【本編】ちあきｖｓちまき【ジ･エッジ】３

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 02:21:48 ID:pCPT9rLW

「（両澤）ちあき」と「（久織）ちまき」・・・
名前は一文字違うだけなのに、どうしてこうもキャラ描写に
天と地ほどの差があるのだろうか？
と悩んだり憤ったり悶えたり考察したりするスレです。

※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「今はガルナハン攻略戦に全力を注ぐ。詳しくは明日のブリーフィングで話す。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？

テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-10

両澤（本編版）アスランｖｓジ・エッジ版アスラン２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119812035/

2 ：テンプレ・１：2005/08/01(月) 02:23:12 ID:???

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「なんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってること、メチャクチャだよアンタ！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってそれをやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ。
　　　　銃を撃つならせめてその事は覚えておけ！！」

3 ：テンプレ・２：2005/08/01(月) 02:24:13 ID:???

↓
シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなぁ・・・あれじゃ反発されるだけだ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「お前だって本当は、あいつの言ってること、
　　　　わかっていないわけじゃないんだろ？」
凸ラン（・・・わかっているさ―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。気持ちは分かるけど急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事など本当は何もない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　―――だったら、そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくってさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「そうだな・・・」

で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

4 ：テンプレ・３：2005/08/01(月) 02:25:18 ID:???

本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、

まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘

（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

5 ：テンプレ・４：2005/08/01(月) 02:26:34 ID:???

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘

だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

6 ：テンプレ・５：2005/08/01(月) 02:29:24 ID:???

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 05:21:04 ID:???

>>1-6
スレ＆テンプレ乙！

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 06:04:36 ID:???

公式でいってる2巻の描き下ろしの内容は「カガリの結婚」、ソースはダムAの新刊予告。
ｼｮﾎﾞｰﾝだがユウナのフォロー如何では俺も1巻から買う。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 11:21:44 ID:???

本編で一話丸ごと使ったユウカガ結婚なんかより
無印終了以後の二年間を描いたらいいのにな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 11:27:10 ID:???

まあ、一応カガリも主要登場人物だし、アスカガは注目カプ。
どうせなら、リフレインで空白２年の新カット入れろと…

てかもう、ジ・エッジだけで十二分だからウニメなんざ気にしたくないorz

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 11:50:21 ID:???

まああの部分だけ話飛んでたし、書き下ろしで追加するのは仕方ない
無印終了後の２年間なんてそれこそ「何も出来ない」アスランの独白、
嫌味なユウナ、２人のときにフォローするカガリ・・・というだけになりそうだし
喜ぶのはアスカガ厨だけな気がする

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 11:53:32 ID:???

>>1-6
すごい感動！ありがとう
このストーリーだったら種死もばか売れだったのにね。
アニメはもう見ないって言葉聞くたび悲しくなるよ･･･本家だけに
一応私はがんばんって最後まで見ますｗ

ジ･エッジ書店に行ったらなかった･･･ヒドイ･･･他はあるんだよ！
めんどくさいのでネットで購入ｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 11:55:05 ID:???

>>1
乙。

凸は「何も出来ない自分が嫌」とか言うが、２年もの間、
オーブでカガリの手綱を引っ張り続ける、という役割がどれほど
重要な仕事だったかまったく理解してない。

そりゃＭＳで戦う華々しさに比べたら地味な仕事ではありますが、
カガリの教育係の方が、よっぽど世界のためには貢献できる。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:05:14 ID:???

>>13
教育係兼BDは本来キサカで充分補える仕事だから無問題。
てか彼のがその分野では遥かに有能。
やっぱプラントに居るべきor還るべきだよ。凸は。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:08:16 ID:???

>>14
そのキサカをセイランが牽制したからこそ、
アスランしか傍におらなんだと見た。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:08:26 ID:???

なんかキサカ、前作では駄々捏ねるカガリを怒鳴りつけたり
「泣くのもダメです！」とか叱ってたのに
今作になったら急に甘甘になっちゃったからなぁ・・

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:11:55 ID:???

しっかし、みんな二言目には嫁だけは氏ね、だなあ。
禿同だけど。
実際種んとき、嫁が出張ってねえ回はそれなりに面白いときだってあった。

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:20:07 ID:???

>>12
> ジ･エッジ書店に行ったらなかった･･･ヒドイ･･･他はあるんだよ！

…ってつまりジ・エッジだけ売れ切れって事だよw
ヒドイんじゃなくて、めでたい事じゃないのかい？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:24:13 ID:???

