AA陣営が正しい事を無理矢理証明できたら神5

・「アニメ」だから「脚本で決まっている」「製作者の意図」これらは禁止
・捏造しての擁護も禁止
・現在までに放映された内容で証明すること
・「○○の方が悪い」「じゃあ○○は正しいのか？」など、AA陣営お得意の話題逸らしや質問返しはﾔﾒﾚ


前スレ
AA陣営が正しい事を無理矢理証明するのもう無理4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122810579/l50

最終回で正しくなる

最終回で諸悪の根源だったことが発覚する

最終回になっても、正しくはならないんだけどな

自分達を悪と言う愚民共を皆殺しにして
毒電波による思想統制を行えば
ラクシズは正義になるぞｗ

最終回で夢オチ。戦争もレクイエムも無かった。ＡＡ全員無罪。

発表した「ですてにーぷらん」を武力で潰したら
まさに悪

>>1
乙

結局AAって最後まで暴力しか振るわない？

遊撃戦艦だから得に問題は無い！



















と言っておこうか？

専守防衛を貫けたらAAは正しい

テロリスト艦を正式にオーブ所属と認めるオーブの明日はどっちだ！

>>20
とりあえず今後は国際的信用度はなくなるな
何処の国もオーブとは条約も結ばないだろうし（同盟国を攻撃なんてする国だし）

ラクスはなんであそこでAAのことを話したんだろうな。あれは致命的だと思うんだが。
最低でもオーブは賠償を求められるはずで、無意味な外交上の失点。

ザフトからすればテロリストと国のトップが関わっていた証拠
連合からすれば同盟国から攻撃を受けた証拠

AAの力を盾にするつもりかもしれんが

相手が武力で攻めてきたらそりゃぶちのめしても正当化もできるだろうが、
経済制裁とかならどうするんだろう？
もう綺麗事捨てて出張するんだろうか。

オーブは地熱発電などでエネルギー豊富、
熱帯(亜熱帯)で雨量もありそうだから農業にも問題ないだろう。
兵器製造などの技術力も高い。

火山で吹き飛ばされてしまえ。

オーブ製品バッシングでも起きたらどうすんだ
オーブもロゴスの一員とみなされてそうだし

そんな美味しい国をなんで一度は植民地化したのになんで連合はあっさり手放したのか謎だ。

プラントのラクス派の方々がオーブ製品を買ってくれます

>>1
スレタイﾜﾛﾀｗ　確かに神だｗ

[242] 名前: 通常の名無しさんの３倍 [ sage ] 投稿日:2005/08/24(水) 12:00:36 ID:???
AAを支持出来る人ってどれだけおめでたい人達なのかな〜と。
そりゃあキラやラクスには福田という強い味方がいますから、何しても死なないし全ての行動が正当化される。
でも常識で分かるでしょう。AAの行為が明らかにテロであり、盗んだ戦艦に条約違反のMS、無駄な軍事介入…。
矛盾だらけの見せかけの正義です。

種世界の常識と日本の常識は違うというのかもしれませんが、あの世界では盗みさえ正当化されるんですか？
条約違反してもお咎め無しですか？ありえない。
そんな行為に疑問を持たないの？あびる優がみんなから「あびる様〜！」って賛美されてるようなものだし、
北の将軍様を世界中が崇めてるようなものじゃないか。
どうして考えられないんだろう？
考えることをやめるということは人間でなくなることだ。
たかがアニメという人もいるでしょうが、でも人の物盗んじゃいけませんよ〜とか約束破っちゃいけませんよ〜
とかいうことって幼稚園児でも知ってるはずのことでしょうに。
その人として最低限のことも出来て無いキャラクターが出て来て許せる神経が分からない。

シンが必死に戦ってる中、キラもラクスも涼しい顔して冷めた目をして汗まみれで努力してる人達を見下している(少なくとも私にはそう見える)。
コニールがいい例だ。
目の前にいて助けてくれた人を信じるのは当たり前。
ラクスは、連合軍に虐げられてる人を助けたりはしないし、
ミーアのようにあちこち駆け回ってコンサートして軍の人達を勇気付けもしない。
義務を果たさない者に権利は無い。
税金も払って無いキラやラクスに、ちゃんと仕事してる議長やシンを否定する権利なんて無い。
AAメンバーに言いたいことは一つですね。大 人 し く す っ こ ん で ろ

最後のシーン。あのホモ達は、未来を切り開くのは僕たちなんだよ☆って言いたいわけですね。バカ〜
あれに同調出来ちゃう人ってなんなんだ？
自分にそんな力があるなんて思うことがおこがましい。
だからす っ こ ん で ろ

神ﾏﾀﾞｰ？

452 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/24(水) 15:47:24 ID:???
海外のいとこで、元軍人の人が種見たんだけど…
イザークの民間人追撃で｢あの提督は頭が悪過ぎだ。もっと早くにザフトに民間人解放と連絡し、撃たれないようにするべきだろう。銀髪だけが責任じゃないだろう｣とか
ＡＡはテロリストとして罰を与えるべき
このアニメは軍人馬鹿にし過ぎetc…と日本語ペラペラで言ってました

930 名前： ラクス・クライン [sage] 投稿日： 2005/08/22(月) 03:00:37 ID:???
>>923
分かりました。わたくしがお答えしますわ。

>ロゴスを倒す事と運命計画は別物じゃないのかな
いいえ、別ではありません。

>ロゴスがいてもいなくても、運命計画をすすめようと思えばできるだろう
>ラクスが議長の本当の目的っていったけど、ロゴスを倒す事と関係あるの？
彼の言葉の罠に陥らないでください。
どうか彼の言葉の裏に隠された真意に気づいてください。

>じゃあ、戦争をなくす為にどうしたいの？
撃たれたから撃って、撃ったから撃たれたの繰り返しでは争いはなくならないのです。
わたくしはラクス・クラインです。

>議長を倒せば戦争はなくなるの？根本的な解決なの？とラクスに聞きたい
わたくしはデュランダル議長を支持しません。

魔乳厨の漏れでも擁護できねーじゃねーかゴルァ！

ところで、何でカゴリのバカはＡＡを軍に組み込むんだ？
遊軍、つーか無関係にしておけばいいものを、ＡＡが決定的に邪魔したとか
言われたらオーブの立場は最悪になるぞ。
あいつは自分の国さえ、ってよりその国すら立ち回らせる事が出来んのか？

それと、ジブとレクイエムはまあザフトが潰すだろうからいいとしても、
ぬっ壊されたコロニーだかなんだかで見つけた古びたノート一冊をソースに
する事に、誰も何にも疑いを持たないのは何故！？

なんかもう、福田と嫁は実は超アンチＡＡで、わざと悪印象を与えてる気がしてきたよorz

なに言ってんだ？
カガリの指揮下にあったAAこそがオーブ正規軍だよ。
オーブ軍主力は今まで反乱軍として動いていたのであり、今回
カガリに帰順したに過ぎない。

指揮官つーのは前線に出た挙げ句意味不明な事を叫び、戦場のど真ん中で
泣き出したて終いには自国の兵を次々と贄にする奴の事を言うんでつか？

これまでAAがやってきた行動をふまえると、
AAをオーブ正規軍と公表しちゃうのは拙くね？って事でわ。

オーブは正式に脱走兵と盗んだ兵器で他国に対して武力行使をしましたと
正式に認めたわけで・・・・・

遅いですが乙>>1
ｽﾚﾀｲﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

劇中での扱いと(一部とはいえ)視聴者との印象が乖離しすぎ。
悪印象与えるように狙ってやってるだろ。

まあ、盗んだ兵器云々は別にいいんだよ。
無印ではザフトが、今作では連合がやってたろ。
別にＡＡだけどうこう言われる筋合いはない。

でもなあ…なんつーかこう…せめて運命計画のはっきりした証拠と、
議長が今もなおそれを考え続けているって事を掴んでからにしてほしかった。

それと、前作と今作のテーマ、つまり戦争を無くすって意味では議長のって
合ってるじゃん。あの電波の言う通りに計画を阻止したら、

「また戦争がしたいの、あなた達は！？」
って叫ぶツンデレな赤目の少女が何年かしたら出てくるぞ

>>33
僕　ら　が　生　き　て　い　る　内　に
僕等とその愉快な仲間達（まんせー員）が笑っている＝世界平和

今、僕等とその愉快な仲間達（まんせー）が嘆いている。がんがっている。
僕達と愉快な仲間達が心から笑える日を取り戻すんだ。「それを邪魔するなんて許せないじゃない？」
確かに何年後か、ﾂﾝﾃﾞﾚみたいな少年は出てくるかもしれない。でも僕等とその愉快な仲間達（まんせー）は「今泣いているんだ！」
「それを仕方無いって済ますのか！？」
→（後日）「僕等が今出来る事は限られている。あぼん後、争いが起こるのは仕方ない事なのかもしれない…」

ｽﾏﾝ。奴等を思い出してレスすると文章にならない。

戦争をなくす事なんて無理無理、戦争は人の業だと気づきました (AAクルー談)

>>26
最終話1分前にAA＋ｴﾀｰﾅﾙあぼんさせたら俺は負債をAA超アンチとして見てもいい。
よくよく考えるとAA厨じゃなくたって最悪の終わり方だ。あれだけ暴れ回って最後ﾎﾞｶﾝするなんて。

カゴリが泣いている
↓
役立たずは泣かせておけやヴォケ、と言う正論を抜きにした場合、
オーブへ戻って同士をかき集め、武力でも良いから権力を奪還して軍を引かせるのが先だろ。

国の為、やむなく出陣しながら行方不明になったバカ国主から机上の理想を聞かされる兵の
気持ちも少しは考えろや。

つーかあそこでカゴリがあんな事叫んで本当にオーブが退けると思っていたのか？
キラやカゴリならまだしも魔乳ﾀﾝまで…明らかに魔乳のＩＱが下がっトル。
漏れの魔乳を返せ！

IQが下がったかわりに、ｵﾊﾟｰｲを増量してみました

>>37
ｶｺﾞﾘ誘拐を黙認した時点でIQ下がってると何度言えｂ（ry

今になってみれば、あれは「話し合いではダメだ、哀しいけどこれからは力を振るうしかない」
という演出意図の回だったのでしょうか……

>>39


カゴリは魔乳ﾀﾝの夜のおもちゃ。
知らなかったのか？
他の男に嫁ぐなんて許す訳ねーじゃん。あそこは拉致が正解。

はいはいくまくまー

何だその反応は！

まあ、あそこは客観的に見ると身びいきだろうな。
いくら何でもカゴリを浚って状況が変わるとは思ってないだろ。
少なくともウズミの遺志に背く事をカゴリにやらせたくない、ってところ
だと思うがどうだろうか。もしかして、カゴリを浚えば同盟はおじゃんとか思ってた？

だってカガリを夜の玩具だなんて趣味悪過ぎだしー

魔乳ﾀﾝは元々あまり趣味は良くない。

同盟反対に犠牲が必要なら反対派を粛清すりゃよかったんだよ。
前作同様我が身可愛さに逃げた（嫁が逃がした）奴が何言っても説得力ないな。

＞同盟反対に犠牲が必要なら

そこ詳しく

賛成はを、か。

いや、あれだけ軍部に支持されてんなら適当な罪でっちあげて他氏族を放逐し、
独裁軍事政権やりゃいいんじゃないかと。連合の取り決めとかもう全部無視して。
でも反対した後の案がないから何にせよ無意味なんだよな。

結婚式の頃はカガリってオーブ内で孤立してるのかと思ったが、
やたらと協力者居るしな。

オーブやプラントの政策に自分の意見を反映させたいなら選挙出ろよ

クーデターや戦争で意見を押し付けるのは愚の骨頂

多分ピンクの腹黒姫は出馬出来ない（年齢制限）
ティーン（だったと思うけど）じゃさすがに無理

>>50
セイラン家にしてもカガリを追い出そうなんて描写は無い
結婚にしても親が決めた許婚とは言え、嫌ならきちんとカガリ
が話をして婚約解消すればよいだけだし。

>>51
オーブ議会は形骸化してるんじゃないの？

>>52
凸は？

ﾅﾝｶﾓｳ、AAは某国の船だとか国民は某国の飢えてる人達だとか観えるんだ。
インド洋の死闘見る度に、奴隷と略同等に扱われてる人達とAAを対比してしまう。
何で金使って潜って温泉入ってうどんすすって戦争にﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてんのかな。

正しい正しくないという概念は立場によって違う
要は本人が正しいと信じた行動をしているかどうかだ

AA陣営は正しいよ
AAのメンバーから見たらね

よって無理やり証明終了

守りたいものがあるんだ、と偉そうに叫んだものの正体はそんな醜悪なものだったのか。

AA組に俺は俺の味方です！くらい言い放てる奴が居ればな…

守りたいものって自分達が遊んで暮らせる世界って事だからな
ニートしたい働けという世界を壊すだけ

口では平和とか言ってるけど本当は自分たちさえよければいいんだ、という観点で正当化できないか？
自衛の延長線上だったと。

我が身を守るのが目的なら納得するけどな。
ラクスは頃されそうになったんだから、
とりあえず脅威、容疑者と思われる相手を殲滅にかかるのは。

正義の味方「気取り」なだけでした、というなら疑わしきは消せという行動も擁護できそうだ。

どう考えても、
積極的自衛権の行使でよりタチが悪いのは
議長よりラクスだよな。
AA組観てるとｗ

主体が国家と個人で全然違うのに一緒くたにされても…
って、それ以前の問題山積の種死に言ってもしょうがないか。

ラクスやキラがロゴス撃つなっていうのは
モビルスーツを作ってもらった恩があるからかな？

現実世界と同じで

「力＝正義」だから

AA陣営は正しい

ディスティニープラン

どんなに頑張ってもキラには勝てない。

>>52
星の狭間だっけ？あれでイザークが議員やってたそうだけど。

ラクシズは力だ！
力は正義なんだ！
議長、貴様は俺のっ

>>33
>まあ、盗んだ兵器云々は別にいいんだよ。
>無印ではザフトが、今作では連合がやってたろ。
>別にＡＡだけどうこう言われる筋合いはない。


遅スレでスマンが。
ザフトと連合（特殊部隊？）では状況が違う気がする。
無印の時は戦争中で中立である筈のコロニーを隠れ蓑に秘密裏に造られていた連合のＭＳ。
ソレを知ってしまえば無視するわけにはいかないし、
汚い言い方になるが、
ガンダムは、あそこ（表向きでも中立を名乗っている国）に
ある筈の無い（あったとすれば国際問題）モノ、
無いモノは盗みにはならない。
という事になる。
しかも、その中立国は（自称）後々そのデータを基にＭＳ（アストレイ）
を開発する訳なので、どっもどっちな気がする。
一方、運命では戦争中でもなく、あくまでも自国で条約に従い制約の中での開発中のＭＳ。
要は。
無印・・・戦争中の作戦行動（ザフトとして）
運命・・・一応休戦中の自国への攻撃と強奪（所属不明）
という違いがあるように思う。

とりあえずディスティニープランよりも
世界平和のために潰しておかなければならないものがある



それはプラント＆連合有志連合軍をも退けた独裁国家オーブ首長国連邦人民共和国

ところで連邦って厳密にはどういう意味なんだ？

オーブ（民主主義）人民共和国はテロ支援国家だからな。
因みに考察スレが設定に色々詳しいが本編はそれを何も活用してない。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124055634/

勝手に国名を変えるなよ。オーブは首長制だ。

アメリカがアフガン・イラクに武力行使をしようとしたとき中東諸国はアメリカを批判した
アフガンやイラクは必ずしも正義とはいえない国だったが
そういった国でも擁護する国はたくさんいる
しかし同様にオーブが武力行使されても異を唱える国は皆無だった
これはオーブの行動が国際的に正当性がないこと、もしくはオーブが国際社会で絶望的に孤立している事を証明する根拠になる

そりゃいくら何でも現実とごっちゃにし過ぎ。

地上の楽園オーブ人民共和国は人民共和国制でカガリはその国防委員会の委員長ですが。

種世界は外交が利害以外の何かで動いているから。

だが表向きは中立を気取りながら
世界中で暴れまわるテロリスト（一国家を凌ぐ戦力）を匿って支援してたら
世界から孤立してもおかしくない罠

>>77
スレ違い

実際は、同盟組んでいる連合をＡＡ使って攻撃させるようなテロ国家だからな
国際的に孤立しても不思議でも何でもない
何処の国も支援もしなくなるだろうさ
何せ、同盟だの条約だの守る気もねえような国だしな

オーブが擁する世界的テロリスト
AAの基本姿勢が
自分達の主張を通すためには
法律や規則といった決まりごとなんぞ糞食らえって
んだからなぁ

世界最強のパイロットとMSを持っていれば妄言も吐けるよ

フリーダムを失ったときのキラのあの落胆…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

フリーダムを盗まれた時のニコルパパの落胆・・・・・orz

>>84
ラクスから貰った新しいおもちゃの凶悪さには引いた

>>85
ニコルパパこそ、種デスで再登場せねばならぬ人物だったのだよ！　何故それが分からん！

運命は元々前作でラクシズの暴走によって犠牲になったシンやニコルパパなどの断罪だったはずだ。
と妄想してた頃が俺もありました。

ディスティニープランとやらで議長を悪役にして、ＡＡが正義みたいな形にするんだろうな
前作で当初はまともだったパトリック・ザラが、わかりやすい悪役にするために狂ったみたいに

五ヶ月後
先のプラント大量破壊による遺族団が行政府を襲撃
ラクスクラインを暗殺
犯人の動機は「新議長の玉座は、血の海に浮かんでいるのは許せないじゃない？」
が反響を呼ぶ

六ヶ月後
デスティニープランを阻止しただけで
何の失業対策も施さないアスラン政権に対して
失業者たちが暴動を発生

七ヶ月後
暴動者をMSで鎮圧した虐殺事件を発端とした革命は
ついに民衆の勝利に終わる

八ヶ月後
為政者アスランおよび首脳部に対する責任追及のため裁判が実施される

九ヵ月後
関係者の処刑が完了する

4人まとめてオーブでニートしてるのを、という方がいいんじゃないか。

息子のニコルが死んだ時、ヤケになってＮＪＣを開発したそうだが、
そのＮＪＣが核ＭＳフリーダムに搭載されて、イザーク専用機になると知った時、
息子の仇討ちをイザークに期待したりもしただろう。
それを、支持してたクライン派のお姫様が、息子の仇に渡しちゃうって……
それで、ザフトの軍人が自由に殺されて、敵に漏れて核ミサイルになって……
種死に登場しないのは、首吊って死んでしまったからじゃないかと思ってしまうよ。

ＡＡが「悪」だと決め付けるお前らの低脳ぶりに禿げ藁ｗ
以下、俺様が論理的に証明してやるよ

�@ＡＡ組みが所持する兵器について
→母艦ＡＡ：前作で連合は「サイクロプス」でＡＡもろとも吹き飛ばそうと
していたので、ＡＡの所有権はＡＡクルーに委譲されると思われる。だから
マリュー達がＡＡを所持、又その恣意的な運用は全くもって当然。
→自由：そもそも「条約」とは「国」と「国」の間で結ばれるものであり、
それが「個人」に対して適用されることはない。よってキラ或いはラクスが
個人的に保有・使用する自由については、「条約違反」という言葉は無視
出来る。
→ストフリ＆隠者：ラクスの私財、或いはラクス派の私財で作られた「個人」
所有のＭＳなので上記と同じ扱い。

�AＡＡ組の動機の正当性
→「戦争を止める」ために武力を行使するのは間違った理論ではない。むしろ
ハイテクな大量殺戮破壊兵器がある時代において、力無きものによる「言葉」
での対話は空理である。対話の実現には、それなりの武力背景がないといけない。
→ザフト、連合の会戦に介入することに関しては、キラは「出来る限り」不殺を
実行しており、そこには「停戦」させようという意思がありありと感じ取れる。
彼らは戦場を混乱しているのではなく、戦場に居る者の頭を「冷やそうと」して
いるのだ。人間誰もが、圧倒的な力の前にはひれ伏すように、まさにキラという
最強の存在はそれだけでけん制の意味がある。
→デスティニープラン：確かな「証拠」がなくても、状況証拠が十分に出揃っている
場合は、司法はその権限を持って容疑者を逮捕できる。よって、ＡＡ組の行動については
いたって合法であるし、正当なものである。

�BＡＡの行動の結果について
→ハイネの死：これはハイネが完全に悪い。後方不注意、戦場で冷静さを失う
ことは「隊長格」として失格。
→ステラの死：シンの「わがまま」が結果的にはステラを「殺す」ことになった。
キラが手を下したのは、「ステラの命＜ベルリンの市民の命」というのが誰の目にも
明らかであったから。
→レクイエムについて：ＡＡ組には「あのシャトル」にジブが乗っていることを予測
するのは不可能であるし、ザフトからの一方的な開戦だったので、ＡＡ組がオーブ支援
に回るのは当然。この戦いでは市民の避難が完了していなかったので、彼らがザフト撃退
に動くのは人道的に理解できる。それにレクイエムを撃ったのはあくまでジブなのであり、
それがＡＡ組の責任問題となるのは到底考えられない。
　むしろザフト側の思慮の浅はかさ（月の裏面からの攻撃への無配慮）にこそ原因があると
思われる

