【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part43

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
そろそろ纏めに入る頃なのですが、纏まるのかこれ？　と頭を捻りたくなる本編内容に、
皆様もすっかり疲弊しているようです。どつかれさん。
ですが、過度な推測・憶測・妄想、 どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあとりあえず乗りかかった船的な気持ちで、最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話もスレ違い。頃合を見て誘導しましょう。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part42
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123692659/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ152
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124193921/

○種を商業的な意味合いで語りたい場合はこちらへ
種の商業面からガンダムを考察するスレPart12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123955769/

○種の視聴率に関して語りたい場合はこちらへ
SEED DESTINYの視聴率を語る Part16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124292254/

2

>>1
乙マライヒ

>>1
乙乙

>>1
乙乙乙

>>1
乙乙ヴァンダム

>>1
乙HiME

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 04:58:52 ID:???
1000なら腐苦駄ボロ澤腐痔之竹駄夜死遺は瓶裸伝のテロに遭い、壮絶グロ死

そして10年後、この俺の手によって種シリーズはやり直される。


よくやった

29:08/19(金) 05:35 Ro9z8Gu4
いつものスレのログ読んだらバレは荒れそうだったのでこっちに失礼する。
当日バレしか落としてなかったんだが嫌な人もいるようなのでこれで最後にするな。
雑誌バレきてるようだからいらないかもしれんが…

本物ラクスの影響力はやっぱり強い。
ラクス演説に(特に）反応を示すのは○○○○と○○○○○（ミーアや議長は別格）
特に○○○○○はこれが一つのターニングポイントになる。
それから、一番の不安要素と思われる最終回放置について。
まあ、戦闘シーンが増えればその分出番も減るが…放置ではないな
議長が出る限りラクスも出る。

スレ違いばかりじゃ悪いからここの二人のことも一つ。
絡みは少ないが、ラクカガの信頼関係は鉄板ってことになってる。
二人きりじゃないが会話もある。収録済み。よかったな

>>9
前作も思ってたが、ラクカガの絡みほとんどないな。男との絡みはよく出るんだが。
18歳なら女同士の付き合いも大切にしてるんだけどなぁ。特にAAじゃ同世代同士の女性
少ないからなおさらだろうし。

>反応を示すのは○○○○と○○○○○
四文字と五文字
イザークとディアッカ？

メイリンとルナマリアとか

ラクス演説に(特に）反応を示すのはアーサーとチャンドラ（ミーアや議長は別格）
特にチャンドラはこれが一つのターニングポイントになる。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>9
ラクスが本物かどうかなんて遺伝子検査しないと解らんだろ？
連合の核攻撃に平和の呼びかけをしたり、兵士の慰問をしてたのはミーアなんだし。
本物だからって「兵器開発してザフト攻撃した」だけのラクスに求心力が？

急にバカにする以外いちいち悪役に説得力がないんだよな。
ユウナだって普通に自分なりにオーブ守ろうとしてたし、議長も色眼鏡で見なければやってることまともだし。
ミーアなんてラクス以上に人々の役に立ってるじゃないか。それも目に見えるところで。

イザーク
メイリン
アスラン
アーサー
マリュー
ダコスタ

ディアッカ
ルナマリア
ミリアリア
チャンドラ
グラディス（タリア）

>>16
うん、「ユウナは自己保身に走る現実的でドライな嫌な奴」ではあったけど、オーブの国政については現実的でドライだからって責められるいわれは無い。
下手にカガリの言うこと聞けば、真っ先にデストロイの襲撃受けたかも知れないんだし。

前スレ>>993
>そういや、アスランも両親を戦争で亡くしてるよな。
>シンと非常に似た立場だと思うんだが、番組中でそれに関して言及されたっけ？

それっぽいセリフならあるよ。
第一クールでカガリに対して「今の彼にはわからない」 と言うの。
負債的にはそれで描写したつもりなんだろ。

ユウナもシンも「嫌な奴(に書かれてる)」という事は共通しているな。
他のアニメとか見てても敵は「(正しい)主人公を馬鹿にしてくる奴」「主人公の敵」という認識があるみたい(特に腐女子に多い？
そこに背景も無いし描写も無い。

要するにいじめっ子を倒して悦に入ってるだけ。

>>19
憎しみと復讐心でいっぱいいっぱいになってるのが解ってるなら先輩としてもう少し丁寧なアドバイスしていいと思うぞ？
感情逆なでするような安易な否定ばっかりじゃないか。

シンが青臭いガキだと解ってるなら上手く育ててやるのも年長者の仕事だと思うがな。

やぁ、残暑お見舞いを申し上げるついでに
書き出したHG無限正義のインストを投下しようと思うんだがよろしいかい？

>>21
その辺考えると種から二年後とかじゃなくて元ネタのZのように七年後ぐらいの
設定にしてアスランを包容力のある大人にしとくべきだったかと。

>>22
やってくれ　覚悟はできている

>>21
凸(つか四馬鹿)はいくら年食っても安易な批判しか出来ないだろ。
４０のジジババである負債が安易な批判しか出来ないんだからよ。

ZGMF-X19A　∞ JUSTICE GUNDAM

■インフィニットジャスティスガンダム
「ZGMF-X09A　ジャスティス」は前大戦末期、半ば狂信者と化した当時のザフト最高評議会議長パトリック・ザラが、
息子であるアスラン・ザラに託した機体であった。
しかし最終的にアスランは「ZGMF-X10A　フリーダム」のキラ・ヤマトと共に彼に対峙し、
第２次ヤキン・ドゥーエ攻防戦での活躍で戦争を終結へと導いた。
だが、わずか２年足らずで世界は再び戦争状態へと至る…
混迷する情勢の中、新たな正義が戦場へと舞い戻る。「ZGMF-X19A　インフィニットジャスティス」。
様々な経験を乗り越え決意を新たにする戦士アスラン・ザラにこの機体は託された。
再びキラ、ラクスと共に戦いを終わらせるために。
この機体はラクス・クラインを旗頭とする旧クライン派が
「ZGMF-X20A　ストライクフリーダム」と共に開発・完成させたMSである。
開発経緯は不明であるが、セカンドステージシリーズMSと旧ジャスティスのデータを入手したクライン派が
宇宙に隠されたファクトリーで完成させたものである。
ストライクフリーダム同様に新型エンジンの搭載により「ZGMF-X09A　ジャスティス」の数倍の戦闘能力を持ち、
機体性能は「ZGMF-X42S　デスティニー」「ZGMF-666S　レジェンド」に匹敵する。
また、ストライクフリーダムとは異なり、関節の色が銀色であるのも特徴的である。

■アスラン・ザラ
第２次ヤキン・ドゥーエ攻防戦終結後はオーブに身を潜め「アレックス・ディノ」を名乗り、
カガリの護衛役を務めていたが、開戦後はザフト特務隊「FAITH」に任命され、
セイバーと共にミネルバに合流し、シン達と数多くの任務を遂行していく。
その最中、クレタ沖でのキラとの交戦、シンの目まぐるしい躍進を目の当たりにしながら、
ロゴス討伐を宣言するデュランダル議長の行動や発言に対して疑念を抱き、自ら選択した道に迷い始め、
「デュランダル議長は自分の認めた役割を果たす者にしか用は無い」という事に気付く。
メイリン・ホークと共にグフイグナイテッドに搭乗してジブラルタル基地から逃亡するも
追撃に来たシンのデスティニーに撃墜され、瀕死の重傷を負う。
オーブのレドニル・キサカに助けられ、アークエンジェルに。
そして、遂に始まったザフトのオーブ侵攻の際にラクスから「インフィニットジャスティス」を託され出撃する。
再び新たな「正義」と共に。

■インフィニットジャスティスガンダム
型式番号：ZGMF-X19A
全高：18.9m　重量：79.67t
武装：MA-M1911　高エネルギービームライフル
　　　 MR-Q15Aグリフォン　ビームブレイド
　　　 MA-M02Gシュペールラケルタ
　　　 MMI-M19L　14ミリ２連装近接防御機関砲
　　　 MMI-GAU26　17.5ミリCIWS
　　　 MX2002　ビームキャリーシールド
　　　 　●RQM55　シャイニングエッジビームブーメラン
　　　 　●グラップルスティンガー
　　　 ファトゥム-01
　　　 　●MA-6Jハイパーフォルティス　ビーム砲
　　　 　●MR-Q17Xグリフォン２　ビームブレイド
　　　 　●MA-M02Gシュペールラケルタ
　　　 　●MA-M02Sブレフィスラケルタ

■MA-M1911　高エネルギービームライフル
旧ジャスティスに装備された「MA-M20ルプス」を基にしたMA（マティウスアーセナリー）系列に含まれる機種だが
クライン派の開発段階でインフィニットジャスティス用にカスタマイズされている。

■MR-Q15Aグリフォン　ビームブレイド
MR-Q17Xの前型機を脚部に組み込んだもの。
膝部と足甲部にビームブレイドを発生させ、蹴り技と連携することで相手を両断する。

■MA-M02Gシュペールラケルタ
旧ジャスティスのビームサーベルと同一のもの。既に十分な出力を持っており開発段階で流用されたものと思われる。

■MX2002　ビームキャリーシールド
中央部にビームシールド発生器を備えたシールド。
本体自体はシールドとしての機構というより、内装された武装のキャリアとしての意味合いが大きいと言える。

■RQM55　シャイニングエッジビームブーメラン
MX2002に内蔵されたビームブーメラン。分離しての投擲が主な使用方法だが、
固定状態でビームを発生させることも可能である。

■ファトゥム-01
インフィニットジャスティスの特徴的武装。旧ジャスティスの「ファトゥム-00」と同様に分離稼動が可能である。
00よりも武装面での強化が図られており、この機体自体が一種の突撃武器として使用可能である。
折り畳まれた先端部にはスパイク状のビームサーベルと
インパルスのフォールディングレイザーを大型化したような対装甲ナイフが装備されており、
PS装甲、通常装甲双方に対して有効な武装となる。

■MA-6Jハイパーフォルティス　ビーム砲
旧ジャスティスのフォルティス、セイバーのスーパーフォルティスの中間に当たる機種。
「ファトゥム-01」分離時の主砲となる。

■MR-Q17Xグリフォン２　ビームブレイド
ガイアの背面に装備されていたものと同一機。
ファトゥム-01分離時にも使用可能であり、MA-M02Gと組み合わせる事で、ファトゥム全体が大型の突撃武器となる。

■MA-M02Gシュペールラケルタ
腰部のビームサーベルを「ファトゥム-01」の固定武装として改修したもの。
展開時の突撃武装となる。

■MA-M02Sブレフィスラケルタ
MA-6Jを折り畳んだ展開で展開するビームサーベル。
MA-M02Gを改修したショートタイプ。ビームスパイク的な役割を持つ。

以上。改行位置は適当なところで変えてますよ。

まぁ、キットの出来なんかどうでもいいよね。
あっちにもこっちにもビームサーベルが付いてて、もうなんかビームサーベルの大安売りです。
ザフト機じゃないくせに「ZGMF」の機体番号を引き継いでるのは何様だ。死ねばいいと思います。

ところでHGUCイフリートとか出してくれないかね。コートニーの999ザクもちょっと欲しい。

余談。
種の件なんかでもそうですが、フォウの声優騒動なんかを見てると、
俺も含めてｶﾞﾉﾀって保守的な人が多いのかなと感じます。
まぁ、1st劇場版DVDでの声優変更なんていう前例があるから皆神経質になってるのでしょうし、
スレッドで大騒ぎしてるヤツのうち半分くらいは煽り荒らしも混ざってるとは思いますが。
色々きな臭く後ろ暗い感じの話で、保守的の一言じゃ片付けられない雰囲気ですけど。
トリアーエズさっさと音響監督が表に出てくるべきじゃないかなと思います。

ま、仮に、今からでもオリジナルメンバーに戻せるならそれがベストですかね。
俺がZを全部通して見たのはつい最近ですが、Zってカミーユとフォウの二人の話だと思うんで、
飛田カミーユと島津フォウが揃ってこそかなと思います。

あ、んでも俺、ゆかなのファンなんで、ゆかなフォウ結構楽しみですよ。池脇千鶴のサラもね。
正直、Z�Tでの新井里美のファや檜山修之のハヤトは悪くなかったと思いますし。
ただ、現状、予告編で違和感を感じるのは事実ですし、実際にZ�Uを見るまで分からないですけど。

俺は島津冴子さんもゆかなもあとついでに☆も石田も田中も進藤も応援してますよ。
頑張れ声優さん。

おわり。

>>29
保守云々に関しては確かにあるだろうね。
ただ種の場合は「ガンダムと認めない」なんて言ってるﾔｼはアンチの１割ぐらいしか居ないだろう。
もう出来が悪すぎてガンダムとかそういう次元を斜め下に超えてる。

アスランに「正義」って以外と合うな。

すぐに周囲に流され、コロコロ意見を変えて、いらなくなったらその「正義」を捨てて逃げる。
そして誰かから新しい「正義」をもらってくれた奴のために戦う。

自分に都合のいいように解釈、行動して自分が脱走したのも悪くないと思っている。
部下を私情で殴ったのも、全て「正義」なので謝らなくていい。素晴らしい「正義」じゃないか。

パパンが「狂信者」ってどういうことよ
狂ったのは正義を渡した後じゃなかったか？

＞「デュランダル議長は自分の認めた役割を果たす者にしか用は無い」
いつも思うけど、これって何か問題があるのだろうか？

言われた事は守りませんって事だしねぇ。

こんにちわ

そもそも、誰の信者なんだパパンは

地位は貰うがやることはやりませんってか。

やはりロゴスや議長より
ファクトリーを潰したほうが世界のためになるな

結局、開発経緯は不明って舐めてんのかよ。

＞開発経緯は不明

説明放棄にも程がある。

>>33
議長が欲しいのは「手足（しかもいつでも切り捨て可能）」であって「頭（何かを考える頭）」は要らない、ってコトなのでは？
乱暴に言えば、
「お前らは何も考えずにオレの命令だけ聞いてればいいんだよ！」
ということかと。だから、自分に不信感を持ったアスランを排除しようとした、と。

その癖、セイバー渡したときは
「もし私が誤った時はコレで正してくれ」
とか言ってた気が・・・もーワカランですorz

識者の方、フォローお願いします（悶

まあ、それが合宿所とかにありがちなイメージ押し付け系のストーカーが相手
だったら、確かに問題なんだろうけどさ・・・、一国家の最高権力者に対してつける
文句じゃないわな。
内容的にはアスランにそのまんま使ってもよさげだし。

>>32
パトリック･ｻﾞﾗは妻がﾕﾆｳｽｾﾌﾞﾝで死亡した時点でイッちゃてたんじゃないかと。

開発経緯不明ってのはさ、森田は普通に自由と正義をザフト製で設定作っていたんだけど、また盗む
のかと言われるのが嫌な（もしくはもっと積極的に「折れてしまったキラきゅんの剣をラクスたんが
新たに鍛えて授けるなんてロマンチックだわー」と）福田がちょっと思い付いて急にラクス謹製に
しちまったので、私兵集団がザフトの総力を集めた運命より強い機体を作っちまうなんて理屈は考え
ようが無くてか、もはや考えるのも厭になって経緯不明なんて設定にしちまったんじゃないかな？

戦闘能力はジャスティスの数倍って・・・確かにパワーアップしてるけど、
とても数倍には思えない。ラケルタに至っては前と同じだし。

>>26
>半ば狂信者と化した

……何の？

>>44
それは俺も考えた。
森田はデストレイ組でもあるからデストレイ絡みで何とかこじつけられる可能性もあったけど、
アストレイ嫌いの負債によって思い切り設定レイプされる危惧考えたらな。
「もうアフォらしいので考えるの止ーめた」と投げ捨てた可能性はかなり高いと思われ。

>>29
ん〜…今回のＺ騒動に関しては保守的云々よりも
音響監督のイイカゲンさにみんな怒ってる気がするけどなぁ。
これが、島津さんの今の声を聞いて富野以下スタッフが
もう無理だろうって形での交代なら、今現在の祭は無かったと思うよ。
現役で活躍してる役者を良く調べもせずに、引退したと思ってました、
監督にもそう伝えました、だから現在のお気に入りの役者を
推しました、って話だからフザケンナって形になってる
（ゆかなはイイとばっちりだと思われる。ゆかなが出てる作品の
　スレが軒並み荒らされてるし…）

つーか、マジメにそんなに出したかったらデス種に出せよ、と。
自分もゆかなは好きな方だから、そうなったら凹むだろうが、
今回みたいなバカな話題で騒がれるより遥かにマシだ

自由と正義にザフトMSナンバーがそのまま割り振られてるってのも、そんな感じでの森田の消極的
反逆じゃねーかな？

>>41
「コレで正してくれ」
ってのは、セイバー限定での話だったんだよ。
ちゃんと最新鋭機を大事に扱ってくれるなら、
君に討たれてもいい。と。
アスランが議長を正す機会を失わせたキラは、
最高に極悪人ですね。

＞デュランダル議長は自分の認めた役割を果たす者にしか用は無い

組織の長でこうでない奴って存在するのか？
組織の方針無視して好き勝手にやる事を認めろって？
馬鹿言っちゃいけませんよ。
個人の好き勝手が許されるのはクラブ活動までですよ。

>>49
森田の脳ミソが足りてないだけだと思う。

どうも種厨によればそれが絶対の正義であり自由だとさ。

>>29
>あっちにもこっちにもビームサーベルが付いてて、もうなんかビームサーベルの大安売りです。
まあいいんでねえの？旧正義なんか背中のリフターとかツインソードかまえてブーメラン放り投げる
とこ位しか印象に残らない没個性な機体だったし。
そういや自由、正義、アカツキはツインソード装備してるけどそれを生かしたアクションをしたことが
無いな。「守りたい世界が〜」なんかつなげた意味全然無かったし。
SWのダースモールみたいなかっちょええアクションが見たいなあ。

>>54
>SWのダースモールみたいなかっちょええアクションが見たいなあ。

一言だけ言う。
「絶対無理」

>>54
没個性過ぎたせいで、サルファじゃ準主役機のくせにトドメ演出無しだったなあ…

ダースモールと言えば、役者の人はX-MENでトード演じたときも格好良いスティック捌きを見せつけてくれたなぁ。
最後にダースモールの決めポーズまで見せてくれるオマケ付き。
こういうのを普通は「オマージュ」って言うんだろうね。これは役者繋がりのケースだけど。

ちなみに連結サーベルにしろ、インパルスの対艦刀にしろ、ああいう繋げ方は普通、使い勝手が悪くなるだけなんだが。
一連のアクションから独特の見得を切るためのギミックだから、それ相応の動きを見せないと逆に格好悪くなると言う。

>>54
恐らく前作種の正義の動きを使いまわす、に100カオス

>>41
＞議長が欲しいのは「手足（しかもいつでも切り捨て可能）」であって
＞「頭（何かを考える頭）」は要らない、ってコトなのでは？
組織のTOPは基本的に一つです。船頭多くして〜という言葉にあるように、
頭が多くても混乱するばかりで何もなりません。統一された意思決定者が必要なのです。
これはそう簡単に取りかえることができないくらいはご理解いただけるかと思います。
その逆に「手足｣は同じ能力を持つものがいるならば、切り捨てることも可能です。
（必要もなく切り捨てることはしませんが）いいとか悪いとかでなくて、仕組みとして当たり前のことです。
要するに、『社長は一人でも社員はいっぱい』というのと同じことです。
社員は与えられた役割の中で頭を使うことを求められます。それが当たり前であり、何も問題はない。

＞乱暴に言えば、 「お前らは何も考えずにオレの命令だけ聞いてればいいんだよ！」
＞ということかと。だから、自分に不信感を持ったアスランを排除しようとした、と。
乱暴に言えば〜と言いますが、そのようなことは議長は一度も言っていません。
（ただ立場だけを言えばザフトの一員・フェイスとして議長直属。命令には従わなければならない）
不信感を持ったもなにも、組織の一員として問題行動を起こしているのはアスランです。
かつて自分も所属していたテロ集団に接触しながら（自分から申し出た）その報告をせず、
彼らの討伐任務に対し何度も不満を公言していたら、危険人物として拘束されるのも当然でしょう？
それで自分に非があったとは全く考えないばかりか、何の証明もなく「議長は意に添わぬ者は
即始末する！・・・・・・議長は世界を滅ぼす！」ですよ？電波妄想もいいところだと思うのですが。
自分が無実だと思うなら出頭して弁明するのが当然でしょうに、なんで即逃亡なんですか？

＞その癖、セイバー渡したときは 「もし私が誤った時はコレで正してくれ」
＞とか言ってた気が・・・もーワカランですorz
この言葉が仮に虚偽であったとしても、それに納得しそのための地位と役割を負ったのはアスラン。
組織内部の自浄作用として期待されていたのに、それを裏切ったのは彼です。
過ちを正す権限を持っていたはずの彼が、それでいったい何をしましたか？何もしていない。

この種の反論は、全く無実の人間が明確な証明をもってしなければ、説得力皆無です。

議長の考えって、どうラクシズ側に贔屓目に見ても
「言ってる事に間違いはないが、やり方に問題ある正義の味方側のボス」
位にしか思えない私はどこかおかしいんでしょうか。

「俺は一度議長の言葉を信じた以上、彼のやることを最後まで見届けなければならない」
とかいってザフトに残り続けるとかだとかっこいいんだけどな。本編の凸は都合が悪くなると
すぐ逃げ出す蝙蝠野郎だし。水瓶座のカミュの爪の垢でも分けてもらえや。

>>60
やり方に問題があるので敵対的な立場にはなるものの、最終的には
主人公側と融和する指導者（やり方が柔らかくなる）に見えます。
強権を振るう主人公の父とか。

>>62
＞やり方に問題があるので敵対的な立場にはなるものの、最終的には
　主人公側と融和する指導者（やり方が柔らかくなる）に見えます。
　強権を振るう主人公の父とか。

昔の作品で言えば「太陽の牙　ダグラム」の主人公クリンの父親のドナン･カシム辺りを
思い出した。あれぐらい骨の太い政治劇を種世界でできたらなぁ・・・

>>62
そうなるべきだった人は墜落したMSの下敷きになって帰らぬ人になりましたから

>>57
ダースモールの役者って、棒術のチャンピオンなんだっけ？

強権を振るう、どころかかなり放任主義なリーダーだと思うんだが。議長。
前大戦の裏切り者を恩赦、
シンの命令違反もお咎め無し、
反抗的な態度を取るアスランやタリアの意見もちゃんと聞いてやっている。

ウチの社長だと口答えしただけであらゆる手を使って吊るし上げですよ。
（さすがにクビにはならんが）

>>66
放任といえば究極の放任だなあ。
軍産複合体つぶしちゃうつもりらしいし。

福井がBS2で名前こそ出さないものの、種批判しまくりんぐ。

ワロス。

>>66
放任主義的な上司の下で働くのは、大変だぞ。
一見、口やかましく言われなくて楽なように思えるが。
その代り、自分で仕事を作り業績を上げていかなきゃいけないのは、それなりに能力や自信がない人にとっては大変なこと。
ああ、それでか、凸が出奔したのは。

>>68
詳しく

あ、そうそう追記。

MX2002　ビームキャリーシールド
　●RQM55　シャイニングエッジビームブーメラン
　●グラップルスティンガー

の、グラップルスティンガーってのは、シールドに装備されてる射出アンカー。
ソードストライクとかソードカラミティのアンカーみたいなのがシールドから出てくるらしい。
インストには詳細説明がないんでなんか一言付け加えておこうと思ったんだけど忘れてた。

参考までに↓
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up51943.jpg

>>57
＞ちなみに連結サーベルにしろ、インパルスの対艦刀にしろ、
＞ああいう繋げ方は普通、使い勝手が悪くなるだけなんだが。
＞一連のアクションから独特の見得を切るためのギミックだから、
＞それ相応の動きを見せないと逆に格好悪くなると言う。
つツインブレード
つダブルハーケン
つゲッターアークの連結トマホーク*……これらのアクションはどう？

>>71
乙！

＞アンカー
クロボンのあとだとなあ・・・期待できねー

＞足ビームカッター
これは笑うところだよね？ｗ

>>72
使い勝手が悪くなるのは無能な演出家にとって、ということなんだろう、たぶん。

>>72
他はそれ相応の動きを見せてるじゃん。

>69
でもさぁ……凸、フェイスバッジ無いとしても職務怠慢としか言いようが無い行動してんだがw

どんな面白いギミックつけても演出がアレだと生かせないよな。

運命のフィンガーや光の翼なんて何のために付いてるのかさえ分からんし。
福田の要望で付いたとかいう話だったのに…その福田が上手い演出しないんじゃ…

>>68
兵站を取り入れてどんな無敵の機体も使ってるうちに出撃できない状態になるとかなんとか。

種は主人公活躍させるために雑魚修理しなかったりするしなあ・・・

>>78
一番疲弊する機体は一番活躍する機体なんだけどねえ。

運命の光の翼と質量のある分身とか、ここぞでもなんでも無いタイミングで使うからなあ。

シャイニングフィンガーなんか話聞いただけでありえねえ設定だものな。
高速空間機動戦闘中に相手を鷲掴みにして手の平からビーム？その戦法のメリットを１００字以内
で説明しろや！
しかも、実際の描写はデストロイ戦で見ると、掴んだパーツ（頭）がﾎﾞﾋｭｯと煙を噴いて終わりw
ビームが出てるかも分かりゃしない。設定知らなきゃ握り潰してるだけに見えるぞ。