まあカガリは、キサカのいうことは聞かなくても
アスランが言えば
「・・・あ、アスランがそういうなら・・・（ﾎﾟ」
つっていうこと聞きそうだしなぁ・・・

大体、キラやラクスにしても、事態がここまで悪化してから動き出すくらいなら
２年間もニートなんかしてないで、そうさせないための努力をしろってんだ。

カガリが形だけの元首で何も出来ないというなら、アスランやキララクが協力して
前大戦の英雄の肩書きを利用するなり、裏工作するなりして
カガリに発言権を持たせるようにすればいい。

「戦うしか出来ない」んじゃなくて、真に平和に貢献できる地味な仕事よりも
単に「暴れるのが好きなだけ」ちゃうんかと。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:34:27 ID:???

>>16
でもスカグラで出ようとしたカガリを力づくで抑えたキサカは
まさに昔のキサカであった。
セイランの牽制がキサカに及ばなければやっぱり
凸がオーブですることって特に無いよ。
カガリをキラが支え得る事を本編で延々垂れ流したし、
凸ももう後顧の憂い無くプラントに戻れるよ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 12:37:28 ID:???

物語としてのアニメ版種や種死は大ッ嫌いだ。腹が立つから。
キラもラクスもカガリもアスランも結構好きなんだ。基本キャラ設定はね。

だから、大戦終結後２年しか経ってない以上、
キラが心身ともに疲れ果ててマルキオさんとこに居たのもアリだと思ってる。
カリダﾏﾏﾝが単身赴任してキラの傍にいるのも、アリ。

カガリはウズミさんの娘でありたいからこそ、無理な代表就任を選んだと思ってる。
それがわかるから、アスランは傍にいたと思ってる。

政治的には老練の人がたくさん居るはずで、
若造を嫌がる人だってたくさん居るはず。
ラクスだっていままで踏ん張ってきて疲れた。
そしてキラはぼろぼろ。フリーダムを与えた自分だからこそ、
何を投げ打ってもキラを支えたいと傍に居たんだと思ってる。

素人でさえ、そんくらいのことは考え付くのに、ふざけんな負債。

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 13:33:30 ID:???

すまんが、21の言いたい事がよくわからんのだが…
要は種後の２年に４人がああいう状態になっているのは納得するけれど
種死での描き方が嫌だったって事？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 13:34:00 ID:???

>>21
つまりデス種ではラクキラ大人しく隠遁したままで良かったし、
カガリは政治の場に居させて父親を乗り越えるような成長を
見せればよかったし、凸はザフトで自分の立ち位置をしっかり
見つければよかったと。そういうことだな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 14:11:23 ID:???

種死ってシンの物語のはずなのに、
話題になるのは前作組みw
すんごい今更だけど。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 14:24:48 ID:???

ちまきはアスカガ厨

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 15:33:06 ID:???

でもシンの最後が一番想像つかないので気になる
劇的に終わるなら、死か狂ってかんじかなぁ･･･怖

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 15:34:56 ID:???

>>25
それは前作での話。種死ではシン厨

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:05:20 ID:???

シン、イザーク、ミーアが好きってのはﾀﾞﾑAで見たけど
足利好きはどこから出た話？

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:19:06 ID:???

>>28
サイトの文章じゃない？
でもアスカガ好きというより、カガリと絡んでる時みたいな揺れ動いてるアスランが好き
だと思った

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:25:43 ID:???

人間臭く地べた這いつくばって生きてるキャラが好き、みたいな意味の文章は見たことある気がする

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:26:14 ID:???

アスカガといえば、指輪。
ジエッジの方が間違いなく繊細でお洒落なカンジだったな。
それとも、アニメだとかわゆらしい細工って表現しにくいのか。
単に描くのが面倒なだけかw

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:29:33 ID:???

>>31
描き手が男だとねーw
ちまきタンのMS戦がイマイチなのと表裏一体w

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 18:33:07 ID:???

アスカガ指輪といえば、いってらっさいのちゅー。
アニメだとカガリに背伸びをさせてるとしか思えなかったが、
ジ・エッジ版だとアスランがちゃんと屈んでて紳士的だったな。
肩をがっつり掴んでるあたりで独占欲も滲ませてたし。

ちまきなら脚本も上手く書けそうな気がするぞ。
ともかく、アニメに挫けないでくれ。
ちまきがんがれちまき。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:10:50 ID:???

好きキャラがシン・イザーク・ミーアか、気が合いそう。

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:16:32 ID:???

>>34
さらにメイリンが加わったら俺だ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:26:37 ID:???

