ウイングゼロ vs ストライクフリーダムその2

前スレhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122033152/l50

必要ないと思いつつも立ててしまった　後悔はしていない

言い忘れたことや言い足りないことを存分言ってくれ

>>1
特にない
削除依頼出すことをお勧めする

2get

また「〜と思うから、〜の方が強い！」な展開になるんじゃないの？

∀とＧ系は別格としてV2ABとW0とDXとストフリで順位をつけるとしたら？
というテーマで語らないか？

Ｖ2＞Ｗ0＞ＤＸ＞ストフリ

1vs1ではデスティニーが最強にきまっとる

>>7
せめて今週の土曜まで待て

>>7
いやエピオンだ。
バルジ＞デストロイ

デスティニーは光の翼が単なるミラコロ散布なのかＶ２と同じような効果なのかで大分変わってくるからまだなんとも言えないでしょ。

>>9ｴﾋﾟｵﾝは接近戦でW0に負けてる

まさか次スレ立ってる訳ないよなぁｗ　と新シャアクリックしたら
いきなりかよ！

運命とストフリ設定が曖昧だと思う。
インパルス等の「セカンドステージ-シリーズ」を
遙かに凌駕する機体性能を持っている？
新型エンジンの搭載などによりフリーダムの数倍の戦闘能力を持つ？
（ ´,_ゝ｀）プッ 猿じゃあるまいし

>>11
まぁ・・・機体性能で負けたわけじゃないから許してやろうよ

わーい！次スレが建ってる〜（≧▽≦）ノ
自分の建てたスレの次スレが建つなんて初めてだから
すごい感激です！（＞＜）

W0はビーム3発しか打てないじゃん
すぐ負けるにきまっとる

それはわざとか？

こんな糞スレが立った時点で
種厨の池沼さがよく分かる

>>16
W0のツインバスターライフルは掌のコネクタからのエネルギー供給により弾数制限は無くなってるぞ。
それに出力の設定を変えることによりビームライフルのような使い方も出来る。
MGの説明書がソースな

トロワだっけ、小出しでツインバスター使ってたのは

ファンネルない時点でウイング０の負け

　　　　　[強さポイント]
ストフリ　[1000]
運命　　[900]
ν　　　[850]
ウイング０　[800]

>>21
ドラグーンはファンネルじゃないからストフリ関係ないね。デスティニーファンネルないからνより下のはずだよね？

>>21
W0にドラグーンは装甲の関係で通用しない。
てか、普通のビーム兵器じゃまず無理。
そうだね…ドラグーンのビーム一つ一つがメガ粒子砲なら効くけど。
てか、ファンネル＞＞ドラグーン。


てか、前スレでW０＞ストフリって結論出てなかったっけ？

連結ライフルがどんなもんかがまだ分からないからそれ次第ではストフリにもチャンスはあるかもって程度だな

>>24
その連結時間を見逃すほどW0は甘くないだろ

ストフリが連結中の時間を狙ってコンマ二桁まで狂いの無い射撃でストフリ蒸発

その時間稼ぎをするためのドラグーン・・・だと思う

臭い腐がWの宣伝してるのか

ごめん、俺UC以外の機体に興味ないから。

劇中じゃフリーダムの射程って肉眼で確認できる程度
宇宙において超至近距離なんだよね。
多分ストフリもその程度しかないだろうし。

そもそもMSで何十年戦争してる世界のMSと、まだ4年程度しか
MS戦争を経験してない世界のMSを比べるのはナンセンスだろ。

はいはい

キラ「勝てない・・・どうしてもこの機体じゃ勝てない！
　　　というわけで、ラクスまた新しい機体ちょうだい！」

ラ糞「エターナル、変形してください」

WとXって両方とも必殺技が大出力ビームだよな
よくバンダイが許可したな
飽きられるのはわかるだろうに

バンクとトレースの嵐より飽きられないだろ
うまく演出もしてるし

サテキャはビームか？違うと思うが

>>34
内容が濃いから気にならないだけで
Wもバンクとトレースの嵐ですが

てかそうじゃない奴ってあるの？

探せばキリがないんじゃない？
各シリーズどっかにあんでしょ
多い少ないはあるだろうけど

>33
サテライトキャノンをみだりに使っていいと思ってる奴は大体X見てない。

さり気無いシーン（ライフル撃つとか移動シーンとか）は、どのシリーズでも普通にバンク多用されています。
種の場合は、敵とやりあってるシーン（敵も映ってるようなの）や、技っぽい攻撃シーンの様に
二度目にはもうハッキリとバンクだと分かってしまうようなものが多いので、どうしても気になりますね。

まぁ、実際他より使いまわしの割合も多いと思いますけど。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/05/200508050000501photo_gundam.jpg
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000050.html

マニアフェスティバルに登場したガンダム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123230147/


このスレでW宣伝してたのはチョンだったのか・・納得

ストフリのビームライフルって確かコロニーに穴開けれる

ほとんどのガンダム出来るだろ

>>40
Wはバンク相当多いよ。
戦闘シーン丸ごとバンクを一話の内に使いまわした事もあるし

なんか流れが別の方向になってきたな…
とりあえず、
Wゼロ＞ストフリでFA？

∀系＞Ｇ系＞Ｗ系＞UC系＞種系＞Ｘ系でFA？∀もUC系だけど。
∀＞Ｇ＞Ｗ０＞Ｖ２ＡＢ＞ストフリ＞ＤＸ

>>46
G≧W0
ってとこじゃないか？
ゴッドガンダムに勝つ自信はないがマックスターレベルなら。

Ｗ０＞Ｖ２ABは微妙。

>>46
○○系で分けるとややこしくなる希ガス

ガンダムには勝てるけどV2ABに勝てないやつとかいるだろうし

DXも基本Ｆ91だから、いくら余計な装備積んでるといっても
ストフリ以下ってのは簡単に言い切れるとは思えん

ゼロの武器はツインだけだろ？発射する瞬間銃口にビーム当てれば爆破。
その後回転剣舞１６連でミジンコwwwwww

ストフリの武器は一斉掃射だけだろ？発射する瞬間本体にビーム当てれば爆破。
その後回転ツインバスターライフルでミジンコwwwwww

なぁストフリなら無理でもレッドフレームならいい勝負じゃないか？

前スレからあるけどゼロにストフリの攻撃本当にきかんのか？
ゼロの出力約３８００ＫＷに対してフリーダムは約８８００ｋｗ
ストフリはその数倍だろ？
ゼロが劇中に傷負わなかったっていってもそんな出力のＭＳいなっかたし
まあ装甲はストフリのほうがめちゃくちゃもろいだろうけど

ストフリは電磁推進、NJC、ビームシールド、ドラグーン、レールガン、複数のビーム兵器
片やＷゼロはバスターライフル二門。同列に比べるのは無理がある。

そうだなドラグーン以外あたりそうな武器ないしドラグーンも打ち落とされそうだし・・・・・・

>>54
そうだな、出力ちがえば威力もちがうし。
ゼロの装甲も無敵ってわけでもないしな。

>>54
だからフリーダムのそれは容量だって何回言えば・・・

>>46
さすがにＶ２よりは下でしょ。グリープかハイドラならともかくゼロじゃあスペックが違いすぎる。

MSの重さが10ｔ以下のWのAC世界と数十ｔはあるCE世界を同列で語るなよ。

設定だけならACにおける一級品のガンダニウム装甲は
CEのPS装甲とラミネート装甲を足して2乗したような反則装甲だが、
ACのMSとCEのMSで格闘戦をやったらぶつかった瞬間
ACのMSは木っ端微塵吹っ飛ばされる可能性が高いほど質量差がありすぎ。


よって>>1は池沼

>>54
ストフリの武器でゼロはやれそうだけど、ゼロカスは羽のアホ設定があるから厳しいかもしれない。
受けたダメージに関しては、リーブラの動力炉の爆発にほぼ至近距離で耐えた。そして防御性能が同格のエピオンは密着した状態でも中の人無事だった・・・。

>>58
出力と威力は比例するだろう？そっちこそ何をいってるんだ？

>>60
一体何を勘違いしているのかは知らんが
君がド低能だという事はよく分かった。

ビーム兵器主体のMSでわざわざ殴り合う事なんて滅多に無い
って事ぐらい少し考えればわかるはずだがね

>62
ストフリは攻撃するときエネルギーを全部攻撃に回すの？

>>62
>>55はスルーですか？

>>61
お前種と比べたら可愛いもんだろ

全然可愛くないって。てか種は機体は結構普通に壊れてるよ。
キャラはＷ同様死なないけど。

>>64
まわさないじゃんない。でもそれはほかのＭＳ含めて全部そうだろう。
言いたいのは,Ｗで自由ほどの出力もったやついないんだからきかないとは
いいきれないだろうってこと
>>65
種類と威力は別。出力ちがえばおのずと威力もちがってくる

>>68
電磁推進とか謎だし、レールガンは電力馬鹿食いだし
しかも、複数の武装を同時使用する事が多いんだから
、単純にエンジン出力が威力につながってるとは思えないが

種・・・バッテリー機のビームライフルでもシールド防御してるくらいの装甲
Ｗ・・・コロニーふっとばすビーム砲にも、短時間の照射なら耐える

運命のアロンダイトが最強
デストロイでさえ豆腐のようにさっくりきっちゃうからね

え？デストロイって豆腐でできてるんじゃなかったの？

豆腐だよ

>>69
種にはＯＳっていうのがあって機体の設定を変えられる。
ひとつの武器の出力あげて、ほかの武器の出力さげればいいだけ

ごめん漏れのレッドフレームなら０と戦えるんじゃね？
をスルーしないでくれ。

>>75
スレ違い

>>74
そんなことを誇らしげに言われても・・・

>>75
スルーされなくてよかったね

脳内設定で戦ってる方が一命いるようですが

>>77
別に誇らしげじゃなくて真実なんですが。
よって
スピード　ゼロ＞ストフリ
パワー　　ストフリ＞ゼロ

　　　　　　　　　　　　　　　となる

>>80
別に否定はしてないじゃん。ちゃんと読んでくれ。

>>74
馬鹿かそんなことしたら武器がもたない

>>79
機体設定してる劇中描写あるよ。４１話だったかストライクルージュって機体
で宇宙行くとき
>>81
別に怒ってるとか挑発のつもりはないよ。そうとられたならすまん。
>>82
ひとつの武器に出力全部むけるならそうかもしれんが。
壊れない程度に向ければいいんじゃない？

OSで出力設定弄れるのと、ストフリの武装が高出力に耐えられるのとは
また別の問題だと思うのですが

>>83
出力設定自体は否定しませんが（他のガンダムでもままある仕様ですし）、
実際に通常以上の出力で使われたような描写が無ければ脳内設定と言わざるを得ません。

>>84
けど今まで過剰に出力を上げたことで
武装が暴発するなんてことないからなんともいえなくね？

けどOSで出力なんていじれるもんなの？

その壊れない絶妙なところで調整かけてあるんじゃないか？
それに二つのことを同時にやると隙が生まれる。

>>68
＞Ｗで自由ほどの出力もったやついないんだからきかないとはいいきれないだろうってこと
俺も効かないとは言いきらないけど、ストフリはゼロの10倍近い重量がある。
それに対して出力は前に出てる通り大体2倍位しかない。
重ければ重いほど動かすのに力が必要になってくる。
ゼロ　 　　　8：3800＝1：475
ストフリ　71.5：8800＝1：123
ゼロは1t動かすのに最大475kw使えて、ストフリは1t動かすのに最大123kw使える。
ストフリがPS装甲と機動力に1/3づつ電力を機動力に回していた場合、41×71.5=2931.5kwを攻撃力に回せる。
同じくらい機動力を得たい場合、ゼロは434×8=3472kwに攻撃に使える。
その電力を一回の大きな攻撃に回した場合、
ゼロのローリングバスターライフルはツインバスターライフルが二挺なので一発平均1736kwの攻撃力。
ストフリの一斉掃射は合計13門の砲門があるので一発平均225.5kwの攻撃力。
仮に同じような加速性能やエネルギー効率を持ってた場合、こんな感じになると思う。
まぁ、何が言いたいかというと、総出力と攻撃力は必ずしも直結しないと思うってこと。

過剰に上げるようなことをするとも思えないけどね。
トーラスのレーザーは出力調整してない状態で出撃して、何発か撃ったらオーバーヒートしたりしてたけど。

>>84
高出力状態をずっとしてれば壊れるかもしれんけど、一発打っただけでこわれることは
ないと思うが。無茶な設定しなければ
それにこれは仮の話。そもそも出力はフリーダム（約８８００ｋｗ）の数倍
だから少なくても１万ＫＷをこすと思われる。いくら武器多くてもゼロとの
出力差が３倍ちかくあるから個人的には設定変更しなくてもきくとは思うけど

>>88
8800ってのはフリーダムで
ストフリはその数倍なんじゃないの？

「capacity」:8826「kw」の件はスルーでつか

そうなのか・・・
数倍って具体的に何倍なんだろう

>>93
参考にはならんだろうが
フリーダムはストライクの４倍

>>89のまともな考証がスルーされているwww

4倍以上って言ってなかった？

88と89が勘違いされてる気がする

>>85
機体設定いじれるなら武器の出力設定変えれると思うことは自然な考えだと
思いますが？それにここはありえない対戦を考察するところだから
そんなこといったら考察すること自体無理だとおもう。
>>88
そうですね。でもそれには間違ってるところありますよ
１．あなたが比較してる出力はフリーダムのもの。ストフリはその数倍です。
　　正確な数値は正式に出てないからわかりませんが
２．平均比べても意味がない。すべての武器が同じ威力ではない
　　ドラグーンと胸にあるビームはあきらかに威力違うし
３．言いたいのはどっちの攻撃力高いかじゃなくてストフリの攻撃がゼロ
　　にきくじゃないかということ　　　

ごめん、間違えた・・・orz

ところで自由って推進剤使ってなさそうだけど全部ジェネレーターでまかなってるの？

実際、出力の高い核機とバッテリー機とで、大きく威力に差があるようにはみえない
出力アップが図られていたとしても、それは電磁推進の推力向上や、
ドラグーン、ビームシールド等の追加兵装にまわす分だと考えるのが妥当じゃないか？

>>100
たしか推進剤しようしてたと思う

>>101
まぁそうだな。種世界のMSを破壊できるだけの威力があればいいんだし

>98
１.これに関しては俺のミス。
２.意味はあると思う。
　胸のビームがドラグーンのビームと比較にならないくらい強力とかなら話は別だけど。
　そこまでの差はないと思う。
３.その辺は分かってる。
　だからこそストフリとゼロの攻撃力にどれだけの差があって、
　それが劇中でどれほどの威力を示していたのか比べたまで。

まぁ、１.での通り根本が間違ってたからあまり意味はなさそうだけど。

>>102
整備必要ないのに・・・？

>>101
それもあるだろうけど、フリーダムの話すると単機ではすべての武器
とかつかったとしてもエネルギーあまってて、追加武装してやっと全部の
エネルギーを使ってる状態だったらしい。それ考えるとストフリが新武装
等にあがった出力全部使ってるとは考えにくい
>>102
威力の差は結構あると思う。ドラグーンのようなビーム受けてもなんともない
盾が、胸のビームのようなビームうけたら盾溶けてたし
まだストフリ一回しかでてないからはっきりとはいえないけど

>>105
俺もその点はおかしいとおもうけど、なんかのサイトに書いてあったと思う
サイト名わすれたけど

>106
そうか…
戦艦を貫いてたから結構な威力があると思ってたんだが…

>>106
それって裏を返せば一つ一つは大した電力食ってないってことにならないか？
森田発言に「核が有利なのはパワーではなく持続力」的なものもあるし
バッテリーではすぐ息切れしてしまうような大盤振る舞いが出来るのが核のアドバンテージなのでは？
フルバーストしかり、電磁推進しかり、陽電子リフレクターしかり

>>108
スキュラみたいなのだったら
一撃で撃沈できるだろ？
いくらなんでもドラグーン一発では無茶があるだろ

>>108
あれ貫いたんじゃなくてあたった箇所を爆破したんじゃないの？
それに狙ったのスラスターみたいなとこで、装甲弱そうなとこだったし

なんかいろいろやってるが単純な話
ストフリの攻撃が短時間とはいえコロニー破壊クラスに耐える装甲を
超えれるかということだろ？
こんな威力を想定して武器の出力を上げられるような設定
もしくは武器強度を想定して作ったとは思えないのは俺だけだろうか
だってこんな火力いらないし、そこまでしなければ倒せない奴もいると思わないだろ

スラスターみたいじゃなくてスラスターだよ。
スラスターぶっ壊されて航行不能とか中の人いってたし

「あの破壊性能は素人が見ても必要ない」と言われたからなツインバスターは。

そのうち出て来ると思われる超兵器をオヘソビーム一射で破壊したら
武装の威力においてはストフリ＞Ｗゼロだと認定しよう

でも所詮はアビスとかバビの腹ビームと同型でしょストフリの腹ビームは。いくら本体の出力が高いとはいえ

>>115
ストフリの最高火力の武器って
やっぱり連結式２丁ライフルじゃないの

>>115
クインマンサのラビアンローズ潰しのパクリでやりそうな気がしないでもない

>>112
耐えたって無傷だったの？前スレで敵のＭＳのビームサーベルで傷くらいなら
つくってかいてあったけど
>>115
別にそんなこと認めてなんていってないけど

>>119
あくまで短時間だけどね。メリクリウスがツインバスターを食らって後ろに飛ばされながら機体を反転させて受け流してたな。

>119
サーベルでダメージ受けたのなんてエピオンぐらいだぞ
エピオンのビームソードは全開なら宇宙要塞を完全に切り裂いてる
そのサーベルも宇宙要塞破壊したビームソードにそれほど劣っていない
ちなみに普通のサーベルじゃほぼ無傷だよ

関係ないけど運命の対艦刀がデストロイを切ってすごいみたいに
いわれてるがよくよく考えればエピオンのほうがよっぽどやばいよな。

エピオンはアニメ版とマンガ版でビームソードの長さが違いすぎるのが・・・
アニメでも伸びてるときは伸びてるけど、エピオン本体が映ってなくてどのくらいの長さかがわからないんだよね

4倍と仮定して考えてみようか
ジェネレータ出力35200kw
71.5：35200=1：492
1t動かすのに最大492kw使える。
PS装甲等と機動力に1/3ずつ回していたとして、164×71.5=11726kw攻撃に回せる。
13門あるから平均902kw。
仮にドラグーンが本体固定装備の-300kw前後だとして
腹=1200kw*1
ライフル=1050kw*2
VSBR=1050kw*2
ドラグーン=750kw*8

連結ライフルとやらに11726kwを丸々回せたとしたら・・・
こんなもんで何を撃つんだろう・・・

ヴァイエイトってツインバスター堪えたっけ？
エピオンはOPで合体ツインバスター頭に直撃でほぼ無傷だよね。

>124
最低でも1発目ではやられなかってはず。
カトルにほぼ不意打ちで一発、コロニーごとメリクリウスを
撃つのをかばって一発の二発であってるかな？
メリクリウスとのダメージ差は防御特化の機体の差と
受け方が悪かった、シールドが無かったで説明はつくと思う。

>>120
>>121
ガンダニゥム合金ってめちゃくちゃだね。でもエピオンって機体は出力
はゼロと大差ないんだよね？ゼロはコロニーをも破壊する攻撃受けて、短時間とは
いえ耐えたんでしょ。
それをそのエピオンがダメージ与えれるなんておかしくない？ビームソード
になんか仕掛けでもあるの？

>126
エピオンは完全に接近戦用機体。武装がヒートロッドとビームソードしかないが
エピオンのビームソードはツインバスターのように直結してたはず
最大威力が要塞切りだからあんまツインバスターとやってることは変わらない
ほどの異常な威力だよ。だからダメージを受けてもおかしくないと思うが。
要塞は種で言うところのジェネシスとあんま変わらんからジェネシスを
ビームソード一撃で破壊すると思ってくれればどれほど異常かが分かると思う。

あとエピオンの出力設定は出てない気がするが設定では武装以外は
ゼロよりどの能力も高いか、同じな設定のはずだからツインバスターが無ければ
ゼロシステムもついてるし、エピオンのほうが強いはず。パイロット差で負けたが。

>127
そうか。だったら描写だけで考えればストフリダメージ与えるの無理だな。
だがそれだと機体性能の設定どう考えてもおかしいと思うけど。
仮に>123の結果と>88のゼロの結果で考えるなら、ストフリのライフル一発でコロニー
半壊くらいできることになる。でも自由のライフルの威力が４倍になったとしても
絶対無理だと思う。

>>125
ヴァイエイトの場合１発目は当たりながらもなんとか射線上から機体をずらして消し飛ぶのを防いだって感じかな。
２発目は直撃だったけど消し飛ばなかったけどね・・・まあそのあと爆散したけど。

そういえば無印ウイングはリーブラの主砲で消し飛ばなかったなあ・・・ボロボロにはなったけどコクピットは余裕で無事だったし

機体の出力と武器の限界性能は別物だろ
出力=攻撃力って、そりゃまるでＤＢですよ
現実には、かめはめ波を撃つにはそれ用に設計された武器が必要
ストフリの武器がどの程度の負荷まで耐えうるのか、
それは劇中の威力から推察するしかない

てか前スレで
アズのパソコン画面の出力は
Kwだから考察不可だと言っただろ

てかcapasity・・・

>130
種じゃ、コロニー破壊できんの核くらいだぞ。ｗ０やエピオンの全主力使ってるなら
わからなくもないが。でもそんなことしたらエンジンすぐにオーバーヒートおこすぞ
武器の性能だけでかたずけるのは、あまりにも無理ありすぎ。
監督も作品も違うんだし描写より設定重視で考えるべきだろ。