長々と書いているがいつもの
「当然、当たり前、常識常識常識〜」
という論調だな。
証明するのは無理だから諦めろ。正しさを説得という方向で何らかの譲歩しろよ。
よくある殺人の無罪証明は無理だから心神喪失を主張するというやりかたで。

>>93
1
・いつザフトが永遠を吹き飛ばそうとしたんだ？
・連合はＡＡの所有権を放棄なんぞはしていない、寝言は寝て言え
・デストレイから、条約はあらゆる国、組織に適用されるのは判明している
・いつからガイアがラクシズの私財になった？　あれはザフトの物だ。　ガイアから推測するにドムもザフトから盗んだんじゃねえのか

2
・力こそが正義か？　何処の世界の住人だ
・不殺？　落とされたムラサメだのが爆発しまくりなうえに、タンホイザー破壊などで殺しまくりだろうが
　脳に致命的欠陥でもあるのか？
・状況証拠ってのは、誰が書いたかもしれないノートの「デスティニープラン」とかいう走り書きのことか？
　お前は本当に脳味噌搭載しているのか？　ラクシズの言いがかりもしくは捏造による電波だヴォケ

>>94-95
お前らはそもそも「否定」「拒絶」が前面にあって、
正しい認識を拒み続けているに過ぎない。
司法の場に立てば、俺の主張の方が正しいよ。
お前達の主張こそ、それこそ妄想の産物でしかない

つまり、世界中が核を持たないようにしよう！と言ってる中で、個人が核を保有するのは良いって話か？

そーゆーのをキチガイと言うんだよ。

シャトルにジブが乗ってる？
そんな事はどうでもよろしい。それ以前にカゴリの反応を見れば、国内にいる事は分かっていただろう。
オーブにジブがいてその引き渡しを拒んだ為に攻められている、と知りながらザフトの邪魔をする為だけ
に出撃した時点で正当性無し。一方的な開戦？連合と同盟しているオーブは元より敵だっつーのw

状況証拠が十分ってヲイヲイ…

廃棄されたコロニーで見つかったノートが一冊。
しかも議長が今もそれを企んでいるかは分かっていない。
そんなので司直が動いたらそりゃ北チョンだっつーのww

論理的w

＞→母艦ＡＡ：前作で連合は「サイクロプス」でＡＡもろとも吹き飛ばそうと
倫理的な面は置いて、連合からみてＡＡは離反者なわけよ。
離反して攻撃されれば、その時持っていた装備は自分の者かよｗ

＞→自由：そもそも「条約」とは「国」と「国」の間で結ばれるものであり、
つまりラクシズはどこの国家にも属していない、オーブへも無断入国、不法居住者ですか。

＞→ストフリ＆隠者：ラクスの私財、或いはラクス派の私財で作られた「個人」
個人が兵器持ってたらヤバくないっすか、あぁ超国家組織でしたっけ。
でもそれってテロ集団じゃねｗｗｗ

＞→「戦争を止める」ために武力を行使するのは間違った理論ではない。むしろ
他の国家、集団と同レベルでやってるのに憎しみの連鎖を止めるだのなんだの言ってるから笑われる。

＞→ザフト、連合の会戦に介入することに関しては、キラは「出来る限り」不殺を
圧倒的武力による恐怖政治ですか？

＞→デスティニープラン：確かな「証拠」がなくても、状況証拠が十分に出揃っている
AA組はいつ司法組織になりましたかー
というか、どこの国の司法組織ですかー

疲れた、あとよろしく

今回のチャレンジャーは頑張るなぁ。
神目指して頑張ってみてくれ。
応援はしないが。ｗ

なんだったっけ。そう、折伏というやつか。

>>98

漏れにはその状況証拠とやらがさっぱり分からん。
詳しく教えてくれ。

>>93
いろんな問題を一緒くたにして区別できてないし
そっから自分に都合のいい事柄だけ取り出してそれに妄想プラスして
言ってるから全然論理的じゃないな。
ってか、モロにラクスと同じ物の考え方だｗ

個人的にはここが萌えポイント

＞司法はその権限を持って容疑者を逮捕できる。よって、ＡＡ組の行動については
＞いたって合法であるし、正当なものである。

ひょっとして、両澤が私自ら出てキタｺﾚ?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
・いつザフトが永遠を吹き飛ばそうとしたんだ？
→誰が永遠について言ってるよｗ俺は「ＡＡ」について言ってるんだが。
・連合はＡＡの所有権を放棄なんぞはしていない、寝言は寝て言え
→はあ？サイクロプスで吹っ飛ばそうとした時点で、「ＡＡ」破棄は
認められるだろうが。それとも何か？破壊しようとしてたくせに、それが
無事だったら「それは俺のもんだ、返せ！」と主張できるとでも？それじゃ
卑しいシナ人と一緒だなｗ
・デストレイから、条約はあらゆる国、組織に適用されるのは判明している
→だから「組織」じゃねーだろ。ＡＡ及び自由は「個人」所有扱いだろ。
大体「組織」の定義知ってて使ってるのかよｗ
・いつからガイアがラクシズの私財になった？　あれはザフトの物だ。ガイアから
推測するにドムもザフトから盗んだんじゃねえのか
→そんな描写はひとつもない。むしろ「ファクトリー」でラクス派が建造していた
と考えるのが妥当。トラが乗ったのはステラのガイアとはまた別の型だぞ？

・力こそが正義か？　何処の世界の住人だ
→お前こそアホかｗ「力の無い正義」はな、「傲慢」と言うんだよ。理想と現実は
違うことを先ず知れ。
・不殺？　落とされたムラサメだのが爆発しまくりなうえに、タンホイザー破壊などで殺しまくりだろうが
　脳に致命的欠陥でもあるのか？
→直接的には殺してねーだろ。キラに武装やカメラを破壊されて敵に落とされるのは、
それは敵の「モラル」の問題。五体不満足な奴を相手に武器を向けるのは、たとえ戦場
だろうとも人道にもとる。
・状況証拠ってのは、誰が書いたかもしれないノートの「デスティニープラン」とかいう走り書きのことか？
→それも含めて全部だ。ラクスがデスティニープランについてあそこまで詳細に語れるということは、
作中では「話数の都合上」描かれなかった「過去捜査」があったと思われる。でなきゃあれだけの
構想は語れない。それに議長の一連の不信な行動（ラクス暗殺容疑、ミーアという役者、オーブ侵攻）を
鑑みれば、状況証拠としては十分だろ

んじゃ、状況証拠でもってＡＡは十二分にテロリストだから誰かが逮捕しても
いたって合法であるし、正当なものであるんだよなwww

>>106
ＡＡが「テロリスト」という状況証拠はねーだろ。
何も無差別に攻撃してないし、国際裁判にかければ
その正当性は十分に考慮される。そのために極力
敵機の「撃墜」はさけてるだろうが

俺は萌えヲタですまで読んだ

AA信者に折伏されたら、やる事は一つしかない。
「AA陣営が正しくなければ達成出来ない」条件をつけて
入会の約束をしてやればいいのだ。
そうすれば彼らは条件の達成に必死になってあなたを放置するし、
AA陣営は元から正しくないので条件は絶対に達成出来ない。その方法とは･･･。

「AA陣営に敵対している奴らがいる。そいつらを破折してみろ。
それができたら家族はもちろん親類縁者全員で入会しよう。
（などと相手が喜びそうな褒美を言う。自信が無ければ褒美を減らす）」
「約束しよう。（印鑑を持ってきて署名する。恐ければ以下同文）」
といって、折伏してきたAA信者をこのスレに連れてくること。

そしてこちらが読んで解る様に任意のｺﾃﾊﾝを名乗らせる。
後は理論に長けたｱﾝﾁを呼び込むためにこのｽﾚをageてやればいい。
ご存知の通りAA陣営の主張は矛盾だらけのｶﾙﾄ宗教である。
AA信者は議論でｱﾝﾁには100%勝てないのでこちらのﾘｽｸは何もない。
それどころかAA信者はうまく行けばこのｽﾚにはまり、AA陣営の矛盾を
指摘される事でAA陣営の間違いに気が付き、脱会に至るｹｰｽも望める。
折伏に悩む皆さん。この折伏返しこそAA信者を脱会に導く好機である。
鬱陶しい折伏を脱会の喜びに変える折伏返しを進んで実行しよう。

元々、CEに正しい勢力なんて一つも無いし。

比較的マシだったのはユウナのオーブ。

>>105
その理屈だと、俺ら個人でなら戦艦とか所有しておっけ？
それで他国間の戦争に介入しても、法的には問題なし？

ID:lGvGtJEvは擁護しているつもりだが、ますますAAが訳ワカラン存在と言う事を証明しているなw

>>111

核を積んだ原潜でもいいらしいからな。
俺とおまえで開発して世界中の紛争に介入しまくろうぜww

>>107
１．国家に属していない
２．連合の国家が批准している条約違反の核関連技術
３．ザフトの艦、MSを攻撃
４．連合のMSを攻撃
国にも条約にも誰にも縛られない武装集団ﾔﾊﾞｽ

装備だってその国家の財産だよ、撃墜してないからお咎め無しってあんたｗ

>>111
所持は、国内法で可能ならオケ。
国が追認してくれればオケ。

戦闘で殺されても文句は言えないが、裁判を受ける権利はある。

>>107
おいおいまさか種死観るときに逆立ちでもしてたんじゃないだろうな。
どこ観りゃＡＡがテロリストじゃなくなるんだ。それにこれ忘れてるけど、
不殺やってるのは自由だけで、ＡＡは普通に殺しまくりだよ。

捏造しての擁護は禁止なんですけど
>>1を読んでね妄想の人

つまり、世界中が核を持たないようにしよう！と言ってる中で、個人が核を保有するのは良いって話か？

そーゆーのをキチガイと言うんだよ。

→「ＭＳ」に搭載された核と、戦術「核」兵器はそもそも全然違うだろうが。
ＭＳの個人所有については制限がないし、その所有したＭＳに核が搭載されている
というだけの話だ。Ｂ級ハリウッド映画で三下の悪役が「俺は核ミサイルを持ってるぜ」
みたいな状況とは全然違う。

シャトルにジブが乗ってる？
そんな事はどうでもよろしい。それ以前にカゴリの反応を見れば、国内にいる事は分かっていただろう。
→それこそお前のオナニーだな。わかるわけねーだろ。それよりも「無実」なオーブ市民救済の方に
専念するのは仕方ない。

オーブにジブがいてその引き渡しを拒んだ為に攻められている、と知りながらザフトの邪魔をする為だけ
に出撃した時点で正当性無し。一方的な開戦？連合と同盟しているオーブは元より敵だっつーのw
→だから、ザフトの開戦理由がそもそもおかしいんだって。「ジブがオーブに居る」なんて決定的な
証拠もなしに（状況証拠はあるものの、事が「戦争」となれば別）開戦するのは「侵攻」と同義。
いくらオーブが連合との同盟国でも、議長の理念（表向き）は「平和志向」なのだから、先ずは
「身柄引き渡し」に全力を注ぐべき。ただの一度のオーブ側からの発表だけを理由にして、十分な
駆け引き・調査もなしに一独立国家に侵攻することはファシズムだよ。

>>116
AAは海中から連合の船バンバン沈めてたな

あ〜あ
つまり特攻機の所有権は特攻作戦が決定されたらパイロットにある、と？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>114
一般的に現代では、「テロリスト」と言うには「民間人の無差別攻撃」が
条件になるんだが。

それだけじゃあ、武装ゲリラって言葉が妥当。

まあ大抵の国では禁止だよね？戦艦の所有なんて。

>>111私物っつってもAAは国家元首様の私物だからなぁ…。

帰属を示さず他国の軍隊を攻撃した時点でテロリスト認定。
世界の常識。アルカイダも自らの正義に基づいて行動して
それを指示する民衆も地域社会も存在しているが
日本を含め、世界は彼らをテロリストと認定している。

>>122

個人が所有する事を許可してる国なんてねーよ。
もう使えなくなった遺物を記念に、じゃねーんだぞww

＞ただの一度のオーブ側からの発表だけを理由にして、十分な
＞駆け引き・調査もなしに一独立国家に侵攻することはファシズムだよ。
オーブはザフトと交戦済みってのは無視かよ
ザフトには駆け引きを求め、オーブのふざけた回答はOK？
# つか、あのユウナは認めたくねー、カガリへの真っ当なカウンターとしてのユウナを返せ
あと、ファシズムなんて言葉を国対国の関係に使うなよｗ

>>119
海中戦闘で相手を戦闘不能にするのは難しいだろ。ＭＳならともかく戦艦対戦艦だぞｗ
それにオーブへの上陸作戦を主に敢行してたのは水中用ＭＳとその支援艦なんだから、
この場合は特例。

>>120
お前はバカかｗ
どうしたらそーいうアホな妄想を思いつく

テロリストがなんであんまり関係なさそうな民間人を狙うかというと
軍隊狙うのはリスクが高すぎるというのがあると思うんだが。
AA（というかキラきゅん）のあの正規軍を嘲笑うような戦力というのはなんなんだろうね。

>>118
ん？ジブの写真があるんだから、あれは状況証拠でなくて物的証拠なんでない？

で、こいつは虎のガイアがステラのガイアだって事もしらんのか

>>116
自由で不殺して、戦闘能力を奪ったところでAAがとどめ。

テロリストの定義を知らない奴大杉。
大体何時ＡＡが民間人を標的に己が目的を
遂行しようとしたよ？
彼らは常に戦場に現れて、戦いを止めるために
仕方なくその刃を抜いているだけだろうが

>>124
アルカイダの場合は、民間人への無差別攻撃をやるからテロリスト
って言われてるんだろうが。

民間人への無差別攻撃をやらない、武装勢力は一般的に武装ゲリラ
って言われる。

この板的にはＡＡは武装犯罪者集団だがな

どうでもいいがAAの奴らに限らず
実際は傭兵は愚かジャンク屋まで戦艦だのＭＳだの所有してる武装集団だからな

言葉遊びではAAの正当化は無理だと思うんだが。

クライン派の基盤を持つラクス。
パトリック元議長の息子アスラン。
オーブ現首長カガリ。
オーブ首長家の血筋キラ。

政治基盤はバッチリ。なのにやってる事は暴力の迷走。
いわば、「無言のテロリスト」と言えましょう。

>>135
CEの国々の国内法的にはアリなんだろうな。

>>132
要するに、
志が高潔ならば何をやってもいいし、
その結果何が起こっても責任を取る必要はない、と言いたかったわけ？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED%A5%EA%A5%BA%A5%E0&kind=jn
＞テロリズム 3 [terrorism]
＞一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
＞およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

そゆこと

>>129
その大事な証拠がザフト軍「全艦」に放送されたという光景がない。また賢明なる
指導者なら、戦いによって失われる命の尊さを知っているはずなので、その「証拠」
を材料に取引きなり駆け引きなりをするべきだろ。議長は独善的過ぎ。

あと、お前らが「個人で戦艦持つのなんかできねーよ」と言ってるけど、それは
「国」の中にいる「個人」だからだろ。キラ達は「立ち上がる」と決意した時点で
一時的であれ「オーブ市民」であることを止めており、「超国家的個人」になってる。
よって国家に属してない。

>>132
取り敢えずお前はsageろ

>>136
正当化しようとなんてしてないし。
アンチの間違い勘違いにツッコミ入れてるだけ。（ｗ

そもそも、正しい勢力なんてCEに一つも無いし。

>>132
戦いたくないのに戦いがはじまってからしか行動を移さないのは何故

>>143
で、お前自身はえらそうに間違いを喋っているわけだが
わざわざ恥をかきにきたのか？
真性のＭなんだな

＞その大事な証拠がザフト軍「全艦」に放送されたという光景がない。また賢明なる
＞指導者なら、戦いによって失われる命の尊さを知っているはずなので、その「証拠」
＞を材料に取引きなり駆け引きなりをするべきだろ。議長は独善的過ぎ。

オーブには通達してるだろ、証拠もなしなら相手にされない。
その上での国家としてのユウナの回答じゃないか。

つか、なんで自軍であるザフトに通達する必要があるの、
なんかキミおかしくね？

>>141
もういい、そのくらいにしとけ。
超国家的個人とかいうトンデモな言葉使い出したら
お前袋叩きだぞ。

AAの武力は綺麗な武力、という証明では無理だというのに。
ラクスが手段を選ばない超腹黒で極左フェミより情緒不安定ということにすればまだ正しいとできる希望はある。

>>139
だから飛躍的に解釈しすぎ
誰も「志が高潔なら何してもかまわねーよ」なんて言ってないべ？
ＡＡは「高潔なる志」で、「戦闘地域」の戦闘にしか介入してないと
言いたいだけ。それも極力血を流さない方向で戦いを進めていると。
それにその「行動の結果」を気にしたら何もできんだろ。何かを成そうと
する時に、色々考え過ぎてたら遅いんだよ。

もしかしてバカテロップくんか？

>>141
ザフトを批判する時は、光景がないとか言って放送のみで判断して
AA擁護のことになると妄想はいるのはどうしてなんだ
逆もそうだけど

>>149
国家元首の拉致とシャトル強奪および基地の破壊活動はどう説明してくれますか？

あー、じゃ、俺も立ちあがろ。日本国民であることを放棄しちゃお。
超国家的個人になろ。
それだったら、俺も戦艦持てるよね？
戦争に介入しても罪には問われないよね？

議長の国策案ディスティニープランを潰そうとするのは、立派に政治的目的じゃまいか？

>>149
AAだけが高潔な志を持っているとでもいうのか?

>>153
どうでもいいがおまいは戦艦を買えるほど金持ちなのか？

>>154
戦争に介入の時点で政治目的だな
戦争は政治の一部なのだから

戦争は決して娯楽ではなく、単に冒険や成功を楽しむものでも、感激をもって行われる事業でもない。
戦争は重大な目的を達成するための手段である。
戦争自体に伴う幸運のめまぐるしい変化や、戦争自体に内在する激情、勇気、創造的精神、熱狂などのすべては、戦争という手段の様々な特質にすぎない。

共同体の戦争、すなわち全国民の、特に文明国民の戦争は常に政治的事情かた発生し、政治的動機のみによって引き起こされる。
したがって戦争は一つの政治的行為である。

>>144
それが「個人」で出来る限界だろ。「争いが起こる前に」云々は、国の外交課題。

>>146
いや、オーブに通達したら、ユウナの会見では「あの映像は捏造だ」なりの発言が
あって然りだろ。ということは、議長は勝手に「オーブにジブがいるニダ」と難癖
つけて侵攻したと見るべき。
自軍であるザフトへの通達は、兵士に「攻撃の正当性」を示さなければならないから
だろ。議長の方針では「争わない」ってことなんだから、そうでもしないと兵士が
不信に思う。だいたいザフトってのは市民軍なんだしさ

何かを成そうと
する時に、色々考え過ぎてたら遅い。それは一理あるだろう。
でもＡＡは何も考えなさ杉だ。戦闘に介入して本気で戦争が終わるとでもおもってるのか？
そんなことも真剣に考えてない連中だぞ。
他人の命を左右する選択を、そんな考えなしで決めていい訳がない。

>>149
おいおい『個人』が戦争に介入したら大問題だろ
しかも両軍に攻撃してるんだから、第3の勢力だろ
それに、考えてない結果がまねいたんだろ
誘拐とか、国をあけるとか、もっと考えろよ

高潔な意思をもってさえいれば
他国のMSや戦艦，シャトル等を強奪して
自由に使ってもいいなんて論理はないだろ

>>153
想いだけでは駄目だ。力がないと。さらに、ネ申の加護がないと駄目なのが厳しい。
２つ揃ったシンも最後のに欠けるから結局は破滅する。
１つの場合は言わずもがな。

>>158
ジブリがオーブに居る事はAA組すら認識していたと思うが。

>議長の方針では「争わない」ってことなんだから、そうでもしないと兵士が
>不信に思う。だいたいザフトってのは市民軍なんだしさ
争わないじゃなく戦争を無くすじゃないか。
つか既に描かれたシーンで、兵士の不審も出ていないのに、
そうでもしないと、という仮定は変だろｗ

>>162
ネ申って負債の事かーーー

>>156
金がいるなら盗めばいいのさ！
だって俺には高潔な理想があるもん！
そのためなら何をやっても罪には問われないはずだもん！

＞それにその「行動の結果」を気にしたら何もできんだろ。何かを成そうと
＞する時に、色々考え過ぎてたら遅いんだよ。
隠遁しといて戦争始まってから超兵器持ち出すのは遅いんですよ。

>>159
「他人の命を左右する選択」だからこそ。キラ及びＡＡ組は出来るだけ
不殺を貫いてるじゃないか。人間死んだら終わりだが、そうでないならいくらで
やり直せる。話し合いだって出来る。

>>157
「戦争に介入の時点で政治目的」というけど、ＡＡ組は「個人」扱い（悪く言えば自己中のヒーローゴッコ）
なんだから、「政治」は出来ないだろ

>>158
カガリがいるのに個人かよ
いいかげんにしてくれ

>>157
ヒロイズムに酔うという立派な目的がありますが。

個人レベルで戦争に参加してるのは何もAAだけじゃないだろ
傭兵だって正規軍相手に戦闘をするし
ジャンク屋はいわゆる補給または修理部隊だし
何も国家規模じゃなくても武装していいんじゃない？
とテキトウな擁護

