アスラン・ザラを真面目に語るスレ22

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ21
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123327900/l50

・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・ｱｽﾗﾝﾊｧﾊｧな書き込みしたい人はﾊｧﾊｧスレへ↓
【血色の】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart127【正義】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122994915/

2

奴は第17使人だ！

間違えた、「使徒」な

>>1
乙

>>1
乙

>>1Ｚ。

>>8
乙

>>1
乙ー

アスランのあの台詞は名台詞だよな
「脱走したわけじゃない。ただ真実を知りたかっただけだ」
ってつまりこういうことだろ
「郵政民営化に反対したわけじゃない。ただ小泉に反対したかっただけだ」
「痴漢したわけじゃない。ただ女体の神秘を知りたかっただけだ」
「徹夜行列したわけじゃない。ただ大手の本が欲しかっただけだ」
「パクリをしたわけじゃない。ただ参考にしたかっただけだ」

>>8
乙

盗撮した訳じゃない。ただお湯を分けて貰いたかっただけだ

>>11
田代〜、後ろ後ろ！

>>9
ガンダムを作りたかったわけじゃない。ただちやほやされたかっただけだ

927 名無し草 [sage] 2005/08/17(水) 20:02:30
45話でおかっぱと痔危ない
議長がそろそろ危ないことを始める
その犠牲になるザフトキャラが３名、AA側は騙されるキャラが一名いる
デスティニープランは○○○○を○○すること
タリアがんがれ超がんがれ


また凸が騙されるのか……

アホなネタ持ってくんなよ。念のため全文はこっちな

927 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 20:02:30
45話でおかっぱと痔危ない
議長がそろそろ危ないことを始める
その犠牲になるザフトキャラが３名、AA側は騙されるキャラが一名いる
デスティニープランは○○○○を○○すること
タリアがんがれ超がんがれ


こんな感じのネタどう？

また騙されるのか凸ｗｗｗ

騙されたんだから、俺が悪いところなんて何一つないじゃないか！

>>1乙

バレ確定したのか？そのネタ

あのですね、関係ないんですが　履歴を全て消すにはどうしたらいいんですか？
検索のところにカーソルを置いても下に何もでないようにするには・・・？

教えてください！

>>19
ツール→インターネットオプション→履歴のクリア

ありがとうございます。。
でも　検索のところにカーソルを置いても下にでるんですが…

ごめんなさい。何も分かって無いやつで。

帰りたまえ

消えないんです

略歴の一番下にあるマイコンピュータのファイルを消した後に略歴クリアで消えるかも。

タスクバーで右クリックしてプロパティ
詳細タブでクリアボタンをクリックで駄目かな
他の履歴も消えちゃうけど。

PC替えたら履歴消えるよ

漏れ、このキャラ結構好きだわ。
主人公なのに地味だよな。
でも内容的には結構おいしい役どころだったり。
あんまり真面目に考察されてないかわいそうな奴だよな。

そうですか

しかしな…サングラスで変装してるようでも
バレバレなんだから、髪の色とか変成器とか
カラーコンタクトを駆使した方が良いのでは…
現在よりもずっと科学も進歩してるんだし

いや、誰か気付いてくれる事を期待してるのか…こいつは

そこまで割り切って徹底した変装できるキャラだったら種死のシナリオは大きく変わっていた

オートコンプリートも切れないガキはすっこんでろ>>21

アスラン主人公じゃないだろ・・・
むしろ主人公ばりに尺と視点があっても主人公とは思えない、所詮二番手キャラだったのが可哀相

>29

髪を染めたら傷んで、余計ハゲるじゃないか！

>>32
主人公じゃないのに尺とカメラを持ってったのか・・・・・・・・・・最低だな

達磨にされる時でさえ、これでもかと言わんばかりに尺を奪っていったね…
それに引き替えシンは運命の腕落とされてポカーンだけ
ふつう逆だろ、うん

シン
「たいした力もないくせにっ！」
これを今週の戦闘でアスランに言ってほしかった。
で、その後デスティニーの腕を切られると。

>>36
そこまで子供じゃないよアスランは。

ぶっちゃけシリーズ構成がうんこだから無理矢理あそこでインジャを活躍させる羽目になったわけで
もうちょい余裕があればあんな不自然な勝負にはならなかった

ただ先週の放送分で分かったのは、
アスランの声はシンには届くんだなー…という事
ただシンの回想ではアスランと対立してるとこが多かったね…

とりあえず、少しは葛藤するんじゃないの＞シン
でなきゃ救いようが無くなる

シンを救うことによって、アスラン自身も救われる設定だったんだろうけどね

アスランはシンを本気で心配しているし。
シンを救うことがアスランのポジションだからね。

ジブリのいらついてる顔面や議長が暗い部屋で何か企んでる顔を描いてる暇があったら
ミネルバの描写を濃くするべきだったんだが

肝心の凸の尺は女難やらで無駄遣い・・・

視点は持ってるけどさ
全然話動かしてなくて、眺めてるだけだよね

てか結局アスランはシンがどうしてオーブ嫌いなのかとかアスハを憎んでるのかとか
そういう核心に迫る部分の情報を知ってるのか？
知らなきゃどんな言葉も「何も知らないくせに！」で一蹴されても仕方がないわけだが

4〜5話辺りで「俺の家族はアスハに殺されたんだ」って言ってなかったか
17話のとかの説教？とかもあるし一応知ってはいるんじゃね
言ってるに説得力が無いだけで

ただ43話現在のシンの心情は全く知らないだろうが

>>45
つか、シンが全て分かっているとでも？

自分の事ぐらい分かってるだろ

シンのわかっていること
・アスハ体制オーブのもとで家族が犠牲になった （誰のせいかはスレが荒れるからひとまず置いておく）
・ロゴスをなんとかしなければ犠牲が増える
・オーブがジブリを匿っている

これだけわかってれば充分じゃね？
別にシンは政治家じゃないんだし。

シンがアスハを嫌う理由
→オーブの理念を押し通したせいで家族が死んだから

シンがオーブを嫌う理由
→外敵から守りきれず、戦争で家族が死んだから（物語序盤）
→家族を殺してまで守った理念を捨てて、オーブが連合と組んだから（物語中盤）
→全ての現況である（とシンが思っている）ジブリールを匿っているから（現在）


描写が少ないが、とりあえずシン本人はオーブを焼くことには消極的ではある。

というか要するに「軍の命令違反しろ」ってことだよな。あの状況でのあの説得

自分でシンに言った事忘れてねぇ？この人

つうか、命令は「ジブリールの捕捉」じゃねぇの？
つうかザフトって命令系統ズタズタだよな

確かに意気揚々と自由に戦いを挑んでいるよな

ま、少しはアスランの声届いたんじゃないの？

>>52
そもそもジブリがオーブに逃げ込んだこと自体が議長の計画のうちじゃなかったっけ？
議長に従うのとザフトに従うのは微妙に違う
議長に従ってるのがレイとシンで
ザフトの命令で動いてるのがタリアって感じ？

>>55
ジブリが何しにオーブ逃げ込んだのか全く意味不明な現状で議長の計画通りとかいわれても。
あと、レイは軍より議長優先だろうが、シンはそういう価値判断はしないだろ。

125 名前：HG名無しさん 投稿日：2005/08/19(金) 15:39:11 ID:eTP5uAyk ID:eTP5uAyk
隠者買ったお
で箱のうらを見た…アスラン死ぬの？

HG隠者

140 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/19(金) 15:50:25 ID:d3NFqHKJ
目の当たりにした戦争の真実。揺らいでしまった正義。
信じる未来を求め、アスランはジャスティスとミーティアをドッキングさせ敵と同朋の砲火の中へ身を投じる。
怨嗟の連なりを断ち切る為に、己が命をも捨てるのかアスラン！

これってマジ？

凸死亡エンドだと禿ｶｯｺﾖｽ

いや今更死なれても恥の上塗りっつーか既に機を逸したっつーか

仮に死ぬのがキラやシンなら賛否両論巻き起こるだろうが、
凸だとキャラ厨以外には流される予感

いつでも死ねるポジションか

>57
いや、それは只の謳い文句では…

種の時のミーティアの煽りとか言われてる
まあどっちでも構わんが

自分の命を捨てないと怨嗟の連なりを断ち切れない凸か……

いや、アスランが命を捨てても怨嗟の連なりは断ち切れないよーな…
それならヤキンの戦を最後に起きなかっただろうに

凸の思い込みか

まあ今まで凸に裏切られた人々はスッキリするんじゃね

一度も凸に裏切られていない人を探すのが難しいような

無関係の連合の人たち

＞怨嗟の連なりを断ち切る為に、己が命をも捨てる
なんつーいかにも英雄的なカッコイイ死に方は、今の凸がやっても全く映えない。
種のときの凸ならできただろうが、最終回の「生きるほうが戦いだ！」で回避したんだしな。

どっちかというと「責任とって死にます」な感じがする

本当に死ぬなら「己が命をも捨てるのか」なんて書かないと思う

ようするにまた自爆しますってことだろ？

またかよ…またカガリが救出に来たら最悪だよなぁ

情けないな

まあ一応>>57は種のミーティアのインストらしいが

マジで種のときに死んどくべきだったな…
ムネオといい、種には生き恥を晒す奴が多すぎる

ムネオはAAに戻って一気に株が下がったな。腐女子は大喜びだが。

>>77
一瞬、某鈴木氏のことかと思った　ムネオ。

>>78
のおかげで、ムネオが分かった。ありがとう。

>>74
百式みたいに頭とコクピット部の上胸だけエンディングで漂うんじゃね？

>>57
普通の作業工程としてそのインスト作ってる時点で、そんな先のストーリーが出来ていた訳ないじゃ
ないか！

いや、嫁でなきゃ脚本まで上がっていたろうが…。

いや、この際アスランの駄目っぷりは
この際良いとして、バンクが多すぎるんだよな…
同じサンライズのアニメでもエウレカのほうは
ここまでバンク酷くないんじゃないか

>>82
エウレカってボンズじゃなかったか？
確かにサンライズっぽくみえたし、自分も勘違いしてたけど。
あれくらい丁寧に作ってくれればよかったのにな…

別に43話の凸は命令違反しろとは思ってないし言ってないだろ。
ただ台詞の通りシン自身が気付いてないことを知って、それで考えてくれってことじゃないのか？
まあオーブ焼かないのがベストなんだろうけど。
知らないで行動起こすのと知って行動起こすのは違うわけだし。

避難所だかネタバレの方でNT巻末でクルーゼ隊+ハイネは凸信じ杉とか
言われてたけど、どんなこと書かれてたの？
書店で確認しようとしたらなくて確認できない…

凸は自分の意思で裏切ってるんじゃない。運命がそうさせるんだ！
正直流され過ぎ・・・。

キラはストフリ受け取る時にラクスから感謝してるのに、凸はラクスを嫌悪の
目で非難している、婚約していた頃が夢のようだ。
やっぱキラとくっついて良かったと思ってるに違いない＞ラクス

スレ落ち回避ぃぃぃ！

もう一度凸が倒れたとき、キラがそれを見舞って「また話せる」とか嬉しそうな顔してたが、凸は渋い顔してたな
それだけならいいが、その凸の様子にキラが全く気づいてないというのがなんとも……
シンを説得しようとしてた事についても何も聞こうとすらしないし、何か微妙にスレ違ってるな凸とAA組

「また話せる」が気まずいのは、元々は自分がザフト行ってしまったせいだから。

あれは嫌味に聞こえるよなｗ

見て来たものが全然違うんだから擦れ違って当然だと思うぞ>凸とAA組

ザフトになんらかの思いを抱えてるのもアスランだけだろうし。

あそこでキラが凸からシンの話を聞いてたら、そこで凸は用済み。
キラとシンの2人でストーリーすすめる展開になるだろ。
序盤で伏線張ってたカガリとシンの絡みもほとんどスルーだし、
シンの成長に関しては凸が一手に引き受けるんだろうよ。
まぁそうでもしないと、ザフトへ行った意味も凸の役割もまるでなくなるしな。

>>92
それは夢を見すぎだ。常識を飛び越えるのが種クオリティ。
議長と対決するのはラクスだし、今後、シンを引き受けるのはキラ
凸の尺は意味のない女難。
現在、一生懸命シンに対して頑張っている描写は
凸は失敗→キラなら成功　をおいしくするための仕込みだって何度も

>>93
凸自体にはこれっぽっちも夢見てないぞｗ
ヘタレ凸がいきなり大活躍してシンを救うってのが種クオリティなんだろうと予想してるだけだ。
でも確かに凸は失敗、キラなら成功ってのは有り得るかもなー。
種死でのキラは色んな意味で助っ人役だから。

いやキラ自体がシンの存在スルーしてるからどうかと…。
しかもシンの場合キラに何か言われたらハア！？だろ正直。

>>86
あれはセイバー貰ったときとまったく同じ展開だったからじゃないのか？
自分の思うようにと渡された結果、使い勝手のいい戦う駒だよね、と烙印押され
戻ったら新型MSあれば微妙だろ。
自分はレジェンドとデスティ二ー持って来た議長とラクスの何が違うのかと思ったよ

凸がシンを救うことに一任するとは思えないがキラがそれを引き受けるってのは
夢見すぎじゃないか？カガリならまだしも。
シンの事情も状況も何も知らないのに、ましてやステラ殺した相手だ

>>95
議長とラクスがほとんど同じシチュエーションで凸にMS渡したのはわざとだろ。
まるっきり同じシチュエーションだから、どっちの陣営を信じて選ぶかは完全に凸の心もち次第。
要は「他人のせいにすんじゃねー、てめぇの選択にはてめぇで責任もちやがれ」って話ｗ

そこでどっちの陣営につかないのを選んでくれたら、
今までの尺も無駄じゃなかったかもしれん。
所詮ありえない話、虚しいだけだが。

前線で戦う以上、人形だろうが自分の意志だろうがやることは同じだ。
本気で何かしたいと思うなら降りろよ、MS。

「それは君自身が一番よく知っているはずだ」
（戦士しかないだろ、君には）

「それを決めるのも貴方ですわ」
（戦士だろうが道化だろうが、所詮アスランはアスランですわ）

こういうことか？

>>97
それはわかってるよ。ただAAの行動とザフトの行動とキラの言動と議長の言動が
同じなのに何でAAだけが正義にされるのかって疑問。

議長が迷い過ぎるから凸はダメなんだと切り捨てたが
本当に迷いなくなった途端に補正で強くなったな

>100
正義っていうより、凸の優先順位ってことだと思うけど。
議長が正しいと思っていればあっちにいればいいしさ。

>>99
ワロスww
そりゃそうだわ！所詮凸は凸。

>>100
そりゃ議長は裏に「自分の好きなように世界を作ってる」という目的があって凸を戦士にしたが
ラクスやキラは友人としてごく単純に「お前の思うようにやれ」つってるだけだからじゃねーの？

一行目が本編のどこにある？とか言うなよ。
物語の進行役らしい凸がそう言ってるんだからそうなんだろ。電波だけど。

>>100
同じじゃないだろ
俺はザフトと議長の擁護はできるけど、ＡＡとキラはどう理屈つけても無理だわ
なんで正義側とされてるのがああいう描写なんだろうね･･･

そういえば議長は最初から、自分とお前の正義が違ったら殺し合いだよと暗に言って
セイバーを渡してるよな
ラクスは乗らざる得ない状況下で、キラが戦ってるという駄目押しをつけて追い詰めてるし

>>104
議長は今のところ、ロゴスを撃って戦争を終わらせようとしている。
そうすることでプラントに害をなす輩も排除できる（ロゴス＝ブルコスのようだから）。
それに対してキラクスは所詮、戦況を混乱させるだけにすぎない。
それは凸自身が語ったことでもあるし。
凸は大義とか、自分が本当に何ができるとか考えていない。
ひたすら自分の待遇のみで、自分にどれだけいい待遇してくれるかで決めてしまっている。
やってる事は結局人殺しだというのに。

そもそも戦況を作り出して裏で操ってるの議長じゃん

って言っちゃダメなの？

まあ神視点での話はな、ちょっと駄目だ

神視点の話は確かに真面目スレじゃご法度だが
未だに議長理論なら擁護できるとか言うレス見てると
どうせ「そうじゃない」のがわかってるのに生ぬるいなと思わざるを得ない。

キャラについて真面目に語るなら、神視点とそのキャラの視点は分けて考えないと。
凸のしっている情報では、どう考えても議長の大義を疑うのは無理。
凸はただ、自分の思うとおりに待遇してくれる所を選んだだけ。
自分の事しか考えてないキャラと言うことだな。

一体どこでデステニープランの全貌知ったんだこのハゲ(;´Д`)

ラクス様にでも教えてもらったんだろ

別に神視点でなくても、ロゴスを討てば戦争がなくなるなんてとこからしておかしいだろ。
明確な「悪」を作り上げて民衆を「平和のための戦い」に駆り立てるなんてのは、
現実世界でも典型的な戦意の煽り方じゃん。

てか、ロゴスがなくなれば戦争は確実に減るよなあれ。
どこに文句のつけようがあるんだ

>>113
よく考えてみよう。
まず、議長はプラントの元首。
ロゴスを撃たなければプラントが危ない。そして今回、その危惧が現実になったわけだ。
そしてロゴスを撃つためなら何でもするべき。
ナチュラルがロゴスの戦力を少しでも削いでくれるなら、それだけザフトの兵が無駄に死なないですむ。
議長のしている事は全部、プラントの国益に繋がってるんだよ。

>>115
>そしてロゴスを撃つためなら何でもするべき。

これは政治としてはちと下策だな。
長期的にみてプラントのためになるかどうかという視点は政治家には必要だと思われ。

それ以上にラクス教団が電波入ってるが。
エンジェル・ハイロウでもない限りディスティニープランをどうやって具体的に実行するかわからん。
妄想テロ集団かと思った。

>>113
作り上げるも糞も本当にいちゃったからな。

アスランってホント悩むの好きだよな
悩んで悩んで切羽詰るまで行動に出ないの

>>115
違うよ。議長がケンカ売らなければ、今回のような事態は起きなかった。
つまりすべては議長が悪い。

今日は悩んでなかったよ。キラに一緒に行こうと言われて、ウキウキしてた。

誰も止めないからキラと二人で仲良くベッドインしてりゃいいんだよ。
四馬鹿が動くとろくなことがない。

>>119
元からジブリールはコーディ殲滅だろうが

アスランはむしろ適正探してもらった方がいいんじゃないかと思った

議長はどうせ失脚させられるんだろうけど
遺伝子診断による職業適性検査をする会社とか設立すれば
結構儲かるんじゃないかと思った

つうか、こいつは何でこんなに余裕あるの？
ユニウスに核撃ち込まれたときは思いっきりファビョってたくせに
ミネルバの連中や遺作達の方がよっぽど怒り嘆き悲しんでるじゃないか

>>122
ブルコスはナチスの偉い人みたいに本当に絶滅させないと思ってる人がいるみたいですね

>>122
議長が一番悪い。
人類の恒久平和を実現するというデスティニープランのため、
戦争屋ロゴスの排除を口実にして人為的にコロニー落としを仕掛け、
戦争の種をまいた。
その結果、今回レクイエムの存在に気付かずに、プラントへの直接攻撃を許してしまった。
プラント破壊を許したのは、元を正せば議長やザフトの甘さと、
理不尽なデスティニープランを仕掛けたことが諸悪の根元だ。
議長がデスティニープランを立案しなければ、今回の戦争は起きなかった。