>131
出力単位同じじゃないの？どういうこと？

>>133
お前が言いたいのは恐らくキロワット（仕事率）
何だろうがそれはkW
現実にKwと言う単位はない
設定考察スレではキラワット？アホかｗ
とネタにされたほど

てかどっかのスレでやってなかったっけ
バスターライフルの電磁融解のする範囲からの離脱時間がフリーダムじゃ足りないとかなんとか
無印Wのバスターライフルが半径150mを電磁融解だから
2倍以上のW0のツインバスターは半径300？は酷いとしても半径200mにしてみて
撃たれてから反応するとして
0.5秒でビームが到達、その0.5秒の間にフリーダムは200mを動かなければいけない
100mを0.25秒で時速1440km
W0が止まっていてバスターライフルを発射してそのまんまとしての考えだけど

ツインバスターの恐ろしいところは、撃ってる間、射線変更できることだよな。

ストフリとゼロでは10倍ぐらい重量に差があるわけだが
宇宙空間では重量って関係あるの？

重量というか質量がね

けど80�dもあるっつっても
重力下であれだけの機動性で動けるわけだしな
機動力は高いと思うよ

連結ライフルは結構地味だったなぁ・・・まぁあんなもんか

ツインバスターってバスターライフルが連射可能になっただけで別に
パワーアップしたわけじゃないだろ？
それにライフルは、構えて狙って打つの３段階踏まないといけないから
十分対応できると思うが。さらにゼロの遠距離攻撃それだけだからなおさら。
ビームシールドの強度しだいでは避ける必要もないかもしれんが

いや普通にバスターライフルの２倍以上の威力ってそこらじゅうに書いてあるよ・・・
狙って構えて撃つのはドラグーン以外は皆ほぼ同じだし。むしろツインバスターは攻撃範囲が広く、撃った後に射線変更できるからそこまで正確に狙わなくても、撃ってから狙うこともできるわけだし。
まあＢＳで無効にできる可能性も高いけどね。

ストフリがビームをビームで相殺してたけどあれってできるのか・・・？

福田です

>>143

豚が監督やると設定すら無視するからな

ストフリの腹ビームではＷゼロのバスターライフルは相殺不可
威力が違いすぎる

劇中描写で判断すればそうなんだがな

>>142
フリー辞典には、連射可能になったとしかかいてなかったけど

とりあえずゼロにストフリの攻撃きくかどうかだが、普通にきくと思う。
出力＝武器の威力じゃないというのもあるが、ゼロの数倍の出力ありながら
武器の出力ではゼロ以下なんてのは意味わからんし。
描写にかんしては、演出の違いとしかいいようがない。
まあきいても当たるかどうかは話は別だが。

>148
だから出力じゃないって上にもあるだろ。比べようがないから破壊描写なわけ
あと仮に出力だとしてもそれを武器に生かせるほど武器強度が無いとか考えられないわけ？
Ｗの武器は盾にも使えるくらい頑丈なのに比べ種の武器はビームライフル一撃で簡単に壊れるんだから
たいして武器強度なんてないだろ。あと演出の違いってどれくらい差があるんだよ。そんな差で収まるレベルじゃないぞ。

なにいってんだ？全出力を支えるだけの強度あるから機体がバラバラに
ならず動いてるんだろうが。
じゃあ描写だけでツインバスター＝核とでも判断しろとでもいうのか？
どんな武器だ？ゼロのエンジン核融合炉ででもできてんのか？
>そんな差で収まるレベルじゃないぞ。
だからいろいろ書いてるんだろ？演出がすごけりゃあほかの設定すべて無視
なのか？

＞ゼロのエンジン核融合炉ででもできてんのか？

違うの？
俺、普通に核融合炉だと思ってた・・・

>151
そんな設定どこかにあるのか？そんな情報ないことには判断できんし。

>150
ツインバスターは3発で核シェルターを狙いをはずしてもぶち抜いてるから
核クラスの攻撃力は普通にあるんだが。設定があるのに無視してるのはそっちだろ
せめてこれくらい知ってから言ってほしいんだが。

俺も核融合じゃないのは種MSだけだと思ってた

いや一発でならわかるが３発？それで核クラスなの？
ダメージなんて蓄積するもんだろ？それで証明になんの？
はずしてるから？

核シェルターってのは、「核の衝撃と熱に耐えることを想定したシェルター」だから
３発撃って破壊したことはすげーんじゃねーの？

駄文スマソ

>>156
ツインバスターの威力がすごいのは俺もわかる。それが核クラスというのは
いいすぎってこと。

あと武器硬度に関して答えた返答ないのだが、スルー？

>>152
特に何の設定も見た記憶が無いから普通に核だと思ってた

ガンダムじゃいつの間にか暗黙の了解でMSに核融合炉搭載してる事になってるからな

>157
だから出力じゃないと何度言えばいいんだ？
ストフリは全体に分散されるから攻撃力は低くなる
仮に>123の式で計算しても単発では>88
のゼロの攻撃に遠く及ばない
これの威力を上げるにしても
武器強度はその弱い攻撃でも落ちる程度の強度しかないから
武器強度が2倍も3倍も威力が上がるように想定されていないということ
そんでダメージを与えるには
ツインバスタークラスの攻撃力ないとがダメージは通らないからダメージは与えられない

>160
お前はなにもわかってないな。
まず攻撃力に関してだが、ゼロにもゼロシステムというものがあるだろうが。
あんな大層な機械うごかすのにどんだけ電力つかってんだ？たぶん一番電力使って
るぞ。ストフリもＢＳあるが比べるべくもないと思う。ゼロシステムの分考えれば＞88の攻撃力
もかなり変わってくる。
　武器強度は、それじゃあ説明になってない。全出力を支えるエンジンの
強度あるのに、武器強度を下げる必要なんてないだろうが。
だいたいライフルにそんな外的装甲いらんだろ。一番のライフルの役割は
ビームを打てること。それができれば十分だろ。なんのために盾がある？
上にも書いたがエンジンの強度考えれば十分にゼロの装甲にダメージ与えられる
だけの武器作れるし、実際ストフリの武器にはそれだけの威力はあると思う。

ゼロシステムの話が出てきてしまったら結論として
フリーダムは勝てないとなってしまうと思うんだが

>>161
お前こそ何もわかってないんじゃないのか？
そこでゼロシステムの電力消費がどうのというなら
フェイズシフトの電力消費とか頭に入ってる？
たかが機体のシステムの一部と機体全体の装甲に消費する電力、どっちが大きいかは一目瞭然

どう考えてもゼロシステムよりPS装甲の方が電気食いそうだな

普通にBSの方がゼロシステムより電力食うと思うのは俺だけなのか？
機械というかコンピュータだし。学習型コンピュータとかバイオセンサー、ALICE、ハチみたいなもんでないの？そんなに電力食いそうではないのだが。

>161
ストフリが一撃でコロニー破壊の攻撃力？いくわけないだろ。

161は未来予測をするコンピュータの電力消費が
ビームを無効化するBSより電力消費よりも高いと仰ってます

比べるべくも無い？何を根拠にそんな言葉が出てくるんだ？お前福田の嫁だろ

ところでBSって何？
ブリジストン？

ビームシールドだと思われ

>>168
その発想に少しﾜﾗﾀ

>>163
>88のにはＰＳ装甲の分も入ってるだろ
あと返答すなら全部にしてくれ。武器のほうもな。
>>167
ただのコンピューターじゃないからゼロシステムじゃないからゼロシステム
なんて大層な名前ついてんだろ？
　（ゼロシステムはシステムが分析、予測した状況の推移に応じた対処法の選択
や結末を搭乗者の脳に直接伝達する事により、未来を『見せる』。単純にいえば、
勝利するために取るべき行動ををあらかじめパイロットに伝達するのである。
その予測とは、基本的に戦術的に勝利を目的としたもので、勝利するためなら
搭乗者の死傷を問わない。つまり、搭乗者の事情、感情などお構いなく、勝利
のための行動を優先するのである。さらにこのシステムはコクピット内に
高性能フィードバック機能を与えた機器を搭載、脳内の各生体作用をスキャンし、
脳そのものに刺激を与えるというインターフェイスシステムである(つまりパイロット
の戦闘能力を増大させることである)そして脳内の活動状況から搭乗者のコンディション
を読み、MSの機動や運動によって発生する衝撃や加重などの刺激情報の伝達を緩和、
あるいは欺き、人間の限界を超えた環境下での機体制御を可能とする。）

これがただのコンピューター？ＰＳはたしかに電力くうが、これも起動して
うごかすのにかなり電力いると思うが？

（簡易型とは言え）サンドロックにも後付けで簡単に付いちゃうゼロシステム

>>171
ゼロシステムがそれなりに電力食うのはわかった

俺は一システムがPS装甲より電力食うと言ったのが気に入らなかっただけだ

>>173
いやそれは読み間違いではないの？俺がかいたのはＰＳじゃなくてＢＳ

すまんBSだったorz
吊ってくるΛ＿Λ

あと俺の書き方が悪くて勘違いするかもしれが、俺が言いたかったのは
その機体に対する電力消費量　
ストフリのＢＳをしようする電力の総出力との割合とゼロのゼロシステムを
しようする電力の総出力との割合なら、ゼロの割合の方が多いんじゃないということ

例え話で言うと
ゼロシステム → DC24V電源の制御システム
BS → AC100V電源のエアコン
PS装甲 → AC220V電源のモーター
って感じ？

>>177
ゼロシステムもっといるだろ。上のコピペみてよ。
ＢＳはあくまでもごく一部。ＰＳの半分はないとおもうが。
ＰＳはそれぐらいが妥当かもね？

割合にしたって
BSはめちゃくちゃ電力食うと思うけどなぁ

仮にBSがツインバスター最大出力防げるとしたら尚更だな。
まあBSごときじゃ防ぐの絶対無理だが。

>161
だからストフリが一撃でコロニー破壊を本気で出来ると思ってるの？
最低これが出来ないとダメージがほぼゼロだよ。
威力調節して2倍にも3倍にもしたことないのに。まずこれができるという設定は？
威力を極端に上げるなんてやったことも設定も無いと思うが。
武器強度もあんたのは全部推測に過ぎないし。
逆に言えばコロニー破壊出来るほどの武器強度にする必要も無い
何と戦うつもりだ？基本的に戦艦までだろ。コロニーなんて想定すらしていないと思うが
丈夫にすればするほどコストも造るのも手間になる。
推測じゃなくてコロニー破壊しても大丈夫な武器強度だという設定が欲しいだが。
設定、設定言うんだからもちろんあるよね？

ところでBSって何？

>>179
同じ種世界のディステニィーを例に挙げると
装備：ビームライフル、対艦刀、高出力ビーム（ストフリの胸ビームと同等）
　　　手のひらビーム×２、光の翼（これが一番電力使うとされる）、
　　　ＰＳ装甲、ＢＳ×２
これで出力４２００kＷ（電池切れあるが結構長時間動く）
自由とくらべても半分以下　これ考えるとめちゃくちゃはないと思う

ていうか電力の話ばかりじゃなくて、武器に関しても返答してくれ

>>181
初めに描写だけなら俺もゼロにダメージは与えられないと思う。
それで終わりだろ。それでいいならゴキラとかわらんが。
　聞くがビームも威力小さくて、エネルギーが過剰にあまるようなことに
するならそもそもそんな出力のエンジン作る必要がない。
武器強度が推測っていうならストフリのエンジンがちゃんと暴発しないで動いてる
のはなんで？批判するのはいいけど根拠いえよ。俺は自分なりの考えで書いてる
だろ。
　俺が設定っていってんのは、機体の基本的性能（重量とか出力とか）
武器強度の設定は知らない。俺が言ってるのは数値などを考慮にいれて言ってる
推測。別にでっち上げてるわけじゃないだろ？
　描写、描写っていって、そっちばかり優先するならそれでもいいんじゃない？
違う作品比べる場合はナンセンスだけど。
　

>>183
運命の背部の光の翼は余剰エネルギーで形成とかなんたらと聞いた覚えがある
もしそうなら4200kWで余剰するなら運命のビーム出力とか低いんじゃないか

確かにゼロシステムは普通のコンピュータとは違うレベルとはいえ、粒子加速の消費電力と比べれば微々たるものだと思うんだが。コンピュータは現代よりも進歩しているだろうし。

>184
俺が言ってるのは通常の例えば>123ぐらいなら問題ないといっている。
これなら別に過剰にエネルギーが余るどころか使い切ってる
このフルバーストのように使ったりとかしたりミーティアを使ってフェイズシフトダウンの例もあるから
容量の大きなエンジンを積むにこしたことは無いし、余るときがあっても問題が無い
問題はその威力を極端に上げられたりとか極端に上げたものを撃てる
根拠、設定が特に無いし、必要もないと言っている。
種のＭＳや戦艦なら通常威力でもオーバーキルだから、あげる必要もないだろうし
それに機体と武器の強度は明らかに違うだろ。エンジンは関係なく
武器の威力を極端に上げると武器のほうが持たないと思ってるしこれは普通じゃないか？
実際ゼロも戦闘とツインバスター撃ちすぎで壊れたし。まあこれは機体も壊れたが。
だから威力上げるのもリスクがあるということ。ツインバスターは威力もでかいが負担も大きい。
ダメージが多い時に撃つと壊れるほどだから、種ＭＳではこの域まで機体が持たないと思うのが
威力を上げられないもう一つの理由。武器の威力で自爆するようなこと種ＭＳはしないし
やろうと思うやつもいないだろ。ゼロは勝つことだけを求める機体だから。

少し熱くなりすぎた。さっきのを含めてあやまっておく。すまんな。

>185
この4200ＫＷはネタじゃなかったっけ？

ダメージを与えられるかどうか以前に命中させられるのかどうか…

パイロット次第では命中するのはそんなに難しくないだろ
そのためにドラグーンがついてるし

>>187
そうなのか？>123の設定じゃあストフリがビームライフルでコロニー半壊
できるとかにえらい反論されてたからそれでも高すぎるという意味だと
思ったのだが。
威力底上げに関しては、機械設定いじれるなら武器の威力も上げれんじゃないの
ってことだと思う。上スレ見る限り。
　強度に関しては、個人的な考えで簡単に言えばＭＳは、エンジン稼動させて
ＥＮつくりだし、そのエネルギー（ＥＮ）でスラスター使ったりビーム打ったりする
もんだと思う。フルバースト例にするならかなりのＥＮを必要とすると思う。
その作るＥＮにエンジンが耐えられないならエンジン暴発する。
それがないならそんだけのＥＮに耐えられる強度（物質か技術か知らんが）があるって
ことだから武器にも転用してんじゃないということ。
　機体がたえられないというのは、打った反動のこと？それならストフリと
ゼロでは重量自体１０倍はちがうから、反動もゼロの機体にかかるものとは
また違ってくると思う。まあリスクでかいのは事実だろうが。
　>123と>88の例えで比べるなら、連結銃が１万kＷとかは別にして、銃の１．５倍
くらいだとすると１５００くらい。ゼロのツインは１７００くらいだから
一発は無理でも何発かあたればダメージ受けると思うが。その何発かがあたれば
の話だけど、>188の言うとおり。ゼロシステムもあるしね。
　

重量とかかる反動は関係ないんじゃないか？

>>191
エネルギーに耐えるのとビーム熱に耐えるのって同列に扱っていいものなのかな？

>190
ローリングバスターで計算されてるから
ツインの攻撃力じゃないよ。
ローリングはツインを二つに分けて
バスタライフルを撃ちながら回転して敵をなぎ払うやつ
だから1700はバスターライフルのほう
ツインはこれを二つを合せてるからまともに当たれば3400
ゼロよりもろい機体が短い時間だがこれに耐えられるから
ゼロにダメージをあたえようと思ったら短時間だが3400以上必要

>191
反動は同じでも機体にかかる負担は別だと思う
拳銃をうっても体重の重い体のがっしりした男なら、反動に耐えられるが
体重の軽い子供や女性なら反動に耐え切れず吹っ飛ぶのと同じじゃないの？
>192
あくまで個人的意見。俺にもそれはよくわからん
>193
え、そうなの？
そうか・・・
これじゃあ連結銃が普通の銃より相乗効果で４倍以上という負債補正でもない限り
だめだな。それかツインバスター暴発で自爆するとか。
俺も>123の考えは妥当だと思うし。
これかんがえると出力の限界近くまでだしてるツインバスターってとっても
危険だ

一撃でコロニーを破壊するような兵器は
カガリが許してくれません

もうﾅﾀｸが最強でいいじゃん

小説の話だが、ツインバスターってのはWのバスターライフルをさらに強化（Wのは威力制限されてた）したのを二挺くっ付けたという恐ろしい物

上でも誰か書き込んでるけど、昔からとんでも兵器を造っているガンダムの技師達にして「この破壊性能は必要ない」と言わせるほど

なんかOSは種だけとか書いてる香具師いるけど・・・・・・・OSなんざ初代Gにだって・・・・・・・・・そもそもお前のパソコｎ・・・・・・・

ていうかストフリ擁護してる香具師W見てないだろ






だれかキャパシティーについて語ってやれよ俺はわからん

>197
リアルにやってる時、所々見てただけだからほぼ内容わすれた。
ガンダムでちゃんと全部見たのは、ファーストと種ぐらいかな？
ストフリ最強とかいう気はまったくないが、なんかストフリめちゃくちゃ
劣勢だから援護してただけ（しながら無理感じてたけど）

見てないなら語るな

別にいいだろ。心の狭い奴だ。

ぶっちゃけちゃうと違う作品のMS比べる時点で不毛ですよ。
UCみたいに世界が同じわけでもないんだし。

W0ってたしか5人の技術者が最高のMSを作ろうとして完成させたものだろ？
まぁ結果としてやりすぎた性能になったから、W0は封印されたわけで、
その後、5人はバラバラになって、Wとか５機のガンダムを作ったと。

だから>>197の「Wを強化したのがW0」ってより、「W0の劣化版がW」だよ。

ゼロシステム使ったらストフリ止まってるようなもんだな

まあ設定上はコロニーとか破壊しちゃうW0の方が上なんだろうけど
見せ方としちゃフリーダムの方が強そうに見えるな。
W0で他のガンダムパイロット瞬殺するような演出するからなあの負債は。

>>141
Ｗの事を大して知らない種厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

ここは糞スレなんですか？

>>194
吹っ飛びにくさなら重い方＞軽い方だけど、機体が反動によって受けるダメージの大小は強度によるものでしょ？

トールギス最強で良いよ

最近、ゴキラが来なくて静か過ぎる

>204
いや演出ならむしろWの方がどう考えても巧いだろう。
本当に強い敵と戦ってるからこそ、結構満身創痍になったりするわけで。

種の演出は相手が止まってたり、名無しパイロットはリアルカスだったり、名有りでも脚本の都合で無意味に死んだりして、
キラとかシンが強いってより、総合的に運（負債力）で勝ってる様に見えてならん。

バスターライフルは周辺の大気をイオン化し、ビームの光軸を中心として、
半径１５０ｍに及ぶ激烈なプラズマ渦流と高熱を巻き起こす桁外れの威力を持つ

らしいが、どう見てもこんな描き方されてなかったよな。

いくら強くてもパイロットを殺す兵器なんて最低の部類だよな
強い弱い以前の問題だよ
ヒイロ以外ならストフリの勝ち

最初の方はそんな感じだったよ。ビームの線を中心に周りがボワっと。半径は２０〜３０ｍくらいにしか見えなかったけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　：　　　　　：　　　　　：　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}半径150メートルのプラズマ
　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　：　　
　　　　　　　　　　　　　：
ウイングガンダム→$　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡←ビームの光軸
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　：　　　　　　　：　　　

こういうことになるんだが・・・・ｗ

>>214
携帯だからわからねｗｗｗ

ゼロは強い
ストフリは凄い

>>212
バカ？
ゼロもストフリも所詮人殺しの道具だろ。不殺は中の人の勝手。
前にも出てたが不殺はノインにも出来るレベルだから別に凄くもなんともない。
ヒイロの場合は任務の確実な遂行を最優先にしてるから容赦ないだけ。
ヒイロの射撃精度ならバスターライフル低出力を二丁拳銃でやればキラレベルの不殺も余裕だろ

>>214
ヒドスwwwwローリングかわせねwwwwwwww

>>212
手段と目的をはきちがえてるキラと自分の信念を貫く緋色ぢゃ人間の器が違うわな

不殺とかほざいて目の前の敵は殺してなくても間接的に殺すキラ
EWで５００機を相手に信管を抜いた弾やビームサーベルのみで不殺を実行するW組

まっ負債が悪いんだけどね

>>217
………バカ？
というよりなんか履き違えてるね
俺がいってるのは敵のことじゃなくて

ゼロシステム搭載してるゼロカスのパイロットのこといってるんだよ
優れた兵器と言うのは単に
無敵装甲
機動性抜群〜
火力サイコｗｗ
も勿論大切だが一番大切なのはパイロットの生存率だろ
ゼロシステムを使って勝つことはできても肝心のパイロットが発狂とか死亡しちゃ真の勝利とはいえない
実際ヒイロ以外にちゃんと使えるやつはいない
ウイングゼロ（ヒイロ）VSストフリ（キラ）なら
おそらくヒイロの勝ちだろうが
あくまでも機体勝負だろ？
何故ヒイロが乗っているという前提で語る？
生存率も考慮に入れることは当たり前のこと
ゼロカスつえｗｗｗｗｗ！！
ストフリ雑魚ｗｗｗの前にそこらへん考えようね