＞やり直せる。話し合いだって出来る。
まず話し合えとｗ
一度でも議長にコンタクトしたか？

べつに憎くて殺し合いしてるんじゃないの。命令されて戦術目標を達成しようとしてるだけなの。
政略と戦略と戦術の違いわかる？

傭兵ってのは特定の組織に雇われて、その組織の一員として行動してるんじゃないかね。

>>165
ガンガレ

>>161
しょうがないじゃん。状況が状況だし。いちいちチンタラとシャトルなんか
作ってたら、戦争が終わってるってｗ
そうならないために、「仕方なく」拝借してるだけなんだよ

>>167
戦争は政治外交の一種である
ザフトと連合の政治の場に現れて、力ずくで（ザフトや連合の政治を）妨害しているわけだ
政治目的でないのなら、なんだ？
暇潰しか？　快楽殺人者の集団だからか？

集団で犯罪をやるのはダメだけど、個人で犯罪は正しいとでもいうのか？

>>170
傭兵って軍（国）に雇われてるんじゃないの

ＡＡ擁護派は個人の権限と国家の権限をごっちゃにしてないか？

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

だからお前ら話を歪曲、飛躍し過ぎ。
なぜもっと水平な視点から物事を見れないんだよ。

>>175
空港爆破で死んでいった人間の命も「仕方なく拝借」したのか？

>>179
ありがと

>>181
どこに空港の人間が「死んだ」なんて描写があるよ？

>>177
普通はそうだな
国に雇われて、その国の軍隊に組み込まれて行動する

>>179
ありがと

>>181
どこに空港の人間が「死んだ」なんて描写があるよ？



てかさ、種世界と俺らの世界の倫理観・世界観って全く同じなのか？
違ったらこんなこと議論するだけ無駄な気もしてきた……

>>173
傭兵がグループになって活動はするが（サーペントテール等）
ザフトや地球軍のような組織に組み込まれるわけではない
依頼があれば相手がザフト軍であろうと地球軍であろうと関係ない

最小限の犠牲とほざくならさっさとクーデターやれよボケ、といつも思うな。
奴等は根本的な解決を何故か拒む。やはりスポンサーに配慮してるのか。

>>182
空港の人間がプリンセス・テンコーなら生きているかもな

>>179
コーラキボンヌ

ＡＡだって人を殺してるのにまるで自分達だけが戦争を止めようとしてる
正しい人間なんだって思ってるあたりがやばいよ。
もし本気でそれを貫きたいなら、キラは百発百中の不殺をやれ。
そんで戦闘不能に陥れたMSたちを一機残らず母艦へ運んでやれ。
絶対に誰も殺すな。自分がやられそうになっても誰も殺すな。
それをやらん限り、ＡＡは偽善者だ。

ミネルバのタンホイザーふっ飛ばしている時点で、不殺でも何でもないけどな

>>184
AA擁護は擁護の為に現実をもちだしたり、現実は関係ないだろとか
すぐ、すりかえるんだもんな
あと脳内設定を持ち出す

まあそこまでせんでもどうしたいのかという明確なヴィジョンを示すことと、
犠牲にする人たちと犠牲にしているという事実を常に噛みしめていてくれるだけでいい。

>>185
その依頼主と契約関係にあるんだろ？
ならその依頼主が傭兵の行動に責を負うだろうよ

>>192
ビジョンはないよね
反対っていってるだけだし

>>184
無駄に決まってるじゃん。
元々、ここはアンチがうさばらしするスレ

>>185
金で雇われている時点で、その組織の『一時的な』一員だろ。

AAって喧嘩止める為に乱入して相手の腕折ったりしてるようなもんだろ

>>196
雇われているだけであり行動を共にするかもしれないが組織の一員にはならない

何が正しいかなんて人それぞれ
よってAAも正しい

まあとりあえず「正しい」としよう。とりあえず。
それでも自分たちは恨まれたり糾弾されるのに十分なことをしてるのは理解して欲しい。
しかし奴等は・・・。

>>199
AAは正しくないけど

ザフトにしてみれば、国民の血税で作られた戦艦とMSを盗まれた上に、返還もしないで私物化。
どう考えても、ラクス陣営は敵にしか見えないよね。

>>196
派遣社員でソニーに言った俺は、ソニー社員と名乗っていいのかよ。
やった！合コンで釣り放題だ！ｗｗ

どの陣営で誰の味方か、と聞かれて自分たちは地球市民で正義の味方だと答えて
喧嘩をやめて〜二人を止めて〜と死人が出るのも上等だと無差別に暴れる奴を誰が信じる？

>>198
雇われ、契約の期間内なら、一員だろ。

>>186
カガリが逃げ出さなければよかったと思うよ
対案がなくて逃げちゃったからな
オーブ内のごたごたが他の国に飛び火した感じ

>>203
ソニーで仕事する際には、ソニーの社内規定に縛られませんか？
権利の話じゃなく義務の方を考えろよ。

ＡＡ擁護の人は、もう去ったのか？

国家反逆罪で逮捕されたユウナがいまだになぜ捕まったのか理解できない上に
国家元首を誘拐してテロ行為を働いていたAAがオーブの正規軍に認められる。

ようは、勝ったもん勝ちでしょ。高潔な志もくそもない

>>205
こいつの理論だと個人に雇われたら家族の一員になっちまうんだが・・・

取り敢えずわかったことは
個人で戦艦などを保有しても大して問題にならない

>>210
家族に雇われるのか？
雇用関係だろ、個人事業主って言葉知ってるか。

>>212
つ家政婦

擁護派が、擁護すればするほど綻びが目立つ。
厄介な存在だよ、AAという物は…

>>213
完全に雇用の関係じゃないか。家庭教師も同様か？

>>211
普通の世界なら、大問題です。

話が逸れてる、その雇用関係の比喩をAA組にどう適用したいのかも併記してくれ。

雇われたらその一員になるって言った馬鹿がいるからな
こういう意見が出でもおかしくない

その組織の役割としての一員でしょ

>>219
傭兵なら思いっきり話は別だが？

>>220
どこが別？

AAがオーブの軍服着てたからオーブに雇われてる云々と言いたいのか？
まあそれなら責任はオーブが負うんだろ。
それ以前に首長様もいることだし。

行動を共にするだけで組織に組み込まれない
下請け会社とその上の会社の関係

>>222
AAがどこにも属さず戦闘するのおかしい
　→傭兵がいるだろ
　　→傭兵はどこかの国家に雇われてるだろ
　　　→組込まれたわけじゃない
　　　　→一員だろ

→家政婦は見たらしい

理屈の上に、信者が屁理屈を重ねてくる構図

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

どう考えても、AAの武力行使の正当性は無いな。

AAは誘拐→犯罪者→タイーホは普通免れないと思うのだが…

結局、負債の投げやり演出が原因なのよね…

ディランダルが議長に就任して以来
コズミックイラの人口は再び激減の一途をたどっている。

AAの主張を正当化するにはそれだけ言えば十分。

長文打ってるのかな？
それとも逃げたか？

素直にはらいせ、としてくれたほうが好感が持てる。

>>230
それだと連合側にも正当性が出てこないか？

>>230
長文打ってると思ったら、思考停止級の短レスキタコレ

それも私だ理論が出たな。

>>233

逆に言えばそれ以外の事を言っちゃダメ、という事。

>>230
それだけじゃ無理。

>>230
他に要因はないんですか
単純に、連合のどこかの国の主席の任期とはかぶらないんですか

まあ傭兵があくまで雇われ人間だからな

例えば
ザフトが基地防衛の依頼をしてきて
それを傭兵は受諾し基地を守るわけだが
その任務が終了してちょいとたって今度は地球軍が
そのつい最近まで守ってた基地を制圧してくれと依頼されたら…
当然条件に見合うなら平気で依頼を受けるだろ
だから傭兵はその場しのぎの人間に過ぎない

傭兵話ってまだ続いてたの？

というかAAの行為が正しいとするならおまえらやめろーと叫びながら
このスレを1000まで荒らすことが正しいことにならないか？

>>230
孔明かよ

サーバーを圧迫する糞スレを埋めるために1000まで荒すのもOKになるな

>>230
議長のプランで人口減少が解消されると議長が言えば…

>>240
すまん、携帯でトロトロとカキコしてたから
話題に乗り遅れた…orz

１ラクス襲撃の一件があり、自分達は身を隠した方がいいかもしれない。
襲ってきた連中は最近ロールアウトしたてのはずのザフト新型を持っていたし
ザフトが危ないのか？オーブの中にこんなにスムーズに入ってきてる時点で、
政府にも彼らの協力者がいるのかも。こりゃあ、ＡＡなどに入って警戒した
方がいいか。

２じ・エッジのカガリ拉致エピソードを見ると全部終わったら
タイーホも覚悟してるんだそうで。つまりは姉が世界を焼いたり
連合と組むのが個人的に嫌だったということか。(作者独自の補完扱いにすべきか？)
国際手配の犯罪者ということが現実的にどういったことか理解していないのかも。
　　　　　　　　　　　　　
３ホトボリが冷めるまでスカンジナビア王国がかくまってくれるという。色々あったけど
とりあえず戦争が沈静化するまで待つ。長続きはしなさそう…と思ってたらオーブが連合と
組んでミネルバをぶん殴るそうだ。そりゃあ…マズイね。ダメ元でいっちょ逝ってみるか！
とりあえず、出来るだけ殺さないようにしよう。最低限の撃墜＆破壊で何とかしてみよ。

４凸に怒られたし、オーブに帰ろうか考えてたら、またまたオーブ艦隊ピンチ。ミネルバにも
義理があるし凸にも怒られたが、俺達何もしなかったらオーブ艦隊の危機は変わらないよね。
ミネルバ強いし、下手すれば全滅だ。ああ、もう、道理には合わんが、ともかく逝こう。理由は
後から考えればいいや！青春ってそういうもんだろ！？→誕生「カガリは今泣いてるんだ」

５セイバー達磨達成＆これからどうすんべと再び目的なくなって寂しんぼ中。気づけば破壊が大暴れ。
おいおい殺し杉だよ。こっからなら逝けるし、ありゃあんまりにも暴れすぎだ。ザフトもダメそだし。
ええい、やっぱり逝くぜ！俺達で止めるんだ！それが青春ってもんだろ！？

６あれ？ザフトタン…なんでそんなに怒ってるの？俺達はオーブの為にそりゃあザフトの船にも一太刀入れたし
シャトルもらう為にＭＳを落としもしたけど撃墜じゃなかったやん？っていうか、ミネルバが助かったという点
で帳消しにしても。あれ？衝撃タンが、血走った目で対艦刀を振ってくる？(汗)待て！話せば分かる！ぎゃあああ
あああああああ！？(自由撃墜)

とりあえず、こんな風に行き当たりばったりと若さ故の過ちがＡＡの行動原理だったということでどう？( ﾟ∀ﾟ)

２じ・エッジのカガリ拉致エピソードを見ると全部終わったら
タイーホも覚悟してるんだそうで。つまりは姉が世界を焼いたり
連合と組むのが個人的に嫌だったということか。(作者独自の補完扱いにすべきか？)

キラ…なんにも考えてないな

ｗ一つにつきIQ-10。

>>140
あ、AAはテロリストじゃないな。
＞一定の政治目的を実現するため
何がしたいのか不明だし。ただ殺してるだけ。テロリストですらない。

>>247
元々何も考えていないだろ
普段偉そうに喋っている台詞も、自分で考えたのでなく
ラクシズの電波受信して喋っているだけだしな
ただのラクシズの駒にしかすぎない

愉快犯のほうが適切か

国じゃない、政治じゃない、制約なんてない、まさにフリーダム

>>251
それって、プロ市民ｗ

プロ市民が武力を持つ→AAか
納得

フリーダムは小説ではもはや裁定者扱いな件について

災弟者？最低者？

>>255
裁定者

ニートが人を裁くなど！！
エゴだよそれは！！

裁定者て、何様だよw

漫画なんかで仲間が死んだ時なんかにお空の顔と会話したりすることがあるだろ？

他にはミステリアスな青年だかの顔を見つつ「どんな高尚なこと考えてる
のか」と信者は妄想するんだが、青年の方は「おお、あの子、乳でけえ」
と全然関係ないこと考えてるなんてシチュエーション。

それと同じ様に戦場の皆さんは、自由の姿に勝手な解釈をつけて畏怖してる
というに一票入れたい。

>>258
神様

種はキラin自由が現人神の座に登りつめる話だったのか
ラゼPONと戦って欲しい感じだな

で、AAの正当性は何処？

唯一ネ申に逆らう者は業火で焼かれて当然じゃない？

とりあえず、AAがいない方が世界は平和だと言う事が分かった。

神に逆らうのは当然悪だろ？

神じゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

>>265
ラクス教徒にとっては神でも、キリスト教などにしてみれば悪魔だな
悪魔に従っているのだからＡＡは悪だな

邪神の癖に生意気な。

結局、擁護派は逃げたか。

本編があんなことになって、いまだに本気でＡＡ擁護するやつはもうほとんどいないよな。

結論；では、次回のCEは･･････

　AA　で　世　界　が　大　変　だ　！！

で、お送りします
来週もまた見てくださいねー（以下超略）
以上

>>270
腐女子の感想スレ見て来い
幾らでも実例があがっている

そういやさ、カガリがロゴスを撃っちゃいけないって言ったのはなんでだっけ？

>>273

国にお仲間がいっぱいいるから。
カゴリみたいなバカがいるから、
「いい加減はあの国は無茶苦茶にホロン部！」
なんて言われるんだよ

>>253
イラク3馬鹿＝ＡＡ

今井＝キラ
ｱﾒｳﾏｰ＝ラクス
2人に逆らえない郡山＝乳

カメラマン安田＝ミリィ
赤軍支持の元自衛官渡辺＝アスランかムネオ

舞い降りる剣　同盟
でクグったらとんでもねえ基地が出てきた　ﾔﾊﾞｽ・・・

法的にはオーブの特殊部隊orカガリの私設軍？
たぶん私設軍、カガリが失脚したら全員無事じゃすまない
＝カガリの世界への発言力確保が行動目的の隠密部隊ってところですか？
どんな非合法行為もカガリ政権が無事ならうやむやになる世界・・・

オーブが絶対王政でない限りカガリが失脚しようがしまいがﾀｲｰﾎだと思うが…

>>275

ちょっとまて、あの三バカと一緒にするのだけは止めてくれ。
つーか漏れの魔乳ﾀﾝだけは勘弁汁

>>279
魔乳は特殊部隊との白兵戦で戦死している
今、動いているのは偽者だ

>>277
オーブ国内はそれで良いかも知れんが
他の国は納得しないし攻め込まれる理由にもなるが

>>279
いつからお前のものになった。このえろくまー

>>280
ｵｯｻﾝと抱き合ったのも偽者か…
いや、本物でも前作終盤辺りはﾔﾊﾞｽだったぞ？

AA陣営は正しいだろ
AA連中から見たら

つまりAA陣営は正しい

大体何に対して正しいことを証明するんだよ？

>>284
過去スレ全部読んで出直して来い

AA陣営をAA陣営内で正しい、で盛り上げるってどんなﾈﾀｽﾚだよ。
ってｵﾓﾀ。

誰か逆転裁判SEED作ってくれよ

>>286
ほらAA陣営お得意の自画自賛や自作自演

>>287
いかに上手く捏造証拠をあげるかで勝敗が決まりそうな素適裁判だな、おい！

↓のスレに暗黙のルールを無視して書き込む厨がいます。スレの伝統を守るために｢爆発し星になる｣ネタを書き込んでください
漫画でしかありえないこと
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120722880/

>>289
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%90%A2%82%CC%92%86%82%C9%82%CD%82%C5%82%AB%82%E9%8E%96%82%C6%82%C5%82%AB%82%C8%82%A2%8E%96%82%AA%82%A0%82%E8%82%DC%82%B7%81I%81I

キラは偽善か？　種においては究極の問いとも言えるこのテーマに
対しては、わたしは「Ｙｅｓ」と答えたい。
しかし誤解はしないで欲しい。わたしは「偽善」を「悪」とは見なさない
からだ。それどころか考えて欲しい。この世の中に、果たして偽善でない
正義などあるのだろうか？あるとすれば、それを判断できる、或いはその
資格があるのは誰なのだろうか？わたしはそれに「Ｎｏ」と言いたい。
もしあるとすれば、その裁定を下すのは神以外にありえないのだ。人間が
作る正義は、所詮その社会や組織に属するものにとっての正義でしかありえない。
絶対的な正義など、この世に存在しないのである。
だとすれば、キラのやってる事も当然偽善であるが、しかしそれは「良い」偽善
である。彼の意思は崇高で素晴らしい光を放っているからだ。愛する者達を守りたい。
その理由は究極であり、誰にも犯されることの出来ないものだ。
よってキラの行いは正しく、それを是認し行動を共にするＡＡの行動もまた
正しいのである

>>292
神々しい考え方ですね

>>293
哲学チックに考えてみたｗ

キラの意思って、凸に問い詰められて逆ギレするくらい光り輝いているからな

>>292
なんか宗教の勧誘のチラシに書いてありそうな文だな。

＞彼の意思は崇高で素晴らしい光を放っているからだ
ﾊｹﾞﾜﾛｽと言わずにいれなかった。腹が痛いよママン。

で、キラがやっているのは偽善ですらないわけだが
先週何人死んだよ？

>>298
一人一人流したら5分は埋まるな。

自満善（じこまんぜん）とかいう日本語があればいいな

>>298
ジブリールの一撃で数百万人がお亡くなりになりました。
この暴挙を止められなかった責任は、全て議長にあります。
あんだけ策略めぐらせるのが好きなのに見抜けないなんて

>>301
議長の超綱渡りを助けているのはAA&ラクシズという自覚がなさすぎる

ってかさ、ジブ逃がしたのＡＡのせいって言うけど、
今までＡＡを撃つ機会が何度もありながらそれを
出来なかったタリア艦長にも責任があるんじゃね？
お前らの言い分によると。

>>301
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>303
まともに討つ機会はAA討伐作戦の1度しかないだろ。
しかも、海中に逃げれば何故か追跡できないというハンデ付きの。

＞303
誰か一人が悪いって話じゃない、あとﾃﾝﾌﾟﾚ嫁

＞・「○○の方が悪い」「じゃあ○○は正しいのか？」など、AA陣営お得意の話題逸らしや質問返しはﾔﾒﾚ

>>301
ｼﾞﾌﾞﾘｰﾙの一撃で数百万人がお亡くなりになりました。
この暴挙を止められなかった責任は、学生時代のノートに落書き残しちゃった議長にありますね。
「恐らく」の勘で決め付けられ「こんなのいいな〜」って気分で書いた青春計画を運命計画に変えられちゃったから。
電波はあんだけ勘が良いけど、自分達の都合でしか動かないからｼﾞﾌﾞﾘｰﾙの一撃は分からなかったの仕方ないよね。

>>306
いや、レクイエムによる被害がＡＡのせいだという主張に対しては、
それならそのＡＡを撃ちもらしたタリア艦長にも責任がある、と
言いたいだけ。

>>308
ミネルバ組はジブリ討てなったーって反省してる。
AA組は自分達の手助けが結果的にジブリ逃がしてしまったのを分かってないうえに、レクイエムスルー。
その様が叩かれてるだけ。

>>308
タリアは正直優しすぎると思うよくま

それと、タンホイザーを撃ち抜いてクルーの何人かを
お陀仏させたことについては、「しょうがない」としか
言えんでしょ。
だってあのまま撃たせてたらタケミカヅチを含め数隻の戦艦・空母が
消し炭とかしたわけで、その被害は＞ミネルバクルーの死人になるのは
自明の理だから。
そういうわけで苦渋の選択だったのだよ、あれは

>>309
いやいや、それは「感情論」だろ？しかもお前達の。それが
「ＡＡは悪いニダ」と決めつける動機なら、お前らの主張は
客観性を欠いていて不十分だろうがｗ

失敗や罪や人殺しそのものだけでなく、「それらを無かったかのように」振舞う態度が悪質なわけだ

>>311
要するにオーブ以外はどうなろうとしったこっちゃねぇと
なんでオーブ軍人の命はザフト軍人より重いんだ？
人の命の重さまで差別かよAAは

>>311
それに関しては現場で阻止するのがそもそもの間違い。
ついでにいうなら、自国のミスの後始末を他国の人間の命で購おうとする考えも大間違い。

レクイエムの被害はジブリールのせい
AAのせいだっていうのならそれはすなわち
議長のせいでもあり、オーブのせいでもあり、ザフトのせいでもあり、ミネルバのせいでもあり
セイラン家のせいでもあり、カガリのせいでもある　と言える

>>311
神々しい思考だ。
おおおおおおお神語ｷﾀーー！

>>313
過去に引きずられてたら、何も出来ないだろ！！
あんただって分かってるはずだ！　

>>312
責任の一端すらないとｗ

>>316
主にカガリとＡＡのせいだがな
何で停戦交渉も持ちかけずに戦闘続行したんだ？

>>312
ｳﾘの言葉使わないでくれる？

>>320
それをｽﾙｰするのが神思考だ。

>>320
外から見たらジブリ逃がすためにやったとしか見えんな

>>314
質の違いじゃない、「数」の違いだ。どう考えても
ミネルバの死人は十数名、タケミカヅチに乗ってたのは
その数十倍は軽くいるぞ？

>>311
なら、ミスったら死ねと言うのかい？アンタは。
事前工作が出来なかったから、オーブを撃たせたくなかったから
キラはそうしただけの話。故郷を思う心に偽りは無い

