搭載機は抜きにして、性能低すぎないか?
二年も前のアークエンジェルと撃ち合って互角。
更にアークエンジェルは潜水&水中戦可能でミネルバは打つ手無し。
その辺どうよ?
kusosure
3 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 19:12:11 ID:DMQe8e6R
種時代でザフトには戦艦技術がなかったからと考えてみる
4 :
1:2005/08/13(土) 19:12:22 ID:???
自己解決しました
宇宙用でしょ
いまだに地球仕様の改造してません
たっぷり補給はできるのに
大天使より運動性は高いのかな。後ろ取ってたし。
AAが強すぎるだけ
アーサー補正
つか、ミネルバ組戦闘下手なんじゃね?
今まで何回もダメージ負って大規模な修理しているというのに
地上運用を考慮した装備が追加されてないっぽいのは何でだろうな?
ノイマンがいるか、いないかの違い
13 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 19:21:23 ID:m5VmNIPj
ミネルバが弱すぎるだけ
AAのクルーとミネルバクルーの熟練度の違い
ノイマンなんて360度回転できるんだぞ
性能なんて負債の気分でコロコロ変わります。
技術的に2年じゃ早々変わらなかったって、ことでは。
AAが強い=ノイマンの神操舵
モルゲンレーテのメカオタ集の自信作なんでしょ。コーディなんかに負けるか
旧型艦で最新艦を手玉に取るAAカッコイイ
21 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 19:26:40 ID:G5jbs6hO
F15が未だに現役バリバリなのと一緒
>>21 でも性能ではさすがに見劣りするけどな。
そろそろ大規模なアップデートが必要そう。
>>21 まて、F-15は登場当時から破格の性能だぞ。
F/A-22以外の最新鋭戦闘機でさえ勝てるかどうかわからんし。
まあ、改良もされているが。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←勝手にビームが反れていったジブリール
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ルナマリアの射撃の成績を
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ すっかり忘れていたタリア艦長
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
基地外ナルシストのクローンらしき人物と
切れた種我しかできないシスコン
艦内SEXやり放題の大人2人
空気の読めない副官
家族を殺した(と思ってる)人物に抱きつくバカ女
これじゃAAに勝てるわけがナイ
>>20 水陸空、そして宇宙すべてOKに改造されたAAにすでに2年前の面影はありませんぜ、旦那w
どうせやられる空母や潜水艦を100機作るよりAAを1体作ったほうが効率良いと思う
海と空は量より質だし
潜水するAAが来ることは想定されているのに爆雷すら積んでいない件について
>>16 UCなんてサラミス級とクラップ級なんて100年近く現役だったからな。
火力 アークエンジェル>>>>ミネルバ
運動性 ミネルバ≧アークエンジェル
って感じかね。
>>29 AAが戦力になるほど復活していたのは想定外だろ。
後ろ盾があることすら知らないだろうし
フリーダムはともかくジャスティスまで出てきたのは
誤算も誤算すぎる
>>23 F-15でスホーイと1対1でドッグファイトやったらたぶん勝てないぞ。
さすがに世代が違いすぎるよ。
動きが全然違う。
レーダーとかミサイルの性能差がどの程度あるかによっては勝てる可能性もあるだろうが。
あとF/A-22とは空中戦に対する考え方が全然違うから比較しづらいけど、
遠距離からのミサイル攻撃をかわすことが出来てドッグファイトに持ち込めたら
F-15でもひょっとしたら勝機があるかもしれんね。
ミネルバの性能がいいと主張すればするほど
クルーの無能さが浮き出てくるのだよ
わかってるかね?君達
ミネルバって搭載機のおかげで強いイメージが有るけど
戦艦そのものの戦果って少ないんだよね。
AAは正規クルー過半数死亡状態で初出航、浮沈艦の称号までいただいてるけど
ミネルバってそんなに危険な状態で出向したわけじゃないし。
ミネルバは常にボロボロのイメージ
39 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 20:29:10 ID:mdxlZOrR
AAは陽電子砲2門積んでんだよな
打ち合ったらAA圧勝?