>>219
ﾏﾃ、ヒイロはその作戦に参加してないはずだ。

>>220
パイロット込み最高の状態でどうなのかを考えたほうがいいんじゃないか？
それならストフリにコーディ一般兵乗せてドラグーン動かなくていいのかよ？

ゼロシステムがヒイロ以外に使いこなせないと言う前提なら、
ストフリはキラ専用に作られてるからキラしか乗れないのでは？
と言う疑問は無しですか。そうですか。

>>210
いやまあ種のMSも止まってるけど、
Wの止まり具合も凄くないか。

スーパードラグーンは誰にでも使うことができ
マルチロックオンは全自動だよ〜ん
と言われてますが何か？

>>210
>本当に強い敵と戦ってるからこそ、結構満身創痍になったりするわけで。
だからW0がそんなに強力っていうイメージは沸かない。
主人公とまわりのライバルとの戦闘力格差が種デスなみにあるのって
ファーストの後半アムロくらいだと思うよ。

>>225
ドラグーンはともかくロックオンの話は聞いたことないが？ソース希望

>>220
どうやらWと過去ログろくに見てないらしいなお前。
それか頭のロクにまわらないぐらいバカなようだ。
ゼロシステムは初めは己の死を見せず普通に未来見せるから
発狂段階まで行くにはそれなりに時間かかるし、
その前にザコ一般兵同士で戦ったらツインバスター一発で終了。
ゼロシステムの補助受けてる攻撃はキラならかわせる確率あるがザコには無理。
ストフリの攻撃はほぼ無効。１０秒以内で決着だろ。まだヒイロVSキラのほうがまし。

>>224　MDシステムは雑魚コーディーより強いだろ。ゼロシステム運用型なんかはイザークよりツヨソｗｗｗ

>>227
あ〜、ノリでいっちゃったけど
ソースはないね
あの勝手に敵がチカッチカっとロックオンされてる感じがね
まあアンチキラ厨なら誰でも思ってることを言ったまでさ
ちなみにオレもその一人

つ〜か俺ＭＳ詳しくないが
火力バカで勝てるほどＭＳ戦って安いものなのか？
だったら戦艦最強ということになるぞ？

あれ、W0ってたしかゼロシステム無しでも稼動するんじゃなかったっけ？
そしたら>>220のいう一般兵発狂も回避できるぞ。
もちろん通常のMSとしての運用はできるわけだから、戦闘も問題ない。

>>230
W0が広範囲殲滅型だからな。

しかも、W0は装甲も尋常じゃないクラス。
上でも出てたが、W世界のガンダニウムはPS装甲＋ラミネート装甲くらいはある。
まずストフリはその装甲に傷を与えられるかどうか怪しいって話。

だから、ストフリのほうも火力の話になってるわけ。

ストフリでW0にダメージ与えられるのはサーベルとカリドゥスくらいかな？
微妙なのはレールガン。ライフルとドラグーンは論外だね。

あまりにもW主観でﾜﾛｽ

>>232
エンドレスワルツで結構ボロボロじゃなかったか
最後らへん雑魚たちの集中砲火で。

>>235
ナタクの損傷された状態でフルバースト3連発で物故割れたのが主だが？

つーかEWのシェルターは只の核シェルターではなく
断層装甲の層毎にビルゴのプライネットディフエンサーと
同技術のビーム遮蔽システムが付いている

此を知らない奴が多すぎるわけだが

>>235
サーペントはガンダニウム並の装甲と
ヘビーアームズ改並のガトリングやヴァイエイト並のビームキャノンを持った最新型
それが500機いる上に全員不殺やってるから普通ボロボロになる。
１対多数でやって無傷、疲労なしの種がおかしすぎるだけ
ゼロの件は>>236の通り

並っつーか彼奴等の装甲まんまガンダニウムだしな

つーか「W0にはバスターライフル以上の攻撃力がないとダメージを与えられない」というのはさすがにやめにしないか？
あんなの劇中のでのご都合主義の描写にすぎんだろ。
ガンダニュウム合金なんて空気よりも軽いくせに、バスターライフルに耐えたりする反面、ガトリングぐらいで傷がついたりするステキ合金だぞ。
当たり前のように言っているのを見ていると頭が痛くなる・・・

>>239
ガトリング位でがどの程度かシランが
基本的に損傷していなければかなりの強度

半壊したデスサイズを見せしめに破壊した時に
トロワがビルゴからビームキャノンを取った時の台詞
兵士「何をしている、勝手な行動をするな！」
トロワ「相手はガンダニウム装甲だ、半壊状態と言えど
　　　　トーラス程度のビーム兵器では破壊できない」

>>229
マルチロックオンシステムは全自動だが
敵のライフルとか頭をピンポイントで狙うのはキラの微調整が必要

と、どこかで見た　　　　　ソースはない

>>240
リーオー使ってて取った相手はトーラス。その頃ビルゴは完成してない
まあ、トーラスも武装ビームキャノン一門だけでエネルギー全部回せるから
ストフリのライフルよりかははるかに上の破壊力ではある

>>242
下位互換だったか指摘�d楠

>>241
森田のインタだな

オートロック自体は誰でも出来るが
其処から射軸をずらして不殺にしているのはキラの腕
って奴

オートロックの指示どうり撃つとバイタルエリア狙って不殺が出来なくなるから
云々

ＭＳの弱点であるバックパックをトーラスのビームライフルでバシュンバシュン撃たれても
あいたたたぁ！いてぇ！　で済んじゃうのがガンダニュウムクオリティ

>>239
ヘビーアームズクラスのガトリングは弾頭に素敵合金使ってると昔どっかの雑誌で見た
てゆうかドラグーン、ライフル、バルカン等の小口径がアウトで他は通用するでいいだろ。
さすがに全無効はきついだろ

ゼロシステムはかなり強いよなぁ　ザコ兵が使ってもＭＤクラスの戦闘レベルになる
ＭＤトーラス一機でリーオー１０機近くを軽々と撃退できるほどで
連合パイロットも戦闘開始して一機のトーラスに速攻で５機落とされ
「しゅ　瞬時に５機だと！？」と驚いてたな

>>245
特殊合金弾頭は無印とカスタム
改とアーリーはビームガトリングと付け加えておこう

前スレにも同じ事書いたが
システム概要

zerosystem
その場に有る情報から全て演算しその予測結果と情報をパイロットの脳にぶち込む
その結果未来が見える事もある。
情報収集能力も半端ではなく、ＭＳに当たる風、内部エネルギーの流動
周りにいるＭＳに載っているパイロットも相対しただけで解り、通信機を介さずとも相手の喋った台詞が解る
又、システム同士なら相手の思考も読みとれる
（どうやってそれだけの情報を収集してるかは謎、収集自体は胸の緑色の物体が行っている）
加えて、外部よりの脳波コントロールによる能力の強制拡張。
ドーピングによる身体能力拡大等

F91のバイコン＋パイロット強制拡張のPXシステム＋未来予測の合作を
ＭＳコクピット内で補完した物
一介の技術士官がGパイロットやMDを圧倒出来るから
此ぐらいで良いかもしれんが、常人なら一発で廃人化する代物

何故かヘビーアームズのビームガトリングが実弾ってことになってる…
それとも胸部ガトリング砲のこと？
確かにあれは実弾だけど、改になってからビームになってたとは初耳だな
宇宙用の回収がされたのとビームガトリングが二本になっただけだと思ってた

>>243
そんな無駄OS外しちまえばいいのに・・・・
ストフリのレールガンはデステニの装甲に傷すらつけられないなまくら兵器だし・・・
エネルギー喰いまくるレールガンであの威力・・・・飾りですね

>>248
EW版は腕も胸も実弾だよ

>>250
ソースは？

実弾が100％ビーム兵器に劣ると考えてる馬鹿がいますね

>>249
レールガンは実弾だからPSには無駄だし

>>251
カスタムのガトリングか？
プラモ、設定資料などの全てで実弾扱いとなっている
又、同型の武器であるサーペントのダブルガトリングも実弾

ヘビーアームズカスタムは実弾でしょ　てか実際に薬莢落ちてるやん

失礼、無印もビームガトリングだな

手持ち武器での
特殊合金弾頭はカスタムだけだ

UCではビームマシンガン>>>>マシンガン
W相性の問題でではビームガトリング<<<ガトリング

>>256
ゴメン
正）Wでは相性の問題で

むしろ後付で低出力のビームマシンガンですら
有効打には成らなくなったがな＞ＰＳ装甲

低出力ってのは一体どこから？

基本的にハイペリオンは弾頭事のバッテリー使用で
其処まで威力が高くない

又、改良バッテリーは本体仕様の事なので
武器のバッテリーまで改良したという設定はない

ビームがガンダニュウム合金にあたると、ガンダニュウム合金は即座に耐熱性の物質に変化してその衝撃だけを受ける。
ストフリのクスィフィアスは至近距離でコクピットにたたき込んでもパイロットにも衝撃を与えられない。
つまりグーンの体当たり＞クスィフィアス二発ということがわかる
ちなみにＷのガンダムの武器の威力が段違いなのは武器の材質をガンダニュウム合金にすることで耐久性が上がったから。

>>243
それこそＯＳとかソフトの設定書き換えでロックオン箇所をコントロールすればいいのではないだろうか。

それはともかくストフリのビームシールドはどうかな。
あれを展開すればバスターライフルの直撃は無理としても、半径150mのプラズマ帯とやらには耐えられそうな予感。

>>262
対流になってるから１面守っても意味なさす
それにあのサイズだし
ビルゴみたいに小隊君で行かないとだめよ

>>263
もしくはビルゴ２の用に単体で全身覆えるとかな

>>262
ロックオン自体が熱源とかなのでは？
NJ効果で基本的にレーザーとか量子通信以外不可な訳で

ローリング交わせないとか言ってる馬鹿がいるが、Ｗで小隊長レベルの奴が交わしてるしｗ

>>265
それ、MDじゃね？
W後半有人機あんまりいねぇ・・・・

スパロボじゃネーの？
小隊長とか言ってる時点で

激しく疑問なんだが・・・なんでＭＳ落とすのにそんな威力要るんだ？

別に装甲の一番厚いところ貫いて爆散させにゃならないわけじゃあるまいし。
推進系打ちぬかれたら、ＭＳなんてただの棺おけじゃん。

ドラグーンとＴバスターライフルってそもそも設計思想が違うだろ。

ファンネル系のＡＬＬレンジ攻撃は攻撃力上げるためのもんじゃありませんよ？
威力云々って、スパロボやりすｋぎじゃね？

ダメージ与えられるとか、与えられないとかゲームの防御力じゃないんだから
一意的に決まるもんじゃないぞ。



まぁ、装甲が強力な分、どうしたってＷのが有利だと思うけどね。

>>260
ハイペリオンは核エンジン積んでからスティグマトを本体とケーブル接続してる。
ドレッドノートΗも同様ね。
武器はバッテリー使用から本体供給に変わったんじゃないかな。出力は変えてないかもしれんが。
ビームマシンガンが決定力に欠けるのは仕方ないか。

>>268
とりあえず過去ログ読み返そうね夏厨君

>>269
勘違いしているようだが
>>260の対象は
スーパーハイペリオン1/3でもなく
ドレッドノートＨ出もなく
ハイペリオン3/3の改良型

用はハイペリオン3号機
パイロットもカナードではない

>>266有人だった
>>267ｽﾊﾟﾛﾎﾞ厨と一緒にすんな

ストフリ・・・MSを　落　と　す　攻撃
W0・・・MSを　滅　殺　す　る　攻撃

こう書けば良いだろうか？

>>272
具体的に何話か教えてくれ。
TVでゼロが有人機と戦ったのはカトル乗ってた時くらいしか記憶がない
他のＧパイロットやゼクス乗ってたときはMDしか相手にしてないはずだし、
ヒイロもMDとゼクスしか相手にしてない。
そもそもストーリー展開的に量産有人機相手にする必要自体なかったはずだが

>>274ﾎﾜｲﾌｧﾝｸﾞで確かﾊﾟｲﾛｯﾄ五飛
たぶん、今から確認する

装甲の話が多いが解決できても結局、スピード、火力、これに加えてゼロシステムの
問題があるから負ける要素なんて全くないからな
メリクリウス位からもう勝ち目なんてほとんどない気もするんだが
機体を初期のＷぐらいまで落とせば勝ち目とかの話も出てこないか？
持久戦を前提に考えればバスターライフル3発をなんとかすれば
一応ビームサーベル以外決定打がなくなるから、けっこう話が膨らむ気がするんだが？
とゼロには勝てないから相手を変えてみたがどうだろうか？

>>275
五飛は・・・・
W見たことありますか?

>>276
初期機体だと流石にきついと思うが・・・

>>278
きつくないだろ。
ウイング1機で余裕だろ、過去ログ見れば理由は分かる

Ｗビデオ全部持ってるが
何が言いたい？

ﾏｰﾀﾘ行こうぜ

ゼロにのったことあるキャラ
ｶﾄﾙ、ﾋｲﾛ、ﾃﾞｭｵ、ｳｰﾍｲ、ｾﾞｸｽ、あと二人ｵｽﾞの兵(一人はｼｭﾐﾚｰｼｮﾝだけ)

ｴﾋﾟｵﾝに乗ったことがある奴
ﾋｲﾛ､ｾﾞｸｽ､ﾄﾚｰｽﾞ(｢自分は乗りこなせなかった｣的なこと言ってた、しかもﾋｲﾛに自殺強要)

>282
トロワを忘れてるぞ。

>>283
乗りこなせなかったではなく
自分がエピオンに乗るとゼロシステムも相まって
負けられない＝敗者になれない

と言う事

つーかホワイトファング戦ってゴヒは敵に回って無いのに
ローリングは喰らった事はないのでは？

>>284あっ!!マジだ

みんな武器の出力を機体出力上限に仮定してないか？
種は確かに本体の出力「のみ」で武器を使用しているようだが
（ビームライフルを多用するとすぐPSダウンする）
UCはエネルギーCAPで機体出力以上のビーム出力を稼いでるし
（エネルギーCAP＞メガ粒子に機体出力が必要）
ACだってウイングのバスターライフルがエネルギーカートリッジを
使っていたことに（後付けでも）なってるから、同じこと。
構造は知らないが、ツインバスターライフルはそのバツターライフルより強いんだろ？

腕っぷし（機体出力）が強いやつが大きい石投げられるから破壊力あるっていっても
手榴弾投げる方が破壊力あるとおもうが。

当然、防御力もその破壊力に応じた強度（描写）になってるだろ？

そゆこと

>>288
種世界もコンデサーやアクセラレーター等により
E-CAPと似たような効果がある

実際、出力がどこに使われてるとか全く不明だからな。
まあ、巨大建造物を吹っ飛ばして無いストフリは出力で勝負するしか無いわけだが。

つまり劇中でストフリがジェネシスやらコロニーを粉砕する事がない限り、武器の破壊力ではＷ０の方が高いと認識せざるを得ないと。

まぁ普通に

てゆ〜かどうやったらあんなちっこいＭＳで
コロニーを一撃で粉砕する火力が出て来るかわからない…

必ずしもコロニーを破壊する必要は無いが、
兎に角、相当な破壊力があると取れる描写がほしいところ。

>>293
エネルギーの物質化寸前まで縮退する技術があり
カートリッジでなく、本体供給でそれ以上の出力が出せる事から
�dでもなくエネルギーの加速器やアクセラレーター等の技術が高いと思われる

後は、武器などの打ち出す土台の素材まで
ガンダニュウムにしたことがでかいな

>>295
戦艦に積んだ方がよくないか？

>>296
その技術の応用がリーブラの主砲だろ
五博士によって意図的な欠陥持ちだが

確か五博士が本気だせば連射できたんだっけ＞リーブラの主砲
ジェネシスは開発者が本気出してもミラーの交換やらでタメに一時間以上かかるけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ
つまりナチュの五博士＞（高橋名人の16連射の壁）＞コーディの研究者
うはwwwwwwwwwwww何のための遺伝子操作だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも五博士は危険過ぎるからW0を封印したのに対しユーリは
息子のニコルが殺されたからという極めて個人的な理由つーか私怨でNｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰを開発し、
結果連合に渡ってボアズ陥落www
人間的な器でもナチュの五博士が上wwwwwマジで遺伝子操作なんていみなーいじゃーんwwwwwwwww

一番最初のＭＳはＷがトールギスで種がジン。
Ｗは約5年後にゼロ、種は約7年後にストフリ。
二機だけを参考に見るがＷ側の勝ちだし
Ｕ．Ｃ．で比べてもゼロは、Ｆ91からＶ初期くらいの基本性能
武器の火力と装甲ならＶ全編でも通用する
システム面では差がある気もするがそれでも
だいたい5年ぐらいの技術が80年前後の技術に
ある程度通用していることになる。まあ世界観の違いもあるだろうが
こいつら5人の博士がとてつもなく異常なだけで
種の技術進歩はそんなに悪くないのでは？
と一応フォローしてみる

あの五人の技術力もさることながらトレーズ閣下んとこも実は凄いぞ
鹵獲したウィングを元にエピオンができてしまうからな

鹵獲関係は種もやってるしなぁ・・・

まぁナチュとコーディじゃ、圧倒的な能力差があるからしょうがないか。

>>299
ジンは開戦当初から開発された機体だし
ストフリといえどもまだ２〜３年ぐらいしかたってない
これでＷ側に勝てっていう方が無理

種のは鹵獲の意味を理解してやってるとは思えんのだが。
大体朴ったのをそのまま使ってるし。
データ抽出はしてたし、ミラとかPSとか速攻で朴ってたけど、
普通はさっさと自軍の後方の研究施設にまわすだろ。折角の敵の新型。

>>298
それにしても面白いな
まさか他作品ということをここまで度外視するとは…

>>303
データを吸収したら後は本国に
でも同じものを作るなりできるだろ
それよりもあの４機を使わねば
ストライクもＡＡも墜とせんだろ

>>286五飛はゼロに乗ってたよ
ｱﾙﾄﾛﾝがﾎﾜｲﾌｧﾝｸﾞと戦ったあとエネルギー切れで宇宙を漂ってる時にﾋｲﾛ達が乗ったシャトルに拾われる。しかし追ってがきて五飛は｢奴らの目的はオレだ。オレがでる｣って言うとﾋｲﾛが｢ゼロに乗れ｣って言って五飛はゼロに乗る

それ以前にローリング使ったのって１、２回じゃないか？

ｼﾞｪﾈｼｽの威力は地球の約半分を人が住めなくなるくらい
ﾘｰﾌﾞﾗの主砲は都市が一つ消えるぐらいだった(でも博士達が真面目に作ってたら連射可能だった)

というかジェネシスはミラコロ搭載してるから
発射直前まで敵に察知されなくて済む
しかも超大容量の電力を持っているから
陽電子砲を弾くぐらいのPSを持つ
破壊力も核の比ではない
ようするにジェネは凄い！！

いつのまにリーブラだのジェネシスだのの話になったんだ？

ちゃんと戻してW0とストフリの話しようぜ

>>309
>陽電子砲を弾くぐらいのPSを持つ
これってＷの素敵ガンダリウムよりやばくないか

>>311
ヤバいね
けど実際それを含めたＡＡや
エターナルの砲撃に対してもほとんど無傷だった

>>311
それPS装甲じゃなくて、AAと同じ装甲だったキガス

ジェネに攻撃してるときにＰＳも無限じゃないとかなんとか虎が言ってなかった？

元々ジェネシスは兵器として生み出されたシステムではなかった
開戦前、恒星間探査計画の為に建造を計画されたのがジェネシスだった

だからこそ開戦し、急遽軍事転用されたものだから
ミラー交換の問題が発生して
これがもし、最初から軍事兵器として開発されてたのなら
ある程度の連射は可能だったと思う

旧シャアのザフトＶＳジオンスレではジェネシス全否定だった

そうなのか、ちょっとスレ探してくるよ

>302
開戦当初じゃないよ開戦前からすでにジンは出来ている。
そんでその時期が67年だからＭＳ開発されてから
ストフリが出来るまで約7年であってるよ
ＭＳの開発時間ならゼロは最初のＭＳのトールギスから約5年で
開発されてるから世界観の違いとはいえＷのほうが開発期間は短い。
もっともＷは5人の博士がいないとたいして開発は進まないらしく
15年前や20年前に開発されたトールギスやゼロが最強レベル。
ちなみに種だと5年で開発したので最強はプロヴィデンスあたりになる

>>316
UC厨に種で批判されてない兵器なんてあるのか？

>>319
小銃

架空の兵器だから批判されるのは当たり前
そんなこと言い出したらＭＳそのものが既におかしい

>>318
というかトールギスは正式採用機じゃないから
位置的にはプロトジンと同じだろう

トールギスはそうだが
ゼロは設計自体は２０年前だが
設計素材や過程には最新鋭の物を使っている
トールギスはネオチタニウムなのに対しゼロはガンダニュウム
と言うような違いがある

>>316
これあたりか？

286 ：(New) 通常の名無しさんの３倍 [sage]：2005/08/07(日) 12:05:06 ID:??? sage
ジェネシスは核爆発で発生するガンマ線に指向性持たせた兵器だろ。
287 ：(New) 281=274 []：2005/08/07(日) 12:15:26 ID:mvbCFbpA
あ、うん分ってる。
つまりやっぱりただのレーザー。しかもほとんど収束してないから分厚い金属板で防げます