アニメの方も放映終了後しばらくしてまたダイジェスト３部作をやるんなら
ジ・エッジをベースに構成して欲しいな。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:32:31 ID:???

>>36
＞ダイジェスト３部作をやるんならジ・エッジをベースに構成

それイイ！！それで行こう！！
どうせ負債はあんな程度だし、
編集＆新規カット次第で大分良くなるかも？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:33:45 ID:???

アスラン視点ベースに再構築しちゃあかんだろ。
元にするなら高山版の方だと思うぞ。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 21:33:54 ID:???

ジエッジは好きだがそれは困るな

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 23:41:32 ID:???

ジエッジが終わったら次はシンの視点からのをやってもらおう。
アカデミーでのレイやルナマリア達との出会いとか。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 23:47:49 ID:???

番外編でそういうの描いて欲しいな

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:14:32 ID:???

カガリの結婚式書き下ろし漫画はエッジ1巻の頃みたくアニメなぞるだけで
いいからね。ちまきたん。読者からの需要の在るエピでもないし、
思いっきり力抜いててもこの話だけは許すよ、ちまきたん。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:21:23 ID:???

ちまきの絵なら結婚式のカガリは普通に可愛くなると思う

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:23:47 ID:???

普段から普通に可愛いもんな、ちまきカガリは。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:26:41 ID:???

髪型は本編とは違うアレンジして欲しいな

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:32:29 ID:???

>>42
三巻はシンのエピソードやってくれないかな。
シンステの水葬エピとかやりたがるかもな。ちまきたんなら。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:33:23 ID:???

ちまき版は、なんというか
作者のキャラへの健全な愛情を感じさせるところが好感が持てるね。
アスカガとかね。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:34:07 ID:???

>>46
あーちまきそういうの好きそう。凄く好きそう。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:35:06 ID:???

TV本編が負債の歪んで不健全な愛情(保留？)に満ち溢れてるからなあ。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:37:36 ID:???

アスカガ云々の前にカガリがまともなキャラとして描かれることを
生暖かく見守ってるよ･･･これからちまきが扱いに難儀しそうなキャラの
筆頭だからなー。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 00:46:40 ID:???

前スレ　埋まりました

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 01:11:59 ID:???

>>46
正直、ちまきにそのエピソード描かれたら号泣しそう。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 01:13:26 ID:???

ジエッジのシンとか、凄いちまきの愛情感じるもんな。
でもだからといって本編の四馬鹿みたいに「贔屓ﾍﾟｯ」とかはならない。
シン厨だってことを明言もしてるのに

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 01:28:51 ID:???

>>53
好きなキャラのために、他のキャラを落としたり決してしないもんな
あと、負債のように、マンセーされるありえないキャラが好きなのではなく
這いつくばってるようなキャラが好きだからか

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 01:31:18 ID:???

>>53
シンは目の描写が初期とは大分変わった。だんだん情感の籠もった
描き方が出来るようになってきている気がする。まさにちまきの愛と努力の
賜物だと思うよ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 01:37:06 ID:???

>>54
だからこそAA組をどう描くか気になるな。
負債のようなマンセー無しで、且つ悪戯にザフト有理にもせず、
キラばかり目立たせず、凸をまともに立たせつつ、ヘボ化せず、シンを背景にせず…
うわ～大変だｧ･･･

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:30:41 ID:???

つーか負債補正で守られてないＡＡとキラフリーダムって、
あっという間に駆逐されそうな希ガス

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:33:19 ID:???

>>57
チン・カスカとチンポルスよりは強くない？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:37:26 ID:???

まあ少なくとも夫妻補正がなければ、インパルスの対艦刀で木っ端微塵に爆散したのに
怪我一つしないキラのゴキブリ並の生命力は失われるな。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:43:23 ID:???

つーか、話の大筋は本編に沿ってるはずなのに
どうしてジエッジのアスランはこんなにカッコいいんだ？
最初読んだ時なんて、本編の凸とあまりにも別人過ぎて、
同一人物にはとても見えなかったぞ。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:48:26 ID:???

>>57
そうだな
だからちまきは大変だ
話の本筋にある補正を補正と見せないように動かさなければならない

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:55:40 ID:???

>>59
あれ自由は爆発してないよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:02:00 ID:???

もう、いっそ、ちまきタンの負担を減らすために
もう本編のシナリオから独立してｉｆの世界に突入しちまってもいいんじゃないかな

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:02:32 ID:???

ステラ返還後、ステラあぼん後、自由破壊後のシンアス口論をどう描くか楽しみ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:04:19 ID:???