>>318
現在進行形の出来事を過去にするなよ

>>318
AA組も頃されかけた事をいつまで根にもたず、
ザフトに協力してジブリ捕まえるとか、
とりあえず議長に協力してレクイエム止めるとかしろよｗ

なんかスレ進んでると思ったら、香ばしい邪神志願者が沸いてたのかｗ

>>311
種の時のムウみたいにすればたった1人

故郷を思う心があれば勝手に殺人してもいいのか。怖いねえ

>>320
停戦交渉に議長が応じた可能性はあるのか？
「ある」なんて確証もなしに言うなよ、いっとくけどｗ
「今急いでジブリールを探してるので一時攻撃を止めて下さい」
なんて言おうものなら、
議長「信用できんな。捜査なら我々が勝手にやらせてもらおう」
とか言って足蹴にしそうだぜ

>>318
過去に捕らわれて二年間NEET満悦してたのｈ（ｒｙ

>>324
なるほど、少ない人数の犠牲者ですむのなら俺が殺すか
神か何かのつもりか？

＞事前工作が出来なかったから、オーブを撃たせたくなかったから
オーブ首長を誘拐して、オーブ軍があそこに出てくる事の一端を作った
キラにそれを言う資格ねーよｗ

過去にとらわれるなとかいうのは、犯した罪にオトシマエつけてから言って欲しいな

>>324
あの時点ではオーブの内政にまったく関係ないミネルバに死ねってのかい？アンタは。
そっちの方がよほどひでえよ

フハハハハ、このKILLER様に逆らうとはﾏﾝﾓｽ哀れなやつ！
いいか、力こそが正義なのだ！
おとしてやる、おとしてやる！
死界の穴 黄泉平良坂へ蹴り落としてやる！！
やっＰ〜！！

★矢風に考えてみた。強ければ正義ということで

>>330
あの場には議長に不審感を抱く、特権持ちのフェイスであるタリア艦長が居た事を忘れずにな。

>>329
ほお〜。じゃあお前、自分の家族の命、故郷に住む者達の
命（大勢）と、見ず知らずの人間の命（若干名）をどっちを
取るんだい？

>>320
何で議長は無理に大きな戦闘に持ち込んだのか
だから逃がしたわけだろ？
何でセイラン家はジブリールかくまったわけ？てか差し出せば良かったんだから
主にセイラン家のせいじゃん
>>330
いや、交渉はしてみるべきだ

>>330
それは停戦交渉やってから言える理屈。
「やるべきことをやってない」のが悪いって言ってるのが解らない？

>>330
可能性も何も、何で侵攻したのか理解できているか？
戦闘が始まる前にザフトから交渉があったのもスルーか？
対外的に見映えが悪くなるうえに、必要性もないのに戦闘する必要は欠片もない
ジブリールの身柄引き渡しが目的なのだからな

>>324
オーブ軍は連合と併せ圧倒的な戦力で出てきてるのに
ミネルバ１隻で戦ってるんだが？
それとも何か？オーブ軍死なせたくないからザフト軍は大人しく死ねってか？
ミネルバに撃たせたくないならオーブ軍と激突する前にオーブ軍止めろや

>>330
相手が申し出てきたら議長は好きには出来ん
そんなマネすれば非難されるのは議長
逃がしたらオーブが糾弾されるだけだ

>>339
交渉するには先ずこちらが攻撃をやめる必要があるだろ？
それで攻撃（防衛も）をやめて交渉を申し入れるまでに
死ぬオーブ国民の数は無視ですかそうですか

>>338
どっちを殺す権利もないんだよ民間人には。
それくらいわかってね

>>344
1の命より10の命だったんじゃないのか？ｗ

>>344
あれですか、バビの部隊がオーブMSではなく市街を爆撃してたとか主張してた方ですか？

>>344
＞交渉するには先ずこちらが攻撃をやめる必要があるだろ？
なんでだよ

>>344
＞死ぬオーブ国民の数は無視ですかそうですか

それはオーブの事情ですから。ザフト側からすれば知ったこっちゃねえよそんなこと。

>>341
たった一回の、しかも「公式でない」交渉の場での結果が
どれほど重きを持つというんだね？あれは明らかにザフトの
侵略だろ。国際・法治国家なら慎重な判断を下さんと世の中
戦争だらけ。「疑わしきは罰せず」という原則を知らんのかｗ

>>347
まさしくそのお方です。
別スレで袋叩きにされたばかりなのに元気みたいです

戦闘を大きくしたのはカガリ様なんだが？ｗ
押し返せば停戦に〜とかのたまって
戦線拡大しまくりだったし

>>344
ﾊﾞｶｶﾞﾘ通信する→ｻﾞﾌﾄ返答：なら攻撃やめろ→ｵｰﾌﾞ軍攻撃停止
そこでまだザフトが攻撃したら、初めて非難しろよ

ミネルバ攻撃したかと思えば、連合・オーブ同盟軍のムラサメやウィンダムを蚊トンボのように落とすAA組。
どの陣営から見ても、迷惑な存在だよ。

>>350
疑わしきは司法のルールであって、政治世界のパワーゲームでは完全に適用されるとは限らんぞ

>>350
脳味噌に致命的欠陥でもあるのか？
ザフトとオーブは交戦国のままだ

>>350
議長がチラっと横向いただけでレクイエムは議長の仕組んだことだとか言い出したテロップ様とも思えぬ発言。ｗ

>>350
ユウナのザフトへの回答は、公式ではない雑談だったと？
そりゃまた小馬鹿にした話ですね。

ＡＡ陣営は正しいです

だってこのままじゃ腹黒い議長に人間はまるでロボットのような生活をさせられる
家畜豚に調教されてしまいますから
それに抵抗するＡＡは正義です

>>348
お前バカかｗ攻撃してくる相手から「やめてー攻撃やめてー。こっちは
停戦交渉する意志があるんだからさ！」と言っても通じない。これ常識。

>>349
オーブの代表が、なんでザフトの事考えなきゃいけないんだよ。
しかもあっちは軍人、こっちで犠牲になってるのは罪の無い市民。
交戦中における望みの薄い交渉よりも、一端相手を退却させた上で、
改めて交渉に入るほうが賢明だろ。

>>347
グーンが市街地を襲撃してましたが、何か？

オーブ戦ではまだ議長はいい人ぶる必要があったからカガリがセイラン押さえたと詫び入れて停戦
申し込んだら受け入れた可能性高いよ。

運命プラン否決されたら満を持してファビョるだろうが。

>>359
はいはいラクス様がキバヤシの仲間だって判ったから
失せろな？

>>360
完全に内懐に入りこまれた状態でまだ勝てると思ってるその脳天気な頭はどうかと思いますよ

>360
だめだこりゃｗ

>>361
なんでこっちの「補足説明」は「妄想」として斬るくせに、
自分はどうどうと「可能性は高いよ」なんていうんだよｗ

なんでこの人は、通信かける程度の事が出来ないと主張するんだろ。
バカガリには戦場ひっかきまわすより、そっちの方が優先して行なうべき事だろうに。

>359
正しいかは世界の人々が判断する事で
テロリストがする事じゃない

海上防衛網を抜けられた時点でオーブは負け。
なんとかなったのはテロリストAAとたまたま帰ってきた和田淫者の援護あってのこと。

グーンが市街地で戦闘していたのは
市街地に防御線ひいた池沼のせいだがな
グーンがせっせと街中焦土にしようとしていたようにでもみえるのか？

>>364
詳しく

十分な理由もなくそういうのは、あなたの意見に正当性が
ないことを証明してるだけですが？

>>366

勘違いするな。
引っかき回してなどいない。
自国の兵士を生け贄にしたいだけで、引っかき回してすらいないってばよww

＞お前バカかｗ攻撃してくる相手から「やめてー攻撃やめてー。こっちは
＞停戦交渉する意志があるんだからさ！」と言っても通じない。これ常識。

相手の要求に応える準備がある、と通信する事がなんで出来ませんかね？

>>369

つーか、防衛戦が引かれる前にセイランの屋敷へ攻撃してたろ。
あれって、ジブが木っ端微塵になったりは絶対しない攻撃じゃあるまい。

>>369
はいはい、「妄想」ワロスワロスｗ

どこにそんな描写があったよ？
むしろオーブの防衛よりザフトの侵攻の方が早かっただろ？
だったらオーブが防衛線を張ったのではなく、市街地を
攻撃するザフトをオーブが迎え撃ったと考える方が妥当。

あんた等のアンチ思考には着いていけないよ
アンチの巣窟になるわけだね、ｶﾜｳｿな奴らwww

防衛線ってのは文字通り防衛線なわけで
破られてから抗戦してるのは市民を盾にしたって非難されるに足りる

>>374
はいはい妄想ワロスワロス

戦闘開始前に議長がだした指示ぐらいみてこい

レクイエムの被害をＡＡのせいだというのは無理がある
一応ジブリールを捕らえようとしたわけだから
やり方が間違っているというのなら
そこまでいうと種死の世界に正しい陣営というのがいなくなる
つまり種死世界で正しい奴を挙げた奴は神、という事になってしまう

>>372
説得力がないから。ちゃんと「現物（＝ジブ）」を捕まえた上で
通信を入れたなら説得力大。あと、交信についてはジャミングを
かけられていた可能性があるかも……妄想だがｗ

>>374
開戦直後に、ザフト艦の上空でも戦闘してたように思いましたが

>>379
オーブには立派な電波ジャック用の設備があるじゃないか

>>374
なんのための領海だ？戦争時の島国にとって領海とは、そこで敵をせき止めるためにあるんだろうが。
なんせそこなら、陸上に比べれば圧倒的に国民に与える被害が少ないんだからな。
だからそこを防衛ラインとする。普通はな。
なのにそれをスルーさせちゃう時点で、オーブは超大バカ野郎。

>>374
防衛線を展開する事の出来なかったオーブ軍部をお忘れか？
ユウナに指示されなかったと、ろくに動かなかったと思うが。

>>374
お前テロップだろｗｗｗ
言ってることが同じだ
バビが先にきてはいるが何も無い市街地に攻撃を加えてる描写が無い以上
全然お前の意見は妥当じゃねぇんだよｗ
先にバビがきてんのに後からM１が市民がたむろしてる市街地に陣取ってる
んだから迎え撃つにしろ陣取っちゃいけないところに陣取ってるって判る？

>>377
「見て来い」じゃなくて、その指示をここに引用した方が
説得力がありますよ？

>>376
その「防衛線」は、予め設定されている場合のものだろ？
あの場合は交戦ラインと言った方が正しい気がする

>>379
現場指揮官も無駄に自軍を消耗させたくないと思いますがね。
なんで試みないんですか、デメリットありますか？
戦闘終結し、ジブリが逃げた後で、自分たちもジブリを確保するつもりだった、
なんで通用すると思いますか。

種死世界じゃ通用するのか。

＞むしろオーブの防衛よりザフトの侵攻の方が早かっただろ？

要約すると「オーブ超無能」

>>383
オーブ軍部が無能なだけだろ
指示だされんでも普通はスクランブルかけるわ
何処かの赤い所属不明ＭＳがオーブ近海に接近してきたのを
スクランブルかけて追い返したみたいにな

自国にザフト艦が迫っているのを知りながら、政府にかけあうわけでも
市民に知らせるわけでもなくAA内でだべってた首長様ｗｗｗ

>>387
国家元首が国をすてて旅行いった時点で無能なのは分かってる

首長も馬鹿なら、取り巻きも馬鹿。オーブって一体何？

>>388
オーブはアッシュとフリーダム（どちらも所属不明機）が自国内で
戦闘しててもスルーしちゃう国だぞｗ

>>385
議長が出した指示は、攻撃目標二つの提示と、極力被害がでないようにという指示だな
何でわざわざ無駄に街中破壊する必要がある？
戦争は全て殲滅線だとでも思っているスパ厨か？

>>387
いや、だってオーブの防衛権発動はセイラン家の許しが
なけりゃ出来ないから。その点ではオーブは確かに無能。
セイラン（ユウナ）はザフトが攻めてくると思って無かったから、
防衛線を展開させてなかったんだろ？哨戒任務を行っていた
艦はあったろうが、彼らでは防衛線は張れない（戦力が少なすぎる）。

よって、オーブ戦とレクイエムの責めがオーブにあるとしたら
それはセイラン家にあるってこと。キラ達は悪くないよ

ああ、結論が出てしまった。
無理をしたザフトより、それ以上に超無能大バカオーブがどうしようもないと、
その事態を招いてしまったAAとカガリがどうしようもないという結論が出てしまった。

>>392
状況が違いすぎる
あの戦闘はぼ地上戦だろ
レーダーはそんなに便利な代物ではない

>>394
そのセイラン台頭を許してしまったのは、どこかの誰かが首長誘拐なんて真似をしたせいではありませんか？
もっともそれ以前からセイランは台頭しつつありましたが、決定打を与えたのはAAです。

オーブ軍部はＡＡ陣営に入るのか？
カガリはＡＡ陣営に入るのか？
オーブ陣営じゃないの？掛け持ち？

>>393
そうは言っても確かにグーンが市街地で暴れてましたな。
おんなのこが犠牲になってるコマがあったろ？

>>394
最初から最後までセイランが指示だしていたのなら、そうだろうけどな

下手にAAが出なければ、早い段階でザフトがオーブを降伏。
そしてジブリールを拘束する事が出来たかもしれないね。

>399
あれはセイラン家

>>394
セイランに意見できるカガリ様を、とっととAAから蹴りだして首長府に向かわせろよ

>>399
グーンに潰されたのはウトナ達がいたシェルターじゃなかったか？

>>395
そのセイランに国をまかせたくせに
なにが国を守る気持ちはおなじだと思ってだ
都合のいいことばっか言って

>>397
カガリが結婚してたら、事態は変わっていたと？
其の前の話で「国はあなたのおもちゃじゃない」
「再び国を焼く気ですか」といわれてるカガリに、
しかも結婚してセイラン家に嫁ぐ形となったカガリに
如何ほどの発言力が残されてたでしょうか？

＞戦争は全て殲滅線だとでも思っている

監督様自ら仰ってますが種シリーズの戦争は殲滅戦です
威力偵察で全滅するまで戦うような世界ですし

>>405
×まかせた
○押し付けた

なんのために急いで帰ったんだよカガリは？

戦闘を回避できる選択肢を持ちながら、戦闘が始まってからしか動かないAA組ｗ

ザフトが正しい陣営って言っている馬鹿がまだ居たのか。

そういや普通にオーブの軍人は屑の集まりだったな
拘束命令をだされたユウナをリンチしてたぐらいだしな

>>411
テロップ乙ｗ

>>404
いや、市街地と思われる場所でグーンが攻撃して市民が
爆散してるシーンがあったよ

>>406
キラに説得されて考え代えてもプチ家出してた罪は消えませんよ。

誰もザフトが正しいとは言ってないだろ。
AAとオーブが無能すぎるだけ。

>>406
対案だせよ
同盟反対なら幼稚園児でも言えますが

誰かまとめよ

>>406
誘拐せず、カガリの頬でもはたいて気合入れなおさせろよ
結婚してセイラン家を取り込んでも良し、
破棄して対立路線を取るも良し。
政情不安な時期に首長連れ出して諸国漫遊するんじゃないよ。

発言力についていえば、オーブ内にあれだけ援護要員が居るのに、
アスハの発言力、権力が落ちているなんて思えません。

まとめ
・オーブ軍は無能の集団＆屑の集まり

>>414
お得意のバカテロップは？

まとめ。オーブは首長そろって馬鹿で無能な国家。

おーい、>>406に対する反論。
（レクイエム発動の手引きをしたとされる）ＡＡを事前に
撃てなかったミネルバ艦長タリアの責任問題についての
意見はまだー？

んで外交権もありゃあ国家中枢に信者も多数と、有力カード持ちまくりなのに
金ピカもらってはしゃいでた馬鹿はスルーか

>>406
だが、しかし、しか言えない人間の意見をどうやったら聞けるんだ

>>397
そこまで戻ると
首長誘拐を許したオーブ守備隊が悪いともいえるな
いやそもそも始まりはザフトと連合が戦争状態になった事だな
引き金になったユニウス７を落としたコーディネータが悪いんだな
いやそもそも３体のガンダムを奪った奪われたザフトと連合が悪いんじゃない？
いやもっとその前にＡＡなんて作った連合が悪いんじゃない？
いやいやコーディネータなんて者を作り出した奴が悪い
いやいやいやバンダイが
とかなるぞ

>>423
> ・「○○の方が悪い」「じゃあ○○は正しいのか？」など、AA陣営お得意の話題逸らしや質問返しはﾔﾒﾚ
タリアは無能、シンは狂犬、ルナマリアに射撃させるな、
という事で、それぞれ相応しいスレがあると思うんで移動してね。

>>419
それは政治の実権が目に見える形でセイラン家に移って、
それに対して中立派がアスハ派に転んだ結果なのではないか？
最初からアスハ家有利な状況があるなら、
「国はあなたのおもちゃではない」なんて発言はされんだろ

>>422
オーブ国家はＡＡ陣営になるの？

>>423
作戦失敗しちゃいましたね。責任取るとすればそっちの方でしょう。以上。

>>423
タリアは駄目なことは分かりきってるじゃん

>>416
議長、ジブリールもかなり無能。
CE自体が無能人間の世界だろ。

>>427
だってお前らがそう言わざるを得ない、もとい言いたくなるような
主張しかしないからだろ？

>>429
首長がキラ洗脳下だからな

>>428
>「国はあなたのおもちゃではない」
アスハもセイランも関係なく、至極真っ当な発言かと。
あと、中立派がアカツキ整備してたのかｗ

>>433
>>1

責任はレクイエムの破壊で取ってもらおうじゃないか
戦場たらい回しだけどな

>>433
スレタイ読んで出直して来い
というかｳｾﾛ

>>433
オーブ戦だけじゃないが、AA組は戦闘狂にしか見えませんので

最後に>>432みたいな結論にもってくんだよね
AA擁護は
いつもそうだ

AA陣営が正しいことを証明できる奴いないの？

>432
嫁が無能

そもそも福田が正しくない
だから種死に正しい奴など出てこない
つまりＡＡは正しくない
別にＡＡ陣営じゃなくても正しいことを証明なんてできない

いや全ての陣営に対して正しいといえないと言うことはそれは正しいと言うことだ
つまりＡＡは正しい

正しい正しくないを言うときは正しいものが必要なのだ

つーか、AA組がレクイエムの事なんて気にしてないのは、
先週放送でも明らかだしー

魚雷ぐらい用意しておけって感じ。
海中グチャグチャで発見できなかっただろうけど。

AA陣営はなんで月いくのぉ？

>426
オーブ守備隊が悪いはおかしいだろう
銀行強盗があったら防げなかった警察が悪くて犯人は悪くないのか？

と言いたかったけどそういえば誘拐される元首を敬礼して見送っていた
とんでもない屑がいたっけ……オーブはそんなんばっかりか

>>446
散策

>>446
散歩

>>447
ユウナの指示に逆切れして艦を特攻させる艦長がいる国ですから

ＡＡ擁護派さんは帰ったか。彼らは「自分の考えが間違っているかもしれない」
とか一瞬でも思うことはないのかね。

>>444

実際にはそうでもないけどな。
レクイエム攻撃をもどかしく見守っていたキラ凸は…とかいうのが雑誌にあったし。
いくらなんでも、落とされるレクイエムをもどかしく思ったって事はあるまいww

>>452
レクイエムなんて、中継地点の一つも消えればとたんに無力になるんだから、
ザフトとは別方向で邪魔すればいいのに。

特に意味もなく月に行くとミーアとのイベントが発生します
べつに裏で手を回したとか、あらかじめ知っていたわけではなく、偶然ですが

>>454
「次はオーブ」のラクスだからｗ

>>435
ルージュをどうやって秘密の地下ドックのAAに積み込んだんだろう？
軍部はAAについて知ってんじゃないのかな？
セイラン家はカガリと他の議員達の間のクッションみたいな感じで
カガリの教育係みたいな感じなのかな？
現実を見ないで馬鹿の一つ覚えみたいに。理念が、理念がと言って
無能な御輿に対して

>>453
お前、先週の放送をちゃんと見てないだろ

>>453

そりゃ無理。
つーかレクイエムを壊そうとしているのをザフトに見つかった途端、鎮魂歌を放り出して
全軍が襲ってくるww

考えてみそ？
カゴリのバカは遅まきながらジブを探したし、ＡＡとて逃がしたいとは思っているまい。
タリアとマリューの目的は（一応）同じなのに撃ち合っただろ。
目的が同じならおとなしく一緒に作業出来るってわけじゃないのさ。

時々ガチな発言をするのは現場スタッフの心の叫びなのか？

>>458
先生。次何人死ぬか考えたら、全軍揃ってそんなことするほどバカではないと思います。

ところで、あの反射衛星砲は
ヤマト世代が見たらぶち切れそうなんだが

ラクスの能力がつくりだした偉大なる脚本空間に従って
すべての人間が動いてるだけ

>>458
撃ち合った時点でAAにはジブリを何とかするつもりは欠片も無いわけだが。
AAが海中に逃げればそれで終わるのに、延々撃ち合いつづけて、しかも海中に逃れたあとは潜水艦虐殺ゲーム開始。