>>317
ジオンVSザフトスレだったスマソ
>>323
ここもだよ
ジオンVSザフトスレから抜粋
353 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2005/08/09(火) 02:11:33 ID:Ps1hvHdA
議長大変です！！
どうした！？
設定見直してみるとコロニーのガラスに当たってもジェネシスは効果ありません！！
ショボーン(´･ω･ `)

354 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 02:32:52 ID:???
ｼﾞｪﾈｼｽは、γ線がどうのって下手にリアルな設定したのは失敗だと云うことだな。
UCのﾐﾉ粉みたいに、便利な不思議設定でも作っとけばこんな簡単に突っ込まれることも無かったろうに・・・
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　＜　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

357 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 03:46:41 ID:???
>>354
ガンマ線でも十分なエネルギーがあれば無問題だろ。
無論、射程距離の問題で賛否は多少あるが。

361 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2005/08/09(火) 13:35:05 ID:lI303nyk
>357
勘違いならすまんが、光のエネルギーって恐ろしく小さくないか？（熱、音に比べてってことね）ガンマ線って言っても所詮波長の短い光だからエネルギーうんぬんの問題じゃない希ガス・・・。
十分なエネルギーって一体どれぐらいなんだろ・・・。恐ろしい単位が出てきそうで計算できない（電卓の桁が足りない）
後、確か波長の短いガンマ線は宇宙空間での減衰は大して無かったと思う。
むしろ問題なのはジェネシスから発射された光が派手に光りながらかなりの幅で飛んでいくところ。せっかく無駄なく遠くまで（光）エネルギーを運べる高周波光の特性がまるで無駄じゃないかと・・・。それこそ。>357が言うように射程の問題がでてくるじゃないかと・・・。

363 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/08/09(火) 14:17:44 ID:???
>>361
レーザー兵器は実際にアメリカなどで開発されています。（現段階では実現には程遠いですが）
私も物理にそれ程詳しくは有りませんが、光にエネルギーが無いと言うよりも光そのものがエネルギーです。
今テレビで散々やってると思いますが広島で20万人の死者を出した原子爆弾もそのエネルギーの大半は光だそうです。（γ線、α線、赤外線、あと中性子線も出る）
地上で核が炸裂して巨大な爆発が起こるのは核反応によって放射されたガンマ線や赤外線のエネルギーが周囲の大気をプラズマ化して爆発的に膨張するからです。
宇宙空間で原爆や水爆が炸裂しても光しか出ません、爆弾の規模にもよりますが爆心から数キロ以内の物体は一瞬で蒸発するでしょう。
ちなみにガンマ線は非常にエネルギーの高い光で、物質・反物質の対消滅反応によって発生するエネルギーなどは100%ガンマ線で放射されるそうです。

>>323
地球の半数を死滅させる兵器が
ぶ厚い金属板で防げりゃ誰も苦労しない

>>325
なんか波長の問題で、重金属板を抜けられないんだそうだ。

ていうかガンマ線ならオゾン層で遮断されそうな気がするがどうなんだろ

>>326
まあ、現実の理屈からすると
そういう矛盾が発生して突っ込み放題なのは当たり前だが
だからこそあくまで種そのもの設定に従うのが妥当じゃないか？
現実に従うと大した兵器（兵器にもならん）が
あの世界では無敵を誇る世界なんだから…
ジェネシスに限らず矛盾してる兵器なんて腐る程あるぞ？

>>328
じゃあガンダニュウム合金はガンダニュウム合金を使用した武器でしか破壊できないから０の勝ちだな

>>329
そういうことだ
はい終わり………
でいいの？
俺は構わんが

>>330
奴は来るさ、俺は奴がきっとこのスレの流れを変えてくれることを信じてる。それまではこのスレは終わらせはしない
ゴキラカモォォォン

>>329とかよくよく考えたらPS装甲なんて目じゃないほどのあほ設定じゃないか。

しかもエネルギー消費しないしな

>>332
上でも出たがＰＳ装甲は陽電子砲を弾くんだぞ、どんな装甲なんだよと

ageちまったor2

>>334
ある程度説明は出来る
PS装甲は若干ながらビームにも耐性がある
が、ジェネシスクラスの大電流を使用するレベルになると
ＭＳとは桁違いの防御力を見せる

其処で、問題になるのはローエングリンだが、
此は陽電子の保存のためにビーム膜で覆われている。
PS装甲によりビーム膜が拡散してしまうため陽電子が対象に衝突する前に
拡散してしまい、収束が出来なかったという考えもあり。

これほどの防御力を持つのはジェネシス等の大型要塞適用時のみ
ＭＳではビームを完全に防ぐ事はできない。
又、同原理からガンダニュウム、特にデスサイズなどのビーム偏向
技術を持つ機体に、其処までダメージを与えられるかも疑問

>>336
ほへぇ〜すげぇなあ、説明サンクス、デスサイズなどのビーム偏向技術は詳しい設定をしらないからわからんなぁ

ようするにジェネシス最強ということだな
発射しちまえば回避もクソもない

>>338
上の説明は
ジェネシスの防御力の話しであって
威力の話しではない

>>338
上を読めよ
>>339
彼も必死なんだ察してやれよ

>>338
そりゃあパイロットが破裂したら事実上勝利だな

>>337
ガンダニュウム合金は、周辺の状況で特性を変異させている。
デスサイズヘルのアクティブクロークがハイパージャマーとの併用でセンサーでの感知を不可能にできるようにガンダニュウム合金にも個別の特性がある。

>>342
説明サンクス、ガンダニュウム合金すげぇなぁ

アクティブクロークにそんな設定あったのか？

>>344
ある。レーダー波などを吸収して金属反応を消失させる。

ガンダニュウム合金についての補足
基本分子が同じでも、その配列や組成、電荷を変えただけで、各種の電磁波を吸収、撹乱したり、対食性、高温強度、クリープ強度などが変化する。
さらに、金属反応の喪失やプラズマ、荷電粒子による界面変化の減衰、相殺、位相転換も可能。
核構造の配列を変更することで同一の素材に複数の特性変異を引き起こさせることができる。

つか　ガンダニュウム合金製の機体自体　金属反応ないじゃん

>>346
何で？

あげてゴメソ

海中に沈んだＷをサルベージしに行ったＭＳ部隊も
チタニュウム製のリーオーは発見できたが
ガンダニュム製のＷは金属反応ありませんとか言ってた

>>349
じゃあＷは金属反応を喪失させるガンダニュウム合金でできているのでは？
それをさらに高めたのがデスサイズヘルのアクティブクローク。
それにそのセンサーが高性能ではない場合もある。

サルベージするのにショボイセンサーってのも・・・。

ガンダニュウム合金は金属反応ないよ

だからこそ大質量のピースミリオンが隠密行動出来た

ロボゲー板にてゴキラ出現

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123468080/

ミノフスキー粒子なみに便利な素敵金属だな。
それとWにそこまで細かい設定があったのに驚いた。

PSとラミネートを合わせたような強度で
ふざけてるのか？と思うような軽さ（なんだよ８ｔって…）
更にうはｗｗｗな火力を吐き出すツインバスター
おまけになんか未来予知できる寝ぼけたシステム

………何これ？
こんなそこらへんの厨房が５分で編み出した
ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ♪
と僕を一緒にすんなよｗｗｗｗｗ

＞こんなそこらへんの厨房が５分で編み出した
ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ♪

のほうが

ﾌﾟｸﾀﾞがかんがえたさいきょうのがんだむ♪

の上をいくということだな？

いや、ﾌﾟｸﾀﾞのことだからそこらへんの厨房の
な　な　め　下
をいっただけかw

最強＝厨房だからな……

>>356
どうでもいいがストフリのデザイン、構造云々を考えたのは
福田ではなくメカスタッフじゃないの？

まぁ単機での奇襲攻撃が売りだからな　Ｗのガンダム達は
金属反応やレーダーに反応しにくいガンダニュウムはうってつけの素材だ

デスサイズなんて　金属反応なし、レーダーでも探知できず
レーダーおよび無線などを使用不能にしてしまうハイパージャマー使いながら
奇襲してくるなんてたまったもんじゃない

>>322
そういやトールギスってプロトリーオーなんて別名もあったなぁ…。

>>359
レーダーに反応しにくいんだ…
それは知らんかった……

あの五人は負け続けて来たんだよねずっと
結局良い所はトレーズに持ってかれたし(トレーズの命題であった人類の革新が成就したかどうかは？だが)
それでも泥臭く忠実に目的に向かって任務こなしていく所がウイングは好きだな
ゼロは確かに反則だな・・・だけど種みたいに
フリーダム登場→フルバースト→無敵→敵全滅→勝ちの繰り返しぢゃ演出つまんない
ゼロはなんだかんだでボロボロなったり敵に奪われたりヒイロも最初は扱えなかったりしたからね

ボロボロにはなってないよ、リーブラ射撃のとき以外はだけど。
ゼロは主役機というよりむしろ最強の敵ぽい登場なのがヨカタ

ｾﾞﾛそのものは確かにﾎﾞﾛﾎﾞﾛにはなっていないが
中に乗った人達は別だな

ＯＶＡと勘違いしてない？
アニメ版は最後に後ろ向きで大気圏突入しながらバスターライフルを撃った時
モノアイが割れたぐらいだったと思うが

ゼロ：TV版
ゼロカスタム：エンドレスワルツ

↑だよな？
いままでってゼロとゼロカスタムがいろいろ混じってる気がするぞ。
カスタム化で能力は変わってるんだし、どっちかに決めようぜ。

スマソ俺ってばウイングは小説のイメージが強くてね

小説だとボロボロになるの？

>>366
話の中ではゼロとゼロカスタムは同じ物。
TVと映画で俳優が変わってるようなもんだ。

>>369
同じものってのは知ってる。
たしかスパロボかなんかに出すのに、同じ名前じゃ不便だから「カスタム」が付けられたんだっけか。

ただ、シールドの有無ってのは戦闘時に大きく関わってくるだろうし、変形機構もカスタムにはない。
そういう微妙な違いがあるから分けて考えたほうがいいと思う。

νvsV2vsゴッドvsWゼロvsDXvsストフリ（笑）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123656513/

>>370
スパロボじゃなくてプラモ販売じゃなかったか?
まぁそこらへんの話が書いてあったのが
スパロボＦ完の機体解説だったかな？

いっそアーリーとかカスタムとかややこしいの付けずに
素直にver.K(ry

>>372
MGのWアーリーはまんまVer.Ka.だったような

カズィ「俺達、艦降りられんのかな…？」
サイ「だから知らないって。ゼロに聞いてよ」

小説だとリーブラブロック落とす時に大気圏に落ちながらバスター撃つまでは一緒だけど
｢俺は死なない！｣の時にかなり損傷する

>>362
コロニー使って脅かされてガンダム使えなくなってもゲリラにマジって戦い続けるヒイロとか
負け戦の美学みたいなもんがあったよねWって。

なんかＷ厨のたまり場になっとるな

DX vs ストフリスレも似たような感じだしいいんじゃね？

長期戦に持ち込んで削ればストフリが強いんじゃない？
一撃ではゼロに軍配あると思うが・・
ストフリはどれだけ霍乱してゼロを削って行くかが勝負だとは思う
戦うフィールドによってもかなり違うのでは・・

ゼロシステムと種割モードの戦いは少し興味あるが

>>370
変形機構無しでも基本的に飛行、大気圏離脱が可能
恐らく大気圏内の推力はゼロカスMAが上
宇宙空間の運動性は羽内部のスラスターでゼロカスが上
って程度だろう

後、ゼロカスは羽がシールド代わりに使える

>>379
残念ながらツインバスターは出力調整が可能で連射も出来る。
又、バスターは基本的に弾切れを起こさない

つか、種割れが監督曰く火事場のバカ力の解放という能力なら
劣化ゼロシステムと言わざるを得ない

失礼、ゼロMAだな

>>379
ヒント
ガンダニュウム

みんなもちつけ
戦場設定同じにしてみろ。。
地上ならストフリは100%W0に勝てないぞ
宇宙なら機動性だ

というかさ〜
種の描写みてみなよ
なんか重量があるから鈍重というイメージがあるみたいだけど
実際大気圏内でも恐ろしく速いぞ
ヒュンヒュン空を飛んでたり
すぐそこにいたのが次の瞬間もう豆粒になるまで遠くにいってたり
サーベルの太刀筋スローにしないとわかんないし

これらはフリーダムだやってたことだけど
その数倍の性能をもつストフリならもうわけわかんないだろ

>>384
あの体重であの運動は無理だろｗｗｗ
演出上のテクに騙されるなw

自由とかフルバースト撃ったりバラエーナ撃ったりするときに動きが止まるのは…
ストフリになっても自由の動きトレースだかあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>385
描写って対象外なの？

>>387
種って最近まともな描画してないんじゃ・・・・

>>384
それ言うならW0も十分ヤバい描写を持ってるんじゃないかな
OP冒頭での加速とかを筆頭に。

描写を信用すると、それこそ
いつも同じ動きしかしないとか、
撃つ時止まりすぎとか、
色々マズい面も出てくる予感

火力云々で描写はど〜のこ〜の話してたし
機動性も当然考慮にいれるべきでしょ？
まあどっちが速くともどうでもいいけど

スピードは完全に作画次第だからなぁ・・・「〜を破壊できる」みたいに、「〜ｍを何秒で移動できる」とかあればいいんだけど。

あと具体例とまではいかないけど、Ｗ０はトールギスの加速Ｇが１５Ｇらしいからこれより少し上くらい。

>>392
たしかトールギス�Vが25Ｇで
Ｗ0(ゼロカス、一応同一機体と扱って）はそれ以上ってことで30Ｇぐらいか？
とどこかのスレで読んだ思えがある　前W0vsｽﾄﾌﾘのスレかな

>>389
ヤバイ描写といえばゼロではないが、エピオンで敵集団を通過するだけで大量に破壊してるとかあるしな。
サンクキングダム防衛線のヒイロは２、３機のビルゴの間を目に見えないくらいの速度で横切ったら
ビルゴが袈裟掛けに全機きられてたり。
その後ゼクスがゼロからエピオンに乗り換えてOZの追撃部隊(陸上)に突っ込んでいったときも
遠目からの視点で機体とかは描写されてないけど一瞬でかなりの距離の直線を移動して、その直線上は
ビルゴ撃破の爆発で埋め尽くされてるとかあったな。

まあ、海上の方にいったゼロもビルゴ搭載空母２隻とか含む大艦隊に突っ込んでいって無傷とかだったみたいだが。

描写はなぁ…ただの演出で設定無視って感じがどの作品にもあるしな。
描写を全部信じるならフリーダムはビームライフルがかすっただけで
内部機構が見えるくらい装甲が融解するような貧弱機体ってことにもなるしな。

>>395
けど機体自体が爆散しようと
コックピットには被害が最小限にとどまるという
パイロットの保身機能が高い機体でもある

>>395
そういうのは参考にすべき描写だと思うが
設定だけでは推し量れない部分ってのはあるしな

>>396
補正。それにあれは爆散していない。
W0は単体での大気圏突破が可能。とりあえず地上と水中では絶対ストフリは勝てないし、宇宙でも分が悪すぎるな。

爆散というか、胴体さされたのに四肢が吹っ飛ぶという謎爆発だな。
あれだ、美形は顔面殴られても唇の端か額からしか出血しないという少女漫画補正と同じか。

だからあれはタンホイザーにやられたの。自由はNJCを停止させて核を止めていたはず。

大爆発してたから爆散したろ
だからこそ五体不満足になったわけで…
それに巻き込まれてインパルスまで中破してたし
まあ、タンホイザーの水蒸気爆発ともいえなくはないけどな

いくら福田でもコクピット付近で核爆発を起こさないだろ。それに何かモニターが点滅してたし。

>>398
単体で大気圏突破なら旧自由ですら可能、と数少ない擁護ポイントを見つけて必死に擁護してみる。
つーかストライクやデュエル、バスターやインパルス、それに凸ザクも
ボロボロになりながらだが突破してたな。種機体も具体的に何Ｇとかマッハ何とか
具体的な数字出してくれんかね。俺も最強厨だから自分が作るとしたら真っ先にこういうの考えるぞ。
つまり最強厨＝数字厨なんだよ。つまり福田は最強厨でもなんでもない。
ただのキラ厨だ。

>>403
なるほどな。
確かに数字じゃなくても具体的な例は考える。
福田は〜の4倍や数倍だからな…

>>403
お前馬鹿だろ

フリーダムが大気圏離脱なんてあったっけ？

シャトルに追いついた事を言ってるんなら、
「んなもんZでアッシマーがやっとるわい」って話があったと思う

単独での離脱はないはず。
ただ、運命でラクスが宇宙にいくときに、
シャトルと同じ様に飛行しながら、「ぼくも一緒に宇宙へいこうか」みたいなことをさらっといってた。
実際にはラクスに止められたから、離脱まではいってない。

>>395
実弾には強い＝爆発の衝撃波や高速で飛来する破片には強いが、
ビーム＝一点集中する高熱源には特に耐性なし、
でいいんじゃないか？

>>403
お前種とデス種見てないだろ？
どこで突破したんだ？

恐らくお前が言いたいのは大気圏突入の事だと思うが
まずは小学校からやり直せ

大気圏「突破」の意味が「突入」と「離脱」で色々ごっちゃになってるな。外から中でも突破だし中から外でも突破だし。
単独突入は結構多くの機体ができてるけど離脱はできる機体かなり少なそうだな。
風雲再起ならこのくらい日常茶飯ｊ（略
ゼロも単独「離脱」は無理だったような記憶が。
ヒイロがゼロで宇宙にあがるときシャトル基地を襲撃して奪ったシャトルで宇宙にいってたきがする。

インパルスのライフルは量産型のライフルよりは高性能なんだろうけど、
スキュラやカリドゥス、バラエーナのような高出力砲でないただのビームライフル相手にその損傷なら
バスターライフルによって灼熱プラズマ地獄にされた範囲内にいたら無事じゃなさそうだな…。
撃破じゃないにしても挌座しそう。
ビームシールドで前面を防御したところで範囲内の大気全てが大変なことになるんだろうし。

ちゅうかフルバーストなんてタイマン中撃てないだろ。
撃てたらW原作でもタイマンが成り立たない。

>>410
最終話で大気圏突入してから宇宙に戻ってきた。

>410
離脱はスペック的に劣る
トールギス�Vが出来てるし
49話で大気圏突入しながらリーブラを
撃ち落として戻ってきてるから
ＷＯも可能なはず

>>414
ソースはEW？

ああ、なるほど最終回でやってたな。印象的なシーンなのになんで忘れてるんだ(´･ω･｀)
じゃあシャトルを奪ってたのは無駄な消耗を抑えるためってことか。
ヒイロは特に後ろ盾をもってなかったから物資は貴重だろうし、
シャトルの格納スペースで整備もしたいだろうし、ちゃんとした居住スペースがないとヒイロ自身も疲れるだろうし。

>415
ゼロ　スラスター総推力　88510kg　本体重量　8.0t
トールギス�V　スラスター総推力　87003kg　本体重量　8.2t

一応エンドレスワルツのスペック。それしかない気もするし
完全同一機体ではないけどスペック的にほとんど変わらないはず。
これにテレビのラストがあるからできるのは確定だと思う。

>>417
スマン、トールギス参が大気圏突破したというののソースが気になるんだ。

というかただの飛行機にしか見えない
シャトルが簡単に離脱できるくらいだから
ストフリが出来てもおかしくないでしょ
だいたいフリーダムなんて
大気圏離脱中のシャトルに普通に追いついてたし

ただの飛行機って・・・
飛行機が何故ああいう形なのか、
何故巨大な外部燃料タンクを抱えているのか、よく考えて見ろ

シャトルに追いつくだけなら前にも出てるが量産機であるアッシマーにだってできるしな。

ストライクのブースターでいけるだろ

>>418
少なくとも映像ではＭＯ−３に降下阻止にむかったトールギス�Vは単独で離脱してきたように「見える」な。
ＥＷに関しては小説とか設定集とかの細かい資料もってないから本当に単独なのかは俺はわからないが…。

>>422
ここでのポイントは「単独で」かどうかじゃないか？外部ブースターとりつければマゼラン級戦艦だって離脱できるし。

>418
エンドレスワルツで
サーペントが降下をしている時に
すごい勢いで地球から上がってきて
資源衛星と降下している船を３機落としてる

>>419
妄想乙

>>421
摩擦熱に耐える強度が足りないだろ
PS搭載のストフリはいけると思う
というか出来る出来ないとかじゃなくそういう状況になったら
福田は普通にさせそうだな

>>426
PS装甲は実弾系統の武器が着弾した際にその表面を硬化して防ぐ…とかそんな感じだったはず
だから熱には強くは無いと思うが
現に種でストライクが大気圏に突入しようとしたとき、フリーダム奪ってアラスカに行こうとする際にも
ちゃんとシールドを構えてから突入している
ストライクに自由、攻撃自由は全て同じPS装甲だと思うしストフリ云々PS装甲では無理だと思われ

>>424
それって宇宙のカットで、大気圏突破したシーンあったっけ？
シャトルから出撃したとかいう可能性もないか？

>428
シャトルの可能性はかなり低い
そのあとノインが迎えに来るまで動けていないから。
あのときは時間的に急ぎたいはずだから大気圏離脱
でほとんど推力がなくなってて動けなかったじゃないか？
そのほうが辻褄が合う。
まあトールギスで証明しなくても
テレビのラストでゼロは離脱できてるから
無理に証明する必要はないけど。