両澤「ちまき！あなたにアスランのセリフは書けない！」

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:07:19 ID:???

子供に銃を教えるシンの胸ぐらをつかんで自分だけが正しいように怒鳴るあのシーンは
見てて不快だからかえってなかった方が良かったと個人的には思うが
その反面カガリをさらう役を取られてちょっとムカっとくる凸はかわいかった。
つーかアレが普通のリアクションなんだよな。本編じゃ「キラが一緒なら～」って
ヤキモチの一つも焼けって。
あとシミュレーションの上位スコアにちゃんとS.Aと打つシンと
何も打たない凸の性格の違いが描けて良かったな。
ちなみにゲーセンでの俺はメンドいからAAA派だな。凸に近い。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:13:35 ID:???

そうですか。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:14:56 ID:???

アスランのジエッジでのポジションは、まだ未熟な新主人公のシンを導いてやる
先輩キャラ、だとばかり思っていたんだが、
途中からまたもやキラキラ言い出すとは思わんかった。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:17:37 ID:???

「キラヤマトのせいかな？彼と出会ってしまったのが不幸ということか、アスランもまた…」

という議長のセリフは、何気に核心を突いている。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:20:50 ID:???

アスラン「も」ってなんだ「も」って。あとは誰だ？

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:21:50 ID:???

カズィ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:22:45 ID:???

クルーゼ？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:23:21 ID:???

トールとかサイとかフレイとか。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:25:35 ID:???

>>66
平和を目指して戦っているということは当然子供に武器など持たせることのない時代を目指している。
それなのに子供に銃を教えるのはおかしい。自分達がそういう世界を創ればいい。
ってことじゃないの？

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:30:29 ID:???

>>74
単なる理想論って言ってしまえばそれまでだがな

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:40:48 ID:???

まぁそう簡単に出来ることではないしな
戦争が終わるまで少年に危険が及ばない確率は高くないし

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:42:17 ID:???

実際、力がなくて家族を殺されたシンからも
「理想論振りかざしたって戦場でなんの役に立つ！？」
って言い返されたしな。

まあこの辺が、凸とシンの間の決定的な溝なんだろうけど。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:46:34 ID:???

まあシンもアスランも、議長もラクスも、
「平和な世界」という同じものを目指しているはずなのに、
互いに認め合えずに争うしか出来ないジレンマ、
みたいなものがデス種のテーマ。

・・・だとカッコいいんだが、結局、「わかりやすい悪者」を出さないと
話をまとめられないのが福田なわけで。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:48:51 ID:???

わかりやすい悪役が出ない勧善懲悪ではないのがガンダムだったんだがな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:50:45 ID:???

とりあえず>>58は34話を58回見直すんだな。君の大好きなキラキュンが
チン・カスカのチンポルスより弱いって決定的証拠がおがめるから。
しかも負債補正付きキラキュンでああだから。それとも単純な計算もできないかな>>58は？
まあ強さ議論はスレ違いだが、負債補正付き＞負債補正無しって事ぐらいわかんない？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:52:26 ID:???

>>79
明らかに善悪決まってる品。もうシンが議長の手駒になったからお互いの信念をぶつけ合うことができないしな。
よくてAAに寝返り。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:53:45 ID:???

>>78
前作も途中まではそんな感じだったのに、結局、
アズラエルとパトリックをアヒャらせて悪者にする以外なかったわけだしな。

今回の議長もそうなる悪寒。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:53:46 ID:???

>>80
流れを止めるようなこと言うな。スレ違いなら自粛しとけ。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:54:24 ID:???

まぁあれだ、シンキラの強さの話は
ス　レ　違　い　だ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:54:37 ID:???

>>82
議長はそうならないと信じたい…
せっかく池田を使ってそれじゃあ…

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:57:10 ID:???

俺も最後は信念と信念のぶつかり合いで決着すると思ったのに、
先々週のラクスがエターナル内で、「議長は実は悪だった！」資料を
捏造し始めた辺りからすげー萎えてきたよ。

ていうか、ラクス。ザフトから戦艦やＭＳを強奪したりしてるお前が
他人の罪をとやかく言える立場かよ、と。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:57:50 ID:???

>>78
そうすると連合もいらないなｗ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:00:43 ID:???

>>85
ていうか福田はインタビューで、デュランダルは種屈指の成功キャラ、
とかほざいていたが、議長のキャラが立ったのは、
どう考えても福田じゃなくて、中の人（池田）の功績だと思うんだがな。

だって、議長なんて声がシャアじゃなかったら、ただの凡キャラだぜ？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:07:09 ID:???

