沖での意味不明な戦闘介入の件。
　AAにとってはその場で起きている戦闘を阻止する、
　という意味がある。
６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
　散々敵対している相手なんだ、それが何か。つーかキラの家を先に襲ったのはどこだよ。
７）デストロイのベルリン虐殺で戦闘介入した挙句、被災民救出はまったく手伝わなかった件。
　周囲は敵だらけ、それにベルリンは敵の都市なんだから、
　とりあえずの虐殺の阻止をした後は早々に撤退する方が彼らにとっては正しいのでは。
８）ベルリン虐殺に深く関わるネオ・ロアノークの身柄隠匿の件。
　ネオがデストロイ部隊の指揮を執っていたって、AAの連中は知ってたのか？
　何をすればよかったの？軍事裁判？
　俺は上の命令で軍人がやった行為は、軍人に罪を着せちゃいかんと思う。

９）ロゴス代表ジブリールをかくまったオーブに加担した件。
　オーブ連合首長国に加担してはいるが、ジブリールをかくまったオーブ首長には
　加担していない。
　俺にはシュタウフェンベルク大佐をナチスに加担したと批判している様に見える。
１０）また間接的なジブリール逃亡幇助によって、ジェネシス発射の機会を与えた件。
　結果として逃亡したのであって、逃亡を支援したのではない。
　カガリはジブリールの捜索を命じている。
　逃亡幇助ってのは、シャトルを追うルナパルスを落としたとか、そういうのを言うんだろうが。
１１）今までの戦闘介入に関わらず、ザフトのレクイエム攻略戦にはまったく参与しなかった件。
　オーブでの残務処理のために、出られなかったのではないかと思う。
　奴等の習性からすると、出られるなら出ている。
１２）数多の問題行動に関わらず、オーブが正式に自らの軍属としてＡＡを認めた件。
　　オーブ連合首長国アスハ派にとっては問題行動ではない。
１３）暗殺の危険があるにも関わらず不用意に姿を見せ、結果としてミーア・キャンベルの死を呼んだ件。
　何度も言うけど、何が批判したいの？まぁ不用意だとは俺も思うけど。
１４）月面の自由都市コペルニクスで勝手にＭＳを運用した件。
　クサナギが停泊している様な所なんだから、オーブの息がかかった、あるいは
　オーブに好意的な都市なのではないか。つまり、コペルニクスとは話がついているのでは？
１５）死亡した（もしくは重体の）ミーア・キャンベルをしかるべき機関に引き渡さず、自艦に連れ込んだ件。
　自艦の軍医に診せるつもりなのだろう。つーか「しかるべき機関」って？
　民間病院に連れて行ったら暗殺者がまた来るかもしれんのだぞ。
１６）自身が遺伝子操作されたコーディネイターでありながら、デュランダル議長のＤＰを非難する件。
　より個人個人を優秀にするためにコーディネイターはつくられたのであって、
　DPの様な昆虫的なっつーか共産主義的な社会を作るためではないハズだが。
１７）ストフリ・インジャ・ドムトル等の武力を保持しながら、大量破壊兵器の所持を批判するダブスタの件。
　F/A−22を大量破壊兵器とは言わない。
　９０式戦車、F-１５、イージス艦等の武力を保持しながら、北朝鮮の大量破壊兵器の所持を批判するダブスタの日本。
　とか言う奴がいたら、殴り倒してやる所だ。

>911
小説とレビューサイトしか観てないのでは、ここの住人の苦悩は分かりません。
ぜひちあきの電波浴をお勧めします。

> 非難する理由が地表に存在しない。
笑う所？

1と2については、権力も武力も情報力もあるのに、
表で何も動こうとしていないという事。
オーブと条約については不明確であって、加入していない、だったか？
4に関しては喩えがバカらしすぎるわ。セイランはオーブの有力氏族だろ。
現実の政治ネタに持っていって場を荒らしたい？
5は戦闘阻止じゃなく、オーブの理念を守っている、という風を装いたいだけだろ。
6について言えば、散々敵対しているとは感じていない筈。ナゼ攻撃されるの？とか寝言言ってる

あとお願い。

おまいらネタ氏にマジになんなよ。
もっと遊んでやれ。

アニメを見てるという前提だと全部反論できるけど、小説しか見ていないと言われると小説見てないから反論しようが無いんだが。
とりあえず
＞F/A−22を大量破壊兵器とは言わない。
＞9０式戦車、F-１５、イージス艦等の武力を保持しながら、北朝鮮の大量破壊兵器の所持を批判するダブスタの日本。
＞とか言う奴がいたら、殴り倒してやる所だ。

元々ラクス達はオーブ軍じゃなく、私兵集団。
日本国直属の部隊を引き合いに出すのは間違っている。

17に突っ込みいれるか。

国家同士じゃなく、国家（プラント）と民間人あるいはテロリスト（ラクシズ）ですよ。

つーか、凸が乗ってる以上、正義、隠者は核爆弾としての運用をしかねないｗ

６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
　散々敵対している相手なんだ、それが何か。つーかキラの家を先に襲ったのはどこだよ。