どうせなら遠距離戦でも掌底からバシュバシュビーム撃てや。ドラゴンボールの気弾みたいでカッコ
イイかもしれねえぞw

掌ビームが一番カッコよかったのは対凸グフ戦でミミズ掴んで吹っ飛ばした時。

冷静に考えると、あれ吹っ飛ばす意味どれくらいあったんだろうと……

>>80
シャイニングフィンガーは「ガンダムファイト国際協定」の中だから有効なんだけどねえ。
周囲に被害与えずコックピットにダメージ与えず頭部破壊できるから。

質量のある残像もなぁ…
MSが目の前でいきなり分身したら普通驚くだろ、なに凸もキラも平然としてるんだよ。

>>84
クワトロ大尉なんて目の前で、ハンバーガーが変形しただけで驚いてたよな。

>>84
奴等二人の存在以上に摩訶不思議なものなどラクスしか居ない。
ラクスじゃないなら二人が驚くはず無いだろ？

>>83
勿論そうなんだよねえ。
敵も味方も空ビュンビュン飛んでるデス種の戦場で敵を鷲掴みにしなきゃ使えない武器？
脳味噌腐ってるよね？

１ｓｔ久しぶりに見て思い出したんだが…宇宙って上下無いんだよね。
種じゃ大抵の場合上下が決まってたからさぁ。

シャイニングの使い道か……
いっそＳＤＧＦみたいにビームサーベル掴んでぶっ壊すとか
キラ「ビームを握り潰し、逆流させた？……そんな！！」
でもやってやればちっとは格好良く見えるんじゃなかろうか、モロにパクリだけど今更だし

>>89
サーベルわし掴みはクロスボーンＸ３もやってたねえ。
手にＩフィールド発生器ついてたから。

さて、大気圏突入だ。
種と比べるのもおこがましいが、やはり重みが違うな。

>>88
「宇宙空間は真空」というのも思い出した。
種じゃきちんとやってくれないし。

>>91
「地球に降りるだけでどれだけ危険なのか」をきちんと教えてくれるからな。
種じゃ誰も死なん、キラがストライクで酷い目に有ったのが唯一の救いだな。

そもそも眉毛がオーブにやってきた理由は何？
前回マスドラ使ってなかったよね。
そのままシャトルでバビューンってオーブじゃ無くてもできるだろ。

>>94
死ぬほど分かりやすいシナリオの破綻。
マスドラがいらんなら、オーブでなくてもいい。あのシャトルしかないってこともあるまい。

ジブがオーブに来た理由？

カガリ復権イベントを起こす為。

それ以外の劇中での理由？

そ　ん　な　モ　ノ　は　無　い　！　！

>>96
あの4人の為だけに世界があるんだねえ・・・

>>96
あとはオーブ攻防戦をまたやりたいってのがあるだろうな。

シンが故郷と対峙するという構図だけ描けば、内容ヘタレでも妄想する奴はしてくれる。
小国オーブが攻められりゃ、和田・無限正義に加えドムの登場まで可能。

一石数鳥ですなぁ

>>26-29 亀だがＡＡ系のインスト見るたびに思うンだ。
　クライン派って何者なんだよ？と。
　アニメのみでは絶対にその存在が分からず、アニメ以外で情報を得たとしても
　無茶な事ならなんでもやってのけるが、基本的な行動は何一つしないラクス狂信者としか分からない。
　そこまで行動できる信者がいて何で議長台頭して、偽ラクス作戦が普通に行われその後も放置とか起きるんだよ。
　だいたいなんで種で油揚げさらってクーデター側についてたクライン派がプラント政治の主流にならってないんだか
　あれか、ラクスが隠居したい政治したくないとかいったらクライン派総出で政治・表舞台から身を引いたとでも言うのか？
　んなアフォな事あるかい。

>>99
ブルコス、ロゴス以上の秘密結社
歴史を裏から操っているため、決して表に出ることはありません。
現実世界にもフリーメイソンのような秘密結社があることを思えば、大変リアリティにあふれる存在です。



なんてな

つかロゴスを操ってるのがラクスじゃね

>>101
一番、それが収まりのいい説なんだよねえｗ

>99
もともとはシーゲル・クラインの率いる人間集団が「クライン派」。

シーゲル暗殺・クライン派弾圧の後、
状況を建て直し最終的にクーデターまで成功させた女傑、アイリーン・カナーバは
そのクライン派の多くを引き継ぎ、カナーバ辞職後はデュランダルが派閥を引き継いだ。
その一方でシーゲル暗殺の後に
ラクスに絶対忠誠を誓ったグループが存在する。

前者が「クライン派」、後者が「ラクス派」と呼んでおけばそれで済んだんだが
ラクスの善玉性をでっちあげようと無理やり後者を「クライン派」として名乗らせてるっぽいな。
実際この「ラクス派」はラクスのやることならどんな犯罪行為でも喜んで手を染める集団なんで、
オーブ軍人たちと同程度以上に、CE世界において迷惑集団。

議長は変態仮面のように戦争ヒャッホイ、人類滅亡バンザイじゃないわけだろ？
その議長の考えるディスティニープランなるものは詳しくは知らないけど、
それが戦争を目指すものでないなら別に悪人ってわけでもないと思うけど

要するに、その議長の目指すモノが気に入らないから革命します、って話のはずなのに
なんというか、まず絶対正義というか、”正しい”平和と”間違った”平和があって
吉良様御一行は”正しい”平和の使者で、議長御一行は”間違った”平和を目指す不届き者って話に見える

>>104 大丈夫。
　提灯持ちな雑誌等で番組後の福田監督様によるインタビューでそのように
　ラクスたちも間違ってるんですよねブヒャっとのたまいますので
　種厨は高尚な作品で福田や雑誌がそういってると言うようになります。

984: 2005/08/19 02:23:13 ??? [sage]>>982
トダカの空母前進とか、
ステラ＠デストロイのベルリン虐殺とか、
なぜかジブリールをかくまい避難勧告もしないセイランとか、

シンに罪を負わせる状況を、無理矢理作っているような気はするね。
その結果シンが主人公として成長するのならともかく、
実際には悪役に貶めているだけだもんなあ。今のところ。


腐苦駄ボロ澤は死ねってこった。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>104
議長の目的は私怨半分、後はロゴスの利権横取りでしょ。

議長が遺伝子診断による適性で人の人生を国家が管理するのが人類にとって幸福な世界であるという
危険思想を腹に隠し持っていたとしても、それを即実行出来る訳では無いのが民主政体ってモンだろ。

この戦争での英雄となってSWエピソード３のパルパティーンのように統一政府の皇帝になりおおせて
運命計画を実行に移すというのが議長の最終目的であり、ガンダム強奪もユニウス落としもデストロイ
すら議長の仕掛けだった。その野望を阻む為にラクス達は立ち上がるという訳か？
ノート１冊を証拠に？


ひょっとしてキララクはヨーダよりも優れている、とかも主張したいのか？ﾌﾟｸﾀﾞは？

>>107
つまり善意による行動なら何をやっても許されるが損得が絡んでくると悪者扱いってことだな

>107
やめてよね、根拠ゼロの叩（略

>107
　例え私怨だとしても、ある程度の建前がある以上
そっちが表に出るんだよね。ＳＥＥＤお得意の
「急に発狂→本人しゃべりだすコンボ」をやるんだったら別だけど。
　それに私怨でスタートしても結果的に世の中が
良くなるんなら善行といえそうなんだけど。

　まあ４馬鹿は確たる証拠もないのに、いつものように
お花畑理論もしくは自分に敵対するものは悪と決め付けて
議長をぶちのめしに行くんだろうね・・・。

キラ「でも、ラクスやカガリたちは一生懸命未来を切り開こうとしている。 
　　　その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？」 

自分たちが他人の努力を打ち砕きまくってるのを理解しろってのｗ

>>108
２ちゃんで良く「チラシの裏」呼ばわりされるようなことを真に受けて行動起こしちゃうんだ？キララクは。
議長がストレス発散のために妄想書きなぐっただけかも知れんのになあｗ

>>108　
　ロゴス討伐によってナチュコディ融和の道が開けて戦争も一段落しようという時に
　議長倒しを、ラクスカガリ・オマケで凸と発言力があるのが揃ってるのに
　ＭＳによる戦闘をもってまでして行う必要と理由がこれから必要だけど
　 議長の予想される目的からすれば
　どうしても「それから数年後･･･」って時間跳躍によって「結果」がなければ倒される理由が生まれないんだよな・・
　
　いずれ議長の言葉で世界が滅ぼされるからその前に行動する？
　それって、アイツは気に食わない・アイツは危険思想だから殺そうって考えとどう違うのよ。

　　　　　　　 ／ ヽ`ｰ'　　　 '‐'ノ　 ヽ
　　　　　　 /　　　 ｀ 1　　　 i´　　 　 ',
　　　　　　,'　　　　,,.. !　　　 .!　　　 　 !
　　　　　　l　 ,.　'´　　ヽ　　/　　　　　 l
　　　　　　ﾚ'　　　　　　ヽ /　　　　　_　',
　 　 　 　 ! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ
　　　　　//:::l 　 く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.', 　
　　　　 ,'.,':::::l　　　　　/;　 ヽ　　　　　 ::!::',.',
　 　 　 !i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::',',
　　　　i !:::::::::',　　　　　_,,..!..,,_　　　　!ｰ,､__.iJ　　　
　　　　'ｰ― ''ﾍ　　　 ‐' ニニ `　　 ,.!" ´ 　　　　　「シャーッ　って寄ってくるから、シャア」
　　　　　　　　 ヽ　　　' .,　,...:　 　 / |　　
　　　　　　　　　 !' ,　　 :;　!:　 ..,　' _,l、
　　　　　　　　　i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i

>>113 えっとさ
　強力な兵器を独力でつくり運用活用でき
　世界に対する強い発言力を持ち、世界中の戦闘にちょっかいをかけ
　いい加減な調査で得た微妙な資料に基づき勝手に議長を悪判定し
　危険思想を持っているからと敵対するって
　竹田の考えるアメリカじゃねーかラクシズ

　アメリカに謝っとくけど。

>>112
まあ、それを言うとキララクの発言は
２ちゃんの詭弁のガイドラインに忠実に則ってるからな。
２ちゃんの厨と同じような存在ということだろう。

>>115
アメリカだってその図体に付随する色々足かせあるしあんなに都合良くいいとこ取りは出来ない罠
けっきょく、ラクシズは神の加護という理屈も現実もぶっちぎった贔屓を受けてるだけってことさ

>>115
アメリカのシークレット・サービスなんかそんな感じだな。
大統領の暗殺計画しただけで逮捕。
「冗談で」ノートに書き綴ってもブチ込まれる

>>111
何かキラからは福田の身内贔屓が見え隠れしてキモイ。
「でも、ちあきは一生懸命未来を切り開こうとしている。
　その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？」
に置き換えても問題ないしな。

映画版ﾃﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿのナス負債もそうだけど、嫁を起用しちゃいかんってことなのかね。

>>119
努力してたら褒められるんならジブだって議長だって未来のために努力してるわい

>>119
＞嫁を起用しちゃいかんってことなのかね。

馴れ合いでお互いを甘やかさないなら夫婦でも良いだろ。
身内びいきでゴミみたいな脚本を褒めちぎるから問題なんで有って。

当たり前のことだけど、有能なら嫁でも身内でも何でもいい
身内で無能極まりないとくればそりゃ皆がブチ切れるでしょ

>>113
議長は戦争を利用して英雄となり独裁者になりおおせようとしている！それを阻まねばならない！！

というのがラクシズの主張であるならば、言うべき事は一つだよな。

　「　政　治　の　場　に　出　て　戦　え　！　！　」

議長が対ロゴス戦争に勝利した瞬間に議会が解散され銀河帝国に一瞬で塗り替えられる訳でもある
まいに…。

いや、そういうまぬけ時空だったか、種世界は…。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050819/seed03.htm

やっと白鳥が報われる日が来ましたよ。

てか、ヴェイアの中の人なんだよな、白鳥。

……アストレイ五分アニメ第三弾ってことでやらない？　ヴェイア編。

>>118
日本でも、総理大臣の暗殺計画なんて企てたら逮捕じゃないだろうか。

>>126
流石に冗談でノートに書いたくらいじゃ逮捕されないだろ。
アメ公にはジョークが通用しないらしいが。

後、ラクスも冗談が通じてないからノート一冊あれば地獄のそこまで追い立ててくる。

これは小説だよ、って言われたらそこまでだな＞あのノート
議長本人が書いたわけではなく、他人が書いたものっぽいし

>126-127
　さすがに暗殺計画の場合はいくらノートであっても
ノートの精度次第じゃ事情を聞かれるかも知れんぞ。
（対象のスケジュールや警備状況がびっしりだったらやばそう）

　しかし世界征服計画をノートに書いたとしても
間違いなくジョークでスルーされるがなｗ
（ラクシズはそれで殺しに来るけど('A`)・・・）

本当に、議長が友達と共同で書いてる小説のひっそりとした打ち合わせだったらどうする気だ？
もしくは書いた奴が実名で小説かいてて、一時しのぎのネタ帳代わりにしてたとか。

>>130
議長の任期満了したら友人と共著で架空戦記の作家としてデビューするつもりだったとか言ったら最後だよな

実は、あのノートには種世界のこれからの出来事が書いてあり、
ノートの持ち主は種世界創造主、議長は種世界の作者の作品中での姿、
という高松か小中っぽいメタオチだったんだよ！！

ラクスも宇宙に上がってかなり時間があったんだから
本編と平行してラクスたちが議長の情報集めたり悪事の証拠固めたりその裏づけとったりする描写はさんどきゃ
ここまで言われることもなかったろうになぁ

でも、議長はファビョって馬脚を親切丁寧に現してくれるんだろうなあ…

>>132
アカシック・レコード！？

ラクソ「ワタクシは議長に従う者たちを全て焼き殺して差し上げます。新しい世界はワタクシの理想の秩序で満たされるでしょう」
シン「笑わせるな、そんな事が可能だと思っているのか」
凸「可能なんだよ、シン。ラクソ・カゴリの理不尽なカリスマ、秘密基地いっぱいオーブの国力、ファクトリーの技術（あび）力、そして自由・隠者・垢付の力があれば…
シン「ククク…はははは…」
凸「何がおかしい、シン！」

"PHASE-44

シン『貴様らにそんな玩具は必要ない』"

（運命vs正義戦闘→正義撃墜）

凸「シン…なぜお前はそんなに強い。なぜそこまで自分を信じられる？」

（正義爆発四散。凸グロ描写）

シン「…それがＦＡＩＴＨだからだ」

44話、こんな展開だったらマジ痺れるよ。

……ラジオでの石田の毒吐きにﾜﾛﾀｗ
そうだよな、視聴者より何より出演者がそう思ってるよなぁ

>>137
詳しく

>>124>>125
白鳥氏はガンソードにも出るみたい。谷口監督なら彼を生かした
配役になると信じてる。そういや白鳥氏、そのアフレコで久々に
保志に会って嬉しかったとあったが、種の時ってわだかまりとか
なかったのかな。保志と桑島を食事に一緒ににつれてって暴言を
吐いた例と言い、福田ってキャストの人間関係も悪くしている
印象があるからどうにも気に掛かって仕方が無い。

>>139
本編での扱いがあの露骨さじゃあそういう噂が流れても仕方が無いと思う。
サイに落ち度が無いかといえばそうでもないだろうが、だからって他媒体まで駆使してキラ擁護のサイ貶めやれば、
人並みに自分が演じたキャラに愛着感じてるなら苛立ちの一つも感じるだろうさ。

ヴェイア＝白鳥ってことは、ソキウスもだよな。白鳥、おめ。

>>137
詳しく聞きたいっす

これか？石田の毒吐き
39 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/19(金) 16:14 ID:???
>>38
石田「最終回はDVD見ながら皆で反省会とかいいんじゃないですかー？」
石田「ここをもっとテンポはやくしないから〜とかね」
鈴村「あ〜いっちゃったよこの人！」

143が言ってくれたけど、も少し詳しく。

ラジオの、あたかも最終回（リスナーの考える種死最終回）のコーナー。
リスナー「取りあえずDVDを見ながらみんなで何が悪かったのか考える」
石田「…やらないとダメかなぁ、やっぱり」
鈴村「そうですね、反省会しましょうか。ここのカガリへの食いつきが
　　　悪いとか、そういうの」
石田「ここら辺で、もうちょっとテンポあげとかないといけなかった、
　　　とか？」
２人「あ゛ーあ゛あー」←何かごまかしてるっぽい

で、リスナーももう諦めてるのか、どっかで聞いた見たような
最終回ネタばっかりで、石田が思わず「何かパクリが多いですね」と発言

凸はともかく中の人は大変だな

>>144
＞リスナー「取りあえずDVDを見ながらみんなで何が悪かったのか考える」
＞で、リスナーももう諦めてるのか、どっかで聞いた見たような
＞最終回ネタばっかりで、石田が思わず「何かパクリが多いですね」と発言
此の方はアニメ界最後の良心ですね。

述べ二年間も嫁のマスかきに付き合ってるんだから鈴村とはまた別の気の毒な話だ。

>>146
中の人は皆こんなこと考えてるんでないの？
良心が無いのは話を作った側でしょ

このラジオって種厨とか腐女子とかも聞いてる訳だよな？
奴等はどうやってこういった意見を合理化してるんだろ。

“此の方”ってのはリスナーの方なんですが……

>>143-144
なにそのBWリターンズDVD副音声。

いや、バイクロッサー最終回だろ

>>123
＞議長が対ロゴス戦争に勝利した瞬間に議会が解散され銀河帝国に一瞬で塗り替えられる訳でもある まいに…。

無印種でｻﾞﾗ議長がクライン派議員を法的根拠無しで拘束できたのが種世界ですから。
多分まともな司法システム自体無いんじゃないかと。

議会とか裁判とか軍隊警察とか組織とか、
「おとなたちのつくったきたないしゃかいるーる」を片っ端から否定してるからな

作品の中で、少年少女視点からそういう大人社会を否定する事と、
作品の外で、制作者視点からそういう大人社会を描かない(描けてない)事とは、
少し似てるようで全く違うもんだと思われ

>>154
四馬鹿のにとって最優先しなければいけないのは「自分は手を汚してはいけない」だからな。
その癖、信者には手を汚させるのが悪役に見える。

主義主張から否定してるのか
単に小難しいのは書きたくない（書けない）から無視してるのか

どっちもありそうだから怖い

>>149
そういう発言を気にしているのは俺らみたいなヲタだけだよ。
普通は気にしないもんだ。

それにパクりが多いのは事実だ品。
それで面白いからいいじゃんと思ってるのが種厨。
でも君らの面白いはただの対抗厨だよねと思うのが俺。

パクリにしても、ちゃんと名の売れたものは
（SDガンダム→ワタル→ラムネとかガイナックス初期作品とか）
それぞれ独自の持ち味を生かすことが出来たからなあ。
パクリはあくまで取っ掛かりと言うか、少なくとも本筋ではない。

>>159
種の場合はパクってるのに自分がオリジナルだと思ってる節があるからな。
だからキモイ。

ステルスビルには笑撃を受けたｗ

誤爆しちゃった

先週の怒りや嘆きを消化しきらないうちに今週の種がやってくる
この憎しみの連鎖を（ｒ

種厨の中にはＰＳ装甲や電池のギミックをしっかり活用してると思ってる奴もいる。

実際種の物語り序盤ですらあんま上手く活用できてなかったと思うけどね。
ＰＳ装甲じゃなくてただ硬いだけの装甲でもいいだろ、アレなら。

>>18
亀だが
仮にデストロの襲撃受けて国土が灰になっても
「だがっ…！！」「しかしっ…！！」「それではオーブの理念は、お父様の遺志はどうなる！」
「お父様ぁ…（キモ泣き）｣
そしてキラの「こんなことした悪いロゴスやっつけるべ？」で洗脳完了。

結局今と変わらんな。つか、焦土作戦されなかっただけマシ。…ほんと偉いよな、ユウナ。

>>164
＞ＰＳ装甲じゃなくてただ硬いだけの装甲でもいいだろ、アレなら
連合軍最新開発のガンダリウム合金製ＭＳ……ってことになるんですが、
それでもいいんですか？

＞電池のギミック
エネルギー補給ビームといい、一体何だったんでしょうね。

>>164
電童序盤のがまだマシ。

つーか電池ロボ見たいならパトレイバーでも見とけ。

>>166
種はガンダムじゃないんだから、モロニウム合金とか
プクダニウム合金とかでいいだろ。

>>165
何かシンもそうだけど「嫌な奴」と「悪い奴」の意味を履き違えてるﾔｼが多いよな、種厨には。
ユウナは確かに嫌味たっぷりだったが間違っては居ない。
少なくとも負債は二つを混同して履き違えてる。

>>168
種は「ガンダムじゃない」というより「ガンダムの３流二次創作」の方が正しい希ガス。
ネットの二次創作にも元作品を好き勝手いじくってキモイのもある訳だし(良いのも確かにあるが

種はそれを大規模でやっただけ。

あんまりユウナを良キャラ扱いするのもどうかと思うけどな・・・
確かに、序盤の政治（非嫁）パートではきちんとした正論を言う、種の中でも
かなりまともな部類に入るキャラだった。だけど、それ以外の昼メロ（嫁）パートでは
当時からどうしようもない陳腐な悪役だったし、後に政治パートの描写も昼メロパートの
性格で統一されちゃったし、後半になってもマトモなキャラに見えたってのは、単に
夫妻の作品構成が崩壊しちゃってて、悪役に見せるべき場面で説得力が全く無く
なってるだけだろ。

>>171
作品中に一つも救いが見出せないでは
見続けるのもつらいでしょう？

>>169
価値観の中に「自分に不快感を与える奴は悪い奴」ってのがあるんだよ。
種の頃から見られる傾向だけど、自分（キラ）にとって心地よい空気を
与えてくれる存在こそが正しいものだって意識が透けて見える。

キラに対する「大人」のキャラがいないのもその表れだよね。
例えどれだけ正論だと理屈で解ってても、子供にとって上の立場から
叱られたり指図されたりするのは嫌なものだし。
だから種では、そういう存在はあらかじめキラの周りから排除されてるんだよ。

>>171
このスレでシンやユウナを「(負債のせいで)可愛そうなﾔｼ」と言うと君のようなレスがつく。
でも確かにシンもユウナもクソキャラなのかも試練。
「負債が使わなかったらマトモだった」と言うならキラカガアスもそうだし。

ラクスは例外。
よくある最強キャラだし。

人は叱られてるうちが華なんだけどね

と、人を叱咤する立場になって痛感する。

>>171
やっぱり諸悪の根源は負債か！
どうせなら連合とオーブが同盟組んでいる状態でデス種始めた方がよかったんじゃないかな。
それとオーブ復興のために秘密の手助け*を受けるセイランの描写もあると良かったと想うんだけど。

*連合首脳部でオーブを必要としている人物。もしくはジブリール。

>>173
そういうのが今時のティーンエイジャー向けなのかね。
よくよく考えればかなり重要な時期だと思うんだけど。
確かにアニメは娯楽ではあるけどね。

>>149
それ言ったら、このラジオ聞いてられないぞ。
無印の時から、割と毒吐いてるし、大体
そしたらフレッツの120％なんてどうする。
取り繕いつつ、毒をかなり織りまぜてるし＞リョウコ＆タカハシ

>>174
ラクスは負債（＆竹P）の精神が形になったようなもんだからな

>>176
最初から同盟組んでいても結局売国するカガリﾀｿの姿が見えて嫌だな。
そもそも種やデス種で生かされた初期設定ってあったか？
「ちょっと思いついたんだけどさ〜」でほいほい変える弊害だよ。

>>179
大げさに言えばそうだが、簡単に言うと「よくある二次創作ＳＳの贔屓オリキャラ」が一番近い生命体だと思われ＞ﾗｸｿ

>>180
＞種やデス種で生かされた初期設定

キラｷｭﾝが主人公

>>171
種の中では比較的ましなキャラとは言ってもいいと思うぞ。
デス種では一生懸命生きたキャラに入るはずだ。
四馬鹿なんかはまるで「どうせ全部お芝居で、このシーンじゃ
漏れら死なないし」とか思ってるだらけた役者だ。

ﾕｳﾅがﾍﾀﾚの根性無しと描かれる分には文句はないんだが、正しいことをし、正しいことを言っても間違ってるみたいなふうに描かれるから不憫に見える。悪役が言っても正しいことは正しいはずなのに

>>181
いわゆる作者が自己投影しまくりの最強キャラっていうやつだね。

伝説の戦士・〜の末裔・〜な特殊能力・ｲﾔﾎﾞｰﾝ・神話ネーミングな武器や必殺技・美形でﾓﾃﾓﾃ…etc
作り手が思いつく限りの最強要素を加えまくったうえに、場合によっては作中の物理法則ですら
そのキャラに合わせてフレキシブルに変更がかまされるっていう、完全にオーバースペックな
厨キャラ。
中学生が自作小説か何かに登場させるくらいだったら微笑ましい限りなんだけどね・・・俺も
やらかしたことがあるし。
よりにもよってガンダムでそんなもんが見れるとは思わんかったぞ。

そういや、無印種の時のキララクの身長・体重って昔の負債のものが使われていた
っていう疑惑もあったんだよな。
二人とも、同年代の平均データからすると妙に太くて小さいっていう。

>>184
黒海戦はそれのオンパレードだったな。献策もしないで「ゲームとは
違うのですよ！」とほざく職業軍人、しかも「前に出ろ」と言ったら
「ああそうですか、特攻すればいいんでしょ！」と逆ギレ。
突き飛ばしたり、さらに後のシーンのように割と気安く殴ったりできるほど
ユウナが軽い存在なら、トダカ達ももっと手の打ちようはあったはずなのに
謎のだんまり。

それでＡＡに合流したら「セイランは馬鹿です！」。馬鹿はどっちだよ。

>>185
最強キャラがイカンという訳ではない。
問題なのは「他のキャラまで目がいかない事」だよ。

前スレでマガジンの新連載が主人公贔屓して種に近いってレスあったけど
それも種も全て引き立て役と最強キャラしか居ないから、だからキモイしイタイ。

>>187
改めてみると賭駄火、甘義って最悪だな。
ﾔｼも当初は中々期待させてくれた……いやミネルバを逃がした事は正しくないか(敵だし。
最悪なのはﾔｼらがアスハの狂信者だからか。

>>180
＞最初から同盟組んでいても結局売国するカガリﾀｿの姿が見えて嫌だな。
そこで“連合軍＆セイランによる、アスハ信者の一斉殺害”ですよ。
そして唯一生き残ったのがカガリなら、まだいいキャラになったかもしれませんね。
そんなカガリをアスランは肉奴隷に調教…いや匿いながらプラント評議会で努力している。

↑こんな初期設定ならまだ面白かったでしょうに。

>>190
負債補正をかけると「悪(同盟軍)に滅ぼされたオーブ、生き残ったカガリﾀｿが仲間達wとともにそれを何とかする」話になりそうな悪寒。

種・デス種問わず生かされてる初期設定は「キラが主人公」しかないよ。

>>149
種死に関しては腐女子もドン引き状態。理由は「あんなに理解不能なキャラ＆ストーリィでは
萌えやしねぇ……」「四馬鹿を出さず、新キャラ中心で展開してくれていたら……」って、この
間の夏ミケでも怨嗟の声で満ちていた。

サークル数も減少傾向だしな。ちなみに、ﾃﾆﾌﾟﾘ＞＞＞＞ﾊｶﾞﾚﾝ＞＞種＆種死ってトコ。
（ハガレンもテニプリも、テレビ放送は終わっているんだよなぁー）

>>192
鋼もテニスも原作は連載中だから


　一　応　種死も放送中なことを考えると
純粋に厨人気がなくなってるだけだろ

>>192
ハガレンもテニプリも雑誌連載は何事もなく続いてるから問題なし。

昨晩ちょいと無理したおかげで、今日のデス種を見る気力がまったくありません。

>>192>>193
というよりも、種は長持ちするタイプの人気じゃなかったってのもあるんじゃない？
「種死はキャラ目当てで見てるけど、ストーリーがあまりにもつまらなくて見るのがきつい」みたいな事言ってるサイトをマジで発見したし。
あと最近気づいたんだけど、種のストーリー肯定してるのは殆ど４馬鹿オタだけなんでは？
２行↑にも書いたサイトも新キャラオタだったし。
４馬鹿意外のキャラのオタはモチロン全員じゃないが、ストーリーは叩いてる所多いような気がした。

で、デスティニープランについて、
議長が具体的な行動を何も起こしてない件についてはスルーですか？
レイが試作なのかもしれないけど。

え〜と……一体誰が主役ですか？
イザークが主役みたいだったんだが……

おいおいカガリちゃんが大好きなオーブの理念はどうなったんだ？

・他国に攻め込まない
(議長派)ザフトとは休戦中だよな？　そこに攻め入っちゃいけないよ姉さん。

・他国の争いに介入しない
プラントに国籍が残ってるかもしれないラクスとアスランは一億歩譲って見なかった事にしても。
オーブ国籍なキラやAA連中、元首であるカガリとその部下が
「ザフトvs月の連合」とか「ザフトの内紛」に首突っ込むのは有りなんですか？

ジブリール逃がすの加担したようなもんなのに
全然反省しない４バカ。死ねよ。

腐苦駄ボロ澤はそろそろ死ぬ覚悟しとけ

レイが「俺達がジブリを落せなかったせいだ」とか反省してるくだりでさ、

四馬鹿にはそういうのあったっけ？

この状況で議長を倒そうとしてどうすんだ!?