>>88
上っ面だけだもんな。なんかるろ剣１話にでて北おっさん兄弟の兄みたい。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:10:11 ID:???

＞デュランダルは種屈指の成功キャラ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そんなこと言ってたのか福田…。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:11:07 ID:???

>>86
それが種世界
戦艦強奪してもそれをつかって戦争を終わらせるために使い結果終わりましたで帳消し
貴重なサンプルの捕虜を勝手に逃がしてもエースだから帳消し
こんなもんです

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:11:35 ID:???

議長が小物だと気付くの遅いもんな
あれはシャア効果なの？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:13:16 ID:???

サトー、ハイネはガチで良キャラ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:14:17 ID:???

>>91
後者はシンを利用する議長の思惑とかがあるからで、
前者の特定キャラにだけ甘いご都合主義とは全く違う…と思いたい

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:17:05 ID:???

>>94
だと思うよ
別にご都合主義じゃなくて、普通にシンを利用しやすくするための
議長の策だろう　議長とザフトにとっての都合かな

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:19:26 ID:???

>>95
でもそうすると一応主人公だったシンが小物に……

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:22:21 ID:???

>>96
そうするとって何がだ？
議長とレイにうまく利用され動かされてるなんて今更じゃないか

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:22:58 ID:???

>>96
何を今更ｗｗ
俺はシン厨気味な自覚があるが、別に大物なシンさんが好きとかほざく気はないし
あいつはそれでいいんだよ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:34:00 ID:???

小者しかおらんがな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:36:06 ID:???

シンは騙されてる純粋な子供演出じゃねーかｗ
大物小物以前の問題

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 05:49:10 ID:???

ジブリと40話ユウナの小物ぶりには俺でも勝てんw
しかも負債補正、いや負債改悪の賜物と知っているから余計にｱﾜﾚ…

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:02:33 ID:???

1日で100近くいくとは・・・
これがリフレイン効果かｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:44:12 ID:???

>>100
つか、あそこまでの経験をしていながら、議長の演説聞いてあっさり共感して、運命もらって犬っコロみたいにキャンキャン喜ぶってお気楽なキャラ、初めて見たよw

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:52:04 ID:???

悪役が立派な悪役でないと、
立ち向かうヒーローもヒロインも格好良く見えないっていう常識。
こんな単純な法則をなぜ、いつまでたっても理解しないのかね負債は。

マジちまきがんがれ。
声援とわずかな冊数の購入しかできないけど…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:23:52 ID:???

>>103
？
シン視点で見たら、あの世界でただ一人戦争を終わらせるための具体的なプランを提示して、
なお且つ自分がその役に立てるように強い武器を与えてくれる議長に共感せずに
疑念を抱いたりする理由があるか？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:30:31 ID:???

>>104
つーかガンダムで「悪役に立ち向かう格好いいヒーローヒロイン」を描こうってのがそもそも（ｒｙ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:33:45 ID:???

種はガンダムじゃないから無問題

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:35:58 ID:???

せめてタイトルに「機動戦士」が入ってなければ、もっと生暖かい目で見られたと思う
つーかなんでUCじゃないのに機動戦士なん

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:40:20 ID:???

気にするな。俺は気にしない。

漢はこれでいけ。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 10:24:40 ID:???

>>109
お前の言っていることも正しい

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 10:27:12 ID:???

>>105
いや、そうではなくてね。
もうちょっと深みのある反応をして欲しかったのよ。
散々戦争や兵器のために肉親や友人、恋人（？）を失って来たシンなんだから、せめて「兵器は悪だ。だがこれは必要悪なんだ」位の認識が欲しかった。
その位の成長はするんじゃないかと思う訳で。

所が運命貰うシーンでのシンの反応は目を爛々と輝かせ、まるで新しいオモチャもらった５歳のガキみたいじゃないか？
いくらアスランと議長の溝を表現するための演出の一環なんだとしてもあまりにも扱いがぞんざい過ぎる。

ま、シンはそれほどおバカだと言う設定なんだと言われれば、仕方ないが…

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 10:49:40 ID:???

>111
「兵器が悪」だなんて、本編カガリの最大級の迷言をシンに言わせるわけ？
ご冗談を。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:04:14 ID:???

まま、もちけつ。
15、6才で友達やら親やらがぼんぼん死ぬのを見たら、
兵器が嫌、と思うのも許せるジャマイカ。
一方、なすすべも無く一撃で家族をつぶされたシンが
力に傾倒しまくりんぐなのもまあ、許そうジャマイカ。

両者とも描き方と台詞の稚拙さゆえにムカつき度MAXだけどよ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:09:32 ID:???