>>427
だったら大気圏突入も出来ないだろ
ちなみにストフリが地上にやってきたときビームシールドとか使ってなかったぞ

ＴＶ版でトールギスが付けてた大気圏離脱用ブースターを使ってたとも考えられるしな。
登場したのは既に切り離しててもおかしくないとこからだったし

>>427
＞着弾した際にその表面を硬化して防ぐ…
それTP装甲

>>432は>>403と同一人物

>>433
いや、悪いが人違いだぞ
荒れる原因になるしそういうのやめたら？

W0は地上から衛星軌道まで上がったわけじゃないから
離脱／突破とはいえないな。
あんまり低いところでリーブラ撃ち落としても
破片が燃え尽きないから大気圏上層をかすめたくらい。
トールギス１はブースター使ったし、
２、３もブースターなしで地上から発進した描写は
無かったと思うが。
>>431とおり
大気圏したあたりでブースター破棄すれば
あのシーンのように
「地球からものすごい勢いで単独で上がってきた」
ようにみえる。

>>432
TP装甲は一層目への着弾をセンサーで感知して二層目のPS装甲を展開する装甲だヴォケが

ストライクはスペック的にＰＳ装甲も含め
大気圏突入は可能（中の人を考えなければ）
即時戦闘開始は無理な模様

自由は可能（シールドによる物か冷却システム、ＰＳの改善か？）
突入後の戦闘行動も可能

ストフリはそのまんま突っ込んで戦闘可能

Ｗ勢もカスタムは大気圏突入、即時戦闘可能
（ヘビーアームズ、ナタクを見るにガンダニュウム制なら特に気にせず突入可能な模様
ゼロカスの羽シールドはシステム保護？）

ゼロ、ゼロカスは大気圏離脱も可能
トールギスは専用追加ブースター付属で可能
トールギス�Vは設定資料辺りで単独でも可能と見た気がするが
手元にないので不明

とりあえず０は大気圏突破が可能ってコトでいいんだな？

>>436
被弾した時だけ硬化する点は同じじゃん

>>439
PS装甲は被弾、否被弾にかかわらず常時展開
だから戦闘行動を取らなくてもバッテリーを消費していく

>>440
いや、そんぐらいわかりますから
PS装甲は今述べたように常時展開
TP装甲は着弾時だけ展開
これによってエネルギーを節約でき
また色が変化しないから敵にエネルギー切れを察知されないで済む
でいいじゃないの？

>>440
というかストフリはバッテリーじゃないから
そこらへんの問題は解決してるだろ

>>441
解ってないから被弾時に硬化と言うんだろ
旧GATは展開時から常時硬化している
被弾時に硬化するのはTPオンリー

>>443
もう一回読み返してみたら？

age

>>444

>>439
＞被弾した時だけ硬化する点は同じじゃん

>>427
>PS装甲は実弾系統の武器が着弾した際にその表面を硬化して防ぐ…

お前が読み直せと小一時間ほｄ（ｒｙ

>>446
＞被弾した時だけ硬化する点は同じじゃん
これはPS装甲のことをいってるのではなく
まんま>>436に対するレスね
なお、小一時間も付き合ってらんないので
このレスはスルーするように

つーか着弾しなくてもＰＳは硬化してるから全然同じじゃないのだが

まぁ自分にとって不都合な所を無視する辺りが
流石だな

ああ、本人じゃないから別に付き合わないでいいですよｗ

>>447
>>436
に対するレスにしても間違ってるから

全然スルーできてない件について

オマエモナー

まぁ、zeroが厨過ぎてストフリじゃ勝てないでFA？
何ならガンダニュウム装甲の設定も書こうか？

ガキが考えたガンダムが最強

つかガンダニュウムの凄さはこのスレだけで十分伝わってる

>>452
もうでてる
それに種のほうが厨臭いよ
Ｗは五機でテロやっているんだからあれくらいのスペックは必要

PS装甲みたいな実弾に対しては無敵だけど
ビームに対しては全く無意味な
RPGの属性みないな設定は嫌いだが
超硬くて超軽くてレーダーにも反応しにくい
デメリットがない万能装甲はもっと嫌だ

まぁ種も基本的に数機で
ザフトも連合も敵に回してるけど

むしろ種が雑魚っｔ（ｒｙ

>>456
PS装甲？
後付でビームにも耐性付いたよ

>>458
それならまだマシかな

>>456
その代わりにＭＳには必要無いくらいのコストがかかるが

ガンダニュウムって名前からして
既に終わってるしな

まぁファーストの原典回忌の公言道理に
ガンダニウムのオマージュだろう

>>461
スーパーフリーよりましｗ

というかゼロカスで厨なところさがしてたらキリないだろ

>>463
俺はフェイズシフト装甲の方が
ネーミングがまともだと思うのだが…
あくまでガンダニュウム装甲と比べたらね

んな個人的感想を此処ではかれてもしょうがないわけで

ガンダニュウム装甲じゃなく　ガンダニュウム合金だろ

>>466
えっ？
やっぱＷ厨はアレまともだと思ってんの！？

>>468
ヒント
日記はチラシの裏

嫌厨が論点をすり替えるのに必死で笑えるｗ

>>469
わからね〜…

どうでもいいし

ゴキラ湧きすぎwww

そうなると、地球に住む人々の運命を背負ったアムロのνが一番つおいお^^

ローリングバスターライフル喰らって生きていることは不可能。
しかもツインバスターライフルの出力どれくらいかわかってんのか？
フリーダムの銃合体なんて出しても歯がたたないね

>>473
ゴ・バークｽﾏｿ

>>471
感想は人それぞれ
名前がダサイ等という話しは個人個人によって変わるので
Ｗ厨はあの名前がカッコイイと思ってるの？
以前にこのスレでは関係ないし議論しても無駄

UC糞だけど種はサイコーという人もいれば
逆もいるという話し

ということはやっぱり
ガンダニュウムという名前がカッコいいと思ってる人もいるということか…
まあそりゃあいるかな？？

むしろどっちもダサイという考えもある

ガンダニウムよりは語呂がいい

なんか伸びてると思ったらキモいことになってんな。

夏ですから

地軸がもうちょい傾けばずっと春気候で平和だがな
いや春ｔｙ（ｒｙ

強さ・厨度
ゼロカス＞＞＞＞＞＞＞ストフリ

フォルムからデザインまで全ての点でゼロカスが勝っている
武装もマシンキャノンとビームサーベルにバスターライフル二丁だけで
余計なもんばっか付けてる和田とは比べ物にならない

厨度＝強さ
かな？

だいたい、種に出てくるＭＳなんて全部、過去シリーズのガンダムの最強兵装を
てんこもりにした厨ＭＳばっかじゃん。
まあ監督である福田の思考が、
小学生の「ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ」レベルだからしょうがないけど。

とりあえず羽はやめろと言いたい

W0のプラモ作ってて思った
脇の羽取っちゃえばまんま0じゃね　ただそれだけ

0から羽とっても0なのは当たり前だろ

W0カスタムだったお

福田は最強厨だから最強のガンダムは自分の手で作りたかった

しかし∀とターンＸが作られたことによってそれも無理になった

福田はそんなくだらない理由で富野を恨んでいるに違いない

ゼロカスなぁ。羽毛じゃなきゃいいんだけどなぁ。
てかさっきから上げてる奴うざいな。

>>491
常人なら有り得ないが、福田なら有り得る。

どうせ第3次スパロボαでも福田は
「なんでボクちんの考えた最強のフリーダムが、ガンバスターより弱いんだよーﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!」
とか言ってるんだろｗ

福田が全MSの考案してんの？

時空戦士キラを誕生させれば打倒∀なんて楽勝で達成できるぞプクたん

>>494
常時亜光速で機動、格闘が出来
バスターキックで数万単位の敵を消滅可能
バスターシールドは99%のエネルギーをカット可能

むしろガンダムで勝つのは無理
自爆で銀河級の破壊力を持つ辺りターンＸデモ勝てない

>>495
そう。ただしアイディアだけで、実際のデザインはガワラがやってるが。

>>494
つサイズ無視

つーかサルファじゃ、自由の虹色ビームなんぞ
ガンバスターどころか、ガオガイガーのロケットパンチ以下の威力じゃん

んじゃ和田の羽にドラグーン付けて腹に大型のビーム砲付けりゃ最強ジャンwwwww
運命は無限動力っぽいので動くように汁wwww光の翼も付けちまえwwwwwwwww
うはwwww俺のアイデアｽｺﾞｽwwwwwwwww　とか言ってんの？

ホントに言ってそうで何ともｗ

>>498
一応、設定的な側面は森田がフォローしてるらしい。

種放映前にも、福田に
「今度のガンダムは無敵にしたいんだけど」
とわけわからんことを言われて森田が苦心の末に
考え付いたのがPS装甲の設定だし

種のメカデザの歴史※補講


種メカは当初はモノアイガンダムの片桐＆石津、カワラ、山根の四人でスタート。
主役のG五体を片桐（イージスの魔変形は石津）、
ザフトをカワラ、艦船・AFVを山根で分担。

ところが片桐＆石津が福田にキレて降板、
やむなく最終アップをカワラが上げ事実上のメインデザイナーに。

ここからカワラの言い出したら後に引かない福田＆時間との戦いが始まる。

ジンの頭を違うものにしたら「ザクみたくモノアイで」、
伝説の夜逃げ一週間仕上げなどエピソードは数々。

デス種でも誰も福田と組むのを拒否したためか再びメインに。

しかも普通のデザイナーは引き受けないような
福田のMSラフのアップが仕事の中心を引き受ける。

>503
すまん…その話聞いたら…その…なんだ…
…まあ、森田が可哀相だなとしか言えん…

ザクヲに対しては提案は磐梯では無く福田。

ザクの生みの親のカワラも何で今更ザクのリファインと思い、
ザクヲのデザイン案を出すが回答は「まんまザクで」。

結果福田デザインのラフを上げるが、理解不能な箇所もあり、
頭部の突起について「何なんでしょうね、これ」と雑誌に答える程。

コアスプレンダーの尾翼が収納できない点や、
レイザクのダブルシールドが作画が大変という意見はするが、
福田の回答は「作画が何とかするから」。


デス種でも福田の思いつきは健在でムラサメは当初予定になかったMSとか
HGピンクザクリリースはグフを出したがため
HG西川ザクヲからの変更かと推測される。


カワラがデザイン上心がけていることは「決められた時間の中で最大限の仕事をすること」。

おかげで3年弱の期間でMSをバリエーション含め50体以上生み出すという
神業を成し遂げている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊 『こうしてSEEDは作られた』より

片桐＆石津が福田にキレて降板

kuwasiku

とりあえずスレ違いなのでこの辺でプクダ叩きはやめないか？

ストライクフリーダムを語る上で、福田の馬鹿さ加減は避けては通れない。

W0の考案とデザインは誰？
池田とカトキ？

福田も羽MS大好きなら、大河原じゃなくて
Wのスタッフから引き抜いてくりゃ良かったのに。

そしてDXフォルムで無くまんまWのフリーダムができちゃう訳か

第3次スパロボのヒイロと種キャラの戦闘セリフ面白かったぞ。

「お前はかつての俺たちと同じ（パクリ）だ。
　・・・だが、時代はお前達のような兵士を必要としていない」

に吹いたｗ

>>503
ああ。モデグラでそんな話があったな。

PS装甲自体は色々と面白いアイデアだったんだけどな。
量産機の実弾兵器が効かないからガンダムみたいにビーム兵器を
携行できる高性能機同士じゃないと互角にやりあえないとか。
或いは極端にキラ＝デュエルにしてPS装甲は最もスタンダードな
ガンダムであるデュエルだけの特徴にするぐらいでも良かったんじゃね？
そうすればキラみたいな一般人でもなんとかイザークらと
やりあえる理由の一つにできるしさ。
(ビーム防げないしキラは一般人どころかスパコだったワケだが)


今じゃPS装甲は紙屑同然だからなぁ。

PS装甲って衝撃無効にできる？
できないなら高速で飛んでるとこカウンターで顔面ぶん殴ったら
量産機でも首辺りぶち壊せそうな気がするんだが…

仮にカウンターで殴れても
量産機の腕の方が粉砕すると思う。

>>516
うん、それはそうなんだがPS機体の首おかしくなりそうじゃないか？
想像してみてくれ、オープンカーで高速で走ってたら対向車がぶん殴ってくるのを
首いっちまいそうじゃねぇ？

>>515
できない。

衝撃を無効にする装甲などありえんよ。
実体攻撃に対し限りなく無効に近い防御力を誇るだけ。

衝撃そのままなら人間でいう頚椎あたりが逝くと思ったんだがなぁ

そりゃドコだって装甲が耐えない衝撃を加えればバッコり逝くだろうよ

核エンジンとPS装甲さえあれば実体兵器しかないヘビーアームズとサンドロックじゃ
ダメージすら与えられない。核だとPSが尽きる事もないし。まあここはウイングゼロスレだが。

トロワ「バ…バカな、ミサイル全弾発射したのに…」
カトル「そ…そんな…」
キラ「これで無駄だって事が分かったろっ！」

ごめん俺の妄想

>>521
そりゃそうだが515の状況で逝くかどうかって話

>>522
キラそんなえらそうなこと言わないだろ

どっちかてーとシンだね

ストライクの頭部に高速でミサイルがモロに喰らったことがあったが
特になんともなかったぞ

>>522
ト「何らかの方法で実弾を無力化しているようだ。」
カ「そんな・・・・」
ト「しかし、手が無いわけじゃない。やつのビームの発射時を狙って射出口を狙う。」
カ「分かった。僕が囮になるよ」


ごめん俺の妄想w

ミサイルはどっちかっていうと爆発だからなぁ…
衝撃だけならぶつかり合いのが大きそうじゃないか？
つーかアニメだと補正かかってるから無敵だぜよ…

>>522
ヘビーアームズはビームガトリング
サンドロックは改がビームマシンガン装備

双方のカスタムならワカランでもないが
ＰＳ装甲は超振動ブレードは貫通する設定だから
サンドロックのショーテル次第かな
ヘビーの特殊弾頭は素敵合金でガンダニュウムも使われてるから
どうなるかは不明

>>522
トロワのキャラ違うし、二対一なら普通にトロワとカトルが勝。

>>528
頭部にストライクの蹴りをまともに喰らった
デュエルを少しは思い返して下さい…

>>531
そんなんあったんだっけ？
んで無事か？…ありえねぇな…

>>522
そもそもキラがミサイルなんかに
全弾直撃したりするか？
…ごめん俺の妄想
てかキリないのでスルーして

ＰＳ装甲は熱エネルギー兵器に弱いみたいだけど、ミサイルだってかなりの熱量を発するような気がするなぁ。
ビームほどじゃないだろうけど。
直撃したら機体が無事でも爆発の衝撃でパイロット死にそうな気がするな。あとは装甲無事でも関節がぽっきりいったり。

>>528
直撃のち爆発なら爆風による面の衝撃をモロに受けるから
大質量のパンチと同じくらいの威力はある……っていうか、
ストライクの飛び蹴り顔面に直撃してもイージス平気だったろ。

>>532
あったよ
無事だった…
というかアストレイでは
なんと頭部に剣を装備してる馬鹿者もいるし
意外に頑丈なんじゃねぇか？

たまにはミサイルで撃墜されたルナマリアのことも思い出してあげてください
ってあれはＰＳ装甲じゃねぇか

>>536
デストレイでも相変わらずですた

何年たってもお供はノーマル装甲
それが種クォリティー

ゲイツはPSだってなんかの本に書いてあったのに
テロリストのジンの刀に真っ二つにされてたな…

>>539
実際ビーム兵器普及してる状態だとあんまり意味ないでしょうや…

>>539
イライジャは専用ザクを貰い
ジェットウォーリア（短時間飛行可能）
TVＰＳとも言うべき特殊装甲付き
（衝撃に反応してＰＳ展開、二次装甲制ではない
更に最大硬度の赤色PSでビームも多少耐えれる）

>>540
超初耳。
意外に豪華だなゲイツ。



本編では的か背景意外の何物でもなかったが。

>>540
超初耳。
意外に豪華だなゲイツ。



本編では的か背景意外の何物でもなかったが。

ＰＳ装甲って通常の装甲よりも重いんだっけ。
だとしたらビーム兵器が普及してる時代だとかなりお荷物っぽいな。
機銃とか気にしなく済むから対艦戦闘での安心感は増しそうだが。

被弾すればコックピットや機体内部に大きな衝撃が加わる。
そのため、実体弾でも被弾を続ければ内部機構への異常発生やパイロットの失神、負傷といった事態を招きかねない

↑って公式設定？

>>546
グーンのパイロットの台詞とイライジャ陣のバスターソードの説明からして公式

>>545
発泡金属よりかは思いだろうが
通常の装甲よりも重いとは聞いたことないな
たいして変わらないんじゃね？

>>540
いや、只の通常装甲だぞ

>>547
イライジャのジンはPSではないと思う

>>547
んじゃカスタムに乗ったトロワとかにも勝ち目がないわけじゃないよな？な？

>>551
そもそもＰＳで特殊合金製弾頭を防げるか不明

種世界のミョルニル（レイダーの鉄球）等で内部フレームにダメージ与えられるし

というか>>546は劾の台詞じゃなかったか？
BF2ndのＴＰ装甲だったと思うが

＞ザクヲに対しては提案は磐梯では無く福田。

＞ザクの生みの親のカワラも何で今更ザクのリファインと思い、
＞ザクヲのデザイン案を出すが回答は「まんまザクで」。

＞結果福田デザインのラフを上げるが、理解不能な箇所もあり、
＞頭部の突起について「何なんでしょうね、これ」と雑誌に答える程。

＞コアスプレンダーの尾翼が収納できない点や、
＞レイザクのダブルシールドが作画が大変という意見はするが、
＞福田の回答は「作画が何とかするから」。


おいおい・・・さんざん嫁の遅脚本や突然の設定変更で
作画班の迷惑かけまくっておいて「作画がなんとかするから」って・・・

しかも何とかなってねーし。

トロワ達はアレ
いざとなったらMSごと爆砕

>>555
自爆でPS破れるか？
まさかただの玉砕？

ＴＶ版のならヘビーアームズもサンドロックも問題ないんだがなぁ。

>>553
いや、俺はフリー百科のPSのとこ見たら書いてあったから詳細は知らんのだ
むしろ詳細が知りたくて聞いてるわけだ

PSってのはそんなに無敵装甲なのかね

>>550
バスターソードを使用すると頭部センサーなどが壊れるから非常時にしか使わない。
>>551
ほとんど無理。理由。
クスィフィアスは至近距離で二発あてても機体内部に衝撃を与えられない。
ゼロシステムにより動きが先読みされている。
これはうろ覚えだが羽はナノ単位で分子が衝撃を吸収するように動く。PG０の説明書より。

一応外伝も公式と認めるなら
ＰＳ装甲は衝撃の緩和は不可能
（そもそも硬くなるだけの装甲でどうやって衝撃を防ぐか疑問だが）

＞そもそも硬くなるだけの装甲でどうやって衝撃を防ぐか疑問だが

元々は福田が「今度のガンダムは無敵にしたいんだけど」とかいい加減な
思いつきで考案された設定だからそこまで考えてもしょうがない

>>561
ソース

>>560
ヘビーアームズカスタムとストフリだぞ…？

コクピットが揺れるなら内部浸透が通用しててもいい気がするな。

ＰＳ持ちのＭＳが相手なら、回り込んでスラスターとか狙い撃ちすればイインジャマイカ

まあPS装甲でも、外伝のガーベラストレートでぶった切れるし、
許容範囲を超える物理攻撃までは防ぎきれないらしい。

>>563
上で出てるだろ
ASTRAY小説の2巻における劾の心情

それとも、硬くなるだけの方なら
設定自体が、相移転装甲により装甲自体が原子配列を変え超絶的に硬くなる物。

むしろ柔制が失われて砕けるだけだと思うがな

あ…胸の排気口？スラスター？狙えばOKってことか…?