それにジブリールが月に上がってなかったとしても、
いずれレクイエムは必ず撃たれる兵器だったわけでね。

今回賞賛されるべきは、イザーク隊の行動だよ。
彼らの行動がなければ、プラントは首都もすべてを破壊され、
プラント＆議長サイドの全面降伏で終了してた。

計算の内かもしれないが、ジブリールは議長よりも優秀だったって事だ。

>>125
プラントに思い入れが無いから
そうじゃなきゃ二度も裏切るなんて出来ませんよ

>>127
撃ったジブリが一番悪いんだが

コピペですよ

ユニウス落としの犯人説はまだ確定じゃないし

>>127
>それにジブリールが月に上がってなかったとしても、
>いずれレクイエムは必ず撃たれる兵器だったわけでね。

中継コロニーを先に壊されておしまいだったろ。本当なら。
今回だってギリギリ間に合っただけだし。

お前らそんなにコピペに反応しなくても
しかもスレ違いなのに

>>133
こうやって懇切丁寧に説明したコピペが必要なほど演出が駄目だったり
議長の対立勢力がひどいことなのに涙が禁じえない

なんか主役っぽいポジ回してもらってたな
こいつの一言で立ち上がったっつーか
「俺はそんなに諦めが良くない」だっけか

アスラン何故最後に驚いてるの？
キラが宇宙へ行く事は分かってることなのに

>135
確かに諦めの悪さなら種のキャラの中でも
一番かもしれない

>>132
無理。中継基地＝反射衛星の数って膨大だからね。
軌道を自由に変えられるのがレクイエムの最大の強み。

つまり地上のベルリン破壊やロゴスなんかほっといて、
さっさと月基地のレクイエムを破壊すべきだった。

政治家として優先順位を間違えたんだよ。
デュランダルは為政者としてプラントの民を守れなかった時点でもう終わってる。

>>135
そのセリフ聞いてTOD2思い出したのは俺だけじゃないはずだ

>>138
裏側にあんなもんあるなんて普通考えねえだろうが(;´Д`)
なんだ、まさかブックだってのか？

>>138
衛星でなくてコロニーなんだが。
あの規模のレーザーの軌道を変えるような設備を用意するのは楽なことじゃない。
ていうか本当ならありえないがそこはそれSFだしな。

>>138
>デュランダルは為政者としてプラントの民を守れなかった時点でもう終わってる。

その通りだな。
反論しようがないよ。
どこかの中立国の元首も二度も自国を戦場にしてるんだから立派に為政者失格だよな！

>>139
いや、お前だけだよ

>>143
嫁が好きそうな作品ではあるがな・・・

>>140
議長、あんたデストロイとレクイエムのデータ見てたじゃないか

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　　 　 !'::::::::::::::::::::::::::::;r'" :::::::::::::i:::!::::|'!:|::!::!:|,;､:!--;ﾉ::ノ/;::::::;iヾ､　　　ヽ,＼!　' `i　　　　レクイエムの発射は想定の範囲内さ
　,ｲ:､＿,）::::::::::::::::::::::;i:: :: : :: ::::::::::::;ｲ､:i:::::'!:l!:i,｀ﾞﾞ´ｲi'::::::::iヽ:;::}　 　 　 　 l 　　　' |　　　アププリウスが撃たれなかったのは幸いだったがね
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　　　　,.ゞ‐'"　　　　　　　　'i:::::;:iヾ､_!' 　 ＼　/!,ヾ;:::::::::::'`;ｲ 　 　 　 /く'､|__　_,|.）ﾉ
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>>142
だな。ロゴスにケンカ売って、挙げ句の果てにプラントを大量虐殺においやったわけだから、
為政者として完全に判断ミス。

反議長の動きが活発化するな。

>>147
あれだけの失態を演じたんだから、ＡＡが何かしなくても議長は失脚するだろうに。
死人に鞭打つために宇宙にあがるんですか？

>>147
少なくとも、戦争終わるまではロゴスの方に批判が集中するんじゃないか？
戦後ならどうか分からないが

喧嘩売るも何も、元からロゴスというかジブリールはコーディ殲滅だろうが……。

であればこそ、ジブリールに先手を取られた（レクイエムを撃たれた）議長はダメじゃん

まあ議長スレとかそんな所に行けばもっと有意義な議論が出来ると思うぞ

ま、そうなんだが、ザフトの攻撃を邪魔してジブリールを結果的に逃がした奴らは
その事について全然反省の色がないんだよな。

ジブリールは危険な男だが、コーディネイター抹殺を唱えてる事を議長は知らないんだろう。
知っていても知らないふりをする。そうしてジブリールこそが悪で、それを討つ自分は正しいと思わせる。

議長は頭がいい

>>153
とりあえず、世論は連中を支持してないようで何よりだった。

てか議長が憎いというより自分の偽物使った事に怒ってる感じだしな

それぞれの勢力にはそれぞれの正義が存在するからねー

>>153
ミイラ取りがミイラじゃないぞ。
オーブを攻撃したことが最大の間違い。

カガリやAAがザフト軍と戦ったことは１００％正しい。
オーブを守るために戦ったわけだ。

問題はオーブ軍がヘタレ集団だったことだ

焦土になると復興に費やされるエネルギーは膨大だからなー
そりゃ、カガリやAAの連中にしてみれば
必死になる罠

その気になればレクイエムはオーブにも向けられるんだがな

おっひょー、怖えな

それに引き替え、議長はテロリストが１匹紛れ込んでるからとの理由で、
オーブに侵攻した不届き者。
アメリカ共和党政権と同じ論理。

プラントの議長がプラントの安全の為に
オーブを攻め込んだのはプラントの元首としては当たり前の事。
そしてそのザフトの攻撃を邪魔したことで
結果的にオーブがジブリールを逃がしたのも同然なのも事実。

>153
ジブを逃がそうとするセイラン政権を倒し（たかどうかは知らんが邪魔して）
市街地でも政府機関でも手当たり次第に攻撃し続けたザフトに防戦しましたが
それで「奴ら」が「ジブリールを逃がした」とはどういう意味かね？
「結果的に」なら自前の証拠と理屈捏ねて侵略やらかし、ムラサメより速度で勝ったにも拘らず
非武装シャトル一つ撃墜できなかったザフトにも同等の責があるんだろうが
それは忘れて全部「変な抵抗したオーブが悪い」というわけですか
まぁ絨毯爆撃続ければ地下の対核シェルターが偶然壊れることもあったかもしれませんね

ていうか、ア　ス　ラ　ン　・　・　・
もう取り返しがつかない。

>>166
ザフトに交渉すべき時に交渉しなかった。
ザフトの目的がジブリールの捕縛である以上、捜査に全面的に協力するという
声明を出せば受け入れられるかもしれない状況だった。
それにも関わらず、ひたすらカガリはアカツキに載って武力行使しか頭になかった。

＞まぁ絨毯爆撃続ければ地下の対核シェルターが偶然壊れることもあったかもしれませんね
結果的にザフトはそうでもしてオーブを攻撃するべきだったとしか言えん。

ユウナがあんな事言っちゃった後で出来なかったんじゃねぇの

つかなんでここで話してるんだ

>>168
＞ザフトの目的がジブリールの捕縛である以上、捜査に全面的に協力するという
＞声明を出せば受け入れられるかもしれない状況だった

本気でいってんのかよ
てかスレ違いだからもうやめれ

まーなんであれ、カガリは前線で武力行使してる場合じゃなかったな。
誰かに代わりに操縦させて、自分は完全に受身まっしぐらで、
ひたすら行政府に行くことしか考えてないなら、状況的に行政府まで辿りつくには
あれしか方法が無かった、と擁護してもいいけど、本人が戦う気まんまんじゃ……

声明も出すの遅かったしなあ。
最初はジブの身柄確保してから声明出すつもりだったんだろうが
とっとと声明だけでも出しておいたほうが良かった希ガス

凸（人間として）ヤバすぎじゃね？
今回壊されたコロニーって凸の生まれたコロニーだろ？
それが壊されたのになんであんなに冷静なんだよ

>>169
カガリがユウナから主権委譲された時にまず、その旨をザフトに伝えるべき。
それが無駄だったとは今からでは言えない。
無駄だといえるのは、あくまでもカガリがそれを実行してダメだった時にだけ。
ザフトがプラントの安全を考える以上、オーブに対しても強硬的にならざるを得ない立場だったんだし。

>>168
＞受け入れられるかもしれない状況だった

脳内で状況好転させるなよｗ
政府首脳名指しでなく「オーブ」全体をこの期に及んでふざけてる、
交渉に値せずとレッテル貼られた後の混乱時にそんな御託が通るか
（カガリが「やろうとしなかった」のはまた別の問題）

フリーダム撃沈のときとは大違いだな

どうせ言うならスレ的には
凸が隠者で運命邪魔したせいで無能ルナしか追撃できず
「結果的に」ジブリール逃がしたと展開させるべき議論だと

>>173
プラントの安全なんぞと言えるのも今週被害が出たからだろｗ
戦争を影で続けさせる悪い奴＝プラントの安全（限定）の障害かよ
オーブ侵攻はあくまで正義の代行者を気取った議長の暴走に過ぎん
そのせいで窮鼠に噛まれたのまで人のせいにするな

ザフトがユウナがジブはいないと声明だしたのにも関わらず
オーブに侵攻したというのは、裏をかえせばそれだけ切迫した事態だったと言うこと。
それも当たり前の事だった。ジブはコーディ殲滅思想なんだし、
放っておけばかならずプラントに害を及ぼすのだし、事実そうなったのだし。
つまり、ジブに対して何らかの提案をしていれば
カガリに交渉の余地はあったと見ていいと思うが。

アンチ議長がスレ違いの批判を色々な所でしてるな
お前ら反応するなよ
凸の話しようぜ

>>177
ジブリールはコーディ殲滅思想持ってるんだが。
そんな奴を放っておくわけにはどう考えてもいかないだろ。

もういい加減↓に行け

【ババ】種世界の軍事・外交・政治を語る11【抜き】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123665966/

>>176
だよな
結果的に逃がしてしまった責任感とか
全く感じてないし、プラント攻撃されたショックとか
あまり受けてないようで驚いたよ
凸にとっては、もう家族もいないし、プラントはそんな重要なものじゃないのか
と思った
オーブの方が、凸にとって大切なものになったんだろうね

セイランがジブリを招き入れたように見せかけて拘束してたら
今ごろ英雄扱いだったな

>>172
身内はおろか友人すらいないとこですから
物心つく前に引っ越して、戻っても大して過ごしてないとこが
何らかの理由で壊滅したってお前泣いたり恐慌状態になるのか？
そもそも壊れたディセンベルの二基どちらかが出生地なんて設定もないし

>>183
しかしレクイエムの存在があるぞ……。
下手をしたらオーブがその目標になってたかも知れないな。
となると、まじでセイランの行動も必ずしも間違ってたわけではなさそうだ。

プラントに対して思い入れ無いんだろ

>>180
表に出ないで公に主張したこともない「殲滅思想」見抜かれて
そいつを一人狩り出すためだけに
オーブはあんなことになったのかー
そこら辺のブルコスも逮捕しなきゃあぶないな
議長に殲滅しそう持ってないか聞いてみよう

ミネルバ隊の反応
レイ「これはジブリールを取り逃した俺たちの責任だ」

AAの反応
特に無し


っておい！

>>187
ブルコスは全部コーディ殲滅しそうだろうが。
そこらへんのブルコスもとっ捕まえてみんな処刑しないとな、最終的には。

>>174
受けれないとオーブの近くで様子見してた
連合の連中がどういうつもりだってねじこむだろうが。
一緒に攻めてないってことはオーブ侵攻について
ものすごい意見対立があったってことだぞ。

>>185
あんなもん地球に照射できるか
ジェネシスと大差ないぞ

議長が悪いかどうかはともかく
プラントが多大な被害を受けたのに
そのトップの議長が腹の中で考えてるかもしれない事を論じてる場合では無いだろ。

ナチスが悪いからドイツの国民が死んでもしらねーよ
ってのは博愛主義とは言わないんだぜ？

>>191
何かしらんが、月基地2年で復興してるようだし、実は余り大したことないんじゃない？

つかプラントの安全のためなら、まず月基地を潰さないと。

割と関係ないが、「二人のラクス」よりも「鎮魂の宇宙（そら）」の方が今回のサブタイには相応しかった希ガス

＞192
その為にラストでもう何らかの行動しようとしてますが？
全く知りもしない人間の為に安い涙流して
非道に手を染めたジブリールを一頻り非難する
そんなこんなで1話か半パート使ったほうが博愛主義者さんの好みですか
そうなりゃどうせ、ちんたらするなとか悲しむフリだけしてやってるのは同じテロとか叩くんだろうが

どうでもいいが来週あたりには凸全快してそうだなｗ

>>196
お前極端な奴だな

>>193
…月、それも基地は基地で最低限の要求満たせればいいが
地球に撃ったらオーブ一国だけ狙ってそこだけピンポイントの被害ってわけにはいかんのだが…
君がどういう意図で言ってるのかよく分からんが

ナチスだなんだと>>192が言ってるのはつまりそういうことだ

他のスレで見たけど
今回撃たれたプラントは凸の故郷って設定らしいけどマジ？

ラクスが出てきておろおろしてるミーアの映像みて、
なんか助けたそうな顔してたね、アスラン。

見ず知らずの人間が死のうが関係ないくせに
その見ず知らずの人間達が議長の計画で自由に生きられなくなるかも知れないって理由では動くんだよな

よーわからん。ただのお節介じゃん。体制に問題があればそのうち崩れるんだし。

>>199
月基地狙うのもピンポイントだったんじゃないか……？
月と地球じゃ条件は色々と違うだろうが、思ったほどの被害は出ない気がするよ。

キラ：「オーブが焼かれなければ他の国はどうでなってもいいの？」といいつつ、本人はどうなっても良いと思ってる
ラクス：色々と思考を巡らせてるが、詰まるところミーアとそれを利用する議長が気に食わないだけ
カガリ：キラの言葉を間に受けて失態を晒し、取り返しがつかないギリギリの状態に陥ったが何とか立て直した
アスラン：腹の中に抱えてるものを打ち開けず、一人一喜一憂する。甘めに評価しても他者依存人間である。
マリュー：元々ひよっ子軍人なので甘ちゃんだが、ますます磨きがかかった
アンディ：コーヒーと話し相手さえいれば生きていけそうなおっさん
ノイマン：密かにミリィを狙う天才操舵士
ダリダ：明らかに名前と声優の人気で再登場した影の薄い索敵手
ミリィ：果たして彼女がAAに乗る理由に腐れ縁以外の理由があるのだろうか

AAのメンバーは本当に個性豊かで困る。

>>202
ああいうところが、良い面でもありムカつく面でもあるな。
八方美人で

AAはとりあえずレクイエムの破壊に宇宙に上がるようだが
45話でミネルバ隊がぶっ壊しちゃうから手持ち無沙汰になって月に散策に降りるのかね？
結局のところ、議長が表立って何らかのポーズを示さない限り
議長に対して動けないし

>>201
ディセンベルは凸の生まれたコロニーです
つかプラントそのものが凸の故郷なわけだが、あの冷静さはあり得ねえ

てかあまりの凄惨さに自体の大きさが分からなくて逆に冷静に見えるだけだったりしてな

>>203
自分らコーディにとってどーのと思いっきり私情交じりだった気がするが

>>184

ま、凸はキラ以外の友達いなさそうだし（かなりマジで
家族も母の遺体は多分ユニウスと共に落ち、父もとうに死んでいる。
ディセンベルよりコペルニクスのほうがよっぽど重要そうだとも思うかな。

俺生まれた場所には凸と同じく４才まですんでたけど
その後引越し続きで全然記憶にないし思いいれもない。

今更だけど、凸、遺作と痔のこと忘れてるんだろうな

完全に忘れているだろうね

てかディセンベルって一つしかないわけじゃないんだが
X県A区在住の人間に同県B区とC区がやられた、
同じ県民が死んだんだから何かコメントしろと言うような

ユニウス以外の12市はそれぞれ10基構成だからな（アーモリーは知らん）

今回落ちたのはヤヌアリウス１〜4とディセンベル7.8
小説だとシーゲル邸はアプリリウスワンにあったし多分
アスランの家も1にあるんじゃ？

遺作や痔の心配も全くしてないだろうしなあ…
いきなり議長を止める思考にいくのはどうしてだろう
政策反対とかは、平和な時にするもんじゃないのか？
今は運命プランにかまってる暇はないだろうし
まず、故郷を破壊したジブリールを止めたい思考にいかないか？

大地震の際に多くのボランティアが救援に向かう世の中なのにな。

>>215
それ以前に、故国の一部があんだけ無惨に破壊されて何とも思わん人間なんているのか？
俺にはそういう人間の存在が信じられんのだが

>>218
「議長を止める」の中にジブリを止めるって事柄も含まれてんじゃねーの？
見様によっちゃあジブリは議長の思惑通りに動いてくれる忠実な部下だし

凸「俺もう裏切ったから関係ないです。時代はオーブ。ザフトとか議長怪しすぎ。俺のこと騙して、信じられません」

2chでそんな人道倫理語られても？
少なくとも俺はそんなメに会ったことはないから適当なことは言えないな

物忘れが禿しい人なんです

>>218
ジブリールはわざわざ自分達で叩きに行かなくてもザフトがやっつけてくれる。
そうして両軍が疲弊したところでじっくり議長とお話すればいい。

お前らとにかく何か叩かんと気が済まんらしいな

つーか凸36話で議長の考え（デスティ二ープラン）本当に理解してたんだな。
ラクスの説明みたいにじゃなくて曖昧に言ってるから本当かよ？と思ってたんだが

今日の見て凸絶対にミーア助けに行くなと思った。
困ってるミーア見てかなり罪悪感みたいなの感じてたっぽいし。

冷静だったか？キララクは何か驚いてたけど結構普通にしてたが
アスメイ被害見て結構顔に出てた気するんだが。
つかレクイエムのせいでトラウマ抉られたというか

コペルニクスにミーアからの救援要請が来るが罠だった
ってのは嘘バレだっけ？

>>230
通信（？）がくるのは確定だけど、それが罠かはまだわかってない。
ただ今日の見ると罠だろうが何だろうが凸行くな、思った

そういや凸の回想でシン＋レイと議長まできたが、まさか議長やレイだって
気付くはずだ…！とか考えてないよな

ミーアは同情の余地があるが、助けたところでその後どうすんのって話だよな。
まさかラクスの影武者に使うわけにもいかんし。

笑うとこじゃないんだがキラの「行こう！僕達も！」に凸が驚いた瞬間
いやこの人まだ傷癒えてないし、つい先日流血起こしてアナタに助けられましたよ？と

そういや普通に44話で軍服新しい階級上の着てたな

マリューとアスランとムネオの階級章が同じだったな

>>234
いいじゃねえか。凸も行きてーんだろ。
妙な甘やかしあいするより自己責任路線のほうがマシだ。

この男が今さら「責任」なんて言っても虚しいだけだな…

>>165
オーブはオーブを守るために戦っただけの話。何も悪くはない。
オーブ元首として他国の侵略から自国を守るのは当然の話。
元を正せば、ロゴス打倒で今日の事態を作った議長がすべて悪い。

>>236
アスラン大尉になってたよ

>>239
オーブ厨のはいはいくますくますな擁護はどうでもいいから、凸について語れよ

語るというよりは、今日は放送を見ての嘆きだな。
何をやっても、失われた誇りと魂はもどらない気がする。
私は凸厨を卒業してるのかもしれん。萌がなくなってゆく。淋しいことだ。

とはいえ、キラとガッチリと手を組んだところを
見てニンマリしてる俺がいる…

ただ今日の放送分で、残りの見せ場はシンの説得だけだろうなーと思った
それまではAAの背景だな

44話見てやっぱ宇宙上がり後はキラVSレイと凸VSシンなのかと思った。
因縁関係的にと言うか。

>>243
自分は何か何でそんなテンション高いの？お前らと。別に萎えるとかじゃないが。
むしろあの関係を種でやるべきだったろ？と

所詮は種２だってこった
ただ、凸とメイリンはもうちょっとプラント破壊のところで嘆いてくれんと、
なんだかなあって気がするよ。ミネルバの方がアレだったせいか。
ＡＡ陣の主眼のすり替えにはさすがに呆れた。
242の気がﾜｶﾗﾝでもない心境。

これから何の葛藤も慙愧もなく平然とザフトを撃つんでしょうかね

>>245
それを言ったらラクスもやがな

シンを説得するために、シンを攻撃するとか
殺されそうなミーアを助けるために抵抗を排除するなら
まだ許せるが、あのノート１冊しか証拠がないＤプランとやらのために
ザフト一般兵をバカスカ撃ちだしたら
いくら凸好きでももう放送みられない。
そんなヤツが説得してきたら、シンでなくてもキレるわな。

