デスティニーVSストライクフリーダムその７

前スレのまとめ
機動性については恐らく互角。動力は不明だけど運命のエネルギー切れ描写のためストフリ有利？
光の翼、腹ビームについては保留。
近接戦では互角だけど腹ビームが使えた場合手数の差によりストフリ有利。
アロンダイトは対MSでは扱い辛い。小回りの効くビームサーベルの方が有利。
宇宙ではドラグーンが使えるためストフリ有利。だが光の翼の効果によって変わるかも。
動力について一考察
運命は解説書によると従来のデュートリオンと核動力の組み合わせ。
以下は推測。ソースなし
運命は従来の核動力に上乗せ？ ストフリは新型核動力のみで自由の数倍？運命は本体に核動力をまわし、デュートリオンを武装にまわしてる?
これらを踏まえると腹ビームで運命の長距離砲と相打ちしたので、ストフリには運命を凌ぐ核動力が積まれたのではないか？

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２ゲト

まとめ
機動性については恐らく互角。動力は不明だけど運命のエネルギー切れ描写のためストフリ有利？
接近戦についてのパルマの有効性について。パルマの発射口は掌の為武器を握ったまま武器ごと撃っても射線の問題で実用的でない。
また近接戦でパルマ、ビームライフルは目標を点で捉えるために機動性が互角な機体同士では線で敵を捉えるビームサーベルに比べて有効でないと思われる。
何より致命的なのが発射にタイムラグがあること。同レベルの機動性を持つ機体の近接戦では使うメリットは無いだろう。
アロンダイトは同じレベルの機動

まとめ
機動性については恐らく互角。動力は不明だけど運命のエネルギー切れ描写のためストフリ有利？
接近戦についてのパルマの有効性について。パルマの発射口は掌の為武器を握ったまま武器ごと撃っても射線の問題で実用的でない。
また近接戦でパルマ､ビームライフルは目標を点で捉えるために機動性が互角な機体同士では線で敵を捉えるビームサーベルに比べて有効でないと思われる。
何より致命的なのが発射にタイムラグがあること。同レベルの機動性を持つ機体の近接戦では使うメリットは無いだろう。
アロンダイトは同じレベルの機動性の対MS戦では扱い辛いく有効範囲が狭い。小回りの効くビームサーベルの方が有利。
近接戦でビームサーベルに勝る武装はないと思われる。お互い切り合いが有効になる状況であれば自然と正面向き合うので腹ビームが使えた場合ストフリがやはり有利。
宇宙ではドラグーンが使えるためストフリ有利。だが光の翼の効果によって変わるかも。
動力について一考察
運命は解説書によると従来のデュートリオンと核動力の組み合わせ。
以下は推測。ソースなし
運命は従来の核動力に上乗せ？ ストフリは新型核動力のみで自由の数倍？運命は本体に核動力をまわし、デュートリオンを武装にまわしてる?
これらを踏まえると腹ビームで運命の長距離砲と相打ちしたので、ストフリには運命を凌ぐ核動力が積まれたのではないか？

放送前の印象
ストフリ＞運命＞隠者＝伝説

放送後
隠者＝伝説＞ストフリ＞運命

1乙

おまえらこの二人の戦い楽しいか？

俺は期待はずれだったんだが

>>8
運命弱すぎて白けた

ストフリが強いかどうかはともかく

運命は弱い
伝説は強い

>>６
伝説が強いか?見る限りじゃまだ互角としかいえないだろ。遠くで打ち合っただけだし

パルマ＜キラキック

運命はなんか追加装備がないと勝ち目ないな

>>8
序盤、種割れ無しのシンが種割れキラと互角
（しかも、レジェントの介入は途中から）
なのをみて先週の戦闘は何だったんだ？と思った

つーかシンよパルマを無理に零距離で使うな

ストフリ：ドラグーン未使用　不殺
インジャ：パイロット重傷　リフター武装・盾サーベル未使用　不殺
運命：足かせなし
伝説：ドラグーンを固定武装として使用、本来の使い方ではない

もしかしたら運命・伝説は核未使用かもしれないという説あり
でも今週はエネルギー関係なし

>>13
腕をあと４本ほど追加すればいいかな？

パルマって何？
中田氏？

むしろ伝説はまだ何もしてないから強く見えるだけでは・・
でもこのストフリとデスティニーの２機って両者ともあんま一対一のＭＳ戦に
むいてない気がしないでもない
フリーダムは一体多数、デスティニーはＶＳ戦艦のほうが向いてる気がするが
ジャスティスが一番一対一のＭＳ戦に向いてる？

>>12
それはおかしい。ただ発射が遅いだけだし威力考えればパルマのが上

>>13
運命といいストフリといいこれ以上ゴテゴテ装備いやなんだが
シンがＡＡ行ったら運命にミーティアつけるんだろうな

あんだけ運命厨が最後の希望とばかりに言ってたパルマ
それがキック一蹴りで無残にもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もうなんていうかね
運命ｶﾜｲｿｽ
同情の言葉しかでてこないよ

まだ運命には光の翼があるから

パルマって下手したらカリドゥスより遅いんじゃねぇのｗ

仮にも隠し武器であるパルマを「今から打ちますよー」みたいなバレバレな体勢で使うなよ。

威力が上でも撃てないんならさ・・

鈴村ｶﾜｲｿｽ

グフ戦で凸にパルマ見せた伏線が今日…

シンを動揺させてたたっ斬るなんて隠者はなんて汚いんだ
ブーメランでくるくる回ってる場合じゃねぇよ

キラって足癖悪い

>>14
種割れ無しのシンが種割れキラが互角というか、あれは戦闘がまだ始まった
ばっかだし、まだキラが倒しにでてなかっただけだろ。

核未使用はあり得ない。ただまとめの考察の従来の核+デュートリオン（有限）
なのでまかないきれないという見方が妥当かと

>>24
パルマってあの手のひら？から出すやつ？
確かにあの武器を思い切り振りかぶって打つのばらすのはちょっとな
むしろストフリの腰ビームのようにとっさに出せてこその武器っぽいのに
そりゃＧガンダムみたいな番組なら前口上言った上で技名叫んで振りかぶっても当たるけど・・

結局議長はシンよりもレイの方が可愛いんだ
だから伝説だけ強くしたんだよ

むしろ彼処はムラサメ使用のアロータイプだろ
バレバレの体制でブレイクなんぞ使うなボケが

パルマ撃とうとしてストフリからキックもらったけどさ、
あれ相手がインジャだったら足サーベルでやられてるぞ

つーか急激に差をつけすぎだろｗｗｗｗｗｗ

ストフリは手使わないで使える武器がほとんどだからなあ

取りあえず今週でわかったこと

ビームをあちこちからいっぱい出せる機体が強いんだろ？

ビームたくさん発射>>>>接近戦

>>29
激しく同意!!
確かに足癖悪い。毎晩、ラクソにでも踏まれて足フェチになってるのかもしれないが・・・・

腹ビーム今日発射するの早くなかった?

この番組の最後の見所の、スーフリVS運命がこんなふうになるとはな…
もういいよ、スーフリとナージャが戦えよ

>>30
前回の戦闘見るに
種割れキラにゃ割れなきゃ勝負にもならんだろ
前回同様ビーム回避バンクなんて使うからワケワカメだが

全部脚本が悪いんだ…！豚が和田ばかり贔屓するから！！

散々CMでストフリVS運命煽っているのにこれだからな

運命の光の翼は高機動時に発動してるが
最大出力だとOPのように巨大化して攻防一体化した最強兵器になる

なぜ、もっと最終回へ引っ張るような
展開にしないんだ・・・・

>>38
て言うか運命の武装が対MS戦において適性がおかしいだけ

光の翼は宇宙で展開すると強くなる説

シンはインパルスに乗ったほうが強いんじゃないか？
なんでデスティニーには合体機構がないんだ

もう嫌だ…、なんで運命ばっかこんな糞扱いなんだ…
まじで豚氏ね…丸焼きになれ…

>>47
デスティニーは実は欠陥品
どこかにデスティニー�Uが隠されているはず

つかピザデブつよいな
ドラグーンは地上では飛ばせないがフルバーストができるし、
宇宙にいったらストフリよりも砲口の数は圧倒的に多いし

>>49
この上機動性でも負けたら速攻達磨

>>15
シールドのビームサーベル使ってるぞ
ブーメランはじき落とす時に

次スレは

ストフリVSレジェンド
インジャVSデスティニー

にした方がいいと思う
ストフリVSデスティニーはもうない気がする

パルマ発射体勢→自由キック→キックつかんでパルマ発射→自由の足大破→ウマー

>>51
核エンジン搭載デスティニーインパルスで充分
オープンゲットも可能

もっとドラグーンが見たいんだよ、
さっさと宇宙に行けやカス

>>44
前回の戦闘はそれなりに面白かったんだけどなぁ・・今回はな・・
ストフリＶＳ運命じゃなくても・・ジャスティスやレジェンド交えた２：２の対決でも
もう少し戦闘を書いて欲しかったよな・・今日は

ＳＥＥＤの時どこだったか地上でアスランが参戦して敵3体と戦った時の方がまだ盛り上がった気がする

>>46
続編でも決まってるのか？とすら思いたくなるな

>>47
あの対艦刀がどうにも対ＭＳの一対一では使い難そうだしなぁ

>>55
機体的に見ると、そのほうが合ってるんだよな

>>52
ここでドラグーンの宇宙での優位性といたら誰かさんが名有りには効果薄いとか
考察スレとは思えない謎理論持ち出されたな･･･
もう運命好きかわいそ過ぎてあまり言いたくないが

ジャスティスごときに勝てない奴が自由に勝てるか禿

ロボの癖に腕使わなきゃ兵器使えないなんてな。
いっぱい持ってても意味無いっつーの。

ストフリはドラグーン発射したら機動性が大幅に低下するしな

パルマは使いものにならないようだな

>>63
いい加減聞き飽きた

>>64
そんな設定は無い

>>55
VS隠者スレはもう建ってるから此処は此処で続ければいい

>>62
隠者は接近戦最強

そして運命の中の人は接近戦以外苦手・・・・・・・・・・・・とか言い訳してみるｗ

>>64
そのための後付け光の翼です

ストフリが地上じゃ使えもしないデッドウエイトのドラグーンを付けてるってことは推進器として使えるからだろう
外すと機動力が下がるのは間違いない

>>64
ドラグーンをだした羽のところにスラスターがあるっぽい

>>64
フリーダムのウィングは「大気圏内用高速翼（兼放熱フィン）」（プラモのインストより）
宇宙で使っても機動力落ちないどころか軽くなって機動力あがるんじゃないの？

落ち着いたシン＝種割れキラ
手ビーム＜スーフリキック
レジェバースト＞ビームシールド
長距離砲＜ビームシールド
インジャスブーメラン＜ビームシールド
インジャス体当たり＞デスガン
デスガンビームサーベル＜ビームシールド
レジェダッシュ格闘＝スーフリダッシュ格闘
デスガン二連ブーメラン＜インジャスビームシールド＆キック
アロン残像デスガン＜ナギナタインジャス

レジェンド最強ww

今日はラクスから電波受信した凸がその電波をシンにまで送信しちゃったから
デスティニーは本領発揮できなかったんだな。

>>69
隠者は武装は地味だけどその分接近戦用に出力を機動性に回してるんだろうな
ストフリ隠者はコンセプトがハッキリしててカコイイ

地上でも普通にドラグーン使ってるじゃん
その理屈ならレジェンドもドラグーン外さなきゃおかしい

>>76
今思えば運命はゴテゴテと無意味に武装が付いてるだけだな

>>61
名有りに効果薄いのは自由とかのフルバーストだしな。
せいぜいプロビのドラグーン一個破壊したぐらいだし…

>>71
あのな
ドラグーンそのものが大気圏内で飛べないんだよ
外したら落ちる

デスティニーって対戦艦や大型のものを殲滅する力はかなりありそうだしそれはそれでいいと思うんだが
一体一のＭＳ戦に関しては、なんかどの距離の戦闘が得意なのかちょっと見えない感じ
接近戦が強そうに見えるが、実際そうでもなさそうだし
対ＭＳだと中距離くらいの差し合いがいいのかな？

>>78
なんかＵＣで言うとＺＺみたいな感じの大型重装甲ないメージがある

>>77
・・・・・地上でドラグーンが使われたことなんて無いが

>>77
伝説のドラグーンは固定砲台として使える
ストフリのはただのお荷物
使えないのなら重いし外すのが常識
外さないのは機動力が落ちるから
つまりストフリはドラグーン仕様で性能が落ちる

ミネルバの真上でドラグーンおとして自爆させる

運命の装備は最後のヤキン落としあたりで活躍するための武装です

>>79
そもそもフルバーストは多数を手早く沈めるための物だしな
名有りにはドラグーンと連携しての2丁拳銃＋腹
ストフリに穴が見つからん。（設計上ね）劇中じゃキラは不殺なんかしてっから…
弾幕薄いぞ！何やってんの…

>>80
ヒント：カオスの兵装ポッド大気圏内使用、さらにドラグーンより重く動きがとろい設定

ストフリも底が見えだしたよな。
あのCMは一体何なんだ・・・

>>82
カオスが使っちゃってるｗありゃミスだな

ストフリ・伝説ともに地上じゃドラグーンを使わないから関係ないし、
宇宙では>>73の通りドラグーンとして飛ばしても問題ない

かねてからいわれていたドラグーン使用時のストフリ機動力低下は全く問題がない

ちょっとマジで逆販促やめてくれよ豚
運命がダサく見えてくるじゃないか
本編に出る前は最高に好きだったのに…

>>83
いやだからドラグーンが付いてるところにスラスターが（ry
おまえもストフリの光の翼もどきが運命の光の翼と同一と言いたい自由厨か？

>>83
機動兵装ポッドのスーパードラグーンとは別に
黒羽部にスラスターあるから
ドラグーン使用時の機動力もきちんと計算されてると考えるべき

>>86
腰の可動＞スーフリ設計上欠点

ストフリの光の翼って何だ？

てかドラグーン無しでも無印フルバーストと同じ砲門の数なんだな。

ドラグーンを地上で外さないのはおかしいだろ

>>83
まぁ劇中でお楽しみにって事かな。個人的な見解を述べるなら
ドラグーンがついてる時はドラグーンの推進力を使っているが、外した時はウィング本体のスラスターに切り替えているのではないかと
理由としてはOPのフルバースト映像。光の翼でなくて演出だとしてもハイマット時の赤いキラキラでなく､青い別の演出が用意されているから
ドラグーンとウィングはぞれぞれ独立した推力を持つと思う。