性能的に高いのは速度だけで他は糞なのか
AAには守護天使「嫁」が憑いてるので、負けません。
旋回性能がいいだけでそんなに速度も速くないような気がする
ジブラルタルからオーブへ速すぎ
やっぱAAのほうが死線をくぐり抜けた数が多い分
強いんだろうな。ノイマンもいるし
>>45 あれって実際は何日かは経ってるんじゃないの?
AAも修理に時間かかるって言ってた割にはミネルバ到着後すぐに発進してたし。
まぁそれを考慮しても早すぎな訳だが。
移籍金ランク
S ノイマン シン キラ 凸
A ネオ レイ 遺作 ドム三人組セット
B 虎 痔 タリア 魔乳 マードック
C チャンドラ ミリアリア アーサー ダコスタ
D アマギ ルナマリア
E ヴィーノ ヨウラン
F ユウナ ミーア
漏れ的にはこんな感じかな・・・
S ノイマン シン キラ 凸
A レイ 遺作 痔 ドム三人組セット
B ネオ 虎 タリア 魔乳
C ルナマリア マードック
D チャンドラ ミリアリア ダコスタ
E ヴィーノ ヨウラン アマギ
F ユウナ ミーア アーサー
>>48 ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/ < 先生!正直ルナマリアの位置には疑問を抱きかねます
_ / / / \______________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
俺ならこうする
S ノイマン シン キラ 凸
A レイ ドム三人組セット
B ネオ 虎 遺作 痔
C ルナマリア メイリン タリア 魔乳
D チャンドラ マードック ミリアリア ダコスタ
E ヴィーノ ヨウラン アマギ ラクス
F ユウナ ミーア アーサー
>>50 「同意しかねる」の間違いか?
その日本語だと、
>>48の位置に賛成ということになるが・・・。
カガリが入ってないのはどして?
なんで宇宙戦艦で大気圏内で戦わにゃならんのだ
>>53 G カガリ
>>54 気になってたんだが、ミネルバは主に宇宙用でAAは完全に万能艦なのか?
漏れの認識ではどっちも万能艦なんだが・・・
どっちも万能艦と言えば万能艦だとは思うが、海のない国で造られた戦艦故に経験値が足りないといった所か
AAの副砲は側面についてるバリアント(110cm単装リニアカノン)でミネルバの副砲は艦首中央についてるイゾルデ(42cm通常火薬3連装砲)
バリアントは上下回転で直接海中を狙えるとのことだが、イソルデでも艦を海面に向ければ海中狙えるのか?
ノイマンならバレルロールできるじゃん
結局はノイマン差かw
>>59 ノイマンが大量生産の暁にはMSを蹴散らす戦艦の大群が(w
>>57 通常砲弾なら上に向けて撃てば、放物線を描いて下に落ちてきますがw
スカイグラスパーがある程度役にたつなら、
もっと戦闘機とかいてもおかしくないだろ?
戦車とかは結構いるのになぜ?
MS使うより、戦闘機に回転砲塔でもつけた方が
動きながら攻撃できる。
MSが撃墜されているのはほとんどが攻撃時に
空中に止まっている所をやられているようだが。
それに脱出のしやすさや、MSに比較しての
コスト等もある。
以上のように考えると、どう考えても大気中の
戦闘は戦闘機が有利に思う。
戦闘機よりMSの方がロゴスが儲かる
>>62 戦闘機の弱点は基本的に前へしか進めないこと。
動きがかなり制限され、相手の攻撃に当たり易い。
・・・って言うのがMSの発展した理由だと思ったたんだが、
死種の画像を見てると
>MSが撃墜されているのはほとんどが攻撃時に
>空中に止まっている所をやられているようだが。
こうだよな。
止まったまま攻撃しててそこを撃墜されるなんてマジ有り得ん。
パイロットの技量がその程度なら漏れも戦闘機で十分だと思う。
65 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 23:07:32 ID:Vr7TaRTg
しかしバリアントが海中戦であんなに強力なら、潜水艦にも付けろよと思う今日このごろ
66 :
にしむらりか:2005/08/14(日) 23:13:30 ID:???