結局ザフト復隊ってなんだったんだろう

つ「メイリンお持ち帰り」

凸がキラやラクスと比較していかにアホかを立証するための尺
議長（悪）とラクス（正義）を比較するための尺
40話も使いやがって

こうして見るとまじで転落人生だな。
初めの頃は結構まともだったように見えたのに（今と比較しての話だ）
もはやどうしようもないというか、庶民の感覚が抜け落ちてしまっているよ
ＡＡつうか、ラクスやキラの考えに迎合してどうすよ、お前。
存在価値ねえじゃん。

>>251
迎合しているどころか、そっせんして議長を非難してますが？

>>245
そうか？アスメイは呆然としてた気が。キラとかクルーと比べると。
自分の家族でも討たれたとかじゃないからあんま悲観されても。
つーかジェネシス再来で欝ってはいたし

>>253
カガリと同じくらいの衝撃にしか見えなかったが。
ミネルバクルーとくらべると、反応薄すぎ。

じゃあどう反応すればいいんだ？
血のヴァレンタインのときだって凸破壊されたとき喚いてなかったじゃん。
呆然としてただけで。
騒いで悲嘆する＝辛い、悲しいってわけでもないだろ

余計なお世話かもしれんが
ザフト好きなら遺作や痔でも支持してた方がいいんじゃね？
議長はやめとけ

>>254
お前はあれか。泣いてる人が一番辛いとかそういうあれか？
反応は人それぞれだろ。衝撃的過ぎて何も言えない状態だってあるし。
言ってしまえばレノア殺されたときの凸だってあんなような顔だったぞ

>>257
反応は人それぞれでも、あのすぐ後に笑い合っているのに、そこまで衝撃あったとはとても思えん。

>>258
じゃあどういう反応すれば良かったんだ？
またあそこでうじうじ欝れと？遺作みたいにあいつお落す！と勢いで宇宙上がれと？

しつこくね？別に自分の家や家族殺されたわけじゃないんだし
そんあこと言ったら種での二コトル死んだ後とか普通に生活してるわけだし。

>>259
少なくとも、44話のあれはないよな。
電波だ。
凸だけじゃなくて、ＡＡの奴ら全員に言えることだが。

>>258
ハア…？笑い合ってるって談笑とかしてたならまだしも。
あそこでミネルバ鎮痛でAAも同じくしてたら意味ないだろ。
そりゃ頑張ろう！アハハ！！なら困るけど

>>261
だからどういう反応するば良かったんだって
ただでさえジェネシスのことで凹み傾向出てまたかよ！？って感じだったのに

そりゃそうだろ。ミネルバみたいに連合（ロゴス）憎い討つ！じゃ無意味だし
かといってザフト指示する状態にもいけないんだから
確かに電波な締め方だがアスメイが衝撃受けてないとかは考え過ぎかと

>>263
もっとまじめな顔して決意すればマシだったかもな。
あんな寒い熱血モドキじゃなくてな。
そもそもあの場でジブリスルーで議長が悪い！ってなってた思考の方がおかしいが。

「だが議長の今の考えを確かめる前に、ジブリールを止める必要がある」
と一言あれば全然違うんだけどな

デスティニープランについて言及してたっとことは
凸視点においても、今の戦争状態は議長の計画の為の土台作りってことだろ。
議長とジブリを別々に考えるな。

つまり議長の想定していない行動をすればいいわけだな

議長の仲間になればかなり予想外だよな

アスランも昨日みたいに寡黙な男を貫けば
良い感じなんだよなー

>>269
寡黙な男…？？？？？？？？
どこがだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

これはジブリールについてラクスとかがどういう風に捉えているのかという
見地が完全に抜けていてどういう態度を示すべきなのか定義できなかったんだろう。
だからその辺の空白を埋めるように議長を打つために宇宙に出ようとかすぐに言い出してしまう。

>>270
寡黙っていうか、以前ほどその時の感情に流されてないってことなんじゃないかな？

一応議長→レイ→シンで諦めが悪い発言だから思うとこあるのかもしれんが
そういう部分をスルーする脚本なんだよな

寡黙と言うより根暗だろ

44話見てもしかしてキラと凸の何もなかった頃の通常って
あんな熱血風だったんだろうか

本命がキラなのはおいといて……
女関係だけで見ると凸はミーアやメイリンには優しいけど
カガリにはさしてやさしくないと思うのは俺だけか？
カガリは華がないけどさ。それとももう冷めたんか？

はい？

>>276
ってかメイリンがいつも近くにいるし
お互い近づくに近づけない
でも凸もメイリンには優しいが目を見て会話は出来ない

>>275
熱血小僧がトリィとかあげるか？
でも熱血は熱血でｵﾓﾛｲな
ﾎﾓ抜きで想像できる

>>276
お前のいるべきスレはカプスレだと思うよ

>>280
>>276に答えたまで
ああ、受けたのが間違いか、スマン

スーツＣＤだと、
コペルニクス時代はキラはアスランの弟分的なものだったみたいだが。
キラは怠け者で尻叩かれないと動かないタイプだったようで。

>>282
それがスーパーコーディかよ？
戦争がなかったらただのパシリで終わりか

>>283
うむ、戦争が無ければ、
パシリで終わりかどうかはともかく、
ぎりぎりまでグータラしてるけど、
切羽詰ると急に動き出して何故かそれなりのものが間に合うシステムエンジニア。
当然出世はせずに現場でずっと動いてる。
ぐらいの将来ですな。

>>284
能有る鷹爪隠しスギ
だがそれも遺伝子操作で身につけられたとしたら
キラの親父って・・・ｏｒｚ
・・・ああココは凸を真面目に語るスレだったな

凸って弟のように思ってたキラにも、不思議ちゃんと高をくくってた
元婚約者のラクスにも部下だと思ってたシンにも
１回は必ず痛い目をあわせられてるんだよな。プライドの高さゆえか？

凸と付き合った奴らは皆、凸には腹に一物あるんだろｗ
絶対いつか痛い目に合わせてやるとか。

凸って平均レベルよりもいろんな意味で鈍感だよな

皆心の中では凸が気に食わないんだなｗ
（チッ！今に見てろ）とか思ってそう。

キラ　　凸よりもソフト面が得意。怠け者だがやる時はやる。
ラクス　天然ボケは演技だったさとうたまおみたいな奴。素で引っかかった凸。
シン　　一応凸の後輩だが、軍歴はシンの方が長い可能性がある。

凸　　　親友にはスーパーロボット鳥トリィを、親の決めた婚約者には大量のハロを送るなど健気な奴に見えるが
　　　　　実際は鈍感なだけである。

凸はやっぱキラなんかよりも遺作を大事にすべきだよな
凸に対して本音でぶつかってきたのって遺作だけじゃね

>>290
ラクスもいい加減凸からもらったハロ滅却してやれよ
キラはなんとも思ってないだろうが、
凸の心中察するに余りある・・・ｏｒｚ

ところが凸は遺作は眼中にも入ってないようで。
遺作は何気に裏切られるのは2回目。
全然そういう葛藤もないもんなー。

ハロはハロ、凸は凸なんだろ。ラクスは。
割りきりが上手いんだよ凸と違って。

むしろラクスにとって凸はマジでハロの製作者だったりしてｗ

あくまでハロが好きなんであって
凸は好きじゃないんだろう

>>296
トドメだな
凸ﾃﾗｶﾜｲｿｽ・・・

そらそうだ
本人同士は険悪になって別れたわけじゃないんだから
別にもってていいんじゃねくらいなんだろ＞ハロ

>>298
そんなモンか？
前カノが自分のあげたﾓﾉを常時
自分の前に晒し続けている状況というのわ

普通なら滅多にないけどな
きっと凸にはラクスが前カノだったっていう概念がないんだよ
頬キスしかしてないしいちいちよそよそしいし
ラクスなんか凸眼中ねーし

所詮お飾りの婚約者

>>293
便りが無いのは元気な証拠、
ぐらいにしか持ってないんじゃないかね、アスラン。

アスランも無駄にプライド高いから、
イザークにチェス負けたら、
「いい勝負だったね」とか言いながら握手求めるくせに、
部屋に帰ったら次はぶちのめすって暴れるような奴だから。

>>302
つか、ぶっちゃけ、凸の前に負債が眼中にないからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
本編見てると、凸は目の前にいる奴以外はキラ、カガリおまけにラクスくらいしか頭になさそう
更に言うなら、キラの比率だけが他に比べて突出してる感じか？ｗ

シンがアスランに「はあぁぁぁ？」と叫ぶシーンがあるが
あれは前作の劇場でラクスにアスランが説教されるシーンの
アスランのリアクションに近いものがあったな。

いきなり何言い出すんだこの人、みたいな

何かここ妄想凄くないか？他の仲間が凸気に入らないとか
眼中にないって普通だろ良くも悪くも

>>302なんかは妄想キツイよな

302は確か漫画そんなエピソードがあったような気が

302はスーツCDだよね。

要するにｷﾓｦﾀだってことか

スーツCDだな
暴れたかは知らんが実際その話はある

>>309
まあ、ここはそういう所。他にも、遺作が痔に凸の弱点で真っ向勝負して勝とう
と思ったもののそれが歌と分かるもそんなもので勝負なんて出来ずに怒るとか、
実は青魚が嫌いとか色々知られてる話はある

ま、そういうエピソードがあったところで、
軍に反逆する時には少しも思い出してもらえない訳だが。
殺し合う事になりかねんというのに。

青魚は嫌いつーかアレルギーだけどな

>>312
それはないだろ。凸にも遺作痔にもそんな意思はないし
適当に戦場で芝居でもうつんじゃないの？どうしてもなら

>>314
凸の腐れはもうどうしようもないとして残る二人は軍人なんだが

>>315
だから、適当に芝居を打つんだろ。

というか、凸が軍を裏切るとき少しも遺作や痔の事を少しも考えてなかったのは事実だよ。
普通は同僚とかの事を考えそうなもんだがな。
今回、凸の故郷のプラントが撃墜されたってのに、それらしきリアクションも無し。

>>316
そうなの？何かあの二人って芝居できなそうな気が…

>>317
真面目に言えばそこまで考える尺取らなかった。
逆に凸撃墜（処分）に遺作痔が反応皆無なわけだし

回想したら回想したでうざいんだろ？
序盤の二コルやらミゲル思い出してたじゃん特に前者
そもそも遺作痔が特別何かを図ってくれたわけじゃないだろ？

それに遺作のことは何かで回想してたと思うんだが

してたっけか？
多すぎて判らねぇや。いつだ

すっかり忘れてたが、凸は回想王だったなw
普通は軍を裏切るとか大イベントなわけで、
そういう時にはやはり色んな事を思い浮かべるもんだと思うんだが、
そういう時に限ってはするべき回想はしないんだな……。

前作も全然、葛藤とかなかったしな。
つか、キラきゅんと居られて幸せ☆ミ
見たいに見えたんだが('A`)

「戦う人形」という言葉が出た時には毎回シンとレイを回想してくれるのにな

>>321
41話だかの総集編で墓参り遺作思い出してなかったっけ？

生きるか死ぬかの瀬戸際で友人がどうのとか思い出せなんてアホの言うことと違うか？

>>322
前作や少し前までは凸だけだったのいここ最近キラも微妙にその傾向が出て
43話44話のノリが大変なことになってるっぽいような

>>324
総集編は総集編だろ
なんだっけ、ミス・コニーとかも出てきてないっけ？

シンの場合はまだ大丈夫的な感じなんだろうが議長レイシンの回想の意図は何かと
凸つーか製作側が回想させ過ぎて何思わせたいのかわんね

>>327
一応は凸の語り付きでなんだし凸の中に残ってることだろ？
12話頃のなんだし

凸とか言うが遺作と痔だって凸気に掛けてないじゃんAAのことも
痔はともかく遺作は凸もどれった本人だろ？それはどうなんだ

>>328
意図っつーか単に製作がアップアップなだけだろうｗ

>>329
一般人が思う、戦友としてや同僚としてという認識では無さそうなんだが
総集編で出てきたことを例にするなら、
1話ゲストのょぅι゛ょと遺作や痔は凸にとって同じくらいの認識なんではw

>>330
遺作と痔はまず出番がない

>>331
それ本編で言っちゃ駄目だろ…いっぱいいっぱいでも何か意味あってなんだろ…
建て前的に

>>332
じゃあどういう展開で思い出せば良かったんだ？
つーか凸つい最近まで気失ってMS出撃で気失っての状態だぞ

>>335
やはり裏切ろうとするまさにその時だろうね。
「スマン！お前らを裏切る俺を許してくれ！」って感じでは。
しかしそんなのは凸ではなくなってるな。

基本的に殺されそうになっての脱出だから裏切りと言うのも適切じゃないと思うがな

裏切りは裏切りですよ。

まだあの時点じゃ「拘束命令」ですよ
攻撃しかけて脱走したから「ブッ殺命令」になっちゃった、と

少し口ごたえしたくらいで拘束命令が出ること自体異常だと思わんのか？

さあ
だってその前にスパイ疑惑持つのに十分すぎる行動しちゃってるからねぇ

もしかして本気でそう思ってるのかよ('A`)

>>342は>>340あて

>>342
もしかして本気でそう思ってるのかよ('A`)

さすがに大人しく捕まれ、だとか脱出時に遺作や痔を思い出せってのは言いがかりもいいところだろ

大人しく捕まるかどうかは本人の判断だが、それだけの事を凸はしでかしているって事だよ。
遺作や痔については、どの時点で軍を裏切ろうと思ったのか分らんが、
その時に少しくらい思い出していいはずだろ。

もうその後も何一つ思い出してないんだから
遺作と痔のことは気にしてない、でいいじゃねぇか
またどっかで会ったら「イザーク！？」とかって思い出すよ

逃げようと思ったのはミーアから議長とレイが「容疑はなんとかするから後は（レイに）任せるわ」
って相談してることを聞かされた直後に兵士が拘束に来た瞬間かな
これを裏切るって言葉で表すのはやはり不適だな

>>348
軍を裏切っているのは間違いない事実。状況はどうあれね。
つか、そういう状況を作りだしたのもそもそも凸自身なわけで。
凸がいくら脱走じゃないって言っても、第三者からみてあきらかに脱走しているし。

脱走、逃走である事は明らかだろう。裏切りというのも微妙に違うが。

議長やレイが何もやってないのに脱走したら裏切りってことでいいんだろうけどね

負債と種厨がいくら騒いだところで、
客観的に見て凸は反逆罪をまたおかしたのだし、軍を裏切って脱走したとしか見られないでわけで。
議長やレイはこの際関係ないよ。

>>352
ザフトの一般兵が裏切ったと言うのと、
神視点で事情を知っているおまいが裏切ったというのとはまた全然違うんだけどな。

いやむしろ銃持ってた保安兵が「チッ無駄な足掻きを」みたいなこと言ってたし
あそこまで強行な手段で議長とレイがこなきゃ凸は逃走はしなかったんじゃないか？

そういや凸は戦うための人形に遺作や痔は関わってないとか思ってるんだろうか。
だからって思い出せとか無茶は言わないし遺作痔は一本筋があるから（特に遺作）
そうはならないのかもと思ってるかもだが。


つか、何か不安とか疑問に思ったとき遺作痔に相談してよかったんじゃ？
宇宙だと通信できないんだっけ？

>>353
議長は凸の前科を知ってるんだが。
その上でフェイスに任じたのに、その期待を凸はまんまと裏切ったという事だ。
しかも、敵に肩入れするような発言までしてるしな。
ぶっちゃけ、凸は反逆罪になりたくなかったら大人しく捕まるしかなかった。
何か言いたいことがあるなら、軍法会議で申し開きをすればいい。
ま、前科も含めて考えるなら、処刑も有り得ないことではなかったが。

>何か言いたいことがあるなら、軍法会議で申し開きをすればいい。

この結果って処刑か凸が昨日言ってたような再洗脳しかないんじゃないか？
しかも前科って一応はカナーバのおかげでラクキラアスの罪ってないことになってないか？

毅然とした態度で法廷に出向き、その上で私刑にされるおそれがあった場合、
ルナマリア、ミーア、メイリンあたりからAAにリーク〜救出であればまだマシな展開だよな。

しかし前科前科言われても凸の場合その前科が英雄視の理由になってるからなー。
裏切ってジェネシス阻止したっていう。
軍法会議なんて持ってても殺されるだけだろ、あの流れじゃ

いくら毅然としていっても色々と解決した後じゃ結局カナーバ再来になりそうだがな

悪いことは全部クルーゼに押し付けられてるから
良くも悪くも凸はその影響くらうだろ18話だか17話の基地でみたいに

神視点だと脱走→裏切り者に見えるが実際は種での凸の行動って
ザフトやプラント裏切ったことになるのか？

あの状況じゃ普通は逃げる罠
逃げる能力があるのに捕まるべきって言ってる香具師はアンチ脳になってないか自省して欲しい

>>362
レイは裏切り者とハッキリ言っているが。
間違いなくザフトでは脱走兵とかになってるだろうね。

視聴者の視点に立って作劇上、あの展開で共感できる人物かって話だよ。

いきなり何言い出してんの、って感じではあるが
直前の格納庫での会話で「要らない奴は切り捨てる」という方針をちらつかせていたから
当然といえば当然

凸は切り捨てられるだけの事はしてるしな

>>364
レイはあんんまあてにならない。あれ「議長」をだし。
個人的には44話のレイの台詞に納得したが。

>>367
したっけ？特別そこまでミネルバやザフトに被害は出してなかったと思うが。
議長の計画には、ってことなら散々してたが。

でも普通に自分の親友がいかに戦う為に最適かを語られたら微妙な気がしなくもない
シンの仇は討ちましたよ〜も

>>363
信者だとかアンチの話じゃなくて物語としてのクオリティの話だが？
あれではアスランがザフトで為そうとした気持ちを掬えない。

>>367
よくその意見見るがしてるか？実際
デスティ二ープラン上ならともかく、とりあえずミネルバが危機になるような真似は
そこまでしてないと思うんだけど

>>369
議長の方針は「私に従わない者に用は無い」
凸は議長に刃向かったどころか、重度のキラ依存症なので
使えないと判断されただろう。疑惑が伝染する前に処分したいだろうし。

>>370
種にクオリティもとめても…

>>372
それは「議長」であって「ザフト」「プラント」を裏切ってるのかなって思ったんだよ

>>368
その議長は、ザフトの全権を持つ、プラントの最高責任者なんだが。

>>369
フェイスであるにも関わらず、敵に加担するような言動あり。
AAと繋がりがあることも議長は知っているようだしね。
親友とか言う前に、キラはザフトにとって明らかに敵だから。
ま、その裏にはやはり凸の前科も影響してなかったとは言えない。
最新兵器もって裏切るような輩はとっとと監禁でもしておいた方がいい。

凸からすればラクス探して必要としてたのに何でいきなり殺しかかって
ミーアをラクス扱いしはじめてｒんだ？とも思いそうだが。暗殺のこと聞いてるし

>>372
正直、凸が議長のその方針に従うべき道理がないように思われるが・・・

>>>375
フェイスは自分の意思で行動できる立場だろ？
建て前とはいえ議長は自分が間違えてたらそれを正してくれと言われてたし
意見してもいいはず

>>377
何でザフトに復隊したんだよ('A`)

>>375
いやおかしいだろ。フェイスだからこそ議長に傾倒する発言しなくてもいいんじゃ？
12話だかで言われてなかったっけ？セイバーもらうときか？

>>379
もういちど>>372を読みなさい

>>379
何の為のフェイスだよ('A`)
議長言ってること違うじゃん…契約違反じゃねーか

>>378
結局はそれは建前に過ぎないということだな。
つか、それは利敵行為をしていいという話ではないだろ。
ザフトの全権持ってる議長が勝手に凸をフェイスにしたように、
議長は凸を使えないと勝手に判断する権利があるわけで。

議長が自分が間違えたら〜発言に忠実に行動したら（かなり感情的だが）
何か罪状付けられ捕獲だか処罰命令でたんだから、おかしいだろ

>>383
もうそろそろやめとけｗ

>>383
建て前なのはわかってたがな。
でも凸の（私情だが）判断ではAAを討つ必要性がない（ミーアのこともあるし）ってことで
意見しただけだしな。
凸がAA攻撃するザフトのMS撃墜したとかならわかるが

>>381
読んだけど、何で復隊したんだよ、って感想しか出てこないぞ。

>>382
>>383

>>384
フェイスの規約とか分らんが、すくなくとも利敵行為、利敵発言を許すものではないと思うが。
議長のその発言は、プライベートなものであって、別に公的なものではなさそうなんだが。
それにしても、軍を裏切るようなことは言って無いと思うぞ。