>>96
外さないんじゃなくて 外 せ ね ぇ んだよ
落っこちるからな

>>96
単純なドラグーンじゃなくて
機動兵装ポッドだから大気圏内での飛行に使える

そういえば何気にブーメランサーベル出してなかった？今日

>>96
外したら見た目が悪くなるだろ

はあ…

>>100
一瞬だして隠者のビームシールドで防がれたので
即効投擲
切り払いと待ちガイルサマーソーにやられました

アロンダイト今日のでなくしたの3本目なんだけどｗ
そんなにあるならアロンダイト二刀流とか伝説にあげたりすればいいのにｗ

>>97
＞＞ドラグーンとウィングはぞれぞれ独立した推力を持つと思う。

ストフリが大気圏で重量が増えるドラグーンをわざわざ付けてるのは
ドラグーン付きの推力＞スラスターのみの推力だから
つまりドラグーンを使うと機動力が落ちる

いちお、ビームは出るはずだから外さなくても良いだろ。

>>105
脳内設定で語らないでくれ

>>105
ヒント：大気圏内と大気圏外

>>105
ストフリは宇宙から降りてきてそのまま着艦せずに戦闘やりっぱなし
外したらドラグーンが海に落ちます

>>101
まあそれが正解だな

なんかキラの曲芸とシンのブチギレをずっと見てたから
今日のアスランの冷静なカウンターはプロ軍人を感じてしまった
インジャってフリーダム→ストフリくらいのパワーアップはあるの？

>>96へひんと
73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:21:18 ID:???
>>64
フリーダムのウィングは「大気圏内用高速翼（兼放熱フィン）」（プラモのインストより）

今回で運命の兵装はすべてキラに封じられたんだが、どうするのだろう。

>>111
エンジンはストフリと同じだろうから同じくらいのUP率だろ

ストフリのドラグーンの機動力問題

・地上ではウィングをドラグーンとして飛ばしたら確実に機動力が落ちる
・宇宙ではドラグーンとして飛ばしても機動力は落ちない
・地上ではウィングをドラグーンとして飛ばさない（飛ばせない）

これでおｋ？

>>113
まだブーメランが残ってる

>>113
ヒント：キラ種割れ、シン否種割れ

まぁ、使い方が悪すぎるが

>>115
現時点ではそれでFA

>>116
叩き落されるに決まってる。
投げモーションが長い上あんな低速・・・。

>>113
でも封じられたってのはどうだろ？手のひらビームなんざ
あんな撃ち片すりゃそりゃ潰されるよな・・って感じだったし
まだドラグーンとか使ってないとは言えストフリにしたって運命を落としてないどころか
特に大きなダメージも与えてないしな・・

むしろ攻撃自由の羽は自由と似たような能力だから
宇宙でも付けたままじゃ只の死体重

>>105
はいはいもうわかったから

>>115
一番上はいらないと思うが・・・
使えないのに使うと仮定するのはどうかと思う

>>120
それを封じられたって言うんだよ
封じられただけで倒されたはないがな

>>121
>宇宙でも付けたままじゃ只の死体重

なんで宇宙空間で重量が問われるんだよw

>>125
ヒント：慣性

>>125
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

デスティニーは近距離でもうちょっとやりあえる何かが欲しいな
ストフリとやるなら近距離でやりたい所なのに、イマイチ使い勝手悪そうだし
かといって遠距離では

>>114
なるほど・・後は武装だが、これは今後色々見れるかな？
つーてもインジャはそんな武装ゴテゴテ機体では無さそうだが

125は質量の事を知らない模様

>>125
無駄な質量は一端加速が掛かった時の制御に無駄が生じる

その為設定スレなどでは何で大気圏以外で無駄機能な
羽付けてるんだよと言われていた

可哀想な125

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

レイダーの口ビームがデスティニーにあれば

口ビームなんてだせぇ
目からビームのほうがまだマシだ

>>121
自由で叩かれたことを反省したのか今回の羽はスラスター搭載

そーいや運命にしろストフリにしろ・・まぁインジャや伝説にしろだが
こいつらは実弾兵器はあんま搭載してないの？バルカンとかも無しか？

>>134
どっちもイマイチだがｗ
でも正直ブーメランとかやるくらいならそっちのほうが実用的ではあるな・・

>>135
外すと機動力低下なわけか

>>136
近接機関砲なら全員装備している
が、種世界のバルカンはＰＳ装甲でなくてもＭＳには有効ではない

>>136
ストフリはレールガンあるよ
あとはキックとかｗ

>>136
ストフリはレールガンだっけ？あれ実弾じゃない？

しかもドラグーン。しかもスーパー。外したら機動性もアップ。もう何がしたいんだか

>>136
正義は実弾兵器満載だったが地味だって言われたせいかな＞今回のビーム兵器ばっか

そういやインジャは盾のアンカーも使ってないね

>>137
そうみたいよ
ただその代わりレール砲はただのレール砲になった

アンカーはキラ捕獲用だから見方になった今無駄機能

と言うのは冗談だが

>>137
「ドラグーン」にスラスターがついてるんじゃないが
外した所についている

ってかドラグーンつけてたら重いとか・・・・
その程度の重さで機動力が損なわれないだろうよ。
もっとごっつい物背負ってる奴らがいるというのに・・・

>>138
>>139
>>140
>>142
なるほど・・でもバルカンはついてて欲しいんだけどな
ガンダムの武器ではバルカンがけっこう好きだった俺としては・・
つーても実際の所頭にバルカンなんか積んでたら危なくて仕方ないが
かすっただけでも大爆発しそうだし
Ｗとかではけっこうバルカン搭載機体多かったし使う事も多かったんだけどな

>>147
頭部バルカンはみんなついてるよ
頭部機関砲×2：MMI-M19L 14mm2連装近接防御機関砲

インジャは胸にもついてる
胸部機関砲×2：MMI-GAU26 17.5mmCIWS

ドラグーンにもなんかスラスター？らしきものがあるぞ
じゃなきゃ宇宙とはいえ動かないし

宇宙では質量が減って(制動のロス減)機動性は上がるだろ。

>>147
いや>>138
に付いてると書かれているだろう
近接機関砲＝バルカン
後ピクウスとかな

>>147
つーかＷ勢で活躍したのはバルカンではなくマシンキャノンな

>>148
一応ついてるのか・・まぁあんま有効に使う場面は無さそうだが
しかし効く効かないってのもあるが種や種死はソードは
実剣をバカバカ使うが射撃関連はビーム兵器マンセーだな

ドラグーン外しても機動性がそれほど変わらないのなら
使えない地上で付けてるのはおかしいだろ

マシンキャノンとバルカンって何か違うの？

敵MSのカメラを潰すためについてるのさ、バルカンは。
たぶん・・・きっと・・・。
流石にカメラ部分のガラス（？）をPS装甲にするのは無理だろうし。

>>152
そうかマシンキャノンか、その辺の違いは疎いんでｽﾏｿ
てウイングゼロあたりは頭からバルカンバカバカけっこう打ちまくってなかったっけ？
あれがマシンキャノン？
まぁすれ違いなんでこの辺でやめとくが

154
宇宙ではの話だよ。ヒントは慣性

>>154
ストフリは宇宙から来てそのまま艦に戻らず戦闘してるんだから外したらドラグーンが海に落ちるって

>>154
ドラグーン自体は外しても外さなくてもメインスラスターだけで充分な機動性
ただし、大気圏内においてあの羽は高機動空力調整翼となり
運動性、旋回性が上がる（自由のハイマットモードと同様の物）
宇宙では意味無いので切り離してドラグーン

大気圏だと翼を装着すると運動、旋回性が上がる物
（間違えてはならないのは、推力は上がらないと言う事）
宇宙では機能としてはどうでも良いもの

この流れで「あんなところにバルカンがぁ」って台詞を思い出した

役に立たないなら重いだけのドラグーンは捨てて戦闘するのが常識だが

さっきからドラグーン地上ではずさないのはおかしいって叫び続けてる
人が一匹いる件について

>>162
重いだけってドラグーンつけてるのとつけてないのでどれだけ違うんだよ

ストフリ強くて安心してる俺がいる。後継機が出るって聞いたときはドキドキしたもんだ

>>162
>>160

>>154
あってもデメリットがないんだから外さなくてもいいだろ。
なんか地上で外さないのはおかしいって書き込んでるのは1人だと思うけど、
いい加減地上では使えないってことを受け入れろよ。
正直地上でも使えてほしいだけだろ？

羽は旋回性を上げるためのものなのにな。もしどらぐーんの推力が運命のとはれるくらいだったら宇宙でのドラグーン脅威だぞ

常識(笑)

>>168
あんな小型な物が
でかいＭＳに機動で負ける方が可笑しいだろ

次スレは
デスティニーVSストフリVSインジャVSレジェンド

これだな

>>170
従来のドラグーンと比べてだろ。分かれよ。だからスーパーなのかな？

はぁーあ運命もう糞冥でいいよ

>>172
運命と比べてと言ってるのに
従来のドラグーンと比べるってアホか？

>>125
いまさらだがﾜﾛﾀｗ

おまいさん、おちつきなせぇ、あんな小さなもののすらすたーに運命がまけてるとみとめちゃあいけねぇ

>>176
その分運命は本体がでかい上に質量も上です

まぁ此は他機体でも言える事だし
自由対天帝戦でも明らかにドラグーンの動きはＭＳより速い

フォースインパルスより、コアスプレンダーの方が速い設定なのと同じ事
まぁ、今回わざわざ二秒ロスして遅いほうでいったルナマリアが馬鹿なだけだが

あんな艦も、アスハも、偽ラクスもみんな俺が滅ぼしてやる

極秘だが最終的にレジェンドにはムウが乗る事になるよ

>>177
合体時間って2秒？シャトルって音速でしょ？
2秒でもはるか彼方に行っちゃうよ・・・

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>>180
で？

ストフリもピザみたいにとは言わないけど、横にいるやつぐらいはドラグーン装着
状態でも撃てたりしないのかね

砲門が先端にしか付いてないので真横〜真後ろ下方にしか撃てないし
ドラグーンだけの稼働が出来ない

だいたいあんな急いでるのに、どらぐん外してる暇なんかなぃわな

>>182
いやだから合体なんかしてる間にシャトルが行っちゃうってこと、わかった？

てかインパルスがコア構想の機体で合体するのはいいんだが・・
何故何時も何時もコアスプレンダｰで発進して外で合体するんだろ
艦内で合体してから出撃しろよ

インパ用のハンガーが分離状態に対応してるのしか無いんじゃね

>>186
>>177はそれを言ってるわけで
君の方が解ってない

>>185
というか、外すと大気圏内での運動性は落ちる

>>188
でも、あの西川のオレンジのグフだかも途中で乗り込んだ機体だが普通に発進できてたしな
そない規格外の大きさとかでもないインパルスだって合体状態で発進設備くらいあるだろミネルバ

>>186
＞フォースインパルスより、コアスプレンダーの方が速い設定なのと同じ事
＞今回わざわざ二秒ロスして遅いほうでいったルナマリアが馬鹿なだけだが

日本語読めませんでしたか、そうですか。

インパルスの合体シーンはあのアングルだと格好よく見えるけど、遠くから
見たら結構間抜けだろうな。

ストフリの機動性に関しては自由では使われているようには見えなかった
脚部のバーニアが所々で使われるようになった。
唯の演出かも知れんが。

>>193
まぁ外から見れば殺してくださいって言ってるような行為だしな・・

>>195
フェイズシフトも展開してないからラクに撃墜できるな。

シャイニング、フリーダム蹴りであっさらりやられたね。

>>196
合体中に攻撃しちゃいけないって条約に含まれてるのかと思っちゃうほどだ

あそこのシーンはパルマをビームシールドで防いで、
動きの止まった運命の頭にガンダムキックを見舞ったように見えたんだけど見間違いかな？

運命って何かつまんねえ機体だな
頼みのパルマもあんなんだし
光の翼もこけおどしで、キラやアスランクラスには通用しないし

パルマってなんかタメとかつくらないと打てないのかな？あれがとっさに使えたら強いんだが
まぁ今回みたいにあからさまに打ちますよーで使ってる限りは果てしなく使えない武器だ

>>199
どっちにしろ通用しないってことじゃねーか。

射程短、攻撃発生遅、硬直長…格闘ゲームだとパルマって恐ろしく使えない技だな。

あそこまで接近するんだったらビームサーベルでいいよな

>>204
むしろ指からビームとか出たほうがまだ使えるｗ

運命が断トツで弱いみたいだね

運命はアロンダイトにこだわらずビームサーベル使えばいいじゃん。
シンはアホ

つーかストフリなんて蹴だけだし
運命が何使ってもイマイチなだけ

今回は
運命 特に戦闘に支障を来していない
ストフリ ドラグーン使用不可、二対一、伝説が天帝とダブった
インジャ　パイロット重傷
伝説　ドラグーンを切り離しての使用不可

ぬるぽいんと
運命　パルマを頭蹴られて発動無効化、ブーメラン弾かれる、本気のインジャに腕切り落とされる
ストフリ　伝説のフルバーストで姿勢制御不能に
インジャ　特になし
伝説　特になし

見せ場
運命　なし
ストフリ　鬼回避
インジャ　腕切り落とし
伝説　ストフリ吹っ飛ばし

>>209
運命は機体自体に問題は無いが対アスラン戦に関しては
殺したと思ってたアスランが生きてた事への動揺、アスランに説教たれられた事への
逆切れで不安定・・そしてアスランを舐めてたとかはあるけどな

後ぬるぽいんととしてインジャは・・腕を切り落として相手が引いたはいいけど
重症のためその後気絶ってのはある

むしろ凸が気絶すると隠者までうなだれてたのがぬるぽだろう。
モビルトレースかダイレクトモーションリンクでも積んでんのか？

まぁ意識無くした凸が、ペダル踏んだままで。
そのまま地平の彼方に�dでいってもそれはそれで困るが。

>>210
シンは開き直っておわり
情緒不安定はいつものことだろ
あとパルマの使い方がどーの言う奴は種がプラモの販促アニメだってこと忘れてないか？
ストフリが大の字になって腹ビーム撃ったり、連結ライフルをわざわざ構えなおしたり
インジャがサーベル抜いて決めポーズとったり
運命がアロンダイトやビーム砲構えたり（これはストライクのトレースだけど）
みんなかっこよく見えるからだろ
特にパルマなんて急に使ったら相手避ける→運命：くらえにぎりっぺ！　相手：うわっ！臭っ！
に見えるだろうが