戦艦サイズの超巨大標的に対し有視界距離で
砲撃を外している時点でだめだめさん。
なんで連合はAA級を作らないんだ?
ガーディールーはどうしたんだ
地球向けのガイヤ、アビスも運用するつもりだったのに
ろくな地上戦用の兵装を積んでないとは・・・
>>55 オーブ出てから地上で戦えって命令が来た時にタリアがボヤいてる
「元々大気圏内運用のフネじゃないのになんでじゃい」って
創造神負債の庇護を受けたAAに、庇護されたり、されなかったりのミネルバが勝てるはずが無い。
残念だが。
>>69 地上艦じゃないのに話数の五分の三は地球にいますね・・
>>68 確かに矛盾してるよな・・・
そう言えば、カオス・アビス・ガイアに乗る予定だったパイロットっているのかな?
なーんか死種は設定がいい加減だな
>>70 それを差し引いても性能低杉でしょ。って話
まぁAAが異常なんだが
こないだの「反撃の声」で、タリアが「潜水されたら攻撃のオプションはない」とか言ってたから
追尾魚雷(現代で言うアスロック?)とかも持っていないわけだよね。
宇宙戦艦だから当たり前か。
でも、水面下の攻撃をかわせないなら、なんでオーブと戦ったときは、
オーブは、雷撃戦をやらなかったのかな?
ムラサメが必死にミサイル打ったりしてたけど、
もっと離れたところから、魚雷とか打てばいんじゃない?
かわされてしまうかもしれないけど。ないよりマシだと思うのだが。
ミネルバは万能艦と言うには程遠いな・・・
何で大気圏内で航行可能になっているのか不思議なくらいだ
>>72 アビスにはマーレーという正式パイロットが居た
が、ステラに撃たれて重傷
負債補正の差が戦力の決定的な差なのです
>>76 しぶとく生きて何か他の新機体でしぶとく小悪党続けそうな気がするな。
79 :
78:2005/08/16(火) 23:52:37 ID:???
しぶとく って二回使っちゃった……orz
ザフトは戦艦がダメダメだね
エターナルも足が速いだけで戦闘力はナスカ級以下だし
2年の間に陽電子砲くらい付けろよ
結局、技術力で有利でも、兵器の運用経験が少なく新規開発にフィードバックできずという事だろうか・・
資金的にも大金持ちのロゴス連中より厳しそうな気がするけど
まぁどうしてもAAに見劣りはするイメージはあるな。
あっちは今作、大破した描写がないし。
エンジェルダウンでもぼろぼろになった船体はほとんど写ってなかったし。
ミネルバってインパルス運用の為に建造されたんじゃなかったっけ?
エターナルにしても自由、正義(天帝もか?)の為の戦艦だった筈だし
AAと比べるのはなんか気の毒な気がしないでもない・・・AAがあまりに万能戦艦過ぎなだけかと
それでもAAだって右中間だったと思うんだが
>>84 それだ!
例のインパルスの効率の良いシステムとかにかなーり場所取られてるに違いない。
って、総合戦力的には効率悪いような・・・インパルスを数体積んでいればまだしも。
ルナパルス一体だけなら最初から合体させて出せばいいのに。
インパは主人公機だから1機だけ、ってやつだろうからなぁ。
けど、Zの真似をするんなら最大3機は出せるんじゃないのか、MK−Uみたく。
その辺のことも考えられないプクタンが作ったからミネルバごと弱い&非効率なんだろうけど
MSVではインパは複数存在してたはず。
そのうちの何機かがガイアインパとかになったんじゃなかったっけ?
>>89 何だ。結局福田がミネルバを使いこなせてないだけか。
そういえばミネルバのブリッジ遮蔽の効果も結局わかんねーし・・・
急所が丸見えよりも奥のほうにしまっといた方が安全。
ただそれだけの事じゃないのか?