>>387
とりあえず利敵行為の解釈がおかしいんじゃないか？

>>388
凸が議長にキラを撃墜したことを、責めるような発言をした、これで十分だろ。
キラはザフトにとって敵だったのだから。

>>389
不十分だろ
上層部とは異なる意見を言っただけで利敵行為なんて、普通におかしいとは思わんのか？
情報をリークしたりMS動かしてザフト軍の足止めをしたりなら分かるが、意見言っただけだぞ？

>>390
上層部っていうか、議長はプラントの国家元首でザフトの最高責任者だから。
キラ達はザフトに敵対行動をしてたし犠牲者も出てるしザフトにとっては敵でしかない。
それを責めるような権限は一介の兵士である凸にはない。あるとしたらプラントの評議員あたりかね。
どっちにしろ、敵に味方するような発言は不用意だったと言わざるを得ないし、
議長は凸がAAと繋がりがあるのをしっているし、過去に反逆罪を犯しているのも知っている。
スパイとみなされても仕方ないと思うんだが。実際に裏切ったし。

なんでもいいけど、
実際にAAにとって利益になり、ザフトにとって不利になるようなアクションを起こしてない時点で利敵行為ではないよ

>>392
利敵行為では確かにないね。利敵発言だな。これでいいか？

武装したMPが来た時点で議長が何やりたいのかは明白だが
MPを蹴り倒してMSを無断で使った時点で罪状は確定

ま、逃げ切れたから良かったものの
捕まってたら逃げなかった方がマシだったな

議長はセイバー渡して
私が間違ったら力を使って正せ、と言ってる
凸が間違ったら議長に力で正されてもおかしくない

それにやっと気が付いたから凸は逃げ出したと思う

>>395
自分が敵であるAAに味方するような発言は、
議長からすれば利敵発言にすぎず、
力で正されてもおかしくはないと気がついたというわけだな。
で、正されるのが嫌なので逃げ出したと。

利敵発言なんて新語作ってまで必死だな
ちょっと痛々しいぞ

単なるアンチか議長厨だろｗ
必死すぎｗｗｗ

「利敵」する発言も利敵行為だね

だからで子の判断ではAAは戦場を混乱させたが意思は同じだし
本物のラクスも登場してるわけだからAAを敵と認識するのは議長おかしいのでは？
＝実際はともかく議長の「私が間違えた道〜」をに掛かるはず。
それが公か私かはともかく議長が言ったフェイスの規約なわけなんだから。
なのに拘束→撃墜はおかしいだろ。

それにAAを攻撃するザフトの味方を凸が攻撃したとかなら言われても
ああ出られても当然だが、凸はしてないわけだし

つーか敵（凸にとっては違うが）を敵じゃないと意見することが裏切りだの
処罰対象なら前作での凸のクルーゼに言ったキラ用擁護のなるはずだろ。
パトですら殺すな止まりだったんだし

もっと単純にさ
これからザフトを撃ったら立派な「裏切り」になると思うよ

>>400
全然おかしくないよ
正すのに武力が必要＝無抵抗ではやられない
つまり議長は凸に互いの道が違えたら殺しあうよって言ってるから

ヤバイ殺されると思って凸が逃げ出すのも、まあ当然かな
立派な脱走兵だけど

どっちみちラクス派が勝ったら脱走の罪とかうやむやになるんだろ。

オーブの外交努力で何とかなるんだろ

実は議長の行動が云々…それでアスランに白羽の矢が

とか

４７話　悪夢再び
４８話　アスラン脱走・再び
４９話　革命の獅子
５０話　アスラン帰還

つまり議長は凸に互いの道が違えたら殺しあうよって言ってるから


何だそれ

>>407
わからないか？
それが正すのに力が必要だっていうこと

>>408
407じゃないけど全く分からんな

俺もだ

>それが正すのに力が必要だっていうこと

意味理解してないのか？もしセイバー見せたとき
その意味合いだとしたら、あの凸がそれを納得してると思うか？

えっと、「私と違う道いった時殺しあうからその時のために力必要だろ？」
っていってフェイス権限とセイバーあげた、って事か？

え、何？「何かしたいときのために力が要るだろ」じゃないの？あれ？

どっちにしろ超脚本のせいで見るも無残な状態な凸orz
つかＡＡ移籍した時点で終わったなと思た

>>409-412

10話の議長の発言を抜粋するとだな
「我等が誤った道を行こうとしたら君もそれを正してくれ。
だが、そうするにも力が必要だろ。残念ながら。」

という感じ、正すのに武力がいるとは言ってるよ
進む道が違ったら殺しあう以外の意味にとれるか？

いや。「何かするためにも力が必要。だからやる」じゃないのか、それは

しかし今までそういう解釈にはお目にかかったことが無かったな…

>>413
お前は多分凸ファンで、凸はザフトに居てほしいとか思ってんだろうけど
俺は最初から最後まで凸はAA面子以外の何者でも無いと思ってるよ。
いるべき場所に戻っただけのことだろう。

そのくせAAは偉そうに批判してんだもんなぁ
ワケ分かんねぇ野郎
多分言った事やった事10分くらいで忘れるんだろうな

>>417
AAだけじゃなくて、シンのことも批判していたよ。
シンになんて、戦争はヒーローごっこじゃない！自分の勝手な判断で行動するな！とかなんとか
言っていたのに、この間の言い分はなんだ。

結局、アスランの『説得』って
「お前は間違っている。なのになぜ、気が付かないんだ」」と
自分を棚に上げているような感じがする。

全部間違ってるわけじゃないし、正しいなと思うこともあるんだが
一生懸命その道進んでいる相手に
頭越しに「間違ってる」って納得する相手なんかそうそういないだろう。

>>415
セイバー渡して必要なら力を使え、みたいなニュアンスの言葉はその前だよ
後フェイス任命の時にもそういう事を言ってたはず

「自分が間違ってたら（セイバーで自分を）討っても良い」
「互いの道が違えたら殺しあうよ」

なんつーか、曲解厨にはこれが同じに見えるのか？

>>421
結局どっちも武力衝突ってことだろ
どう違うのかがわからん、説明してくれ

逃げたくなったらまた逃げてもいいよ

以上の意味は無いだろ

「私が間違ったら、この力で私を殺してくれ」
だろ、あの台詞の意味は。

結局、アスの自尊心をくすぐって仲間に引き入れる為だけの甘言だったわけだが。


でもって、その力はキラきゅんにスクラップにされるわ、議長の方から見限られて処分されそうに
なるわ。アスも散々だ。

何か曲解してるのは本気で言ってるのか冗談なのかわからないんだが…。
殺しあうなんて意味合いなら凸はフェイスになってないだろ…

あれはパト（私が）が作動させたジェネシス（間違った道）をジャスティス（力）で
止めたような感じじゃないの？自爆しろとは言わないが。

アスって…ｗ

>>426
突っ込むなｗｗｗｗ

曲解厨はこのスレにでも行ってなさい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124348531/l50

>>426,427
＞アスって…ｗ
＞突っ込むなｗｗｗｗ

ﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾌｩ──(0∀0)──!!

議長は自分の権限で凸をフェイスにしただけであって、
その議長が凸を不適格だとして判断するのは別に何も間違っちゃいない。
凸に言われたセリフは議長が間違えばと言ってるだけで、
議長は別に間違った事をしたわけではないので凸が議長を正すとか以前の問題。
だって、議長じゃなくて凸がプラントに対して利敵行為をしたんだから。

だって、議長じゃなくて凸がプラントに対して利敵行為をしたんだから。


過去ログ読めって…利敵って意味を理解してくれ

>>431
AAはザフトにとって完全に敵だよ。

>>432
あのさ利敵って意味わかってる？
「敵にとって有利となるようにすること」凸はAAを有利にさせてザフトを不利な状況にしたか？

スパイだと思われる行動はした

>>434
それは盗聴されてるし記録があるからスパイにならないだろ。
凸はミーアに関しても口にしてない、議長支持して終わったんだから

「利敵」って言葉の意味を理解してないのは同じ奴か？
凸はAAを敵じゃないと意見したがそれに関してザフトをどうとかしてないぞ。

>>434
双子と接触に関してはルナの盗聴記録聞けばスパイ要素はないだろ。
わざわざタリアに許可取ることまでしてるわけだし。
内容もザフトの情報流してるわけじゃない。

>>437
AAと繋がりがある上、AAとキラを撃墜した件で議長を非難している。
スパイ容疑をかけられても仕方ないと思うが。

ミーアが会話を盗み聞きしてたのも
それを知ったアスランが逃げ出すのも
MPがアスランを捕まえられないのも
全て議長の計算通り

>>438
AAと凸が繋がりがあるのは最初から知ってのフェイスだろ？
そんな部分をスパイと言われても…

>>438
それは流石に…AAと繋がってるのは大戦のこと知ってる奴ならわかってることだろ。
議長の場合それを知ってセイバーとフェイス渡したわけで。
しかも凸にはAAを探してるラクスに力になって欲しいと言ってたのに
ミーアをラクスとして扱おうとしてるAA撃墜＋ラクス暗殺じゃ批難するだろうよ

>>440
知ってはいても、別にそれを許したわけではないんでは。
むしろ逆に利用できるくらいに思ってたかもね。

>>441
おいおい…
ラクス暗殺の件はこの人見事にスルーしてますよ

>>442
それは議長の計画上であって凸にもミネルバにも言ってないだろ。
つーか普通にAAやラクス必要と話してたじゃん

>>443
あれ回想してなかった？シンやミーアいるからラクスの決定打
黙ってただけで。それも把握されてるが

>>441
議長は初めからラクスや凸が国家反逆罪で処分されていないのを
不満に思っていたのかもよ？
使えるなら使ってやってもいいが、そうでないなら、
最初からプラントに反逆する前に処分するつもりだったのかも。
ラクスは案の定、武装して放棄したし、
凸も結果的に軍を裏切って脱走したんだし。

>>443
ラクス暗殺のこと思い出してミーア睨んでたけど

>>444
凸も結局は前作でザフトを裏切っているからね。
心底信用してはいなかったんだろ。

>>445
いやだから、ラクス暗殺の件を知った後も見事にミーア黙認、
調査すると言ったのも口だけで全く調査せず
思いっきりスルーしてんだろ

つかミーアの件では凸は、プラント市民を騙した・ラクス本人の許可取らず、
などなど議長と同罪なので何も言える権利は無いしな

暗殺未遂を知った後もすると言った調査もせずに完全放置してたってのに
よく言えるぜコイツ

＞よく言えるぜコイツ
誰がなんていったんだ？

>>448
けどあれで英雄扱いされてるんだろ？凸

ああ、確かに忘れてたさ！
だが、問題なのはそこじゃあない。騙されているんだ、お前も議長に！

>>452
民衆は例えそうでも議長は本心ではそうは思っていないって事だろ。

>>451
>>445へ

>>455
え？意味わかんないですぅ

だから、「最初からラクス暗殺を疑っていた」とでも言うような>>445へ宛てたんですよ

>>457
あぁ、そういう意味か
了解

利敵行為してるだろ
アスランがキラは敵じゃないって言い張ってミネルバ組が信じたとしたら
戦場でかち合えばまたキラは撃って来るんだから不意打ちになる

アスランがキラは敵じゃないって言い張ってミネルバ組が信じたとしたら

実際に信じてないし、もしも話はいらない。

敵じゃないと言い張って味方に暴力を振るいましたが

46話　真実の歌
ジブあぼん

47話　ミーア
ミーアあぼん　ミーアの日記ディスクををみながら悲観にくれる凸、女帝、ちゃんぽん

48話　新世界へ
議長が連合に容赦ない攻撃をするらしい

49話　レイ
シンかと思ったらハードゲイがタイトルでした。

カガリは最終回まで地球側（オーブでがんばる）
ＡＡが宇宙に上がってからは、４９話までお休み（描写なし）

アスカガは４５話で一応、終わる。
そして最終回までアスカガなし。
キララクは最後まで今のまま。ベタベタしてるけどキスはなし。
シンルナも大丈夫。ただ尺がない・・・

４６話あらすじの「ラクス達」＝キララクアスのこと。３人は仲良し
ミーア救出作戦は失敗…アス泣くけどキララクは泣かない

ジブリは破壊に乗るけど死ぬ
猫は知らん

ラストはレイ対キラ


これマジネタっぽい。今日きたHJとタイトル合ってる。
凸またトラウマ追加？

真実の歌
レクイエムは破壊され、プラントには一応の平穏が戻った、そんな中
月の自由としコペルニクスに向かったアークエンジェル。久々の休息にと
ラクスはアスラン、キラ、メイリンを護衛につれ町へ出掛ける
そこで彼らはなんとミーアのハロに出会う。しかしそれは罠だった。
ラクスに向けられる銃口そのときミーアがとった行動は・・・？

ミーア

ミーアの残したポーチのなかにあった一枚目メディアディスク
それはミーアの日記だった。整形し、慰問ライブに赴き
必死でラクスをまねる日々・そこにはアスランへの思いや
自分自身への不安が赤裸々に語られていた。読み終えたラクスの胸には
ミーアの言葉がリフレインする・・・・
そのとき再びデュランダルが世界に向けて演説を始める
彼の説く「ディスティニープラン」とは果たして・・・？

>>463
あらすじ以降は高確率で書き足されたネタ

アンカーミス
>>462へ

>>462
シンかと思ったらハードゲイがタイトルでした。
--------------↓ここからネタ
カガリは最終回まで地球側（オーブでがんばる）

でもミーア死亡に凹むのはマジじゃね？気にしなくてもいいと思うが

自分の選んだ結果とはいえ、ミーアには同情できる点が多いからな。
ぶっちゃけ種デスではモノホンのラクスより人の為に働いてるし。

人のために働いてるか？
所詮は自分の欲望を満たすのと同義じゃん。
正直同情の余地は無い。

でも凸が凹む気持ちはわかる。
役割を演じていたって点では同志だから。

目の前で人が死ぬのを見て自業自得だと言えるほどには
AA組も非情じゃないんだな

ミーア死亡に至っては凸が背負い込む必要はないんだけどな。
キラフレと似た感じだが過程が違うし。
しかしパトのとき同様に目の前で死なれるわ日記に自分のこと綴ってあるわでへこむな

第45話「変革の序曲」
レクイエムによる月基地からの攻撃に、騒然とするプラント。
デュランダルの命により、ザフト全軍を挙げて総攻撃に出る。中継地点であるフォーレを攻めるイザークたち、
そして、宇宙へ上がったばかりのミネルバにも、レクイエム本体への攻撃命令が出て……。

第46話「真実の歌」
デュランダルの陣頭指揮の下、レクイエム攻防戦の事後処理にあたるプラント。
一方、正式にオーブ軍に編入されたアークエンジェルは、月の自由都市、コペルニクスに入港する。
外出したラクスたちの前に、メッセージを持った赤いハロが表れて……。

第47話「ミーア」
ミーアを利用してのラクス暗殺は阻止したものの、犠牲は出てしまった。
アークエンジェルに戻ったラクスたちは、ミーアの日記を読み、それぞれが想いをはせる。
一方、レクイエム攻防戦のあとの会見で、デュランダルは「デスティニープラン」を発表する……。

第48話「新世界へ」
デュランダルの発表した人類の存亡をかけた防衛策「デスティニープラン」。
それは、全人類が自分の能力にみあった立場と役割につくというものだった。
議長の言う戦争の無い誰もが幸せな世界のために戦おう。レイはシンにそう告げる……。


日記AAで読まれるのか居た堪れないな色んな意味で

キラフレは間違ったといえど恋愛関係だが
こっちははっきりと同情だから違わんか？
しかしたいして親しくもない相手に自分のこと日記につづられてるって
凸的にはきもくないのか

凸はなんつーか面倒見がいいというか、よく知りもしない相手に
入り込みすぎるところがあるというか…。勝手に「俺のせいで…」
とか思い込むタイプっぽいからな。うつ病になりやすいタイプ

>>474
自意識過剰。人から必要とされることに異常にこだわる。

そのくせ双子以外とはろくなコミュニケーションとれないんだよな…
難しい奴だ

アスランの会話って、
・怒る、というか怒鳴る？
・胸ぐらを掴む
・殴る
だもん…どっかの熱血先生みたい

熱血教師はな、相手のことを思ってそういう行動になってしまうんだ
凸は違う

凸は自分の事しか考えてないよな

>>476
いまとなってはカガリとも断絶してしまったがな。
キラ以外とは駄目ってことか？

別に断絶はしてないだろ。
本気で断絶したらカガリが謝ってくることはない

「自分が正しい。お前は間違ってる。だから俺の言う事を聞け」
と相手の心情・状況を全く考慮せず頭ごなしに押し付けて、相手が従わないと怒り出すからな
まあ熱血教師とは違うだろう

>>482
まぁ、それはラクソ教自体がそうなんだが

いきなり怒り出すのは凸だけだから特に目立つな

>>483
ラクスの場合
「それは正しいのですか？　間違っていないんですか？」
な表向き。
後は電波送信（私が正しい）だから、凸のやり方とは違うと思う。
凸が一番『言葉にして』言い切っていると思う。

アスランはラクスとカガリだけには圧倒されてばかりですね…
泣くか、動揺するか…の二択ですから
反論の糸口を見つけようとしても
更に攻勢かけられて言葉に詰まるだけ
弁護士には向かないかも

多分種ワールドの弁護士が出てきたら凸より口下手だと思われｗ

ミーアのメッセージをAA組は罠だと感づくが
凸の奴はそれでも自分は行くとかホザクらしいね

相変わらずの八方美人ぶりですね
その行為がルナを悲しませ、シンを精神崩壊させ、
AA組を危機に陥らせてることに、なぜ気づかないのでしょう？

本人に悪気が無いのが、更に始末が悪いよね…

いや、どう考えても悪気があってやってる方がタチ悪いだろ

だってそうしないと、AA組みと新キャラとの接点できないじゃん？
ってのは置いておいて、まあ、いいんじゃね。
展開読めてるし、今更だ。
お前行くだろ、絶対行くだろ、あーやっぱり行くよな、でも足手まといなんだお前

行かなかったら行かなかったで
「どうせ他人のことなんてどうでもいいんだよな」
とか言うくせに

もちろん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・言うｗ

でも、それはアスラン自身の責任だろ
AAに戻ってきた、ザフトに戻ってしまったアスラン自身の責任

あっちも助けたいこっちも助けたいっていい加減にして欲しいけどな。
その度に他の人間迄危険に巻き込んで。今まで凸の周りは強運の持ち主ばかり
だから、そんな事やってても乗り越えられてたが。
何人のニコルを作れば気がすむんだか

>>494
ハハ、ミーアはニコルか。なんか意外だ。
これもミーアのキャラ描写が白黒ハッキリせずに不安定だったからか。
夫妻はほんと糞だ。

そんなことより、ラスト付近凸が何をしているのかさっぱり分からないんですが
戦力外通告ですか、そうですか。

ミーアアボンイベントも済んで、凸に残された役割がなさそうなんだよな。
ぶっちゃけミーアアボンはキラとラクスに新キャラへの接点造りだけのようなきもする。
凸の役割としちゃ、ここまでで、「後は任せた」ってなるんだろうか。
うーん、一体何しに出てきたんだ、凸。まじで女難担当だったのか？

こんな脚本にしたヤツが一番悪い。

>>496
雑誌とかの特集みてるとそんな感じ＞女難担当

当面の目標はＡＡ組に入って議長を止めることだけど、
その先どうすんだろうな

野に下るか、アレックスに逆戻りかと

種死の女難って結局アスランの株を下げただけのような気がするんだが。
それより他の事で活躍して欲しかったよ･･･

>>501
種デスになって株を上げた旧キャラっているか？

福田が凸の人気さげるって意気込んでたから
それが実現しただけじゃないの

>502
ノイマン他AAにおける背景さん達くらいしか…

>>502
キラとラクス


汚れなしで活躍しまくり
凸と真逆ｗ

福田はアンチ凸の味方だ

汚れまくりで活躍なしのアスラン。

こんなキャラ、種的悪役以外にいない。

>>504
訳のわからん思想で動く船に協力してるだけで株を下げているって事に気付け
>>505
最も株を下げているキャラの代表だと思うが

>>503
ソース

あえて言うならカガリかな？
株上がってない？

>>510
まず下げたからプラマイゼロじゃね？
敬語を覚えたのはいいことだけど

ジエッジ書いてる人も大変だよな。
どうやってアニメでのふがいなさを隠すか…

凸に期待していたんだけど、
まさか坂道を転がるように落ちていくとは思わなかった。
キラとラクスはもうついていけないレベルだったんだが、
凸とカガリもがた落ちだな。