種死がダメ週だと良週よりスレがのびる。
言い換えれば、共通の敵がいると絆が深まるよね。共感度合いも高くなる。
これが種死が伝えたかったことだよ！
友とは共有の敵を作るべしｗ

あー、たたかないでねｗｗ冗談だから

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:10:52 ID:???

>113
シンはともかくとして、カガリのセリフはかりにも国家元首のものとは到底……

ちまき版ではもうすこし政治家らしくなってくれるのかなぁ。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:23:48 ID:???

18才の国家元首はなあ…
やっぱオーブ復興の旗頭、分かりやすい顔として使われてるだけやし。
つか、カガリが政治家として立派に独り立ちができるくらいなら、
宰相ウナトはいらんえ。セイランと婚姻せんでええわけや。

それが出来ん、つーことで、甘ちゃん発言もアリ。
それに、な。お話として、お綺麗な理想を忘れずはっきり言う人は好きや。
所詮、フィクション。
…だからどこまでもどうしてあんな稚拙な表現方法なんかね。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:29:37 ID:???

> …だからどこまでもどうしてあんな稚拙な表現方法なんかね。
結局いつもたどり着くのはココなんだよなw

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 11:32:29 ID:???

>>113
運命をもらって喜んでたのは、ザフトに認められたってことに対する喜びの表現だと思ってた。
ちまきの補完に期待すっか。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 12:49:54 ID:???

守るためにはより強い力が必要→より強い力を与えられて嬉しいって解釈でいいだろ。
あれこれ理屈つけんでも。何よりシンは力を欲しがっているんだから。
それに良機に巡り合うのは理屈を超えて嬉しいものだって凸がセイバー貰う場面でリウが言ってたし。
戦士がより強力な武器を手にして喜ぶのがそんなにおかしい事かね？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:02:34 ID:???

つーか、そもそも福田負債の本編がおかしい最大の理由は、

「キラとかラクスとかカガリいうキチガイを『正義』と定義とするために
　他のまともなキャラをそれ以上にキチガイにしなけりゃならん」

という点。
アスランやシンやユウナや議長なんてその被害者の典型だよ。
アスランがわけわからん電波発言でザフト脱走しなきゃならんのも、
「やっぱりＡＡが一番正しい！キラマンセー！」
って言わせたいためだし。

キラとラクスにスポット当てなきゃ、かなりまともになる、ってのは
ジエッジで証明された。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:20:07 ID:???

ていうか先週の総集編で、アスランがザフトを
脱走した（本人は「脱走したわけじゃない！」らしいが）のは、
「だが、議長の真意を知り、言われるままに戦うことはできなくなった」
って言ってたが、アスランが議長の何を知ったんだ？

その場面って、単に、キラとの密会写真を議長が持ってた、ってだけじゃん。

キラと会うことは、タリアの許可をもらっての行動だし、
そうなれば当然、タリアからそのことは司令部に報告されてるのは
わかってるハズなのに、なぜアスランは、今更
議長がキラと密会したことを知ってるのを驚いてんだ？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:26:49 ID:???

正論を言った凸がキラの種割れ達磨斬りで話を中断されて、その後キラマンセーに走るのは本当に意味不明
「あいつおかしいんじゃね？」と思うだろ。普通なら。凸はＭか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:57:17 ID:???

>>121
＞議長の真意
「役割を果たさない者は容赦なく切り捨てる」とかそのへんじゃね？
まあ軍人の癖に今更そこに反発覚えるってのがそもそもおかしいんだがｗ
そんでその後もおかしいな。>>122の言ってるとおり、なんでそこで
「やっぱりキラキュンが正しかったんだね！」になるのか理解不能。
議長がいかにアレな人間でも、AAがオーブを討たせたくないとか言いながら
オーブのためになることは何一つしてなかったりテロ行為で戦場を混乱させたりしたことは変わらんだろと。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:16:41 ID:???

「撃ちたくない、といいながら、何だ！お前は！」

とキラを糾弾してる時の凸は、まさに視聴者とシンクロしていたが
今の凸のキラマンセーっぷりはホントわけわかんね。

AA組に戦場を混乱させる行為をやめさせたい、という想いはどこ行った？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:18:36 ID:???

AAの行為が戦場を混乱させる、ってことをわかっていながら、
AA討伐にあれだけ難色示したのもようわからんがな。
お前討たれる理由わかってたんじゃないんかと思った

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:21:40 ID:???