>>197
後は、シンを遺伝子適正でインパルスのパイロットに大抜擢した位かな

吉野の影響なのか、
展開だけは妙に速かったが……。

最後の４馬鹿は見てられなかった。
なんでこいつら全てを悟ってんだ。

・議長（ザフト）
　とりあえず世界平和の為にロゴスを吹っ飛ばしてザフトと地球を統一

・ジブリ（地球連合）
　コーディネイターの撲滅

・ラクス（オーブ）
　議長の邪魔をしたりジブリを取り逃がしたりして戦争を引っ掻き回す。

>>202
どう考えてもレイの方が立派だよな。
「あいつらに邪魔されたせいだ」って言おうとするシンを制して
それが自分たちに課せられた義務だったんだから、と。

翻ってＡＡ・・・まるで他人事ですよ・・・
てか何もかも皆議長が悪いみたいに・・・

感想。

１、あの反射衛星砲はどうみてもジェネシスのパクりだな。
２、ジブリールを逃がした事を全然反省していないな、AA組は。
３、それで、プラントが殆ど破壊されているのに、アスランとメイリンはよくもまあ他人事でいられるもん
　　だな。自分の故郷が破壊されたんだぞ？
４、結局議長がラスボス確定みたいになったけど、それでいいのかよ？
５、キラとラクスがラスボスの方がまだまし。

以上。

>>199
アカツキが出てきた時点でどーでもよくなったよ･･･＞理念
ご丁寧にシンの中の人にまで突っ込まれてるのがニントモカントモ

>>203
だって平和が来ちゃったら、スーパーコーディネーターの僕の力を
存分に振るう機会がなくなってしまう。そんなの許せないじゃない？

>>202
それ反省でなくシンへの洗脳だよ、そろそろ精神崩壊し始めてるからシンちゃん。
>>203
福田ではないが温厚派であるアイリーンカナーバに再登場願って今一度停戦条約
を結ばせるつもりでないかい。

現在行われている大虐殺より、自分達の意に沿わぬ未来を作ろうとする一人の人間(妄想日記)の方を危険視するってのはどうなんだ？

予告の「全てを賭けて・・・ＡＡ」
それはひょっとしてギャグで言ってるのかと
何を賭けるんだよ？

>>202
だって４馬鹿がそれをやろうとするとキラが大変なことに

>>200
反省なんてしないよ。
元々そういう性格だったというのが大きいが
ラクシズ＝ロゴスだとしたら、ジブはスポンサーだからね。

>>212
大虐殺されても誰も死なない。
人形が血を流すだけ。

それに種世界は黒幕さえ倒せば平和になるからな。
まあ前作でそれをやっても、デス種に続くわけだがw。

内容とは全然関係ないが、今回のディアッカザクのコックピットが
ＭＳＸ版ガンダムの画面そっくりに思えて仕方なかった。
なんなんだあののっぺりとしたコンソールは。

>>217
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/25535093.html
これと同じ感じだろう。
ライフルをバズーカ持ち。

…つーか、壊されたプラントは何処に落ちて、しかも何で土煙上げてるんだるんだ…種世界の宇宙には空気と重力があるのか？

今日のまとめ

・レクイエム＝ミラーで軌道を変えるジェネシス
・レクイエムのお陰でプラントが三つ崩壊。びっくりな超兵器。
・遺作と痔、凄く頑張って大活躍だけど9割バンク
・ミーア、用済み。来週水着
・レイ、ジブリを取り逃がしたせいでプラントが三つ崩壊したことを反省する
・AA組、電波を撒き散らす
・デスティニープラン＝遺伝子を操作して、その人間の生き方や役割を生まれる前に決定する超管理社会
・ラクシズの議長討伐の理由：↑……ということが書かれている、というだけのノート一冊

結局はルナの射撃が下手過ぎたから、こんな事になったんじゃないのか？
あの時点でジブリールを撃っていれば良かったのに。

>>208
１、あの反射衛星砲はどうみてもジェネシスのパクりだな。
Ａ：某宇宙戦艦ヤマトで出てきた反射衛星砲のオマージュです。
２、ジブリールを逃がした事を全然反省していないな、AA組は。
Ａ：オーブ殲滅しようとする輩（ザフト）を排除しただけでジブはおまけ。
３、それで、プラントが殆ど破壊されているのに、アスランとメイリンはよくもまあ他人事でいられるもん
　　だな。自分の故郷が破壊されたんだぞ？
Ａ：数機破壊されただけで半数以上は残ってるが・・一応ジェネシスと同じだと苦虫かんでいたけど。
４、結局議長がラスボス確定みたいになったけど、それでいいのかよ？
Ａ：29話で確定してたんだから何を今更あんなア・バーア・クーの紛いもん作ってる議長も議長だ。
５、キラとラクスがラスボスの方がまだまし。
Ａ：そうかも知れないねー、が貴様（議長）は俺（キラ）を怒らせたが主要因だからもう駄目だろう。

反射衛星砲によるプラント破壊シーンと戦闘シーンで力尽きたんだろうな…
ＡＡミネルバ陣営共に回想ばっかりだったな

>>218を見て、今週の死種が全て吹き飛びましたw

駄目だ、このインパクトの強さは半端じゃねぇｗ

>>219
土煙はコロニー内の大地が爆散した時に飛び散ったもん、とも考えられる

>>219
落ちたんじゃなくて衝突してるんじゃないか？
土煙は流出した空気と一緒に撒き散らされた構造物だと解釈したけど。
かなりの遠景だから煙のように見える、と。

>221
オーブが邪魔さえしなかったら
それ以前に捕まえるとかいうのを無しにしても
飛んでいくジブを追うのはルナだけじゃなくて
ルナのあの射撃の腕に賭ける様な状態にはならなかったはず

ジブ逃がしを反省していないのはプラントは異教徒だからだ。

種36話でサイにキラが
「君に出来ないことは僕は出来るかもしれない　でも僕にできないこと　君は出来るんだ」
と言ってるんだがこれから
「サイにはいくら頑張ってできないことがある。そして自分にもある。」ということをキラは主張したいと俺は解釈するんだが
そんなことを主張する奴がどうして遺伝子レベルで能力の有無を調べて生き方を決定するというデスティニープランに反対するんだ？

>>200
>・デスティニープラン＝遺伝子を操作して、その人間の生き方や役割を生まれる前に決定する超管理社会
まあ四馬鹿的には邪悪なんだろうね。
ただそういう物を書いててマトモな作品はいくらでもある。
問題は「単なるチラシの裏」でしかない事。

てか、カガリの意思はどうであれプラント国民のオーブに
対する恨みとカガリの政治的責任は明らかに発生してるよな。
ＡＡにいたってはもはやフォローのしようがないし。

>>229
ああ、ありゃ「哀れな子羊を救済するキラきゅんﾊｱﾊｱ」ってだけだよ。
絶対負債は忘れてる。

あの時、ジブリのシャトルを撃ち殺せば良かったので、ルナが悪い
↓
ルナ独りを生かせる破目になったのはオーブとAAが邪魔したからだ、奴らが悪い
↓
停戦命令を出せる地位に居たはずのカガリが何もしないのが悪い
↓
元々、ジブリを匿ったセイランが悪い
↓
そもそも、国から逃げ、セイランに全権を握られるような状況を作ったカガリが悪い
↓
カガリを攫い、国家元首不在の状況を作り出したキラが悪い
↓
キラを焚きつけたラクスが悪い
↓
フリーダムを取り上げず、キラがカガリを攫えるような状況に置いたカガリが悪い
↓
大破したフリーダムを改修した奴らが悪い
↓
フリーダムをキラにくれてやったラクスが悪い
↓
フリーダムを作ったやつが悪い

あれ？

つまらないなら見なければいいじゃん







というレスがあったのが懐かしいな
今じゃそんなレスをしていた人たちが見なくなっちまったんだろうな

>>229
それは運命によって与えられるものじゃなく
自分自身が生きて中で獲得していくものなんだ

とか普通の主人公なら言えますが
戦士という運命以外の生き方が出来なかったキラでは
説得力がございません

昨日リベリオンを見たのは何の偶然だろうなぁ。
まあ運命計画とは全然別物だけど。

つまらないなら見なければいいじゃん







というレスがあったのが懐かしいな
今じゃそんなレスをしていた人たちが見なくなっちまったんだろうな

遺伝子操作されても駄目人間が多いということは
種で証明されてるんだが・・・
なのにあそこまでラクスが断定できるというのとは
あのノート１冊にはさぞすごい遺伝子操作技術が
明記されてるんだろうな。
ラクスって科学者の才能もあるんだな

デスティニープランってただノートに書いてあるだけだろ？
あのノート自体もよく分からんし。

過大妄想も甚だしい。

>>238
実はラクスはサイコメトラー
ラクス邸襲撃や自由強奪も、関係者との握手で解ってた

つーか少子化問題どうなったんでしょうか？

あの薄っぺらなノートだけで、どうしてディスティニープランをあそこまで説明出来るんだろうか。
半分は妄想じゃないだろうか。

崩壊したプラント（被害者側）を観ながら、どうして『議長を止めなくては！』
な流れになるのか全く理解できませんでした・・・

今日のまとめ
・ラクス登場して議長迷惑、単なる偽者使うなゴラアと言いたかっただけ。
・レクイエムやっぱりヤマトのオマージュ兵器。
・レイの反省に見せかけてシンへの更なる洗脳、シンの精神が壊れそうな予兆も出てきた。
・遺作・痔大活躍おまけにオレンジショルダー隊活躍。
・その影でザムザザー本当の雑魚に成り下がっていて涙。
・ディスティニープランの全容公開・・・確かに大変そうだが全容判明したか謎。
・戦艦の大気圏突破が簡単になりすぎ、手間かけれよ。
・結局監督はＡＡ組が未来を担う展開で完結させようとしてるのがみえみえ。
・回想で久しぶりにニコル・トールあぼん。
・議長の座り方がＳＷ銀河皇帝のオマージュ・・・。

詰込みすぎて説明不足が多すぎる。

>>241
そうだよなぁ・・・
管理したい世代も生まれてこなけりゃ意味無いし･･･

少子化問題の上に総人口の一割近く？を失う大被害

…たとえ勝っても運命計画どころではないような気が
議長責任問題だろ

>>231
つ「憎しみの連鎖」w

＞遺伝子を操作して、その人間の生き方や役割を生まれる前に決定する超管理社会

今回見てないんだが本気でこんなこと出来ると思ってんのか？
いくらアニメの嘘といってもあまりにも馬鹿すぎる若しくは視聴者を馬鹿にしすぎてる

>>233
つまりニコルパパが悪いＯＴＬ

>>243
とりあえず、そういうことにしとかないと色々マズいから。
ＡＡというか、作り手的に。

>>248
そういう全体管理ネタで傑作・名作とされてるSF作品は存在する。
だから、単にそういうネタを扱ったって事だけで叩くだけでなく、
そのショボさ、説得力の無さ、持って行き方の悪さとかで叩くのも多い。

適正を判断して、「君にはこの仕事が向いているかも知れないな。」
実はこれくらいの話だったりして。

このネタが好きだ


デスティニープランがしょぼかった件
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124529957/328

328 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/20(土) 19:06:08 ID:???
役人「君の職業適正はボールペンのキャップをはめる仕事だ」

俺「はい。頑張ります。」

で、何時になったら「憎しみの連鎖」ってやつは終わるんですか？

>>252
んで、仕事に失敗したら、上司に怒られて・・・。

普通の会社じゃん　(;´Д`)

オーブや連合出身の奴らが平然としてるのはまあしょせん他人事で百歩譲るとしても
ラクスやアスランまで何あの態度…

特にラクス、昔はアイドルとしていろんなとこまわってたんだから
どのコロニーにも知り合い沢山居ただろうに。

>>248

いや、そう思ってしまうと議長＝狂信者という豚の図式を
支えてしまう。
ここの突っ込みどころは、議長は考えただけですが？とか
あのノート見ただけでラスクはそれが出来る技術があると
わかったんですか？というのがいいと思う。
遺伝子操作による超管理社会という考え自体はアニメや
漫画でも別に無理あるとは思わんし。
です種のアホなところってそーいう単語の是非よりの
キャラの行動や結論のむちゃくちゃさだから

>246
　ラクシズのせいともいえるがｗ

生前の遺伝子判定とそれによる進路指導以外に
「ディスティニープラン」の具体的な内容は一切確定してないんだが……

ラクスたちは「遺伝子判定」と「進路指導」だけで
それにそむくものは全員処刑、という短絡思考の結論出しちゃってるとしか。
ディスティニープランの実運用がどういうかたちになるのかまったくわからんのに。

そんなことよりプラント市民数十万の犠牲は無視か、ラクシズ。
もう議長止める云々なんてどうでもいいレベルの憎悪の連鎖が発現してんだぞ……？

プラントが破壊されているのに、ラクス・メイリン・アスランの態度はどうかと思う。
驚くとか、暗い表情になる位しろよ・・・。
まだ、ミネルバの名無しの看護兵の態度の方がましだと思うが。

残りの尺が少ないってのにユニウス７を超えてしまった大惨事
もう戦争は終わらない気がしてならんよ

現状の議長の運命計画っぽいもの

・シンの遺伝子を解析、適性を認めインパルスを託す
・多分レイも似たような感じ
・下手すると遺作や痔も多分遺伝子的に優れてたとかそういう話かもしれない

終わり


あれ？　世界の危機は？
クローンやソキウス、ブーステッドマンやスーパーコーディネイターのほうがよっぽど不味いんじゃないの？

メイリンのガッツポーズ吹いちゃった人は俺だけ？

テメーの国がぶっ飛んでも、議長を止めなきゃって
テロリストの電波を肯定するのか？
下手したらお前の家族死んでましたが？
なんで議長にだけ疑いを持つのかワカラネ。

実は少子化対策の治療と称して、既に何人も遺伝子改良された奴が居る

>>260
なんか、もう異世界の住人って感じだよなラクシズは。
ありとあらゆる柵とかそういうものを全部捨て去っちゃったって感じで気持ち悪い。

議長が今回の事態をすべて自作自演で引き起こしたという証拠でもない限り、
AAとそれに組する人間のキチガイぶりはまったく擁護できんのだがなぁ……

「ディスティニープラン」への反対は、今の時点で反議長の旗を掲げる理由にはぜんぜんならん。
それよりジブリールなんとかしろよ……

そして今回でとうとうクソ女と化したメイリンのファン哀れ。
AAに行くというのは人間の屑と化すことだ、と言ったんだがなぁ。

「本物が正しくて偽者が間違ってるのか？」

これは種にしては珍しくいい台詞だった。
クローン人間なレイだからこそ言える台詞でもあるし。

>>267福田の精一杯の抵抗にも聞こえる台詞だがﾅｰ

ＡＡ組の意見より、冒頭のゲリラ達の意見の方が遥かに好感が持てた漏れがいる。
助けてもらった恩を忘れていない人達って良いなぁ・・・・・・

上官の命令は絶対だというとこも、軍人臭くてよかった

あの幼児退行ホモ描写さえなければ････。

ところで何でシンは凸メイリンが生きてるかもしれないのに頭抱えてるの？
マジでわからんのだが

>>263
昔同じようなことで母を失った事を、もう忘れたようだな凸は。

>>272
回想には出てたんじゃないか？
出てただけだけど

今週は吉野の抵抗がちらちらと垣間見えた30分でしたね。

>>271
たぶん生きてるならAAに居るだろうから結局またメイリンに銃口むけなきゃならんからじゃないの？
もうAAはザフトにとって敵以外の何者でもない上に今後の事考えても絶対に叩いておかんといけんだろ

つーか議長側がオーブがジブリール逃がしたせいでプラントが破壊されました
と、全世界に言うだけでオーブは破滅だと思うんだがどうか？

>>274
嫁だけだったら、
多分レクイエム発射だけで２話使ったな。多分。

「本物が正しくて偽者が間違ってるのか？」

トミノが正しくてフクダが間違っているのか？

>>278
うん

>278
福田をそんな理由で叩く奴はもうはるかまえに絶滅したっつーのに。
自分の作品が純粋にクソだから叩かれているという現実からいつまで目をそらし続ける気だﾌﾟｸﾀﾞは。

「本物が正しくて偽者が間違ってるのか？」

本物の(主役であるキラ)が正しくて偽者(の主役であるシン)が間違ってるのか？

>・デスティニープラン＝遺伝子を操作して、その人間の生き方や役割を生まれる前に決定する超管理社会
いや、そのためのコーディネーターじゃないのか？ｗ
宇宙進出への役割を与えるために遺伝子操作したんじゃねーのかよｗ
脚力を強化した遺伝子操作したやつにヒヨコの性別判定させてもしょうがねーだろｗ
生まれる子供の可能性は無限だ。とかいいたいなら遺伝子操作してんじゃねーよｗ

>>271
凸が生きてた以上、メイリンの生存の可能性にも思い至ってしかるべきなのに
ルナマリアに指摘されるまで全く気付かなかった自分のオツムの弱さに
頭を抱えざるを得ないのです。

他スレで

771 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage] ：2005/08/20(土) 19:49:48 ID:???
>>762
ディゼンベルって凸の生まれた市だった気がするんだがな…

こんなん見たんだけど…
これがマジなら完全に洗脳されちゃったんだな凸は…

>>278
だってトミノが評価を得たのは｢本物だから｣って理由じゃなくて面白い作品を作ったからだもの。

ジブリール＆ブルーコスモスの背後には恐竜帝国がいるんじゃないかね？
もしくはギィムバグ軍曹とか惑星ダビィーンとか。

見ていて「なんだってー（ＡＡｒｙ」って叫びたくなったアニメはこれがはじめてです・・・

>>271
シン「フォースシルエット射出してくれなくなったらどうしよう・・・」

今週の感想　〜Ｑオレンジショルダーはあれで終わりですか？Ａ次回ﾃﾞｽﾄﾛｰｲにﾃﾞｽﾄﾛｰｲと思われます〜
　普通に面白いと思えたのはレイ関連。色々といい台詞が出てたと思う。主人公（一部媒体）がレイにすら出番と美味しい役を奪われたわけだが。

今週の下値な見所　
　・ラクス電波ジャックで電波演説　良く知らないけど議長は否定しますな内容。えーっと話的にターニングポイントみたいな所じゃないのこれ？
　・ジブリール逃がした結果にしか見えない演出での鎮魂歌発射　でもラクシズは反省しません＆他国からそれを責められもしません、ﾁｸﾞﾊグ？
　・具体的な資料も無く決め付けられちゃった議長新世界　運命計画ってプラントのみならまだ出来るだろうけどナチュラル説得できるのそれ？婚姻統制は？
諸々
・果てしなくしょぼくワンサイドキルな戦闘。次回への溜めとしても酷すぎないか？
・やはり反カガリな人は全滅したっぽいオーブ　これからが大変なのに再びどっかいきそうな国家元首　大変だな
・完全になじんでるムゥネオつまりムネオ。連合帰れよ。

>>287
すまん。俺は思わず口に出して言ってしまった。

>>287
「なんだってー」と言うとMMRだが
MMRは三段論法だが結論に至るまでの論理は説明するが
こっちは結論だけで根拠などは一切説明なし

ところで、ラクスはミーアの電波ジャックに対して電波ジャック返しをしたわけだけど、
ラクスの電波演説の端にミーアの画面が移っていたのはどういうわけだ？

やはりコーディネーターの宇宙侵略を止める為に……
ということは、最終回でバグに乗ったサイｖｓキラで唐突に終わるのかね？

電波度
ラクス>>>>>ミーアってことだろ。

>>292 ラクシズの嫌がらせ
　ってんじゃなくて嫁が電波ジャックってどういうものか知らなかくてミーアのうろたえる姿を見えるようにと指示→スタッフ諦め

>>292
ttp://www.imgup.org/file/iup72270.jpg

ジャックしてきた電波をそのまま受信し続け、二元中継のように扱ったという事でしょ。
何気にミーアがカンペ読んでるのを晒したかっただけかも知れんが

>>296画像

あまりにも陰険すぎる。
客観的に見てもこんな奴にはついていけん。逆に支持率下がるぞ、これは。

45「変革の序曲」：レクイエム第二射阻止のため、ミネルバがレクイエム本体に奇襲をかける
　　　　　　　　　　　 劇中、カガリの左手に注目するといいらしい。
46「真実の歌」：ジブリを撃破し、世界掌握に動く議長。
　　　　　　　　　　一方、月の自由都市・コペルニクスで豪遊するラクスたちの下に、ミーアからのSOSが届く。
47「未定」
48「未定」
49「未定」
50「未定」：最終回

今後最低限消化すること

・ラストバトルまでの盛り上げ
・ミネルバ組の行く末
・議長の狂人化
・運命計画と議長討伐の理由付け
・遺作と痔
・ジブリ撃破
・AA組が正義である理由付け
・AA組の行く末
・エンディング後の世界（続編を臭わせるぶん投げENDとの噂）
・結局なにをどうやって自由正義ドムを作ったか（インスト任せ）

>>296
表情がアレすぎてキモイな。

ミーアをアヒャ化させて殺しておけば、戦後になって歴史は捏造し放題だな。
「ミーアだって政権持ってたとき必死にやってたじゃないか、いいことだってやったじゃないか」
という意見は全部抹殺できるな。
支那やチョンと同じ。

むしろショボーンなミーアに萌えてしまうわけだが。

>>298
＞46「真実の歌」：ジブリを撃破し、世界掌握に動く議長。
＞一方、月の自由都市・コペルニクスで豪遊するラクスたちの下に、ミーアからのSOSが届く。
＞47「未定」
＞48「未定」
＞49「未定」
＞50「未定」：最終回
仮面ライダーアギト・最終５話より展開悪いって、コレ！
オレは46〜50話の内容に、最低1クール分は使って欲しいと想うんだけど……

　　　　　　　｜　　　｜
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　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ::::|!　./‐　ｊｊ!::::|. {　　　ヾ､
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　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 } ヽ{'´　　 ,　}::/‐''!　　 / |:::::ヽ
　　　　　　　｜　　　｜　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　/{　 　 /　7´　 l　　｜ |::::::､ヽ
　　　　　　　｜　　　｜　ｒ7ﾆｒ ﾉTｽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　/ ヽ　　{　/　　｜　　|　|::::::::';:::',
　　　　　　　｜　　　｜ ヽヽ兀 _ﾌ |　　　　　　　　　　　　　 ｊ　ヽ　 ヽ､_∨　　　l　　 l__」::::::::::i::::',
　　　　　　　｜　　　｜　` ‐ｒ'´:::::::|　　　　　　　　　　　　　」　　７ー‐イ=`ー-ｨ　　 l"~{::::::::::|::::::!
￣￣￣￣￣.| . 　 　 |　　　 ';::::::::::ｊ―――――_ｒｧ;;ー ､'´　　 /　　　 ｀ヽ_ -┘ 　 l　 {:::::::::::|:::i:|
　　　　　　　｜　　　｜　　　 ヽ ｒ'′　　　　　　<`‐　　　 ` ー┴―一 ''"　　　　　 l　 丶::::::::}:::ﾘ
　　　　　　　｜　　　｜　　　 _」 L_　　　　　　　ゝ`　　　　 ＿＿＿＿,,....　、 -一 '′　　ヽ::/::::ｊ
　　　　　　　 ` ー一 '　　　　￣￣　　　　　　　　｀￣￣￣　　　　　　　　　 }､_'＿＿＿___ノ}::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／ 」‐--　,,...-‐ ''´∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　 -　´　／　　　　 」　　 　 |