カガリは議長に抗議にしにいって逆に丸め込まれたり
情け無いまま連れ去られたり
キラが武力を使う口実にされたりと悲惨だったが
止めにユウナビンタだからな

意見表明の放送だけじゃ埋め合わせきかんて

何にしても酷い脚本のせいでどのキャラもボロボロだ。

真面目にみれば旧キャラ全部株下がりだろうが
作品内でみれば、
カガリ↓↑　キラ、ラク↑↑
アスラン　↓↓↓↑
な感じかと思う。

というか、２ch全体がそうとはいえ
ここって元凸マンセーで、まだ凸だけ見捨てれない…な奴が多いのか？
凸だけは違うと思ったのに……が透けてみえすぎるんだが。

あがったのはイザークと痔。

そういう見方では意外と低評価されていないのが新キャラ群。
ま、バカ化したトダカとか別人のようにヘタレになって死んだユウナとかもいるが。

お前の手だって〜辺りまではな、もしかしたらありえるのかも知れん
と、思っていた時期が俺にもありました。AA省略

前作ではあんま画面に出てきていなかったから凸はここまでひどくないと思われていただけで、
画面に出てしゃべってみれば、同じだけ電波だった。しかもヘタレ。

いや、アスランは種でも困ったチャンでしたよ
まあザフトを離れて三隻に合流したまでは良いんだけど
いきなりハードル飛び越えてカガリにデレデレ
その道では奥手のカガリの反応を見て遊んでたようにも見える

>>520
四行目･･そんなアスランだったら惚れ直すよｗ

しかし今回のどの女に対してもハッキリしない態度を見てたら
そんな風には思えないけどな。

ミーアにベッドに潜り込まれたりしてるが
実は美味しいと思ってそうなのがな。
ラクスと婚約者、を演じなきゃならない時以外は近寄るな、ともいえたはずなのに

と言うか凸の場合、意識的だか無意識的に自分に価値がないって思ってるんじゃないか？
パトとの関係が一番それの原因になってそうだが。
だから必要としてくれる人がいれば自分にも価値があると思えて安心するみたいな。
月時代のキラの世話焼きもキラを世話することで自分が必要されてると思えると。
だから逆に少しでも拒絶とか不必要的な態度でこられると怖くて逃避する、とか

>>496
フェスのこと考慮するとレイVSキラでシンVS凸なんじゃないかなと思う。
最後の最後でまでかはわからないけど。
ミーアは救えなかったから余計

780 ： ◆LC7P44pfbg ：2005/08/23(火) 19:20:39 ID:???
痔Hは自由介入、ルージュ登場で停戦呼びかけるもユウナが偽者宣言
凸なんとか自由・ルージュと通信しようとするもダメで
ハイネが「ヤキン戦の英雄だか亡霊
だか知らねえが･･･ザフトをなめるな！」と
自由に突進するも達磨にされ、海に落ちるところをガイアに真っ二つにされた。
納得いかないとタリアに了解得て町に行き、�_に再会（ルナ尾行あり）。
キラとカガリと再会するも戦場は混乱し要らぬ犠牲も出たと憤るが
冷静なキラの「何で本物の彼女（ラクス）が殺されそうになるの？」に
「なんだそれは！？」と驚愕、で終わり
概ね本編どおり


何で本編のハイネの死が一番あれなんだろ。
つーかこれだとキラが普通に酷いな。凸の仲間の死スルー

>>524
当初の下馬評はキラVSシンだったわけだが、
話的には凸VSシンの方が因縁立ってるよな
そのために急遽背景化してたレイがパワーアップしてるし・・・
まあいいけどね・・・

凸がシンをぶっ潰しちゃったらシン厨が集まってきてにぎやかになるのかねｗ

>>526
因縁関係で合わすとキラとレイにシンと凸になると思う。
まあ有る意味レイと凸は因縁あるがｗ

そういや↑でミーアのメッセージをAAクルーは罠だと気付くけど凸だけ
行く！みたいなことになるってあったけど、そんな情報どこにきた？

アスランvsレイだろう。
vsシンだと、説得になって馴れ合いっぽくなるし、43話の焼きまわし。

…焼きまわし？

そういや、「焼き増し」を「焼き回し」と勘違いしてる人って
時々いるよな

>>531
使いまわし　と混ざってる？

関西のドイナカでは焼き回しって言ってる香具師いるよ

つーかさー
結局ザフト復隊しても外交的に何も出来てないし、内部から何かするつもりもなかったんだから
それなら最初ッからオーブ軍に入ってた方が良かったんじゃねぇの
当時まだ連合じゃなかっただから、明らかに独断連絡無しザフト復隊なんかよりオーブのためにもなるし、
カガリの近くにも入れるし、特技欄に「裏切り」が増える事も無かったってのによ

>>534
バカ？
当時オーブなんて名目上中立国だったんだから入ってもやることないだろ
戦争を防ぎたかったのに、戦争が始まってからしか仕事のないオーブ軍なんて（ｒｙ

ザフト復隊した時には戦争始まってたじゃん

要するに凸は「自分が」「自分の力で」何とかしたいってタイプなんだろう。
オーブだとカガリに与えられた力になるからボミョウ。
同じ力ならザフトから与えられる＝自分の能力に見合ったものとしてゲッツする力の
ほうが良いっていう、自己中極まりない我侭がきっかけの一つにあると思われ。
性格的に。

>523
誰でも持ってる不安だけど、アスランはそれが極めて強いのかもね
そういう意味ではシンと似ている部分も多い

>>523
アスランは父親に存在を認めて欲しかったというのが原点だったのかな・・・
無印種見て思ったのがアスランとカガリってよく似た家庭的･社会的構図に
いるけど父親との関係において根本的に異なるというとこ。カガリにとっての
父親は厳しいがきちんと自分と向き合ってくれる人であり、アスランにとって
父親は要求基準は厳しいのに自分に向き合ってくれずに己の所有物扱いする
人という感じなのかとｵﾓﾀ
>>534
ザフトに戻った時にプラントに残存するラクスの勢力と接触して全体の情勢を見るぐらいの
視点が欲しかった、一応オーブの特使としてプラントに行った訳だし
それぐらいの外交手腕は見せろと思う。
>>537
自分一人でどうこうじゃなくて(本当にそうしようと思ったら政治家になるしか無いし・・・)
政治家であるカガリを支える事で世界に貢献しよう位の気持で良かったんじゃないかと。

正直あのとき一番できたことって、1：9で連日首長会でやりこめられて頭グルグル
回ってるカガリに「負けちゃ駄目だ」と言葉で支えてやることだったような気が。
世界全ては無理でも、すくなくともオーブやオーブのコーディの役には立ってた気がする。

男としてのプライドが許さなかったんだろーな…。

オーブ軍に入ってもユウナの風下に立つ事にしかならなかったからイヤだったのではないか？
格下扱いされてムカついてたし。

セマイ男だな。

見合う実力も無く、立場通り働きもこなさないのに、権力と厚遇は要求してくると

もともとジャイアニズムの極地で生きてるし。
まあ凸みたいな度量の狭い男には、カガリは相当コンプレックス
刺激する相手だと思うよ。同じように実力者の子供だったのが、片方は元首
片方は身分すら隠して養われる身分にまで落ちたもんな。
相手が恋人つったって、当の恋人も守られる立場で泣き言をめそりめそりと言うばかりで
凸のプライドなんぞ吹き飛ばすほどの明るさで支える心の余裕もない。

まあ要するに、どっかでカガリのヒモからは脱却するのが運命だったわけだ。

なんていうか、カガリが政治的に向いてないこと２年も護衛してりゃ
分かるだろうに…。力がなくても励ますだけで、カガリにはこころの支えに、
凸の存在だけでカガリとユウナの政略結婚を少しでも伸ばせる抑止力には
なったと思うが…。
世界の情勢が変わる一番大事なときに指輪だけ残して「後は頑張れ」
そして自分の望む力をくれたザフトに返り咲き。

すっごい自分勝手でわがままでプライド高いよな。

>>546
挙句の果てにはＡＡに出戻り結局ラクス様御一行様とＭＳまでもらって行動をともにしてるんだから
言葉もない・・・あんだけ偉そうな事言っといてザフトで何一つ成しえず脱走するんだから救いようのないアホ。
もう一生余計なこと考えずにラクス様達の言う事だけ聞いてろよ。

>>547
ある意味、デスティニープラン。役割を果たす。
皮肉だな。

>>540
けどあのコーディを拒絶するような連中の中でそれをやるのは苦労だったんじゃ？
むしろそうやってもカガリは苦しかっただけだし。
あとこれは小説だから補足程度だけどオーブで凸はカガリといるだけで
コーディから余計な知恵吹き込まれた的な扱いされてた

まあ少なくともカガリを精神的に支えるというポジションを自ら放棄したのは確かだな

あの指輪は手切れ金だったのか

実は盗聴器

>>550
カガリのそばにキサカがいるならともかくあの時点ではアスランしか
支えになるﾔｼいなかったのにパトリックの影響に押しつぶされて自分の事で
手一杯になったのはアスランの脆弱さだと思う。

むしろキラとラクスが人外な精神力を持ってるだけだと思うんだが

>>553
オ ー ブ の 特 使 としてプラント行ったのになあ……

>>554
だからどうした

>>554
キラは種では精神的に激弱なキャラだったのに(ｸﾙｰｾﾞとの問答に全く
言い返せなかったし・・・)種死では変に悟ったようなﾔｼになってる、キャラ変わってるぞ・・・

ラ　ク　ス　は　化　け　物　
>>555
議長と話した後オーブに戻れば良かっただけだ

小渕総理が亡くなった後に小渕優子が総理大臣になってたら（ありえないけど）
絶　対　無　理って思うよなぁ。

アスランがオーブにいた時点で、
既にカガリはオーブではただの小娘扱い・誰も耳を傾けない四面楚歌状態だったよね。
なのにオーブはカガリがいれば大丈夫だと思ってしまったのがまず間違いだったんだな。

人道支援は行うが同盟は受け入れない

この選択肢が出て来なかったのが謎過ぎる

まあ仮にも「オーブの特使」が任務で情報収集に行った先で
国に一切の連絡もせず勝手に「自分の事で手一杯になったから仕事辞めます」、じゃねぇよな
>>557の通り、何をするにしてもオーブに戻るのが先だろうに

＞アスラン・ザラを真面目に語るスレ22
とりあえずアンチも厨もアスランの話をしようぜ

>>560
オーブに戻ろうとしたけど入れてもらえなかったんじゃなかったっけ？
何で攻撃されたのか忘れた･･

領空侵犯だな。すでにオーブはプラントと敵対関係だったし

>>562
そんときゃ、大西洋連合と同盟にはいってて、
ザフトは敵ってことになってたっけ。

>>562
ザフトと敵対関係になったのを知らずに「ザフトの認証コード」で入港しようとした。
その直後に「オーブでの認証コードと偽名」を言った。

>562
そりゃセイバーで直接国に入ろうとしたらまずかろう。
ついでに言えば、オーブはそのとき連邦と同盟組んで、
ザフトと敵対してたし。

世情に疎い凸を露呈した。

あぁ有難う。
という事は議長の話を聞いて即決せずに、
来た時の状態で「オーブの特使」として戻っていれば入れたんだな･･。

>>562
いや、まず復隊する前にオーブに戻れ、と

>>559
それをカガリは言ってたけど、ユウナに却下されてたような気がする。
しかし、凸は正式にオーブ軍に加入することになるようだが、今度は裏切らない決意みたいなのは
あるのかね。
それとも腰掛け程度のつもりなんだろうか。

>>569
ぶっちゃけ、夫妻のグダグダドサクサで最終回過ぎないとわかんない。

>>568
特使として来たんだから向こうで勝手に決めたら駄目だよな。
しかもセイバー乗って戻ったんだったな･･。
もう一度ビデオ見直してくるよ。

凸って所属していた軍の数とか考えると、傭兵みたいだなって
思った。
今日の敵は明日は味方みたいなこともしてるし。

もっとも任務はこなさない、任期前に脱走するわ、
銃殺されても仕方がないことしかやってないんだけどさぁ。

特技が裏切りの傭兵なんて即効殺されてポイだな

生身以外の時は、かなり追い込まれないとあんまり強くないしな。

種の時でさえ、本当に極限状態にならないと
種割れしなかったよね…

極限つーか、凸の種われの法則はキラがいるかいないかだ
キラと真剣対峙をしているか
キラが味方にいるとき
どっちかを満たせばほいほい割ってる

納得した

傭兵なんて、任務期間内は裏切らないのが当然なのに…
凸は傭兵無理だろ

傭兵は戦争が終わったら困るから手を抜いて闘う、
決して必死にならないし危ない事もしない、
戦争が終わると山賊などになって一般人を襲う、
ってのが国が出来た後の傭兵だ。
裏切らず誇り高い傭兵がいたのは国が成立する以前だな。
アスランは国が出来た後の傭兵だな。

実際の傭兵はギルド制で個人の傭兵なんてなんの価値もない（それこそ「金だけ貰って逃走」が出来るから。信用第一の仕事なわけで）。
凸はそういう意味では間違いなく傭兵だ。

>>554>>557
別に人外でもないよ。キラもラクスも自分の限界と暗黒面と本当の望みを理解しただけだ。

裏切るって言葉使ってるけど、
凸は議長の好きにやってくれていいという言葉に忠実に従っただけでは？
ある意味議長の期待通りに動いてるよｗ

種は普通じゃないから議長を裏切ってもいいのかもしれが
さすがに軍を裏切っちゃだめだろ。

リアルだと問答無用で凸が悪いと言う事になるんだろうが、
アニメ的にはむしろ軍（議長）に裏切られたのは凸で、
命の危険に晒されてやむなく亡命したという表現の方がシックリ来る。
しかも亡命先は諸手を挙げて凸を歓迎している。
凸は凸で、ザフトと敵対するようになってからまるで別人のように強くなりザフトのエースを子ども扱い。
議長やシンに肩入れしてる厨房にしたら憎くて憎くて仕方ないだろうな。

リアルというか第三者的にどう見て、凸が軍を脱走した以外の何物にも見えないわけだが

本 人 曰 く 「脱走したんじゃない」そーです

PHASE-36「 アスラン脱走」

＞ザフトと敵対するようになってからまるで別人のように強くなりザフトのエースを子ども扱い。
これは普通に考えて駄目だろｗ

ま、脱走は脱走なんだけどね
本放送見る限り、明らかに議長が悪者で不当に命を狙われた凸が逃げざるを得なかったという演出になってんだよね
残念ながら

命なんて狙われてないよ
拘束命令でてただけ
そこで早まって「脱走」しちゃったから命を狙われることになりました

まあ脱走ってことが解ってるのならいいじゃん

>>590
たしかに拘束命令出てただけだけど、
大人しく捕まったら死亡確定だからなぁ
命狙われたってのと同義でしょ
事情を知ってる奴ら（ミーア、メイリン）みんな捕まったら死ぬって思ってるし

脱走して大損したのはアスラン
シンは余計なトラウマ背負わされ、ルナは妹が犯罪者という汚名
得したのは議長とレイぐらい？シンは微妙だなあ

メイリンはレイに指摘されるまで事の重大さを認識していなかった節があるが、
まあこれはあんま関係ないか。

>>592
殺されるか殺されないかなんて神視点でしかわからない

メイリンは何が起こってるのか分かってない状態だったしね。
アスランを送っただけでレイと鉢合わせしてなければ死刑までは行かなかったと思う。
一緒に逃げたから大事にされたけどさ。

>>593
凸は得しただろ
キラキュンとまた仲直りできたし、種割れできるようになって生意気な後輩の天狗の鼻をへし折った

かませにされたシンと、シンとカプらされて株が暴落したルナマリアは大損
議長も厄介な敵が増えて大損
レイは議長にとって障害が増えたという意味では損だが、キラと対峙すべく急に強くなったという意味では得

そんな得のために消えたザフト尺分を返せ

スマソ
脱走発覚の翌朝ぐらいの時間で考えていたんだ
今の状況ならば>>597のとおりとｵﾓ

ミネルバも大損だ
主役の船から突然敵役の船になっちまった

>>600
今や悪役みたいだな

種死は凸がカメラ持ってるからなあ

けど傍観者の立場だよな

でもここ最近って凸よかキラの方がおかしくないか？
前は凸がキラ…だったのにキラがアスラン！さあアスラン！！みたいなノリ

関係ないが痔エッジの作者曰くやっぱ凸はお人好しなのか
必死さが見苦しいらしいがｗ

>>602
むしろ嫁がカメラ持って凸を追いかけてる感じ

>>604
別に大した粘着性もなければ普通の友情の域にしか…＞キラのアスランアスラン

凸のが粘着質なのって、余計なところでやたらと感情込めてキラキラ言うからなんだよな
43話で重症で意識もうつろなのに、明後日の方見ながら「キラ･･」とか
もはやネタとして楽しんでるけどさ

アスラン・ザラ一佐に敬礼！

公式のキャラ紹介では逃亡になっとるな
脱走の方がまだマシだったような…

>>606
あー。そういう意味じゃなくて場に応じたノリがおかしくないか？って意味
44話もあそこはああいう熱血な感じで議長をじゃなくて少しは自分達の責任を感じてとか
ジブリに行くもんじゃないか？って

キラブリッジ大佐の二つ名も洒落にならなくなったな

大佐(一佐)昇進おめでとう！
AAと永遠はオーブの一佐が4人もいますが･･･キサカ除いても

キラは昔からAAの最終決定権もってたから准将もやむなし（一佐に命令する三尉とか明らかに命令系統がおかしかった）だが
ネオとアスランの一佐待遇が意味不明

ネオは地球軍大佐、アスランはザフト軍フェイス
捕虜と裏切り者

この二人の処遇は何か変

かれはアレックス・ディノなのでもんだいありません


あぁ、連絡無しの任務放棄の件があるか

アレックス・ディノは問題ないかもしれませんが
アスラン・ザラは問題ですよ

どっちも問題あり

アスランはアレックスという名前を捨てたんだからそれじゃ駄目だろう。

三人目のアスランだから大丈夫･･･
明日、隠者の活躍あるといいな

いや、明日のAA組は昼メロ担当だろ
MS戦は無いと思うよ

小説によればアスランの髪の色は黒らしいけど
アニメでは黒には見えん…多分漆黒のイメージだとは思うんだが

エヴァのアスカの髪は設定では金髪だが、アニメでは赤くなっていた
そういうことだ

もともと小説の人物がアニメ化された時って紺系か茶系に塗られてる事が多いので
逆もまたありかと思う。

アニメキャラは黒髪の設定でも明暗つけるために濃紺か灰色などにされる事が多いからな
真っ黒に塗られてるシンみたいなのは珍しい

シンはまさに茶系、濃紺どっちも先に使ってる主役がいるからこその
被らんための黒い黒髪なのかもしれん

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正直テロリスト行為行ったAAがオーブ宇宙軍に任命されて
帳消しにされてるから凸の護衛放棄なんてもっと何もなかったことにされるだろ

ファントムペインが堂々と地球軍名乗ってるからな
テロリスト部隊AAがオーブ軍に編入するのは容易に想像できた

あのカガリが凸を見放すとも思えんから、凸のオーブ軍復帰も想定以内
しかし、一佐待遇は予想出来んかった

アスランは満足なんだろうな、１佐になれて

いやいや、凸は結局、キラきゅんの側に居られれば満足なんだろう
ザフトでもフェイスとかいう本当に名ばかりのエリートだったんだし、厚遇されたよ。
ザフトに居たころに吐いてた正論とか今はどう思ってるのかね。
そんな事よりキラきゅんなんだろうが。