つまりあれか、中国人という確証はないが中国語を使っていたアジア系外国人Aに暴行されたら中国大使館爆破していいということか？

＞眞子様と北朝鮮の要人の政略結婚（向こう側の要求で。しかも政府がS民党なもんで逆らえない）
＞なんて状況が起こりかけていたら、どうするね、君。
＞君の手元には複座型のハリアーが１機あるんだが。

反対運動してS民党を政権から引きずり降ろします。
国民みんながそれに反対するなら簡単にできるだろ。

１０に反論。
政治の世界では「結果として」そうなってしまっても大抵批判されるぞ。
結果がどうなろうと「こうすればよくなると思って政策をした」から批判されないなんて事はない。

というか、そんな状況になるまでに何とかせーよと。
何にもしてないだろ、だから1)のようにNEETと言われる。

ｶｶﾞﾘ誘拐が不自然なのは、襲撃から引き続きでやってるからなんだよ。
ｶｶﾞﾘが望まない結婚から救いたい、というのと襲撃者から自分達の身を守りたい、
というのは別の問題のはずなのに。
襲撃者がｾｲﾗﾝ派の差し金とかなら、ｶｶﾞﾘの安全確保の為に連れ出すというのもわかるが、
襲われた自分達の脱出行にｶｶﾞﾘを巻き込んでどうする。

んじゃ俺はこれに突っ込みを

６）ザフト所有のシャトルを強奪し、さらには基地に甚大な被害を与えた件。
　散々敵対している相手なんだ、それが何か。つーかキラの家を先に襲ったのはどこだよ

一方的にザフトに攻撃仕掛けているのはＡＡだ
キラの家を先に襲った？
ザフトだという証拠でもでたのか？

１５）死亡した（もしくは重体の）ミーア・キャンベルをしかるべき機関に引き渡さず、自艦に連れ込んだ件。
　自艦の軍医に診せるつもりなのだろう。つーか「しかるべき機関」って？
　民間病院に連れて行ったら暗殺者がまた来るかもしれんのだぞ。

もうアフォか馬鹿かと
死んだ人間を軍医に見せてどうすんだ？
解剖でもして遊ぶのか？

あれ、まだ生きてるんじゃなかったっけ？

それはともかく、コペルニクスがオーブ寄りなら、
民間施設にも融通効きそうですがね。

そもそも自由都市なのにオーブ寄り？

まだ生きてるのに棺に詰めて宇宙に流したんですか。
鬼畜の所業ですな。

ごめん、AAに連れ込んだ時点で、って事。

>>929
まだ生きてる瀕死の人間を治療もせずに、棺に詰めて宇宙に流したんですか。
鬼畜の所業ですな。

＞オーブは条約に加盟していない。条約によって国土は回復したが、
＞加盟とは関係無い。

勝手に国土を元に戻そうって言っただけでオーブは関係ないよ。
だから核MSを造ろうが戦艦の搭載限界までMS積もうが責められないんだ。
ってこと？

>>921
＞眞子様と北朝鮮の要人の政略結婚（向こう側の要求で。しかも政府がS民党なもんで逆らえない）
＞なんて状況が起こりかけていたら、どうするね、君。
＞君の手元には複座型のハリアーが１機あるんだが。

とりあえずハリアーだけもらっとくよw

>>932
ハリアー一機有っても役には立たないのだが
なんてマジレスをするお茶目な俺

おまえらもう少し手加減してやれ
せっかくのお客さんを頭から食っちまってどうする
焦らずゆっくり味わうべきだ

まあ本編を見てないならあの微妙に気味が悪いニュアンスは読み取れん罠
とりあえずF/A−22とフリーダムを同等に見るのは勘弁してくれ
フリーダム１機あれば都市の一つや二つ簡単に壊滅できるんだから
さらにそれらを運用する艦船や背後組織など、
責任の所在がない一個人達の思惑で自由に扱ってはダメなものばかりだ

とりあえずだ
F/A22@メビウス1と考えれば・・・・・

誰も私の肩を持ってくれないなんてここは酷いインターネッティングですね
もう来ません！！１１！！！１２３４
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！１！
もう絶対にこのインター円Tットを破壊します！
どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また６７３３日後、ここに来ます。

＞権力も武力も情報力もあるのに、表で何も動こうとしていない
なるほど、だからニートなのか。
＞4に関して
中立という方針をひっくり返そうとしている人物との政略結婚を、
自由主義国とよろしくやっていくという方針をひっくり返そうとしている
人物との政略結婚に例えてみた。
＞日本国直属の部隊を引き合いに出すのは間違っている
アルカイダがアメリカの核を批判するようなもんか。そう考えると妙だ。
＞ハリアー
そんな事言ってるとおまけに原子力空母と艦載機と乗員、ついでにアジトまで
つけちゃうよ？

病院まだ開いてるか？

中立という方針は既にひっくり返っていたのよ。
カガリはユウナの言葉に反論できず、
連合側に付く事を了承してる。
その後、トンズラ。