きっと、あれだ。
セイバーがダルマの回から、AA討伐までの間に
本編ではカットされた２０話分くらいがあるに違いない。
きっとその辺は、ジエッジで補完される。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:25:33 ID:???

って言うか、凸がもっとちゃんと議長に真意を正すシーンが欲しいんだよな。
凸が得た情報だけで議長の言葉が「やがて世界のすべてを殺す」と結論着けるには飛躍し過ぎだな。

その辺を補完して…と。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:36:32 ID:???

飛躍ってか、そんな部分まともに描く必要なしとか思ってそうだな、ちあきは

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:36:52 ID:???

やっぱジエッジでは凸脱走に当たって、議長の目的（運命プランとか）まで
掴むくらいに改変しないと筋の通った補完は難しいんじゃないかね。
本編のままじゃただの電波だ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:37:41 ID:???

>>128
持込の新人とかだったら「もっと読者の目を意識しましょう」とか言われるタイプだなｗｗ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:40:59 ID:???

>>128
つか、最期のキラとの肉弾戦までネタバレしないようにしたいんだろう→議長の真意。
んで、壊れかけた要塞の中でサーベル片手に「ならば同士になれ！」とかのたまうつもりなんだよw

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:42:59 ID:???

>>131
・・・それやったら俺は負債を神と崇拝する

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:47:56 ID:???

キラに舌戦を挑むと殺されるぞ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:50:02 ID:???

反論できなくなると落としにかかるからなあいつは

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:56:07 ID:???

>>134
それで生身で議長殺したら、おれは負債を神認定するぞw

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:01:37 ID:???

そこまでの覚悟が負債にあるかな？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:03:40 ID:???

ないないw
もしあったら、おれが本当に神認定しなくちゃならなくなっちゃうだろうがw

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:57:51 ID:???

>>131
ぱくってるとこいっぱいあるんだから、それアリだよねｗ

そこまでやればみんな笑ってくれるって！やりなよ福田！！

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 16:00:28 ID:???

福田つーか嫁は自分の好きなキャラも上手く描けないアホだからなｗ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 16:22:31 ID:???

スパロボで「お前のような兵士は世界に必要ない」とまでヒイロに言われる凸
寺田にここまでコケにされるキャラに、誰がした

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 16:25:37 ID:???

>>140
ちょｗｗｗｗｗ詳しくｗｗｗｗｗｗ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 16:45:40 ID:???

俺も聞きたいｗｗｗ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 17:28:33 ID:???

一旦戦争物でガンダムだから、ＭＳに乗ってカッコよく活躍する主人公ズを描かなきゃいけない
でも種（つうか竹ｐ）の思想である「軍隊(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！」が全てに矛盾を作る
組織に属しない、武器を動いて戦う自由人はただのテロリストなのに

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 18:53:35 ID:???

>>124、>>125、>>126
凸と視聴者の気持ちがシンクロしたと考えるのが間違いないんだ、きっと。
「理解はできても納得できない」ってことは、
ホントはAAの行為に賛同したいんだよ。賛同できちゃうんだよ。
AAの気持ちはわかるってんだから。

ただ、軍に戻って手を汚すのは自分だけでいいと格好つけたのに、
カガリのためにセイバー貰ってきたのに、
そのカガリは結婚決めちゃうし、その完遂防いだのキラだし、
カガリの我儘を手伝うのも、当然飛来した危機から助けたのも、キラ。

ぼくのだってがんばろうとしてるのに、なにさ。
ぼくなんかいらないんだろ？そうだろ？いじいじ。

で、八つ当たりのヤケクソ叫びだったに過ぎないんだよ、きっとorz

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 21:01:09 ID:???

>>144
小さい男w

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 21:27:47 ID:???

仮に議長のどんなヤバい秘密をつかんだとしても
一度は真っ向からノーを突きつけたキラの軍門に下る理由には不十分
議長が悪＝キラきゅんが正義、ではないんだから

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 21:41:00 ID:???

>>146
なんだよねえ
今は協力する、くらいのスタンスならいいんだけど

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 21:59:22 ID:???

つ「睡眠学習（洗脳）」

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 23:49:22 ID:???

本編の凸だととても主人公ができるようなキャラじゃないからなあ
悩みつつ自分の道を探す、という風にして欲しいもんだ
最後に4馬鹿から離脱するくらいの成長を期待しているが・・・

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 23:55:27 ID:???