それじゃ君はドラゴンボールの気弾はにぎりっぺに見える訳か

>>212
プラモ販促って事なら急に使ってストフリにダメｰジ与えた方が
運命の強さが描写されてプラモ売れると思うが・・
あっさり蹴られて落とされるほうがマイナスだろｗ

情緒不安定は何時もの事でも、一応アスランが出てきて動揺はしてたのは確かだし
アスランの実力を舐めてたってのは無いわけではない
つーてもあの重症の中冷静にカウンターで切り落としたアスランは強かったが

>>212
いやパルマの発射口が肛門の形だしそれに超近距離だし
>>214
運命のプラモの出来はいいしそれにここでシンがフリーダムにダメージを与えるとまた調子のるでしょ
だから今回はインジャお披露目で凸の汚名返上＆シンの議長側から抜け出す伏線じゃないか？

>>214
バンダイはストフリも売ろうとしてるんだが・・・

>>215
売れる物は売るのが基本

造形が売れるからほっといても売れるでしょ
糞な物は販売促進しないとというのは馬鹿の原理

>>217
だからストフリ販売促進してるじゃん
それに主人公機と自由という肩書きで十分売れる
つーかこれはもう中の人の差
キラや凸は種のとき実力が上がったぽい描写あったけ

割れ無しだと互角の動きだが
割れた瞬間白刃取り→レールガン
等

中の人の話でスマンがキラは特別製コーディネイターのハズなのにそれほど
強くないよな、逆に凸やシンは普通のコーディネイターだけど結構強い。
やっぱ正規の軍の訓練を受けた者と受けてない者の差かな？

特別製コーディネイター＝種入り
なんで本編で出てきた以上にキラ様を持ち上げたがるんだろう
種入りぐらいしか差別化できていないのに

運命厨の逃げ。

>>220
別に戦闘用コーディじゃないからなあ

戦闘用コーディもミナに片手で吊される程度だしな

取り敢えず梅炸裂モォードどうしで明日乱が勝っているのでストライク新庄＋奇裸
vs　ジャステソ＋明日乱でどちらが強いかで分かると思う。

>>225
凸厨乙かれ

最後は
凸vsレイ（ドラグーンで瞬殺）
レイvsキラ（懐に入って撃墜）
キラvsシン（レイ戦で消耗+攻撃自由研究で勝利）
でいいよ。

ストフリのドラグーンは伝説のドラグーンと潰し合ってシンにはあまり使われないような気がするな。

レイが凸を殺しそうな雰囲気はあるな。
シンが迷ってる間にキラ→レイ達磨、レイ、流れ弾に当たって死亡
レイを殺され議長出撃
キラピンチ、シンが助けに入り議長殺す
実は凸生きてたオチ（達磨隠者が映る）。またはキララク結婚式に凸登場オチ。

>>229
腐女子は帰れ！MS対決スレなのに全く名前上がって無い上に特有の略称使いやがって。

ﾜﾛﾀ、デスティニーのデの字、ストフリのスの字も無いｗ

中の人も入れて考えると
地上
インジャ＞伝説＝ストフリ＞運命
宇宙
ストフリ≧伝説≧インジャ＞運命
くらい？

中の人は考察対象外なのでお引き取り下さい

>>233
おまｗｗｗｗシンカワイソスｗｗｗｗｗｗ
でも中の人ぬきでも普通に運命不利だな
武器は手持ちばかりだしドラグーン防ぐの難しいし

遺伝子工学の権威が、畑違いのMS設計に首突っ込むからこうなるんだよ。
周りのやつだってプラントで一番偉い議長が「このMS最強！」とか言っちまったら
その機体欠陥なんじゃ…なんて言えないだろ？

今回
インジャ＞＞＞その他全部

これから
インジャ＞＞＞｜壁｜＞＞＞その他

くらいになるよ

議長｢ちょっと思いついたんだけどさ、ハイブリッドのハイパーデュートリオンってかっこよくない？｣
　　　｢ちょっと思いついたんだけどさ、インパルスの装備3つつけたら強いんじゃない？｣

まインジャは前種でも修理してるとこなんかひとつもなかったからな
無敵に近かったのは確か

プロビと戦わなかったからな、ジャスティスは。

隠者バブル到来だなw

でも格闘主体のシン相手に、格闘特化の隠者が強いのは仕方ないかもしれんか
宇宙に出てどう変わっていくかが今から期待だよ

運命ｶﾅｼｽ

http://diary2.cgiboy.com/0/fomalhaut/index.cgi?y=2005&m=8&d=8

隠者はどれだけスペック高いんだよ…
セイバー瞬殺されたアスランが乗ってあの強さだからな…

隠者を見ながら運命ｼｺｼｺｼｺ

インジャは近距離特化だと言っても、全然つかっとらんぞ

隠者のビーム肉棒は長さも太さもNo1

別に運命が弱いわけでも隠者が強いわけでもない
この二機の性能は互角、勝てるかどうかはパイロット次第

膝サーベルにはﾜﾛﾀ
運命も接近戦したいならあれくらい見た目犠牲にする必要があるよな
糸楊枝マンセー

旧正義のリフターを外したスマートな状態が好きな俺は異端児

>>243
シン＞迷っている凸
迷いを捨ててキラ陣営に入った凸＞＞＞シン
凸は種のときもキラ陣営に入り常夏を三対一で食い止めてたし、天帝と戦っていないとはいえ被弾無しの神パイロットになる

運命は背中がごちゃごちゃしてるが、体自体は量産機と変わらんからな
やっぱ同時発射できるのが欲しいよ

そういや種の時自由は一回常夏に首取られてたな
しかも種割れしても決定打は浴びせられなかったし

何か強力な武器が一つ欲しいな
それこそコロニー一撃で破壊できるくらい
これは運命に限らず種MS全てにいえることなんだけど

Sフリーダム＞レジェンド＞∞ジャスティス＝デスティニー

負霊様に気を取られてたからな

それぞれ得意分野があるって事で

和田　近8遠10
隠者　近10遠7
運命　近9遠9
伝説　近６遠９

>>256
運命は7：7くらい

>>253
抑止が抑止にならないあの世界じゃそんなもんあったらもう地球は荒れ野原
プラントはユニウス7状態で悲惨なことになるがな。

しかも常夏の場合
撤退理由は毎回
パイロットの薬切れかMSのEN切れだった
自由正義でも相当苦戦するから激強とおもってたけど
常に負け組だったイザークにやられるあたりどうよと思ったけど

インジャにはビームサーベルだけでやられたんだぞ？
機体性能とか接近戦特化とか全然関係ないよ

和田　近7遠10
隠者　近10遠5
運命　近8遠7
伝説　近7遠9

くらいじゃね？

>>259
ありゃ普通にイザークが成長したって考えるべきだろう
じゃないと三馬鹿にも手こずってたシンがキラに適うなんてどうよっていわれちゃうぞ

しかもカウンターできれいに腕だけ切り落とされていたしな

運命の武装で7ならフォルティスある隠者ももっと高くなるんじゃ…

>>261
ピエロよりストフリのほうが近距離強いよ

使ったのは
ビームブーメラン
ビームシールド
レッグビームブレイド
ツインランサー

ストフリは中の人のせいで近接も強いってイメージがあるが、機体スペックとしてはそんな感じだろうな。
隠者はミーティア背負わないと遠距離は無理ぽ。
伝説って、近距離じゃサーベルくらいしか獲物が無いような。

新板の住人は１回の戦闘だけでキャラやＭＳの強さを決め付けがちだけど
そんなもん毎回見てたら変わるから正直次はどうなるかわからん
「え？こいつこんなに強かったっけ？」とか
「何でこんな奴にやられてるんだよ」なんて種では良くある事

デュエルって、フリーダムの1/4くらいの性能だよな…
遺作ってキラよりつよいんじゃねｗ

隠者のビーム砲は手が塞がってても撃てるから運命のビーム砲より性能よくね？

遺作は種無しコーディの中では間違いなくトップなんじゃね

>>265
中の人の差、あくまで装備では運命のが上
あとピエロはやめてくれ

じゃあ
運命　遠4

かｗ

>>270
ビームサーベルで斬り合いにいってお互い両手がふさがった場合
インジャはフォルテス撃ってもいいし、ビームサーベル付キックをしてもいい

>>268
「この前あんなに強かったのに今回押されてるよ」とかな
キラでもたまにある

シンにまだ主役補正がほんの少しでも残ってるなら、運命はまだ強くなる
なければ…

>>269
性能じゃなくてパワー
>>272
和田って使われてるしピエロでいいじゃん

ｶﾜｲｿｽ

和田
淫邪
ピエロ
ピザデブ

フォルティスって前作でも正義の砲撃のメインウェポンだけどバラエーナより砲身短くて
それでいて連射能力高いから乱戦になりやすいCE世界じゃかなり強そうな武器なんだけど
役に立ったのってジェネシスの外装(内部通路用ハッチ)ぶっ壊したぐらいなんだよな…

ストフリにも分かりやすい漢字二字での略称があれば良いんだがな
自由だと旧自由と区別がつかないし

近接装備でもストフリ＞運命
運命は使い勝手の悪いアロンダイト、ブーメランサーベル、にぎりっぺの内二つしか使えない
ストフリはサーベルの他に腹ビームとレール砲が使える

格闘で全く勝てないなら運命の得意なレンジが分からない

ロックオンも遅いからな

>>281
和田
ピエロ、道化
淫邪、夢精
ピザ
でいいだろ

自由
運命
隠者
伝説
でいい

近接武器がビームジャベリンしかないピザデブでもストフリと互角の接近戦だったというのに
運命ときたら・・・万能どころじゃないな

ストフリも伝説も接近戦用の武器はたいしたものないからな

>>286
自由は無理
>>287
あれは二対一だしキラも動揺してたみたしだしそれにストフリが近距離で射撃武器使えるように伝説もドラグーンフルバーストできる

>>288
それに接近戦で負ける運命ってどうよ

ドラクエなら

運命は勇者
伝説は魔法使い
隠者は盗賊
ストフリはラスボス

PS装甲の設定知らない人がレールガン食らった運命見てたら絶対「運命ﾃﾗｶﾀｽw」って思うだろうな

>>292
あれはいくらなんでも出力絞っている。
亜光速のレール砲二発至近距離でコクピット付近にぶちこまれたらシンがただじゃすまない。

というかレールガンを知らないだろう？
えっなんで？何が起こったんだ？って感じだろうな

ビームならともかく、実弾のレールガンで絞るって（笑）

何か論理的にいろいろ考察しても全て無駄のような気が…。
第一作り手があれじゃあなぁ。

レールガンって速度上げたり落としたりできるだろ

>>259
マジレスすると最終回補正がついただけ

イザークはデスのほうでも新三馬鹿圧倒してるからな

遺作厨はパイロットランキングスレ行ったほうがいいよ

Ｄ　アウル≧ステラ≧スティング＞ルナマリア
Ｅ　一般兵

>>295
お前レール砲がどんなものか知らないだろｗ

設定知らない人はレールガンが搭載されてるのもストフリの腰の武器が実弾だって言うのも知らんだろうな

なんか色がついてるしな

しかもＰＳ装甲のアビス壊しちゃうしな

実弾は黄色、通常ビームは緑色、強いビームは赤色って初心者に分かり易い自作PCマニュアルじゃないんだからさ…

>>305
アビスのPS装甲が自由のレール砲の威力に耐えられなかったんだろ

水色ビームは？

>>307
至近距離から受けても大丈夫な運命テラツヨス

どれだけレールガン強いんだよｗ
一発でVPS壊すってｗ

レイダーのハンマーも自由の頭部ぶっ壊してような
一定以上のダメージはちゃんと通るんでないの

>>310
>>309

>>311
あれはフォビドンのビームでハンマー受ける前に壊れてたからだろう

あの回は補正マックスだったからｗ
正直ストフリより強かったし

>>311
直前にビームで削ってたから

>>309
あれはかなり出力絞っているって。
シンのがうわっ！とか言ってないし、運命吹っ飛んでないし。

>>305
あれはスラスター内部に撃ち込んだんだと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　　　　　　 ＿＿＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣　　　　　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ フリーダム_　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! ミョルニル　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ } 　　　　　レイダー
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
　　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　.|/|　　＼　　　　　　　　　　r＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

>302
ビームだったら出力絞れるが、実弾を発射するレールガンだからっていいたいんじゃない？

>>305
まともに当てたわけじゃない
例えれば間接に当てたとかそんなの

>>317
装甲がひしゃげているから

ストフリのレールガンをマンセーしたいがために
運命の装甲の強さは認めてもらえない

砲身が短くなってるのに威力が上がる謎のレールガン

>>322
嫌味や皮肉を理解できないのか

>>272
根拠も無しに言うなよぉ。まとめみた？運命の武装は対MSでは使い勝手が悪いんだ。中の人ぬかしての考察でストフリ＞運命はもはや決定的かと。

>>324
むしろ嫌味を言ったんだが

出力絞るとかあまりに馬鹿馬鹿しいと思ってさ
もちろん運命の装甲が特別硬いなんて思っても無いし

>>322
アビスにあてたときみたいに衝撃が伝わる演出ないからふつうに威力弱めている

>>327
盲目的すぎるぞ和田厨
あの回はあまりに特別だっていくら低脳のお前でも分かるだろ

なんで運命がアビスと同じ強度だと思うんだろう
なんで出力絞る描写も無いのに、威力絞るとか言う妄想ができるのだろう

>>328
熱くなるなよピエロ厨ｗ
亜光速で飛んでくる弾をコクピット付近に至近距離で二発受けたらパイロットがどうなるかわからない？
飛行機の緊急着陸でも人間が真っ二つになることもあるんだぞ。