むしろミノ粉がなくてレーダーとかがんがん使える種世界でブリッジを丸出しにしとくメリットの方が解らないんだが
>>91 ニュートロンジャマーでレーダーの精度が落ちてまつ。
結局本来ブリッジあった位置を破壊されたら致命傷だから大して変わらないと思うのだが・・・。
それだったら、いっそ丸出しで有視界でも確認できた方が良いような希ガス。
というか、最初から遮蔽した位置には造れないのか?
司令機能のあるブリッジは宇宙戦艦大和からの遺物。
本当は潜水艦のブリッジみたいに、司令センターではないなんかの機能を持つためにあるべき。
マリューとタリアってさして性能は変わらない。
良い副官が付くかどうかで戦闘能力が変わってくる。
アマギとアーサーみたいなのしかいないとこの間みたいにバカスカ撃ち合って終わりになる。
一回り小さいからAAより小回りは利くが、ミネルバを強くしたかったらアーサーを取り替えてやれw
話はそれからだ。
操舵士の差でAAの方が小回りが利きます
艦長としての能力は多分タリアの方が上だと思うが、マリューは人をひきつけるからな。
(デスを見てると大して変わらない気もするけど、タリアは優秀って設定だから)
>>97 公式でタリアの長所は胆力と決断力
本編を見る限り判断力はイマイチ
>>97 議長が口を出していなければミネルバは宇宙で墜ちてるよ。
議長の策略にハマった「アレックスくん・・・・いやアスラン・ザラクン」の助言なきゃ確かに宇宙の藻屑になってただろうね。
つか潜在能力はタリア↑なのかもしれないけどマリューに比べて実戦経験が不足気味って感じで±0って感じなのではないかねぇ。
>>100 マリューは銃口を向けはしたがコーディネーターに虎の子の機体を任せた。
↓
アラスカまで何とかたどり着けた。ナタルだったら二話で終わっトル。
ナタルは受け入れに難を示したがマリューはポッドの保護を許した
↓
ラクスゲットでウマー。ナタルだったら人質がいないから不成立で沈んj
助言する議長がいたタリアと違い、その更に上がいないマリューが決断できたのは大きい。
ただし、あれは将として云々てより度量の問題だろう。度量が詰まってる乳からしてry
八話の会話を見る限り能力は一緒だと思うよ。
ナタルがいたら、
「だから甘いというのだ、あなた方は!」
と言われてる希ガスw
どっちも「回避ー!」「てー!」としか言うことしかできない雑魚。
テッサとかファン・ガンマ・ビゼンなんかと戦ったら3分持たずに負けてるだろう。
>>102 タリアがてーっ!なんて言ったことあったっけ?
それは自分の仕事です
___
/<=Ω=> てーっ!
i ||(`'\_>
」d ´_ゝ`ノ_ えー!?
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ 副艦長 /___
\/____/
タリアはおばさん声だから士気が下がりまくり
美人でもないし、おっぱいも普通だし、髪型変だし・・・
髪型はまあ認めよう。
が、おっぱいはナタルクラスだし顔は普通だろう。
何よりもそんなオバサン声でしかも指揮官の兄を射殺したキシリア様は
艦橋の士気をあげまくった訳だが。
>>107 声で士気が上がったわけじゃないやん、アホちゃう?
声の質で士気は上下しないと言ってるんだ。
もしかして<`∀´ >か?
小山厨痛すぎ
AAは戦艦じゃないだろアレはスーパーメカとかそういうのだろ。
潜れて温泉ついてて2年後の戦艦と同性能ってふざけてる。
負債の補正能力は怖いですね。
と流れを一刀両断。
ユニウス条約(だっけ?) でなにかしら制限されているとかではないのかね
運命とか伝説は条約違反な希ガス
二年の間にAAにはニュートロンジャマーキャンセラー搭載されて核動力になってるとか
AAがそれだったら三十四話では核爆発が起きまくりジャマイカ?w
ていうかそもそも種世界の戦艦の動力って何?
あれだけの質量の物浮かすのってどれほどのエネルギーがいるんだ?