こいつどうもミネルバに居た時、キラとカガリが裏切ったと思ってたようですね

キラとラクス、マリュー、ネオはカガリ側に立ってたのに
アスランはなぜかその他大勢側

なぜ？

>>630
正面からカガリの指見させる為じゃねえ？
多分その位の事しか考えてないよ。負債は

しかし、アスランはキラと話してる時が
一番輝いてるな…ラクスさえ割り込めない部分があるのか
結局こういう展開か…やっぱ種組は種死には蛇足だった…

アレックス・ディノとして参加だからじゃね？

>633
目から鱗が落ちた
そういう解釈もあるのか…今さらという気もするけど

どこら辺がどう目から鱗が落ちたのか全然分らない訳だが

「俺は…アレックス･ディノです！」

と言ってアスラン・ザラの名を返上して復隊

さんざん悩んでた点だが、今現在どっちの名で通ってんだかもう不明だな。
他の連中も本名使いまくりだし

つk、普通にアスランで良いやん
ラクスやキラにそう説得された筈では…

もともとオーブではアレックスであって、アスラン・ザラじゃない
オーブの市民IDも持ってる

名前を変えてオーブに亡命した事になってるから
元々オーブ人であるキラ以外のキャラ
アンディやマリューを始めとしたAAクルーやラクスにも
別の名前があるはずなんだよな。

マリューの名前だけは「マリア･ベルネス」という事が分かってるが

在日みたいなもんか

じゃあ、アスランはジェンキンス氏か…
そういうと身も蓋もないが

一応予告見る限りでは、来週またアスランの
白兵戦の美技が見れそうだけど…
やっぱ隠者の売り上げに関係してるのかな…

>>642
ジェンキン寿司にあやまれ！




真面目に重要機密兵器もって�dずらした前歴をもちながら
再度祖国を裏切ったカスとは比べようがない

しないだろ
中の人が活躍した所でMSが活躍しなけりゃ殆ど意味ない

HG隠者売れてないの？

白兵戦、楽しみだ。アスランの白兵戦、かなり好きだ。

唯一の見せ場ともいう

つーか私服何でまた種時代みたいな色指定なんだよ…紫かよ。
むしろ何処から銃持ってたの？凸
AAで銃使えるのって魔乳と兄貴と凸位じゃないのか？キラも？

演出なのかもしれんし当然といえば当然なんだが
何でネオだったのが前に出れて凸が一般兵扱いなんだ…階級は上なのに。

ノイマン、マリュー、ネオ、凸、メイリン、虎は銃を使える。カガリも一応は。
キラは銃を投げる。ここがスーパーコーディの違い。

あれ凸がシン回想した喋った後に何でキラ苦笑したんだ？

つーかキラの「欲望？」にすげえ驚いてた凸に驚いたｗ

そういややっぱプラント引っ掛かってたんだな

>>650
それ思った
脱走兵だからか

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125137870/

をみんなで見よう

>>653
種世界においてはｸﾙｰｾﾞが指摘したとおりキラこそが人類の欲望の化身だよなぁ・・・

次回予告見てキラ・凸・トリィのカットと銃持ってるときの顔が
明らかに違うんだが…あれですか白兵戦モードは違いますか

アスランは白兵戦だけは輝く男です。

生身のどつきあい、だけ、はアスランが断トツで輝けるカゴテリーだから。

でもメイリンも銃構えたシーンは様になってるな。
キラはいつものまんまでラクスといちゃいちゃ逃げ回るだけだろうけど。

アスランってオーブ軍の階級では、キラをより上だったんだな。

と思ったけど、OP、Aパート、Bパート、EDで階級章がころころ変わってる。

一番最新の階級は、キラ准将＞アスラン一佐(大佐)

>>660
メイリンやっぱ銃使えるんだな当たり前とは言えばそうだけど。
何かキラが一番ｗ

キラはしょせん素人だから、少しかじった奴なら誰でも勝てそうな気がする
アスランは強いけど、現実世界にすら勝てる人間はいくらでもいそうだなあ

■次回配信予定：PHASE-46　『真実の歌』
更新予定日：9月3日（長野県は9月10日）22時

宇宙に上がったアークエンジェルは、月の表側の自由都市『コペルニクス』に入港した。
キラとアスランはようやくゆっくりと話すことが出来、シンとデュランダル、レイについて知る。
久々の外出を楽しみたいラクスは、キラとアスランの護衛とメイリンの付き添いの元、
コペルニクスへと降りる。
しかし、束の間の平和を楽しむ彼らの元に、ミーアの赤いハロがメッセージを届けた。
指定された場所に向かった一行を待ち受けていたのは……。

キラさんﾖﾜｽなのは訓練を受けたらアスラン並になれるってこと？

ホントはキラは生身でもアスランより強いんだけど、
白兵戦に自信を持っているアスランの手前、猫被ってる。

訓練受けたらも何も本人にその気がないとなんとも…

基本的にキラは生身の格闘やる気がないよな、たぶん
MSでは最強格闘王になってるが･･･
でも生身でも弾よけるのは神掛かってると思う
ラクスを抱えてラブラブハートな雰囲気を出しつつ銃弾を躱しまくる
スーパーコーディを横目に地味に敵を倒すアスランであった･･･

予告じゃアスミアとキララクの同時ショットがあるな
つーか散歩したいなら変装ぐらいしていけよラクス･･･

コペルニクスは月面都市だから重力1/6だな

まぁ相手にとっても重力1/6だから変わらない。

つーか怪我の治りが速いな

多分作中では結構時間が経ってると思われ
確か種の45〜46（だったかな？）話の間も
物語の中では2ヶ月程過ぎてるらしい
その間にミーティアの訓練したんだそうだ

>>674
そうなのか、初めて知ったよ。
作中に少しぐらい描写入れればいいのにな。

＞キラとアスランはようやくゆっくりと話すことが出来、シンとデュランダル、レイについて知る。

遅っ
その程度も話す時間なかったって嘘だろｗ
暇潰そうと思ったらようやく思い出したの間違いｗ

ちょっと意識も混濁してたみたいだから…

シンについて悪い奴じゃない的な事言うんだろうが、
それを隣で聞くメイリンの反応が楽しみだったりｗ

凸から聞いただけの情報で因縁作って
ラストバトルのシンvsキラ持っていくの
ちょっと無理ちゃう？

AAがザフトと戦う事自体が無茶苦茶ですから
もう今更って感じですね

49話がアスランvsシン、アスランが説得するもアスランがやられキラvsシンとか

説得を受けたシンが戦意喪失して戦線から退場、という可能性も否定し切れない現状

今までのパターンだと作品のタイトル名を冠したガンダムが主役機の筈なのに・・・
ラストバトルにすら残らないのは不憫すぎるのでシンにはもう少し頑張ってほしい

キラ　　「これって我侭？」
アスラン「かもしれない、でもだから人は生きてきたんだろ」
　　　　「長い時間（とき）の中をずっと…」

たまにはアスランも良い事いうなー…というか分かりやすい
これまで抽象的なセリフが多過ぎて分かりにくかったよ

せめてシン達と模擬戦でもやってくれればな。
セイバー１機にシン達3機が敗北しアスランの技量にミネルバ組が驚愕する。
その後ミネルバＭＳ隊隊長としてシン達を鍛える展開にすればな。

>久々の外出を楽しみたいラクス

待って。ラクスさん待って…。


>>684
自分はキラが皆同じ夢がいいのにね、に凸がシン回想して、それは違う
本当は同じなんだ〜とかあたりが良かった。つーかミネルバいた意味あったと思った

>>680
そんなに無茶苦茶か？
少なくともザフトの味方はしないと思ってたが
だからと言って完全な敵でもないが

凸って種死が終わるまでに
「俺たちは何と戦えば〜」
「（護衛を辞めて）俺にできること」
のどっちでもいいから、何かをつかめるんかねぇ。

カガリは政治に専念する決意で、政治家としての成長を見せそうだけど、
凸はこのままだと議長を倒して終わり、女がカガリ→メイリンに替わっただけ。
こいつの内に抱える問題はな〜んも解決しないようなキガス。

>>687
ミネルバのタンホイザー撃った時点で完全な敵なんだって
AAにはそのあたりの自覚が足りんよなあ
そしてその事を忘却の彼方に置き去りにしたアスランも

>>688
え？凸ってメイリンとくっつくのか？？
振られてもカガリのこと全然諦めてなかったように見えたが

>>686
夢の根本的部分はキラもアスランも議長もシンも同じで平和な世界だと思うよ
その夢をかなえる為の手段が違うから殺し合いになってるんじゃないかと

>>690
振られたというかおちつくまではちょっと距離置こうかってな感じだったが
カプごとき指摘するのめんどいしスレ違いだからスルーしてた

小説読んでるから、今週アイリン・カナーバとアスランが
再会する辺りはニヤリとする演出を期待しちゃうんだけど
無理だろーな…

>>689
ＡＡから見たらって事なんだが

>>692
え、カナーバ出るのか？

とりあえず45話でキラの言葉をただ感情的に否定するだけじゃなくて
今まで自分が見てきたもの・人達の中から凸が答えを出せたならザフトのいた意味もある。
AAに居たキラがわからなくて凸がザフトに復帰してわかったことなわけだから。

ただ凄い今さら感いとめないが

再会するの？

今週はアスラン非難轟々だろうなぁ

>>688
アスランの場合政治家になるのが一番いいんじゃないの？
二年経っても結局父親の呪縛から逃れられなかったんだからそれなら
政治家になりながら父親と違う道を示すしか無いと思う。
>>694
プラント側で議長以外に政治家として顔が見えるのはカナーバ前議長とイザークママぐらい
だから対議長を睨んだら彼女と接触してこちらの意図を伝えておくのが
いいんだろうね。

>>698
意味がわからん
何で今週カナーバ出る事になってるんだ？

いやそうでなくてカナーバって退いたんじゃないのか？

>>698
政治家になるのはいい選択だと思うけど、それって戦後だよね？
ＴＶ放映中になにかアス的「答え」を視聴者に見せてほしい。

ZAFT復帰とかはシンとかに影響与えるだろうし（最終話までには）、意味あったんだろうけど
アスはカガリみたいになんらかの成長があるのだろうか。

>>698
プラント国民にしてみれば「議会からも脱走する気なんじゃ？」と思うだろうけどな

「アスラン・ザラ」という人物には二度とプラント国籍が許可されるとはおもえんが。

テレビジョンバレ

・罠と知りつつミーアに会いに行くラクス
・一方的に連合の残党を破壊する議長
・それに憤るタリア
・異変に苦しむレイ　ラウと同じ薬
・まだ隠しダマがある議長
・４９話でアスランを殴りに行くらしい遺作


遺作AA来るのかｗむしろ脱走の件どこまで届いてるんだ

プラントEDか？

メイリンと脱走した時に議長が大げさに（スパイ云々)発表してたから
軍の中では殆ど知れ渡ってるんじゃないのかな。

何かこのタイミングで遺作くるとプラント戻りそうだ

カスランが政治家ですか？
イザ−ク哀れ
カスランに触るとウジムシわいちゃうよ

アスランが政治家とかアリエンから
こいつが一体何度プラントを裏切ったと思ってんの

口車に乗せられてプラントを連合に明け渡したりしたらどうするの？

>>709
それはそれでまた物語が生まれるって程度の扱いだろう。

ぶっちゃけ有り得ないなんてことは有り得ない。それが種。
まあ議長は俺もちとむりぽと思うが、ラクスの補佐くらいなら簡単になれそうだ。

真面目に言えば議長が黒幕でそれを止めたなら裏切りなんてチャラだと思う。
種でもジェネシス止めでザフト裏切ったことで英雄視されてるし。
何か漫画だと他の議員がパトに貴方の息子は命を掛けて証明してくれた（死んでなかったけど）とか
言われてたし。

つーかAAのテロリスト行為が全てなくされてる時点で何でもありだろ

昔の人は言いました。
「勝てば官軍」

そーいやＡＡにもあっさり受け入れてもらえたし、
ラクスの補佐くらいなら簡単になれそうだ。

と言っても、なったらなったでそれでいいのかお前って呆れるけど。

とりあえず一つの陣営を全うしてほしいね
他のキャラもどんだけメチャクチャでもそれはやってるわけで

>>705
そうかもしれないな。出生率低いし。

ん？

>>713
ラクスは余り凸に興味がないよ
それに補佐はダコスタがいるから凸の入る余地ない

とりあえず議長倒したところで終わって、
細かい後日談はOVAなり小説なり続編で、って流れじゃねーの？

正式にオーブ軍編入されて、またプラントいったらいい物笑いの種

所詮オーブも腰掛けですか、ってか

以前の回で凸だけＡＡへの連絡先を教えてもらえなかった時点で
どういう目で皆凸をみているか予想に難くないですね。

あれさ普通にミリはAAの乗組員だしオーブにいる以上で凸は知る必要もなかったから
知らなかっただけだと思うんだが。わざわざ悪く見なくても。

あと最後の最後で遺作と会わせるのは一部狙いなのか、やっぱプラント戻す為か。

カガリとああいう別れ方したならオーブ戻らないだろ。
キラ達だってずっとオーブ軍にはいないだろうし。軍人じゃないから

プラントでの待遇がオーブより良くなったら普通に帰るよ、コイツは

カガリとああいう別れ方したならオーブ戻らないだろ。
キラ達だってずっとオーブ軍にはいないだろうし。軍人じゃないから

後から知らせようにも
カガリにもオーブにも連絡せずに勝手に復隊してAA探す気は完全無しだからしようもないしな

つか、プラントはどういうポストを彼に用意するのかね？
オーブ親善大使か？
カガリ、キサカ、エリカとのパイプが太いから案外いけるかも

今その時目の前で起こった事にしか反応しないしな、キラきゅん以外については
もういっそ盛大にフォモエンドでもやってくれ

エリカとのパイプ生かして何をさせる気だ

キサカとエリカのパイプ太いってどこがだ？
全然絡みないし、まだキラの方が太いぞ

キラは両親オーブにいるんじゃなかった？
戦争終わったら軍人辞めてオーブに戻ると思うけど。
プラントにいるイメージ全然わかない。

アスランは先見の明がある人物。だからここまで生き残れた。

性格的には世渡り下手なんだけどなw
ただターニングポイントで良い（？）出会いに恵まれてるとは思う

ミネルバなんか凸が出た瞬間に完全に悪役だしな

>>730
戦争が終わったらモルゲンレーテ辺りで技術者やるかマルキオ導師の
手伝いに戻りそうだよね

キラはマルキオの手伝いしてたのか？
ただの無駄飯ぐらいだと思ってた

キラきゅんはニートやってたのは、ラクス同様、とりあえず様子見のため
戦後はカガリのお墨付きもあるし反オーブ鎮圧部隊の隊長やってるんじゃないかな

既出だけど、何だかんだ言っても種死はアスランの視点だな
キラ視点は種でやったから今度はアスランという事か

>>736
……。
仮にそうならますます地上の楽園ににてくるな、オーブｗ

キラ程の戦績なら退役しても年金で食って行けそうだ
それにクライン派の資金力も馬鹿に出来ん

結局、あれはクライン派でのいいの？＞資金
必要なはずの説明が種死は本当にないよね

キラほどの戦績があるのなら、カガリの機嫌を損ねない限りいくらでも援助は受けられそうだし、
ニート生活に飽きたらいつでも軍人に復帰できそうだし

キラにもアスラン同様に良機にめぐり逢う喜びはあるだろうからなー
やっぱ二人とも根はMS乗りだと思う

>>742
福田はキラはガンダムを何時でも捨てられると言ったし、愛着はないと言っていたが。
所詮、同じ紙面で矛盾した事をいうような奴だから当てにならんかｗ

・ＭＳ開発技術者
・ニート
・反オーブ鎮圧部隊

キラもアスランも戦後の仕事は好きに選べるな
二人ともおそらく戦争犯罪者として追及されることもないだろうし・・・

>>744
＞反オーブ鎮圧部隊
これ何？
秘密警察みたいな感じを受けるんだが。

キラは何もしなくてもクライン派とアスハ家が一生養ってくれるな

何でキラを語るスレになってるんだよ……

凸は人に関わる仕事はダメだな
ちょっと上に不満が出るとすぐ裏切る。機密パクって

凸を含めたラクスとその一行には責任とか罪を償うとか、
そういった正常の感覚が見事に欠落しているよね。
今作の凸だって、結局のところ、前作のいい加減な身の振り方が災いして、
結果的には自業自得の無責任でいい加減な風見鶏にしかならなかったわけで。

キャラを描く上で、重要な部分が丸ごと抜けているもんだから
やる事成す事薄っぺらくなる。

そんな風見鶏的な身の振り方がアスランの運命をいい方向に導いたとすれば皮肉という他はない

キャラとしてはどうかと思うがな

アスランの生き方は人間として間違っているかも知れないけど、結果的には正しかった
シンの生き方は人間として正しいかも知れないけど、結果的には誤りだった

この非常時に「人間らしい生き方」を求めるのが間違い　死んで花実の咲くものか

待て、シン死ぬのかよ？ｗｗｗｗｗ

それは置いておいて
＞人間として間違っているかも知れないけど、
まっとうなファンはこれが分っているからこそ
本編の凸の言動は気にしない事にしたとか、それこそ脱落していったわけで。

１００話もつかって”正直者は馬鹿をみる”が結論かよ。

現在戦う人形まっしぐらな人間が「戦う人形なんて嫌！」なんてよく言えるぜ
せめて人形並みに役立ってからホザけ禿

>>752
シンが人間として正しいっつうのはまるで理解できんな

「ミネルバで増長してんのってホントは凸じゃね？」

ろくな戦果をださないくせに、軍人としての務めを立派に果たした部下を時に理不尽に殴ってましたな。

メイリンはアスランが好きだけど、キラにも引かれてる
優秀なオペレーターでもあるメイリンはキラの開発者としてのずば抜けた力の前に、
惚れ始めてる

>>756
客観的に見ると全く正しいとは言えないが、AAが基地外揃いすぎて相対的に正しく見えてしまうという恐ろしさ
これが種死クオリティ

>>759
的外れな上にスレ違いなんだが

福田が種死を製作するに当たって、New Yorkの９．１１に衝撃を受けて、
テロや復讐では絶対に解決しないんだ！という強い思いを、
種死という作品でも訴えていきたいとかなんとか言っていたが、
まさしくシン＝復讐者＝テロリスト

両親と妹ぶっ殺されて、ステラを（しかも完全に一方的な思いこみで）殺されてブチ切れという、
この安易で何度も何度も使い古されたキレ方に飽き飽きというところか

自分もこれまでに何十人何百人もの人間を殺してきたくせに、
自分だけが被害者面してるシンが激しくウザイと
都合が悪くなると、いつも逆切れ
そして、怒り補正と主人公補正で種割れして、脚本補正で敵は全員ヘタレ化し、
ますます増長するというこの繰り返し

成長の跡が見られません

>>762
何度目だｽﾚﾀｲも読めない程度の知能しかないこの手のバカ現れるの。

>>762
テロリストは今アスランが所属してる勢力だから
低レベルなコピペはやめれ

けど44話でプラントのことスルーかよと言われてたが45話でやっぱ凹んでたな

>>762
禿同
その恨み言を克服するのが主人公なのに（脇役やジェリドみたいなポジなら別）、
何のための主人公なんだ、と問い詰めたいな。

アスランが脱走した理由は何なんですか？

>>762
何度も言われてるが敵兵を撃つのは軍人の仕事だろ。これは撃たない方が問題。
軍関係者の殺害ならそれによって戦局が不利になったりしない限り個人の罪にはならん。
逆に軍属でも無いのに戦闘に介入し他国軍の備品を破壊しまくってるAAは犯罪になる。
裁判を起こされない限り無罪みたいなもんだが無実では無い。
しかも散々壊しまくってきたのに「なんでザフトに撃たれる」とか言い出す始末。

監督に成長の跡が見られません

>>767
まるで役立たないクセに一丁前に喚くからウザがって拘束されそうになった
脱走

脱走した理由がいまいちピンとこないんです。どこで聞いても明確な回答が得られない。
キラが殺されたと思い込み、ファビョって脱走したようにしか見えないんですが。

脱走したんじゃない！戦略的移動をしただけだ！！

>>754
１００話も費やす前に結論なんか出ていると思うけど・・・

>>771
そう、アレは「戦略的移動」。こんなご時世ではアスランみたいに
したたかさが無いと生きていけない。

>>770
いや、「脱走したわけじゃない」そうです。本人曰く

脱走しても、陣営コロコロ変えても良いんです
生きる事が闘いですから

で、奴は何しにザフトに戻ったんだ？
紛争地に自分探しに逝く奴と同じくらい迷惑なんだが。

昔そんな理由でイラクに行って不幸な事になった人いなかったっけかな

世界はこうしてる間にも、もっとも危険な方向へ動いている
もはや、手段を選んでいる時ではない
それを止める為なら、自分の手を汚す事もためらいはしない

ソース:角川スニーカー文庫　機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1巻怒れる瞳
　　　449ページ