>>456
軍部には親アスハが多くて、裏であれこれ都合つけてる連中が居るのかもしれない。
その辺を考えると、どうにもカガリの発言力が弱いと思えんのだけど。

ベルリン大虐殺の指揮官はAAで正義の味方気取りだしな

>>460

「ああ、オーブでグラディス艦長達の邪魔をしてジブリールを逃がしたＡＡか」（ﾎﾞｿ）

ヂュランダルが一言ぼそっと囁けば全軍がファビョーンで殺到ですよw
つーか連合がボロボロになった後はそんな展開みたいだからな。

>>461
どっかのスレで言われて種
あれもパク？

>>466
それはもはや「製作者がバカ」の領域だね

>>406
カガリを援護したいのか非難したいのかどっちかにしろよ。
あのまま結婚した方が電波受信しなくてテロもやらんかった
と　は　思　わ　な　か　っ　た　の　？ｗ

>>463

とりあえず読んでからレスしてくれ。
何とかしたい、なんて俺書いたか？
逃がしたいとは思ってないだろ、としか言ってないぞ。

ストフリが来る前に運命は出ていた。
で、伝説も運命も出さず正面から撃ち合ったタリアも同じ。
ミネルバ・伝説・衝撃vsＡＡ一隻。
結果は見えていたのにね。

>>466
プラントはザフト兵の多くの故郷で家族も居るのに、
その危機を無視する命令を議長が出し、ザフト兵もそれを受け入れると？

>>464
カガリがいい案がだせれば、セイランも聞いたかもしれない

>>467
衛星を使って弾道変更し、死角のない超大砲って時点でかなりガチ。
ちょっとは頭を働かせて、反射じゃない方法で弾道変更って形にしてるけどな。

代表の私兵AAで侵略し
無能な軍部の対応で侵略を許し
武力と国営企業モルゲンレーテでもって他国の争いに介入する

セイランじゃなくてもこんな理念とても認めらんねーよ
オーブの国力でこんなことやればあっという間に孤立して滅ぶ

AAとオーブって一体何なんだよ

>>467
宇宙戦艦ヤマトのパクリ
何回、ヤマトからパクル気なんだかな

セイラン家襲撃はジブの身柄確保が目的だから、MSを使用したんじゃないの
殺すのならミサイル攻撃で十分だし。
領海・制空権奪われたオーブなんだし。
オーブを焦土にするにしてもMSなんて小火器じゃ効率が悪すぎる

>>342
は？ミネルバ一隻でオーブ軍と激突してないだろ？
ミネルバ到着前にすでにザフト対オーブ軍の戦闘は始まっていた。
シンのデスティニーは最も後から出てきている。
カガリの暁よりも後だ。
しかもオーブ侵攻したのは連合のデュランダル支持派も加わってる。
見方逆だよ。圧倒的戦力なのはザフトの方。

俺も>>343の意見にほぼ同意。
停戦の申し入れと、ジブリ捜索宣言は最低必要だったと思う。
メディアの使い方が上手いデュランダルなら申し入れを拒否しないと信じる。
少なくとも代表代行のユウナの発言より、代表首長のカガリの発言の方が強いだろうからな。

そこまでやった上で、ザフトが攻撃してくるならAA陣＋ラクシズドムが出張っていく分には問題なかろうと思うが、
今度は、オーブがテロ戦艦AA匿ってることがタリアから、報告される。
仮に今と真逆のストーリーでジブリが捕まった場合、
テロ国家としてオーブが世界に認知されるように仕向けるだろうな＞議長
そうなれば、いくら本物のラクスが出てきても、信用おけない国＞オーブとなって
反オーブの世論が高まっていっていずれ、議長のプランどおりに動いていくだろうと思う。

いずれにせよ、あの戦闘において、カガリはどう行動しようと、どう上手く転んでも、八方塞がり
やべぇ・・・考えれば考えるだけ、AA陣営が枷になっていくｗ

>>477
良く嫁、オーブ戦じゃなく
タンホイザー撃ち抜きの話だ

>>466
議長も優し過ぎるんだよｳﾎﾞｱー

>>476

どうかね。
つーかセイランの屋敷が襲われた時にジブはいなかったろ。
ジブがいるかいないか確証が無いのにＭＳで攻撃するってのは、
いそうだと当たりを付けて国中を焼く気だったようにも見えるぞ。

>>473
そうなのか
見て結構すごいと思ってしまったわたし…

>>473
反射衛星砲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B0%84%E8%A1%9B%E6%98%9F%E7%A0%B2

ここは煙突ミサイルだ！

>>480
MSは有人だから確認ができる。
その代わりに自分も撃たれるリスクも高い
長距離ミサイルなら自分は撃たれるリスクも低い
破壊力もミサイルのほうがあるし。
国を焼くのならもっと効率的に損害の少ない方法を使うのが正しい

>>480
そこに普通AAは関係してこないはずなんだが

すまん。>>482は>>481に対してね。

>>485
だって・・・オーブを撃つなんて許せないじゃない

>>485

俺にキクナヨ！

>>484
ＭＳは戦闘機よりも早く戦艦よりも高攻撃力なんじゃなかった？
うろおぼえ

つうかな、国を焼く気も何も
ザフトとオーブは戦争続行中のままなわけだが

>>490

が、ヂュランダルは民間人に被害をうわやめろはなせにをry
って命令を出していたから。
総大将のあれさえなければ、それこそ戦争続行中なんだから焼かれようが
何だろうが当然、で終わるんだけどね。

もうちょっとさオーブではなくＡＡ自体に対しても話そうぜ
オーブばっかじゃん

ジブを意図的に匿った＝オーブはロゴス陣営って判断で、
ヘブンズベース戦を教訓としてれば、あれぐらいの戦力で囲んでも足りないぐらいだ

>>492
AAの中の人がオーブ軍の軍服を着ているからな
AAの存在そのものに正当性が見出せない

>>493
議長がラムズフェルドと同じ失敗をした訳か
現場の軍人は兵隊の数を求めて、ラムチャンは最新装備で少数精鋭で
って・・・

プラント兵力 ＞ オーブ兵力
プラント兵力 ＜ オーブ兵力＋アカツキ＋ムラサメAA組＋スカグラ

そう言えばさ、タリアに出された命令って、ミネルバの足の速さを生かしてry　だったろ。

あの後雲霞の如き中軍はちゃんと来てくれたのか？

>>497
撤退命令が出たから反転して帰っていくだろう。
タリアがもう少し頑張って、後からの増援が来るまで
頑張ってくれたらオーブは焦土となっただろうな。

>>488
GO☆ME☆N☆

>>470
あれはもう制作者がバカだろ。
打ち合いしてるど真ん中でハッチ明けて艦載機回収とか、戦術に対する知識がまったくないのが丸見え。

>>500
まあそこら辺は言うまでもない。
（恐らく）超危険な軍事機密（ノートの走り書き）を（手に入れられる場所に）残しておいた所とかな。
議長がスゲー馬鹿に見える。小学生でもハァ？　って言うぞｗ

タリアも使えねーな

>>501


あのノートに何が書いてあっても、議長が今でもそれを実行しようとしてる
証拠にはならないんだけどね。そんなものをソースにするなんて…ちょ、ちょっと待つクマ！
いくら電波でもそんな釣り方は乱暴くまー。

>>501
書いていた内容も小学生の悪口レベルだがな

しょうがないオーム真理教のアニメなんだから

どこも正義であり、正義でない

連合もザフトもオーブもAAも自分たちが正義だと思っていない。
世界なんてそんなもの。人の数だけ正義も悪もある。

ただ、AAの連中はどうしたら人類が同じ正義になれるかを探している途中
なんだろ。無理矢理もなにもまだ、結果すら見えてないのスレたての意味
がない。GSDでの残りの放送回数じゃ結果をだせないのだろし。

求めるのは勝ったものが正義で、負けたものが悪の図式だけではない、
違う形で語ってほしいなぁ。それがAAの役目かもしれなし。

>>505
演出が正義ですが何か

ラクス暗殺にしたってそう、他国に特殊部隊一小隊送り込む馬鹿だからな。

スナイパーを4人用意した方が遥かに確実だし、証拠も残らない。
虎にザフトってバレてどうする。

そもそもあれ、なんで虎がコーディだのザフトだの断定できるんだ？
別に制服着ていたわけでもないのに。

>>507
いきなり何を電波受信しているんだ？
スレ違いだｳｾﾛ

>>507
ナチュラルの魔乳に簡単に撃たれるコーディ特殊部隊（･c_,･｀）ﾌﾟ

>>507
過去スレ全部読めとは言わんが
テンプレぐらい嫁

AAの正当性をって・・・停戦後に連合からAAをオーブに正式に譲渡なり
売却の場面があって、オーブ軍に正式に配備されてキラ以下元乗組員
は全てオーブ軍の入隊してからじゃないと無理だよな

>>510

魔乳は実はコーディネーターです。
知らんかったのか

>>512
目出度くオーブがテロ国家認定だがな

確かにあの乳はコーディネイトされてる疑いがあるな

>>507
俺はそういう意味で言ったんじゃないんだがな。過去ｽﾚ読んでｺｲ！

力を持ったものは何をしてもよい
力を持っているＡＡは正しい

>>514
連合から正式に譲渡とか売却と言ってるのは見えない？
最初の段階から間違ってるから、最初の所を治さないと
正当性なんて証明できないじゃん。

みんな正しくない、よって最終的に正しくなった者が正しい。

もう、終わってるじゃん。

>>518

いや、その後だよ。
米中が戦争してるとする。
その戦場にどこかの小国の軍隊が乗り込んで両軍を撃って回ったら、
米中は二カッと笑ってすますと思うか？
速攻で停戦して、国をテロ認定して核を撃ち込んでくるぜよ。

人が増えると地球は汚染されて行く
地球は人間の数を減らして欲しい
地球上にいる人間を一気に殺されると汚染も酷い
宇宙の人間は一気に殺してくれた方が良い

よって自然界としてＡＡ陣営が一番好ましい

>>518
してからじゃないと無理だよなって言葉が見えないお前もどうかと思う。

>>521
地球の汚染は止まってNEEEEEEEEEEE!!!

>>518
サイクロプスまで話を戻すつもりか？

>>521
シャア！　……また無様な釣りを！！

良く考えたら「無理矢理」証明するのでよいのだから
論理自体は変でも「無理矢理」証明した事になるんじゃないの

もちろん>>1のルールに則った上で

反論の余地があるうちは「証明」にならん

いや、こじつけでも反論は出来るから証明にならん、と言うことはない。

がしかし、無理矢理というのがツッコミ満載を意味する香具師しか、
今のところ出てきていないクマ

>>526
そういえばｽﾚﾀｲは「無理矢理」前提だったな。
最初からだめぽ。って言ってるのに気がつかなかったぜ。

地球連邦もザフトも糞だったから
これでおｋ

>>530
仮にそれを認めてもAA陣営も糞でないことの証明にはならない

連合もザフトもとりあえず上回っているが、常識を遥かに下回ってるので問題外だな

>>530
またそれか

わたしは帰ってきた〜〜





ってなわけで、アンチ諸君意見をよろしく

でもさ、「映像」だけを見て判断するなら、
議長が「悪」なのは誰が見ても分かるよね？
ってことはやっぱりラクス達の行動は正しい……

>>535
世の中、悪の敵は正義だけじゃないという真理を描ききった超大作デス種

>>534
うわ、何この超恥さらし

映像だけを普通に見てあきらかにおかしいからここまで叩かれてんだろ…
腐女子すら嘆いてるくらいだからな
つかどこをどう見れば奴らの行動が正しく見えるんだ?

>>535
だから、『ほとんど』それっぽい台詞とニヤリ笑い『だけ』でしか、悪役表現が出来てないって所に問題があるんだよ。
ラクスの語った運命計画の全貌とかも、証拠も根拠も無く語らせるから、議長アンチの妄想にしか聞こえないし。

>>539
いや、「ラストダンジョン」の最深部で
椅子に座ってる奴はガチでラスボスだろｗ

>>540
いつの時代のRPGだよ

>>540
最近のRPGは主人公の友人や、王の側近の宰相がラスボスだろ。

>>540
先々週そういう場面あったな

この正義に乗って私のために戦いなさい

　　　　はい
　　　→いいえ

それでいいのですか？
この正義に乗って私のために戦いなさい

　　→はい
　　　　いいえ

せっかくだから俺は、

１．この正義に似たMSに乗るぜ
２．MSに乗ってキラを助けるぜ
３．この赤いMSを選ぶぜ

バレみてると議長はDプランのために地球の残存部隊を無理矢理攻撃するみたい
だから結果的にAAの行動は正当性はある。
ただ今の段階で議長の企みがあやふやの状態で一方的に議長を敵視してるのはちょっと
無理矢理感がある気がする。

ニコルパパ「ねんがんの　ふりーだむが　かんせいしたぞ！」

→殺してでもうばいとる
　ふーん、よかったね

ニコルパパ「なにをする　きさまらー！」

デュランダルの言うことが表面素晴らしい目標言って
だけど裏面で悪い目的があるのかっていうと視聴者にはそれがまだ見えないから悪役に描かれてはいるけどいまいち憎みづらいし
もちろんバカップルコンビにはこうするんだっていう主張が見えないから論外だ

答えを簡単に出すものではないのかもしれないけどやっぱ目的が見えない善側には感情移入しにくい

はあ、答が出ちゃったねｗ
やっぱ議長はとんでもない「悪」だったんだって。
ＡＡの正しさは誰もが認めることになりました。

＞だから結果的にAAの行動は正当性はある。
レクイエム無視が？

この世に神もシャッフル同盟もいないのか！

>>546
たしかにフリーダムにはザフト技術者の希望や情熱、願い
そして国民の税金のが込められてたんだよな・・・

それを奪われザフトに牙むかれたんじゃやりきれない

戦闘や戦争が止まる最大の原因がキラ様の理不尽な力ってのが気に入らないんだよ
話し合いも思い出したようにやってるけど物語中でその主張に説得力を持たせるのが話の内容じゃなくて喋ってる人のカリスマ性
ってかラクスとかカガリなんだもんマジやってらんねｗｗｗ

>>548
そこらへんの悪党を適当に叩いておけば正義面。カッコいいね！アークエンジェル！！

ま、若槻千夏と神田うのよりはムカつかないな＞種の脚本

>>548
議長が悪であったとしても
AAが正しいと言うことにはならない
議長が悪である証拠に基づいて行動していたと表明しないと
勘でなんか悪っぽかったから敵対しましたでは
たまたま当たっただけであり、正義の味方の行動ではない
あ、スーパーロボット物ならおっけーね。主人公正義前提だから

>>549
なんか議長はやっぱりユニウスセブン落下の裏で糸を引いてて、それをラクスが
掴んだからカガリが地球全土に向けて議長は悪だと言うらしい。それに議長はデストロイ
とレクイエムの情報も持ってたが見て見ぬフリしといて野放しにしてた。
それでレクイエム発射の被害をDプランと地球の残存部隊攻撃の理由にするみたい。
ラクスとかAA陣営のこと意外は全部議長の企み通りってわけ。

>>554
神田うののストッキングはいいぞ
馬鹿にするな

>>556
＞なんか議長はやっぱりユニウスセブン落下の裏で糸を引いてて、それをラクスが
掴んだからカガリが地球全土に向けて議長は悪だと言うらしい

それはいつ掴んだんだろう、オーブ戦前なら
オーブとザフトとプラントは何と大量の命を無駄にしたのだろう

>>556
テンプレ嫁

>>557

神田うの？
ああ、俺がいつ芸能界から消えるか楽しみにしてるキモさ全開の女か。

そうか！　わかったぞ！！
「デスティニープラン」この言葉を分解し、並べ替え、ノイズを取り除くと……
『デスプラン』つまり、人類抹殺計画！！

さらに、デュランダルをテユランタルとし、平仮名５０音表に当てはめる
４４　８２　９１　１０３　４１　９３……
この数字から導き出される数字は……１９９９！！

つまり！　デュランダル議長は人類を抹殺し、新人類による超巨大国家を作ろうとしてるんだ！！

ＡＡはアークエンジェルの略ということは、神の御使い。

これは悪魔と天使のうわ何をするえｒｆｇｔｈｊふじこ……

>>558
いつだって、大事な事は遅すぎるんだよ……
綻びをほどくのは簡単なのに、それを結びなおす事は
難しい

>>561
落ち着け、まず素数を数えるんだ

>>563
１、２、３、５、７、１１、１３、１７、１９…

↑残念、「１」は素数じゃないんだな〜

ネタをネタと・・・

>>126
たしかに

そもそもプラントに戦争しかけてきたのはオーブ（と連合）のほうで
プラントはオーブに無条件に攻撃しても誰も文句言えんな

>>563
>>564
おまえらは神父かよ！

お前ら公式更新みたぁ？

みてない

>>570
見てみ
連合とAA注目して
AA陣営の昇進は凄まじいよ

魔乳がちっとも変わってない。
あれを書いた奴に謝罪と賠tbs


しかしタリアの書かれ方は、ありゃ離反フラグだな

…なんかさ、国を離れてた奴がフラッと戻ってきて、
自分の取り巻きにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ地位を与えるのって、
オーブの兵達はどうみてるのかな。

>>573

前作ではオーブに味方して戦ってる。
今回もザフトの猛攻の前に立ち塞がった。
ＡＡとストフリがいなければオーブは墜ちていた。
是非は別として、単に取り巻きに地位を与えるのとは少し違うだろう。

初対面のキラに様付けしたアホ共の仲間だからな
マンセーこそすれ非難やらはしないだろう

そりゃトダカも艦長になれるわ

流石独裁国家だな
血筋だけで准将か
オーブで真面目に軍人やっている奴は馬鹿らしくなってくるだろうな

>>574
単に取り巻きに地位を与えただけだろ
将官なんてアフォじゃねえの

身内人事で歪んだデス種制作体勢を皮肉ったんですか、これは。
ありえねえー。

いや、MSパイロットだろ。
功績を称えるなら他に方法があるんでないの？
准将ってあーた。

まぁ、シンやかっての凸がフェイスという特権階級だから
バランス取ったつもりなんかね。

ネオって大佐だっけ
抜かれてるし

本当に北朝鮮とかわらんなぁ。オーブは。

いやだから、一応オーブを守ったんだから表彰するのはいいんだっての。

でもさあ、それなら他の方法にすべきで国軍に組み込んだらＡＡの分まで
謝罪と賠償が来るだろうよ。
だからあいつはバカカゴリって言われるんだよ

これで目出度く、オーブは独裁国家であり
外交上まったく信用できないテロ国家に承認されたわけだが

いや、もうテロとかどうで良くなった
製作スタッフの意図がわかんねー
こんな階級設定作って喜ぶ人って居るのか？
居るんだな…

>>585
プクダだろ
どうせシャアの階級が大佐だから
キラキュンはそれより一個上の階級じゃなきゃヤダヤダとか言ったんだろ

>>586
なんかそんな感じがする

他にもスパロボで他の主人公達に敬語を使わせるためでもあるんだろうなぁ。

>>583
キラってデス種で軍に属してたのか？

>>589
今後組みこまれる予定。

スパロボで種死参戦する場合は、シンは勝手に仲間になるけど
ＡＡは最後まで敵でいいよ
もしくは説得で仲間になるとかで
間違ってもイベントで勝手に仲間になる仕様だけはやめてくれ

四馬鹿って権力あるよなぁ

>>590
うはっそれなのにいきなり准将かよ
爵位でもあたえとけば良かったのに

双子の独裁ケテーイ

2年間ニートだったのに…

>>590
軍属ですらなかった奴がいきなり准将かよｗｗｗ
非常識にも程があるだろ
勲章授与くらいならまだわからんでもないが・・・
こんな糞アニメを米国の人が見たら怒り狂うだろうな

スパロボでの扱いに対するささやかな逆襲か

士官学校行いってもない１８歳の少年を准将にする国
コネって凄いね
しかも凸とネオまで昇進か

公式の凸オーブ服にあわんな

18歳…18歳…
凸やシンのフェイス任官もモヤモヤしたが、
それ以上に何かモヤモヤするんだよな、何だろう

>>597
嫁の脳味噌はマジで腐ってるな。

本編で昇進描写あるのかな？

>>596
そんなまた…天下のガンダムがスパロボごとき相手にしないって
なんてったっておまえらが避けて通れですよ

……してないよな？

>>601
必要性皆無の尺だな
思い出したかのように公式設定に登場したヨッピーなみにな

だよな
無駄な尺はこれ以上増やさないで欲しい

マッド・エイブスがいまだにキャラ紹介にいるのがわからない。
本編に出てきてる？

AAは華やかだな
まじで種続編だよな
旧キャラで出てないのサイカズィくらいか

なあヨッピーって誰だ？

>>607
冗談みたいな名前だが
暗殺部隊の隊長

正確にはヨップ・フォン・アラファスな

首だけだしｗ
なんだこりゃ

ギャグにしか見えなかった

すべてがギャグにしかみえん
AAの昇進もなぜかヨッピ入れたのも

>>610
文字通りとってつけたような説明できない設定だろ
これで議長が暗殺の首謀者だとか言いたいのだろ、あの低脳負債は
黒い三連星の劣化コピーの存在で、ザフト所属だから議長が首謀者ってのも使えんけどな