>>567
ぶった切れるの！？
それこそソース

>>564
きちんと書け

ヘビーアームズと僕のサンドロックは後継機でも名称が変わらんからややっこしい

>>571
え？これって俺が怒られる流れ？
0のこと言うなら勝ち目とか言うわけないだろ？

>>567
あれはビームも切り裂ける。あれならガンダニュウム合金も斬れそうだな。
８もいるしいい勝負じゃね？

>>570
567じゃないが
PS装甲の耐久度が100としよう
バルカンの攻撃力が20なら、
PS＞バルカンになって　バルカンは無効化されるが
攻撃力120のガーベラだと　PS＜ガーベラ　になるからダメージを負う訳
だから無印自由はシンパルスの対艦刀に貫かれた

ということでいいのか？説明下手だからわからないようなら誰か頼む

>>573
とりあえず間接に弾打ち込んだり、ミサイルの衝撃でなんとかなりそう。

>>540
ちょい亀だがゲイツはPSと自由正義の武装を装備したのが開発されたがパワー不足のため
運用されたのが数機というだけ。MSV機体だが総集編3でちらっと出てきた。
黄色いゲイツがそれ。通常のゲイツはPSなし。

つーか外伝って本編の福田に比べて、ネーミングセンスいいよな。
「菊一文字」＝「ガーベラストレート」とか。

>>575
エクカリの先端にはビームが展開していた。

>>573
俺は普通にヘビーアームズｃ対ストフリで話し進めてると読めてたが、まあ気にしちゃだめだ。

トロワの射撃精度なら弱点を的確につけそうだしな。武装をことごとく蜂の巣にしたりとか。
ストフリはどてっぱらに穴開いてるし、狙ってくださいと言ってる様なもんだ。

>>577
稼働時間がバッテリー二機装備で１０分弱
レールガンとフォルテスを数発連射するとシステムダウンという情けないもの

一応正式名は
火気管制試作型ゲイツ、ファトゥムも装備している

>>575
PSの耐久力ってそんなもんなのか…？

>>582
待て待て、例えだろ、例え流石にバルカンの5倍じゃ無理だろ

本題のゼロとスーフリはどうなったのさ

>>579
本来発生しない物まで発生させる豚のせいだ

どう頑張ってもスーフリが勝てないので雑談発展中

>584
ゼロの一方的勝利で解決済み

EWでボロボロになったゼロカスとのハンディ対決ならどうだ？

>>588
そりゃあれか？シェルター壊したあとか？

けどPSって機体によって耐久力違うみたいだしな
ちなみにストライクよりもルージュの方がPSの性能いいみたいだし
ジェネシスクラスになるとほぼ無敵
よって出力に比例してPSの耐久力もあがるのでは？

レッドフレーム対０は？
ガーベラでツインバスター防げるだろうし。

鉄くずならぬガンダニゥムくずとじゃ、さすがにかわいそうだろｗ

彼処までボロボロじゃな、戦闘行動可能かも怪しいし
衝撃分散用の羽も半分もげている。
装甲も特に右半分はガタガタだしな

つーかそんな状態で勝って嬉しいのか？

>>590
電力を消費して装甲の強度を上げる物だとするなら
引っ張ってくる電力が強度に比例するんじゃないかな
ルージュのは電力効率が良くなっただけだったはず

>>591
正面のビームは裂けたとしても
半径１５０ｍのプラズマ渦流が防げない
発泡金属で耐えられる可能性がＰＳより更に薄くなる
しかも、これバスターライフルの設定だしな

軽量、高機動が売りな機体が。
自分より軽くて高機動な機体に挑んでも負けるだけだろう

>>591
当たればガンダニュウム装甲でも切り裂けるだろうが、
機動力の差でＲＦが負けるだろうな。

>>595
多分できる。
一回戸田アストレイ読んでみ。高出力ビーム斬るし、コロニーを分断したし、戦い方凄いから。

>>596
しかしビームサーベルで何度切りつけられてもさほど傷ついていなかったぞ、ヘビーアムズ
トールギスのビームサーベルだったはず

流石にビームサーベルよりも切れる対艦刀ってなんかぱっとしないんだが

>>598
ビームサーベルが焼き切るのに対して、
ガーベラストレートは日本刀的な切れ味だからな。
習熟が難しいが、極めればあらゆるものを一刀両断できる。

ガーベラストレートはある意味、五右衛門の斬鉄剣に近い。

>>598
あれは日本刀。使い方によっては何でも分断できると生身＠日本刀でMSをぶったぎる爺さんが言っていた。

五右衛門の斬鉄剣ならこんにゃく装甲で防げるんだがなぁ…

>>597
プラズマ渦流なんて物理に作用されない物をどうやって切るのよ

つか全身を覆うレベルのもんだから正面だけ防いでもしょうがない

>>598
>>600
そうだったのかｻﾝｸｽ

習得がどうのより機械的に動くMSで極めたとか関係あるのだろうかと疑問
MFみたいに動きを完全にトレースするならわかるが

けどトリビアで
日本刀はマシンガンに粉ｓ（ｒｙ

スマソ
ageちゃった…

拳銃には勝てたがマシンガンには負けたってことかい？

和田が勝つにはプラネイトディフェンサーの開発が必要ですね

>>603
一応、外伝に出てきた生身でMSと渡り合う某東方不敗のような
武道の達人の爺さんのモーションキャプチャーを
アストレイはOSに入力してあるみたいだが。

知らないけど、普通に斬れそう。つーかぶっといビームも斬ってるし。

>>608
そうだったのか
以外に凄いんだな、RF　ちょっと見直したよ

>>606
４５ｍ弾頭は普通に切断

寝ながら照準付けるような大型機関砲は
６発目で折れた

後ろの煉瓦は初段で吹き飛んでいた・・・日本刀スゴス

>>608
ちなみに赤枠は拳法が使える。

>>611
日本刀は世界最高の刃物。

>>611
トリビアで拳銃になら負けなかったぞ

>>614
そのトリビアの話しだよ

拳銃でやった後、後日の放送で大型機関砲と勝負
とかなり大人げない勝負を挑まれたので、刀鍛冶のおっさんが受けた

で６発まで耐えたが折れた
人間なら数発発でミンチになるレベルの代物

つーかブローニングM２って、もう「対人」じゃなくて「対物」の重機関銃だろ
12.7�_だし。
むしろあんなもん数発耐えただけでもスゴイつーか。

アストレイRFVSストライクフリーダムで良くね？

いや、スレ違いだから

それならとっくにスレ違いさ〜ハハハハ

>>617
赤枠には８がついてるしストフリじゃ勝てなさそう

パワードレッドに１５０Ｍガーベラやフライトユニット装備型なら兎も角
通常紅枠じゃかなりキツイ、飛べないし機動力で負けている

いくらなんでも、赤枠でストフリに勝つのは厳しいだろう。
遠距離からドラグーンでちくちくやられたら、
バッテリー切れで赤枠が持たない。

というかロウのパイロット能力自体は
ナチュラルなのもあって其処まで高くない

奴が強いのはその悪運

>>623
結構高いよ。あと悪運、閃き、８、想い、仲間のおかげ。

スレ見てて思ったんだけど、確かフリーダムの時点でコロニー破壊レベルの威力は出せる設定があるよ。

キラがミーティアを使用した際にコロニーをビームサーベルで切断するという設定がある（from プラモ）
ミーティアの駆動エネルギーはフリーダムのジェネレータを引っ張ってきてるから
フリーダムにこの威力を出せる出力がある　or ミーティアにE-CAPのような技術が搭載されている
と考えられる。

破壊がどの程度かはしらんがコロニーを真っ二つにするくらいならストフリにも出来る（ミーティアがあるのが条件だけど）
まぁ　ｾﾞﾛコロニー爆破　＞＞＞＞＞＞　切断　だけどな

というのは既出？

カトルのコロニー爆破に比べるとやっぱりね…
中の人のやばさと相まってすごい物になってる

ｾﾞﾛｼｽﾃﾑと８ってどっちがスゴい？

8の方が人間に優しいよ

戦闘なら０システムだろう。
でも８も武器の出力を簡単にいじったり、ある程度の攻撃を察知したりアドバイスをくれる。
このあたりでロウのジャンク屋なりの戦い方まとめるか？

>>626
Ｗのコロニーの形状って他作品のものより複雑だから、あれを貫通するバスターライフルの威力はマジやばい気がするな。
いったい何枚の壁ぶち抜いてるんだ…。

>>625
コロニーだったか？
資材衛星のような小さい物だった気もするが
しかもその直後システムダウンしてるしなぁ

リーブラレベルならエピオンも切ってるし
それこそ漫画版ではコロニー切断も可能だしな

後、ゼロカスはプラモ設定ならコロニー消滅

カトルパパ殺したコロニーを打ち抜いてたじゃん

631がいってるのは、フリーダムがぶった切るのはコロニーじゃなくて資材衛星じゃないかってことじゃね？

ゼロもどっちも破壊してるからややこしいなｗ

ゼロはコロニーとリーブラのメインエンジンの一部だろ
資材衛星MO�Vを破壊したのはトールギス�Vのメガキャノン

ゼロは初登場で資源衛星破壊してるよ。そのあとコロニー。

主役の機体っつーよりラスボスの登場の仕方だよね

ゼロのテーマ曲とか、明らかに最強の敵って感じの曲だよな。好きだけど。

まぁラスボスのゼクスも搭乗した機体だしな

真のラスボスというなら
パイロットの能力だけならトレーズか
漫画版のNTゼクスだがｗ

無印Wとストフリならどうだ

通常赤枠の機体性能はストライクレベルだろ、PSもないし。と話を蒸し返す。

・ガンダニュウム
・バスターライフル薙ぎ払い
・MA形態高速機動（ＭＳでもかなりの速さだが）

>>840
オプション付ければいい

ガンダニュウムでも頑張ればトーラスでも破壊できるぞ

でもトーラスキャノンって対要塞砲じゃなかったっけか？
バルジに対して遠距離砲撃で有効な打撃を与えてたし。

それはトーラスはビームキャノンに全出力掛けられる設定ですから
しかも核融合エンジン

もうどう足掻いても勝てなくね？

空からでっかい手が伸びてきてゼロカス掴んで
「SEED世界（負債補正のかかった世界）へ引きずり込め〜」
つって、種世界でバトルすれば、フリーダムが勝てるよ！

だから勝負する相手を間違えてると
一スレ目から言われていること

せめて同サイズで飛行能力のない初代〜Ｚ（除くＧＰ）位だろう
スレ建てても難癖付けられて負けになりそうではあるが

真面目に考えてパイロット抜きなら勝てるだろう

なんかもうここまでくると、ビルゴ1小隊でもあれば種の戦局を塗り替えられそうな気になるなｗ

困った時の核ミサイル

つーか第3次スパロボαは、フリーダムの性能が弱いのもあるが
それよりキラ自身の能力値の低さが弱い原因だな。

防御と回避が低すぎて、終盤じゃとても前線に出せねえよ。

サルファでは虹色ビームの方が、ツインバスターよりも威力は高いが
演出は圧倒的にツインバスターの方が手間かけてるしな。

武器と機体全部改造して良いパーツ付ければ最強だと思います＞＜

ストライクは序盤では強くて、フリーダムジャスティスは弱い
ＳＥＥＤ、ＰＳ装甲は殆ど意味がない
鋼鉄ジーグのほうがはるかに強いな

福田がスパロボ用で強くしてもらうために考えた機能にたいして
「スパロボのためのアニメなんてこっちが迷惑」という姿勢を
バンダイ様にみつからないようにうまく示したな、今回のスパロボは

やめてよね、本気で喧嘩したらＰＳ装甲がマッハドリルに適うわけないだろ。　ｂｙジーグ

デンドロ
ＨＰ１４５００　ＥＮ３３０
運１６５　装２１００　移７
サイズＬ　タイプ空
ＡＡＣＳ　Ｉフィ　分離

ビームライフル　　　ＰＢ　ＰＬＡ　４８００　２〜４　弾１５　＋３５
マイクロミサイル　　ＡＬＬ　５１００　３〜７　弾５　＋３０
フォールディングバズーカ　　５２００　１〜６　弾１０　＋１０
大型ビームサーベル　　　　ＰＢ　５８００　１〜２　ＥＮ１０　＋４０
メガビーム砲　　　　　Ｂ　ＡＬＬ　６１００　１〜８　ＥＮ７０　＋２５
零距離メガビーム砲　　　Ｐ　６４００　１　ＥＮ４０　気１２０　＋３５

フリーダムミーティア
ＨＰ１３５００　ＥＮ３４０
運１９０　装２４００　移９　サイズＬ　タイプ空
ＢＡＣＳ　分離

ルプスビームライフル　　　Ｂ　ＰＬＡ　５１００　１〜５　弾１２　＋２５
エリナケウス艦対艦ミサイル　　　ＡＬＬ　　５３００　　２〜７　　弾８　＋３５
ミーティアフルバースト　　ＭＡＰ　５３００　　１〜８　弾１　気１４０　＋２５
ビームソード　　　　　ＰＢ　５９００　１〜３　　ＥＮ２４　気１１０　＋１５
高エネルギー収束火線砲　　Ｂ　ＡＬＬ　６９００　４〜９　ＥＮ６４　気力１３０　＋２０

しかしホント厨臭い武器名だな

やっぱフリーダムがまともに勝負できるのって
Z時代あたりのMSってことでおｋ？

ジオングと互角だと思うよ

艦対艦ミサイルって　ミーティアって艦なのか？

ぶっちゃけデンドロのが使いやすいけどな

普段は戦艦の先っぽにくっついてるわけだから、艦の武装だと言えなくも無い。
それはそうと、ミーティアって300ｍもあるってほんと？実物よりだいぶ小さく見えるんだけど。

＞ミーティアって300ｍもあるってほんと？


・・・・・・・「エターナル」の間違いじゃないか？

デンドロビウムですら140M程度なのに、ミーティアが300Mはありえんだろ

300mっていったらナデシコと同じだったような・・・
た、たしかに艦かもなｗ

ウイング0は設定上強いのかもしれんが
EWでは速攻でボロボロになってしまったのであんまり強いという印象がないんだよな･･･
ナリもアレだし・・・初めて見たときはストフリよりダサイ機体だと思った。
なんじゃこりゃ紅白の小林幸子ガンダムかと。
しかし無個性で突き抜けてないストフリよりかはマシなのかもしれないと思いつつ
やっぱり一番CooooolなのはZだよなという所に落ち着いてしまう俺ガイル
カミーユは嫌いだけど･･･

ストフリってデンドロビウムにも勝てなくないか？
フリーダムの「出力」が8800だったとして4倍以上でないと出力ですら負ける
8800ってのが「容量」だとすると某所で言われてる
デスティニーの出力4200が納得できるんだけどな

全長１４０ｍ（砲身含まず７３ｍ）
全高３８．５ｍ
全幅６２ｍ
本体重量２２６．４ｔ
ジェネレーター出力３８９００ｋｗ
スラスター推力２２６５０００ｋｇ
（377500kg×6）
装甲材質ルナ・チタニウム

メガビーム砲×１
大型ビームサーベル×２
Iフィールド・ジェネレーター
ビームライフル
フォールディング・バズーカ
爆導索
大型集束ミサイルセット
マイクロミサイルコンテナ

ゼロカスじゃなくてゼロと比べてるということに気づかなかったorzｽﾏｿ
あと
＞初めて見たときはストフリよりダサイ機体だと思った。
これゼロ見たときおまいはストフリ知ってたのかよ！と思われそうなんで訂正
ストフリを初めて見たときの印象よりゼロカスを初めて見たときの印象の方が悪かったということ。
どっちみちゼロカスとは比べてないみたいなんでどうでも良いか

>>662
ストフリ初登場の回で艦砲として使われてたなミーティア。

悪い>>667のはデンドロビウムのスペックな

>>667
プロヴィデンスとフリーダム＋ミーティアの戦いを見てると
対ストフリだとデンドロビウムのほうが不利かなあという気がする
デンドロビウムが逝っちゃったら出てくるのステイメンだし・・・

でもＩフィールドあるうちはレールガンくらいしか通用しないと思うぜ？

デンドロのIフィールドって前方にしか発生しないっぽいから
結局オールレンジには対応できないような

デンドロビウムならドラグーンくらい振り切れるんじゃないか？
ガーベラが砲身避けれず刺さるくらいの速度だし
ノイエと戦った時かーなり動いてたろ

振り切れるとか速度とかもはや想像の世界に入ってしまってるな

3号機なら間に合う〜とか言われて突っ込んでたよね>速度
実際νが27.9tでスラスターが97800kgだから重量とスラスターの比率ならデンドロビウムが上
まぁ、ストフリ辺りは公式設定出てないからなんとも言えんが
ドラグーンが通常のＭＳ並みの速度出せても無理矢理振り切れるんじゃないの？

でもビームは高速

>>668
ゼロがダサイとかそんな個人趣向の意見は本スレでやってくれ

ゼロカスとゼロは見た目は違うが設定上全くの同一機体
基本性能は川欄

ミーティアの全長（サーベル部含むＭＳ結合時）は99.46mだな

>>676
というより亜光速

亜光速なのか？
メガ粒子とかを何等かの技術で圧縮、収束させて射出しているだけなんじゃないの？
亜光速じゃＮＴ以外誰も避けれないよ
レールガンより遅い気ガス

ＵＣビームはメガ粒子だが、
種ビームはただの熱線だぞ

種は得体の知れない粒子
熱線だったらレーザーになってしまい、暁の装甲は簡単に説明できるようになるが、とてもじゃないが避けきれるもんじゃ無くなってしまう

得体の知れない粒子でも発射後のビームを目視してから
「回避ぃー！」
は無理だろう

>>683
だからその為の
間に合いませんっ！！
があるだろ？
ビームは確かに亜光速だったよ

ノイマンさんは種世界最後にして最強のＮＴ

>>683
つまりあれだ、敵が引き金を引いたときにはすでにそこにはいない、
まさにノイマンはニュータイプ。

つーかノイマンってもう自分の判断で回避運動してるんじゃないかね？

魔乳の「回避ぃー」なんてすっとろい指示いちいち聞いてたら
とっくにＡＡなんて落ちてるよ

アズラエルにローエングリン撃たれた時の正しいプロセスの踏み方。

駄目な例

�@「艦長！」�A「回避ー！！！」�B「・・・駄目です、間に合いませーん！」→ムウあぼーん

正しい例

�@「ノイマンさん！」�A「任せろっ！」→回避成功。�B「回避ー！！！・・・あら？」

で結局ビームは亜光速なのか？
そうなると種もUCもロックオン性能が異常に悪いか
ロックオンしてからビーム射撃までにかかる時間が数秒単位
という萎え萎えな機械類を搭載していることになるんだけど・・・

>>689
ビームは
粒子にエネルギーを与え加速したモノで光に近い速度をもっている
（故に亜光速）
したがって、発射された後に避けることは物理的に無理だ
しかしビームライフルはMS同士の戦いではあまり効果的な武器ではない
発射にはコンマ何秒かのタイムラグがある
また、向けた銃口からビームの通るエリアが簡単に予測されてしまう
尚、それは最高級の兵士を相手にした時だけで
一般兵士にとっては脅威以外の何物でもない

…とアストレイの小説に書いてある

つまり現実の戦闘機と同じように、一般兵士はロックオンされたら確実に落とされれわけか。
ロックオンが簡単に出来る分、死人出まくりだな。
コーディの人口は大丈夫なのか？

>>691
普通コーディでも複雑な攻撃じゃなかったら
ある程度回避できるだろ

ちょっとバイト行って来るから、種のビームの速さ割り出しておいてくれ。

割り出すも糞も設定で亜光速
そんだけ

スーフリがビームブーメランをサマーソルトで弾いていた件について

それ何てドラゴンボール？

ヘタレ軍人、サマーソルト、ブーメラン使い

凸は待ちガイルということでFA?

つーかロックオンしたからって即撃つわけでもないし動き回ってれば回避できるだろ

亜光速ならクスィフィアスと同等くらいだな。
ガンダニュウム合金はビームの熱を拡散して衝撃のみを受ける。
つまり至近距離で二発あてても機体内部に衝撃を与えられないクスィフィアス＝その他のビーム。
よってストフリがガンダニュウム合金製の０にダメージを与えられない。

ビルゴにも勝てないかもね

ビルゴのプラネイトディフェンサーを破れてるのは、遠距離武器だとバスターライフルか
バルジの上下についてるビーム砲くらいしかみたことないしな。
フルバースト一点集中でもすれば破れるかもしれないが、破ったところでビルゴの装甲もガンダニゥム。
ＭＤ自体の能力は、初期ＭＤの時点でベテランパイロットを５機同時に撃墜とかだし、
なんか普通にスーパーコーディ並かそれ以上の能力のように思えるな。
歴代ガンダムシリーズの中でも最強クラスの量産機だとは思ってたが、改めて考えるととんでもないな。

ディフェンサーはレーザーに弱いんだったかな
要塞戦でMDトーラスを押しつつも結構やられていたね

>>698
普通に考えてロックオン状態では相手が動いても、微動調整されるだろ。
避けるためにははトリガーを引いてから射撃実行までのコンマ単位の時間で、慣性移動以外の行動を取らなければならない。
エース級じゃないとそんな超絶反応は無理。

まあでも、実際に発射タイミングに回避行動に移っちゃう超人が多いからな
エピオンとかも目前まで突撃しといて発射にあわせて回避しちゃうし

>>703
ロックオンする側の射撃完成システムが、こっちが動いても微調整するなら
それを外すように回避機動取る回避プログラムくらい入れてあるんじゃないの？

確かに戦艦にはそのようなプログラムが数パターン用意されていますが、ＭＳはどうなんでしょうね？

hage

少なくとも、種戦闘見る限り、ジンとかゲイツとかウィンダムとか
雑魚MSは戦闘中でも棒立ちしながらビーム撃ってるだけだし
回避とかいう概念はないのかも。

出力がどうこう言ってる人いるけど
１番大切なのは武器の性能じゃないのかバスターライフルは
ガンダニュウム装甲使って作って高出力でも武器が耐えられるようになったから
あそこまでの威力が出せる、もしストフリが全出力でビームライフル撃ったとしても爆発するだけだろ

長時間戦闘や連続使用にも耐えられんだろうしな。
細部にわたってまでガンダニゥムを使用したことで常識はずれの耐久性をもってるようだし。
衝撃すらエネルギー化して排出してダメージを無くすような超物質だからこそなせる業か。

スパロボのローリングツインバスターが死ぬほどカッコイイ。

それに比べて、フリーダムの虹色ビームはかなりショボい
（アニメの演出よりはマシだったけど）

ＰＳ装甲は大気圏突入が出来るがガンダニウムは出来ない
Ｗ０がバードモードでのみそれが可能なのは先端のシールドが熱を防いでいる為
よって、ガンダニウム＜ＰＳ装甲　

>>712
大気圏の突入角を無視して突っ込んでくる馬鹿MSと
一緒にすんな

>>712
トロワの装甲はなんだろね？ｗ

>>712
ガンダニウム？何その新装甲
ガンダリウムとガンダニュウムしか俺はｼﾗﾈ(´,_ゝ`)