やべ、ｴﾃﾞｨﾃｯﾄﾞ込みだと全５１話になってDVDに一話余っちゃう

ついでに総集編込みで全50話は少ないね。
全52話+総集編3回くらい尺やってもいいのに…折角のガンダムなんだから。

>>296
なぜ議長側のＴＶカメラなのに台本まで映してるんだろう
電波ジャックで人まで操れるのか・・・

次回予告『全てを賭けて、発進せよAA！』って、AAかよ、オイ！！
そこまでのナレーションの文脈ってどう聞いてもミネルバサイドだろうが！！？

なんか凄いモノを見てしまった気がする…。

えーと、あんな『ジブリも悪いかもしれないが議長は支持しません』なんて演説ブチかました直後に、
自分達が逃がしたも同然のジブリの起こしたこの惨劇を見て吐く言葉が「議長を止めなきゃ」ですか？

このキチガイ共が！！

運命計画を議長が腹に抱えてたとして、そんな政策があっさり全人類に適応されるような絶対権力の
持ち主か、議長って？
今回のプラントの惨劇（とミーアスキャンダル）が議長の政治生命を断つかもしれないだろうに、何故
自分達で喧嘩を売りに行く？

デスプランがそんなに酷いんならザフトに残って選挙にでも行きゃよかったじゃん
ロゴスとの戦いが終わったらすぐにプランどうりになるわけじゃなし、凸はもう成人なんだろ。

>>307
オレもそう思ったよ……もうミネルバは完全放棄か！

AAとミネルバが合流して議長（＆レイ）を倒すというのが凡百にしてまともな着地点なのだろうが
奇をてらうにしてもこれは酷い。ひどすぎる

ラクスが襲われた！　どうしてラクスがコーディネイターに狙われるんだ？
｜
｜　（事実確認はしない）
↓
議長が狙ったんだな！　何て卑劣な！　ヤツは絶対に悪だぞ！
｜
｜　（話し合いとかはしない）
↓
デスティニープランなるものが書かれたノートを発見したぞ！
なんてことだ、これにはとんでもない計画が書かれてる！
｜
｜　（事実確認はしない）
↓
議長は悪だ！　倒すぞ！

>>312
これ、普通はどんでん返しで「議長は悪くなかった」というオチが待っているはずですが。

議長に囚われたミーアをAA勢が助けて有耶無耶の内にエンディング
ミーアが私ごと議長を撃って〜あぼーんなエンディング

45「変革の序曲」：レクイエム第二射阻止のため、ミネルバがレクイエム本体に奇襲をかける
　　　　　　　　　　　 劇中、カガリの左手に注目するといいらしい。
46「真実の歌」：ジブリを撃破し、世界掌握に動く議長。
　　　　　　　　　　一方、月の自由都市・コペルニクスで豪遊するラクスたちの下に、ミーアからのSOSが届く。

47「空豆オンリー」：メサイアに対してラクシズ出撃＆マップ兵器発射
48「ｷﾞｼｱﾝ」：無意味に撤退した後にキス＆ｾｯｸﾙタイム
49「最高ですか？」：ラスボス戦は製作破綻で白黒で進行。ラクスの電波平和宣言で終戦
50「終わらない明後日へ」：総集編だけど最終回

>>312
事実確認もせず、ただ思いつきか、直感だけで判断するなんて、危険な行為だと思う。

>316
ラクスは言いました。
「まず決める、そしてやりとおす」、それが物事を為す唯一の方法だ、と。

当然ながら「事情を調べる」とか「事実を確認する」とか「反省して行動を改める」なんてのは
ラクス的にはやっちゃいけない行動なのです。

>>317
「結論ありき」と同義だからな……

ラクス　「事実が予想と違ったことをお詫びいたします」

違ったんじゃあ、仕方ないな(　´∀｀)

なんでビームが曲がるだけで驚いてるんだ？

>>321
月の裏側から撃ってくることを予想してなかったから

ttp://up.nm78.com/data/up127340.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200538304.jpg

何考えてこんなシーン入れるんだ？

>>319-320
ﾜﾛﾀ

やや遅れて今週のツッコミ
・毅然としたラクス、おろおろするミーア。露骨な負債補正
・電波ジャックは月にまで及ぶ物。種世界脅威の通信技術
・質問を投げかけるだけのいつもどおりの電波演説。しかもめちゃめちゃ短い
・しかしラクスが2人いたというだけで世界規模で色めきたつ。何故毎回世界規模なんだ
・さらに例のごとく道端で大議論合戦。種世界の民衆は(放送禁止用語)ですか？
・「本物は全て正しくて偽者は悪とでも〜」レイ・ザ・バレル超正論
・またまた例のごとく切り札の巨大砲。あればつかっちゃう精神も変わらず。
・オレンジ肩はハイネ隊ではなくジュール隊。看板に偽りありか、詐欺みたいだ
・砲撃を受けても少しの間不動で会話し続ける遺と痔。避けてくれよ頼むから
・警告もなくいきなりプラント本国に砲撃ぶち込むジブ。これじゃやっぱりロゴスを討った方が世界良くなるよな･･･
・ジュール隊プラント守るために必死で大活躍。どこぞの真・主人公御一行様に爪の垢でも煎じて飲んでいただきたい
・ノート一冊から得た情報のみで異常に妄想を膨らませるラクス。断定的だが証拠も根拠も無い
・しかしそれに「なんだってー！！」となるAA組。わかった!!AA組はMMRだったんだよ！！
・議長を止めるべく宇宙に行くAA組。ジブを止めるべくあがったミネルバ。舞台は無理矢理宇宙へ

「敵は「運命」です！」って最近どこかで聞いたな･･･やっぱり最終的にアカシックレコードがどうとか言い出すのかな

ハイネが亡くなったから、「ハイネの遺志を継ぐ元ハイネ隊、現ジュール隊」
ってことだと思うよ。

>>326
作中でハイネ隊だったことが一度でもあればそれでも良かったんだろうがな･･･

キラとか遺伝子操作の力に頼ってる奴が何言ってんだかと思った。

・毅然としたラクス、おろおろするミーア。露骨な負債補正
でもさぁ、これでいよいよAA側の巻き返しだ！と言う話になると思いきや、それすらジブ公の暴走で邪魔されて中断って、
そんな話になるなんて想像もせんかったよ。本当に終わらせる気があるのかと。
・さらに例のごとく道端で大議論合戦。種世界の民衆は(放送禁止用語)ですか？
プラントに核撃たれたり世界規模で大戦争になってたとゆーのに隠遁生活決め込んでて今更出てきた奴を本物と
信じる奴なんて、普通いないよね・・・・・。

実はデスティニープランってレイのこととかシンをガンダムのパイロットに選んだ事とか
の事でしかないんじゃなかろうか。その名の通り「運命計画」「デスティニープラン」だから
デスティニーの開発、配備とパイロット決めのことだけでしかなかった
とかだったらﾜﾛｽ

「ラクス様だ！　本物のラクス様だ！」

っていう描写が無くて、

「私達を救ってくれたのは誰だ？　思い出せ！」

っていうエピソードが挟まれてるあたり、もうラクシズは取り返しがつかないところに居る気がしてならない。

あれは多分、オレンジショルダー隊じゃなくて、
橙ショルダー隊か夕焼けショルダー隊だから。

夕焼けショルダー隊和んだ

>>323
ショボンとしてるミーア、かわいいじゃん
メイリンは完全に白痴化してファンは気の毒だな

あれ？そういやラクスとカガリの合同演説はどういう意見で〆たんだっけ？
議長胡散臭いから信用しませんって決意表明だけで終わり？

AA行って死亡フラグ外れた、と喜んでた連中はいい面の皮だな。
肉体的に死なない代わり、精神的に何度も殺され続けるんだから。

今録画したのを見たけど・・・・

推測で議長を悪認定ですかそうですか。

「デスティニープランについてはどう説明なさるおつもりですか？」
「デスティニープラン？　何の話だね」
「遺伝子レベルでその人間の役割を決定し、世界を統一すると言う計画。
　知らないとは言わせませんよ」
「ふむ、確かに、その人間が元々持っている特性を知り、
　それを十分に生かし、伸ばすことのできる職を探す、という計画はあるのだが……
　デスティニープラン？　デスティニーの開発計画がそういう名前だったはずだが、
　君の言う夢物語には心当たりは無いな」
「では、このノートはなんなのですか？」
「おや、懐かしい。私達が研究の合間にリレーしたノートじゃないか。
　何処から見つけてきたのだね？」
「は？」
「そうそう、そういえばそんなストーリーだったな。
　遺伝子を操作し、世界を統一する。わざわざそうするための理論まで組み立てたんだったな。
　ただの落書きだったと言うのに」
「あ、あの」
「そもそも、ナチュラルの遺伝子をどう操作するのだね？　よく考えてみたまえ。
　人類すべての遺伝子を管理するようなことが、現実にできると思うかな？
　まったく、ラクス・クライン嬢は冗談がお上手だ。
　さて、ところで……その冗談の為に我々が蒙った損害については、どう説明してくれるのかな、ラクス・クライン」

っていう最終回。

>>298
後一回ぐらい総集編覚悟した方が良さそうだな

「デスティニープランについてはどう説明なさるおつもりですか？」
「なにい！なぜ１０年前に計画した最強新型ガンダム・デスティニーで対抗勢力を滅ぼし
　人類全てを私の管理下に置く世界征服計画デスティニープランのことを知っている！？」

となる予感ー。

思ったんだけど、
次回、ムネオが記憶が回復したのを隠して、月に行ってジブを
暗殺すれば、ロゴスは終わりじゃないのかなあ？・・・

>>341
しかし、組織のトップ一人殺せば、それで万事解決する世界って、なんて薄っぺらいんだろうな。

ラクスの演説は負債補正を受けてるといいつつ、
実は種世界でもあの演説を受け入れてる描写は無いんだよな。
あったのは本物はどっちなんだ、って言う混乱と、
コニール嬢による、連合は敵だ、オーブも同類だ、っていう全否定と、
レイの本物だからって正しいわけじゃないっていう意見。それだけしかなかった。

本物のラクス様マンセー、なリアクションを予想していた俺としては
（予想と比べてだが）随分まともなリアクションばかりだな、と思った。
その反面、物語の収集付かなさ度合いが急上昇してしまったが。

>>325
種死ではイザークとディアッカの方が、
色々な戦闘に参加し、自分の仲間や他人の死をしょっちゅう見、
自分の祖国を信念を持って戦ってたりする……。
…本来は主人公サイド（この場合は四馬鹿な）が
描写されるべきことなんじゃ無いか？

次週のエピソード
45「変革の序曲」：レクイエム第二射阻止のため、ミネルバがレクイエム本体に奇襲をかける
　　　　　　　　　　　 劇中、カガリの左手に注目するといいらしい。
1st：終了
Z：「天から来るもの」
ZZ：「アクシズの戦闘」
V：「幻覚に踊るウッソ」
G：「さらば師匠！マスター・アジア、暁に死す」
W：「決戦の予感」
X：終了
∀：終了
種：「開く扉」
SDGF：「ガンダムフォース集合!!」

>338
それやってのけたら、
以後「福田神」「両澤女神」と死ぬまで呼び続けてやるよw

自分たちの過去の評判までもを利用したミスディレクション演出なんて、
これまでのどの映像作家も為しえなかった偉業だ。
その捨て身の本気っぷりは富野も宮崎も、ましてや手塚も足元にもおよぶまい。

>>343
このままいけばいいんだろうが
多分どこかで偽ラクス＝議長側＝悪って断定しちゃうと思う
でないとAA組が不当に（普通に見れば正当に）扱われて終わっちゃう

じつは、デスティニ−プランってのは、議長が学生時代に就活で
なかなか内定がもらえないときに、自分の適正を調べて
職探しの材料に考えたものだったりして・・・

よく考えるとあと6話しかないんだよな･･･

>>345
待てコラ、「∀：終了」ってなんだ。

つうか本人が書いたものじゃないのに証明になるのか？

しかしノート一冊で悪の親玉設定。

…日記やメモ帳に人の悪口や世界の悪口や
若気の至りの個人的小説なんかも残しておけないな…

どんな人権擁護法なんだｗｗｗｗ

そもそもあのノートに証拠能力あるのだろうか・・・

>>350
「裏切りのグエン」だったな。

いや、ガンダムパーフェクトウェブが

第41話 「戦いの決断」
第42話 「ターンＸ起動」
第43話 「衝撃の黒歴史」
第44話 「敵、新たなり」
第33話 「裏切りのグエン」
第34話 「再び、地球へ」
第35話 「ギンガナム襲来」
第36話 「ディアナ帰還」
第33話 「月光蝶」
第34話 「黄金の秋」

ってなってんのよ誤字で。真面目に見間違い。

もし種世界が現実だったら、このスレの書き込みを根拠に突然逮捕されかねないな。

たかが薄っぺらなノートごときが、証拠になるなんてな。
あれだけで、どうして議長が悪人と断定出来るなんて、ラクスは凄い推理力をお持ちだ。

>>357
昔の偉い人は言いました
「証拠が無ければ作ればよい」と

>>347
もう皆、細かいところを見る気力も無いのかもしれないが、
プラントが薙ぎ払われた直後に、議長が、”わ　ざ　と　ら　し　く”驚く演出が入っている。
9.11テロ自演説かよ！？な雰囲気・・・・・・

>>359
あそこは普通に驚いてるように見えたぞ
シャトル内での意味深ニヤリの方が悪っぽく見えた

プラント破壊されたのにただ壊れただけだったな、何も感じなかった。
ヘリオポリス崩壊の方がまだましだったんじゃないか。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52110.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52111.jpg

>>358
中華な人や半島の人の体質に似てますね。

保守的アンチのすくつは情報おせぇーな

>>364
福田乙

>>356
まあ現実でも２ちゃんにやばい事書き込めば逮捕な訳だが。


さすがに「ボク新しい世界を創るよ!!!」なんて書き込んでも、アホか
と言われて終わりだがなｗ

ロゴスを悪として退治しようとする件と、デスティニープランは別問題。
議長の真の目的とか言い出した放送した直後、
そのロゴスがプラント攻撃してるアホさ。
偉そうなこと言いながらジブリール逃がして甚大な被害が出てるのにまだ議長が〜とか言いますか。

そもそも、プラントは議会で物事決めるんだろ？
デスティニープランだって、議長が提議して議会で話し合って決めるだから通るか分からないし。

>>367
プラントの議会制は未だに健在のようだしね。
議長のデスティニープランを辞めさせるには、プラントの議会で反対すればいいわけで。
プラントで絶大なカリスマをもつラクスには可能な話だろ。
それにクライン派がついてるし秘密裏に武器製造できるんだし。

デスティニープランがあまりに壮大すぎて、
戦争以外の方法で議長を簡単に止められるのにも関らず、
宇宙まで上がって殴りかかろうとしてるラクシズ。

>>367
プラントの皆さん愚民ぶりは例の「ラクス様がそう言うなら」の一件で証明済み。
どうせ議長が「私にはこれこれこう言うプランがあって・・・・・・・」と説明しただけですんなり通るようなそんな議会、国民
ばっかなんでしょ、多分。

>>358
まだまだ甘いな。
「証拠がなければ自白させればいいじゃない」

「自白しなかったら自白したことにすればいいじゃない」

某所の感想（酷評にあらず）

>ようやく、メインタイトルになっているDESTINYの意味とデュランダル議長の目的が明らかになっ
>た。それにしても、笑顔で用済みになったキャラをリストラするデュランダル議長は、なかなかの
>鬼畜ぶりを発揮している。

デュランダルを悪人として見ていると、何の疑問点も生じないようだが

皆が持っている疑問点は「ラクスが何故最悪の悪党呼ばわりされないのか」に尽きるんだけどな。

そういや議長って、インパルスのことを
「よくわかりませんが効率的なシステムらしいです」
とか結構いい加減な決裁してたような気がするんだが

>>375
悪質な業者にコロっと騙されるタイプだな、きっと

>375
「技術者たちがそう言っていたらしいが、私はよくわからない」
そんなもんでしょ。　専門家より詳しくある必要はどこにもない。

デステニーもきっと、議長が専門的なことがよく判らないのをいいことにテキトーに作られてる気がする。
よってストフリより弱い、と

プラントの被害描写はユニウス７落しより気合入ってた気がする。

現状、インパルスシステムの効率のよさを一番分かりやすく説明したのは、
本編でもプラモのインストでもなくデストレイでした。

あくまでコートニー・ヒエロニムス個人の憶測に過ぎない説明だったが。

>>379
砂時計が割れてるだけの安い映像にしか見えなかったが

ちょっとぐぐってみたんだが、プラントってコロニー120機の集まりだったんだな。でその内6つが被害食らうと。
日本でいうなら県が2つほど消滅したようなもんか・・・。

種のお題目の一つ「憎しみの連鎖」ってやつを止める意味でなら、議長案もありかな？と思うんだがど〜よ。

>>252-253
亀レスだが、太平洋戦争前の暇だったころの日本陸軍じゃ
特務曹長って肩書きの人が人事役をやっていたんだが、
兵隊本人ですら想像もつかなかった職務に回すことも多かったらしい。
しかしその選択は多くの場合間違いではなく、
除隊後の天職としたものも多かったそうな。

まあアレだ、「企画：運命」も馬鹿が親の七光りでのさばるよりはマシだと思うけどね。
管理者の負担はそれこそ想像もつかない（＝ＭＡＴＲＩＸでもない限り事実上無理）けど。

「ありかな」どころか、ラクスたちがしゃしゃり出てこなければ
少なくともコーディとナチュの間の「憎しみの連鎖」は止まってたんだけどね。

今回、憎しみの連鎖を作るお手伝いしてるのはなんのギャグかと。

>>384
実際、そんなに厳しいのは出来んよなあ…
費用も手間もかかるし。

そこらへんの「実運用」の形態がまったく決まってもいないうちから
最悪の状況のみを想定して、そうなると決めてかかっているラクスたち……

>>385
ラクス「それは仮面の平和、偽りの協調ですわ〜」

・議長はナチュラルとコーディネイターを纏めかけていた
・ラクシズが介入してこなければジブリを逃がさずに済んだかもしれない
・ジブリが宇宙に上がらなければプラントが吹っ飛ぶことも無かった
・デスティニープランは壮大すぎるので正直いくらでも回避する方法はある

で、ラクシズが介入した場合としなかった場合で何万くらい死人に差が出ると思う？
俺10万じゃすまないと思うんだけど。

偽りの平和なんていらない、っていうのは間違いなく悪役の思想だよな

>>388
できてもせいぜいプラント内だけだろ。
いつから議長は全地球圏の政治に口出しできるようになったんだ？

ラクス達が、造る世界ってどんな世界なんだろう？

>>390
ユニウス一個で20万の被害なコロニーが6つだぜ？桁が一つたりん。

>393
具体像は一切無い。　ラクスたちは誰かのアンチになることしかしてないから。

ただし間違いなくその世界の中には、
「気が向いたら、いつでも世界のすべてを否定できる地位」が
自分たちになんの前提も制限もなく永久に与えられるという条件がつくことだけは疑いがない。

議長の作る世界　→　遺伝子によって完全管理の争いの無い世界
ラクシズの作る世界　→　洗脳電波によって完全管理の争いの無い世界

ガンダムＷでの戦時中の死亡者
・約１０万人の戦死者（トレーズがちょうど１０万人目）
・カトルがアヒャったときにＷゼロで吹っ飛ばしちゃったコロニーの住人
・他

「ラクスが介入したために死んだ数」って、すでにガンダムＷの総死者数を超えてないか？

>>393
総てがラクスの為に動き、総ての人々がラクスを敬う。
唯一神ラクスによる宗教国家ラクシズ。

>>396
後者は管理自体は適当になるような気もする。
生き神様崇めて意に沿うことだけやってれば、その結果世界が滅びようとも問題なしと言うか。

・・・文化大革命？

>>397
>・カトルがアヒャったときにＷゼロで吹っ飛ばしちゃったコロニーの住人 

勘違いしている人が多いけど、この犠牲者はゼロ。作中でも「念のため事前に非難させた」いう会話を
OZ兵がしてる。まあ、資産は全部吹っ飛んじゃったろうけど。

>>397
あれ、カトルって有人のコロニー撃ったんだっけ?

>>377
自分が良くわかっていないものに、予算つけるなよ、議長。
枝葉末節の技術まで熟知していなくてもいいけど、それが、どのように役に立ち、かつ、要求されている予算に見合うだけのものかどうかくらい、きっちり把握しておけ。
「あ〜、あいつ、自分が知らないって顔するのが嫌いみたいだから、”もちろん、議長にはこの案の素晴らしさがお分かりですね？”って言えば、すぐ予算通すぜ」
とか、官僚や技官に言われていたりして。

>>402
スターウォーズ計画で、できもしないことを科学者からできるといわれて、予算つけたレーガンかよ。

>>397
前作だけでも軽く超えてるんじゃね〜のか？
ラクスがいなけりゃ戦争だってもっと早くに終結しただろうし。

>>400-401
有人じゃなかったのか。
だとしたら、死者はほぼ１０万人なんだよな……
（戦争ではなかったＧガンを除いて）アニメのガンダムの中で、∀の次に犠牲者が少ないんだな。

>>404
なにしろ雑魚は動かない的だからな。

>>405
スポーツ的な面を前面的に押し出してはいるが、Gファイトも立派に戦争だぞ

>>407
犠牲者は少なくても犠牲は多大だしな＞Gファイト
そりゃもう必死にもなるさ。

・アスハが見捨てたオーブ国民：たくさん
・シンの家族：3人
・シーゲル・クライン：1人
・オルガこと涼平兄さん：1人
・SPの黒服：だいたい6人くらい
・ラクス暗殺部隊の皆様：だいたい20人くらい
・ジブリを逃がしたお陰でレクイエムで吹っ飛んだプラントの中の人：約10万×6
・四肢を切り叩き落し、運悪く戦士したMSの中の人：いっぱい

Ｗ、∀は、19世紀の戦争観だしね。軍事・政治拠点を制圧すれば、あとは政治上の問題
１ｓｔや種、デス種は20世紀以降の国民全員を巻き込む戦争でやってるから、民間人にも大きな被害が出る

>>373
>デュランダルを悪人として見ていると、何の疑問点も生じないようだが

結構多いよね、そういう人。
「議長が悪人なのはわかる、だけどその証拠となる描写が乏し過ぎる。
少なくとも、ＡＡが議長を悪と断ずるに至る経緯をちゃんと描写しないことには
作劇として成り立たない」と、どれだけ言っても聞いてくれないんだよな、彼ら。

国民全員を巻き込む戦争をやっているのに、その国民の意志とは無関係に戦闘に乱入して
事態を悪化させているのがAA組み。

今回のデスティニープランも信じ込んでる奴らってけっこういるしな
証拠も裏づけもないただの妄想であるということぐらい気づいて欲しいもんだ

・デュランダル議長
「私はプラントを護るために戦おうと思う。みんな、ついてきてくれ」※ザフト軍は志願制
↓
「平和のために、ナチュラルとコーディネイター、みなが手を取り合い、ロゴスを滅ぼそうではないか」

・普通の連合軍
「プラントは我々を滅ぼそうとした。我々が生き残るためには、奴らとは戦う道以外はない！」
↓
「デュランダル議長の言うことは最もだ。我らは手を取り合い、互いの敵と戦おう」

・ロゴス寄りの連合
「コーディネイターは滅ぼされるべきだ！」

・オーブ
「オーブの理念を守れ！」

・ラクシズ
「平和のために私達ができることをやりましょう」

ラクス「デュランダル議長、アナタの企みはすべてお見通しですわ」
議長「……ふ、ふふふ、はっははははは」
ラクス「何が可笑しいのです」
議長「いや、これは失礼。ラクス嬢がありもしない企みをお見通しだなどと言われるので、つい」

議長が実際にデスティニープランとやらを計画、実行しようとしていたとしても、今ならこれだけでカタがつく

ふつう、遺伝子に応じて生き方を振り分けるというボスがいる場合、
主人公ないし、味方の誰かが「才能はないのに努力でカバーする」奴がいるとテーマ的に燃える。

デス種？
何でもできる万能の神が、他人に与えられた仕事なんぞしたくない。俺はニートとして生きる！と申しておりますがなにか？

>>415
たぶんね。

そんな議論なんてカケラもなく、
武力を持ってブチ殺されるだけだと思うよ。議長。

「人間は決められた行き方ではなく、自由な行き方を選ぶべきだ」とでも言うんだろうか。

自由＝フリーダム＝キラ　が、運命＝デスティニー＝シン　を否定し、打倒する話なんだね。
本当にどうしようもねぇな。

>>415
>>338

>>415
＞今ならこれだけでカタがつく

そう、「今なら」ね。
急激にアヒャ化→キララクの手を汚さない形で死亡
というパターンが待ってるんだから「今なら」カタを付けられても、来週かその次には手遅れだよ。

>>416
万の努力が一の才能にすら適わない種世界だからな

>>416
別に遺伝子云々出さなくてもさ、
たとえば指輪物語のホビット一行なんぞは非力なことこの上なしだもんなぁ
一応「旅の仲間」になるべき理由はあったし
結果的にはそれに恥じぬ大活躍を見せてくれたわけだが。