軍人の階級がインフレする国家って、
もう先がないってのが一般的な気もするが…。

やっぱオーブだねえ。

なんか批判派も擁護派も疲れてませんか？

ここまで負債がアホだと、擁護も批判もする気が起きないよ。

ニート→テロリスト→准将なんて、人知の及ぶ作品じゃねえよ。
なにこれ。クトゥルフの邪神様か誰かが作った作品なの？

>>617
にゃる様も真っ青の混沌っぷりですな

↓天狗の仕業のAA

普通の軍人で将官クラスの人間が誰も居ない国なんだな
ザフト侵攻の際の軍部のアホっぷりからすると

将官クラスは全員政治家の家系ですか
よく軍組織が成立しますね

種死の場合は、
「這い寄る混沌」どころか「どっぷり混沌」だしなあ。

本編でこの昇進のために尺とったら切れそう

流石にやらんと思うよ。
カガリがやったら茶番だし、かといって他に居ないし。
セイランを抑える役回りで留守を守る老将や高官とかが
配置されてれば、似合いそうなエピソードだが。

>>623
毎週へそで茶がわくほどの茶番劇してるのに何を今更。

いや、さすがにカガリがキラを准将に任ずるって絵は、
度が過ぎると思うんだが、どうだろう。

はいよる混沌ならぬ
はいよるプクダ

咆哮する種

原点に立ち戻ってみよう。
AA組は戦争を、紛争をとめたいと願っている。
その為におこした行動は、現在起こっている戦闘、戦争に介入して戦闘行為をやめさせること。
その為の手段は武力をもって。
結果として、相手を疲弊させ戦争をできない状態にもっていくのみ。

なぜ、その戦闘、戦争が起こったのか。原因をたつためには何をしたらよいのか。
一時的に戦闘行為を止めても、次回の戦いを起こさせないためにはどうしたらよいのか。

政治的な行動で戦争そのものを引き起こさないために尽力せず
また戦争後の世界への展望も示さない。
行動するための根拠が希薄であり、また説得力をもたず
神視点を持つ視聴者にも伝わらない。

上記の点が、このスレタイトルを証明できないということになっている

盲目なる白痴の負債

いつのまにかクトゥルースレに！？

全ては邪神の策略です

もう嫌だ
何だこのふざけたウニメは
誰か黄金の蜂蜜酒ｸﾚｸﾚ

ラヴクラフトの全てを無理矢理理解できたら神

>>625
たしかに羞恥心のかけらも感じない絵面だ。
しかし、いい歳こいたオーブ軍人らがＡＡで号泣→キラ様に慰めてもらう、なんて壮絶なバカシーンを放映した前科があるから。
今更躊躇うようなことがあるとはおもえない。

陽光が降り注ぐ広間で、今までの功績が認められる主人公ってのはたしかに絵になるさ。
　正　し　い　功　績　を上げているならな。
間違った功績で昇進するってのは悪役のやることじゃねえのかよ普通は。

ほんとに名状し難き脚本だなｗｗｗｗ

いや、いいんだよ…
オーブ国民にとっては、自分たちを守った人なんだから。
ただ、18の准将はないだろってのと、
国外逃亡してたカガリが、双子の片割れがやっちゃうと
学芸会やってんじゃないぞってふいんき(ry に…

5 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 20:32:55 ID:???
将軍　カガリ
准将　キラ、ユウナ
一佐　トダカ、キサカ、バルトフェルド、マリュー、アスラン、ネオ
二佐
三佐
一尉　アマギ、馬場
二尉　ノイマン
三尉　ミリアリア、チャンドラ、アマギと一緒にきた連中

これは戦後もキラさんはこのままなのかね
ニートには戻らないのかなｗ

カガリがセイラン家の言葉通りに、連合と条約を結ぶことになったのは
理想だけでは、現在対面している現状に対応できないことの現われなのだろう。

ただ、カガリの理想を実現させる方法が、テロ行為としてしか現れてないな

おまいら、うたれなくなかったら言うことききな

そして、その首魁、弟（？）は准将と。ヲイヲイ

AAは階級上の奴等ばっかになったなぁ

そうか。
種死ってのは、ニートだったキラが職を得るまでの物語だったのだな！

つーか専門に教育を受けたわけでもないのに血縁だけで登用というのはどこの軍事独裁政権だよ。

キラを准将にした理由は何？
批判がまた増加するだけだと思うんだけど
どこまで自虐的なんだろうね負債

>>643
スパロボでキラがぼろ糞だったから
それに腹たてて
キラの階級を高く設定することでブライトとかの上にしようとしてんだろ

シャアが、大佐だったからｷﾗｷｭﾝには、もっと上の階級を付けたいﾌﾟｸﾀﾝのｵﾈｶﾞｲ。

どうしようもなく軍隊を舐めてるな。

ラクスはオーブ軍に編入されないんだな。当然といえば当然かもしれないけど

最終的にラクスがプラントの実権を握る伏線の様な気がするのは穿った見方かな

もうラクスは世界を支配してます

あの世界じゃラクスの階級はネ申だし

誰か無理やり昇進を擁護して

AAを旗艦とした反議長の連合軍を率いるので、それに見合った階級にしました。
キラが指揮する必要ないじゃんとか言わないで。

無敵MSがいるだけで混合軍の主導権を握れるというのが。

MS乗ってテロリストしてた奴に
元首の身内だからって将官の位与えちまう
将軍さまの国オーブ・・・

>>650
もうすぐ死ぬんで二階級特進を前払いした

アスランに殺されて大尉

種最終回で死んで中佐

シンに殺されて准将

別に問題無いじゃないかｗｗｗｗ

いやいいんだよ別に、18歳で高い地位を得ようが
だがどうせその設定も呼び名が変わるだけでじゃあ軍隊を指揮する描写が出てくるのかったら絶対無いだろうし
様と呼ばれて新デンドロで蹂躙して回るだけだろ
なんかの意味があってのこととは思えないからアホと言われるんだ

腐女子がﾊｧﾊｧする以外に意味のない設定は今に始まったことじゃないし。誰かさんの能とか。

>>654
腐女子「二階級特進？それだけですか？」

いやさすがにこんな台詞は言わんかｗ

>>650
基盤が脆弱なためにｾｲﾗﾝの暴走を抑えられなかった反省に立ち
信頼できる身内を高い身分に置くことで
自身の権力を強化しようとした
・・・おや？擁護しようと思ったが失敗な気がｗ


アンドリューフォークも准将だったんだし　まぁいいかと自分に言い聞かせる

キラに命令する誰かという構図を排除したかったら理不尽に高い階級にするしかないわな。

准将でパイロットってアホ過ぎ。

　　　　　ノ ⌒ ＼
　　　　/―,　　　　＼
　　　/ξノ　　　　　　ヽ
　　　i---- ､､__　　　　|
　　ノ￣￣'''''''---､､,,__）
　⊂ ――'''''二￣　　　i
　　（ヾ）√（ヾ））コ''--､!　＜ティターンズは一階級上だ！
　　 ヽ^.!　　' ⌒　 >''ヽ!　　　一般将校はだまっていろ！
　　 　i '-='　　i'' 　i.δl
　 　　!i. -‐‐- ! 　 !　ｲ
　 　 　!i　"　 ﾉ　 ノi　.|
　　　　ゝ-　―'￣ノ___!入
　　,,,=ﾍヽ '''''　￣､､―''　＼
　　　　ヽ |||└／＼

ティターンズ補正でやっとキラ同レベルになれるのかﾊﾞｽｸｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
まあ総帥のくせにMS大好きな赤い人もおるがな。
自己中のヘタレという意味ではこやつを上回る香具師はいないとおも。

結局は力かよ

まあせっかくペド向け売春宿から理想のインド人拾ってきたのに
童貞小僧のぶち殺しオナニーのためにちゅどーんされたらキレて人類抹殺に走るのもやむおえない。
調子こいてMS乗せたのがそもそもの間違いではあるが。

>>664
我らのキラ・ヤマトがそれをやってくれる！

カガリ
オーブ代表首長。ユウナとの結婚式の最中、キラ達によって助け出される。
その後、独自の道を行くアークエンジェルと共に行動し、各戦局でオーブ軍の撤退とその理念を説くも、
受け入れられず涙を呑むが、父の残したMSアカツキに乗り込み、オーブへ戻る決意をする。

キラ
戦局に介入し、悲しみの元凶である戦争を断つべく戦う。
ベルリンでデストロイを討ち果たすが、ステラの復讐を誓うシンのインパルスと死闘の末にフリーダムを失った。
デュランダルの語る世界を危惧し、真の平和を果たすべく「ストライクフリーダム」を得て戦場に舞い降りる。


ラクス
隠遁生活をすごしていたが、平和を求め、キラと共にアークエンジェルで旅立つ。
その後、真実を確かめるべく宇宙へ向かい、調査、準備を行っていた。
キラにストライクフリーダムを渡し、自らもMSに乗り混乱を極める戦場に降下する。

アスラン
戦争回避のためプラントのデュランダルの元へ行き、ザフト特務隊「ＦＡＩＴＨ」の一員となって、ミネルバに赴く。
幾たびかの戦いの後に、デュランダルのとる行動に疑問を持ち始め、逃亡するが、
撃墜されアークエンジェルに保護される。そこで再び、選択を迫られることになる。

ネオ
地球連合軍大佐。特殊部隊「ファントムペイン」の指揮を執る仮面の男。
キラに撃墜されAAに保護された後、オーブで解放される。
しかし、仮面を外した今、マリューのためにアークエンジェルと共に戦う事を選ぶ。

ユウナ
セイラン家の跡取り。地球連合軍と共にミネルバに立ち向かうが敗退。
オーブへ戻り情勢を量っていたが、ザフトの矛先が遂にオーブへと向けられると、へっぴり腰に。
戻ってきたカガリにより拘束される。

http://www.gundam-seed-d.net/04cool/character/main3.html

エエエエエェ〜('A`)

カガリも種死から急激に馬鹿になったから救いようがないが停戦後平和のために努力はしていた
ユウナ親子と一応アスランも
なんもせずにぼーっとしてたくせに戦争が始まると急に生き生きとするバカップル
もはや呆れる他ない

カガリは種で充分バカだったぞ。
種死で出世して権限でかくなったからもたらす害も大きくなった。

キラ准将とかほんと馬鹿だよな。
馬鹿脚本は結果的にＡＡがオーブ救ったから
いいじゃんとか思ってるんだろうけどそーいう問題じゃないん
だけよ。
何かをやったり何かが起きればそれに対して反応が起きる
のが当然であり、それが物語りだろーが。
いきなり准将になったら今までやってきたことの説明責任
が生まれるだろーが。なんでこんなこともわからんのだ？

＞その後、独自の道を行くアークエンジェルと共に行動し、各戦局でオーブ軍の撤退とその理念を説くも、

嗚呼・・・だめだ。こりゃもうほんとにだめだ。水戸黄門じゃねーつの。
上の方でもぐだぐだと厨が騒いでたけど、相手がすくつもりがあるとか
関係なしのそれをやっておかないと（というより描写しておかないと）
主人公達の行動に正当性が生じないということを全く認識できんようだな。

>>主人公達の行動に正当性が生じないということを全く認識できんようだな。
主人公はシンであること、ときどきでいいから思い出してください・・・

>>673
主人公だけどヒーローではないからな
スターウォーズのアナキンみたいなモノだ

>>674
ダムＡで土田が、「何の為の主人公だ」と嘆いていたよ。

こんな事書くと、またぞろ誰かが当て馬とかカマセとか言い出すか？

というか、主人公という「設定」だけだろ。
みんながさんざん指摘してるけど
ほんと設定だけで物語が展開・消化できたと
思ってるよな。
素人もいいところだな

妹を殺されたのが戦う原因の一番であるのにルナの妹殺しといてくっついちゃうんだもんな
いくら死んでないのが視聴者側に分かりきってるからってそれはねーよ

あのシャアが総帥でも大佐だった意味を作った香具師らわかってんのかな
あのバカ大将自身がＭＳ乗ってんだからそんな事もわからんのだろうがな

オーブ系のプラントが先日のレクイエムで破壊されていたら
AAの反応も違っただろうね
全く持って奴等の主張は客観的ではなく
自分の主観だけで物を言っている

オーブ系のプラント？

カガリとキラが兄弟って公表すれば地位は与えられるが
軍での階級は無理だしな…つーか素人のカガリが軍務に口出すのもおかしい

プラントというかコロニーと言うか・・
中立の・・・
最初のキラがいたようなところ

ヘリオポリスのこと、ときどきでいいから・・・

アスランラクスがいる時点であの反応は人として問題だろ。
特にラクスは高い位置から世界を救いたいんだろ？
パンピーの命なんか悲しむ時間がもったいないってか

>>681
カガリは軍事教練をうけたらしいよ。

>>685
でも明らかに素人だろ

カガリは一応公式に首長の娘として認識され、育ってきたからな
キラの身分保障は親父がお前には兄弟がいるっつって渡した一枚の写真だけ
しかも今まで何も言わずにあのタイミングで渡したってことは親父の意思としてキラを兄弟として公表する気はなかったってことだろ
育ての親ともそんな様なこといってたし
なのにここにきてキラはカガリの弟、もしくは兄で素晴らしいパイロットだから高い身分を与えましょう
なにそれふざけてるのｗｗｗ

キラが准将なのは正しい。



オーブ人民共和国はコネが全てだから。

僕たちは何をすればいいんだろう・・・
なんて言ってたやつを将校にしていいのか

>>689
目的や任務と責任を与えて自立を促すと考えれば……

でも、どっちにしろ勝手に動くからな奴ら

>>690
准将でやるなよ、そういう教育をさ！

これまでのオーブと連合やザフトとの間でのアレコレはセイラン家がやった事、
今後は議長が真の黒幕と世界中が認めて、議長と戦ってきたAAと
オーブ首長カガリがそれを打ち倒して世界を救う。
これで戦後のAA組＆オーブへのお咎めはスルーって感じ？

納得しねーよザフトも連合各国もｗｗｗ

むしろ准将っつったら目的や任務と責任を与えて自立を促す側だな

結局オーブに戻って代表復帰するんだもんな
オーブが戦闘になったからやむなく駆けつけて中枢を掌握したのかもしれないが
そんなことするつもり&できるなら無駄に艦隊戦乱入しないで最初からそうやってろよと

負債流階級高い奴の役割は部下に自分のエゴを押し付けてぶん殴る事だろ？
口では立派な事言いつつ面倒は部下に押し付けて自分勝手に振舞うことだろ？

キラなら優秀な准将になれますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キラの准将任官って…、
ヤン・ウェンリーが初登場時に准将だった事を思うと、
准将という階級がとてつもなく安くなった気がしてならないな。

Zガンダムならブレックス・フォーラやティターズ結成の頃のジャミトフ閣下か

なぬ！
キラがトダカより上ってのでもびっくりなのに、
ザフトのアスラン、連合のネオがトダカと同列なのか！！！！

>>698
ここでそんな事言っても「トダカなんて同列かそれ以下だろ」しか言われないと思う。
いや、自分はトダカは好きなんだけどね。

トダカはいい親父として描かれてるし確かにそう思うが
ユウナよりカガリ率いる死神部隊を妄信する理由が分からないから微妙なキャラに成り果てた

ムウとしての意識はないと知っててネオを重用するのはﾔﾊﾞｽだな。

でもまあネオも賢いよな。あのままほっぽりだされたら行くところないし、
いずれ捕まって処刑されるしか末路ないけどここでいいとこみせたら
乳のでかいねーちゃんもゲットしてテロ支援国家で戦後職の世話もしてくれて
旧悪も全部チャラになっていいことずくめじゃないか。

散々ガイシュツだと思うがムウとネオの文字が並んでいるとムネオに見えてくる件

>>668のラクスのところが
「自らもMSに乗り混乱を極める」に見えてしまった…

>>700

考えてみればそうだ。
フリーダムを信じてカガリにミサイルを撃ち込んだりとか…。

奴も結局の所国や部下の命よりゴリラ萌え大事の自爆大好き屑野郎なんだよね。

キラブリッジ大佐・・・見たかったのになー
いきなり准将だもんなー

>>707
キラブリッジ大佐＝キラにﾊｧﾊｧな大佐

つまり、凸のことだ。そして、一佐＝大佐だ。

ｽﾊﾟﾛﾎﾞでｷﾗが准将に昇進。
今まで上官だったｱﾑﾛ、ﾌﾞﾗｲﾄが腑に落ちずﾛﾝﾄﾞﾍﾞﾙを脱退、
宙ﾌﾞﾗﾘﾝとなったところでｼｬｱ総帥に拾われ、
Hi-ν(ｱﾑﾛ)、ﾗｰｶｲﾗﾑ(ﾌﾞﾗｲﾄ)でｽﾊﾟﾛﾎﾞﾁｰﾑの敵としてｼｬｱ総帥に参戦。

ｺﾞﾒﾝ…板違い…orz

>>685
自衛隊の体験入隊した、企業の社員と一緒だろ
何が軍事教練だか、笑わせる

>>710
うはー！それで軍人やれるなら漏れもやれるってこったなｗ
漏れ１週間自衛隊に行ってきたぞ〜〜ｗｗ

ずっと何の話ししてるのかと思ったけど
確かに階級章が変わってるナ・・・・
なんでこんなとこいじってる暇あるんだ('A`)

45 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/08/25(木) 23:34:33 ID:???
>>43
ttp://www.gundam-seed-d.net/04cool/character/img/kira4.jpg
キラの服
ttp://ameblo.jp/user_images/5a/65/10001234356.jpg
オーブ階級表

なんで一般人のキラがユウナ・カガリと同格に成れるんだよ。
たとえ国家元首だろうが一般人に自分と同等の権限を与えるなんてできっこないのに。
カガリの弟ってだけじゃ何の権利も義務も発生しないし。
そもそも弟という明確な証拠すらないわけだし

スーパーコーディネーターしか取り得もないしな。
それで十分かもしれんが、ムネオにまで階級で遇するような連中だしー

弟だから准将になれたんだろ
オーブは軍事独裁国家だししょうがないやな

カガリは政治やって過労死することはないんだろうなぁｗ

政策失敗したらまた狂言誘拐で国飛び出して
責任逃れして
ほとぼり冷めた頃に戻ってくれば
マンセーして受け入れる馬鹿な国民がいる国だからなｗ

シンが故郷（オーブ）捨てるのも、無理ないわ。

ネオに階級くれてやるのはどうかんがえてもやばい。
テロリストラクスの放送での告白とともに、ますます悪質なテロ支援国家として認定される。

でもさ、地球連合はほっかむりするんじゃないの？
下手につつくと昔の悪さまでばれちゃうよ。
ネオも人体実験の現場とか知ってるだろうし……。
となると、五月蠅いのはプラントだけ。
は、つまりAAは目障りだからつぶしに行くんだね、議長を。

>>721
ジブが死んだらベルリンの大量虐殺の責任者がいなくなるじゃないか
現場責任者つうか、実行犯を生贄にしなければ

わかったぞ！これは次回作への布石。
オーブは血の支配を進めて独裁体制をとりオーブ公国を名乗り戦争再び。
カガリが「ジーク・オーブ！」と演説したり、キラが姉上も甘いようでとカガリ暗殺したが
姉上と仲良くといってバズ打たれたりしてオーブ崩壊し、新主人公の勝利。
しかし、相変わらずのスケジュールのまずさや脚本のグダグダからまとめられず引き伸ばされ
次次回作オーブ残党がアステロイドベルトからネオ・オーブを名乗り地球圏帰還、最後新新主人公精神崩壊。
しかし、またまたうまくまとめられず引き伸ばされ
次次次回作連合、ザフトと三つ巴の末漁夫の利を得るもののカガリ派、キラ派に内部分裂→アボーン。
そして最後は映画で（ｒｙ

>>723
お前は血の事を言ってるようだけど
その原点は何処から来た！　地球だろう！
全てのものを生み育んできた地球が
俺達の故郷だ！　アスハの血なんて、
その中の何千億分の一だろう！
そんなものが原因で争うなら、
オーブの中だけでやってくれ！
地球は汚染されてるし、
俺達のコロニーは古くて腐ってる！
今は人類全体がやり直さなくちゃいけないんだ！
あんた達みたいな小さな事にこだわる人間は
倒さなくちゃ地球圏に明日は見えないんだよ！
血に縛られたような連中は邪魔なんだよ！
人間の可能性を……ちっぽけな自己満足の為に潰されてたまるか！

血を遺伝子、オーブを議会と置き換えると……あら不思議！
議長を糾弾する立派な演説に！って嫁がパクりそうだな

>>655
納得した。

階級が無いザフトには二階級特進は無いんだろうか。

キラだけはゲームオーバーしても直前のlvlでゲームを再開できるわけだ

管理社会による恒久的な平和が得られなくても
戦争が起これば、また自分たちで止めれば良いと思ってるんだろう

それまではニートしてればいいと思ってるんだろう

むしろ戦争起こそうとしているだろ

おれらがいくらファビョろうと、ハイソなキラさまは悠々自適

>>730
何と言ってもオーブの王弟で准将様だからな。

スレ違いだがオーブの正式名称って何だっけ？
「オーブ人民共和国」だっけ？

俺も良く知らないな。
「オーブ社会主義人民共和国」だっけか？

「オーブ犬食い共和国」だろ

真性オーブ定刻とかじゃないの？

あえてマジレスしてやる

オーブ連合首長国

負債だしな、きっとパクリの名前だろうさ

「カガリによる人類帝国」だろ

オーブ連合池沼国

力のあるものが正義ＡＡ陣営には力があるだからＡＡ陣営の
していることは正しい。

現実の世界でもそうでしょ？
アメリカとかいい例じゃん。
大量破壊兵器があるっていちゃもんつけて戦争を
はじめたのに大量破壊兵器が無かったのが分かっても
何の謝罪もなし。イラクの占領をやめない。
核兵器にしても自国は核兵器を持っているのに
核を持たない国が持とうとすれば非難し持たせまいとする。