AAのは魔乳のたぷたぷエネルギー
一応翼ついてるけど、あれで浮くとしたら、ものすごいスピードだよね。
遠くから陽電子砲で狙ってるが、狙ってるうちに艦隊のど真ん中に突っ込みそう。
NGCを使った核の軍事利用が条約違反なだけだから、ブルコスがぶち込もうとした核弾頭ミサイルと自由&正義の動力は違反
運命・伝説・新自由と新正義は核融合エンジン(?)だからNGC使ってないので違反じゃない、とどこかで見たような・・
ここは、くそスレ
ミネルバの性能up
ミネルバの性能up
ちなみにNGCじゃなくてNJCね
福田は矛盾したとんでも設定が大好き
ノイマンが神格化されてるのがなんか嬉しいなw
pull up!
pull up!
>>123 スマン。素で間違えてた。訂正アンガト
それにしても、今日のレクイレムはちょっと感動した
魔乳はミネルバの修理手伝ってたよね?
その時にミネルバのデータはいただいたと
130 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/21(日) 20:25:40 ID:+7wJDc7H
56
42cm砲は下向きに撃っても水中弾効果は得られないと思われ=対潜攻撃不可
そういや普通に飛んでるねあんまり高くは飛べないみたいだけど
普通手袋ってしたままじゃね?
油で汚れたりしていなければ、別に良いんジャマイカ。
>>111 たかが2年で戦艦の性能なんて劇的に変わるもんか?
というかはっきりとした性能差が2年で現れる方がおかしい気がする。
>>135 二年あればランエボは二台代替わりするし、スカイラインだって最強のR32から
ださくてとろいR34に変わる。
二年もあれば戦艦なんて十分劣化するよ。
>>136 UCだとZ→ZZの間は凄い進化速度だったけどな
ゴテゴテ色んなものくっ付けただけで進化と言えるかは微妙だが
>>137 ミネルバが、先の大戦の終局時に戦場で暴れ回ったアークエンジェルを参考に
作られていなさげなのはほぼ確実だろうね。
一回り小さいは陽電子砲は減ってるわで、せいぜいブリッジを遮蔽できてついでに
艦内に自販機を付けた位か?
>>136 そりゃ車は作りやすいし試験だって簡単だろうけど
戦艦クラスだと2年じゃ建造期間の誤差にすらなりかねないんでは。
やっぱりコンセプトの違いや中の人の差の問題なんじゃない?
具体的にいうと結局ノイマン。
そもそも「正規の」操縦士ですらなかったノイマンが
訓練を受けたコーディのマリクに勝てるんだから
実はコーディネーターって無能なんだよw
無能なコーディネーターの作った戦艦なんてしょぼいんだよw
アークエンジェル≧ドミニオン>>>>>>>ガーティ・ルー>>>>ミネルバ>>タケミカヅチ
143 :
通常の名無しさんの3倍:2005/08/23(火) 14:20:36 ID:H2c4wDSL
ノイマンって生き残った数少ない正規兵じゃなかったけ?
>143が正解
操縦士すら正規じゃなかったら、種の二話か三話あたりで沈んでただろうな
うーん、MSTじゃAAより使い勝手良いんだけどwww
>>145 あの辺では神業回避とかはない。
むしろあの頃はコーディネーターに任せたマリューの判断がでかい。
スレ違いと知りつつ・・・
>>137 ΖとΖΖってほぼ同時期に開発スタートしてなかったっけ?
ただ単にΖが先に出来ちゃったって感じで
149 :
141:2005/08/23(火) 21:56:52 ID:???
曹長が正規の操縦士ってことはないぞ
単に負債のAA贔屓の副産物だろ
ファーストネームもなかったノイマンにマトモな設定なんかあるもんかw
>>148 正解
合体機構やら出力やら間接の弱さやら欠陥点が多かったZZに対し
Zは百式・メタス・カミーユのプラン等スムーズに進んだからな。
エゥーゴがZ以降ZZまで碌なMSが出てこなかったのは
Z完成後やっと本腰に入ったZZが予算馬鹿食いした為と言われている