脱走した理由なんて殺されそうになったからに決まってるじゃん
一体何見てたんだ？

>>778
まだあの時点では「拘束されそうになった」
そこで脱走したから「殺されそうになった」

捕まったら殺される、なんて神視点にしか分からない

>>775
乱暴な言い方だが、自分探しの連中は死んでも「はいはいかわいそうかわいそう」で済むからまだいい
軍組織は簡単に入ったり勝手にやめたりしていいものじゃない。

>>775
それに尽きるな

>>779
神視点どころか、事実確認とかあるわけだし殺しはしないだろ。

>>775
本人が言ってるじゃん「カガリとキラを守りたかった」って。

カガリやキラを守るために、もっと大きい力が欲しかったんだろ

守るための力が欲しくて軍に入り、現実から逃避しているシン
守るための力を与えられ軍に入り、軍から逃走したアスラン

>>783
それが双子は完全放置で「仕方ないじゃないか！復隊したんだ、今更戻れない」
と言いながらオーブ撃ってんだからなんとまあ、本末転倒

つか任務放棄・カガリ放置でザフト復隊することの一体何がカガリとオーブのためになるのか全く判らないんだが

関係有りそうで微妙に無いが
セイランが親プラントのカガリを抑えて連合と同盟結んだのって
議長が真っ黒けな今となっては結果オーライとはいえGJな事だよな

>>786
オーブに災禍がふりかかる前に自分の手でもぎ取ろうとしたとか？

せめてカガリとキラに相談ぐらいしてから復隊してくれ

よっぽどMSに乗りたかったんだろ
オーブじゃSPみたいな立場だからMS乗れないし

カガリのそばにいればMSで出たがるから護衛の名目でMSに乗れるけど

>>790
戦闘人形にはなりなくないけど、MSには乗りたいと。
MSに乗りたいならジャンク屋にでもなればいいのに。

>>785
大きいケーキが食べたいなーとアスラン君の大切なカガリちゃんとキラ君が言っていた。
アスラン君は二人には何も苦労をさせたくないと、スーパー・ザフトで身を削ってアルバイトをして
二人に大きいケーキをあげようと決心。
しかしスーパーザフトに入ると、器用なアスラン君は有能で、気づけば店を随分と任されるように。
アスラン君は二人のことが気になりながらも、店での地位と仕事に夢中になりはじめた。

やがてスーパーザフトが店舗拡大するのにカガリちゃんとキラ君の家が立ち退きを強いられることになり
アスラン君は二人と対立。
最初の目的は忘れ果て、今はスーパーザフトのサブマネージャーだから仕方ないんだよ！！と
逆ギレして家をブチ壊し始める。
みたいなもんか

議長は議長で「セイバーは好きに使ってくれ」みたいな事を言ってたし
案外本当にただMSに乗りたかっただけなのかもな

不幸だったのはセイバーと相性が悪かった事か

>>783
あれはどう見ても
「カガリのことなんて忘れてたけどカガリのためって言っとけば大丈夫だよね☆」
「俺がカガリのために軍に入ったんだから温かく迎えろｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
の類にしか見えない。

>>792
なかなか上手い

そういや昔キラスレでもこの手のたとえ話で盛り上がった

時系列を追って考えてみる。

カガリの護衛としてプラントへ渡り、議長の考えに触れ、突発戦闘に巻き込まれる。
成り行きで戦艦ミネルバに搭乗し、オーブを嫌いアスハを憎むシンに出会う
絶体絶命のピンチに「艦砲を集中させて反動で抜け出す」荒業を提案して危機を脱する
ユニウス７破壊作戦でジュール隊とつかの間の再会。ﾊﾟﾊﾟﾝを信奉する人間もいると知る
シンらから伝説の先輩扱いをされてちょっと良い気分になる
議長の考えが知りたくなってプラントに渡る
イザークらと再会。戻って来いとかやれる事はやれとか言われる
ミーアの存在を知る。議長と話をするだけのつもりが引き込まれフェイス任命セイバー受領
意気揚々とオーブに帰ったら敵扱いされて追い払われる
ミネルバに合流したらしたでオーブにいたと思ったら今度はザフトに戻ってきたんですか、と尤もな事を言われる
レイを差し置いて隊長になる。でもシンは指示あんま聞いてくれない。しかも指示無視で戦果上げちゃう
調子に乗って基地を潰し収容されていた民間人を解放したシンを明確な理由を示さずに叱責
ゲート攻略戦でシンに無茶な作戦を指示。しかし見通しが甘く結局強行突破。シンのアドリブで何とか基地を落とす
ハイネがやってくる。議長にロゴスの話を聞く。AAの件について議長と話をする
AA一度目の介入。ミネルバが損害を受ける。ハイネ死亡
キラと話をする。議論は平行線にすらならないまま終わる。ラクス襲撃を知る
ラボ前の戦闘でシンがステラを勝手に保護。ここでの会話をきっかけに二人の仲は更に険悪になっていく
AA二度目の介入。シンとキラの戦いを止めたのは良かったものの、切れたキラに達磨にされる。隊長の立場無し
シンが今度は勝手にステラを返還。考えを正そうとするが言葉に詰まり逆にレイに言い返される
デストロイとの戦闘を見てるだけしか出来ない。キラのお陰でミネルバはシン頼りに成らざるを得ない状態
戦いが終わったところでザフトの放送。フリーダムがカットされているのを見て困惑
シンは何故か（アスラン視点では理由が分からない）フリーダム打倒を決心。痛恨の嫌味を言われる
AA撃破命令についてタリアに抗議したが、馬鹿を見る結果に
フリーダムの撃墜に周囲に人が居るにも関わらず絶叫。討ち取ったシンを殴るが逆に悪者になる
基地で議長から直々にMSを受領するが、AAの件を引きずっており不用意に議長に詰め寄る
レイの監察を受けてアスランは戦力外通告。ミーアの知らせで事の真相を察し逃げ出す
偶然入った部屋にいたメイリンの助けでMS格納庫に逃げるが、レイに見つかる
銃撃戦の後グフを使って逃げ出すがシンとレイの追撃にあい撃墜される
都合よく沖合いにいたキサカによって助けられAAに行くがしばらく会話が出来ない状態が続く
キラをラクスの助けにやらせ、帰ってくる間にちょっと回復する
ラクスに割りと意味不明な説得を受けて元気が出る。ジャスティスで出撃しシンを退ける
戦闘の隙に逃げ出したジブリールがレクイエムを用いてプラント数基を破壊した事にショックを受ける
レクイエムの件を華麗にスルーするラクスと共にみんなで議長のヤバさを確認しあう
裏側だから見えるわけが無いのに月を見上げて戦闘に参加出来ない事をもどかしく思う
キラに「みんな平和にしたいとは思ってる。でも方法の違いから争いになる」という
オーブ軍に編入され宇宙に上がる

多少私的フィルターがかかってるかもしれないが
やっぱりアスランがザフトに戻った動機がようわからん。
イザークには「力を持っているなら使え」と言われたが
戻ったら戻ったでシンに「なんで戻ってきたんです？」とか言われちゃって返答に詰まるし

>>796
読みにく・・・・
カガリの護衛　まで読んだ

>>792
＞やがてスーパーザフトが店舗拡大するのにカガリちゃんとキラ君の家が立ち退きを強いられることになり
＞アスラン君は二人と対立。
＞最初の目的は忘れ果て、今はスーパーザフトのサブマネージャーだから仕方ないんだよ！！と
＞逆ギレして家をブチ壊し始める。
ここら辺がかなり微妙
28話時点の話をしてるんだろうが、ザフトはその時はオーブを攻撃しようとはしておらず、
むしろAAがミネルバを攻撃してくると言った事態なわけで・・・
強いて例えるなら、スーパーザフトに困窮したカガリちゃんとキラ君の家の同居人が殺到して、
商品を略奪しているところをアスランが捕まえようとして、
それを見たキラが逆ギレしてアスランをぶちのめしたと言った感じだな

>>797
超スマン

てかどんな決心でザフトに戻ったにしろ、あんまり役に立てなかったのは悲惨だな

>>798
あ、それ、
「あくまでアスランの動機をスーパーになぞらえただけで、AA側は被害者としてじっとしてるわけじゃないから
本編とはかなり違うんだけどね」　と注釈入れようと思ったんだけど、
それくらいは種見てれば理解してくれるだろうと思って書かなかったんだよね
やっぱり書くべきだったかー

>ラクスに割と意味不明な説得を受けて元気が出る
ワロタ
あれ元気が出たのかよw

>>799
お前の頑張りを買ったｗ

とりあえずミネルバ内でのキラ絶叫ほど馬鹿げたものはなかったなあと
つくづく思い出した
何を考えてるんだろうな、アスランて。

カガリもアスランをフォローしてやって欲しいな
「ザフトは人道の上で、正しい組織なのか。
デュランダルは、世界を救えるほどの英雄なのか。
お前達はなぜ無用な発言でアスランを貶めようとするのだ！」
みたいな感じで

議長のアスランへの説得を意訳
「君はパトリックの息子かも知れないが、誰がなんと言おうと君が君である事に変わりは無い」
「セイバーは君が自由に使ってくれて構わない」「力は自分に正直に使うものだ」

ラクスの言葉の意訳
「アスランが自分がどう見られているか気にしても、アスランはアスランでしかない」

確固たるアイデンティティを確立出来ていない奴に対しては
これらの言葉は何気に残酷だと思うのだが。

>>802
石田の演技力の見せ所ではあった＜絶叫

>>802
所々で「俺は馬鹿だから」とか言い訳してるが
考え無しに行動してるという点ではアスランはシンやキラを責められる立場に無いんだよな。
ある意味、一番好き勝手に行動してる人物なわけだし。
一度も良い目にあってないけど。

ある意味どころか、間違いなく一番好き勝手に行動しているのはアスランだと思う

>>802
個々がキャラに求める理想像はさておき
アスランというキャラ自体は根本的にキラ、それと愉快なその仲間たちが第一義であり
他はその第一義を守り守り立てるための付加要素でしかないという立ち位置なんだろう。
でも尽くす精神だけで出来ているわけでもなく、思春期に一緒だった友人の性格のせいか
ボミョウなジャイアニズムと高いプライドも持ち合わせているため、やってることに迷いが生じる。

そう解釈すると、３７話でカガリとキラを守りたいからザフト行ったってのもあながち
言い訳でもない。第一義を貫き切れずにふらふらしてるのも理解可能。
プライドと第一義がせめぎあった結果悩み迷って結局第一義を選んだってのがデスだな。


書いててこれでいいんだろうかとしみじみ思ったが。

何しても裏目に出てるんだからいい加減腰を落ち着けせる事を考えた方が良い希ガス

>>804
議長に関しては父親の事を肯定してくれたからコロっと傾倒してしまったんだと思う。

言ってることだきゃ御立派なんだが心に棚を作りすぎ

アスランザラという人間は優柔不断で揺れやすく、一貫性がなく、支離滅裂の破綻キャラに見えるが
唯一無印の最初から種死の現時点まで貫かれてるものがあるとしたらキラヤマトへの友愛の念のみ。
それは腐にとっては歓迎すべき事柄なのかもしれんが、
アスランという人間を客観的に見た時、はっきりいって「どうしようもねえな」と匙を投げたくなる。

>>811
まあそこだな
ついでに相手には要求するけど自分はしない

キラと言うよりも、簡単に他者を切り捨てられないだけだよ
現在はミーアとシンがそれにあたる
ミーアはともかく、シンのことはもう割り切って諦めたほうがいいと思うがな

>>814
そうかあ？
むしろ何でも簡単に切り捨てられるイメージがあった。
喉元過ぎれば熱さ忘れるタイプというか。
ミーアにしろシンにしろ、アスランが執着してると捉えるには薄すぎ。

まあ、そんなこと言い出したら、ステラが死んだばっかりなのにルナといちゃいちゃしてるシンだの
種キャラはすぐに過去を忘れて目の前のことに突っ走る設定ばっかりだから
凸だけがおかしいわけじゃないけどな。

>>815
アスランやシンの鶏並みの忘れっぽさ見てるとイザーク辺りがまともに見えてくるのが
不思議だ・・・

>>816
脇キャラはエピソードが少ない分、一貫性があるように見えるよな。
主要キャラとして描かれれば描かれるほど、ﾂｯｺﾐどころ満載になっていく種……
おっとスレ違いになるな

ミーアやシンは、現在目の前で絡んでるから視線が向いてるが
絡んでなけりゃ総スルー対象だなとしか認識しとらんなあ。
凸って昔からそういうタイプだろ。
自分ちの隣で火が燃えてりゃ消すのにやっきになるが
自宅から遠いところで誰かが火事にあっても無視。

>>818
そりゃ絡んでなければスルーだろ
凸に限らず

A社とB社があり、情報収集の目的でA社の社長直々にB社へ使いを出した
社長は使いの帰りを心待ちにし、持ち帰ってくるであろう情報に期待していた

使いはB社の社長の経営理論にコロッと傾向し、何の連絡もせず勝手にB社の社員になっていた
何も知らないA社の社長は使いの帰りを待ち続けていた。使いはその後も連絡一つよこさなかった

>>819
>>814を受けてのレスだから

>>808
> アスランというキャラ自体は根本的にキラ、それと愉快なその仲間たちが第一義であり
> 他はその第一義を守り守り立てるための付加要素でしかないという立ち位置なんだろう。

真実だが、その「付加要素」にされたキャラファンからすると溜まったもんじゃない。
１００歩譲って、そんなアスラン珍道中を描きたかったのなら、新たな主人公を設置する
必要性が無かったと思う。

>>818はむしろシンにこそふさわしいレスだろう。
知り合ったステラのことはちゃんと思いやれるのに、
ステラが目の前で殺した何十万人の人々は華麗にスルー。

>>823
それはどちらかというと、恋ゆえの盲目というか
自分だけはステラを庇いたいという意思によるものかなあとも思うが。

>>822
そんなことここで主張されてもな
負債叩きスレとかどこまで凸厨を馬鹿にするのかスレとかあるだろ

>>792
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>768
軍人だから仕方ないOK！は種世界で駄目っぽいな。
それ抜かしてもシンは自分が加害者だと思ってなさそうだが
いつだって被害者だ

>>721
同意

>>827
自分が加害者だと思ってたら軍人やってらんねぇって
エノラゲイの乗ってたおっさん達見りゃ分かるけど
必死で自己正当化するもんよ？

>>827
スレ違いもわきまえずに他キャラを叩くような神経の持ち主が何かいっても説得力ないなあ。

>>830
誤爆か？
話が全然繋がってないぞ。

>>831
は？誤爆？

オウムか、お前は。
話が繋がってないって言ってるだろ。

どうでもいいが４７話でまた回想王アスランによる半総集編だぞ、皆の衆

バカはおまえだ。
アスランスレでシン叩きに躍起になるバカがいたから注意しました、とはっきりいわんとわからんのか。

別に>>827はシン叩いてないじゃん。

もう総集編はいいっつーに…('A`)
ただでさえ尺が無いのに、何でこの期に及んで悠長なことやってるんだろう。

>>836
叩き以外の何に見えるんだよこの知障

池沼でごめんね

アスラン語りの総集編かよ。なんかつい最近あったような気がするが

凸じゃなくてミーア語り

また総集編かよ
無能監督は今作限りで引き摺り下ろせよ

このスレの妄想のアスランってマジ萌える

総集編ってソースは？

半総集編、らしい
全総集編ではない模様

４７話のあらすじが、ミーアの遺品に思いをはせる云々しか書いてないから、
これって半総集編じゃね？って感じで。

総集編というより、総集編もどきだな

あとはキラが凸のパイスー脱がせるっつーバレした
本バレ氏らしき人の「ミアコン回想」だかそういうバレ

ミーアと直接絡んだのは凸だけだからな
今更こんなことやられても本筋と何の関係もないんだけどな

ミーアと凸は本編と関係ないが、ミーア単体は本編で最重要だろうし。

ミーアやって残りの3.5話で急展開かなー…

まーとりあえずアレだ、「また無駄尺か」と言われるような内容にはしないでほしいね

物語に『ミーア』個人はそんなに重要でもないと思うんだがな
まぁアスランには何かしら影響というか
そういうのはありそう
泣くみたいだし

アスランはウサギちゃん！
メイリンはメイリン・オブ・ジョイトイ

>>853
泣くなんてバレ、ネタ以外来てないぞ
まあ泣いてもおかしくないが

ミーア生存でAA持ち帰られだよ

>>855
あれ、なかったっけ
悲観にくれるのはあったよな
>>856
重体のミーアをＡＡに運ぶらしいな

ナデシコの山田さんみたいに、４６話の最終回で撃たれて
４７話のアバンで手術中→心電図平坦化ピー…→医者が首を振る　とかやるんじゃ

ナデシコをパクるんなら、デュートリオンビームや温泉だけじゃなくて、シンを黒アキトにみたいにしてくださいよ。

>>859
そんな事をこのスレで言われても

ステラはナデシコでヒロインだったユリカ役の桑島という共通点もある。
劇場版では半あぼーん扱い。

アスランはパクられてないな。






あ、女難があったねｗ

603 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 23:56:13 ID:???
「そう……それで開戦からこっち、オーブには戻らずにザフトに戻っちゃった、ってわけ？」
アスランが言葉を選びながら五分以上もかけて説明したことが、たったひとことに要約されてしまった。
「……まあ、簡単に言うと、そういうことだ」
アスランは憮然として濃いコーヒーをすすった。
そこでふと思いつき、遠慮がちに口をひらく。
「あ”プラント”ではディアッカにも会ったが――」
「えぇ？」
その名を聞いたとたん、ミリアリアが可愛い鼻の上に皺を寄せて睨んだ。
だからなによ？――といわんばかりの反応に、アスランはあわててまたカップを口元に運ぶ。
気を回したつもりがヤブヘビだったようだ。
そういえばあちらでディアッカに会ったときも、彼女の話は出なかった。
もしかして故意にその話題を避けていたのか？彼らの仲はいったいどうなっているというのだろう。
一時はなかなか親密そうに見えたのだが……この手のことはどうも不得手だ。


「…いいわ。方法がないわけじゃない。あなた個人になら繋いで上げる」
アスランはほっと肩から力を抜いた。どうやら信じてもらえたようだ。
それにしても―と、彼はテーブルの向こうに座った少女を盗み見る
――しばらく会わないうちに、ずいぶんしたたかな印象になったものだ。
これではディアッカも苦労するだろう……というかすでにしたのかもしれないが……

ミーアは生存だそうだ

>>853
種死って記憶操作･偽物･情報操作とかの「真偽命題」がテーマだと思うので
ミーアとラクスの絡みはきちんとやってほしい。

したたかって…失礼な
本当にこいつは女に夢見てるのかそうでないのかようわからんな
ってデス種までの間に「したたかじゃないミリアリア」と交流する余地はあったのか？

>>865
やるじゃないか
最終回間際に２話も使って

>865
最初は「戦争が何故起きるのか？」がテーマだったんだ
もう既に当初のテーマとは懸け離れてる

自分がその「したたかな」女性の彼氏を殺した事はお忘れですか
ニコルのことは今でも言うくせに

Q 戦争は何故起こるのか？
A ロゴスとか一部の人間（議長）が操作してるから
とっくに消化済みだぜ！

お題：情報戦
作品：ロゴス議長の情報操作、ラクス対ラクス扇動対決
とっくにｒｙ

Q 戦争するのはいけないことか？
A 「前略っていうかわがまま？」
とｒｙ

…orz

アスランだって自分の黒歴史には触れたくないだろ…
今いる場所が場所だけに
ただミリィを見る度にトールの事を思い出してあげては欲しい

誰もアスランにトールのこと教えてないんじゃないか？

キラ「君もトールを殺した。でも君はトールを知らない」

だがそのトールがミリィの彼氏だったとは教えられてないんだよな
同じ陣営にいるのになんとも・・・
まぁミリィが乗り越えたからもういいんだろうけどさ

>>874
ミリィはその辺は無印種のディアッカ殺人未遂からの流れで克服してるんでしょう。

ゲームの『GENERATION of C.E.』だと１６話（インド洋の死闘）、
発進前のタリアとの会話で
アス「確かに交戦の判断も自身で出来るのがフェイスですが」ってオリジナルのセリフがあって、
「現在は私もこの艦の搭乗員です」って言う。