>>712
エンドレスワルツで全機サポートユニットなしで大気圏突入してるんだがなｗ
ゼロとナタクにいたっては燃え尽き確定コースに焼かれながら格闘戦する化け物。

重武装は中のミサイルが爆発しないくらいまであの薄い装甲で熱や衝撃をカットできるんだよな

>>673
あれガーベラが向かってきて撃墜しようと向き変えたら砲身にぶち当たってｸﾞﾊｧ→ﾄﾞﾁｭｰﾝだよ

てか、先端のシールドで防ぐって…どんな角度で突入してるんだよ

W系は初期の5機だって偽装のためにサポートユニットつけてただけだしな。

シールドの先端ワロスｗ　こいつはどこの資料見ながら書き込んだんだろう

小手先の知識を自分の都合のいいように捻じ曲げる。それが種厨クオリティ？ｗ

つーかスパロボだとPS装甲ってEN無駄に消耗するだけで
クソの役にも立たんな

>>717
そういえばそうだな

ガンダニュウムﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

Wのガンダム達は武装もガンダニュウムだから大気圏突入しても武装が壊れないって言うことができるが種の武装ってPS使ってないだろうからから突入した時点で
武装壊れないか？
直接くっついてるレールガンとかなら兎も角外部武装のライフルとかどうよ？
つーかアストレイの小説？の設定じゃ大気圏突入できないよな

ｽﾏｿ改行がいかれてるのは気にしないでくれ

＞ＰＳ装甲は大気圏突入が出来るがガンダニウムは出来ない

どーでもいいけど、PS装甲って実体弾のダメージを軽減するだけで
大気圏突入には何の関係もないから。
大気圏突入するだけなら、ファーストガンダムだってやってる。

どうでもいいがスパは対象外だろ

流れ無視るがキラもスーパーコ（ｒｙで何話かで見せた時みたいに
ＮＴの才能ももってるんじゃないの？

そもそも種にNTの設定ない罠

でも福田いわく「ＳＥＥＤはニュータイプの存在しない世界」らしいからな。

キラのはエスパーかなんかの一種だろ

>>730
設定等コロコロかわる二重罠

何を言っても後付けがあるから

福田がＮＴ否定したのは、単に富野の設定を
自分の作品に持ち込みたくなかったからだろ。
だから、ミノフスキーの代わりにニュートロンジャマーなんて設定を
捏ね上げたわけだし。

>>734
まあ富野のふんどし（「機動戦士ガンダム」の看板）で相撲とってる時点で
何を言ってるやら、だけどな。

というかＺと初代みたいに共通点があるならまだしも
種のＭＳとＷのＭＳなんて比べようがないよーな

>>736
だから可能な限りの描写と設定で比べてるんだろ？
種厨みたいに根拠とソースの無しに言ってないぞ？

叩かれまくりの712ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

ソースも上げずに符号なんてつけるからそうなる

しかも大気圏云々に関しては既出だしなぁ。

みんなレールガンスルーしてるけど、それなりの質量を実用弾速で打ち出すには
それなりってゆーかけっこー天文学的エネルギーいると思うんだが・・・・
それに、空気抵抗による廃熱でまわりの空気ごと伝導体プラズマ化して燃え尽きちゃうぞ
腰に2門もつけてフルバーストみたいなことやってたらプレステ装甲だろうがラムネ装甲だろうが
機体が蒸発する

だって、アークエンジェルに110「センチ」なんて大口径のレール砲を
搭載するくらい福田は馬鹿なんだもの。

都市１つ余裕で吹き飛ぶっての。

さすがにトロワの機体は設定無視しすぎな感が・・・

ガンダニュウムとダイヤモンドってどっちが硬いの？

>>744
硬さだけならダイヤモンドだね〜♪

ダイアは金槌で叩けば壊れるぞ

確かにダイアーさんは砕けちゃったな

スローな蹴りか？

そういや種でよく目立つ電磁誘導技術はWでも確立されてるんだよな。
設定集にゼクスが宇宙でトールギス搭載してた戦闘艇の資料あったけど、
種みたいに電磁カタパルト搭載してるし。
どうやらその戦闘艇の火砲は派手さ重視のためにレール砲からビーム砲に設定変更された
みたいだけし、他の資料にはレール砲搭載してるのが見当たらなかったから一般的なのかどうか解らないけど。

それを言うなら一年戦争期にもレールガンシステムはちゃんとあるしな。
目立つか目立たないかの問題だな。

ガンダニュウム装甲のMSは基本的に大気圏突入に関して
特に専用装備は必要無い。
ただし、W0及び0カスタムはゼロシステムの保護
（胸の緑色の部分がカメラ＆システムの予測に必要な全情報を入手しているスーパーな機械）
を目的にMA形態やナノ技術やコーティングを施された翼で保護する

>>746
そりゃ柔性がないからな

まぁ何というか、種MSの強さ＝プクダの節操のなさ。だしな
厨と名高い平成ガンダムシリーズでも手が出せなかった領域に踏み込んでるし

運命と伝説にもガンダニュウム採用してくれんかね、と新キャラ厨がほざいてみる。
パイロット性能も不殺凸＞不殺キラ＝本気レイ＞本気シンてふざけてんのか、
機体性能もEN切れがない分和田内藤＞運命伝説だし。互角に戦えるの短時間だけだろ。
パイロットも機体も劣ってんならせめてPS以上の装甲つけさせろっての。

>753
そんなことここで愚痴られても仕方ない気が
まあ福田が悪いと思ってあきらめろ。

>>754
心配しなくてもそのうちガンダニュウム
を超える超厨装甲がでてくるだろ
その点においてはプクダは期待を裏切らんよ

あと７話か…ラスト２話ぐらいでトンデモな超機体が出てくればそれも可能だな。
続編はないと聞いたし、短い命で精々がんばって「俺様最強ガンダム」を作って欲しいなｗ

>>756
確定ではないがまだなんかやるって言ってたよ
続編か映画かはしらんがね

>>753
ゼロをレイに、エピオンをシンに贈呈するとかしたら？
ゼロシステムは…まあがんがって克服してくれ。
レイはすぐ克服しそうだが、シンがね…

まぁ克服するならフラガが一番早いでしょう

関係ないけどACE2にゼロカス参戦ヤッター

>>742
どっか(旧シャアだったか)で考察されてたが今までAAが撃った量でいくと地球が軽く滅ぶらしい

じゃあAA最強ということで

>>762
今度はウィングゼロＶＳアークエンジェルにでもするつもりか

>>742
バリアントってリニアカノンじゃないの？

>>762
確かに、あの抵抗を無視した形で、潜航したり、海中でバリアントうてるしな

どうでもいいが
フリーダムも潜行できるんだよな
多分ストフリもできるだろう

種世界のガンダム系は潜行出来ても
ビームの減衰率が高くビーム兵器が使用不能

Ｗ連中のガンダムのビーム兵器は水中でも減衰せずに使用可能

不利な所で戦ってどうｓ（ｒｙ

そういやＷってビーム亜光速だったっけ？

0と0カスは同性能というのは分かるが設定見る限りじゃ
0カスの方が高性能だよな。ま、後から色々考えたんだから
しょうがないが

0と0カスは同性能なんじゃなくて同じ機体だよ

しかし、翼の性能は見る限り0より格段に
上の技術が持ち入れられている

まぁそこら辺は脳内補完ｄ（ｒｙ

DG細胞が埋め込まれて自己進化したんです

>>769
いや、ガンダムイボルブの、TV版最終話とエンドレスワルツを繋ぐ
エピソードで、ゼロとゼロカスは別の機体という新設定が加わった。

TV最終話後のエピソードで、地球を攻撃するために極秘に建造された
コロニーレーザーを破壊するために潜入したヒイロが
実は生きててコロニーレーザーを作るのに協力させられてた
ドクターJに会って、ゼロを回収して修復したゼロカスを
受け取ってコロニーレーザーぶっ潰してEND。

エボルブってアレEW後の話ちゃうの

>>774
そうだよ

>>773
いやイヴォルブは公式というかパラレルに近いので

>>773
ボクBOP知らないの？

>>773
間？
全然違うから
アレはEWでゼロカスを吹っ飛ばした後の話し

間は漫画のBOPとラジオドラマ

むしろ>>773の方がいいのにな
EWはあれで終わってるからこそいいんだし
0から0カスへのバージョンアップの説明にもなるし

そしたらEW序盤のＭＳ太陽投棄が意味不明だろ

ＥＷ後はＭＳは存在しないんじゃないのって？緑川が絶句してたな
イボルブ製作の時の話で

電撃コラム
グリリバ「ＭＳは全部無くなったんｚｙ（ｒｙ」
監督「もう一回作り直したんだよｗ」
グリリバ（それなら続編も有りじゃないですっか監督・・・作らネーかな？）

緑川の癖に生意気だぞ

>>779
自演か？
同じ機体なの。わかるボク？
とっとと死ねチンカス

まああれだよ、兵器が存在しない世界なんてのは
所詮は幻想だった、という結論さ。

そもそもゼクスはトールギス�V爆破した描写がないしな

エピオンもどーしたんだか

つーかイボルブ7に池田はノータッチだからしょうがない

第3次スパロボだと、フリーダムも弱いが、ゼロカスなんてそれ以下じゃんｗ

最初っからすでにゼロカスだから、それ以上、強くもなれないし。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。ユニットの有効な使い方も解らないスパ厨は帰っていいよ。

そういや、スパロボJは種メインで、UCガンダムを排除するらしいが、
ゼロカスは参戦できるのか？

>>788
０カスはローリングバスターのカッコよさが全て。
性能なんて二の次。
フリーダムなんて一度も塚ってねえよｗ

ガンダムはGと種のみだったか。
たぶんキラがドモンに殴られるんだろうなぁ。

ゼロはともかく、ゼロカスは登場して速攻でアルトロンにやられたから
強そうなイメージがないな

>>790
あれはどうもサルファで、UCキャラが同居すると、キラの不幸自慢が叩かれまくったために
バンダイから言われてUC勢を抜きにしたとか何とか。

サルファならゼロカスも自由も普通に強い
弱いって言ってる奴は運用が下手なだけ
つか、力押ししかしてない可能性大

>>794
さすがにそれはない。
てか時期的に無理すぎる話
単純に、新しいものを入れて古いものを削っただけだよあれ
じゃないとふもっふとか激しく意味不明だし

>>795
禿同。
フリーダムもミーティアつければ火力もかなり高いし。
デンドロの方が使える、とか言ってるのは池沼。

まあ確かにいつまでも旧作ガンダムにひきづられててもな・・・
作品多すぎるせいで他の出番を圧迫しちゃってるし

>>792
キラ死ぬな・・・

VガンとGガンは決して共闘できないジンクスとかあるからなぁｗ

770のレスも俺だが。それ以外は知らね
自演かってバカか。ま、そう言えば解決すると
思ってれば楽だろうが。

もう今後のスパロボの参戦ガンダムはV以降のガンダムだけでもいい希ガス
一応、ファン向けにCCAは出すべきだと思うけど
ZとかZZはもう意味ないだろ
08とか0083とか0080とかも

スパロボの話をするならイデ、ガンバスター、ターンＡ、ゼオライマー
だけでいい希ガス

まあZはどんどん弱体化していってるからなぁ・・・
ZとZZは寺田がファンだから愛情補正で何とか持ちこたえてるだけで。

Zは恐らく劇場版にシフトだろう

F91とかクロスボーンとか寺田嫌いなのかね・・・

あと、真ゲもいるな

何スレだここは…ｗ

Ｚはパイロットのカミーユだけにして
乗る機体はターンＸでいいよ、その組み合わせでイデ発動するし
寺田も嬉しいだろ

つーか話逸れすぎ。

ゼロカスとストフリはどっちが強いんだよ？

>>810
知るかボケ！

前スレでもそうだったけど、やっぱりゼロの勝ちくさいか？

アルトロンにすら五分って落とされかけたゼロカスが
ストフリに勝てるのか？

総合機体性能ではゼロシステムの乗ったゼロ
火力と機動性ではストフリじゃまいか？

ヒイロって射撃タイプみたいだから、接近戦にもつれこんだら
キラの神速居合い切りでダルマにされそうだな

ウィング乗ってたときはバスターライフルを3発打ち尽くしてからはサーベルのみでばっさばっさ斬りまくり。
エピオン乗ってたときは通過するだけでビルゴ２、３機袈裟懸けにばっさり。
少なくとも原作見る限り射撃偏重タイプは有り得ないな。スパロボでの印象か？

>>814
機動性も運動性も防御力も火力も全部負けてますが？
インターフェース関連も負けてるしな

>>816
一応原作でも、精密射撃のヒイロ、接近戦のゼクスって特徴で描かれてはいるけどな
雑魚に関しちゃガンダムシリーズは紙くずのようになぎ倒すのは伝統だし

>>816
ああ、なるほどな
ウィングはバンクが射撃ばっかだから射撃のイメージが強い
スパロボだとむしろヒイロは射撃や命中はそんなに高くない

接近戦といえばx18999コロニー内での戦闘で、サーベルのみのリーオーで敵のリーオーを大量にぶっ殺してたな。
同性能の機体で圧倒的な強さを見せてるパイロットってアナザー系じゃ珍しいな。

パイロットがどっちもキチガイなのが共通点dな

むしろ近接特化のエピオンに勝ってるから
近接能力も高い

>>819
釣りですか？
射撃は毎回格闘より上だしニルファではアムロより上のステータス

違う作品の機体に結論を出せた>>817の脳内に乾杯
釣られる俺にも乾杯

クルーゼのゲイツを瞬殺したキラフリーダムは凄かったな。

乗ってる機体が劣ってたとはいえ、仮にもラスボスが反応すらできずにダルマにされたんだから。

フラガ家はドラグーン機体やガンバレル機体にのると
明らかに能力が変わるからな

フリーダムとストフリは誰が乗っても強いって機体ではないんだっけ？

W厨と種厨ってなんでこんなに仲が悪いんだ？

CEと仲が悪いならまだ分かるが
腐女子狙いのホモガンダム同士、層がかぶってるはずだろ？

>>827
他作品を例に出すことで叩く種アンチ
VS
種厨

って構図じゃないんかな？
はたからみると、馬鹿の晒しあいに見えるが

他は置いといて
ストフリの方が重量があるから
機動性に劣るってあんまりじゃないか？
作中見る限り鈍重っぽいところなど皆無だぞ
はっきりいって重量など
ただの設定に過ぎないからアテにならんよ
ところでさっきも聞いてスルーされたが
Ｗのビームって種死と同じで亜光速なの？

>>823
むしろこんな所にいる君に乾杯

>>827
他のVSスレのどれとも仲が悪い＞種
というか種系があんまり他のアナザーと違って
はっちゃけぶりが中途半端なので雑魚になっている

>>826
フリーダムは知らんが、ストフリは解説書を読む限り
最初からスーパーコーディである
キラが乗ることを前提とした機体らしいぞ。

ストライクフリーダム

「ZGMF-X20A　ストライクフリーダムガンダム」は、
ギルバート・デュランダルに異を唱えるラクス・クラインを旗頭とする旧クライン派の
手で完成された。この機体の怪異発経緯は表に出てない部分が多いが、
信憑性の高い情報では、ザフトが設計を進めていた次期セカンドステージシリーズMSのデータを
盗用し、（クライン派の開発陣が意図的にリークしたという考えもある）それに前大戦後オーブで
レストア中であったフリーダムのデータを（乱暴な言い方ではあるが）混ぜ合わせて誕生したのが
ストライクフリーダムである。そしてこのハイブリット機は元々通常のMSを遥かに凌駕していた
フリーダムを更にパワーアップした為、並の人間に扱える訳は無く
（どうやらそのパイロットとしてキラ・ヤマトを想定していたらしい。）
最終的に開発陣の決定を承認したであろうラクス・クラインは、最愛の人が望まずも再び戦場に立つ
決意をした時に新たな剣として、彼と共に戦火を駆け抜けた名機「ストライク」と「フリーダム」の
名を冠し「祈り」としたのかもしれない。

>>831
さんくす。
なるほど、そういう感じだと誰でも使えるわけではないゼロシステムと
同じようなもんか

>>829
Ｗ世界のビーム兵器は荷電粒子とビーム粒子の併用なので
光速は出ない、亜光速は可能

>ストフリの方が重量があるから
機動性に劣るってあんまりじゃないか？

パワーウェイトレシオやその他もろもろを考えると明らかに
劣ってるとおもうが・・・・

そもそも、VSスレにいる人間が同じ人間である可能性が高いがな。
その作品のファンだからというのではなく、種MSを叩くことを目的とした人間が
書いてるだけだろ

>>834
推進力や駆動バランス、機体制御の追従性と色々あるし
重量だけじゃ機動性の算出は不可能だぞ

重量だけで見たら、F91かDXが最強になっちまうよ

このスレとか、↓とか立てたのって同一人物臭いな

V2ガンダム（ウッソ）vsストフリ（キラ）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123347987/
シロー・アマダとキラはどちらが最低なのか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124210101/


要は種叩きしたいだけだろ。

というか描写、設定共に劣るのに強い強い言われてもね

ゼロ、ゼロカスは受けが多く速度の描写がないと言うが
対エピオン戦、OP、最終戦でのリーブラ主砲や対ビルゴ戦
見てもあり得ない動きかましてるしなぁ

敢えて重量だけで考えたら
コアスプレンダーが最速
つ【重量:3.02t】

>>837
種VS他作品
をやってるのは基本的にはアンチだろ
同一人物かどうかは別としてな。

種との比較になる作品が好きで比較してる奴なんか
まずいないと思われ

>>836
種は追随制におけるシステム面の設定がない。
各部スラスターもゼロ、ゼロカス共に明らかにストフリより多い、
ゼロカスは特に羽内部に大量に仕込んでいる。
質量の違いは機動性に関わってくるのも明白。

劇中の活躍で決めちゃうなら　Ｗ０の方がさらに有利になってしまうのだが

>>837
同一人物などありえないと思うが
種を叩きたいと思ってるのは多分そうだな
他作品比べる時点でおかしいし
ここの奴らはしらんが

というか種マンセーが建てる可能性は考慮しないのか？

時々真性の人がやっちゃうんだが

>>838
リーブラ内部でのエピオンとの格闘戦は凄まじいものがあったな。
あんな狭い空間内で高スピード移動しながら切り結び合ってるのはインパクトあった。

>>841
設定がないのにどうやって比較してんだ
と素直に思った俺ｶﾞｲﾙ

そもそも、競演してない機体能力を比べるって無茶だぞ
俺はGジェネでどうなるか激しく期待してるがｗ

W世界ではゼロﾂﾖｽ！
種世界ではストフリﾂﾖｽ！

なんでこれで満足できないんだろ

俺の好きな作品のガンダムが一番強いんだい！
ってのはただの房だろうしな

>>827
どっちも房設定だし、作品内で最強と書かれまくってるからじゃない？

>>829
上にも似たようなレスがあるけど、劇中のスピードは作画陣の気分次第なんだからほとんど参考にできないでしょ。先週のストフリの動きのトロトロっぷりとその前の回の俊敏さの差とか・・・
それに設定を軽視するのもどうかな・・・まぁ種の設定無視っぷりを見れば仕方ないのかな・・・
どのみちストフリの推力がはっきりしない以上はどうしようもない。８０万とかいうのもソース不明だし

むしろ競演してないから比べたり考察なんて無理
とか言ってる人たちは、何でこんな所に居るの？
と言う感じがするんだが・・・

>>849
厨がウザイから

設定がない部分を仮にゼロと同じだとしたとしても
明らかに性能面でストフリはゼロに劣っているとおもうが・・・

Gジェネやスパロボで機体の性能差がついたら
アンチも厨も補正がぁ！って騒ぐんだろうな・・・とふと思った

むしろ議論に参加しない分そっちの方が邪魔なわけだが

ああ、夏厨さんでしたか？

>>847
遊びでじゃれあってたのがエスカレートして殴り合いの喧嘩になってるみたいなもんじゃないかね。
たまに本気で○○最強ｗｗｗ他のなんか瞬殺ｗｗｗとかいうのが沸くからムキになる人も多いのかも。

>>854
なるほど、ガキの自覚のないやつが
遊びなのわすれて必死に比較しだすわけか・・・

中には種叩きたくて書いてたのに、冷静な指摘されて
逆切れしちゃったアンチもいるとは思うが、この程度のアンチに
釣られる奴も釣られる奴だな

まぁ設定スレみたいに議論するのは楽しいがね。
世界が違うから比べられない、
〜最強ww！なんて思考停止はつまらなすぎるが。

せめてWの機体も公式のジェネレータ出力とかスラスター推力とかの
数値設定があればなぁ・・・

なんか、あるのは全長と重量以外には
（リーオーを100として計算した値）とか胡散臭い数値設定だけだし

ウィングゼロ
Fighting ability　150←リーオーを100として計算した値
Weapon ability　150
Speed ability　160
Power ability　140
Amoread ability　140


リーオーの1、5倍程度つーのはさすがに嘘だろ、と思った。

最強はターンAかターンXだｗ
これに異存のある奴はおるまいｗｗｗ

まあ約80ｔの機体があれだけ
のスピードで空中を駆け回る時点で
設定などあてにならん
実際の戦闘機なんて大型でもせいぜい20ｔ前後だからな

>>858
エンドレスワルツにでてる機体は出力と推力の設定あるよ。

フルアーマーZZの87t？にはすげぇ笑ったけどなｗ

>>858
Ｗ？普通に有るぞ
むしろ無いのが種
アズのＫｗなんて単位が違うしな

ちなみにUCガンダムで87tってムチャクチャおもいっすｗ

>>861
デストロイが浮かぶ世界ですよ？
何を今更……

>>864
なんだよこの単位。キラワットとでも読むのか？ｗ
とか言われてたな。誤植にしても致命的なところでやっちゃったよな。

というか、あれは他のわ・・・・ゴホゴホゴホ

>>867
誤植というか種世界の単位なんだろう
AAの出力数値もＫｗになっていた

確か、ゼロカスが３７３２ｋｗだっけ？
フリーダム（8826Kw）どころか小型のＦ９１（4250kw）にも負けてるけど。
こんなんでコロニーを破壊できるライフルにエネルギー供給できるのか？