>>418
>「人間は決められた行き方ではなく、自由な行き方を選ぶべきだ」

理想も目的もない人間が、自由を手にしても何にもなれず、他人の足を引っ張るのみというのは
大変リアリティがあると思います。
運命とは自ら切り開くものだ。

小説版デストレイでは親の望む通りの姿に産まれなかったというだけで捨てられたコーディネイター達がいるという話があるんだが。
ディスティニープランがそうしたコーディネイト技術によって生まれた犠牲者を救済するためのものだとしたらどうする気なんだろう？

議長が大規模な計画を画策している証拠を少しづつ集めていって、
それを組み合わせた結果として「運命」案が浮上すると言うんなら説得力もあるんだがな〜
ノート一冊じゃ>>338や>>415で済んじまうって考えられんのかな？負債は。
それともあれか、どっかの三流悪役みたいに１からベラベラ喋ってくれるのか。
アア、ソレナラカンペキダ。

>>425
アフレコスタジオの声優は、全員目が点になるんじゃないかな

>>424
遺伝子操作自体が悪だと切って捨てます

心に棚を作るのはラクシズの御家芸だな

>>425
>それともあれか、どっかの三流悪役みたいに１からベラベラ喋ってくれるのか。

波頭が岸壁に砕け、冷たい風が吹きすさぶ、冬の日本海まで議長を追い詰めなきゃな。

>>421
遺伝子いじくった上に良く訓練されていたと思われるヨップ隊の方々が
ナチュラルの整備兵に敵わなかったのにまだ才能とか努力とか信じてるのか

プラント世論：
「平和中立などと称して、ロゴスの首魁ジブリールを宇宙に逃がし、百万市民を
　　死に追いやる手助けをしたオーブと、本物のラクス様ここにありなどと騙って
　　これを援護したＡＡと称するテロ組織を許すな！！なに前議長の小倅もいる？
　　さすが無差別虐殺はザラのお家芸だな！！捕まえて吊るせー！！」

普通ならこうなってもおかしくないのだが…

>>390
ユウナのオーブの統制、
まともな国家に仕立て上げようとした男を忘れないでください

>>429
才能も努力も信じられない世界って珍しいな。

普通「才能が全てだ」という世論に努力家が立ち向かうか、
「努力がものを言う」という世界に天才が現れて……という筋書きか、どっちかなんだが。

>>428
追いつめるのはラクシズじゃなくてゲストキャラ、エイイチロウ・フナコシ（声・本人）がいいな。

>>429
やっぱ負債補正だよな
理不尽極まりないけど

忘れ去られているが
今回のレクイエム百数十万程度やったってジブやナチュがユニウス７落しで
大量虐殺された怨みは無くなる訳でない。

議長は
・セカンドステージＧ略奪予定
・ユニウス７落し
・報復の核攻撃
・デストロイ
・ロゴス主要メンバー（ブルコス含）
・レクイエム
・・・主要の事は前作種のクルーゼ同様知り尽くしているのは間違いないかと

腐苦駄ボロ澤ぶっ殺す

全ての罪を一人に擦り付けた（そのように作劇する）上でヌッコロして
「どうしてこんな(ry」

ハリウッドのお馬鹿映画でももうちょい考えるぜ？

>>433
ナギサ・カタヒラもつけてくれ

ニュートロンスピーダーに
ヘブンズベースの戦い

これだって結構前作では
サイクロプスにオーブ侵略に、ジェネシスに・・・
よく人類が滅びないものだｗ

そんだけ戦死者がでても厭戦気運が出ないのね
まぁ背景なんかほっときゃ補充されるものね

レクイエムを撃っとけよ、最初から。
バンバン核撃っといて、どうせプラントぶっ潰す気だったんだろ？

>>430
ジブリ潰した後ならOKだろうね。

>>441
最初から滅ぼしたら商売になりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ロゴス

レクイエム＆ジブリ殲滅後
残った偏光用コロニー使って議長がジェネシス2っぽいので地球狙ったりしてなｗ

>>437
なんかしらんが思い出したので　つ「隣人は静かに笑う」

>>444
口径とか威力とかを絞って、オーブのみ狙い撃ちにできるように改造して
その旨公表したら、世論は使用に賛成する方向にまとまるんじゃないだろうか。

>>437 しかも、ハリウッドの馬鹿映画はエンターテイメントに徹した結果。
ここまでアクションもカタルシスもないまま、話の流れがこの様というのも、正直、凄いと思う。
もはや才能がないとかそういう次元の問題じゃない。

殺と凸ががっちり手を握った瞬間、彼らはとても良い笑顔だった
プラントが破壊された直後にもかかわらず・・・
負債は天才だなぁ

>>448
そりゃま、倒すべき悪役ボスが確定されたからね
正義の味方業も悪役がいなければただの風来坊さ（最近は例外も多いが）

>「人間は決められた生き方ではなく、自由な生き方を選ぶべきだ」 

軽い言葉だな。人が選べるのは、せいぜい死に方くらいだろうに。

死に方だって良く選べるものじゃない

下手に死んだらずっとバンクで死に様晒されることになるからな

死んでから２年以上経ってもまたバンク。

何度も回想、首チョンパ。

昔は何回トールとニコルが死ぬか数えていた人がいたっけな。
今回でまた増えたわけだ。

洗脳だとしても、レイの説教はアスランの叱責よりはるかに正しく、
説得力があるのがな。

ひさびさに主人公がもらったまともな説教を「ああ、スタッフは説教じゃなく
洗脳として見せたいんだろうな」と思うのが無念だ。

ラクスを本物として受けいれない世界の人々も、ただの愚民描写な悪寒。

>>222
亀だが、ア・バオア・クーな。
基地を議長が直接作った描写はないし、特に非難されるようなことでもないはずだが。

>>359
最初は普通に呆然としていた。
そして途中から周囲を煽るために大袈裟に驚いてみせたように見えた。

>>379
ミネルバ内の反応があったり、自動車が片寄ったり内部の人間が吸い出されたり、
それなりに日常の破壊を感じさせたな。
観光名所にただ爆発を重ねたユニウス落としよりは。

ニコル、トール、マユ

三大死にバンク

>>409
・カガリの涙：プライスレス

大連帰りのオレがきましたよー。

＞ラクス
月の裏側まで電波ジャックできるんだから、
レクイエムの件について何らかのコメントを世界に対して放送すべきじゃないんですか？
それともなんですか？ジブリールを匿ってたのはユウナであって
自分たちには関係ないとおっしゃいますか？
確かにオーブ内は（もう反体制派はいないから）問題ないとしても
他国がそれで納得すると本気でお思いですか？

それ以前に、あんなあからさまなことしたら
下手したら偽ラクスが議長に殺されることとか、
少しでも考えたりしないんですか？

あと、影武者を使うことって、特別悪いことじゃないですよ。
混乱を防ぐため指導者の死亡を隠すことなんて現実世界でもあるじゃないですか。
ましてやミーアのやっていたことは権力の座にアグラかいてたとかじゃなく
本来ホンモノがやるべきこと・・・国民の士気高揚・・・をやってたわけじゃないですか。

＞凸
諦めが悪いのなら、ザフトのアスランとして議長を正してくださいよ。
言葉よりも武力による解決のほうが楽ですか？
セイバーよりも淫者という新しいオモチャをくれた、
自分に甘い居心地のいい環境じゃないと戦う気も起きませんか？

・次回のみどころ

デストロイ大行進
ファンネルようやく解禁の伝説
またよくわからん装備のインパルス

偽者を使っていたことを素直に議長が認め、謝罪すれば
別に誰も怒らないと思うのよね。
少なくとも表面的には世界の平和のためのことだったんだし。

ttp://img.2chan.net/b/src/1124562289376.jpg

ｵﾓｼﾛｽｗ

>>456
バレ情報やら考察やらを総合すると、当初は首都コロニーだけを“落してもらう”はずだったのが、
狙いが外れた上に予想以上に他コロニーに被害が出て、本気で驚いて呆然としたらしい。
で、その後我に返って焦ってああいう感じに驚くようになったそうな。

ちなみに、あれはほぼ自演は確定。ソースは29話で議長がレクイエムの資料を見てたから。

何の根拠にもなっとりゃしませんよ……
プラントに諜報機関は無いんですかい。

だがあの世界ではそれが現実となるのだよ
すべては四馬鹿の踏み台
四馬鹿は負債の踏み台

あんな巨大兵器を作っておいて、資料の一つも渡ってない方がおかしいんだがな。

そもそも資料を知ってて自演が確定になるなら、アッシュがザフトの
最新機密MSだと知っていたのでラクス暗殺も自演確定だぞオイ。

何処に建造されいるかとか、そういう情報だけ知らなかった可能性もあるしな＞ザフトの諜報機関

911だって、ある程度はアメリカ側は知っていたんだし。

つーかラクシズもあんなに和田造るコネがあるなら
ジブがやばいもん宇宙で造ってるくらいの情報は流れてくるだろうにな

ドム３人があのまま自然消滅したら凄い

ジブにレクイエムを使わせたかったらジブがオーブに入国した
証拠の写真を握りつぶすだろ。
オーブ侵攻で捕まるか殺害の可能性は十分あったし

今まで、種に出てくるキャラクターが、何で揃いも揃ってああも簡単に
陣営変えることが出来るのかとずっと疑問に思っていた。
最近考えたのは、もしかしたら負債は、『戦争は一部の英雄主義者が起こす事』ってのを
ガチで信じちゃってるんじゃないだろうか？ って事。
だから、平気で自分の国裏切っちゃったり、自分の責任アッサリ忘れちゃったり出来るんじゃなかろうか？
だとしたら、ホンマモンのお花畑だなぁ…

いい加減、現実の戦争が国家間、組織間の利害対立、損得勘定だってのを理解してくれ。
建前を鵜呑みするんじゃなくて。

戦争は「戦争したい人」が起こすんです！
そのつけを払わされるのはいつも「戦争したくない人」なんです！


……としか考えてないんだろう。

ジェネシスみたいに直前まで秘匿してたわけでもないしな＞鎮魂歌

スタンピード作ったのはﾛｺﾞｽじゃないんですね

今、デステニィープランを議長が実現しようとしているという証拠はどこにあるのだろうか？

ユニウス落としやら>>462にやら、事あるごとに議長の陰謀説が出てくるが、
どこをどう考えても、ディスティニープランに結びつきそうに無いんだが。

アメリカとかだと、専門の研究者がＳＦ小説を書いている例もけっこう
あるっていう話を聞いたことがあるけど、ディスティにープランっていうのも
それなんじゃないのか？

そもそも現時点で運命計画の賛同者がレイ以外にいないんだが。

まあ運命計画知ってんのＡＡ組ぐらいしかいないし。
それはそうと運命計画もダコスタあたりに調べさせてここまで分かりました、なら議長悪認定にも多少の説得力も出るのだが。
ホントに種って画面に映っている事以外の動きがまったくないよね。

議長がデステニィープランを行おうとしている予兆すら見られない。

画面外でデスノートに書いてあることが本当だという裏づけを取っていたとしても、
才能に合わせて進路を決める制度のことだけ書かれていたなら議会に任せとけばプラントの奴らに悪いようにはならないだろうし
ユニウス７落としが自演だって書いてたんなら普通に言えばいい、戦艦で宇宙に行く必要がどこにあるのか。

議長が首都を潰させて評議会を潰して非常時大権を絶対的なモノ（今も似たような事してるからな、
議会事後承認ばかりなり）にしようと目論んだにせよ、一応まとまり掛けたナチュコディにこんな
決定的な破局をもたらす事にメリットがあるのか？ここまでの惨劇となってはいくらロゴスの暴挙
とはいえコディはナチュを許さんだろ。

ひょっとしてナチュとはロゴスを倒すために手を組んだだけで、ロゴスさえ倒してしまえば用済みで
再び憎しみを煽ってナチュは大量殺戮兵器で滅ぼしてしまうつもりで、あとは宇宙に浮かぶプラント
一国で非常時大権使って運命プランを一気に完遂するって計画なんか？

それと運命プランって既存のコディも含めて遺伝子診断で職業を決めるんじゃなくて、あらかじめ
何々用コディって用途を決めて遺伝子をいじって社会の歯車として子供を生み出すってモノなの？

>>477
書名は忘れてしまったが、図書館で借りた向こうの遺伝子研究者の本で「遺伝子がほとんど同じで、なおかつ
誕生日も一緒の二人の少女。一人は裕福で愛情溢れる両親の下、お屋敷街が育ち充分な教育を受け、キャリア
を積んで一流会社に就職。幸せな結婚をして百二十歳で大往生を遂げる。もう一人はスラム街で非情な親の下
で虐待を受けながら成長。教育はほとんど受けられず、社会の底辺を這いずる生活をし二十代で不幸しかない
一生を終える」て話で、後半は「遺伝子がほぼ同じなのに、この二人の差は何なんだ？」てな話となり、人間
が成長する上でいかに「後天的要素」が重要かを説いていたな。（遺伝子が占める要素は、せいぜい二、三割
程度と結論）

議長のプランを達成するには「才能を伸ばす、良好な生育環境」も重要かと。ある意味「才能は優れて
いるが、生育環境が粗悪」な子供を救済する意味もあるよーな希ガス。

>>483
>「才能は優れて いるが、生育環境が粗悪」な子供

キラのことかー!!!

いやまあキラ更生プログラムなら議長全面支持するけどね。

>>484
まともな環境で育ってたのかと当初は思ってたんだけど、母親は怪しい新興宗教に入れあげてマルキオに浮気、父親は文字通り蒸発だからなあ。

>>477
有名どころは大抵そうだよ。天文学者とか機械技師とか、そっち方面の専門分野の人が多い。
なぜって「壮大な嘘」をもっともらしく見せるにはそれの真実を知らなければ嘘吐けない。
知らないとそもそもどこが嘘なのかすら解らないんだから。

>>359
亀レスだが、今までにどれだけの前振りらしきものがスルーされてきたか･･･。
前振りとは違うが、アウル・ニダ・ステラなんか完全に忘れられてるし、
NGワードなんか使いようによっては色々使えただろうに完全スルーだし、
いまさら、意味深に笑ったところで、
どうせまたスルーなんだろと考えてしまう俺がいる。

ＡＡは宇宙に上がるみたいだが、レクイエム破壊しにいくのか？
それともレクイエムはミネルバに任せて、おいしい所だけもらいにいく気か・・・

>>488
主役がなぜ馬車馬のように働かなければならないんだい？
来週はバカンスだよ

>>338
亀だけど、きっとラクスがあの忍者装束の袖まくったら下から桜吹雪の刺青が出てくるんですよ。

ラクスに言われるままに役割を演じ行動するＡＡ組
彼らは、すでに自分たちが運命計画に取り込まれていることを、この時誰も気づいていなかった

>>462
俺もそれが正解だと思うけど、議長とジブリールはツーカーの仲だったりするわけでもないし、
首都を狙ってくれると何でわかるんだろうねえ？むしろ軍事的な拠点であるメサイアの方が
やばそうな気がするけど。あとラクスの「次はオーブです」発言なんかもジブリールが都合よく
オーブに逃げ込んでくれたから現実になったけど、本当にそうなる保障はどこにも無いぞ？
来週レクイエムがミネルバ組に破壊されるだろうことを予め知ってるかのようなAA組といい、
種ってそんなのばっかりだな。
それともあれか？実はジブリールの取り巻きに議長のスパイが紛れ込んでてさり気無く
ジブリールの行動を操作してたりするのかな？で、来週、「閣下、貴方の役目は終わりました。
ジーク・デュランダル！」と射殺されたりして。

凸が「ラクスの言葉はやがて世界を滅ぼす」とか言ってくれないだろうか・・・

AAの電波会話

アス　　同じだ。ジェネシスの時と。もうどうにもならない
キラ　　うん。プラントはもちろんだろうけどもうきっとみんながいやだ
ラク　　でも撃たれて打ち返しまた打ち返されるというこの戦いの連鎖に今の私たちに終わらせるすべはありません
　　　　　誰もが幸福にくらいしたいなりたいそのために戦うしかないので私たちは戦ってしまうのです
　　　　　議長は恐らくそんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう。
　　　　　議長の言う戦いのない世界、人々がもう決して争う事の無い世界とは
　　　　　生まれ持ったその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。恐らくは
マリュ　遺伝子で？
キラ　　それがディスティニープランだよ
アス　　生まれついての遺伝子で人の役割を決め、そぐわないものは淘汰、調整、管理する世界だ。
メイ　　淘汰、調整・・・？
アス　　そんな世界なら確かに誰もが本当は知らない自分自身や未来の不安から解放されて
　　　　　悩み苦しむことなく生きられるのかもしれない。自分に決められた定めの分だけね
マリュ　うっ
キラ　　望む力を全て得ようと人の根幹・遺伝子にまで手を伸ばしてきた僕たちコーディネーターの世界の究極だ
ラク　　そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だから。あなたの定めは無駄だからという皆が知って生きるのですから
フラ　　そんな世界で奴は何だ。王か
マリュ　運命が王なのよ。遺伝子の。彼は神官かしら
アス　　無駄か・・・
キラ　　本当に無駄なのかな
フラ　　無駄な事はしないのか？
アス　　俺はそんなに諦めが良くない
キラ　　だよね。
カガ　　私もだ
フラ　　俺も
マリュ　そうね・・・私も
メイ　　うん
キラ　　宇宙へ上がろう。アスラン。僕たちも
アス　　キラ！
キラ　　議長を止めなきゃ。未来を作るのは運命じゃない
アス　　ああ

電波が強過ぎで文字起こしがかなり辛かった・・・
会話になってるのか？　これ・・・

>>491
サイとかカズィとか後、種デスになってから消えたクルー居たな（名前も覚えてねえ）
とっくの昔に遺伝子で社会的役割、割り振られてるじゃん。

ラクスなんかそれこそディスティニープランの中核だろ？
「コーディで故・シーゲル・クライン元プラント最高評議会議長の娘」じゃなかったらこいつに何が出来るんだ？
遺伝子調整された親父の所に生まれたから今、特権階級の強権行使してるんだろ？

いや、ラクスは自分の出自を心底呪ってるとかなら別にいいんだけどね。

>>490
議長の出番偏ってたから他でもボロ出してないじゃん・・・？


ギル「うぬ、この私が賭け事で負けるとは」
胴元「さぁさぁとっとと負け分払ってもらおうか」
ギル「うぬぬ、このような遊戯など不要、運命計画に書き加えておかねば（と言って帰る）」

ラク「フッフフ、面白ぇことになってきたな」
胴元「よぉ、ラクさんじゃあねーか、今日はお手柔らかに頼むゼ」
ラク「悪りぃなあ、オイラぁここらで上がらせて貰うよ（と言って後をつける）」

>>494
しかしなあどこかの某国みたいに慢性的な人口増加で食糧事情もままならない国も有るんだが……

つーか後半の会話「自分たちが憎しみの連鎖にがっつり食い込まれてる」事を自覚してるんだろうか？
なんで自分達の時だけ武力行使容認するんだよ？卑怯なガキだ。

>でも撃たれて打ち返しまた打ち返されるというこの戦いの連鎖に今の私たちに終わらせるすべはありません
確かにそうだけど、その連鎖にさらに戦いで挑むのはどっかおかしくないか？

>誰もが幸福にくらいしたいなりたい。そのために戦うしかないので私たちは戦ってしまうのです
あのー、戦う以外にも話し合いとか譲り合いって手段もあるんですが

>>495
トノムラだったか

>>494
“遺伝子による統制”と“思想・思考の統制”は別物なんだが・・・

現にキラは、スーパーコーディであることを定められて生まれてきたのに
手前勝手に暴れるだけの無軌道っぷりを発揮してるわけで、
自分のようにただ生まれに従うことを是としない人間も多く出るだろうことを
完全に考えの外に置いてるのが凄いな。

正に“愚民はただ従ってしまうに違いない。反逆できるのは僕らだけ”。
どれだけ他人を見下してるんだよ。

>>498
自分らが「対話」「政治的腹芸」「妥協」「無限多様の無限融和」と無縁の生物なので
他の人らもそうだと思ってしまうのです。

なんだかなぁ、三文小説でも良くあるネタだけに
この無理やり持って行きぶりは悲惨だな。

>>498
数話前にカガリが「押し返せば停戦への道も開ける」って言って戦闘継続してたのとかまさにその象徴だよな。
戦闘回避のための努力を何もしやがらねえ。

勘違いしてる奴もいるが
今回明かされたデスティニープラン概要はあくまでもノート一冊を頼りにラクスが勝手に導き出したもんで
実際のデスティニープランがそうであるかは現時点ではまだ謎のままだぞ

ラクソ様の言葉は絶対です！

>>494
MMRでももっとまともな会話するぞ…

>>494
何を言ってるのか真剣に分からないな。

こんなのが、もし共感を集めているというなら終わっているな。
まあ幸いにして違うようだが。

>>494
ラクスとキラの言葉を鵜呑みにしてるのが実に気持ち悪い
誰か一人ぐらい「まさかそんなことは･･･」と思うのが当たり前なのに

キラが勢いあまってコーディネーター批判してる気がするのは気のせいか？

まあ、これまでもラクス様の言うとおりに世界は動いてきたからな。

普通そういう奴が全ての黒幕になったりするんだが。

>>508
ヒント１：心に棚を作れ！
ヒント２：それはそれ！　これはこれ！！

>>508
ラクス派の母体となった旧クライン派もアンチコーディっぽいとこあったし

>>492
もうかなり統御が難しい常態になってるんだから
議長の考えてることは全部オープンにして欲しいよな。

>>501
きっと夫妻の頭の中ではまだアメリカ合衆国とソビエト連邦が冷戦構造続けてて、金日成国家主席が地上の楽園築いてて、クメール・ルージュがアジア的優しさでカンボジアを平和に導いてるんだよ。

何その80年代

遺伝子で生まれつき社会的役割を与えて管理するってのはソビエトが崩壊する前のＳＦにちょくちょく出てきてたな。
まあ、お約束ネタと言えばお約束ネタなんだが。

>>494
問題は「作中においてこれ以上無い厚遇を受けてる特権階級のＡＡ組の会話だって事だよなあ」
連合のオクレニダステラの３人が言うならまだ説得力も有るけど。

種世界の運命の神・負債に見放された
新旧3馬鹿、サイトールカズイあたりの会話だったら、これ以上無いくらいに熱いんだけどな。

カズイ「僕はそんなに諦めがよくない」

「遺伝子」を「負債補正」と読み替えれば
ラクスの妄想こそが種死をもっとも的確に批判した内容になっちゃうからなー。

そして議長は「負債補正」に逆らって滅ぼされていく者w

好意的に見れば、キラ凸も運命の負債神に翻弄されてるわけだから
「僕はそんなに諦めがよくない」ってのも似合わんでもないが…

結局負債神の権化ラクスの道化でしかないんだよな。

>519
運命の負債神に人生を決められることに対し
「諦めがよくない」んだったら、ラクス討たなきゃw　

>>508
ヒント3：自分やラクソたんの意向にそぐわないやつは（ｒｙ

あの世界だと、共産党員はラクス派に殺されてるな
私の認める世界以外を求める人間はすべて我が剣によって天に召されるであろう、ってか？
スターリン級の恐怖政治だな

問題とするのは思想ではなく、手段だろ？
その思想を実現するために、暴力と恐怖を持って成そうとするからいけないのであって
それが万人に理解され、支持を得たとしても思想が気に入らない、という理由で殺すのか？

>522
ラクシズムの真髄は「まず決める、そしてやりとおす。それだけが物事を為す唯一の方法」という、
すさまじいまでの動機主義ですよ？

自分たちの行動が誤っているかは考えない。　手段が間違っているかも考えない。
ただただ「最初の衝動」に任せて突き進み決して立ち止まらない、そうすれば後は（なぜか）うまくいく、というのが
ラクシズムの行動原理です。

であれば、自分たち以外の人間に対しても同じ判断基準が適用されておかしくないでしょう。
手段なんかどうでもいい、動機ですべては判断されるべき、と。

プロシュート兄貴と同類だな
ただひとつ、反省でもないくせにグダグダ後悔するという致命的な違いがあるが

プロシュート兄貴は政治に口出しませんからw
ラクシズムの問題は、そういうチンピラの行動原理をそのまま一般化して用いちゃったこと。

兄貴はやろうと決めたときにはもう全部終わってるから

展開があまりにアレ過ぎてスルーされてるが、兄貴の扱いあれでいいのか？
何事もなかったようにフラガしてるが、仮にも新三馬鹿率いてコロニー落とし手伝ったり
デストロイでベルリン焼き払うの指揮した人ですよ

この世界で最大の罪は「AAとラクスに逆らった罪」ですから。

その点に関してネオはあまり罪を犯してませんし、
スカイグラスパーによる戦闘協力で無罪にするという判断が下っているようなので無問題です。
ベルリン市民？　スティングアウルステラ？　コロニー落とし？
そんなもん「AAラクス反逆罪」に比べりゃ駐車違反程度の重要性しかありません。

……とでも解釈しないと合理的に説明できませんね。

そういえば、カナードに「キラを殺せ」って言って炊きつけたサングラスの人は議長なんだろうか。

まぁ、報復の連鎖は何も生みませんから。

>>494
これ何気に喋っているの8人？なんだな。
嫁はよく3人以上の会話が書けていないって言われているけど、もしかしてそれを知っての事だったりして。
仮にそうだとすると、少なくとも福田よりは努力をしようとする姿勢を見せているだけマシなんじゃないかと思うぞ。
ただ、悲しいかな、才能は全然ないようだがｗ

>531
「三人以上の会話がかけない」ってのは登場人物が三人以上出てこないってことじゃなくて、
価値観の違う存在三つのぶつかり合いが描けない、ってことなんだけどね。

この文章では価値観のズレがほとんど無いので、
これじゃ努力したことになってないw

なんか相槌打ってるだけの奴と、短フレーズの問いかけしかやってない奴が
いるからなｗ

マリュ　遺伝子で？
マリュ　うっ
マリュ　運命が王なのよ。遺伝子の。彼は神官かしら

メイ　　淘汰、調整・・・？
メイ　　うん

フラ　　そんな世界で奴は何だ。王か
フラ　　無駄な事はしないのか？
フラ　　俺も

カガ　　私もだ

凸キラクスを抜いた会話を抜粋すると割り台詞だということがよくわかる

＞リュ　運命が王なのよ。遺伝子の。彼は神官かしら

…「遺伝子の」が何を言いたいのかわかんねー

国語の宿題は夏休みには出ないのか

ていうか「の」じゃなくて「が」だろ
真面目に見もしないで見当はずれな…

意味不明な会話だらけだ。
これで分かった奴らがいるのか？

そもそもその会話は「意見のすり合わせ」でもなんでもなく、
すでに凸とキラには説明した、「ラクスの考えるディスティニープラン像」を
まだ説明うけてない人たちに三人で分担して説明してるようにしか見えないわけで……

しょせんカガリもマリューもAAの意思決定においては蚊帳の外ってことさ

来週は、プラントを撃ち抜かんとするジブリール（ロゴス）と、それを阻止しようとする議長サイド
（ジュール隊）が必死に戦っている中、AAの連中が
「議長は悪で━━す」
っと戦場を混乱させに来る訳ですね。('A`) ｱﾊﾊﾊ

ジブはアスカガ辺りに、適当に撃ち殺されて終了っぽいな

分からないものは全て崇高これ最強

前ロゴスの長アズラエルと朋友だったクルーゼと朋友の議長がロゴスの情報
仕入れるのは容易いのは当たり前。

デス種の駄目なところは説明不足が多すぎる、小説読まないと判らないのは
勘弁して欲しい。

>>542
＞前ロゴスの長アズラエルと朋友だったクルーゼ
これ確定？
どういう繋がりなんだよ?