アビスMA形態のスラスターにはPS装甲がついてなかった

と考えるのが一番自然。補正とか言い出したらキリないわけで

もしあれが狙ってスラスターに当てたのだとしたら、
海中を高速移動中のアビスに、水の抵抗による弾の遅れとかまで計算してくれるＯＳスゴス

>>329
PS装甲は衝撃を吸収する装甲ではないだろ。
ASTRAYでも出力を絞っているし。

>>330
いや、ビーム刃がコクピットの下を通過して機体が木っ端微塵になっても
生きてる人のいる世界でそんなこと言われても

PS装甲って実弾は防ぐけど衝撃波は伝わってくるって何のエネルギーを無効化してるんだろ…

>>332
ある程度は場所にあわせて調整してるんじゃ？

確かに剣が突き刺さって爆発する衝撃はレールガンの比にならんな…
だからあの世界の中の人は現実世界の強度基準に当て嵌まらないんだろう

自由は爆発してなくないか？
タンホイザーにあおられただけだと思ったんだけど

まあ好きに言わせとけｗ
和田厨は馬鹿だから、なにも考えないでマンセーしたがる

>>326
？？

爆発抜きにしても
衝撃はレールガンの比じゃないよな

>>293
＞あれはいくらなんでも出力絞っている。
なにそのご都合主義・・・
キラが不殺だからっていいように解釈しすぎ、ﾃﾗﾜﾛｽ

>>339
当て馬ピエロ厨は黙れ
アスラン様にでも瞬殺されておけｗ

>>5どうぞ
なんの根拠も述べずに近接武装は運命がウエ！とか言う人らに言われたない

絞ったかそのままかはともかく、受けたシンとしては「その気なら殺せるってことか」みたいにぶち切れてたな
元々効かないのがわかってる武器でやった挑発のつもりなら効果的だったと思う

和田厨の主張によると出力最大だと、運命はアビスの装甲の様になってたそうだ（笑）

レールガンは簡単にいうと同じ物質でも超高速で撃ち出せば威力上がるよ、って武器
速度調整はもちろんできる。けど出力抑えたかどうかまでは定かでない

つーことはグフ撃墜の時のアロンダイトも出力を絞っていたんだろうな。

>>343
あれあれ？エクスカリバーが刺さったのに生きてた件についての反論は？

>>346
運命は無事でもシンがただじゃすまないってことじゃないのか？

>>348
馬鹿？

346
実弾で有る限りそれは無い。ただ中に衝撃は伝わる。絞ってるとかいうのは運命厨の自演じゃネーの。

>>350
剣が突き刺さっても衝撃で死なない世界ですから
普通はミンチだよな

衝撃で気絶とかの話題出してたらインパのシルエット爆発食らった自由だってただじゃ済まなくなる。

出力抑えた描写なんていままでなかったんだから抑えてないんだろ、
345が言うように、元々効かないのがわかっててやった威嚇だろ。
でシンがその後ちゃんとフォロー入れてんじゃん、「その気なら殺せるってことか」って。

ていうかなんで凸が出てくるねん

もう次スレいらないんじゃないか？

まぁ無茶な状況でもピンピンしてる人間だらけの世界で、現実ならあの程度の衝撃ではすなない、だから手加減してたなんてのは言うだけ無駄。
和田厨もいい加減その辺踏まえろ。

おっとここで運命厨の自演に転嫁させてきたｗ
そんなことをして運命厨になんのメリットがあるというのかｗｗ

とりあえずどっちが強いか結論は出てるから少しもちつけ

もう別にいいだろ
レールガンが手加減しててもしてなくてもビームならやれてたんだし

>>358
腹ビーム

和田厨は都合のいいときだけ現実なら〜とか言うよな
現実的に一番おかしいのはキラだっての

で、和田厨のいうようにレールガンの手加減をしてたとしてだ。
だからなんなんだろうな。

>>362
ビームだったらというのは劇中でも言ってるし、それは誰もが認めている。
いまここで暴れてるのは必死でレールガンの威力を手加減しているとかいってる奴。

下手に手加減とか言わなきゃいいのに…
そんなこと言ったら普通荒れるって分かるだろ

見苦しい
根拠もなく出力を絞っているというのも阿呆だ
それに煽りで返すのも阿呆だ
落ち着いて議論しろ

>>366
わからないのが和田クオリティ

>>364
負け犬で当て馬ピエロ厨カワイソス（´･ω･`）

自由厨だが、おそらくピエロピエロ言って運命厨を煽ってる奴が荒らしてると思うんだ
だからスルーしようぜ
それから和田も勘弁な

>>369
反論出来なくなったらすぐそれですね。
レールガンの威力を手加減していたというならそれを証明するに値する根拠を示せ。
現実なら云々はなしな。
既に本編のいたるところでダメージや衝撃が現実にそぐわないんだから。
劇中の描写なり発言で示せ。

>>367
ストフリに運命が勝てる要素がほとんどないから微妙

運命厨可哀相
パルマの発生が早ければ…

ピエロとか言ってくる和田厨は
現実世界の飛行機の話持ってきて、あっさり論破されて
苦し紛れに暴言吐くことしかできなくなりますた
ｶﾜｲｿｽ

厨厨いってる奴らウザイ、チーズでもかじってろ

今回のパルマをカウンターの蹴りで返した時、運命からか自由から分からないけど青いのが
飛び散ってたんだが。
PS装甲なのにそんなことあるんだろうか

>>376
塗装が剥げたんじゃね

自由のレールガンでフォビ撃った時もたいした衝撃なかったと思う。

和田厨とか言っているピエロ厨は
どうあがいてもストフリに運命が勝てないから
暴れまわるだけの存在になりました

なんか飛び散らしたらかっこいいからな、その程度だと思うんだけど。

>>373
掴まなきゃいけないのに届いてない。しかも蹴飛ばされたんだから
発生の早さ云々じゃないよ。

>>377
PS装甲ですが

>>376
演出だろ

もうな>>5みたいな考察出来ないやつはくるな。

>>374
種世界の法則で論はも何も・・・・・・

>>382
いや、冗談だよ・・・

関係ないが今回の蹴りの方が、前回のレールガンよりも機体に与えた衝撃が凄そうだった。

>>387
蹴りが強いのは1stからの伝統です

ピザでも食ってろ

>>381中距離でも撃てること言ったのはどちらでしたか…

お、俺は悪くないからな！！

パルマをゴッドフィンガーにしてれば言い争いはおきなかった

>>392
別の争いが…

なんか現場のスタッフがやばいみたいなんで新規カットは殆どなさそう
運命もバンクの嵐でこのまま埋もれて終わるだろう

>>390
知らんがな。お前に反論する奴は全部同一人物だとでも？

ストフリのドラグーンと伝説のやつとでは動きに違いってあるのかな。
伝説のヤツはなんかボテッとしていて機敏にうごかなそう。
ストフリには重力変調装置が・・・・とかあったら神杉。

・レールガンは実弾を電磁的な力で高速発射するもの。黄色いビームも存在するが（バスターの長距離砲など）、フリーダム系の腰の砲身から撃つのはまぎれもなく実体弾。

・レールガンは速度調整などにより威力を調節できるが、ストフリのレールガンがそれをできる、又は威力を下げたという描写・説明はない。

・アビスに当てたときはスラスター系の部分なので、ＰＳ装甲を貫いたわけではない。

・ＰＳ装甲には実体弾は無効。

近距離戦
武器を同時に二つしか使えない運命より腹ビーム、レール砲を使えるストフリ有利。アロンダイトの優位性がない。

中距離戦
運命はライフル、パルマ、ビーム砲。ストフリは腹ビーム、連結ライフル、レール砲が使える。こっちも運命は同時に二つしか使えないがストフリは五つ使える。

遠距離戦
運命ライフル、ビーム砲。ストフリライフル、レール砲、腹ビーム。やはりストフリ優位。

備考
ストフリは宇宙だとドラグーン使用可。運命のビームウイングに惑わされる描写は今のところ無し。

>>394
45話が38話の完全バンクなのは想定の範囲内

>>397
PS装甲にも強度がある
アビスは火力が高いからブラストと同じでPS装甲が薄いんだろ

>>399
多分最期までバンクのまま…

わざわざデストロイ使うのって、
バンク使わせてくださいって言ってるみたいなもんだよな…

>>396
OPで同等の速度で動いてると思われ。
今のところ動きの鈍いドラグーンはカオスぐらい。　ガンバレルならメビゼロもかなり動きが
遅かった

５の方がいい

ピザっちは見掛けによらず超機敏だから
ドラグーンも超速いと思うよ
あの図体でストフリと互角に飛び回ってたのにはﾜﾛｽ

運命がストフリに勝てそうな要素探そうぜ

見た目

>>406
（ﾟдﾟ;）
>>405
プラモの出来

中の人の妹

羽の枚数

休み時間が多く取れる

関節の色

搭載艦の艦長の髪型

意外に家事洗濯が得意なところ

臭い

>>406-414を見る限り運命はストフリより強いことが証明されました

もう光の翼に期待するしかない。
満を持して光の翼展開→ストフリも光の翼展開なんて事もないだらうし

アビーたんにアナウンスされるところ

>>398
近距離戦
運命はパルマ不発、アロンダイトの優位性はない、エッジソードはビームシールド以下。ストフリはレールガンはＰＳ装甲に無効、腹ビーム次第

中距離戦
運命はライフル、ブーメラン、ビーム砲、。ストフリは腹ビーム、連結ライフル、レール砲が使える。ビームシールド防御を超える描写は双方無し
なぜかストフリが苦戦しやすい距離

遠距離戦
運命ライフル、ビーム砲。ストフリライフル、レール砲、腹ビーム。ビームシールド出力以下なのでストフリのスーパードラグーン次第

正規軍の機体だから出前が堂々と取れる

光の翼を武器に使えよ、シンのカス
もとい福田のカス！

予備兵器の数

ビーム砲外してアロンダイトつけてやれよ

↑を見る限り、俺が乗るなら運命だな

お披露目の早さ

ア、アビーたんのアナウンスはいいな

ラクス＆カガリの３ｐよりルナ＆ステラの３ｐの方がいい

>>426のスレッドストッパーの腕に嫉妬

>>420
そんな設定はないだろ

なるみちゃんに触ってもらえた

おっぱい部分の水色

挿入歌（ストフリ）＞＞＞＞＞＞＞悪役BGM（デスティニー）
どうにかなんね？これ

実弾シールドの無駄さ

新型四台の中の扱いの悪さは断トツで一番だぜぇぇえ！
いやほぉぉおい！

>>433
鬼才出現

結局パルマはゼロ距離専用になってしまったしな

ぶっちゃけストフリ以外はどっこいどっこいのような気が

>>435
零距離でも役に立たないけどな

隠者・伝説・運命を語るスレ



たぶん伝説が有利で決着つく…

>>438
お前の独断で考えるな！他の人が同じ結論出すとは限らないだろうが！！



俺はレジェンドが勝つと思うな

これからの時代はドムですよ

とりあえず運命以外が勝だろうな

プロヴィデンス最強だから伝説も強いだろね

まあでも冷静に考えれば伝説が強いのは当たり前じゃないのか？

前大戦時、最強ＭＳの天帝の発展系だし、パイロットはクルーぜもどきのコーディネーターだし。

伝説が有利だろうな
火力がダントツで機動力も劣るわけでも無し
防御面でも両腕のビームシールド
そして未だ見ぬドラグーン発動
弱点は接近戦装備が少し心許ない点だが…
まあ絶対的に劣るというほどでもないだろう

このままだと前作とボスがほぼ一緒なってしまう。面白くないな

伝説のドラグーンって収容時でも前と後ろにうねうね可動するんだろ？


想像しただけで気持ち悪くなった…

天帝の発展系ではない。

どーせ天帝と同じになる

宇宙戦で
ストフリvsレジェンドになったら
フリーダムvsプロヴィデンスの戦闘の
バンクを鬼多様されること間違いなし

運命は１対１の時の攻撃の仕方というか軌道がいつも一緒だから読みやすいな

そりゃ軽々　腕も切られるって話だ　　　まぁシンが悪いが

ストフリ対伝説は　レイがキラがコックピットを狙わないと分かっているから突っ込んでいける

前の大戦の時だって　天帝だけは殺すつもりで自由特攻したんだし　その発展系だから
伝説は強い

伝説には殺す気でいかないと　キラもヤバいんじゃね？地上での火力も伝説凄いし

ピザは接近戦で競り合ってるときに
背中ビームを一斉発射したら確実に勝てる
つーか突然どうしたレイ？

レイは初期はシンよりかなり強かったからな
地上じゃザクがまともに戦えなかったし、なんか監視役みたいな感じで控えめだったけど
凸脱走以来、急に元気が良くなったな

ピザもらったからね

>>451
ちょっと本気で戦ってみたくなった。

気にするな、俺は気にしない
俺のやってることは全て正しい

レイは今まで空飛ぶ機体乗ってなかったからな
宙域戦闘では普通に強かったし

マリオと同類扱いされるのが悔しかった…
俺はこのレジェンドで全てをなぎ払う！

ギルに出会ってはしゃいでるんだよ

>>452
一応当初から本当にシンの監視役だったみたい。
レイの中の人が、最初に設定をもらったときに知っていたけど、
インタビューなんかだとネタバレになっちゃうから言えなくて、
当たり障りのないようにシンの同僚って答えてたって言ってた。

レイを倒すのは兄貴だといいな

兄貴は殺されるべきだろ
罪の重さや身勝手さはレイの比じゃないし

あんなムウでもネオでもない昼メロ男さっさと死んでいいよ
ってスレ違いだな

兄貴の罪って何？

連合脱走とかか？

キラインジャに乗せたらレジェンドのドラグーン弾きまくりで面白そうなんだが

視聴者の感動を奪ってひょっこり生き返ったことかなｗ

ザフト機体強奪首謀
ユニウス7落下阻止妨害
デストロイによる都市殲滅戦指揮

>>467
これだけやっといてキラやマリューはムウに何も言わないのかよ

>>468
身内にスイート
部外者にハバネロ

AAの理念です。

凸とかも機体強奪とかやってたしいいんじゃねーの。AA組は

シンがステラを庇うのと同じだろ

一応連合の大佐でまだムウの記憶ももどってなくて、しかも釈放までしてくれてるのに
乳に夢中で「あんたもつらいが俺もつらい、ここに居ていいか？」
はぁ？こんな無責任な奴、ネオでもムウでもねぇよ

それが種世界

せめてMS語ってやれｗ

脚本が扱いきれないんだから諦めれ

今戻ったら、相次ぐ失敗により更迭
そして連合が解体したら、多くの責任を問われて銃殺

かたや、AAに残れば乳が手に入るわ、正義の味方でマンセーしてもらえるわでウヒョー

人間ならどっちを取るか分かるよな？

洗脳による心身喪失状態だから無罪だよ

Ｇ-FLEX運命結構出来が良かったんで
ストフリも期待して買ってみればかなりがっかりした
関節部分金色にしろなんて贅沢言わんけどせめて黄色塗って欲しかった

>>478
誤爆？

>>475このスレの考察はそういうの除外してまとめを出してるぞ

>>472
ファントムペインは完全に無かったことにされてるしなｗ

いいから宇宙戦の場合の予想しようぜ。



伝説有利だろうがな

>>482確かに脅威になるな。てか運命(T-T)