おー、ゲームスタッフのフェイスの自覚の補完キター、と少し感心したｗ

デュランダルはいま、ミーアを手にしている。自分に都合よく動く『ラクス』を。では……つまり――？
本物のラクスは必要ない――いや、むしろ邪魔になるのではないか？
議長に必要なのはラクスの『力』。ラクス本人ではない。――まさか！
キラの言葉を引き金に次々と導かれる嫌な想像を、アスランは懸命に振払おうとした。
まさか、あの議長に限って！　誰より平和を望み、全面的な戦争を懸命に回避しようとしている議長が、ラクスを人知れず葬ろうなどと――そんな企てをなさるはずがない！
（中略）
そう。そうだ。ナチュラルを憎み、戦いに持ち込みたいという者たちからすれば、平和を訴えるラクスは排除すべき存在だ。あるいは旧ザラ派に属し、戦後失脚した者たちが、クライン派の象徴たる彼女を逆恨みして……ということもありえる。
考えているうち、それらの可能性の方がずっとありそうなことに思えてきて、アスランの胸に安堵がこみあげた。同時に、それに気づかない仲間たちに対する憤りが頭をもたげる。

>>877
こんな思考をする奴が、後にシンに対して「間違いだと言ってるのではない。間違いかもしれないと疑ってほしいのだ」とか考えてんのか
なんだ、こいつは徹頭徹尾ギャグキャラか
笑いをとるためだけに存在しているのか

>877
これってスニーカーの小説版の３巻？
今日が発売日だっけ？
逝ってくる

>>873
それ結局知らないから仕方ないって理屈なんかね？
どうして知らないと仕方ないのか未だに分らんのだが。

>880
いや、多分セリフが今一つなだけなんだと思う
多分これって、三国無双で一躍有名になった凌統と甘寧の
エピソードをアレンジしたものだと思う

>>878
何をいまさら
ザフトに出戻ったときから立派なネタキャラですよ

>>878
何それ、そんな事まで言ってんのか？
最高だな

「彼女が連合のパイロットであり、彼女に撃たれたザフト兵もたくさんいるということも事実だろう？」
多くの兵士が彼女の操る”ガイア”によって討たれた。そう―ハイネにしても…。
アスランに彼女を憎むことは出来ない。だが同時に、ハイネを撃たれた胸の痛みを忘れることもできない。
「君はそれを―」
「それは……っ！」
アスランの言葉をさえぎり、シンが激しく言い返す。
「でも…でも、ステラは望んでああなったわけじゃない！わかってて軍に入った
俺たちとは違いますっ！」
「ならば、なおのこと……彼女は帰すべきじゃなかったのかもしれない」
アスランはシンに猛一つの現実を突きつける。
「自分の意思で、戦場をさることもできないのなら―下手をすれば、また」
連合にとって彼女は兵器でしかない。戦わないなら生かす価値も無い。彼女にとって
生き続けるということは、戦い続けるということなのだ。
するとシンは怒りに燃えて叫んだ。
「じゃあ、あのまま死なせておけば良かったって言うんですか！？」
「そうじゃない！だが、これでは何の解決にも―」
「あんなに苦しんで、怖がってたステラを！？」
アスランも一瞬、言葉に詰まる。それを助けたいと思うシンの気持ち自体は、
決して間違ってないと思う。だが―
「それにあの人は約束してくれた！ステラをちゃんと戦争とは遠い、やさしい世界に帰すって……！」
シンは確信を持って言いつのる。そんな子供じみた、独善的な話は無い。
「あの人」とは、接触した連合の人間か」
そんな人間の言葉を鵜呑みにするほど、彼の目は曇っているのだろうか？
アスランはそのシンの確信を恐れた。
「だから自分のやったことは、間違っていないとでも言う気か、きみは！？」
どうしたらわかってくれる？
間違いだといっているのではない。間違いかもしれないと疑って欲しいのだ。
シンの目から見ただけの狭い世界ではなく、その外に目を向けろと言っている。
だがシンは立ち上がり、真っ向からアスランに怒鳴り返す。
「おれだってっ」
そこへ
「シン、もうやめろ」

引用の範囲を超えてないか？

流石にちょっと超えてるかも
気を付けた方が良いと思うお
まあ俺はこれを見て買わなきゃって思った口だけど

あの場面でアスランはそういう事を考えてたのか、なるほど

＞気を付けた方が良いと思うお

>>884は小説スレからのコピペだろうから
ここで言っても意味ないと思う。

なるほど、そういうスレがあったのか
スマンカッタ

35 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/08/31(水) 21:30:47 ID:???
アスランさん

>「それにあの人は約束してくれた！ステラをちゃんと戦争とは遠い、やさしい世界に帰すって……！」
>シンは確信を持って言いつのる。そんな子供じみた、独善的な話は無い。
>「あの人」とは、接触した連合の人間か」
>そんな人間の言葉を鵜呑みにするほど、彼の目は曇っているのだろうか？
>アスランはそのシンの確信を恐れた。
>「だから自分のやったことは、間違っていないとでも言う気か、きみは！？」
>どうしたらわかってくれる？
>間違いだといっているのではない。間違いかもしれないと疑って欲しいのだ。
>シンの目から見ただけの狭い世界ではなく、その外に目を向けろと言っている。

>>621でアンタ思いっきりシンと同じっスよ

つかキラやカガリを守る力が欲しかったからザフトに戻ったって…
ただ力が欲しいという理由でザフトに入隊した１４才時点のシンとまるっきり同レベルっすよ、この時点で
４年も年齢差があって、しかも大きな戦を経験してるのに、大差ない精神レベルてのがもうヤバすぎ

つか、凸の場合、何故かザフトになりきって偉そうな事ほざいてオーブ攻撃してたしな'`,､('∀`) '`,､

シンにとってオーブは今や憎むべきテロ国家だから別にいいが、凸は一応オーブ守りたかったんだよな………アホ？

>>880
ていうかその話の中の「知らない」と「しょうがない」は順接じゃないから
日ごろの行いであたかもそんなこと言ったように広まったけどさ

最初に、ウズミの言うように連合ならザフトが敵、ザフトなら連合が敵、
どっちかについて戦うだけじゃ＜しょうがない＞、もうそれは嫌だ、と表明した後
その補足として、何も考えずどっちかについた結果、自分達は
トールニコルが互いにとってどんな存在が＜知って＞殺そうと思ったわけじゃないけど、
結局相手の友人を殺して憎しみを生み、自分達もそれで殺しあった
この戦争では同じ事が世界規模で起こっている、それを止める為に戦う

と言ってるんだから
解釈に差異はあっても「知らないから仕方ない」ってのは明らかにデマ

>>893
＞結局相手の友人を殺して憎しみを生み、自分達もそれで殺しあった
＞この戦争では同じ事が世界規模で起こっている、それを止める為に戦う

で、結局やってる事は戦争で人殺しでしかないんだが。
キラきゅんは自分が殺した兵士には家族や友達がいないとでも思っているのか？
それと戦争を止めるには戦闘に乱入したところで何にもならんよ。
戦術の勝利を重ねたところで戦略的な敗退をひっくり返す事はできない、
って言うのは銀英からの受け売りだがな。

キラの行動をうんぬんしたいならそっち池
…まあ凸も同じ意識で行動中だからあながちスレ違いでもないが

その後で「守る為とは言えもう銃を撃ってしまった」って言ってる
大体止められるって確信の下にキラや凸があんな間の抜けたテロ行為してると見てたのか？
受け売りの正論も結構だが、アニメ見てから語れや

>>896
止められもしないのに何でわざわざ出しゃばっているんだ？

>>894
そもそも憎しみ（の連鎖か、作中表現に従うと）を止める。を、
何で戦争を止める。と誤読してますか？
戦争止めるなら片方に大ダメージ与えて続行不可、にすればいい。
それが嫌だって我がまま連中が三隻同盟とかやってたんだろう。
失敗したけどｗ

>>897
つ「出来ないからって何もしなかったらもっと何も出来ない」
結果は「僕達の世界は…」だけど挑戦したことが尊いよね！というメンタルです
基本的に種シリーズはこのスタンスで進んでおります

>>898
＞この戦争では同じ事が世界規模で起こっている、それを止める為に戦う
「戦争を止める」といったのは893なんだが。
下の部分は同意。結局はカナーバがクーデター起こして
とりあえず休戦したわけだし。

以下銀Aの引用どぞ

>>900
えーとマジで言ってる？
同じ事＝無知から憎しみを生み殺しあう　だと思うんだけど。
どうやったら　戦争を止める　と読み取れるんだ？
この戦争（中略）止める為に戦う　と脳内修正？

キラ厨は失せろ
ここはアスランスレ

>>902
聞くが、戦争ではない、同じ事（＝無知から憎しみを生み殺しあう）を、キラきゅん達は止めたわけ？
つか、902の言う戦争の定義は？
そもそも何を指して無知？知っているからこそ生まれる憎しみの方が多いと思うが。
　

こういう言い方は邪道なんだが、
プロットがしっかりしてなかったのが痛かった

闘うべき相手同士が既知でないと物語的に盛り上がらない
しかし、三隻同盟と議長・ミネルバクルーは接点がなかった
でアスランに期間的にAAから離れさせ、ザフトに復帰してもらった
やっぱ矛盾は生じるとは思うよ…
アスランにはザフトに残って頂いて、三隻と共に議長と闘った方が
まだ自然だった鴨

AAが外部から、凸がザフト内部から、それぞれ議長の真意を追うとか普通にできたはずだよな
実際は謎解きはラクス達がやって、凸はまんまとハメられて逃げ帰ってきただけ
つくづく意味不明な展開だ

そうだよ。せめて凸がラクスが持ってたノートの裏づけとなる証拠を見るなり聞くなりすれば良かったのに。
つか、ラクス暗殺の件調べると言って結局は何もしなかったな('A`)

>>907
結局、旧ザラ派の責任だと思って調べるの止めたんじゃない？

旧パト派の仕業と思ったなら、なおさら犯人探しすべきだろうが
親父の事で責任感じてたんじゃなかったのかよ('A`)

親の罪は親の罪だ！なら、息子に罪は無いじゃないか！

>>906
＞AAが外部から、凸がザフト内部から、それぞれ議長の真意を追うとか普通にできたはずだよな

これをきちんとやってほしかった。
>>910
アスランの場合父親の事を引きずってるから議長がｻﾞﾗ議長を肯定する
発言をした時にコロっと参ってしまった訳で・・・

もうザラ派とかどーでもいーやー。おれおやじじゃないからかんけいないっす
となったわけですね

つまり、ラクス暗殺調査スルーの理由は
「馬鹿なこと言って、んなワケねぇだろが。何で気付かないんだか。議長はそんな人じゃないから。以上」
ということだったんですね

これは恥ずかしいな……

こんなこと考えてたくせに、どのツラ下げて戻ってきたのか、凸よ

しかもキラとカガリに「裏切られた」とか思ってるからな
リウは凸がシン以下の池沼であることを的確に見抜いていたようだ

俺を騙していた議長が悪い。俺に責任は無い。

＞間違いだといっているのではない。間違いかもしれないと疑って欲しいのだ。
シンの目から見ただけの狭い世界ではなく、その外に目を向けろと言っている。


本編でこういう態度を見せて欲しかったよ

>>917
でもそれやると今度は海岸での対談が何ｺｲﾂ矛盾してるってことになるぞ
（一応はここで議長を疑うようになったんだっけ？
ほんっとどうしようもないギャグキャラだな。見捨てられないけどｗｗｗｗ

お前ら、ずっと同じネタでネチネチやってるな〜

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

本当にいつも同じ話だな。

ネタがないからな
本格的に電波の仲間入りしたおかげで真面目に語れる部分がほとんど無くなってきたし

同じ話でネチネチを否定したら、この板のスレほとんどが意味なくなるｗ
ＡＡ叩きとかなｗ

新しいネタでも出りゃあだが特にないし
まあそんなら今出てる小説でも語るか、と

小説の凸ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
まあ散々種時代に戻ってると言われてたが

目の前に鏡を置いてやれ
そしてピンクハロにつっこませろ

誤爆したけどまあいいか
こいつにも通じる

とりあえずageるか

アスランは自室で、釈然としない思いを抱え込んでいた。
ようやく再会を果たした古くからの仲間と、結局わかりあえなかった。
カガリモキラも、勝手な言い分でアスランを責めるばかりで、現実をまるでわかっていない。
彼らはアスランがザフトに復帰したことを、まるで裏切りのように受け止めた。
だが裏切ったのはどちらなのだ？理念に背いてオーブを条約に加盟させたのは――
そして、ユウナ･ロマ･セイランとの結婚を進めたのは誰だというのだ？

おれおれ、おれだよおれ

そういえば壮絶なまでに忘れられたな＞ユウナとの結婚話

え、何、自分の超勝手独断ザフト復隊が賞賛されるとでも思ってたのこの人
カガリほっぽって任務放棄したのは裏切りじゃないんですかあんた

凸「俺はカガリとオーブの事を思っての決断をしたまでだ。
　　でも、カガリの結婚はそんな俺の気持ちを無視した重大な裏切りだ」

>>929
＞彼らはアスランがザフトに復帰したことを、まるで裏切りのように受け止めた。

つうかアスランってオーブの武官だった訳でしょ、最低限カガリに相談して
正式に武官辞めてからザフトに復帰すべきだったよね。
>>933
自分ひとりで決めるんじゃなくてカガリなりキラに相談せんかいｗ

最低でも、ちゃんと任務を果たして相談してから復隊しろよ、と

>>929
めっちゃカガリ裏切り者扱いなんだな。
まあそれが３０話台の冷たさに集約されてるんだろうが。

こりゃ４５話で晴れやかに笑っただけでもえれー心境の変化だ。
１０年後は知らんが本編最後はくっつかないね。

>>929
＞彼らはアスランがザフトに復帰したことを、まるで裏切りのように受け止めた。


おいおい裏切りもんっすよ。スパイで銃殺もんのw

何度も裏切ると感覚が麻痺してしまうものか。

でも神視点から見た場合、アスランが裏切らないと…

キラ「強敵だったな…あの二体のガンダム」
アスラン「…どんなパイロットだったんだろうな」
キラ「マリューさん達も苦戦してる筈、行こうアスラン」
アスラン「ああ…大分足止めくらったからな」

となる訳で

>>939
それ・・・凄く切ないｗ

>>939
その方が良かったという気さえする

３０話代の冷たさって？３８話？３９話？

カガリも「恋人」という面では裏切ったかもしれんが
国政を裏切ったといわれると……微妙。
オーブの理念に惹かれてオーブに住むようになってウズミ自爆も認めて
理念守る限りカガリを支持するというスタンスの国民なら
裏切ったと声高に叫んでもＯＫかもしれんが、
オーブ特使の名前で議長に面会に行ったのにいつの間にかザフト復帰してた
凸がいうなって感じだな

いきなり話をぶった切ってすまんが、セイバーって、やろうと思えばフリーダム並の
マルチロックオン・フルバーストが出来たはずだよなあ…。

やっぱり、どっちかといえばタイマンに特化してるなこいつ…。、

マルチロックオン・フルバーストはキラの専売特許だし
あれに最も秀でたガンダムが、ストフリでありフリーダム。
ジャスティス等もできることにはできるが、
接近戦を最も得意とするガンダムという設定がインフィニットジャスティス。

マルチロックオン・フルバースト？
そんなもの描いてる暇なんてないですよ
タダでさえ総集編や回想バンク挟んで凌いでるってのに

次スレが近くなってきたな

またヒーローごっこするんですか
もうザフトで何一つ喋らなければ良かったのにね

今週のアスラン

やはり白兵戦に強いアスラン

以上

とりあえずアスラン、お前もうMS乗らなくていいよ。
その方が強いしかっこいいぞ

議長は適材適所を
あやまってるとしか思えん・・・
アスランは白兵戦要員に回しとけばいいのに。

空飛ぶ凸には笑った

あと、買い物しようとするラクスに呆れる凸には同感。
ちょっと常識人

どうも自分も議長と同罪という自覚はない模様

月だから飛べるわな。つか、もっと皆ぴょんぴょん跳びして欲しかった。

パトは何考えてこんな白兵に偏ったコーディにしたんだ。
圧倒的じゃないか、一人で特殊部隊壊滅させやがった。

アスラン「まさかお前（キラ）がシンに負けるとは思わなかった」

これってアスランがシンを思い切り見下していたってことか。
ちょとヒドイ

>>957
だから35話で「お前何勝ってんだよ！」ってキレて殴ったんだろ

ザフトの特殊部隊はちゃんと訓練してるのか？

アスラン最強説を言ってた奴に同意するよ。
白兵戦ならアスラン最強

ラクスに「はあぁ！？」と言った時はアスランを見直した

結論：でしゃばるのが好きな人の護衛は疲れる

狙撃を警戒するんだったらキラ、メイリンと一緒にラクスにぴったり張り付いてるべきだったんだけどな

まあ、三方を囲むようにして、護衛役はボディアーマーくらいはつけておくべきだわな…。

大丈夫ですわ／だよ以外言わない相手は確かに困ったもんだ。

シティハンターのごとく
ttp://may.2chan.net/b/src/1125740299680.jpg

本当に飛んでるよ、この人

不審人物の存在に素早く気付くアスラン
議長はこの人を側に置いて警護させた方が
よっぽど有益だったろうに…

素直にカガリの護衛やってりゃよかったのにな
無駄な喧嘩も尺もなく万々歳

結局怪我はあっさり治ってるんだな。

あれはキラの気を引くためにワザと怪我人のフリしてました。

>>965
月面は地球の六分の一の重力ですが…。

>>967
骨折しててカルシウム流出さえ無ければ、低・無重力の方が怪我の治りは
早いはずだが？

>>969
飛びながら撃って、さらにそれを当ててるのが異常ってこと。

>>970
次スレﾖﾛ

うい、ちょっと待って

ごめん、無理だった

>>980さんよろしく

オーブでのボディガード扱いに不満なようだったが、こいつの天職なんじゃないか？

今週のアスランは他の連れに比較して常識人だった

正直アスランが主人公に見えました

そうか？
俺はなんか…どれもこれも中途半端な感じが

そーいや今回は全快してたな。出発から
どんだけ経ったんだ今回は

「AAが落ちたときに間違いだと気づいた」
この台詞の意味が分からないのですが、誰か解説してください

まだ次スレ立ってなかったのか
試してくるか…

>>979
何のためにフェイス権限行使して密会しに行ったのやら

アスラン・ザラを真面目に語るスレ23
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125750030/l50
出来たお

>>979
本物のラクスが乗ってるとか自分に居場所教えてくれとか言ってた議長が
話し合いもなく落したからじゃね

>>979
理屈より正義より、自分が大事なのがどっちか気が付いた瞬間www

>>983
その以前にＡＡはザフトに敵対行動取ってる

まあそこら編は小説に期待してる
後藤も苦労してるみたいだけど…

埋め

本編に全くタッチしていない部外者の作った小説に期待するっていうのが嫌だな
本編終了数ヵ月後でもいいからメインスタッフによるあのシーンはこういう意味で作ったとかいう
補完ムックを出してほしい

まぁ監督の方針が問題を投げてやったから視聴者が各々自由に考えろ自分は答えを言わない
っていう感じだから無理だろうけど

アスランの中の人も言ってるけど生身の方がホントに強い男だな

魔乳や虎よりは強そうだ
問題はキサカを倒せるかどうかだが

キサカはスーパーナチュラルランボーだからな
でかい荷物とバズーカ抱えてジープに飛び乗ったらジープが揺れたつわものだ
見応えのある勝負をしてくれそうだ

でも今日の８頭身アスランスーパージャンプには勝てなさそうだ

生身も強いしMS戦も最強（キラと一緒の時）
さすがアスキュンｗ

今日でアスランは見限った。