ジブリ撃破のため、鎮魂歌に奇襲をかけるミネルバ
ミネルバと共に連合ロゴス派の残党と戦うジュール隊
鎮魂歌発射の為にザフトを食い止めようとする連合ロゴス派
美味しいところを掻っ攫おうとやってくるラクシズ
基地でニヤニヤしてる議長
別荘でｼｮﾎﾞｰﾝとしてるミーア
歯軋りと激昂しかしないジブリ
まぁた国を放り出して友達と遠足に向かうオーブ首長

ザフトがアラスカ攻めたときにクルーゼがアラスカの状況をアズラエルから入手していたようなセリフあり。
当時アズラエルは登場もせず、アズラエルって何なのか説明もされなかくて、初めてアズラエルの名前が出たのでアズラエルって何だかさっぱり分からなかったがな。
その次にアズラエルの名前が出たのが本人が登場してきたとき。

>>542
×説明不足
○無茶苦茶な設定を小説の作者が四苦八苦して補完

>>542
あんなのせいぜいお互いに利用しあう程度の関係だろ。
朋友には程遠いし、議長とクルーゼの関係もそれほどには見えないが。
それとアズラエルってロゴスの長だったの？

>>542
三段論法の無理矢理陰謀論だな･･･

>>542
その方達はとっくの昔に二人ともお亡くなりになっているのですが。

>>549
横山光輝の伊達政宗にあった台詞だが
「全てこの世にいない者たちで陰謀が組み立てられている。これでは申し開きのしようがない」
ということじゃないか？

NJCの情報受け渡しのいい加減差を見てると
どちらかが一方的に相手の情報を奪ってるようにしか見えんし
議長がロゴスの一員とか言われても困ってしまう。

>>551
あれは未だに謎だね。
狂うぜは何がやりたかったんだか。

やりたかったこと　「ラスボス」

むしろラクスがロゴスの一員だった方が納得できる。

いっそ、嫁の脚本が上がる前に負債に内緒で、他のスタッフが反逆して
ラクスが諸悪の根源という最終話を作った方がいいような気がする。

>>552
仕方ないだろ。クソ脚本のせいでフレイをなんとかキーパーソンっぽく使わなきゃならなかったんだから

本編では無理でも、スパロボでキララク全否定とかな。
最終シナリオに全く関わってこないとか。

デストレイでジェスがフリーダムを全否定。
「ただ戦場を引っ掻き回してるだけじゃないか！」

議長が運命計画を実行する動機は最終回までに語られるんだろうな？

動機　「キラきゅんの前に立ちはだかるラスボスが必要だから」

>>447
＞ここまでアクションもカタルシスもないまま、話の流れがこの様というのも、正直、凄いと思う。
＞もはや才能がないとかそういう次元の問題じゃない。
そ　れ　が　現　実　な　ん　だ　よ　！　……そう言われるとどうもね。

>>559
単なる女性問題だったら面白いんだが・・・
最後はタリアと心中ｴﾝﾄﾞ

>>494
＞キラ　　議長を止めなきゃ。未来を作るのは運命じゃない
なるほど、運命＝否定されるべき物という考えなのか。
つまりデスティニーの乗ってるシンは邪悪……ＯＴＬ

>>550
察するに大久保長安の件かしら

>>564
石田三成にはめられそうだった時だったような
家康が煽っておいてから助け船を出してくれた

「運命に従うのが、人の生き方じゃない！
　その人が望んだように生きる、それが人間だ！」
ぐさー。
デスティニーのコックピットに突き刺さるビームサーベル。
「じゃあ、俺は……？　俺の、望んだ生きかた……。
　望んだことを、あいつらへの復讐も、みんなを護ることも果たせなかった、俺の、人生は……？」
涙。
走馬灯。
どかーん。

っていう最終回。

>>566
>「じゃあ、俺は……？　俺の、望んだ生きかた……。
>望んだことを、あいつらへの復讐も、みんなを護ることも果たせなかった、俺の、人生は……？」
多分、これでも　斜　め　上　だ。
負債がシンにそういうセリフを吐かせる訳がない。
きっと怯えた顔、あるいは凶悪な顔で爆発、あぼーんっていう最終回だよ。

>>566
泣けた。

走馬灯はあんまりいらない。
マユケータイとステラの貝殻が一緒に壊れてればそれでいい。

もうこんな世の中に生まれてくるなよ。

>>563
つまり世界を作っていいのは現人神であらせられるキラ様とラクス様ってことだろ？
これだけ戦場で暴れて他人の主義主張潰して回ってるのはそういうことだよな？

そもそもプラントもクライン派も放置して大戦の英雄ヅラで隠遁生活してたくせに政情が自分の気に食わないと決起？
さらに実は決起の動機が「現議長（クライン派）への不信感」？

冷蔵庫に賞味期限切れの食材詰め込んで何年後かに気づかず食って腹壊して食品メーカーのせいにするんだぜ、こういう奴。

それよりも、
ディスティニーのコックピットに突き刺さるビームサーベル。
シン「嘘だろ・・・俺・・・死ぬのか・・・？うう・・・父さん、母さん、マユ・・・ステラ・・・！もうすぐ行くよ！！」

ドカーン！

てな具合になりそうな予感。

ミネルバの大気圏離脱が凄まじく速かった件。

「父さん、母さん」より「パパ、ママ」のほうが格好悪そうだ。こちらの方が可能性あるな。
死に際に「ママ……」なんて貶めるには最高。


ドモンがキョウジを殺すときの「嫌だ、ボクにはできない！！」は涙が出るほど切なかったけどな……

シンはまだキャラとして救いようある方だからな

>>570
もっと意地を見せてくれよ
主人公なんだろっ

いや判ってる、判ってるんだ……

>>566
シュレディンガーの猫って奴だな。

未来が運命に従った結果なのか抗った結果なのかなんてＣＥ世界に住んでる人間には誰もわからない。
なぜなら、キラは議長に逆らうように「負債に従わされた」だけなんだから。
メタフィクションやってキラもラクスアスランもカガリも「他人の運命を左右する存在だった」って事で潔く自決したら？
地球圏で散々他人様の運命ひっかきまわしてるんだから。

>>566>>570
「じゃあ、俺は……？俺は……俺わぁあ゛ぁああ･……」ﾁｭﾄﾞｰﾝ

くらいだろうね、実際。

サーベルが突き刺さった瞬間、力を振り絞ってレバーを操作。
自由の胸部を掴む運命の腕。
「……せめて、道連れだ。フリーダム」
掌ビームびびー。
爆散する二機。

っていう最終決戦。

おまいら、あの負債がこの期に及んでカミーユ精神崩壊ﾈﾀをﾊﾟｸらないとでも思ってるんですか？

>>572
シンの場合「戦争の犠牲者で精神的に成熟できなかった」ってことで「パパ、ママ」でもそれはそれでいいような。
ちなみに家族を殺したのはカラミティではなくフリーダムです。

>>579
シンの口から「あの時カラミティが俺の家族を殺さなかったら……　戦争がなかったら……」とか言ってくれるから大丈夫です。

>>578
しかも、ルナかメイリン辺りを間違えて殺して自我崩壊という、
四馬鹿が絶対に加害者に回らない形でな。

>>578
シンの道連れ攻撃を防いで、「キラはカミーユより精神的に強いんです」とか？

>>578
ラクス「ああっ、メイクが…2時間かけた特殊メイクが崩壊していく・・・・ッ！？」とかいう崩壊なら歓迎
下から出てくるのはケロン星人もびっくりのリアル蛙。

>>583
ミーア「ああっ、メイクが…2時間かけた特殊メイクが崩壊していく・・・・ッ！？」とかいう崩壊
下から出てくるのはケロン星人もびっくりのリアル蛙。

こっちになると思う

とうの昔にディスティニープランはあの世界に組み込まれてるんだなあｗ

>>582
キラ鈍いから大丈夫だよ。
フレイが話しかけてもきっちりシカトして2年間何するでもなくニート君やってラクスといちゃついてるんだし。

>>586
そういやキラにはNT能力ないって断言してたな

>>578
シン「暑苦しいな……。　ここ、出られないのかな？　おーい、出してくださいよー！」

凸　「シン…何でこんなことに……（ちょっとだけ怪我）」
キラ「もうぼくたちはこんな悲劇を繰り返したくないんだぁ（他人事・無傷）」
真桃「――――なぜ私たちは争わねばならないのでしょう？（受信中）」

>>584
その人はもう素顔出ちゃってるから

>>589
なぜか改悪されます
アニメ終了後に出るビデオやＤＶＤでも改悪後のをバンクで使います

インスマス人同士で美醜争ってもなぁ

>542
　「蒼天の拳」の朋友とは大きく違うなｗ

>>577
普通に見たいぞ。それ。
当日はシン関連スレが乱立するだろうな

この後ユニウス落としも核攻撃もラクス暗殺もデストロイもレクイエムも
全部裏で議長がやってました、って話が出てくるんだろうなあ
で種厨な皆様は

凸が「議長は裏で悪さしてる」って証拠を見てしまって、
逆に議長に罪を被せられてしまい討伐されかかるが、
なんとか生き延びてAAにたどり着き、キラたちとともに反旗を翻す

という展開だった、と脳内補完するのだろう

まあ俺らみたいに負債がクソカスで無能だと分かってるならシンやユウナがｱﾋｬる理由も分かるが
それを知らない人は、シンやユウナ、議長がｱﾋｬるのをただただ享受するしかない。
結果、ﾔｼらには不快感しか残らない訳だ。
別にシンやユウナを種厨の多くが貶めるのはおかしい事じゃない、そう仕向けられてるからな。

>>594
>>この後ユニウス落としも核攻撃もラクス暗殺もデストロイもレクイエムも
>>全部裏で議長がやってました、って話が出てくるんだろうなあ

やっぱ、そうなるんだろうな…
しかし、議長をラスボス化するにはあまりに伏線が希薄過ぎるよ。
唯一の動かぬ証拠は、キララク襲撃と青春ノートでしょ？
さらに残り６話だっけ？　その中でどうやって主人公たちが真相に到達すると言うのか。
やっぱ議長もアズラエル、クルーゼ、ザラ、ジブリール達の例に漏れず、
終盤で急にアヒャるのかね。だったらもう、正視に耐えない　orz

多分最終回

なぜかしらんがいろんなキャラが悪になる
　　　　↓
シンも例外でなく強くなるために強化人間になる
　　　　↓
キラが「どんな未来になろうとも・・・ボクは！」と言うビームサーベルに対しシン「アヒャヒャヒャヒャ！・・・ヒャ?」と運命爆散　
　　　　↓
宇宙に放り込まれたキラ、ラクスのエターナルがなぜかキャッチ
　　　　↓
何故かバックに両手を広げてキラを迎えるようなラクスの幻
　　　　↓
「よかった・・・ボクには帰れる場所があるんだ・・・ゴメンねシン、ボクにはまだ帰れる場所があるんだ・・・」
　　　　↓
(嫁のアニメ人生も含めて)完

絶対、「帰れる場所が〜」のくだりは言いそうだな

ディアッカ達が死ぬというから、数ヶ月ぶりに放送見たんだが、
よりによってラクシズの電波全開会議を見せられることになるとは・・・・・・
何、あれ？orz

せめてさぁ、虎やムラサメ部隊、凸、カガリくらいは殺そうぜ。
ずばずばっと。

>>597
親父には帰る場所無いけどね。
別に酸素欠乏症になったわけでもないのに・・・・あんまりだー。
と、言いたいところだが親父にしてみればあいつらの居る場所なんか逃げ出したいかも。
どっちにしろキラの養父は帰る場所がない。

「人類に絶望していない」も言うだろうね。

ところでなんかかっこいいんだが。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8899/destiny.html

>>597
>ゴメンねシン
絶対言わないと思われ。
四馬鹿にシンを哀れませる事は絶対しないと断言出来る。
それが負債クオリティ。

まぁ、ルナマリアかレイのどっちかがシン死亡の瞬間まで生存してて、
撃墜の瞬間シンの名前を呼んでくれたらそれが最高かな。

>>604
でもラクシズ真理教の教えに
「死んだ者は腐った骨でしかない、そんな物に縛られるとロクな事にならない」
ってのがあるから。
叫んだ時点で邪悪描写となりあぼんだよ。

>>598
同じく。まあ死ななくてよかった
というか、いつ死ぬんだとおっかなびっくり見ていたよ。
種でこんな感情を味わうとは

>>603
キラって実は謝罪の言葉をカガリ誘拐したとき「相談に乗ってあげられなくてゴメン」の一回しか言った事がない俺様主人公
後は全部相手が悪いことになってる。

たぶん、ドムはもうでない。

いや、次週か最終回に一回だけ出てきて撃墜に1Ex-sガンダム

今にして思えばキラは序盤から被害妄想が強いﾔｼだったよな。
種第二クールまでは「ボクがコーディネイターだから利用されてる」という意識があった。
フレイに対してもそうだし、サイやカズイ辺りもそのせいで嫌な奴と化していた。

それは今になってより強化されてると思われ。
つか議長悪認定も「被害妄想」「疑心暗鬼」でしかない訳だし。

>>610
議長がディスティニープラン実行しようと思ったら、独裁者になって反論を押さえ込んで地球侵略してナチュラルを管理できなきゃならないんだしな。
その上で遺伝子操作されてないナチュラルを死滅させてようやく実行できる。

少なくとも独裁始めるまでは議長の脳内妄想。

実はディスティにープランは、ミーアの持ち込み原稿で、
議長の前職は、編集長とか。

>>607
奴が謝罪を口にするときは、絶対にそれに対する反語も付いてくると思われ。
「確かに僕が悪かったのかもしれない、でも、本当にそれだけなのかな？」
こんな具合に。

>368 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/21(日) 19:34:30 ID:???
>AAが調停案のひとつでも出してればまだ救いようがあるが
>沈黙したまま戦局を混乱させてるだけじゃ言い訳しようがないだろ
>
>国際的なテロ集団の指導者が日本に逃げ込みました。
>引渡しを要求した国連軍、シラを切る首相、
>やむを得ず武力介入する国連軍
>しかし突如現れた謎の軍隊に阻まれ結局テロリストを逃がしてしまう
>その結果先進国で無差別テロが増大
>本来なら首相交代くらいで弁明できるようなことじゃない
>
>この状況で国連議長を倒せってのは
>神視点以外では電波以外の何者でもないだろ
>
>370 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/21(日) 19:42:59 ID:???
>>>368
>問題はその謎の軍隊が日本と直接は関係が無いことだ。
>誰を助け誰を撃つのか、その時の気分に任せている連中。
>
>375 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/21(日) 20:01:40 ID:???
>>>370
>ところが、新首相会見の場に謎の軍団長が登場しちゃうわけだ、
>しかも「私は日本の行動を支持します」ときたもんだ
>そりゃ諸外国は「お前ら最初からグルか！」ってなるのが普通
>
>だからこそ、あんな歯切れの悪い尻切れトンボで会見終わらせるんじゃなく
>ジブリールを討つなりレクイエム再発動防止に向けオーブ及びAAも最大限の助力をします、
>って締めるのが普通だろ？じゃなきゃザフトだって連合に蹂躙された地域の人だって納得するかよ
>
>そういう描写に手を抜くなよな

至極納得

このままじゃただ戦争やってるだけだよな
プラントも連合も、これなら１クールもいらん

ＤＱＮキラのテロリスト軍団は人殺しただけ
主人公変更した時点でガタガタだから、修正不可なのか
議長悪役にしたいな〜程度のはりきれてない伏線でなにがしたいのやら

最初はどうしようとしてたのか初期の構成が見てみたい

>>613 カガリがユウナボコった時とかで自分も悪かったと予防線張るのもデフォだな。

逆転って事で、

シャアがキシリア様をバズーカで吹っ飛ばす
↓
タリアが議長を拳銃で吹っ飛ばす

シロッコの思念でカミーユの精神が崩壊
↓
キラ様の素敵なお言葉で罪悪感に耐え切れなくなったシンの精神が崩壊

だと思うんだがどうよ

5､6機のｶﾞﾅｰｻﾞｸｦがオルトロスだっけ？ビーム収束させてたけど
出来るのアレ？
サーベルでビーム斬ったり、運命のビームとストフリの腹ビームの爆発を見ると無理に思えるけど

>>617

・悪の大ボスしとめる美味しい役をAA一党が逃すとは思えません
・キラ様は自らの手を汚したりはしません。ただの逆切れとして処置されます。

>>618
松本零士のモロパクです。
感性が30年前から磨かれてないか、30年前のだからもうばれないと企んだかのどっちかです。

そもそも「戦場に割り込んで争いをやめろー！」とか叫んで結局聞き入れてもらえるはずがなく、戦っちゃうのも遊星仮面のパクリ。
負債の感性が40年前か、40年前の作品だからばれないと企んだかのどっちか。

種を見て斬新だと深いテーマだとか高尚とか騒いでる中高生のみんな！　君たちのご両親はカビの生えた思想に染まったわが子を心配しているぞ！

>>621
そんなこと言ってる奴が本当に実在するのか？
自分で思考することを止めちまった人間の極みだな・・・

>>621
遊星仮面と種の共通性はよく指摘されるところだな。
ついでにいえば、遊星仮面は（やたら無敵とはいえ）
たった一人で仲裁に奔走するというのが異なる。

ちなみに舞台設定は2001年だったり・・・・・・思えば遠くにきたもんだ。

>>623
そういえば21世紀には人類が宇宙に進出してるはずだったんだよなあ。

記憶が確かじゃあ無いんだが、Ｕ．Ｃ．も「アポロ月面着陸がＵ．Ｃ．元年」と設定してた時期がなかったか？

遊星仮面はカタルシスウエーブ出してくれるだけマシ
種にカタルシスもくそもない

って、素で間違えた星雲仮面だなカタルシスウェーブ

>>199
亀だけど、オーブがおおっぴらにAA受け入れてる時点でオーブ自体が「テロ支援国家」の烙印を連合とザフト双方に
押されかねないと思うのだけど、そんなのは些細な出来事ですかね？

>>627 平和のために戦う人々をテロリスト呼ばわりなんてとんでもない！
　上手くボケれんな。負債の寵愛って答えが出てる以上。

そもそもまたカガリは国を捨ててドンパチしに出ていくつもりか。

>>627
しかもアスランとメイリンは脱走兵なわけだしな。

>>621
前々から言っていたけど
福田は１ｓｔ放映年にサンライズに入社した＝リアルロボット世代ではないからね
奴のリアル観が狂っているのもそのせい。

なぜミーアのカンペまで映るんだ？謎。

>>632
ミーアの撮影班もラクスが洗脳済みなのさ。

>>632
最初はTVに映らないように、カメラの画面外でカンペを手で持ってたのが、
再電波ジャックに驚いた拍子に、カメラの映る範囲内に手を持って来ちゃっただけ。

>>632
しかし、この手のカンペ読むのは本来常識だぜ？
絶対にトチってはいけない公式の場である以上、用意するのは礼儀に近い。

てか、カンペなんて普通ディレクターとかがカメラ横とかで見せるんじゃないのか?
カメラ目線になるように。

>>634
明らかに腕伸ばして持ってても写るぐらいにｶﾒﾗ引いてたけどな

カンペ読んだら操り人形だとか自分の意思持って無いとか馬鹿だとか思ってる奴は、「公的な発言に伴う責任の重み」を理解してない。
「おおやけのば」だからこそ個人の意思で勝手放題しゃべっちゃならんのだな。
ミーアは独裁者ではなく「行政の代弁者」でしか無いんだから読むのは義務。

プラントが「ラクス神聖帝國」で偽ラクスのミーアがカンペ読んでるってんなら話は別だが、評議会の皆さんが決めたことについてミーアはアドリブで勝手な事しゃべっちゃいかん。

負債の演出はただの「縦割り社会嫌い」って駄々に過ぎないよ

電波ジャックしたスタッフの中にクライン派がいるんじゃないか？
「実はここにいるのは自分の言葉で語っていません議長の人形ですよ」作戦の一環として。

ﾌﾟｸﾀﾝ、公の場の発言で、散々失敗してるからな
思うところがあったんじゃないか？w

むしろ「言うべき事をきっちり決めて、用意した原稿を無視して勝手なことを言い始めて、あとで部下が暴言の尻ぬぐい」
という飯嶋酋長よりはるかにマシなんだけど。
生徒会立候補選挙の演説じゃないんだから、原稿用意するのは当たり前だろ……

>>632
本物のラクソはカンペを絶対読まない　という話が実はプラントに広がっていて
カンペ読んでいるミーア→偽者ですよー　という負債の脳内設定がついつい演出にでたんじゃ？

本物のラクソはカンペを絶対読まない→
カンペ読んでいる→
「やれやれ、やっとうちの大将まともになってくれたか」→
「あ、あれ？　偽物？」→
「でもあのショボーン顔イイ！！」→
ラクソ支持率急落

NHKはTVカメラのすぐ下にあるプロジェクターにニュース原稿を映して
キャスターが極力カメラ目線になるようにしてると見たことがあるんだが
（手元にも原稿を置くけど）

>>640
公的な場での発言は独裁者でない以上は最低限の礼儀なんだけどね。
まあ、ブッシュみたいに読み間違えしちゃうお馬鹿さんも居るには居るが。
最高評議会の意向をラクス（ミーア）の独断で発言する権限が与えられてる訳ではないんだよ…


…独裁嗜好の放言魔の福田に解る訳ねーか。

>>644
小泉なんかはハーフミラー立てて目線が正面向くようにしてるね。

結局、負債は「みんなの総意」が大嫌いであくまでも自分の我侭を通したいんでしょ。

そういう身勝手さが今回のミーアの演出に出てきたんだよ。

>>629
あんな機体をわざわざ用意してるんだから恥知らずにものこのこ出てくるんだろうよ。

>>644
負債はあれをカンペなしで読んでると思ってるんじゃないのか？

カンペ読んでいる　→　自分の言葉で語っていない、自分の頭で考えていない馬鹿
カンペ読んでいる　→　操られている
カンペ読んでいる　→　全ては演技でしかない


なんて考えてるんだろう

公の場だからこそカンペも用意するし、予測されうる可能な限りの答弁も考える。普通に重要な事なんだけどな。販売店の接客一つだってカンペこそ接客時に持っていないが、一連の流れは頭の中に叩き込んでおくのが最低限。
アドリブの迂闊な発言一つが、どれだけのトラブルを招くか考えた事はないんだろうね、負債は。発言一つで大量発生したアンチなんて言う実例だってあるのに。

ﾌﾟｸﾀﾝはプレゼンテーションの一つもした事がないんだろうか。

>>649
まぁ、その程度の認識でしかなさそうだよね。
負債はもうちょっと世の中を知った方が良いと真面目に思うんだが。
中学生くらいの思考回路しかなさそうだよ。

間違えたら泣いて怒って次考えりゃいいと思ってんだろ。

ただ単に縦割り社会に楯突くヤンキー中学生がそのまま大人になったようなもんだ。
尾崎豊ならそれで見栄えもするんだろうが…負債の才能ではねえ。

>>649
種厨が今回のミーア叩いている言い分そのまんまじゃないか。

まあ、これがギレンだったら駄目駄目だが・・・・奴は独裁者だから自分の意思のみで発言せねばならん。
前作のザラ議長もそうだね、他人の総意なんて無視すべき立場の人だから。

>>649
プラント社会でのラクスの権限は「追悼慰霊団代表」までだからクルーゼに「弔いに来てるのに戦争するな」と戦闘停止を命じたりするのは可能だけどそれ以上になってくるとね・・・
縦割り社会の落伍者・・・それがラクス・クライン（本物）

今日たまたま行った地球博でやってたイベントが＿|￣|○だった。

｢国境や世代を超えて愛される、日本が誇る文化産業
『アニメーションとテレビゲーム』。手塚アニメやドラゴンクエストの
有名な挿入歌をフルオーケストラが演奏します。
家族で楽しめるクラッシックコンサート。

プログラムに何故か種が。

大塚ｱｷｵ氏の声で種を紹介されたくなかった…。

http://www.expo2005.or.jp/jp/D0/D4/detail/detail_DO0821XA99901.html

つかラインナップもｼﾞｬﾝｸﾞﾙ大帝・ﾔﾏﾄ・Ｖｶﾞﾝﾀﾞﾑ・種・ﾄﾞﾗｸｴ8・ＦＦ７・10
ｴｳﾞｧ・ｲﾉｾﾝｽ・ｽﾁｰﾑﾎﾞｰｲ・ﾄﾄﾛと訳わかんなかったが。