よくよく考えたら運命って手首両断するともう何も出来なくなるよな

長距離ビーム砲なら脚で支えてなんとか・・・

頭部バルカンでこじんまりと

ま、まだだ･･･まだ光の翼がある・・・それに望みを・・・orz

>>460
ラスボス補正が掛かって来てるレイと、昼メロ要員のネオが戦っても
ネオに勝ち目はないよ

運命のビームブーメランで切り裂かれるアカツキのミラー装甲なら
伝説のビームスパイクドラグーンにも切り裂かれるのは確実

ＰＳ装甲は打撃には無敵のはずなのにストフリの蹴りで運命の装甲が砕けた件について

>>489
ストフリの描写は信じない方がいいって
あれは負債補正の塊だから

>>489
PS装甲同士が接触した場合、その部分においては相互干渉によって効果が低減、もしくは無効化される

……なんて設定、無いんだろうなぁ

なんか火花散ったりとかそういうのと同じ感じの演出だろ

作ってる本人達が設定無視しまくりだからなぁ…
さすが昼メロ中心の同人ガンダム

>>490
ピエロ厨乙！

馬鹿晒しage

つーかガイア蹴っ飛ばした時だって出てるんだから、ただの演出だろ

和田厨によると実際装甲壊れてるらしいよ

キック＞レールガン

設定を徹底させろってのはわからんでもないが
正直、突っ込むとこでもないと思う。

ピエロ厨がいうには運命はフェイスオープンするらしいｗｗｗｗｗｗ

500

>>499
それこのスレに関係あるの？
すくなくとも>>497は関係あるが。

>>501
必死に探してきたんだ、察してそっとしといてやろうぜ

てかそんな噂しらねえｗ

>>501
怒るなよｗ
とりあえず運命がストフリに戦闘で勝てる要素を探さないとな。

なんでドラグーン使わないの？
デストロイとかバンバン使ってたのに

この調子では光の翼も大した機能は無い（orあっても出してもらえない）だろう。
俺はもう諦めた。心はもうΖの第2部に向いてる。

>>504
使えないからでしょ。
ストフリや伝説のドラグーンとデストロイのじゃ推力が違うと思う。

>>502
デスティニー最高スレにあるんだよ・・・・・・（´･ω･`）

種を見てない俺は勝ち組、心はもうカミーユへ動いている

>>508
なんで見てないのにここにいるんだよｗ

21S登録可能

http://b4.0zero.jp/bbs/view.php?uid=1031&dir=39&num=2&th=&unum=1124027973861&th=

パルマなんてかっこつけずに、
指からビームにしたらよかったのに。

>>509

どっちのガンダムの性能や戦術として使い勝手がいいかは興味ある

>>512
だったらいちいちんなこと言うなよｗｗｗ
誰かに聞いて欲しくて仕方なかったのか？ｗ

話ぶったぎって悪いが
>ビームスパイクドラグーン
ってなに

>>514
なにぃぃ〜！そんな兵器があったのか！？

話ぶった切って悪いけどターンＸ最強

>>516
そんなにぶった切られたら困るのだが…

結局凸はラクソ側にいないと種割れできないということだけは解った。

なんか種割れする連中はそれぞれ割れる理由が違う気がするな
シンは怒ってる時にいつも割れてるし、アスランはキラが近くにいないと割れないし

とりあえず四機の中で運命が飛び抜けて弱い

弱いっつーか、機体コンセプトと装備にえらい欠陥が見えてきたからなぁ。

一昨日のBGMは燃えた

>>521
機体も最弱、中の人も最弱orz

521
大砲一発で中遠距離にも対応！とか言われてもな…

同時に二つしか武装を使えない運命が宇宙でドラグーンが使用可能になるストフリや伝説より強いとは考えにくい。
対インジャにしても中遠距離じゃビームシールドのせいで決定打がないので接近戦挑むとこの前のようにか。
しかもストフリ、インジャ、伝説はドラグーンやリフターを使用してビームシールドの死角から攻撃できるのに対して運命にそういう武装はない。
しかもエネルギー切れをおこす。
一対一で運命が勝てる要素が皆無なんだが。

ミーティア落とすのにプロビみたいに時間かけると中の人が出てきたとき電池があるか心配

ﾌﾟｹﾞﾗ

装備捨ててパルマだけで戦えば
スピードアップして運命最強になるんじゃね？

蹴られて終わり

>>528
無理

アロンダイトと長射程砲捨てたくらいで劇的に早くなるレベルにら逆に辛い

とりあえずキラの中ではもはや完全に伝説>運命だろうな
運命には白羽取りやらキックやらしてやってるし、
キラはプロビの後継機である伝説がドラグーン装備であることはわかってるだろうから
宇宙には上げないで大気圏内のうちに落としておきたかっただろうな

ミーティアつけたらどうやってドラグーンを使うんすか？

>>533
普通に使えるでしょ

>>532
大気圏内のうちに落とすといっても、キラの戦い方だとサイコロにしないと復活するからなぁ

キラはただでさえプロビの影をみてびびってたんだから、
宇宙に上がったら「やばい、ドラグーンが来る。あのドラグーンが来る(( ;ﾟДﾟ)」
状態にでもなりそうだな

言い負かされて答えに困ったからブチ殺したと散々陰口たたかれてるんだから
今度は論破（負債的に）したあげくブッ殺して過去の雪辱だとか展開的に考えてそう。

>>536
あれはどっちかっていいとフレイを殺したクルーゼが乗っていた機体にそっくりだったからだろ

>>537
論破した後やっぱ殺すのかｗ

とりあえずスレ違いだな

>>536
別にキラは天帝のドラグーンにびびってるわけじゃないと思うが。

新しいガンダムで一番弱いの運命？

いやいやデストロイですよ

デストロイは量産機。

オクレ兄さんのデストロイだったらさすがにアカツキぐらいは倒せるんじゃないだろうか
そういやアカツキには相性良さそうだな、デストロイ

運命も乗り手がよけりゃ和田に勝てたろうに
剣取られた時に、パルマをぶち込めば一発なのに

パルマは撃つのにタメが必要ですから・・・
速射性に優れるレールガンより速くぶち込むのはムリじゃないかな

せめて蹴るとかやればよかったのに

なんか蹴りがキラのお家芸になってるような気が

未だに運命の光の翼が武器だと言い張る奴
いたんだ…

>>548
キラは種の時から格闘戦では蹴り多用してたから
遺作のデュエルと痔のバスターはグゥルから蹴り落とされて
海に向ってダイブしたｗ

シンがキラに格闘戦を挑むのなら、まず蹴りをかわしてから
パルマをストフリにぶち込む必要あり

>>549
つーか運命の光の翼がＶ２の光の翼と同じでないと
運命はストフリに勝てません

運命の攻撃がストフリに通じなかった現状では他に手段がない

ストフリに勝てないから、別にいいよ。

なんかデスティニーとたたかってるときにキラかなり消耗してそうだったのは気のせい？
普段もっと冷静っぽいけど

休み無しで戦いっぱなしだから疲れてたんじゃねぇの

ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝって宇宙じゃなきゃ展開できないわけ？

できない。

一時期威力を落として地上運用を可能にしたとか言うネタあったけど、今にして思えば、ストフリの性能をおとしめたくて仕方ない何者かがした工作だったのかな？

でかいMS飛ばせんだから、ドラグーンぐらい余裕だと思うけどな

ビームライフルを飛ばすぐらい余裕だろ

>>558
ビームブーメランは飛ばせるのにな

>558
ドラグーンの運用方考えるとただ一直線に飛ばすのとは訳が違うから。
あれだけちいさなものを大気圏内で宇宙の時みたいに飛ばすのはむり。

本来デスティニーのパイロットこそが蹴りを組み入れられるようにしないとな。

むしろ大きな問題は反撃の隙を与えるパルマの機能

パルマを効果的に使うにはビンタだな
当てた瞬間撃つ

地上なのでストフリと伝説はドラグーン使えない
インジャは中の人が瀕死

全武装使ったのに瀕死の奴に腕落とされた運命
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ドラグーンの付いてない運命には「十二王方牌大車輪」が付きます。

接近戦は運命最強
エンジンは運命が上
懐に入り込めばパルマでストフリアボン

全部大外れm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ主役は最後に勝つもんだ

正直、運命vsストフリはキラが喋らないからつまらん

>>566まぁそんなに虐めてやるなよ。
それにここは考察スレであって公式ではないし

せっかく初のパルマで自由にダメージ与えられるかと思ったら蹴られる
種割れしてもレイがいなきゃまた負けてただろうに。

>>551
機体の全身をカバー出来るビームシールドがある以上
いくらでかくなろうと効果薄い気がするんだが・・・
まあ、雑魚を一掃するには役に立ちそうだけどね

運命はデストロイみたいなデカブツには強い
どっちかと言うと対巨大ＭＡ用に作られたんだろうな
連合の

てか、V2の光の翼ってそんなにすごかったか？

ttp://may.2chan.net/b/src/1124063976817.jpg

ﾋﾟｻﾞにできてｽﾄﾌﾘに出来ないはずが無い

>>573
もう何年も前なんで、うろ覚えですまんが地球ではあの二枚の羽の間に入るとミノフスキーの干渉でMSが飛べなくなる？のとMSその物をぶった切ったり
ラストはビーム？を防いだりしてたような

うろ覚えなんで間違いがあると思うが大体こんな感じ。

574ワロタｗまあ伝説は結構フレキシブルにいろんな角度にできるから、ストフリのそれではあまり意味が無いかと。

>>575
ミラコロにそんなに機能があるとは思えない
切り刻むのはあるかもしれんが、誰かが言ってるが機体全身をカバーできるBSがある機体に対してはあんまり意味ないかも

つ〜か、V2のあれって操縦者本人ですら、コントロールが出来ないんじゃなかった？

>>577
V2のは試作ミノフスキードライブだし
確かに、種世界でんな事で切るわけがない
V2とまったく同じような事はありえないでしょ。期待してる人は残念だがいい加減目を覚ましたほうがいい

「光の翼がただのビームカッターだったら萎える」
そんな風に考えていた時期が俺にｍ（ry

ｔｈｘ、今からDVDで光の翼研究してくる。

運命の質量のある分身と光のビームカッターはけっこう脅威だ
そんな風に(ry

>>567
そうは言ってもどう見ても主役として描かれてないんだが・・

ここはとてもネズミーなスレですね

Ｖ２の光の翼はファンタジー入ってるからな…全長もOPだとかなりあるし。

来週は運命の戦闘なさそうだから、しばらく「運命最弱」って言われまくるんだろうな。
（´・ω・）運命ｶﾜｲｿｽ

どんなに雑魚を倒しても
ストフリと隠者に勝つまではな

あっさり和解したりしてな。

キラお得意の「意味不明な説得攻撃」で納得するようなキャラではなさそうだけどな＞シン

説得なんかしてもシンはキレるだけだろ
てか、毎回キレるなｗ

シン厨には悪いがもう運命はストフリ、インジャ、（もしかしたら戦うであろう）伝説に勝てないだろ

運命は悲観的な意見が目立つようになってるが、
運命の武装が通用しなかったわけじゃなく、シンの戦法が通じなかっただけじゃないの？
今のところ、機体自体の性能差が如実に現れてるとも思えない。

光の翼の詳細待ち

一つだけいえることは
機体とりかえっこしてもキラが勝ってたであろうということだ

キュピン＆ドラグーンまで装備したキラにまともに勝てるとは流石に皆思ってないだろ。
危なくなったら凸まで乱入してくるんだし。
そのへんはべつに射線にAAか永遠を入れて人質にするとか消耗してるところを狙うとか
何かで差を埋めればいいんだし。
でも悪役描写はされても倒すってことは不可能だろうな。

591
まとめみれ
中の人とか無しの考察がそこにある

>>591
デスティニーの武装全般、取り回しの悪さや使い勝手の悪さから隙がでかい物が多い。
かといって、パワーで上回っているかといえば互角描写。
結果、デメリットばかりが目立ってきてしまっている。

誰も第三期OPのビーム同士の鍔迫り合いにはつっこまないのね

>>697
アロンダイトはレーザーなのでビーム粒子を収束させたサーベルとは
原理が違うという言い訳が残っている。

後、OPはあくまでイメージですよ？とか

アニメですから

!