やってることめちゃくちゃそれなのにそれが現実の世界で
まかり通ってる。何故か？それはアメリカに力があるから
力があれば周りを黙らせることが出来る。力こそ正義。

これからどうストーリーが展開していくか分かんないけど
最終的にＡＡ陣営が勝利するならＡＡ側が正義。負ければ
議長側が正義。勝てば官軍力こそ正義現実もアニメも一緒。

>>739
はいはいワロスワロス

いちゃもんつけてっつーか、なんだかんだ言って査察をかわしたのはイラクだがな。
米国が討ちたくてうずうずしてると分かってるのにね。

警官が拳銃持つのと気違いが拳銃持つのが一緒か？
米国が持つのを必ずしも是としないが、チョンみたいなのが持てば、それこそ気違いに刃物だよ。

>>739
テンプレぐらい読んでから書き込め池沼

うん？本気で書いてるのか？いってることが中学生だぞ。
力があるものが勝つのは事実だが、その力を行使した場合（逆にしなかった
場合も）必ずその力への作用・反作用が生じるのが世の中であって、
アニメといえどもそれを忘れては物語にならないよ。
誰もがそのバランス・影響の多寡を考えながら動いているのであって
アメリカといえどもそれは例外ではありません。
謝罪をしないという事実だけじゃなくて、謝罪にしなかったことでどういったことが生じるのかはちゃんと考えましょうね。
種とＡＡが糞なのは最終的な勝利者が誰かという結果ではなくて
それにいたるまでの過程、または物語の展開・描写における基本的な構図を
無視してるとんでもない素人展開だからなんですが。
さらにいうなら中学生レベルの偏向思想もあるかな。
ま、これは個人の自由なんだけど

739は当然アメリカ支持で今度の選挙は小泉陣営に
いれるんだろうな。じゃないと矛盾しまくりだぞ。

つーかおまい、ミンスなんかに入れたら支那人に主権委譲されちゃうじゃねーか

アメリカ的に、全身全霊傾けてありとあらゆる方法を使いありとあらゆる研究を重ね
恒常的に最強軍隊を維持する努力・拡張する努力をしていれば、その理屈も通るんだが。

ＡＡって、単に「強い奴がたまたま手元にいただけ」だからねぇ。
アメリカほど力の追求に自覚的じゃないし、組織としては脆弱だし、規模としても小さすぎ。
最強部隊がひとつしかないから、一箇所に派遣したら世界のほかの部分は非常に手薄になってしまう。
占領・支配する能力もない。ただ部分的な破壊しかできないから、やれることが限られてくる。

イラクに手を裂かれてる現状でも、十分に世界に睨みを利かせられる大国とは比べるべくもないな

種でオーブが連合に攻められたのもオーブが悪のせいだよな？ｗｗｗｗｗｗ

>>746

北チョンには主導権握られまくりだけどな。

>>744
郵政民営化賛成派がアメリカ支持者なのかよバカじゃねーの

>>744
おいおい、ID:f+4Eu+lVに選挙権なんかあるわけないだろ
小学生なんだから

>>750
ID:yvFvae3iと同じにするな

>>749
おい、中学生！貴様は２つの間違いをしている。
教えてやるよ。
１つは貴様自身の論理矛盾だ。アメリカが力があって
正義ならば、現在のアメリカの政権（ブッシュ）と
親密な関係にある小泉は少なくとも日本の党首としては
正義の体現者であるはずだ。
２つ目はアメリカ政府は郵政民営化に賛成だ。
憶えとけ。

いやでも実際そうでしょ？
力があるものが正義だというのは。理不尽な事ではあるけども。

アメリカの事だけど核の事、イラクのことだけじゃなくて
日本との戦争のことでも広島、長崎に原爆を落としたことは
普通に考えたらやっぱ良くないことなんじゃないの？
このアニメの中でさえ核を使うこと＝野蛮でとんでもない事
って認識だし。でもその事でアメリカは非難されることは無い。
そもそもアメリカに悪いことをしたなんて意識すらない。
東京裁判にしても事後法で一方的に敗戦国である日本を裁いた。
やってることめちゃくちゃでもそれが普通にまかり通る。

別に世界情勢だけじゃなくてどんな世界でもそうでしょ？
強いものが幅を利かせ弱いものが虐げられる。
世の中は弱肉強食それは動かしようの無い事実じゃないか。

>>745
つhttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1382100&un=125923&m=2&s=0

これ見た？
笑いすぎて腹が痛くなったよ

>>752
郵政民営化反対派の方ですか？他の板で活動してくれませんか
自分の田舎が切り捨てられそうで必死ですかｗ

俺はそもそも郵政民営化なんて一言もいってないがな。
アメリカが正義なら小泉はアメリカを支持してるから正義で
あって、正義なんだから投票しないとねｗっていってるんだが、
何で郵政民営化とか関係あるんだ？

>>754

笑えるおまいが羨ましいよ。
万一ミンスが政権取ったら半年以内に全部実現するネタばっかりじゃん。
やっぱり暗殺部隊が必要だよなあ…orz

>>755
激しく板違いだ
あとsageろ

>>756
今回の選挙の争点だろ

>>755
お前もう一度文章読めや。
アメリカは強いから正義でしょっていう意見が
あったから、じゃ、絶対小泉に入れないといけないなー
という話が出てきたら、お前が>749で「郵政民営化賛成派がアメリカ支持者なのかよバカじゃねーの 」
って意味不明のこといってるから、アメリカ政府は民営化支持ですよって教えてあげたんじゃねーか。
どこに民営化の是非について書いてあんだよ、答えてミロや

>>753
国内からも非難されていたがな
歴史ぐらい勉強しろや

>>753
だから、ＡＡは強い！アメリカは強い！だから正義だ！！で
すまんんし、それに違和感を感じるのが人間だから
種が叩かれてるんですよ。
目的や理想やが崇高でも手段に問題があれば非難されるでしょ

>>753
力の規模や使い方・状況・目的など
を全く考慮せずただ「力」と一纏めにしてる時点で
お前にここで語る資格はない

>>760
今度の選挙で小泉派に入れることは民営化賛成てことだろ
民営化賛成派全部が親米だと本気で思ってるのか

とりあえず民主には入れない
沖縄に中国人移民を3000万人って何考えているんだか

>>764

民営化は賛成でも反対でもないが、小泉派って訳じゃない。
でもそれ以前に売国奴じゃない、と言う自負を持ってる奴がいる事もお忘れ無く。
つーか、まあ言ってる事は間違ってないが、ageてまで言うような事か相棒？

「まず決める(先のビジョンがない)、そしてやりとおす(戦闘を止めると称したテロ行為)」
ラクスの名言くさく言ったセリフだが、小泉もこれにあてはまるよな？
「とりあえず民営化決める(中身を考えてない)、そしてやりとおす(衆議院解散)」

「オーブが焼かれなければ他の国はどうなってもいいの？」
何処かの電波の台詞だが
オーブが焼かれなければﾌﾟﾗﾝﾄは焼かれてもいいらしいな

>>764
あーもうお前いいから文章嫁って。いいか、説明するぞ。
「アメリカは強いから正義だね」っていう意見があって
それについて「じゃ、アメリカ政府と中がいい小泉政府に入れないと」
という皮肉があったわけだ。
いいか、アメリカ＝正義ならそれを支持してる小泉も正義じゃねというお話。
ここで郵政民営化がどうとか個別の政治家の立場なんて全く話しになって
おりません。
で、俺はそのアメリカ様支持してる郵政民営化も正義になるんじゃね？というように
これまた皮肉に乗ったわけ。お前は何人のことを民営化反対派にしてんだ？
意味もなくかみつんじゃねーよ

>>761
非難されてたのか、それは知らなかった。勉強不足だったよ。
でも大部分のアメリカ人はなんとも思ってねーんじゃないの？
こないだもテレビでアメリカ的見解だと原爆で３０万人殺したけど
戦争が早期終結したことにより１００万人のアメリカ兵の命が
救われたってのがあって大部分のアメリカ人はそんな考え方だと思うよ。
俺がもしアメリカ人だったらそう考えるだろうし。

>762
俺も違和感は感じるよ。アメリカとかほんとやってることめちゃくちゃ
すぎて周りの国はよくそんな横暴を許してるなあと思うし。
でも違和感を感じてもそれをどうすることも出来ない力がないから。
力が無いものには発言権は無いんですよ世の中。

>>770
ガキはとっとと歯磨いて寝ろ
書き込むだけでお前の低脳さを晒けだすだけだ
それともＭなのか？

>763
力というのは種の世界では武力でしょ。
ＡＡ陣営はその強大な武力を自分たちの理念を思いを実現させ
理想の世界を築くために行使する。

>>770
いや、だからさ。君のアメリカについての勉強不足はこの際どうでもよくて、
ＡＡは最終的には勝つから正義という意見は種世界ではどうだかしらんけど、
視聴者としてはその勝利を得る上で犯した犯罪や発生した責任は
どうするんですか？それでいいですか？っていうことをここで
話しておるんですよ。
嫁が「キラきゅんは正義なんです！」っていっても
奴らの行動はかなり凶悪にしか見えないつーこと

>>769
民営化賛成の自民党議員に票を入れたらアメリカ万歳になるのか
今の小泉支持者＝民営化賛成派じゃないのか　そのすべてを
そのすべてを親米扱いするのがおかしいからレスしただけだよ

>>774
スレ違いだ
お前もｳｾﾛ

>>774
まぁここらでやめとこうか。なんか勘違いしてるみたいだけど、
俺は「アメリカは強いから正義」という意見があったから（俺自身の思想とは関係ない）
じゃ、アメリカは郵政民営化支持してるし、小泉も自動的に正義になるじゃんｗ（ここで郵政民営化が
いいとか小泉がいいとかは関係ない）という皮肉のお話をしたの。
その全てを新米扱いするのはおかしいとか言われても困る。
『アメリカが強いから正義、ＡＡも強いから正義』というのを皮肉ってるんだから。
皮肉にマジレスは勘弁

>>773
犯罪なんて勝者が敗者におしつけるもんでしょ？戦争だと。
勝者は敗者に対して責任など負わないし負う必要は無い。
凶悪にしか見えない反感を買う事を行ったとしても勝てば
何の問題も無い。視聴者の共感は得られないんだろうけど。
視聴者の共感は得られないけれども現実世界に照らし合わせて
考えるならば勝者のすることは正しいこと勝者になると予想される
ＡＡ陣営のすることは正しい。

>犯罪なんて勝者が敗者におしつけるもんでしょ？戦争だと。

えーとほんとに勉強した方がいいよ。
国際法の本でも読んでみたらどうでしょうか？

力があるほうが正しいなら、
オーブ攻略戦でオーブの民間人が犠牲になっても
ザフトは負けてないから悪くないってことですね？
前作でパトがジェネシスで地球を焼き払っても正しいってことですね？

>>774
あー・・・何処を勘違いしてんのかは知らんが
民営化賛成派＝親米なんて誰も言ってないんだが。
>>769は
米が正義ならそれを支持してる小泉も正義。
米政府は民営化賛成派だから「米＝正義」なので民営化も正義
と言ってるんだろ

>>770
＞こないだもテレビでアメリカ的見解だと原爆で３０万人殺したけど
＞戦争が早期終結したことにより１００万人のアメリカ兵の命が
＞救われたってのがあって大部分のアメリカ人はそんな考え方だと思うよ

テレビを妄信すんなよ

>>777
おまい、さすがに滅茶苦茶だぞ。

つーか今　力＝正義
って主張している奴が無理矢理証明して神に挑戦しているだけなのか
真性なのかわかりにくくて困る　でもやっぱ真性？

>>778

つ　東京裁判

まあ、根本から狂った意見でもない。

>>774
小泉支持者がアメリカの犬ってのは。
民主党支持者がシナ人の犬ってのと同じレベル。
わかったら帰れ。

多分真性じゃないか？文面が幼いというかある意味純粋だもん。
神に挑戦するならそれこそもっと戦争や政治のきまりを意識した
上で書くからな。

主人公側の行動を
彼らの劇中の行動・言葉で擁護出来なくて
「勝てば官軍」理論でしか擁護できないのはちょっと。

これじゃ悪役だよ。

力＝正義

「力だけが僕の全てじゃない！」全否定

>>786
厨房か工房だろうな

やっぱ真性なのか。可哀相な人なんだな。

でも、思うんだけどさ。ここでＡＡ擁護しているやつって
神に挑戦しているか可哀相な人のどっちかだと思うのよ
なのでお前ら挑戦者が出たときにはもうちょっと優しくしてあげませんか？

だから、さぁ力＝正義っていってる奴は自分でそれがおかしいって
気付いてるじゃねーか。アメリカはむちゃくちゃだと思うよって。
その段階で力＝正義？になってるだろ。
その心がある限り、ＡＡのやってるむちゃくちゃな行動もおかしいと
気付ける「はずなのだが。
あと、勝った方が何してもよい戦争なんて絶対ないから。
これは常識。

>>784
誰の意見からだしてほしい？

今までアニメなんだから現実のこと持ち出してＡＡを批判するのは
おかしいっていう厨意見はよくみたけど、
現実に照らし合わせればＡＡは正しいという意見は初めてみた。
これはある意味貴重

種死は、視聴者にプラスになる物を与えない作品だな。

>>778
東京裁判なんていい例じゃないか。
イラクのことにしてもそうでしょ？

>>779
悪くないしよ。民間人が犠牲になろうが関係ない。
戦争で戦勝国が負けた国にいちいち民間人の犠牲の賠償するか？
イラクでアメリカは何人民間人殺してんだよ。

前作のパトも地球にジェネシスうとうが別にどうもこうも無いんだと
思うよ。そもそもあの時は連合とザフトお互いを滅ぼすために戦ってたしね。

>781
別にテレビを妄信してるわけでもないけどあながち間違ってはないと思うんだけど。

>783
真性ではないよｗ挑戦してるだけ。
俺はきらきゅんがかっこよく俺様Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅしてくれたら
それだけで満足して見てられるからＡＡ陣営が正しかろうが正しくなかろうが
どうでもいいｗ脚本が破綻気味のこのアニメでそんなこと考えるだけ無駄だしｗ

>>784
C・Ａ・ウィロビー将軍（米・ＧＨＱ参謀第二部長）
この裁判は歴史上最悪の偽善だった。こんな裁判が行われたので、自分の息子には軍人になることを禁じるつもりだ。
日本がおかれていた状況と同じ状況におかれたならば、アメリカも日本と同様戦争に訴えていたに違いないと思うからである。

ＡＡ陣営のすることは聖戦よってＡＡ陣営は正義
もうこれでいいよ┐(´-｀)┌

>>790
同感。彼らはある意味不可能を可能にしようとしている。

論争やろうと思ってるのなら向こうは死ぬほど分が悪いな。
こっちが有利なんだからもう少し優しく対応してやろう。

>>795

>俺はきらきゅんがかっこよく俺様Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅしてくれたら
>それだけで満足して見てられるからＡＡ陣営が正しかろうが正しくなかろうが
>どうでもいいｗ脚本が破綻気味のこのアニメでそんなこと考えるだけ無駄だしｗ

おまい、スレタイ読めないのか？

＞現在までに放映された内容で証明すること

>>795
真性じゃなくて挑戦者かｗ　よかったよかった。
まあ難しい命題だと思うががんがれ

やっぱＡＡ陣営が正しいって証明するには、
正しいって言葉の定義を覆すしか方法がないんだろうなぁ…

>>795
なぁもう一度聞くぞ。
お前はイラクに限らず、チベットでもどこでもいいから虐殺した軍隊が
あったらそれを正しいと思うのか？
誰からも何処からも、やった本人たちの良心さえも存在しないと思うのか？
または、それを隠そうという行為・さらにいえば、正当化しようとする行為こそが
正義がないから正義を求めようとしているとおもわないのか？
お前は戦争になったら殺した時に殺して犯したい時に犯していいと思ってるのか？

>>795
ベルト・ファン・Ａ・レーリング判事　（東京裁判オランダ代表判事）
国際裁判所が、正義に基づいて処罰を加えることを求められているにも関わらず
自ら正義の法理を適用しているか否かを審査する機能や義務さえ与えられないで
単に戦勝国の最高司令官の定めた法を適用しなければならない。
かようなことは本裁判所が認めるとすれば、それは国際法のためにこのうえなく有害なことをしたことになるだろう。

>798
どうでもいいけど暇だから挑戦してるのｗ

>800
まあ今はＡＡ陣営、ザフト、連合全部まだあるから
３者３様それぞれの正義があるんじゃないのかな。

>>796

いや、インドの真珠判事とかは知ってるけどさ。
未だに覆されてもいないし、連合側が何らかの責めを負ったって話も聞かない。
例えば、日本が中国でレイプしまくって万単位の混血孤児を造ったら千年間
たかられるだろうが、チョンがベトナムでやった事って殆ど葬られてるじゃない？
そもそも日本にたかる支那蓄は、未来志向を唱えて謝罪も拒否してるし。
ＡＡは置いといて、勝者がした事は犯罪にならず、敗者のそれは白髪千丈になる
部分が多々ある、というのは事実だと思うよ。

まあ、漏れはＡＡの出撃からして理解できない魔乳厨なのでこの辺にしとくわ。
チラシの裏ｽﾏｿ

ちょｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗ

ここはＡＡ組がほとんど正しくないっていう前提の元に
いかに無理矢理正しいと論理づけるかっていう場じゃないのか？
論破派はもっとオチツケｗ

挑戦者は弱者の脅迫という言葉を知った方がいいな。
まぁ俺としては強くて正義であるキラきゅんが
「障害者と腐女子は死ね。きもいんだよ」と正義の力
前回でいってほしいね。言われた奴は悪なんだし

>>805
自国の新聞社にばらされたがな

明日は明日で、このスレ荒れるだろうな…

なんかと途中から挑戦者が別の奴になってないか？
レスがすごいいい加減になってるんだが。
これなら別に論議する必要ないな

荒れるつうか、怒りまくりだろうな
ところで、このスレはあそこの兄弟スレでいいのか？ｗ

>>811
福田・両澤叩きスレの事か？

>>810
そりゃＡＡを擁護するなんて無理なことしても
モチベーションもあがらないしお前らみんな叩くしやる気なくすのは当然だろ？
だから挑戦者には優しくしろって言ってんだよ

じゃ、俺が擁護していい？

>802
個人的見解個人の意見としてはそんなもん虐殺してることが
正しいなんて思うわけ無いだろｗ
そもそも戦争を行うこと自体悪いことでしょ。
戦闘行為が正当化できるのは自衛のための戦闘くらいじゃないの？

戦争なんて無い世界が一番いいって世界中のほとんどの人が
そう思ってるんじゃないの？俺もだけど。

中国のチベットのことにしてもあんなもん正しいわけないとは思う。
でもチベット人にはどうしようもない。力が無いから。
力があるものが勝つ世の中そんなもん。

AA陣営が正しい事を１行で証明してみせよう。

「終わりよければ全て良し」

ま、最終回で大団円を迎える事になるよ。

>>816
テンプレ見てこい

しかし、「勝てば官軍」パターンでＡＡを擁護しても、
それは肝心のＡＡ連中の言ってることと逆だよな。擁護になってねえ。
むしろ強烈な皮肉に聞こえる。

>>815
それじゃ、このスレに書き込む必要性は無いな。
チラシの裏でも書いてろ。

力だけが僕の全てじゃない！
↓
力で制圧すれば全てがオッケー。
↓
キラを否定してどうするニダかwww

AAはラクスの傀儡政権だから、まず彼女を擁護しないといかんわけだな。

ラクスは遥かかなたの超時空で生まれた特異体。強烈な洗脳効果のある歌声と
千年先を見通す目を持っている。
一見して頭のおかしなテロリストに見えるが、実はこれが破滅の未来を変えて
一千年後の未来の平和に繋がるのだ。さすがラクス様、平和の使途。

他のAA連中はラクス電波により強制進化した超人類。
凸はちょっとラクスと離れたため電波が切れかけていたが
キラと会ったことにより充電された。

>>821
まてい！！
それは擁護なのか？

>>821
納得は行くが放送してないから
既にテンプレに反してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
「さすが、電波はＡＡ厨のお家芸だな！」

>>821
>>797

ラクスは宇宙クジラの化けた姿だったわけだ。

>>818
言ってることとやってること全然違うんだもんｗ
そこは我慢してくれよｗカガリとか言ってることとやってること
ころころ変わりすぎてどうしようもないしさｗ
最初に議長にどうしてこんなものが必要なんだって散々
突っかかっておきながらストフリとかインジャには突っ込み
まったくねーし暁に乗って敵ぶっ殺しまくってるし。