>>656
最初は大人しく原稿読んで途中から情熱のアジリモードに移行とかな。

このスレの総意は「原稿を用意する首脳と用意しない首脳、支持するなら原稿用意する方」でＦＡ？

>>648
たしかあの金粉オーブを守る力だったよな・・・
でもカガリだし行くんだろうな

>>660
行政の縦割り社会の広報担当のミーアじゃそれが礼儀でしょ。

国民はまた戦場に出ていったカガリを黙って迎え入れるつもりか…。

>>660
原稿を用意する、しないの問題じゃないだろ。問題はその原稿の中身だろ。

>>660
支持する支持しないではない。
ミーアならばカンペ持ってても全然不思議ではないってだけ。

>>665
ミーアは首脳じゃない品。

いくらカリスマがあったって、ただのアイドルでしかない小娘が原稿も用意しないで演説するって、
キチガイ沙汰としか思えん。

>>663
なんせ、オーブの「偉大な」指導者ウズミ様の娘ですし。
それに今のオーブに残ってる人達ってアスハ家の支持者ばっかりだろうから、
何をやろうと歓喜を持って迎えるんじゃないの？

娘っつっても血も繋がってないし、ただの野蛮でDQNな女なのにな。

>>668
血が繋がってない割には、無責任な所とかはそっくりなんだよな。
ところで、国民ってそれ知ってるんだっけ？

今のオーブの惨状を見て、ミナ様は何を思うだろうな。

アストレイは種本編に左右されるけど、左右する力はないからな
キャラとして出来がどれほどよくてもはっきり言って無意味なんだよな・・・

ユニウス落としの時点でも、今のオーブの体たらくに憂慮もしているし、憤慨もしているだろうが、本編では完全に無視されているジャンク屋ギルドに何らかの介入か援助を行うのが、彼女に許された唯一の自由な行動だからな…

ぶっちゃけデス種本編的にはアストレイは存在しないことになってるような。

あってもなくても困らないからな。ぶっちゃけ。

むしろそうした方がアストレイに余計な害を及ぼさない分プラスだろうな。

でも、それが外伝のあるべき姿かと＞あってもなくても困らない

本編の不備を外伝で補完するって方がおかしい

>>666
ていうか、あの電波ジャック見てる殆どの人は
ミーアにこそ「クラインの娘にしてアイドル・ラクス」のイメージを持っているんだから
（そうでなけりゃ長期にわたって影武者を勤め上げられるわけがない）、
今いきなり逆のテーゼをアジり倒すやつが本物ラクスですって出てきても
まず信用するわけないんだよな。
ミーアがそうであるように、ニセモノが「私が偽者です」なんていうはずもない。

ま、それでもミーア側が出せる限りボロ出してしまい
ラクスは自信満々で電波飛ばせるのが種世界の理なんだけどさ。

米たにがやれば外伝とのクロスオーバーも出来たんだろうなあと言ってみるタスト。

実際凸に半殺しにされたキラを助けたのがロウという事にして尻拭いしてやったら福田がマジギレしたらしい。
「俺は聞いてない」って。
あそこはワープだの色々と不備があったのにプクたんはそうは思ってなかったようだ。

>>678
あんな超展開の外伝書かなきゃならん身にもなれよ腐苦田…

ロウが、連合のラクス襲撃の場に居合わせなかったら、
ラクスはAAに拾われないで撃墜されていたかもしれない。

ロウが、凸とキラの決戦の場に居合わせなかったら、
キラはあそこでくたばってたかもしれない。

>>494
乙。
「戦っても無駄なのですから」から「無駄か・・・」で、いつの間にか
議長の考える世界が実現していることになってるな。

> 生まれ持ったその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。恐らくは

・・・恐らくは？
一番の前提が仮定でどうする。外れていたら後の発言は全て無意味だぞ。

>>572
ドモンは普段つっぱっているだけで、本心は子供のままだと、過去回想話や
レイン覆面の時に描写していたからな。物語の積み上げが違う。

結局のところ「なにかが起きていなければそうはならない」描写する方に問題があるんだよ。

>>681
師匠と殴り合ってるときとかな＞ドモン。
そういやあの「ボクには出来ない！」は中の人のアドリブらしい。

で、思うんだが遺作がストライクと一緒に出てきたバスターを見て
「よくもディアッカの機体をー！」とキレるのはアドリブなんじゃね？
少なくとも嫁脚本じゃない。

>>683
そうなの？
「ボクには出来ない！」って後の、台詞の流れも違和感無いしアドリブだとは思わんかった。

> 「よくもディアッカの機体をー！」

3日の掟ですか？

>>684
関はあまり終わったキャラに愛着は持たないらしいが、ドモンだけは別格という話らしい。
勿論違和感はないと俺も思う。
それは今川がその辺をちゃんと理解して協力してたからだろ？

負債は声優との関係でいい話を聞かない。

その辺の事情はともかく、。

レイの本物偽者論は確実に吉野の書いた台詞だよな。

>>683-684
アドリブというか、脚本では”俺”だったのに、アフレコで思わず口をついて出た言葉だったとか。

福田はアドリブに対して断じてNO!のスタンスだよ

>>689
嫁もな。

>>689
そもそも誰もキャラをおぼろげにしか把握していないし、台本を読み込んでいじろうにも
中身がないからまるっきり無用の心配だな。

>>691
アドリブ出るほど魂入ってないに清き１票

>>692
清き１票ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>686
アドリブで有名といえばタイムボカンの三悪だが、
あの人らも監督・脚本・声優の協力体制あってこそのアドリブだったそうな。
おかげでどっからどこまでアドリブか、または誰のアイディアか
三者で思い出話が食い違うことも多々あったりする。
その場のノリで通してしまったところも結構あるだろうからなあ。

>>689
なのにミーアが台本読んで演説したらいけないのかよ

そういわれてみれば、負債は声優に人形になることを強要しているわけだなw

そりゃまあ、アニメ監督は世界に残った独裁者だしな
福田にとっては

>>697
人間、実権を持った時ほど、その人間の品性が試されるよな。
種死、ひいては負債を見てると実感する。

>>696
そうか、そうすっと、議長の構想は、福田の実現しえない望みの投影なわけか。

>>698
そういう時って本性出るからな
それこそ時に人が変わるほどに

>>699
努力することを放棄した人間が、「運命」って便利な言葉で自己の境遇を正当化したいって訳か。
なるほど、豚にはぴったりの望みだな。

ま、「サイバーＯＶＡ」という座敷牢で長年飼い殺しにされてきた豚がそういう心理に陥るのも無理ないわなｗ
ＴＶ版の当初から人格的に問題があったから隔離されてきたと容易に想像できるな。

そういう人間には他人は決して従わないし、
それに対して逆恨みから徹底的な隷属を渇望するのも当然の結末かもな。

>>702
吉井もよっぽど人望ないんだろうなぁ（;´Д`）
あんなのぐらいしか社内で親しい奴いないのか

福田が勝手に親しいと思ってたりして。

>>494
レクイエムは私達じゃあ止められないね
議長なら止められるんでね？
でも私達議長に邪魔者扱いされてね？
なら議長とめるしか！

アホだね

>>694
アドリブなら、ビーストウォーズやボーボボを忘れてもらっちゃ困るぜ

>>705
アホだからな。

これからDプランとやらに今回の戦争が関わっている
と言う流れになるんだろうが、どういう繋がりにするつもり
なんだろうな。全く予想不可能だ。

>>708
議長が戦時大権かなんか発動して独裁者に「やはりナチュラルとは相容れない存在だった」と地球侵略を開始。
ナチュラルを根絶し、遺伝子調整を受けたコーディネイターだけが住む地球圏を目指さないとＤプラ机上の空論だよね。

とにかくデュランダルがナチュとの共同歩調を目指してたり、評議会の総意で動こうとしてる間はなんの意味もない。
ロゴス倒したってディスティニープランとは何の関係もないし。

29話の回想で、婚姻制度云々が出ていたからそういう制度を
破壊するのが目的だと思っていたが、逆に管理するってことに
なるとは。まあ、ラクスの妄想が本当かどうかはまだわからんのだが。

つーか婚姻統制ですら出生率増加という目的を果たせてないのに、
なんでそこから１０歩も２０歩も先を行くデスティニープランを真顔で語っちゃうんだ、ラクスは。

新興宗教の教祖様が、陰謀論にはまって、突っ走っちゃうのはよくあること。
「悪いのは他人であって、自分じゃない」
「正しいのは常に自分、ただし、それには確たる根拠も証拠も必要なし」

>>709
ＳＷの共和国と違って種世界の地球は統一されて元老院みたいなのねえからな。
まず議長は世界征服から始めにゃならん。

ヒトラーですらカンペ用意してたわけだが

>>708
これまでの企みは戦争はもう嫌だと全人類に思わせることが狙いで、
あとはシンに語ったのと同じことを語れば
全人類「議長に間違いはない」とあっさり納得する
で、誰も議長に疑いを持たなくなった所で運命計画発動という手はずになっている

種世界においては、名前なしキャラは基本的に個として扱われるので説得も簡単

>715
それは「種世界の民には民意などない」ということを議長が認識してないと立てられない計画。

そんなのを認識してるくらいだったらわざわざこれまで善人ポーズとってきた意味がないんだよ。

>>681
＞ドモンは普段つっぱっているだけで、本心は子供のままだと、過去回想話や
＞レイン覆面の時に描写していたからな。物語の積み上げが違う。
つまりドモンはツンデレキャラクターだったんですか。

>>714
ヒトラーは舞台俳優に演技指導まで受けてるよ。

>>716
いやまあ、実際民意なんてないんだけどさ。
ハロより自我薄いんじゃねーの種世界の人達。

>>719
そういやハロやトリィはどうなったんだろうな。
使いこなせず存在抹消かね？

トリィはヨップさんあぼんの時に出てきて俺らの神経を逆撫でしたけどな。

>>717
ドモンもシュバルツもマスターもツンデレです。
そういう人が殴り合いやるとどうなるかというのを見せてくれた作品です。

>>718
カンペ使わない理由にはならないぞ。

>>721
燃えるツンデレだな＞ガンダムファイター

>>722
>>718は>>714の補足説明だろ

アルゴとナスターシャはツンデレコンビ。

ナスターシャ ﾊｧﾊｧ

種にツンデレは居ないな。
脳内変換すればツンデレになるんだろうが、作中ではそう書かれてない。

前に「嫁にとって最大の鬼門は普段は嫌味な奴だけど本当はいい奴というキャラ」だって話題になったことがあるな。
シンとか遺作とか。
全面的にいい奴か全面的に悪い奴しか書けない、それは嫁クオリティ。
要するに嫁にツンデレは書けない。

>>722
いやまあ、彼の場合「独裁者というものが公然で見せる振る舞いの重要性」というのを非常に重視した人物だってだけのことで

こんな惨状になるんなら、もうガンダムは終わるべきなんですかね……
('A`)ﾄﾞｳｼﾃ ｺﾝﾅﾄｺﾛﾆ ｷﾃｼﾏｯﾀﾝﾀﾞﾛｳ､ﾎﾞｸﾀﾁﾉ ｱﾆﾒｰｼｮﾝﾌﾞﾝｶﾊ……
ｱﾔﾏﾚ! ﾅﾅｼﾞｭｳﾈﾝﾀﾞｲ ﾉ ﾒｲｻｸSFｱｸｼｮﾝｱﾆﾒﾀﾁﾆ ｱﾔﾏﾚ!

>>729
だから富野は前々から(ｒｙ
それはともかく種は色んな思惑が混ざってるな。

福田・扱いが悪かった鬱憤晴らし
両澤・一人で萌えてるＥ級同人
森田・設定燃え厨
竹Ｐ・プロパカンダ

特に一番下のが厄介だな。
最大の戦犯はこいつかも

>>730 NO.1にならなくてもいい。元々特別なオンリーワン。
と言うことで、全員仲良くＡ級戦犯だ。

>>731
つか製作者の中で種を楽しんでいるのってこいつらぐらいｼﾞｬﾈ？
他にもいるかも試練が、ほとんどのﾔｼは渋々やってそうだ。
特に中の人達、アストレイスタッフ、ガワラ、その他大勢のスタッフ辺りは。

>>728
確かにヒトラーは悪名高い人物ではあるが、同時に演説・アジテートの天才でもあった訳なんだよな。
独裁者・演説の天才としてのアドルフ・ヒトラーは純粋に研究しても面白い人物である。
さて、一方の自称監督の独裁者も、アニメ制作の現場では良い教材ではある。反面教師として、だが。

>>730
竹Ｐはちょっと可哀想だと思うよ？
政治思想はその人個人の自由だし、竹田の主張するようなことが実際に出来れば思想偏重は有っても良作になりえた。

問題は主要キャラの行動原理がすべて「こうだといいな」と言う非常に個人的な憶測と妄想に基づいてるんだよね。

脳内設定と現実に齟齬が起きても脳内設定の方を見て行動を起こす、こういうのも自閉症の一種じゃ無かったかな？

>>733
スレ違いだけど、映像の世紀の第4集とか面白いよね

竹Ｐって
議長は悪人ではない、やり方が悪いだけ
みたいな発言してたんじゃなかったっけ？
どっかのスレでそんなカキコ読んだ気がするんだけど。

>>735
結局ね、なんで漫画や小説はナチスを悪役にしたがるかって言うと思想云々より「見た目に凄い華がある悪役」だからなんだよね。
兵隊の見た目が与える威圧感とか考慮して制服デザインしたり、はっきりと自らの悪役性を押し出してる（なんせ親衛隊は髑髏の徽章だし）

この辺ジオンなんかは武人としての華やかさが有るけど、種の地球連合なんかはどうも地味〜な印象を受ける。
ブルコスが差別意識バリバリで軍の中枢を担ってるのにこのあかぬけない田舎くさい貧乏くさい印象はどうにかならんかと。

>>736
やり方が悪いたって、ディスティニープランを実行しようと思ったらまず最初に「地球圏統一政府総帥」とかに成り上がらなきゃプランの開始すらできねーだろ。

>>734
確かに竹Ｐが関わっていてもアニメ版ハガレン辺りは名作だった。



問題は竹Ｐの思想偏重を福田の鬱憤晴らしと嫁の偏愛贔屓によるＡＡマンセーによってよりゆがめられてしまった事か。

>>737
新古問わず敵側の連合兵である常夏の服装は「悪役」というより「萌え狙い」だしな。

関係ないけどﾜﾗﾀ
ttp://pureweb.jp/~sugiud/archives/imgs/2004110909.jpg

>>739
おおむね原作どおりに進んでた前半はな…＞アニメ版鋼

>>737
我等が大日本帝国軍は……やめよう、悲しくなるだけだから。

ジブリの悪役っぷりなどミカヅチ様や黎人様の足元にも及ばん。

>>737
確かに。
極悪っぷりならスターリンのほうが上だろうしなあ。

>>744
ジブは薄すぎて四馬鹿にすら相手にされてないからね。
その程度の存在。

>>738
いや、議長のやり方は間違ってる。
だがディスティニープラン関係なしでラクスの方が何枚も上手だっただけだが。
民衆や敵を犬にして信者にする。
そうすれば戦力を削ぎながら、自分達の戦力は増えていく訳だから。
ラクスの方が狡猾だった、そういう意味で議長は間違っていた。

悪役描写でも陰陽の方が一枚も二枚も上手だな。
同じサンライズ作品なのに。

>747
それは違う。

なぜなら、ラクスは民衆の支持を得ようとか信者にしようとか
そんなことなどこれっぽっちも意識してない。
彼女は自分のやりたい放題にやってるだけで、それを周囲がなぜか賞賛し支持している、
その状況を表現するなら「政治工作」ではなく「自然現象」と呼んだほうが正確。

議長は自然現象に対し人間の知恵で立ち向かい、そして今敗れつつあるのだよ。

>>737
ナチスはネタの宝庫だからな。
軍事ネタはもちろん、サイコホラーやオカルトにまで幅広く
ネタに使える軍隊ってそうはないんじゃないかな？

>>739
しかしな、福田に才能が有ったなら、若年層への思想浸透が成功してしまってたわけで・・・
それを阻んだ福田は、もしかしたら日本を救ったのかもしれんぞぉ（ｗ

で、まあアニメの悪役ってのは種みたいにけち臭い「主人公を正義であるかのように見せかける」ための小道具ではなく、圧倒的な存在感が欲しいんだよ。
戦争に正義も悪も無いがアニメの敵役は悪の華を背負ってなきゃいかんと思うんだよね。

デストロイとかもっと上手な使い方いくらでも有っただろうに、所詮主人公のかませ犬・・・勿体無い事だ。

>>751
「案の定出来なかった」は果たして「救った」事になるのだろうか・・・ｗ

たまにはSEED120%を丸々書き出すとかそういう無駄なことをしてみようと思うのだが、要るかい？

>>754
はい、ゲインさん！

　　　　　　　　　　　　　　くらえジェットストリームアタック！！！
　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　._,,..,,,,_.　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　＝-　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　＝-　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　＝-
　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　= -　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　= -　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　= -
　　　`'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　　..`'ｰ---‐'''''".　　　　　　　　　　　.`'ｰ---‐'''''"

>>727
負債が一番力を入れて描写してるはずの４馬鹿ですらあれなんだからそれ以外なんて
望めるはずが無いな。
例えば前作種の変態仮面なんかも、アストレイのプレアみたいに、世界に希望を持ち、
限られた時間を精一杯生きようとしていた時期があったのかもしれない。その上でこの
ような事情があって全てに絶望してああなりましたよなんてエピソードでもあれば彼の
言い分にも少しは説得力が生まれ、キャラにも深みが出たんだが、負債は設定を作っ
た時点で満足してそれ以上を考えてない。キャラが薄っぺらになるわけだよ。

まゆが死んだのもDプラン、という結末です。

今月のムーに王の遺伝子について書かれていた

黒曜だからな。

Superior Evolutionary Element Destined-factor

>>754
頼みます、兄さん

>>739>>742
アニメのハガレンは良くも悪くも會川昇の濃さがあったからじゃないか。
だから好き嫌い別れるともおもうけどな。
俺は全然ＯＫだった。

>>751
つ「狂種厨」

彼女らに歪んだ思考が浸透したのは間違いない。

>>757
良くも悪くもアホな設定厨が作った二次創作なんだよな。
設定さえ作れば説得力が生まれると思ってる。

>>749
ロマサガ２のロックブーケを思い出した。
テンプーテーションで周囲を魅了してる訳ですね。



ロックブーケ様すんません。

>>765
ロックブーケを殺したらノエルが復讐に来る様に
ラクスをぶっ殺した奴はキラが報復ですか

>>766
ラクスはキラが死んでも何も思わなさそうだな。
恋愛感情は世界に残った最後の独裁者wに否定されてるし。

ロックブーケの場合は最後に残してラスダンで戦う前のセリフでノエルやワグナスの事も考えてる。
ただああいう仇討ちはラクス教において最も重い罪とされてるからね。

ラクス真理教の教えまとめ。

その１・ラクス様を敬いなさい
その２・キラ様を敬いなさい
その３・カガリ様を敬いなさい
その４・アスラン様を敬いなさい
その５・ゴッド・四馬鹿の手が汚れそうになったら自分達の手を汚しなさい
その６・好き勝手暴れなさい
その７・子供のままで居なさい
その８・気に入らない相手は殺しなさい
その９・空気(民衆)は華麗にスルーしなさい。
その１０・仇討ちをする者は悪魔なのだから殺しなさい
その１１・死んだ者からは死臭しかしないのだから居ないものだと思いなさい
その１２・ゴッド・四馬鹿より目立ってはいけません

■キャラホビ2005 8/21
　「劇場版 機動戦士Zガンダム」トークショー
　MC：小野坂昌也、清水香里 ゲスト：池田秀一、古谷徹
　　
　　古谷「（岡本氏に対して）DESTINYに出ているんじゃなかったっけ？」
　　岡本「いやいやいや、Ζだけです」
　　古谷「ごめんごめん。あんなの出ない方が良いよね」
　　岡本「出ても良いです」
　　古谷「え、良いのかよ。あれ正統派ガンダムじゃないよ」
　　MC「この辺にしておきましょうかね」
　　古谷「DESTINYも宜しくお願いします」

>>769
中の人も大変だなあ……と思う以上に
こういう発言があるから「１ｓｔ厨」や「Ｚ厨」だったらＳＥＥＤは楽しめないんだよね(ﾌﾟｹﾞﾗ
という考えが広がるんだなあ……と思う今日この頃。

だが最近はアンチも「あんなのガンダムじゃねえ」なんて言ってるﾔｼは絶滅寸前。

ガンダムじゃないと言い切れればどれだけ楽か。

>>771
誤・「ガンダムじゃない」
正・「ロボットアニメじゃない」

>>770
ヒント：ガンダム以前の問題

アニメじゃない

だって種のロボットなんてどれだけの意味があるんだよ。
それこそフリーダムという名前の剣でも問題ないじゃねーか。

>>773
人間としての最低限の資質の問題。

>>774
「エンターテインメントアニメじゃない」
「ブサヨ支援アニメだ」

そ　も　そ　も　物　語　と　し　て　ど　う　よ　？


っていうレベル。

安っぽい陰謀論を根拠に正義を振りかざしたいなら自費出版で本でも執筆しろっての。

アニメ以前の問題。
物語にすらなっていない。

>>770
そういう思想でガンダムじゃないと言わなくなった奴なんているの？
みんなすでに作品として否定する領域に入ってるよ。

>>770
普通に「作中のキラやラクスのご高説が病気で気持ちが悪い」って視聴者も大勢居ると思うがな。
他人に責任擦り付けるため陰謀論展開してるだけじゃん。

>>782
たしかに新興宗教とかトンデモ系の気持悪さだよ連中は…。

>>754
まだか？

先日地元のイベントに一般で参加していたら、本部に
「スペースの前でうろうろしながら独り言を言っている人がいる」
とのかけこみがありました。（たまたま本部近くにいたので会話が聞こえた）
その後サークル主さんとスタッフが注意をしに行き、自分もサークル周りに。
しばらくした後、会場に「うおおおおお！」と言う野太い叫び声が響いて
５、６人の男性スタッフに引きずられて行くコニー二人……。
種のフ/レ/イとラ/ク/スらしきコスをしていましたが、
二人ともそんなに服パンパンじゃないし眼鏡もかけてないよ（;´д｀）
どうやら駆け込んだサークル主さんの半ストーカー状態だったようで、
サークル主さんは必死に周りの人に謝っておられました。
その後は何事もなかったけれど、厨コニーを間近で見ると本当に怖かったです。

とりたてホヤホヤ

晩飯に行き着けのラーメン屋に行った。
カウンター席に見慣れないゾックとザメルが鎮座していた。
ストゥールがケツの肉にめり込んで見えないってのをはじめてみた。
空き席を探すも時間が時間で込んでいて、そいつらの隣しかしか開いてない。
引き返そうかとも思ったが、胃がラーメンを欲しているので仕方なく隣に座った。
ラーメン屋のカウンターはただでも狭いのにいつもの３倍は狭く感じるが気のせいにしとく。
注文しお冷をすすっていると、となりからホモエロなトークが・・・orz
吉良だの凸だのｶﾞﾁｭﾝﾄｰｸってのを始めて聞いたが男だって隠語は伏せるぞ。
注文したラーメンが出るまでに食欲はどんどん減退していく。
白熱するホモエロトーク、そして注文したラーメンが目の前に。
いつもなら旨そうに見えるスープも癖のある匂いも隣からの体臭がミックスされ、すごくきつく感じられる。
結局いつもなら完食し、替え玉も注文するのに半分も残して店を出た。

隣でホモエロトークされながら白濁した濃厚とんこつスープはキツイよﾏﾏﾝ

>>785-786
トロワスレのトロワみたいな体験だな……

>>784
38分丸々、死にそうになりながら書いてるからちょっと待って。

>>786
えっと、これは訴えても勝てますよね？

>>786
えっと、ゾックとザメルにあやまれ

終わった。地獄絵図だった。二度とやらない。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52625.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52626.txt
一部聞き取れなくって適当書いてるところがあることをご了承下さい。
あと、本気で面白くないよ。

>>791
それじゃあソルジャーどつかれさん

もうネタでやってるとしか思えないよこれ。

>>791
乙

＞まずは主役メ…カ……？
（つД`）ひ、酷い

>>791 よくもまぁこんな苦行を行ったもんだ。　イカをあげよう　ﾉｼ＝　ﾐ□ゝ
前半部
＞リョウコ：ラクスを暗殺しに来たオッサンが乗ってた奴ね。
＞タカハシ：アッガイと間違えないでね。
　もうここでナァナァで毒っていうよりオタにこびてる感じが間違った方向でプンプンですよ。
　後半もう見てらんない･･　折角挙げてくれたのにスマンな

>>794
青ほび丼や地中グーンなどのMSV以外の紹介するMS全てに他作品のMSネタを持ってくる辺り、
媚びるというよりもはや嫌がらせ。

はっきり言って価値があるのは後半の石田と田中のトークだけだから

>>795
ガンオタに対する嫌がらせなのか、
「ＳＥＥＤはパクリ満載だよ」と関係者自身が公開する作品自体への嫌がらせなのか……
俺には後者に思えた。
もう、この作品に関わることが嫌で嫌でたまらないって雰囲気だ。

豚切りすみません。
前作から大量破壊兵器をなんのためらいもなく使う人たちが多すぎる種世界では
AAのやってることってかなり正しいと言ってもいいかもしれないと思えるようになってきた。
「AAが出てこなければシンが主役を張れた」というのもあやしい。
シンは「あんたはいったいなんなんだー！」と言える相手がいなければ一人ではなにも
できないキャラに見える。