オマイラ馬鹿だなぁ


なんで運命と伝説が一緒に作られたのか分かるかい？
あれは二体で一体なんだよ、つまりコンボ主体。

ただパイロットが精神的にショボスなんでそんな事考えてる余裕無かっただけですよ。

対フリーダム用に作られた訳じゃないからな
対ロゴス用だろうし

先週の放送だとコンボというか連携なんてしてないがな
運命のみ戦闘、伝説は待機→伝説が戦闘、運命待機

背面フルバーストの後シンの狙撃が決まれば
コンボになったかもだが

シンのロックオン遅すぎあれもうストフリ体勢立て直してるじゃん
ストフリは後ろ向いてるだけでさ当たったか微妙

あれだよな
ランチャーもアロンダイトも大型なのは別にいいかもしれんけど




折りたたみ式　　なのが痛いよな・・・発動までの隙でかすぎ

凸戦は
お前がホントに欲しかったものや守りたかったものなんだって言われたときに
ｵﾏｴﾓﾅｰって言ってれば凸もふぁびょってたろｗ
どっちも中の人、精神的に弱すぎるｗ

凸はキラと道が同じになったからシンには論破できない

ミネルバに居たときは何一つ働かなかったのになｗ

暁に兄貴が乗れば伝説とはいい勝負しそうだな（宇宙で相性良さそう）
最も他の３機には勝てそうにないが。

今回オープニングの吉良のバックでストフリがフルバースト時に
光の翼？（Ｘの背中バーストにも似てる）のみたいなものをだしていたんですが
ありゃなんすか？僕の目の錯覚ですか？そういってください。

昼メロの為にうんこキャラにされちゃった兄貴にもうそんな力はないよ…

>>610
目の錯覚です。

>>610
気付くの遅すぎだろ

アカツキに搭載されるのは、ストフリのように誰でも使えるドラグーンではなくて、
高度な空間認識力者にしか使えないファンネル（オーブ製の呼び名）です。

多分、運命の翼には、ものすごいジャミング能力をもった
粒子が使われていて、ストフリのドラグーンはｓ(ry

所詮ナチュはOSに頼った戦闘しか出来ん

ぬるぽ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>617
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

最早ナチュとコーディの差が全く感じられんからな
反射神経や処理能力とかもコーディのほうが高いはずだから
MS戦ではコーディのほうが強いはずなのに…

でもやっぱ普通のナチュはやっぱゴミだろ
シンにちぎっては捨てちぎっては捨てられてたし

>>615
それ案外いいかもな

ミラコロは電波妨害みたいなのもってんだし

>>620
コーディの雑魚もムラサメにいいようにやられてますが、
名もないナチュに。

そんな身体的能力の差も簡単に埋まってしまうOSって凄いなｗ

オーブのコーディじゃね？
なんにせよカガリ様マンセー補正だ

戦闘用に調整されたコーディなんかあんまいないだろ…親の願いが込められてるのに
処理速度やら基本的能力はコーディが上だろうけど、皆が上手く遺伝子操作の恩恵をフルに受けれる訳では無いのでは？
それに良く考えるとドーピング無しで強いナチュなんざそんなにいない。

名有りは強いが
まぁ、普通のコーディより努力したって事でしょう
同じ努力ならコーディが上だが
それ以上の努力をすればナチュが勝るわけだし

ナチュの中でも動体視力や反射神経が並のコーディを
上回る奴もいるし

なんかもうそれって、戦争やる気満々ですよね（笑）
オーブ（笑）
他国の（ry （笑）
カガリ（笑）
ユウナ…ｶﾜｲｿｽ…

種死ではナチュとコーディの垣根がなくなってきているのも事実。

負けた理由を中の人のせいにする運命厨ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラントってユニウス7が24万で、まぁ農業コロニーだったから平均を30万としても
全部で119基しかないわけで、全人口が3600万ぐらいだぞ。
そんなんで連合と互角に戦えてるから、コーディ＞＞＞ナチュとしか思えない。
多分画面外だとナチュは相手になってないと脳内補完するしかない。

>>629
自演乙。煽らなくても余裕だから

>>625
コーディネイターと互角以上に戦えるナチュラル

ムウ・ラ・フラガ（＋14人のメビウス・ゼロパイロット）
ラウ・ル・クルーゼ（クローン）
カガリ・ユラ・アスハ（種割れ時）
ロウ・ギュール（ハチの補正付き）
エドワード・ハレルソン（切り裂きエド）
レナ・イメリア（乱れ桜）
ジェーン・ヒューストン（白鯨）
モーガン・シュバリエ（月下の狂犬）
バリー・ホー（拳神）
プレア・レヴェリー（クローン）
位だな

あとはブーステッドマンやエクステンデットの
オルガ、クロト、シャニ、スティング、アウル、ステラか

どんな攻撃してもビームシールドで歯が立たないって言うのなら逆にデストロイクラスの
火力を一門に集結させてそれをビームライフル級の細さまで収束出来れば貫けそうなんだが…



どうせ、ストフリあたりだとビームシールド一枚が駄目なら二枚でとか何とかで結局防がれるか…

わりぃ、スレ間違えた

つーかキラが蹴り入れる時は自分より弱い相手(余裕ある時)なんだよな
ってことは……

ビームシールドを破れる武器がないのでドラグーンやリフターが使えない運命勝てないぽ（´･ω･`）

>>636
あの後運命にライフル向けたけど、やっぱ不殺で行くつもりだったのかね。

不殺だと思われ。てかキラは２対１でピンチになっても不殺っぽい
伝説にシールド使わせても続けざまに撃って弾幕を張らないからね。牽制ばっか。
中の人のせいで機体の性能フルに使われないのはむしろストフリ。いい加減不殺は止めてほしい。激萎え

そういうネタがあるだけ自由はうらやましい
運命なんざあきらかに欠陥だらけ
実用性皆無な式典用ＭＳとかじゃないのかと思えてくる

>>639
また言い訳か

もう大気圏内で　伝説≧ストフリ　は確定的だって

さ

>>641
せめて伝説＝ストフリだと思う

どうでもいいけどシンの種割れだけ赤いリングがないな　昔のキラみたいで

伝説のドラグーンは最高だな
収容状態のピザバーストとか使い勝手良すぎ

ピザトースト最高

和田グーンとピザグーンはどっちが強いの？

なんかここ最近粘着が居座っているなあ

アッガイ

>>647
スーパーグーンに決まってるだろうがぁ！！

てかドラグン使用不可でも無理無理かたつむりなんだから
デスティニーじゃ勝てなくないか

新型４機の中では運命が一機外れて弱い
群を抜いてというほどではないが
エンジンといい兵装といい不可解な点が多すぎる

ってか一応ここは運命vsｽﾄﾌﾘだったな
ちと早いが次に立てるときは４機でvsスレか？

5機だろ？
ドラグーン装備型アカツキがもうすぐ登場するんだから、
その4機とも互角に闘えるだろ。

アカツキ
ゴリでもムネオでも乗ってる奴が糞
所詮二年前の機体
もうビーム反射の存在しられてる

だめだめだろ
ルナパルスとでもやりあってな

>>653
ドラグーン装備アカツキって何よ？！
カガリじゃ戦力外だろwムウが乗り換えたらアカツキは初めて対象になる。
もうキラやアスランの福田補正には敵わないんだから比較しても無駄だろ。
福田の権限で勝敗は決している

>>655
ムウが乗るんだけど・・・

>>656
ドラグーンアカツキとかソースは？

>>657
フラバから流れてきた情報

>>658
ネタだな。

後オープニングのカットも変わるんだってさ、
カガリのバック→アカツキ
ムウのバック→アカツキ

あんな奴ムウでもネオでもないただの宗男だよ
昼メロ要員は魔乳と乳繰りあってろ

雑誌にでも載ってたならアップ汁

そんなカット差し替えるなら、運命の地味ブーメランを
せめてアロンダイト構えて羽展開するシーンに変えてください…

>>663
新しい装備が出て、それを使うシーンに差し替えだよ、きっと。
たぶん・・・。

>>663
運命はイグニクス・デスティニーとなって改修されて
自由を倒すらしいから終盤で変わるぜ。
フリーダムとプロヴィデンスのデータを取り入れた最強の機体らしいぜ

おいおいｗ新型なのにわずか数話で運命乗り捨てかよｗ
見た目は好きなんで、手を使わないで使える追加武装くらいにしてくれよ。
でもゴテゴテしたの好きじゃないしな…

運命は見た目がシンプルでいいよなｗ
他の新型３機は意味無くゴテゴテしててなんだかなー

あのシンプルすぎる下半身は
パワーアップの伏線と思っていた頃がありました

確かに並べて４機を比べると運命だけシンプルすぎてしょぼく見えるなｗ

運命も羽にランチャーにソードと
ごちゃごちゃしまくりって、あんだけ叩かれてたじゃないの

運命は意味なくシンプルにして弱くなっている

下半身にジオみたいな隠し腕つければ
武器をいっぺんに使えるよ

撃ちあって負けるならともかく
白刃取りやキック
ランサーに負けるのは武装の差では無く明らかにパイロットが原因

>>672
セクハラガンダムと言われる

ストフリはAA永遠ごとレクイエムに巻き込まれて消えないかなぁ…
ミネルバを主役に戻せ

運命はバックパックと肩ブーメラン取ったら
完全に量産機フォルムだからな

レクイエムで消えたらネェルアークエンジェルで復活だけどよろしいか
実は生きていてねW

アグニっぽいの＝腹ビーム
パルマ＜キック
アロン＝ビームサーベル
プラモ＞プラモ
演出＜演出

伝説とストフリは宇宙で全ての武装解禁だからな
たぶん運命と隠者は付いて行けない

福田＞運命

腹ビームかっこ悪いけどあの位置にあるとこわいかも

ネタかもしれないけど
レイのレジェがインフィにやられて、新型投入らしい

デスとスフリはまた月で一勝負あるか

他の３機と違って運命は既に底が見えてる

宇宙で光の翼を使うとビームカッターになる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といいなあ

序盤のままずっとミネルバ視点で、
キラ達はときどき援護してくれるだけとかだったら、
ここまで酷くならなかったかもな


まあここで言っても仕方ないが

運命の武器はなにも考えずにとりあえずつけたって感じがする

>>682
そうだよ。
レジェはさらに強化されてラスボスになるよ

続編ってもしかしてキラ出てこない！？
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

つーか、もう残り少ないのにこいつらまだ争うのか？

いや対戦があった方がおもしろいけど、結局二年前から何一つ変わってないじゃん。
そんな作品でいいのかよ

もうなんでもいいから戦えよ

月で戦うなら連合倒した後に議長がＡＡ落とせって命令するのがいい
間違ってもザフトＶＳ連合に乱入しないでくれ

ラーカイラムとνガンダムがΖにやって来て、
エゥーゴに喧嘩売っちゃいましたｗｗって感じたからな
もっともエゥーゴだったはずの奴らはティターンズになっちまったが

キラは廃人とか言われてて療養中のカミーユ状態で戦えないみたいに言ってた奴出てこい

運命ってマジ失敗作だよな。武器をいろいろ無理やり詰め込んで、攻撃はワンパターン
技術力も無ければエネルギーもない。
まさに雑魚相手専用機ｗｗｗ
アロンダイトなんて後半になれば意味ないし、アスランでも簡単に見切れるぐらい無駄
運命の攻撃でびくともしない自由の体勢を崩した伝説のフルバースト方が火力ありそうだしな
運命ってすべてにおいて中途半端やん

キラとアスランだけ、種割れのエフェクトが派手(赤い放射線みたいのが出てる)だけど
ありゃなんで？

>>695
信念が不殺だから

>>692
例えがおかしい
その例えなら運命はとっくにダルマにされてもおかしくないし

ラクシズが連合とザフトの戦いには介入しなかった場合
ザフトは総力戦やったあと無傷のラクシズと戦うハメになる
負けるぞ…

>>692
Zとν程の差はないだろ…。
お前の頭が怖いよ。

どうせ負債のことだから

いっしょうけんめい、ざふとに協力してあげて
ぷらんとの危機を救ってあげた正義のAAなのに
恩知らずな議長は最悪な事にAAをやっつけようとしています

ってことで、圧倒的な悪役にされて負けちゃうんだろうな

大体運命だけすべての装備使い果たしてる。
戦闘するたびに機体壊されたり武器壊されたりって雑魚機じゃん。
運命はやっぱ出オチだったなｗ

とりあえず痔か遺作のどっちかあぼん
ラクスの新曲が披露されたら

レジェンドカスタムとムウ暁ネタはマジバレ

あれだよ、ピエロには新型レールガンが搭載されるよ。弾が物質反物質対消滅型の
光子レールガン。で、和田には弾に零点エネルギー使用した量子レールガン

まぁ所詮はSEED創造神の寵愛>>>>>>>>>>>>>>>>便宜上主人公

>>702
ネタ乙

運命は万能が他の最強MS！　そう思って（ｒｙ

>>699
機体の性能の話じゃなかったんだが…
まあスレ違いだ、すまんな

地上ならνよりZの方が強い

本体は和田でバックパックは伝説
手が運命で足が隠者なら最強がんだむの出来上がり

ハイ・ストリーマーではアムロはZを使いたかったようだ、といってみる。

運命ってすごく必要な機体じゃないかな？
だって運命がいるおかげで自由、伝説、陰者が引き立つわけだから。
やっぱりレギュラーの中での弱い機体は必要だよね

>>706
？？？

和田のアナル砲に淫者の肉棒サーベルさして
やおいガンダムの完成だろｗｗｗ

>>709
実際Z使ってたら余裕で死んでたと思うがなｗ

てか、運命はダークサイド(？)脱出後、ベラボーに強くなるようなベタベタな演出があるんじゃね？

>>711
いや、豚の言うアムロポジのキラが
それだけ目立ってるって言いたかっただけだ

はっきり言って チンコ運命とマンコを背負ってるレジェンドの方が

ダークサイドに落ちたらラストは負ける

>>715
逆シャアのアムロはもっとすごいぜ
あれなら運命は邪気が来たかでスルーされてく存在だｗ

>>715
Zで言えばジェリドのかわりにサイコ殺るアムロ。だしな

>>719
ジェリドはタナぼた的にサイコ落としただけだしそれでも問題なさそ

つかキラ（福田）が乗ってる時点でストフリが勝つだろ
こんな種世界の常識も忘れて7スレも使うおまいらは凄いよ

シンはカミーユポジションだからアムロでも電波状況次第では辛い

ヒーロー補正つったらバイキンはアンパンに勝てないとか
そういうこと言いたいんか

クェスって事か

シャアも敵だから勝てないしな

>>723
アムロの1stや逆シャアでは誰も勝てなかったし
ジュドーもZZじゃ誰も勝てなかったし
カミーユはまあ超能力限定で誰も勝てなかったし
シーブックもウッソも（ry

>>715
禿と豚の違いだ、諦めろ


始めはミネルバ正義視点だったからそこで思い入れちゃった奴はつらいよな
豚はホントに視聴者のこと考えてないなｗ

電波だのDQNだの言われてるカミーユだけど、シンと比べたらフォウ(ステラ)死後を
比べるとかなり立派だよな。ちょっとだけグラサン議長いじめたけど

あれ？シンはキラ凸搭乗機に勝ってんじゃね

運命厨の期待って叶ったことアル？
四期でＯＰのタイトルバック奪還するとか言ってたけど変化なし
主役は運命っていうけどセンターに自由＆キラ
ストフリに対して有効な武器はなくなったしｗ
そして隠者ごときに腕ふっとばされるし

次の期待が追加装備だの光の翼だのってどうせコレもネタになるんだろうね

>>725
シャアはアムロに比べて弱すぎるだけだろ。
ジオング＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムの機体性能差でなんとか引き分けに持ち込めた程度の存在だ。
挙句の果てにはフェンシングまで…。

視聴視点なら超ウルトラ不人気のシンｶﾜｲｿｽ

攻撃ワンパターンの雑魚キャラシンｶﾜｲｿｽ

>>727
カミーユのZ以外は禿げでも負債でも主人公の強さはほとんど似たようなもんだよ

>>729
何かとシンに有利な条件（AA心配や2対1）
つけて実力じゃないよｗってしてるのが豚のあざといところ
その後、あっさりやられ返されてるし、典型的な悪役じゃん