UCで一番重いかもしれない機体
ガンダム試作3号機にオーキスをつけた状態

226.4t（全備で453.1t）

>>870
ゼロカスはグリリバ補正がｗｗｗ

デンドロは、大気圏内での活動は無理だしな

>>870
>>829　　＞ただの設定に過ぎないからアテにならないよ

ツインバスターライフル＜＜＜＜Ｖ．Ｓ．Ｂ．Ｒ！？
教えてくれ！五飛！

>>870
核融合炉の出力は平均であり最大出力は不明
（コレはUC等全てに言える）
更にＷのバスターライフルは収束、加速、圧縮の3段階の形式でエネルギー効率を高める技術がある

ゼロカスもストフリも大好きな厨な俺が来ましたよ

かっこよけりゃいいじゃんｗ

4000ｋｗ弱しかなくても、コロニー破壊とか資源衛星破壊とかできてるんだよなぁ。
最高の省エネルギーガンダムってことか。

基本的にほとんどのガノタに言えると思うけど
ガノタって設定好き多いよなｗ
ガンダム世界の疑似科学まで考察しちゃうし
トレッキーに近いものがあるか？

Wはビームなどの圧縮収束技術が高すぎるから、
ある程度メイン動力の出力は低くても無問題。
つか水中で減速無しという優れもの。

>>875
バスターライフル自体がVABRの高速貫通、低速高破壊力を同時に備えている

重量526.45ｔでも
インパルス並みに速い
ザムザザー好きの漏れがきましたよ

デスサイズは水中でもビームサイズ振り回してたな　ＯＺのパイロットも驚いてたな

>>879
そもそもガンダムみたいなＳＦものって設定を楽しむためにあると思うんだが･･･
スタートレックとかＳＷとか

インパルスに速度で負けてるから
頭上を取られても回避出来ないと言う愚挙を犯すと思うのだが

>>883
そうなのか？
そんじゃ俺は限りなく一般人に近いかもしれない・・・
設定よりキャラと演出ってタイプだし

>>883
作品内でなら構わんが
他作品と比べると設定など通用しない

>>882
種でビームサーベルでビームを切り払ったくらいで叩かれてる福田が
悲惨だよ。
他シリーズにはもっと�dでも演出がいくらでもあるのに。

>>884
あれはシンの反応の速さにナチュがついていけなかっただけだろ

まあ比べるならUCガンダム同士で比べるのが妥当ではあるね
種だったら、種・種死で比べるのなら可能

>>887
水中使用は設定であるからな
福田は最初でサーベルが切り結ぶなんてあり得ないんですよね
と言いながらそんな事するから叩かれるんだろう。

少なくとも、他アナザーの監督は旧作品を小馬鹿にしたような
発言はなかったし、福田の自業自得だろう。

>>887
ガンダムシリーズ全般が現実的にはおかしな演出だらけだから
その手のことは気にしちゃいかん。
福田叩きもこれだけはおかしいと思うしな

０の出力って８００００kwこえてなかったっけ？

>>892
越えてない、むしろそのクラスは
Ｇとかガイアギアとかグリープ辺りですから

>>887
詳しく説明してやろうか？

>>887　Wでガンダムなど高性能機の使用するビーム兵器は

強力な磁界と高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御している。
そのため、たとえば海中のような環境の中でも、高熱のビームや家電粒子は水分子などと直接界面を
接することなく対象物に到達し、それを溶断することができる。こういった複合的なビーム束を生成するのは
バスターライフルなども同様で、中心の破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が覆っている。

とあるから、まあそういう設定なら仕方ないかってことで叩かれないんだろ。

なんかで０が８００００くらいでフリーダムが７９０００くらいの設定なかったっけ？

種も他のガンダムと一緒でそのうちに辻褄あわせの設定が
沢山でてくるっしょ
「ガンダムシリーズは設定がしっかりしていた」という発言をするガノタは信用しなくていいぞ
ガンダム（UC）の設定はしっかりしていたのではなく、作品が出るごとに設定を固めていっただけだから

じゃあ武器の性能はリーオー＝ストフリくらい？

何でグリープとゼロの出力あんなに違うん

Ｗ０ってよく考えると恐ろしい機体だな
１０機近いリーオーが一斉に撃ったビームを　回避も防御もせず、棒立ちで全部受け止め
そいつらをローリングバスターライフルで瞬殺し、コロニー丸ごとぶっ飛ばすわ
ザコが乗るとエースパイロット級の実力になって味方を殺しだすわ
エースが乗るともう手がつけられんほどの強さになるわ
ビルゴ４０機を単機で敵に回しても　４０機か・・・楽勝だな　って言い出すわ
損傷した機体で敵ＭＳと一緒に大気圏突入、そして即戦闘し損傷しまくって海中に落ち
長い間昼寝する、がまた動き出して戦地に出勤

>>899
ピースミリオンに搭載されてるジェネレーターと同型のものを積んでるんだっけ。
明らかにオーバースペックで生かしきれてないように思えるが…。

>>900
失笑してしまったその書き方ｗ

一応、外伝とはいえ、Ｗと同じ世界の話なのに
ゼロカスが3732ｋｗなのに、ガンダムグリープのジェネレータ出力は18945kwだからなぁ

てっきり単位を間違えてるのかと思ったぞ

人間として　アディン＞基地外の壁ヒイロ＝キラ

>>897
種は後付け以前に他の作品を小馬鹿にした割には
同じ過ちを犯すし、設定も破綻しまくっている。

特に前者の理由で叩かれている。
最初で馬鹿にしなきゃ、光りの翼？ああ、オマージュねｗ
まぁＶ２の光りの翼の演出は奴が考えた物だしなｗ

程度で済んだと思われる。
此処まで叩かれる事もなかった。

まあツインバスターと同等かそれ以上の威力のバスターメガ粒子砲なんて
ぶっそうな火器持ってるしなぁ…＞グリープ

むしろコロニー落とせるゼロカスが4000ｋｗ弱つーよりも
説得力はあるけど。

ガンダムグリープ　設定見てたら　恐ろしい機動力だぞこいつ

何でバスターライフルを量産しないんですか＞＜

>>906
天才的な頭脳を持つオデルは
機体とジェネの設計には余念がなかったが。
五博士ほどのビーム加速、収束技術を持たなかった。

と脳内補完

>>908
ガンダニュウム装甲開発による武器運用がOZに無かったのと
物質化寸前までのエネルギー圧縮、アクセラレーターの開発が出来なかった。

一応五博士が開発したヴァイエイトはバスターライフルクラスの威力

何でヴァイエイトとメリクリウスを合体させないんですか＞＜

ていうか　ビルゴのビーム砲はバスターライフルとほぼ同じ破壊力
もちろんフルチャージした時だがな

>>906
日本語勉強したら？

>何でヴァイエイトとメリクリウスを合体させないんですか＞＜

足して２で割ったのがビルゴとかビルゴ２

おぉ　はえぇなグリープ　
重量５０ｔで計算してもＶ２除くＵＣのどの機体よりもはえぇ

>>905
福田が「俺は商業的に成功することに徹する」見たいな事を言ったのと
「富野さんはスポンサーと折り合いがつけられないで子供の喧嘩した」みたいなのは
聞いたけど、他の作品を小ばかにしたってのは聞いたことないな。
ネットでアンチが書きなぐったものならみたことあるけど

多分、ターンXとかMA系を除けば、スペック的には
グリープ最強だろうな

>>915
しかもパイロットの限界突破＋それに伴う人体負荷の考慮を排除した最大出力モード
が五分間使えるしな

>>916
自慰癌を逃げって言ったらしい
ついでにトミノンに死んでほしいっていわれたらしい

デビルガンダムとゴッドガンダムを忘れないでください＞＜

>>919
ソースきぼん

リフレクトシールドでビームは跳ね返すわ、
ビースミリオン級の戦艦を１撃で沈めるわ、
ゼロシステムとサイコミュを合わせたようなPXシステムまで搭載してるしなぁ…

高スペックマシンとは言えテストパイロットに破壊将軍様は負けちゃった訳ですか

>>916
もともとビームの鍔競り合い自体が可笑しいんですよね・兄メージュインタ&小説一巻あとがき
Ｇガンダム？あれはガンダムとして認めてませんよ・ニュータイプインタ

ジャステシスがウルトラマンで使われている？
むしろこっちはガンダムですよ？お前等が道をどけみたいな・種終了後の自由正義の名付けの時の背景
インタ雑誌は忘れたシャアブログに出展と共に載っている。

>>922
いや、PXはゼロシステムの劣化システムだよ

福田叩きは完全にスレ違い

>>923
あれはトレーズの死を聞いてお茶目なヴァルダーはびっくりしちゃったんだよ

>>921
何かの雑誌の対談。
福田の欄の一部
アスランはシャアの立ち位置なんですよ。だから赤服なんです。
みたいなこと書いてあったらしい。
トミノンの欄の一部
赤だからシャアなんて考えの人は死んでほしいですね。

>>922
PXはゼロシステム（未来予知）でなく、むしろGガンの
時間制限アリのスーパーモード（全パラメータ倍増）に近い。

え？まじで？　ピースミリオン級を一撃？　
ピースミリオン級ってリーブラと大して変わんないぞ
Ｗ０も一撃でピースミリオン吹き飛ばしてたし（数ある未来の一つだが）
グリープも案外コロニー吹っ飛ばせるかもな

つーか肉体の限界突破と痛覚などの無効化はゼロシステムにも入っている

>>930
というか此処までスペック差があるのに
ゼロと結局演出がさほど変わらないのがグリープの悲しいところ。

オデル兄さん機体持てあましすぎだよ、もっと高火力な武器付けてくれよ。

>>931
PXの凄いところは肉体だけでなく機体まで限界突破しちゃう点だな。

Wって外伝多いんだね
GジェネFではビルゲイツみたいな敵キャラも居たよね

>>929
パイロットの精神力次第で出力無限だからなぁ・・・
確かにあそこまでいくとGガンのノリだよｗ

>>924
うはは、福田馬鹿だなｗ
作品そのものより発言でガノタに嫌われたか

そういや、種割れもPXシステムに近いんだよな。
パイロットの反応速度とかが上がるならわかるが、
機体自体がパワーアップする謎現象だし。

>>937
いつパワーアップした？

>>936
安心しろ
スレタイも読めずに福田叩きをするお前は福田より馬鹿だから

Zのバイオコンピュータと同じ不思議パワーだよ

>>935
いや、システム発動で中の人の耐性考えない出力が出せるだけで
設定以上は出せない、どちらかというとＦ９１のバイコンのリミット解除みたいな
あっちと違って、適性者を無理矢理作るシステムではあるが

バイオセンサーな

>>938
キラが種割れしたら、ストライクのスピードが上がったり
空飛べないはずのソードストライクが舞空術のような空中機動をしたり。

なんかスレ違いの話題ばっかだしもう次スレはいらないよな

>>944
いらない

結論は大分前に出ちゃったし

一応描写は変わるがそんな設定はないので
中の人の紙操縦って演出では？

>>943
一応後からでたＭＳファイルではエールは飛翔可能になった
ルージュは二年の改良で自在に飛べる

ゼロとストフリをこれ以上語りたいなら此処が良いんでないの？

HiνvsF91vsV2ｖｓｺﾞｯﾄﾞvsW０vsDXvsｽﾌﾘ（爆）3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124019465/

ぬるぽ

>>947
いや、エールストライクが飛べるのは知ってるが
種割れして飛んだのはソードインパルスなんだが。

>>950
種のお得意のご都合主義

というかカミーユのハイパー化モドキだな

・ソードは出力全開にすると飛べるけど燃費が悪いので普通はやらない
・全スラスターを微調整しながらの高操縦技術により飛翔可能になる、種割れ時以外は無理

どれかと脳内補完しておこう

ご都合主義は俺的には全然オッケーなんだが
それよりも、キャラの内面描写をもちっとしっかりやってくれ
これやらないから色々なキャラアンチがでるんだっつーの

ソードインパルスはやればできる子

つーか、フリーダム戦でフォースインパルスが対艦刀使ってるのを見て
ソードインパルスいらねえじゃん、て思った。

まあMkIIが百式とウルトラCやったしｗ
忘れよう

>>956
本来あの使い方をすると
ＰＳ装甲強度が近接使用な程の硬度（赤は最硬硬度）が得られない為
被弾率が増える接近戦では生命の危険度が増す

>>958
でも、今日び、ほとんどのMSがビームライフル持ってるし
ビームに対してはPS装甲なんてクソの役にも立たないんだから
赤かろうが青かろうが危険なのは一緒じゃね？

ガンバスターVSストライクフリーダム 【第弐話】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123511750/

ここﾜﾛﾀｗ
1から釣り宣言って新シャアって昔からこんなだっけか？

いやもうスレタイからして釣りなのはバレバレだし・・・

>>959
電磁推進の機動力と対鑑刀に電力回しすぎて
即電池切れも有るだろう

>>962
そのためのデュートリオン送電システムだし。

ていうかストライクのストライカーパックにはバッテリーついてて
換装と同時に充電が出来たのに
インパルスのシルエットにバッテリーがついてない意味がわかんね
ストライクみたいに、シルエットにもバッテリー内蔵しとけば
フォースで対艦刀使っても電力に余裕はあるだろうに

>>963
軽量化のためにあえて内蔵しなかったんじゃね？

>>964
そうなのか？
でもサイズ的にはストライカーもシルエットも大して変わらないし
バッテリーを積む余裕くらいはあると思うんだけど…
軽量化よりも活動限界の方が重要だろうし。

インパルスは最初は核を搭載する予定で開発しちまったから、シルエットには
バッテリーなんて必要なかった、とかならわかるんだけど

>>963

フォース　ＰＳパワー・中　武器使用電力・小　電磁推進使用電力・大
ソード　　ＰＳ・大　　　　　武器・中　　　　　　　電磁推進・小
ブラスト　ＰＳ・小　　　　　武器・大　　　　　　電磁・小

兼用　　ＰＳ・中　　　　　　武器消費中　　　　電磁推進・大
となり消費が早い、デュートリは隙が生まれる。

バッテリーに関してはインパは実験機であり
デュートリの戦闘中の使用の有用性をみる為の物
パック交換で延長じゃ使う可能性が減り、データが得られない。
パイロットにしたら科学者の道楽以外の何者でもないが。

痔「ちくしょぉぉぉぉぉ!!」
遺作「ディアッカーーーー!!」
バシューーーン
ネオ+暁「ヘヘッ言っただろ、俺は不可能を可能に・・・・」
ドカーン
魔乳「ムゥーーー!!」
オペレーター「レクイエム、反射されて戻ってきます」
　　　　 　 　 　 〈　,.-;ﾆ u､　　　　／　 ／∠-;;;;;;;;,,　 ヽヽ
.　　　　　　　　　{　ゝ` ‐､ ',　　　/　,ｒﾆ-彡=--､;;,,,,　u;;;;;;;',
　　　 　 　 　 　 ∨　　_｀ミゝ　 ヽ／　／　｡　　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;;}
　　　　　　　　 　 ',　ｒ'´ ｡｀ヽ;;ｊ,､,,,,,, ;;,;;ヽ､　　　　 _ノ｀;;;;;;;;;;l　　　__
　　　　　　　 　 　 }ｲ　　　//;; ;;;;;;;;;;;;ヽ ;;;;`＝ニ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｊ　 ｒ'´;:-
　　　　　　　　　　,';;;;;ー'彡';/ ,;;;;;;;;;;;, ;;　;;,‐ ､;;;;　　　,,;;;;;;;;;|ｲ/::/::::::
　　 　 　 　 　 　 {　　 ;;;;　'´;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　　　　;;;;U;;;;;;;;;;;;::.:::::l::
　　　　　　　　 　 ',　U　 ＼　　ｒ､ ;;;;;;;,　　　ｕ　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;::）:::ｊ::
　　　　　　　　　　 ',　　　　,,`,,;;;;;;;;;,,,,,,'''　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;ｒ':::::ノ:/
　　　　　　　　　 　 ',　　　 ､--‐ニﾆﾆ''-､,;,　　　　　::::::::::::::ｌ'⌒::;:'/
　　　　　　　　　　　 ',　 ,,　;ｊ匚-――-､-ｿ　;;;;,　　 ;;;;;;;;;;;;;;ｌ-ｒ''´/
　　　　　　　　　 　　 ',　 ;;,ﾞ''''"￣￣`''''''´　,;;;;　　　,;;;;;;;;;;;;;'::::ｌ　ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ',　　 ,;-――-;;;,,　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;-':::::ﾉ （
　　　　　　　　　　　　　＼　''　　　　 '';;　　　 u ,;;;;-‐'´;;;::::::::ゝｿ
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　,,,;;;;ニ--―'''"￣￣￣ }
　　　　　　　　　　　　　 　 '､,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;-;;'"´　　　 _,,..-‐'' ￣￣7
　　　　　　 　 　 　 　 　 「￣TT'''''''''"´/　 ,.-‐''"~　　　　　 　 .l

○○○○○○参加条件○○○○○○
・キラ・ヤマトが鳥肌が立つほど大嫌いであること。
・キラ・ヤマトのデス種作品内外を問わず消滅を望むこと。
・キラ・ヤマト？ イラネ！氏ね！と思っている方
　等、キラ・ヤマトが大嫌いな方のみ。コテ禁止。
　屁理屈禁止。キラ・ヤマトの顔文字AA全面禁止。


○スレの趣旨○
・キラに対する嫌いな所、駄目な所を気兼ねなくレス
・キラの起こした暴挙を考察
・キラの頭の悪さを訴える
・キラ？ああ、あの基地外ね、と嗤ってみる　等

○○○○○注意事項○○○○○
・キラの擁護などはスレ違いであり言語道断、専用スレでどうぞ。
・いきなり他厨名乗って喧嘩し始めたら怪しいと思え。影にキラ厨あり。
・そういう時はキラ厨氏ねスレで叩いてね。
・キラのAA及びキラのAAのパーツによるこのスレへの煽りを完全禁止とする。
・他のキャラクターでもこのスレでの煽りを禁止とする。
・ただしキラ及び取り巻きキャラを修正（あるいは粛清）したAAなら無問題。
・キラ厨腐女子が奇襲かけたら皆でボコるのはＯＫ

○○○○○NGネーム指定○○○○○
キラ・ヤマト キラタンハァハァ　人厨の言葉全部
カモノハシ 顔文字の馬鹿発言全部　

>>968
どうした？気でもふれたか？

どうやら睡魔の限界突破したようだな
ゼロシステムにでも乗せておくか

何かの本に書いてたけどV２って直径１０メートル以上の隕石の地表への衝突時の
衝撃以上の力がないと中の機械すら壊れないんだって。

>>971
それはマジなのか？１０メートルの隕石ってオイ

ハロは頑丈だな

へー凄いけどこのスレじゃ関係ないね

　　　　　　　我慢できないよ･･･ラクス・・・
　r===================
　||　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ・・・・　　　
　||r――――――――――
. .||＼r──―／⌒⌒⌒＼ヾ─
　||＼　::::::::::::::::ノ ／　　　　　ヾ
　|| 　＼　:::::::::::::::　/ /　　　　　ヾ
　||　　　＼　 ::::::::::::　〃やめて・・・やめてください・・ｱｯ･･･ﾋｯ･･
　 　　　 　.＼　::::::::::::::::::::::ﾉ　〃
　 　　 　　　 ＼:::::::::::::::::::
　 　 　　　　　 .＼:::::::::::::

〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　Ο
　　　　　　　 ｏ
　　　　 　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　 　 i　|,_i＿/|__|！ｶﾞﾊﾞｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿　L.」；ﾟ/Дﾟ）」＿　　　＜　ゆ…夢！？
　　　　|　 〃( つ　つ　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿__.|

エンジョイ＆エキサイティング

そろそろ梅盾

ちょっと待った！ちょ、ちょっと待った！！勝負はこれからさ張った！張った！

賭け事は嫌いです＞＜

980だったらアンチも種厨も消えてこの板が平和に

なりませんでした

>>981
貴様ならまたは・・・とも思ったのだがね。
どうやらその器ではないようだ。

修正してやるー！

>>981
1000に賭けな

>>985
まかせた

>>981
お前、こんな夜中に笑わすなｗ

>>981
というかそれが実現したらこの板には何も残らない罠

普通の人間だけ残ればよろしい

アンチと種厨、どっちでもない奴がごちゃごちゃになって
それぞれのｽﾚにそれぞれの連中が乗り込んでもう収拾つかなくなってるからな
アンチ・マンセーの両ｽﾚの乱立もすごいし、
新と旧にシャア板がわかれる前の末期の状態を思い出すよ現状は

埋め立てついでに自治ｽﾚﾜﾛﾀｗ

348 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/08/17(水) 04:34:15 ID:???
ここは隔離の隔離板です。

重複スレを誘導、削除依頼を出すのは簡単ですが
削除人もボランティアであって暇ではありません。

それに、削除依頼をした所で、荒らしや厨房は
削除依頼を見てあえて、重複スレを立てたりします。

板的に余裕がある内は寛大な心を持って
板を見守って頂けるようご協力お願いします。