>>798
あぁ、それは、簡単な話だ。
AAを正義に見せるために、敵役を唐突にファビョらせて大量殺戮兵器使ってるだけだから。
「こいつらはこんなに悪者なんですよー、だからこいつらを討つＡＡは正義の味方なんです」と主張するための道具。
ま、レクイエムという今差し迫った危機に関しては殆ど無視決め込んでますが。

シンの「あんたはいったいなんなんだー！」は普通に視聴者の代弁に聞こえたんだが。

必殺設定返しでキャラを成す柱の一つ「家族は自由に殺された」を消され、
戦闘以外での初めての見せ場である「俺の家族はアスハに殺された！」を
「お父様の文句言ってるんじゃねえ！」で華麗に無視された男だから仕方がない

俺は家族をフリーダムに殺された！
俺たち被災民を捨てて、アスハは宇宙へ逃げたんだ！
俺が、俺の大切なものを護るためには、大きな力が必要だ！
大切なものを護るためなら、俺は誰かを傷つけることも厭わない！
AAは俺達の敵だ！
フリーダムは俺達の敵だ！

まぁ見事に正義の味方のアンチだからな。

AA陣営＝嫁。
ミネルバ陣営＝他脚本家のささやかな抵抗。

>>737　>>750
仮面ライダーのショッカーはモロにナチイメージだな。特に死神博士まで。
おどろおどろしさとかっこよさがない交ぜになったピカレスクイメージはジオンに通じるかも。

ブロッケンJr.は好きだ。


>>799
あからさまに「視聴者を意識している」んだよな。
「ナレーションや説明口調は不自然だから使わない」なんてレベルじゃない。
物語自体がすごく不自然。

種の敵役は悪それ自体を目的にしてるからなー

ヲクレ兄さん死ぬときも、ただ死ぬんじゃなくて、最後にアウルとステラの記憶がよみがえるとか
何か、悪役でも、ちょっと光を当ててやるとかそういう演出してほしかった
悪役は本当、ただのやられ役
アンパンマンやクレヨンしんちゃんでももうちょっと上手く魅せるぜ
仮に、嫁が子供向け教育番組を担当したら、どうなるんだろうな・・・・

だから、薄っぺらいんだよ
キャラも物語も

>>804
それなんだよなぁ･･･＞悪それ自体が目的
今までの悪役は悪行をする理由なり、事を成した後の展望なりがそれなりにあったから
仮にその目的が突飛だったり基地外であっても「まあそういう考えにもなるかなあ」と想像付くんだけど、
種世界の悪役の発想は「なぜそうなるのか」が判らん。

ただまあ･･･コーディの日常生活や民意がロクに描かれてないから
（ラクスだのの生活は似非ノーブルっぽいので除外）
個人的にはブルコスの行動や発想の方が理解できるけどね。アズラエルのときは。
ジブリールは小物通り越してやられたらやり返すガキ大将にしか見えんので呆れてる。

嫁を脚本家陣に戻して、シリーズ構成は代役を立てればいいと思う
そうすれば、嫁のレベルアップにもなるだろう
ま、もう遅いけど

戦争が起こった所からではなく、なぜ起こるのか？から描こうと悩んでいたらしいよ、嫁。
立派じゃないか。
前振りは立派立派。

>>805
クレしんの悪役か・・・・

・ヒエール（クール）
・マカオとジョマ、ス・ノーマン（怖い）
・Dr.アカマミレ一党（丹波に印象食われたけど）
・ケンチャコ（　反　則　）

製作者は順繰りに変わってるけどな…
とても毎週の仕事やりながら無理やり思いついた奴らとは思えん。

自称プロ・・・・・・ゲフンゲフン、いや何でもない

>>797
台本書いてるのが、ビッグバンの構成作家で、
ドモンの関智と親しいってこと考えると推して知るべし

>>791
リョウコとタカハシのわざとらしい馴れ合いツッコミは本当にムカつくなあ。
仮に台本を書いてるのは負債達と関係のない人物だとしても、
キモムラあたりが監修とか言ってチェック入れてるんじゃないか？
あのバカニュータイプに糞コラム書く以外は仕事しているように見えないが。

>>803
ショッカーはナチイメージ
というより、ナチが母体となっている集団。
ショッカーの科学者陣などはナチの生き残りなどが多く含まれている。

タカハシって高橋涼子だよね。
リョウコって誰?

>>815
な、何を言ってるのあなた！

>>798
大量破壊兵器をあれば使う世界観だからこそ、通常兵器の応酬のうちにけりを付けなきゃいけないのに
両軍の戦力を均等に奪って泥沼化させ、大量破壊兵器頼みの状況に持ち込むのはより問題なんじゃないかと。

ＡＡはテロリスト扱いだが
議長はなんで裏にプラントが関わってるのバラさないのかね
ラクスがやってる事バラしたら相当なもんだと思うが
戦争前から隠し工場や核メカ作ってるし、かなり犯罪やってる気が

バレたら責任取らされて然るべきだろう
ああバレませんかそうですか

>>805
話はそれるがキン肉マンでサンシャインがアシュラマンを助けた時のセリフ。
「悪魔にだって友情はあるんだー！」
を思い出した。

種には「悪魔に友情なんてーねーよ(笑)　あるのはキラきゅんと凸きゅんだけ」駄科
ともかく連合もザフトも貶め要員でしかない。

>>793
>出た〜！　本当の主役メカ！
と合わせればさらに酷い。



だがもしかするとシン主役と思っているのは俺達だけなのかも試練。

>>819
あれは、その前のアシュラマンの
「私を傷つけたことを悩む前に、私の不注意を笑え！それが悪魔というものだ！！」
があるから、さらに引き立つんだよなぁ。
絶対相容れない価値観だけど、相手は相手なりの価値観を守るために傷つきもするし苦労もする。
それがかっこよかったんだよなぁ。


今じゃ、ただの「無秩序・無慈悲・無軌道」なだけだもんな。まるでキラきゅんだ。

>>821
２世はあの委員長の娘が出て見るのを止めた。
安全な所からご高説を垂れてる所とか一時のフレイ様みたいだった。



そういやアスランも「友情を通して仲間になる」んだよな、形式上は。
でも結局あいつが仲間になるのも「だってこっちは天下のキラ様だよ？　お前が軍門に下れって感じだな(笑)」
でしかないし。

>>822
一番惜しいところで見るのをやめたんだな。
あの後、万太郎とケビンマスクの戦いを見て改心するんだよ。
それからはただの外野での説明役兼エロネタ要員になったけどな……

とりあえずケビンマスク戦とアシュラマン戦はおすすめだ。

>>823
まあそうなるんだろうな〜とは思ったが。
最近集めだしたクチなんで次からも見てみます。
ｲﾀﾃｨｶﾞｲｽﾏｿﾃﾞｽ

>>804
悪それ自体を目的として主人公に行い倒されるためだけに存在する。
出来レースが作品から漂ってるんだよね。

そりゃまあ、作ってる人間は全てそれを理解して作ってるんだが、だからこそ視聴者にそれを匂わせないようにしなきゃならない。
連合は完全に失敗作、あかぬけない、みじめくさい貧乏くさいで「そりゃこれだけ駄目なら大量虐殺位するよなあ」って感じ。
ギレン・ザビになんで人気が有るか福田には絶対解らない。

>>825
「戦争をしたい人がいるから」
「戦争をかっこよく描いて子供を洗脳しようとする脚本家がいるから」
「日本の若者が右傾化してるから」
「ギレンの人気なんてキラに遠く及ばない」
「戦争をするギレンより、戦争を避けようとするラクスやカガリの方がずっと立派で正しい」

好きなのを選んでくれ。

>>826
＞「戦争をかっこよく描いて子供を洗脳しようとする脚本家がいるから」

攻撃があたったらパイロットは死ぬって当然の悲劇を故意に薄めてる負債のほうが戦争を自分たちの都合の良いように解釈してる。

>>826
＞「戦争をしたい人がいるから」

ディスティニープランの存在を知ったＡＡ組はそれまで掲げてたお題目綺麗さっぱり忘れて戦いの場に邁進しました。
悲しみの連鎖を断ち切るより、戦って運命に抗うほうが楽しいって解ったんでしょ。
戦争大好きキララクスアスランカガリ。

>>826
戦争というハッテンバで活躍するホモを書きたいからｗ

>>826
> 「戦争をするギレンより、戦争を避けようとするラクスやカガリの方がずっと立派で正しい」

戦争を避けようとするなら、外交努力で平和的に。というか、戦争を起こさないのがベストなんだよなぁ。
ラクス一派は戦争が起こってからしか動いてないし、しかも「両方を戦争できないくらい叩きのめせば終わるYO!」だし…。
テロは戦争避ける手段ではありません。てか、余計に戦火が広がります。

外交やったことあるかラクシズ。
前大戦もカナーバが居なかったら何にも片付かなかっただろ。

>>831
カナーバが自由正義永遠の窃盗を揉み消さねば処断されてます。
平和のためなら泥棒が許されるわけではない、ザフトにも牙向けたし。

だからさ、戦争の悲惨やなぜ戦争が起きたのかを考えさせたいなら
キャラ描写や物語の流れ、政治的辻馬をしっかりさせろよ。
平和平和とか基地外のように垂れ流してるだけだから
プロパガンダアニメとか言われるんだよ。
嫁のやってることは平和への侮辱だしアニメへの侮辱だぞ

>>833
福田もだろ

戦争を書くには世界を書かないといけないが、
ﾔﾂﾗの能力では部屋の隅でも手におえない。

リヴァイアススタッフでやればよかったのさ

411 名前： ◆GnA7YiJ1J. [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 11:53:30 ID:???
スタッフとサブタイ

＃45　「変革の序曲」
脚本／森田繁　両澤千晶　コンテ／鳥羽聡　西澤晋　米たにヨシトモ
演出／吉村章　キャラ作画監督／しんぼたくろう　メカ作画監督／高瀬健一

＃46　「真実の歌」
脚本／野村祐一　両澤千晶　コンテ／鳥羽聡　西澤晋　福田己津央
演出／高田昌弘　キャラ作画監督／鎌田祐輔　メカ作画監督／椛島洋介

＃47　「ミーア」
脚本／両澤千晶　コンテ／西澤晋　高田昌弘　福田己津央
演出／西村大樹　作画監督／森下博光

＃48　「新世界へ」
脚本／吉野弘幸　両澤千晶　コンテ／高田昌弘　鳥羽聡　西澤晋　福田己津央
演出／西村大樹　キャラ作画監督／大貫健一　メカ作画監督／西井正則

＃49　「レイ」
脚本／両澤千晶　コンテ／鳥羽聡　西澤晋　米たにヨシトモ　福田己津央
演出／鳥羽聡　キャラ作画監督／未定　メカ作画監督／未定

564 ◆GnA7YiJ1J. sage 2005/08/23(火) 12:04:54 ID:???
すんません書き忘れ
アカツキの宇宙用パックはドラグーン付きで名前はシラヌイ
地上用パックはオオワシ
嬉しくないネタなんで書き忘れてた
他に載ってる設定画は遺作グフと痔ザクと地中用グーンと
ブースター装備のミネルバとリフレクターシールド装備の連合艦

「例え主人公でも敵機を撃てば人が死ぬ」っていう大前提からキラは逃げようと画策するんだよね。
これじゃ戦争はかけない、「Ａさんだけ別格」なんて戦争は無いから。
視聴者はただえさえ「主人公なんだから死なないだろ」って侮って見てるんだから、生死の境は全員同じに見えるように注意して書かないとね。

483 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/08/23(火) 11:59:26 ID:???
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/08/19(金) 00:12:39 ID:u1kBLcyj
46話　真実の歌
ジブあぼん

47話　ミーア
ミーアあぼん　ミーアの日記ディスクををみながら悲観にくれる凸、女帝、ちゃんぽん

48話　新世界へ
議長が連合に容赦ない攻撃をするらしい

49話　レイ
シンかと思ったらハードゲイがタイトルでした。

カガリは最終回まで地球側（オーブでがんばる）
ＡＡが宇宙に上がってからは、４９話までお休み（描写なし）

アスカガは４５話で一応、終わる。
そして最終回までアスカガなし。
キララクは最後まで今のまま。ベタベタしてるけどキスはなし。
シンルナも大丈夫。ただ尺がない・・・

４６話あらすじの「ラクス達」＝キララクアスのこと。３人は仲良し
ミーア救出作戦は失敗…アス泣くけどキララクは泣かない

ジブリは破壊に乗るけど死ぬ
猫は知らん

ラストはレイ対キラ

もう、サブタイを公募しろ。
看板倒れもいいところだろ

最後の方はコンテ4人が普通だな。
どれほど破綻するかが今から楽しみであるかのように
錯覚してしまう。

＞ラストはレイ対キラ
orz
種の時もずっとムウvsクルーゼだったのが最後唐突にキラvsクルーゼになったから今回もこうなるだろうことはわかっていた
わかってはいたが……orz

結局最後までサブタイに名前が使われなかった
シンｶﾜｲｿｽ

問題は誰対誰ということよりその展開、描写が
ことごとく糞なことなんだけどな。
しかしミーアの日記って・・・ミステリーものの
締め方じゃねーか。誌ね糞脚本

ｻﾌﾞﾀｲに名前があったら死ぬ可能性ありの場合があるからちょっとホッとした

>>842
キラって「何故戦わなければならないのか？」って空しさ本心じゃ味わってないよね、絶対。
戦って勝つことに至上の喜びを見出すタイプ。
敵とそれを凌駕する武器さえあれば満足な人なんだよ。

>>844
最後のページに「　かゆ　うま　」とか書いてあるんだぜ。

誰かが書き残した手記
Nov.14.CE7×
注射で頭がボーっとする。
マネージャーに会えない。どこかに連れていかれた。
二人で脱出しようって約束したのに私だけおいていくなんて･･･。
Nov.15.CE7×
あたし見つけた！
今日の食事は、ラクスと一緒！うれしかった。
違う、偽者だった。外は一緒だけど中が違う。
私を取り返さなくっちゃ！私に返してあげなくちゃ！
私の顔は簡単に取り返せた。私の顔を取っていた女の悲鳴が聞こえたけど、
私の顔をとったやつの悲鳴なんか気にしない。
私の顔は私のもの。誰にもとられないように私にくっつけておこう。
私にがステージに立った時、顔が無いとみんなかわいそうだもの。
Nov.17.19 7
石の箱の中　わた　の顔　匂い　ここ　こ　顔がホント？
石の箱　かたくてイタイ　手のジャラジャラが邪魔をする
4つの石　つてるじゃらじゃらせで　顔　見えない
19
お顔　一つ　くっつけた　おてて　二つ　くっつけた
中身はやぱり赤く　ヌルヌル　白くてかたかた
ホントの顔　見つからない
マネジャ　ん分からない　また　お顔　今日見つけた
顔　をくつけたら　か　お　動かなくなた　お姉　んは悲鳴を上げていた
なぜ？私は一緒に居たかただけ
4
マネジャーさん　どこ？
会いたい

何これ

＞ジブリは破壊に乗るけど死ぬ

パイロットじゃないのに乗せて暴れさせる気かよ

47・49話は総集編臭いな。

ドルチェノフ

トドメ刺されずに逃げ出すが動けなくなった破壊のコクピットに閉じ込められ、酸素欠乏で朦朧と
しながら幻覚の中で演説しつつ死亡。

デストロイって一般人に動かせるんだ…
適正云々って話は一体…

もう忘れたに決まってるじゃん

あそこのステラを返すシン→けどベルリン出撃による悲劇
が全部台無しじゃねーか。ほんとにこいつらは劣化Ｚもまともに
できんのな。もう失笑の連続

・ラクシズ（絶対正義）：ラクスキラ凸カガリAA永遠
・議長派（絶対悪）：議長とレイと一部
・ロゴス（悪）：ジブリ以下連合軍
・連合（中立）：モブ
・ザフト軍（善悪どっちかと言えば中立）：ミネルバ、ジュール隊

っていうことになるのかな、多分。

サイコビグザムで「やらせはせんぞ〜！！！」をやりたいだけなんじゃない？

暇つぶしにファンサイトの掲示板覗いてみたら、
「キャラホビのキラとアスランのパネルの階級章が、
キラ准将、アスラン一佐になってた。」
って内容のスレが立ってた。
ソースっぽい画像は流れてて事実確認は出来なかったんだけどさ、
マジなのか、これ？

835 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 17:23:29 ID:???
>>834
こうじゃなかった？

　　　　　　　　　　カガリ
　　　　　　　　　　　↓

　　　　　虎　＝　ネオ　＝　トダカ
　　　　　　　　　　　↓

　　　　マリュー　　＝　アスラン（←OP画像）
　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　アマギ
　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　キラ（←現状）

863 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/23(火) 11:23:14 ID:???
>>835
こうなると聞いた

　　　　　　　　　　カガリ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　キラ　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　虎　＝　ネオ　＝　トダカ
　　　　　　　　　　　↓

　　　　マリュー　　＝　アスラン（←OP画像）
　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　アマギ
　　　　　　　　　　　↓

>>858
マジにせよネタにせよ、また随分と分不相応だな

模型誌早売り情報2005年10月号：シャア専用ブログ

PHASE-45「変革の序曲」

　ダムAあらすじ
　　レクイエムの攻撃で、プラントはパニックに陥っていた。
　　第2射が発射される前になんとしてもレクイエムを潰せと言うデュランダル。
　　そして、レクイエムの第一中継地点フォーレに向かった月艦隊に対し、
　　ミネルバにはレクイエム本体に向かえと命令が下る。
　　ミネルバがとったのは陽動と奇襲作戦、シン、レイらが陽動に出た隙にルナマリアの操る
　　インパルスがレクイエムのコントロール部分へ向かう。

　TVぴああらすじ（概要）
　　基地をタンホイザーが焼く。

PHASE-46「真実の歌」

　ダムAあらすじ
　　レクイエムは破壊され、プラントには一応の平穏が戻った、そんな中
　　月の自由都市コペルニクスに向かったアークエンジェル。久々の休息にと
　　ラクスはアスラン、キラ、メイリンを護衛に連れ町へ出掛ける
　　そこで彼らはなんとミーアのハロに出会う。しかしそれは罠だった。
　　ラクスに向けられる銃口その時ミーアがとった行動は…？

　TVぴああらすじ（概要）
　　中継点全てザフトが制圧。ミネルバは身を隠している。

PHASE-47「ミーア」

　　ミーアの残したポーチの中にあった一枚のメディアディスク。
　　それはミーアの日記だった。整形し、慰問ライブに赴き
　　必死でラクスを真似る日々。そこにはアスランへの想いや
　　自分自信への不安が赤裸々に語られていた。読み終えたラクスの胸には
　　ミーアのことばがリフレインする…。
　　その時再びデュランダルが世界に向けて演説を始める
　　彼の説く「デスティニープラン」とは果たして…？

＞月の自由都市コペルニクスに向かったアークエンジェル。久々の休息にとラクスはアスラン、キラ、メイリンを護衛に連れ町へ出掛ける

自分達はマークされてるって考えはないようだな
軽率すぎる
魔乳たちもこんな行動許可すんなよ

■　これから私はラクス・クラインとして生きていく事になる。
辛いこともあるだろうけど、でも、頑張りたい。ちょっと違う形だけど、アイドルになる夢、叶ったから。
私の歌でプラントの人たちを勇気付けてあげたいと思う。

■　今日、初めてラクス・クラインとしてのコンサートをした。
緊張してちょっと歌詞を間違えたりしたけど、でも、凄く楽しかった。
歌を歌うことがこんなに楽しかったなんて！あの時、夢に見たとおりの光景が、私の前に広がっている。
たくさんの人たちが私の歌を聞いてくれて、みんなが私を応援してくれる。
デュランダル議長も、マネージャーさんも、私を褒めてくれた。
明日からしばらくツアーが続くけど、精一杯頑張りたい。

■　時々思う。ファンのみんなは私じゃなくて、ラクス・クラインを応援してるんだって。
私はラクス・クラインの代わりに過ぎないんだ。
でも、それでもいい。議長とアスランさんは、私をミーアとして応援してくれる。
私をミーアとして見てくれる人がいる限り、私は頑張れると思う。

■　アスランさんが議長に逆らって脱走した。
議長は役目が果たせない人間を切り捨ててしまう、って言ってた。
私も役目を果たせなくなったら、デュランダル議長に捨てられてしまうのかもしれない。
捨てられたくない。そうならないようにするためにはどうしたらいい？
……頑張るしかないんだ。ラクス・クラインとして。

■　本物のラクス・クラインが出てきてしまった。議長はしばらく隠れていてくれって言うけど、
これはもう私は要らないってことかもしれない。私はもう用済み？

■　夢を見ていたような気がする。素敵な、私がラクス・クラインになる夢。
でも夢は覚めてしまった。なのに、私はミーアに戻れない。

■　私のことを知っている人が、私を励ましてくれた。
その人は私が偽者だと知っていて、でも、ラクス・クラインでなく、ミーアの私が好きだって言ってくれた。
私の歌が好きだって言ってくれた。
ありがとう。私、少しだけ救われた気がした。

■
明日、月のコペルニクスに行ってくる。
久しぶりのお仕事。でも、いつもとは違う。歌でも、ダンスでもない。
……なんとなく、帰ってこれない気がする。だから、この日記もこれで終わり。

もし、願いが叶うなら、明日も続きを書けたらいいな。


っていう日記。

うわー・・・・・

しかし、それの斜め下をいきそう…

>>862
しかもそこへミーアのヤンキーハロがやってくるんだろ？
「偶然」ならそんな不確実な罠の張りかたがあるかってことになるし
「故意に」ならラクス達の居場所は既に割れているも同然なわけで、罠を張るなんて回りくどい真似すんなって話になる
もう無茶苦茶だ

20話くらい前にやっておくべきことを今頃になって……

自分の力の限界を知りながらも、やるべきこと、与えられた責務をきちんと果たそうとするミーアのほうが、立派に思えるんだが。
生まれつきの能力、生家の権勢や財力に恵まれながらも、それを活かせずに、事態を混乱悪化させているだけの四馬鹿よりもな

指名手配されてないの？

シンがインパルスのパイロットに選ばれたちゃんとした理由、
議長とクルーゼの関係、議長とレイの関係、クルーゼとレイの関係
は説明されなさそうだな。

伏線スルーは負債のお家芸ですから

終盤にきて話数足りないのにミーア関連の処理に1話半使っちゃうよ？

45「変革の序曲」：レクイエム第二射阻止のため、ミネルバがレクイエム本体に奇襲をかける
　　　　　　　　　　　 劇中、カガリの左手に注目するといいらしい。
46「真実の歌」：ジブリを撃破し、世界掌握に動く議長。
　　　　　　　　　　一方、月の自由都市・コペルニクスで豪遊するラクスたちに、議長の魔の手が迫る。
47「ミーア」：ミーアの遺した日記を読み、勝手なことをぬかすラクシズ。
　　　　　　　　一方、議長は全世界に向けて運命計画を大演説。
48「新世界へ」：議長が連合相手に大暴走。
49「レイ」：最終決戦。
50「未定」：最終回。あくのてさきレイ・ザ・バレルvsせいぎのみかたキラ・ヤマト。しゅじんこうシン・アスカは放置。

デスティニープランってラクスが考えるまんまな内容なんだろうな。
あんなもの全世界に向けて演説したらもう反発されるだけと思うが。

尺が、足りないのではない。
才能が、足りていないだけだ。
普通の作品ならば、序盤から匂わせ、中盤あたりから徐々に見え隠れしていた真実を、終盤で一気に暴露し、最終回における怒涛の盛り上がりの前ふりとして、期待できるものだが。

ミーアっていてもいなくてもストーリーは一緒だろ。
余計なキャラを出して、それに尺を取られ、ますますグダグダに。
構成失敗しましたと言ってるようなもの。

PHASE-01「怒れる瞳」　PHASE-02「戦いを呼ぶもの」
PHASE-03「予兆の砲火」　PHASE-04「星屑の戦場」
PHASE-05「癒えぬ傷痕」　PHASE-06「世界の終わる時」
PHASE-07「混迷の大地」　PHASE-08「ジャンクション」
PHASE-09「驕れる牙」　PHASE-10「父の呪縛」
PHASE-11「選びし道」　PHASE-12「血に染まる海」
PHASE-13「よみがえる翼」　PHASE-14「明日への出航」
PHASE-15「戦場への帰還」　PHASE-16「インド洋の死闘」
PHASE-17「戦士の条件」　PHASE-18「ローエングリンを討て」
PHASE-19「見えない真実」　PHASE-20「PAST」
PHASE-21「さまよう眸」　PHASE-22「蒼天の剣」
PHASE-23「戦火の蔭」　PHASE-24「すれ違う視線」 　
PHASE-25「罪の在処」　PHASE-26「約束」
PHASE-27「届かぬ想い」　PHASE-28「残る命散る命」
PHASE-29「FATES」　PHASE-30「刹那の夢」
PHASE-31「明けない夜」　PHASE-32「ステラ」
PHASE-33「示される世界」　PHASE-34「悪夢」
PHASE-35「混沌の先に」　PHASE-36「アスラン脱走」
PHASE-37「雷鳴の闇」　PHASE-38「新しき旗」
PHASE-39「天空のキラ」　PHASE-40「黄金の意志」
PHASE-41「リフレイン」　PHASE-42「自由と正義と」
PHASE-43「反撃の声」　PHASE-44「二人のラクス」
PHASE-45「変革の序曲」　PHASE-46「真実の歌」
PHASE-47「ミーア」　PHASE-48「新世界へ」
PHASE-49「レイ」　PHASE-50「未定」

最終話タイトル、シンちゃんどうなる。

>>861
ラクスに向けられる銃口その時ミーアがとった行動は…？

セーフティシャッターの次はセーフティミーアですか・・・
結果的に盾にしちまうんだ・・・自分達が命を狙われる立場であるのを知りつつ町を散策して・・・
つーか護衛のキラアスランメイリンは何のために居るんだ？
種割れ病の戦争狂を二匹引き連れて人一人の命も守れんのか？

フレイの時といい、力及ばず人死に出すのだけが得意なんだな、こいつらって。