正直、隠者戦はアウトレンジからせこく狙っていった方が正解だったと思う

シン厨よそろそろ機体の話に戻せよ

>>734
キャラの扱いの話
豚だと新キャラ全員当て馬だろｗ

本気のバトルで戦ったこと無いから誰が一番強いかは分からんがね。
今の状態を互角というなら、不殺を解いたキラアスには到底およばないよシン

キャリア考えたらいきなりシンがアスランとキラを超える方が変だろ
勝つにはそれなりの理由がいる

引き出しは沢山ある機体だ
福田は何もわかっちゃいない

>>736
シンには作戦を考える脳みそがないのでレイが指示しないとただの雑魚

>>738
Zのカミーユはちょっとかわいそうって感じじゃなかったか

まあこれ以上はスレ的に不毛な話だな

ストフリが伝説に押されまくってたのはみんなスルーですか、そうですか・・・

>>740
キャリアは関係ない
大事なことは才能です。そんなこといったら前作でキラにいきなりやられた赤服ｸﾝがカワイソウ

馬鹿だなおまいら、デスティニーにはまだ隠された能力があることをしらないなんて。
それが発動したら一日で全世界の戦力を壊滅させることも可能だと設計者の一人も言ってるんだぞ。

>>745
押されまくったと思ってる人が圧倒的に少ないので触れてないだけでは？

>>745
動揺すればキラもシンも弱体化するってこと

押されまくってたって程ではないけど、多少苦戦はしてたな。

>>740
1stだってアムロが最強になってただろ？
才能が全てだよ

露骨なキャラ叩きはやめろよ…
アンチスレ池

まぁ運命の戦い方にはもうあきたな
光の翼もハッタリで意味ないし･･･ドラグーン戦闘に期待するか

新型でエース相手に二体一なんだし、
それで不殺狙ってりゃ苦戦するのは当たり前じゃん

プロヴィちゃんのことが頭によぎったんでしょ？
あれはキラのトラウマの一つだからな

フレェェェァィァァイ

攻撃が一度も当たってないのにどこが押されていたんだろう???
まさか伝説のフルバーストで体勢崩れたとこだけ・・・とかｗｗｗ

スパロボの自由が弱すぎるんですけど、ストライクの方が使える

>>758
まぁ燃費まわりのことだとは思うが、他作品の技術考えると自由が核で無限エネルギーとか
笑われちゃうぞ。縮退機関なんてトンデモ載んでるやつでもガス欠するのに

>>758
全然弱くない

伝説の砲門がいきなり後方を狙ってくるのが、隠しギミックの使い方なんだよな
運命みたく馬鹿正直に正面から隠し兵装を当てにこないから困る

>>760
弱いだろ、全体攻撃にエネルギー消費しすぎ。ウイングゼロみたいにMAP兵器も無いし。
キラ自体もたいして強くない。
同じ初参戦のバーチャロンは鬼のように強いのに

ストフリは苦戦してたと思う。ただ、２対１であった事と伝説にシールドつかわしても弾幕を張らないのであんな状況にもかかわらず不殺しようとしてたと思われ。
でも大気圏内では近距離は伝説有利かと。サーベル、シールド持ってドラグーン。角度の問題で全てのドラグーンは使えないと思うが。腹ビームが使えりゃわからんけどね

>>762
俺は自由もミーティアもACEだったぜ。

>>762
確かに自由と正義はクズだな、ムウやカガリのストライクの方が使った

>>762
キラが強くないっていうか、周りに強いのいるから目だたないって感じだな
各作品のエース級が集まってるわけだし。それに能力的に引けをとるわけでもなく
SEED能力も悪くないし

というかガンダムが弱すぎ
ZもZZもνも屑だよ

キュベレイやHi-νは手に入るの遅いしね

αシリーズは俺が好きだった作品が優先的に消えた…

ジャスティスはそれなりに使えたけど自由はunk

Z・ZZはクズだがνは激強だろ、アムロが強すぎる

いつでもどこでもアムロ最強っての萎えるよな

自由弱いんすか？強かったらスパロボ初めて買おうと思ってたのに…
知らない作品のやつが強くてもなー。

やっぱシャアって死んだことになってんの？

>>770
アムロ弱いだろ
反撃20%持ってるカミーユが圧倒的だったぞ

話を戻せ。ところで運命のコンセプトは？
ストフリ＝対多数占滅用フリーダムの改良機
インジャ＝一対一用ジャスティスの改良機
伝説＝空間占拠用プロヴィデンスの改良機
だよな。

>>772
いっそ種と言う作品の糞っぷりを自覚する為に買えば？ｗ

>>775
言いたい意味がわからない

コンプリートMSデスティニー（笑）

>>775
式典用MSインパルスの後継機

運命＝対巨大MS用インパルスのシルエット全装備機　だろ。

>>772
自由は核MSの意味が全然無いただ消費が大きいだけのカスみたいな機体だった、無論正義も。
メビウス・ゼロの圧倒的な強さを見たいなら買え

インストには
全てを結集した「コンプリートMS」って書いてるな
もはやギャグの域だ

>>780
言いたい意味がわからない

>>775
近接格闘戦(対MSに限らず)を主眼に中長距離戦にも対応できるように
したって感じじゃね？この4機を見ればストフリのドラグーンがバランス壊しすぎ
フリーダムのコンセプトなら広域散布型の小型ミサイルでも積めばよかったのに

つうか、種の世界って
強い大人のパイロットっていないの？みんな少年じゃん…
大人は自由とかに一瞬でやられてテラかわいそう

>>782
ザフトはあんなカスMSしか作れないのかorz

>>786
つ伝説

てかレジェンドやブロヴィデンスってあんなでっかいバックパック背負って
尚且つ他の装備を捨ててやっとドラグーン10個位装備してんのに
あんなに身軽な装備で尚且つビーム装備が本体に3個も装備されてるストフリって
やっぱ反則だよな

キャラも旧キャラが最強なら
機体も旧機体系統が最強かｗ酷い話だぜ

>>775
旧自由は対多数占滅用と言っていいだろうけど、新自由
のコンセプトはそれを下敷きとしたキラ専用だと思う。
一方隠者のコンセプトは正義と同じだろうけど。

>>787
すまん議長派のザフトだな。伝説はザラ派の天帝ベースだし。
式典用MSインパルス、地上では固定砲台のザク・・・・・・（´･ω･`）

議長はMSより遺伝子弄るほうが得意っぽいし

>>792
じゃあキラやアスランやアルダの遺伝子を元に培養促進したパイロット作って伝説量産したほうがよかったな

>>332
俺のティンコって長さ9cm位だぞｗｗｗ

まぁ小さくたってちゃんと出来るから安心しる

短小晒しage

うはｗｗｗ誤爆ったｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ




orz

誰か2ch初心者の俺に青いリンク？のやり方教えて

>>797
PC買え

青いブリンク？？

俺も短小で悩んでる。てかね、普段は５cmしかない。でかくなりゃ14cm位にはなるけどあんま太くない。彼女とは初めて同士だけど満足させられてるか自信がない…

>>800
相手がおまいを好きならどうにかなる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>799
こわくないわ〜♪あ〜な〜た〜が〜♪

上のほうでＳＲＷの自由&正義弱いとか言ってる香具師がいるけどＥセーブとか
小隊にＥＮ回復能力のある機体入れるとか強化パーツ使うとかしてるのか？使い方次第
では鬼強いのに。
ってかｽﾚ違いだな、ｽﾏｿ…。


この前、運命がストフリやら隠者やらドムに圧勝してる夢を見ましたよ、格好よかったなぁ。
キャノンを出力最大で撃ったり、パルマで相手のコックピット潰したり、アロンとサーベルの
二刀流で残像しながら襲い掛かったり、なによりシンが機械みたいに冷静というか無感情だったな。

ピザ最高

逆襲のピザ

ピザデブは巣に帰れ

結局新型で一番強いのはピザだったな
ピザバーストはビームシールド展開されても体制崩すことが可能だし
宇宙にいけばピザグーンまであるし、まさに無敵ピザだな

ピザピザうっせ−よ

運命厨ですがシンには死んで欲しいです
あいつのせいで運命が弱くなってる。早く死んでキラアスレイのどれかに乗ってもらいたい

日に二度も負けるバカがいるかッッ〜〜

失せ〜〜〜い

そっか〜、SEEDってガンダムを蹴る格闘技なんだ〜

最期までアロンダイトか・・
スマートな野郎だぜ

>>807
大気圏内ではね。ドラグーンをほぼ全角度に撃てる点でストフリより強いだろう。運命？んな雑魚ｼﾗﾈ
宇宙に上がればストフリもドラグーン(スーパー)を使えるようになるから、大気圏内での手数の差が埋まって解らなくなるけどね。スーパーに期待。運命？ｼﾗﾈ

>>811
伝説はドラグーンの砲口が計50個くらいあるんじゃなかったっけ？
合計で10くらいしかないストフリとはかなり差がありそうだ

キラは自由でもプロヴィに勝てるんだから、ストフリになると伝説のアドバンテージは大きく減少する。

>>812
伝説は天帝に比べるとかなり減ってるんじゃなかった？

>>812
ドラグーンなら
伝説は計３６な、獣の数字である形式番号666に合わせ、
獣の角の数＝１０にしたため天帝より減った
（メインエンジンの変化で出力が上がった可能性はあるがな）

ストフリは計８

。小さいドラグーンに２門づつ(一直線方向)が８基とでかいのが２基(これは良く解らない)。とビームライフル一丁。サーベル１本？
ストフリのドラグーンは多分一基のスパグーンに付き一砲塔だと思われ。スーパーたる所以がわからんが、宇宙に上がればドラグーン射出した伝説は近距離能力に疑問があるが中遠距離では互角かと思われ。

アカツキは右3、左3の計6個

>>812
プロヴィでもそんな数ねぇよ
プロヴィは全部で46門
伝説は33門か35門

まあそれでも火力はダントツだろうが
プロヴィも火力最強だったしな

>>815
模型誌で見たから小さいドラグーン一基につき２砲門は間違いないと思うんだけど、36門だとしたら大きなドラグーンニ基で20砲門？

デカイのに9個だな
ただ「ビームスパイク付き」とやらだそうだから
全部が砲門かどうかは不明
多分一番上の砲口に付いてるんだろうが

相違や何でスーパーなのかまだわかってないんだっけか

実際の有効射線はもっと少ないだろ〉伝説

>>818
大型＊３・９砲門
小型＊８・２砲門
の計４３砲門な

ライフルや機関砲、バルカンを合わせてるんなら計４８

伝説は
大型＊２・９砲門（ビームスパイク付き）
小型＊８・２砲門
計３６
他装備も合わせると
計３９砲門

ストフリは
小型＊８・１砲門
計８
他装備で
計１５（ライフルは分離時）

おまけでドレッドノート
大型＊４・１０砲門
小型＊２・１砲門
計４２砲門
他装備で
計４５砲門

＞相違や何でスーパーなのか
誰でも使えるというところでは、とりあえず差別化はしてる

ミス、伝説は計３４砲門
他装備で計３７だな吊ってくる

>>823
16門と18門なら34門だろ
ビームスパイクがあの砲口と別についてると思ってるのか？
ビームスパイクも含めて9門だよ

あれ、伝説はドラグーンのほかのビーム武装はビームライフルだけじゃないの？
ビームジャベリンも砲口にカウントするの？

>>824
俺もそういう事かと思ってたのに、伝説のもそうなんだよな。なのに伝説のは普通のドラグーン。

>>826
>>825
しかもスパイク別個なら３８だよ

>>827
バルカンも数えてるんじゃね？
他の機体もバルカン前提の総砲塔数だし

大気圏内でもストフリ並の機動性でピザバーストの使い勝手最高
さらに宇宙ではでたらめな火力のピザグーン付いてるピザが最強だな
地味に大型ピザライフルもカッコいいし、ピザサーベルもピザシールドもいい感じ

ストフリのエネルギーは無限でデスティニーは違うんだよな？

伝説と勇者ってドラグーンの砲門は同じくらいなんだな。てか天帝より減らして
どうすんだよ。

>>828
伝説のも議長が誰にでも使えるドラグーンと言って
アスランに渡そうとしたからスーパードラグーンなんじゃないの？

スパドラはカオスのより型番古いから
伝説ほど操作簡単になってないんじゃね

>>832
勇者ってなに？

>>830
正直ピザネタってあんま面白くない。後大気圏内では伝説最強かもな。中の人抜いても。宇宙では有効な斜線はストフリとかわらんでは？
後はスーパーに期待か…

ストフリやカオスのは、天帝に比べれば簡単になってるけど、伝説のと違って誰でもは使えないぞ。

>>832
一つ一つの威力が格段に上がってる。

伝説は電池切れがあるだろうからな。

威力って…
どうせ当たれば一発で死ぬのに
それなら手数増やしたほうがよさげ

>>840
ムゥさんしななかったよ？

天帝・・・超人的空間認識能力+相当の腕が必要
伝説・・・空間認識能力無くても相当の腕さえあれば使える
カオス・・・多少空間認識能力と相当の腕が必要。動きは大分トロい
ストフリ・・・多少空間認識能力と相当の腕が必要。動きは天帝並

こんなトコじゃね

つか伝説の一番の改良ポイントは「誰でも使えるドラグーン」だからな。
パイロットがレイだから意味がなくなったけど。

>>837
じゃあなんでキラがドラグーンを使えるの？

フリーダムもな

ムウは立派に死んだじゃん
今いるアレは別物

>>844
キラだから、だろ？
あいつは最高のコーディだからな

>>844
だから後付けでｷｭﾋﾟｰﾝさせた

>>844
ストフリのは誰でも扱えるよう普遍化した物だから
相当の技術は必要だが

>>846
ドラグーンくらって死んだわけじゃないじゃん

キラは製作されるのにお金がかかってるからな
それくらいしてもらわないと

ストフリのドラグーンも誰でも使える設定にしておかないとおかしくならないか？
キラが使っちゃってるわけだから。
あいつに空間認識能力が優れているなんて描写がなかったのに・・・・