>820
まああれですよ力がほとんどではあるけれども
まあ全てではないとは思うよ多分ｗ

それだけ、AAは擁護のしようがないのね…

>>827
だからさ、ＡＡを擁護するってことは奴らの言ってることとやってることの
矛盾をいかにフォローするかってことにつきると思うんだ。
ところでおまいは擁護してんのか馬鹿にしてんのか、どっちなのよｗｗ

>>821
ワラタｗ

>>828
無理無理ｗ

>>828
ＡＡ厨が二スレで消滅するぐらいだからな

>>829
795で本人が挑戦者だって言ってたジャマイカ
正しい事を正しいと証明しようとしている奴が自分の事を挑戦者とか言うわけないじゃん

ネ申がｷﾗ＆AA厨ですから、ｷﾗ＆AA以外は悪!
どんなに足掻いてもｻﾞﾌﾄ・連合はネ申の罠から抜け出せない。
ﾓｳ問いの答えでてるじゃん。愚問だね(>ﾛ<)ﾌﾟｷﾞｬ

多分おかしいとこがあるがAA擁護してみる。
・AAの所有権
アラスカがサイクロプスで破壊されたあと持ち場を離れたため命令違反で
残っても始末されるからオーブへ。この時点でオーブに亡命したことになるのではないか？
よってAAの所属はオーブとなるから前大戦では問題なし。
・自由の使用
強奪されたあとプラントが存在自体を盗まれたという事実を抹消した可能性がある。
テロリストに盗まれたとあっては士気にもかかわるだろうし。切り札だろうから一般兵が知らない可能性もある。
よって大戦中対峙した人もプラント製だと知らない場合AA側だから「あれはオーブ製だ」と思う。
よって一般的に自由はオーブ製で通っていると考えられ返す義務もない。
永遠も極秘扱いで同じ理由。強奪時の人員には軍お得意の口止めしている。
・NCJ条約違反
ぱっと見てもわからない＆プラントが極秘扱いで動力についても一般にはシークレット。よってばれない。

こんな感じだがどうだろう？

>>821
たしかに
ラクスの洗脳能力は最凶なのは認める

てか、ＡＡの行動って前作のヤキンの時と変わらなくね？
戦争やめさせたかっただけじゃねーの？

嫁が正しいと言えばそれが正しいのが種世界

>>834
・脱走兵を受け入れた時点で連合に敵対行為とみなされる可能性もある
・遺作が何で自由の事を知っている？
・ばれなきゃ盗んでも殺してもいいですってことになるぞ

>>823
証拠とまではいかないが状況証拠ならある。
人が質問しにきたときに彼女はいつも「じゃああなたは？」と質問を質問で返す。
まだ人類の言葉にいまいち慣れていない証拠。
親父はいるが、あれは洗脳によって娘だと思い込ませているだけ。
その証拠に平気で切り捨てた。

歴代挑戦者のなかで>>839の言ってることが一番もっともらしく思えてきたｗ

長くなったので言いたいことまとめると

何が正しいかは相対的なもの。
種の世界でもザフト、連合、ＡＡ陣営それぞれ自分達
が正しいと考えて戦ってる。
民間人を殺しただのどうのこうの国際法とか倫理とかの観点
から考えたら連合は民間人大量虐殺してるザフトにしても
オーブ戦で普通に市街地を攻撃してるＡＡ陣営はここの人らが
叩いてるようにテロまがいの行為を行っている。
どこの軍も程度の違いはあるにしろ国際法に触れるようなことを
している事には違いない。国際法や倫理の観点から考えれば
どこの軍も正しいなんていえない。
じゃあ最終的にどこが正しいかといえば戦争に勝った陣営が
正しいになる。現実の世界と一緒。
戦争の勝敗は力で決まる、だから力を持つものの考え＝正しいことになる。
力を持つものが正しい。

倫理的に正しいかどうかを考えたら正しいと証明することは
不可能。そのそも倫理的に正しいかどうか考え出したら
戦争的をして人を殺している軍人に正しいやつなんていないし。

>>839
うはっ脳内で話しがふくらんでるｗ
こういう擁護しかこねー

>>838

遺作の最初の反応は、
「なんだあの異様に強いＭＳは！？」
だったような希ガ…

あと厳密に言えば命令は守備であって死ね、じゃない。
地下のサイクryの事を偶然知ったし、ザフトは十分誘い込んだので、
目的を達成したと判断して離脱しました。
それともサイクロプスで一緒に爆破されろと？とか言えば理論上は通ってるんだが、
まあ何も言わず置き去りにする連中の所へ戻りたくはないわなあ。

ところで、さっきからアボーンされているレスがあるんだが
まあどうでもいいがな

>>843
・その時点で知らなかったが（まあ当然だが）ヤキンで自由の名前を知っていた
・原隊復帰しなかった時点で脱走だな

>>834
自由に関してだが
ストフリにやられたザフトの艦長に伝わっているのは
エターナルは戦後のどさくさで行方不明ということらしい
多分自由も同じだろう
存在抹消ってことはない

>>841
だって、戦闘したくないとか、討たれたから討ってそれで解決するのか
っていってるくせに戦闘行為しかしてないんだもん

ｱﾎﾞｰﾝ機能て便利だよな。

女性が一番抵抗感を感じない男性器の呼び方。

☐　チンポ
☐　チンコ
☑　チンチン
☐　マラ

最終的に議長が悪だから
AAは正しいのだって思ってるバカが多すぎ。

全ては嫁次第

>>841
まとめてくれてありがとうだけど、それはよくある一般論だろ。
わざわざこのスレで主張することではないのでは？

>>850
議長が良い悪いとは別の次元の話をしてるのにな。
どうも論題をごっちゃにしてる奴が多い。

>>836
⊃たてまえ

>>1
金正日が正しいことを証明するくらいに
難しいな

本来この物語は超時空人ラクスが人類の未来を救うために人知れず闘う
ヒーロー（ヒロイン）物なのだが、このことを証明するための描写が
非常に少ないというのは否定できない。
これに関しては少しずつ検証していくしかない、としかいえない。

しかし、AA陣の意思疎通がまるで同一人物であるかのように完璧なことが
少なくともラクスが人類を超えた能力を持っている証拠にならないであろうか。
もっとも近くにいるキラが、彼女とほとんど同じ思想と思考回路を持っていることも
それを裏付けている。

>>834
始末すべきものを始末したと偽って自分のものにするのは、世間一般的に横領といって立派な犯罪だぞ。

>>855
そろそろ「ＡＡ擁護派」って名乗るのやめてもいいぞｗｗ

ここで皆が納得できる擁護ができれば
リアルでめちゃめちゃ優秀な弁護士になれるな
あ・・生きネ申様か

そもそもフリーダムもエターナルも戦後ザフトに一旦返却されてるはずだが
それが両方ともどういうわけか行方不明に
フリーダムに戦後に条約守るため破棄ってことに名目上なってたかもしれんが
誰かが実際には破棄せずに地下秘密基地へ

戦場で壊れた武器を治したら、ジャンク屋の物みたいな、ふざけたルールが無かった？
それを利用すればどうにかならない？

>>860
壊れた武器と言うより、放棄された武器ね。
フリーダム＆エターナル奪取
＞フリーダム＆エターナルを一旦捨てる
＞ジャンク屋がゲット
＞ラクシズがジャンク屋より購入
＞正式にラクシズの物になる

マルキオはジャンク屋組合に顔が利くようだし、楽勝だな。

>>861
それは癒着の図式だろｗ

>>861
又悪事増えててﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

自由はまた新しく作った、と抗弁してもAAとかはどうしようもないしな。

>>864
自由自体条約違反だからな・・・
「知りませんでした」で済ませようにもNJCつんでるってキラが明言してるし・・・

>>865
犯罪やって『しりませんでした』とかぬかす奴は大体知っててやってる

>>861
パチンコ屋の景品交換のシステムみたいだなｗ

>>861
盗人猛々しいな

>>861
これで自由の件はオーケーだ。

次はラクス暗殺未遂を議長がやったことの証明だ。
劇中では、ザフトの最新鋭ＭＳであるアッシュを使えるのは
議長しか居ないって事が根拠になっていたが、
自分たちでそれを否定(虎ガイア・ドムトルーパー)しちゃったからきついな。

そういえばストフリって完全に条約違反(ry

美少年が苦悩しながらも正しいと思ってやっている行いこそが正義

腐女子的には

どっかのスレであったな
ストフリの核はきれいな核

キレイなジャイアンレベルだなｗ

美少女が苦悩しながらもやがて快楽に…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>869

まず一番先に疑わなければいけないのはザラ派の残党のじゃまいか？

どれだけ論議を交わそうが嫁の思うようにしかならない

虎がどっかから議長腹心の兵を連れてきて真相を吐かせるとか
ミーアが偽者だと自白するラクスが本物→じゃあラクスの言うことは全部真実だ
俺の疎い頭で考える酷い辻褄合わせはこんくらいかな

アークエンジェルっていう位だから、
最終的にはキラが神様でした、っていうオチなんだろ
だからなんでもあり

マジレスしてやろう
公式のキャラ説明つかって、議長が犯人だと説明したつもりなんだろうさ

>>874
前から言われているが、実は自作自演でした、の方がすっきりしそうなんだが。

やっぱ自作自演だろ
ザフト兵の中にも私兵がいるのが先週わかったからな

>>843
亀だけど
クルーが亡命するのとＡＡ持ち逃げするのを一緒にしては駄目だよ
オーブはＡＡを「接収」したことへの釈明くらいはせんといかんだろう

＞＞８８１
負債の辞書に「謝る」と、それに類する文字は・・・　無　い　ｯ　！　！

・エクステンデットの研究に議長も絡んでた。
・禁止されてるクローンも作ってた。
・ユニウス7を落下させた犯人の事も議長は知ってた。

AAが正しいというより、議長が悪い奴という話の流れだろうな。

>>882
たしかに、ｷﾗとﾗｸｿが謝ったところを見たことが無いな…

だからミーアが偽者で、本物だとウソをついていたからって
ミーアのやっていることが全部ウソだとも、ましてラクスが本当のことを言っているとも限らないだろぉー！！

ごめんこれ誤爆

種界には二種類の人間がいます
正義村と悪村の村人です
正義村の村人は正義ばかりを謳い決して悪には走りません
悪村の村人はなにがなんでもぜったいに悪ばかりを行い
その行動には一点の善も混じりません

>878
公式のザフト陣営に追加されたのはヨッピーで
13話で特殊部隊隊長だったヨップ様じゃない

>>887
なにやっても正義扱いされる正義村の住人と、
真面目に暮らしててもちょっとでも悪いことしたら即処刑される悪村の住人の2種類では。

>>889
何をやっても全肯定される正義村の住人と
正しくても間違ってても正義村じゃないから処刑される悪村の住人の2種だと思う。

>>884
一応あるよ。
でも本当に謝罪をしなければならない場面では一度も無いな。

>>879
大義をつくるために
ラクスの自作自演と考えるのが
一番スジが通っているけど・・・

>>883
一応ザフト軍の兵士だし知ってても不思議じゃないだろう

ザラ派の過激派残党という事で捜索していたとかいうオチだったりして＞ユニウス落としの連中

ずっとここでニートをしているのが正義

ニートなら戦争がおきない

たぃかにそうだが
すげえ理論

先生。俺には「全人類には夢はいらない」と「全人類の夢は一つ」の違いが解りません。

なんかいよいよどうしようもなくなってきたな。
ミーアの日記に議長の悪事の証拠が全部載ってるって超展開もありそうだな。

目出度くオーブがテロ支援国家になりました

>>897
たとえそうだとしても……
問題は、やっぱり対外的な証明能力という点で大いに疑問のあるデータだ、ってとこだよな。
運命プランのノートといい、日記といい、「知ること」はできるけど、「外に公開して反対意見の者を説得する」にはちと弱い。
「捏造じゃね？」って言われたらかなり困ってしまう

またカガリが強大な力云々って言ってるんですけど
オーブの方が強大じゃん
コックピット撃っても死なないんだから

ＡＡ対ミネルバってまたあると思うんだけど、
「オーブであなた達が邪魔をしたおかげでジブがレクイエムを」
ってもしタリアに言われたら、マリューはなんて言うんだろ。

結局ジブを匿って逃がしたことに関しては徹頭徹尾しらばっくれてるんだよな

>>901
知らないプー

　　　　 ／`i　　/~ヽ 　今日も疲れたなぁー　
　　　,,/　　"''"'`　"`;,　　　　　　　　
　 (ヽ;"　´ ∀ ｀　*　,;/)　　ﾎﾟｨﾝ
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　　　　ﾎﾟｨﾝ
　　ミ　　　　　　　　　 ミ　　　　　ﾊ､_,ﾊ､ 今日も疲れたねぇー　
　　 彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　;'´∀｀* ';
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　　　　　 ﾐc　c ,;彡
　　　 `'"'　　　`"''　　　　　　　　`゛''''"
　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 /　　　　　　　　ヽ γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　Ｙ　　　　ヽ

今日キラキュンが言っていた事って、結局クルーゼの言葉を追認したものの様な…

はっ、福田曰く「クルーゼの言ってる事は正しい」ということはそれを認めたキラも
正しいという事か？！

まだ発表されていない（今後されるらしいが）ディスティニープランに
対して、どうしてそう自信満々に議論してるんだ、こいつらは

そもそもデステニプラン受け入れるも受け入れないも決めるのは民衆であってラクソ教ではない

>>901
「そんなこと！」「それは！」「それでも！」
とか、なんだかんだ言って結局内容のあることは何も言わない

>>907
受け入れられないと判断したときに、軍事力の無い民衆はどうやって
対抗するの？

>>909
なぜ軍事力で対抗しようとするの？

>>909
ザフトっておーぶと違って民主主義なんじゃないの？

>909
お前は本当に馬鹿なんだな

>>909
経済、政治

オーブの技術者がプラントにいるのも自由ですから干渉しないでください

プラントはオーブと違って議会制ですから正規の手続きで議長辞めさせれば良いだけの話

オーブはこんなこと無理だけどな
アスハ家に逆らったら逮捕されて殺される

議会制の筈のプラントでパトリックの台頭を許してあーいう事になったわけだが。

しかもバレだと運命プラン公表すんでしょ？
全然でる幕ないじゃないですかラクソ教団

だから武力で(ｒｙ

>>916
ラクスが馬鹿なことをしでかしたからな。

>>916
あーいう事になったわけだがプラント内の自浄作用で終結してる件
全然でる幕ないじゃないですかラクソ教団

>>916
ああ、ラクソのせいでな
あんな決定的証拠を見せられてはな

>>917
議長が？
だったらラクス達が情報収集する意味なくなるな

>>916
血のバレンタインで、ナチュラル憎しの声に押されて開戦。
ザラ派が力を持つ。
ザラ派の「核で一気に」って声を抑えて、ＮＪを打ち込む。
そのおかげで１１ヶ月の膠着状態。
その間に、連合はオーブ（モルゲン）にX-100系MS開発を依頼。
ザフト軍がその情報を入手。
種第一話へ。

茂・クラインのヘタレさが、プラントが焼かれた遠因。

オーブはもう理念もなにもないな
ほんとうにAAが正しい事を証明できなくなった
他国に自国の理念をおしつけるのに、自国が守ってないとはこれいかに

みんなの夢はひとつのはずとか、自由を謳う奴の台詞じゃないよなｗ

>>922
議長が

でオーブはジブリール逃がしっぱなしか
役たたず

今日はさらにこのスレには厳しい宿題が出されましたね

>>910
軍事力で支配しようとするものには結局軍事力しかないよ。
無抵抗主義なんて支配者に都合よく利用されるのみ。

>>929
いや、民主主義って言葉解ってる？
そりゃそれを過信は禁物なのは事実だが、真っ当な手段を踏まずにいきなり武力ってアホか？

AAの正しさを証明する猛者まだぁ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

百歩譲って他国は武力で黙らせたとしても、プラント内部で民衆の支持得られなければおしまいだよな。

>>930
民主主義というのはもろい。
一人一人が維持する努力をしなきゃいけない。
にもかかわらず全世界が議長マンセーになってるこんな世の中じゃ
簡単に崩壊する。

>>933
　維　持　す　る　努　力　な　ん　て　欠　片　も　な　か　っ　た　よな、ラクシズは！
兵器密造する努力は売るほどあったようですけど。

仮にDプランが施行されても、実際に問題がでれば議長が失脚するだけ。
AAが今すぐどうにかしなきゃならんことでもないよな。

最悪の独裁と最良の独裁（っていってもかつての小泉のように一時的な超人気なわけだが）
どっちが悪いか一目瞭然

>>933
まあ仕方ないな。
民衆の理解と支持を得るために何もしてないからな。

>>934
民衆一人一人がと言ってるだろ
ラクスたちだけが頑張っても意味ない。むしろ害悪。

だが、事ここにいたっては、そんな悠長なことを言ってられない。
遺伝子操作が実際に始められたらもう手遅れだからな。

どうでもいけどオーブは
宣戦布告もせずに軍事行動を起こしていたが
まさか奇襲で議長を暗殺して勝利するつもりですか？

>>938
議長一人の頑張りでこの事態なら、ラクス一人の頑張りでもそれなりになんとかなったんじゃねーの？

ところでオーブの理念とやらはどこまで拡大解釈するつもりですか？
AAの皆様は？

>>936
最悪の独裁と最良の独裁じゃ、最良の独裁の方が良いに決まってるだろ。
それを言うなら最悪の民主政治と最良の専制政治。

>>941
オーブの理念は先日ジャイアニズムに変更されたよ。

>>938
いま遺伝子操作してその最初の成果みるだけでも１０年くらい先になりそうだけど。

>>933
議長マンセーできる事が民主国家なんだよ
オーブみたいにアスハ以外ダメじゃないんだからさ
自分で選ぶのです

>遺伝子操作が実際に始められたらもう手遅れだからな。

えっ！？

最良の民主政治（プラント）と最悪の独裁政治（オーブ）の闘いだろ。

コーディは？

>>944
10年でも足りるかどうか…

お前らアンチは自分に不利な事項に関してはＡＡ房と同じだよ……
なあにが「議会制民主主義のプラントで、議長のデスティニープランが
否決されたらそれでお終い」だよ。
それを実行できるために、議長は「ロゴス撃つべし」のスローガンの下に
民衆の支持を煽っているんだろうが。民衆は思うんだよ、あれ程カリスマ性
に富んだデュランダル議長の言うことなら正しいはずだと。そして議長の
これまでの作戦によって、彼のプランは必ず採用される。議長はおそらく、
「戦争は悲惨で無意味です。これまでのロゴスとの戦いで、それは証明されて
いるはずです。だから、戦争など決して無い平和な世界を築こうではありませ
んか！」と言って自慢のプランを民衆に披露。
戦争に疲れている全世界の民衆は、議長への信頼心もあって熱烈にデスプラン
を支持する……こんな筋書きが議長の胸の中で計算されてんだよ。
ラクス達ＡＡ組はそれが分かったから、議長を絶対に止めようとするんだ。
盲目になった民衆に代わって、真の自由（＝自律的自由）のために彼らは
戦ってる。だから正しい

遺伝子ドーピングでぐぐれ。
コーディネーターは現行技術だぞ。

ラクス大好きまで読んだ

>>950
論には論で対抗するのが正義ってもんでしょう？
口で勝てないからって拳を持ち出す奴のどこが正義だ。

オーブってそのうち国外のコーディネイターすべてを否定しそう

>>950
プラン発動しても、発動後も支持が得られなきゃ途中で頓挫するでしょ。

せめてプロパガンダ合戦くらいやってくれ。というかラクシズ他人の話聞けよ。

>>950
「僕の意見に逆らうやつは皆殺しだよ。」な意見のどこに自律的自由がありますでしょうか？

>>950
>>1

>>950
自分に不利なことを「アニメだから」で片付けるバカテロップくんの台詞ともおもえないｗ

>>950
どこを縦読み？
ってのはおいておいて、そもそも文句言う場所が間違ってるな。

基本的に、ラクスたちＡＡ組が「議長を止めようとしていること」そのものを批判してる者はほとんどいない。
意見の対立自体は、当然出てきてしかるべき、と見ている。
批判されてるのは、主に議長を止めるために取ろうとしてる方法。

俺がオーブ国民で
外国の白人のかわいい孤児を養女にして
我が家のメイドとして一生働かせるなんて計画（名付けてメイドデスティニープラン）したら
問答無用で逮捕されるんだろうな

>>938
AAは遺伝子操作に反対してるのか？
役割を決められる事に反対じゃないの
出生率低下をくいとめるのに遺伝子操作は関係ありそうだけど

ガオレンジャーのオルグには心がない→だから話し合いなんて無駄→殺るしかない！を更に端折ったのがラクスイズム

>>953
理想主義者は引きこもってろ。論で解決できりゃ、この世に戦争は起きてねーよ

>>955
遺伝子操作されて役割分担が決まってる世界ですが、「反乱する役」があるとでも
お思いで？

>>957
いえ、「きっと人々の夢（＝思い）はひとつですから」と言うキラの思想にそのような
内容は含まれてません。

>>959
意味ワカンネ

>>961
白人のかわいいおにゃのこを（ｒｙというのはほとんどの男性（たまにアジア系好きもいる）の夢なんで
普通に嫉妬のあまり死刑。

>>964
キラに思想なんてない

ラクスは理想主義者じゃなくて己の電波のみに従う妄想主義者だからそれでもいいかもしれんが。