これが福田マジックか？

>>844
ｷｭﾋﾟｰﾝ持ち
技量十分
まあ余裕みたいな？

フザケやがって

>>852
誰でもってわけじゃなく多少使いやすくなってるだけだろ
数も8個しかないし

豚は自由が大暴れした序盤の回に、キラがネオを感じとる描写を入れたから
あれでフラグ立てたと思ってるんだよ

ストフリは「ある程度の普遍性」とは書かれているが、「誰でも使える」とは書いてないぞ

スーパードラグーンの方が機動性高いってんならストフリ有利だな。威力は戦艦のすらすたー一撃で落とすほどだから充分。
一撃でも先に叩き込める方が勝つだろう

新型の黄金フレームと核エンジン。普遍化されたドラグーンシステムは常人には扱うことが出来ず
初めからキラを想定して造られたMS、それがストフリ

全種最後にゃあクルーゼもちょっと感じてるぞ

じゃあ「ある程度の普遍性」になんでキラが当てはまるんだ？
後付けでなんでもありなのか？

>>859
ミス
全種→前種

ってかドラグーンとばすだけなら誰でもできる
とばしたドラグーンを正確に操って本体にも隙を作らないようにするのにすぐれた空間認識能力が必要なんだろ

>>860
さあねぇ…
クルーゼやらネオやらを感じたりしてたし、プロヴィ戦で空間認識能力に目覚めた、とか

>>860
キラは最高のコーディって知らないの？

なんか誰でも使えるとかになってから曖昧なものになってきたよな、ドラグーンも。
きちんと線分けしてたほうがよかったよ。
なんかキラにドラグーンを使わせたいがための設定に聞こえてくるよ。

で、>>862でFA？

>>863
感じてたのは遺伝子の共鳴みたいなもんのはずだったのにな・・・

正直運命と自由のプラモより伝説と隠者のプラモのがほしい

>>868
同意してやるがスレ違いやねん

努力すれば通常より遥かに伸びるスパコディだから、
プロヴィ戦の経験値で空間認識能力&ドラグーンへの対応がすんごい伸びたのだ！

と適当言ってみる

隠者出なさそう
だってビームシールドが他の機体と違ってなんかプラモにしにくそうだったもん・・・

つーか運命にもミーティアみたいなのがでないかな
そうじゃないとフェアじゃない。
ヴェスティージでると思ってたが、曲自体がストフリにとられちまったもんな

>>871
HGは出る
それ以外は予定なし
以上。スレ違い終了

>>872
さすがに運命と戦うときにはミーティアつけないだろ

>>871
出るでしょ？
じゃないと何のために肩ビームブーメラン無くなったのかがわからん

>>874
つプロビ戦

先週投げたビームブーメランはどこから出したの？

ドラグーン使うミーティアと戦って中の人のが出てくる頃には電池無し

>>875
だってビームシールドがシールドを中心に展開してるみたいな感じだったよ
そんなのできないでしょ・・・

ビームキャリーシールドだっけか隠者の
MIAでもHGでも割と上手く再現できてたな、良くて1/100が限界だ。伝説も

ミーティアはタイマンには向かないからなぁ。
雑魚ようとしてなら最高の装備だけど、同レベルの相手には使いづらい。

ミーティアつけたらパルマとアロンダイトの格好の的になりそうなんだが。

プロビほど火力でもミーティアは簡単に落ちないけどな
ましてドラグーンまで使われたらｶﾜｲｿｽ

>>880
いや、1/100が出ればもう十分
でもうまく再現できてたんだ
なんとかなるかな？

あの回避能力は、空間認識能力と
無関係じゃないと思うんだが。

>>879
簡単だよ

あれ中心のアンカー部分の周りからビーって出てる
だからアンカーを一回外してビームシールド付けてもっかい付ければﾓﾝﾀﾞｲない。
つーかHGでも同じことやってるし

隠者のプラモ話題は他でやらんかいっ
インジャスレとかあるだろ

>>885
たしかにな
全方位を警戒することができるんだから逆もできるだろう

ただ、ミーティア付けると機動力は落ちるが、スピードは上がるからな・・・
ドラグーンとかで行動を制限できるものがないと、翻弄されるかも

>>886
期待していいのかなぁ・・・？

>>889
運命もスピードは武器だし大丈夫だろ

ミーティア付けた状態でドラグーン使えるのか？
羽ごと折りたたんで装着してたが

少し前の話だがクルーゼが作られたときのなんらかのデータなどが残っていてそれがキラの作成時に使われたとしたらキラがドラグーン使えても問題ﾅｽ

つーか思ったけどミーティア付けても
自由はドラグーン飛ばせるし
隠者はリフター飛ばせるよな？



なんでやらんのだ？

使えなかったら欠陥追加武装だよな

>>891
単体のストフリとほとんど変わらない

>>893
強烈な後付け設定だな、
まあもう何でもありになってる種死では不思議でもなんでもないか。

>>882
シンはレイの作戦がなければ突進しかしてこないので独弧九剣（誤字あったらスマソ）方式で倒せる。
それにパルマなんてドラグーンをミーティアで避けられるなら余裕でしょ。
超接近戦になればパージすればいいし。

>>897
いや普通に後付けじゃないだろ

>>894
まだつけてないよ

>>897
立派な伏線だぞ
なんでもかんでも後付け言うなよ

>>894
自由は羽ごと
正義はリフターごとガッチリとはまるから無理
因みにプロヴィはミーティア付ける時ドラグーン外さないといけない

>>902
ミーティアつくんだ！？

>>903
プロヴィも一応ミーティア付けることは出来る

ってか1/100ミーティア出ないかな

>>899
>>901
伏線って・・・・
クルーゼのデータが残ってる描写もなく、キラ作成時に関与した描写もないのにか・・・
何の前触れもないのに伏線か？
そういうのを後付けって言うんだが。

クルーゼのデータは残ってるな、ｽﾏﾝ

>>906
・・・
ま、ちゃんと見てみｗ

あれ、あったのか？
最後の銃撃戦のときか？

>>893
つーかクルーゼは老化やらなんやらでデメリットいぱーいだったのに
キラには何にもデメリットなし、ってのが納得いかんぞ？その場合

>>909
キラ作成時に関与した描写はﾋﾟｷｰﾝで

そりゃあクルーゼはクローンでキラは人造人間だからな
作り出した人間が同じとはいえ根本的に違う

>>910
だってキラは最高のコーディ
一方クルーゼはただの改良クローン

>>911
レイとﾋﾟｷｰﾝすりゃそれもありだな。
でもそうなるとクルーゼとﾋﾟｷｰﾝがなかった説明が難しくなるな。

運命ｶﾜｲｿｽ

>>914
完全に発現してなかったとか

>>915
なんでｗ？

>>917
なんかもう論外って感じになってるから

だから>>862だって
完璧にドラグーンを使いこなしてたわけじゃないだろ

いや、完璧に使いこなしてただろ。

え、39話のグフのヒートロッド撃ち抜きとかじゃあ
まだ完璧に使いこなしてはいなかったのか

>>918
運命の優れてる点はほかの四機に比べて、距離を選ばない事じゃないのか？

キラの父親のスポンサーがムウの父親(アルダ)。
キラにアルダの遺伝要素が含まれていないとすると
最高の遺伝要素を持つ子供(キラ)を作りました。
しかしスポンサーの遺伝要素は入っていません。
（スポンサーの遺伝子に最高の要素はない)
と言うことになり、普通は怒るんじゃないか。

ただし、それが空間認識かどうかは不明だが。

全てのドラグーンを放ってさらに隙のない動きをしてこそ完璧、だろ

>>922
中々、腹ビームとレールガンが曲者でね…

クルーゼや鷹よりはまだ使いこなせてないとは思うがあれでも十分じゃないのｗ
てかキラのドラグーンは止め絵ばっかりだからしょぼく見えるわ

運命もエネルギー切れを起こさなかったら
単体で全ての戦局に対応できるコンプリートMSだった

でもミネルバがいないと何もできないのは痛い

なんでもできるけど、何もできない
典型的なドラクエ勇者タイプなんだよな＞運命
各部門のスペシャリストがくると負ける

>>924
・・・・・やってたじゃん。

>>923
それは違反のクローンを作ってもらう代わりにスポンサーとして投資しただけじゃないの？
てかキラ父のスポンサーがアルダなんて知らなかったわｗ

原ビームは中の人がキラである限り接近戦で使わないんじゃないか？
使えるかどうかは別にして。
こういう時だけ中の人は考慮しないとか言うのは勘弁な。

＞全てのドラグーンを放って
8基全部放ってたな、
＞さらに隙のない動きをして
1度も攻撃を食らわずに10数機のグフや3機の戦艦破壊、
言うこと無しじゃないか。

>>931
？
こういう時だけって、今まで運命とストフリの考察は中の人抜きでやってきてたぞ

今は運命vsストフリとは離れたこと議論してるが…

直接対決だと中の人の扱いで贔屓されまくるのは目に見えてるから
同じ相手を倒すのにどっちが有利かみたいなのを考えてみては

しかしキラはドラグーン使ってる時、本体動いてないんだよなー
止め絵になってるからよくわからんけど

デストロイキラー運命

本体が動く必要も無いくらいドラグーンで敵を倒してるのか
それともドラグーン操作でいっぱいいっぱいで動かせないのか…

そろそろ次スレだな

>>937
微妙だな・・・
後者なら完璧ではないってことになるな

>>928
スポーツとか大抵のものはそうだよ

ファンネルはもっと小ざかしい動きしないと駄目
なにあの魚の群れみたいなの

>>935
逆シャアのアムロはその辺すごいよな、
ファンネル動きまくり、自分も動きまくり。

クルーゼはドラグーンをとばしながら演説したり
ビームライフル撃ったり、切り掛かったりしてたよな

>>943
シャアと違って接近戦でも使ってたしなぁ

そこら辺が能力保持者の差のような気がするが

>>934
それをいいわけというんだよ

>>943
すごい空間認識能力ですねｗｗｗｗ

クルーゼにあそこまでできるんだから、ムウでもできると信じたい。

まだムウなんて糞に期待してる奴がいるのか

>>947
ラウ＝アルダの遺伝子のまま
ムウ＝アルダと母親の遺伝子からできた

ストフリのドラグーンって天帝のとは違って簡単に操作できるように改良されてるんでしょ？

いちおう天帝のプラモにムウも使えるって書いてあったけど？

一応ムウとクルーゼは素質的には同じだけど
憎しみと執念による努力の結果だろう、あの戦闘力と能力の高さは

小説版ではムウは死亡寸前に未来が見えてたりするが

ドラグーンって何のことかと思ったらファンネルのことか？

>>950
多分ね。でもカオスのよりは使いにくいらしい。

次ドラグーン使うときある程度分かんだろ

>>950
だな
だからクルーゼと同じように使えてもクルーゼと互角ってことにはならないな

>>934
中の人が弱いからとか負債脚本がってのは大概運命派の発言。ちなみにこのすれではそういうの抜きの考察で運命が遅れを取るってなったんだがな

クルーゼは使ってみせるさのぶっつけ本番であの操りっぷり

>>953
yes

>>954
まぁカオスは2つしかないし

>>958
初期ではドレッドでテストプレイしてた事になったが
結局取り消されたから、アレは確かに初使用

結局ドレッドはコートニーがテストしましたって事になったが

プロヴィデンス11門
ストフリ8門
カオス2門

キラの「当れー！」からすると今は当てるので精一杯ってことじゃないか。
クルーゼ並に動かしまくるのはまだ無理かもな。

中の人関係なしに運命は雑魚だがなｗ

ドラグーン動きまくり本体も動きまくり中の人も喋りまくり戦闘は
宇宙に上がってから自由VS伝説でやるんじゃない？

>>960
いや、数の問題じゃなくてカオスのが新型だから。

>>835
ドレッドノート、和訳すると「勇敢な者」らしい。Ｘアストレイともいう。

クルーゼはクルーゼでムウの能力を嫉妬してたような発言があった、
プロビが発進するとき、「奴にもできたんだから私でも」みたいな。

>>966
でも数少ない方が操りやすいのは事実

>>966
数の問題もあるがな
増えれば増えるほど扱いにくいと設定があるわけだし

いくら簡単になってるとはいえレイがキラにドラグーン操作で負けるなんてことは勘弁してﾎｼｲ…

>>970
設定とかじゃなく数多いほど操りにくいのは当たり前じゃない？

ドレッドノートってのは

超ド級って表現があるけどこのドの部分がドレッドノートらしい

>>963
そういうことなのかな？てっきりギュネイのパク(ryかと思ったｗ
でもキラの空間認識能力は並より上じゃないか？
初めて戦う天帝のドラグーンのビームをサーベルで弾いていたし。

>>971
レイがクルーゼのクローンならな、
それすらも尺無しで変更になりそうな悪寒

>>970
次スレﾖﾛ

次スレいらなくないか？

カオスのドラグーンのが新型って型番から言ってるのか？

ドレッドは大型ドラグーンの砲数が天帝、伝説より
一個多いから総砲門数は天帝より一個少ない４２と結構多めなんだよな

建てるけど
そのままコピペで良いか？
テンプレ修正案とか有る？

>>980
特になし

>>979
有線じゃなければ強そうだだよな、実験機だから仕方ないけど

>>982
有線はずっと展開しっぱなしも可能だから
一概に駄目とは言えないけどな

天帝は定期的に戻さねばならない

>>981
了解

ふと思ったんだが種のパクリは本当に酷いな・・

ドレッドは有線じゃなくても使える。でも有線だとエネルギー充填のためにいちいちバックパックに戻らなければならない。

>>983
なんで戻さないといけないの？

>>983
確かにそうだな、いちいち線狙ってサーベル振ったり撃つなんてできそうにないし。
けど無線みたいな派手な動きができなさそう。有線燃えだが

>>986
携帯もしばらく使ったら充電するだろ。
天帝は充電機を外して使って戻している。ドレッドは充電機に差し込んだまま使っている状態。

>>986
ドラグーン自体に核を積んでいるのではなく
本体から直接供給してバッテリーに保存して使っているから。
ＰＳ装甲を使い、あの火砲の数では消費も激しい。

ほい完了
デスティニーVSストライクフリーダムその8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124203317/

>>988
なるほど

ドレッドは有線から無線タイプ（戻して充電）に切り替えたり出来んのかな、

>>987
ビームをビームで相殺したり、サーベルで弾く世界ですよ？

>>991
不明
接続面見るからに、コードが切れて中の電力が切れたら終わりの予感

>>992
可能か…可能なのか！
>>993
やっぱそれっぽいよなぁ、じゃあ線にも気を使って運用しないといけないワケか

スレ立て乙〜じゃあ埋めますか

ここってＳＥＥＤ外伝のｽﾚの人もいるﾖｶｰﾝｗ

>>996
漏れ赤枠厨だからｗ

1000ならストフリのスーパードラグーンは超高速

1000なら運命の勝ち

1000なら隠者ラクス最強

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　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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