それは無理だろう。
４馬鹿決裂は種にならんから。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 00:03:08 ID:???

今後の展開を思うと、
ちまきがどこまで持ち堪えられるのか、心配だ…。
心労で倒れないだろうな？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 00:04:49 ID:???

ジ・エッジ今後の展開を思うと、
ちまきがどこまでキャラ描写で破綻せず持ち堪えられるか心配。
ちまき、心労で倒れないだろうな？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 00:09:01 ID:???

>>140
つか、あの世界では種キャラ（主にキラ凸カガリ）は
世間知らずの甘えた馬鹿、と取れるように描かれてない？
いや、キャラは原作どおりなんだけど周りの反応が
ものすごく普通（負債補正がかかってない）から
結局キラ達が馬鹿にしか見えない。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 01:48:05 ID:???

寺田が負債補正取っ払っちゃったからな。
種の事嫌いらしいし

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 02:21:55 ID:???

嫌いな物出すなよ…
ま、客寄せパンダにゃちょうど良いのかも知れんがな。
しかし、自分のゲームで種叩きをとことん出来るってのは、ある意味気持ちイイかも知れんがw

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:04:48 ID:???

というか、性格もストーリーも改変しない限り普通に扱うの無理なだけじゃｗ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:42:57 ID:???

第3次スパロボαより、

キラ「………！」
カミーユ「聞こえなかったか？彼を放せ」
キラ「い、いくらカミーユさんでも、僕には…！」
カミーユ「その台詞を俺達全員に吐く気か！？」
キラ「！」
カミーユ「自惚れるな！
　　　　　　αメンバーズには、お前より強い人間がいくらでもいる！
　　　　　　それも肉体的にじゃない！精神的にだ！」
キラ「くっ……」
サイ「キ、キラ…！」
シンジ「キラ君…」
キラ「…ブライト大佐は
　あなた達も同じような苦しみをくぐって来たと言っていたけど…
　やっぱり、君達は違う…！！僕とは違うんだ！！」
カミーユ「何…！？」
キラ「フレイは優しかったんだ。ずっとついててくれて…励ましてくれて、僕を守ってくれるって…」
サイ「………」
キラ「僕がどんな思いで戦ってきたか…！誰も気にもしないくせに！！」
カトル「………」
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~support/imgboard/src/1122732787382.jpg

ﾃﾗﾜﾛﾀww

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:50:31 ID:???

キラが何しようが決してお咎めなしで、あまつさえ、みんながちやほやしてくれる
負債補正のかかった種世界ではありえん事態だなｗ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:56:56 ID:???

>>157
このまま寺田の元で人間的成長をとげ、第二のシンジになるのかね。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:11:59 ID:???

>>157
やべぇメチャ受けたｗｗ

これプレイした（してるに違いない）福田と嫁の反応が知りてぇｗ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:17:45 ID:???

>>521
キラが何しようが決してお咎めなしで、あまつさえ、みんながちやほやしてくれる
負債補正のかかった種世界ではありえん事態だなｗ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:18:17 ID:???

>>159
庵野は「シンジを修正してやってください」って言ってたから喜んでそうだけど
負債は逆に恨むんじゃないか？ｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:22:01 ID:???

>>159
シンジの場合は庵野自らがシンジをブライトにあずけて
修正・成長させてくれるように頼んだが、キラマンセーの負債が
それをするとは思えない。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:23:59 ID:???

寺田もSEED嫌いなんだろうなぁ・・・

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:24:37 ID:???

>>162
まあ、恨むんならまず高山とちまきへが先かもねw

それにしても>>157見る限り、寺田って種に対して怒り爆発してるようにしか見えんな。
ブログとかで批判かますより遥かに強烈かも知れんなw

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:28:05 ID:???

むしろ、許婚を寝取られて殴りかかったサイに逆切れして腕を捻り上げて
「やめてよね、本気で喧嘩したらサイが僕に勝てるわけないでしょ」
とか言い放つキラをマンセーしてる種世界の連中が
常軌を逸してるとしか思えないんだが…

ぶっちゃけ、αチームの香具師らの反応が、普通の反応だと思うよ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 05:34:36 ID:???

そりゃ種世界でマンセーしてる連中はキラに頼りっぱなしだからな
ラクスは一見、戦わせたくなさそうに見えてもＭＳ用意してたし
虎マリュオーブ軍人が、キラを必要としてんのは結局力だ
凸カガのは甘えや依存がある。大事でないとは云わんが
何の思惑も無く愛してくれてるのは母親くらいだろう

こんなんで真っ当な関係が築けるわけがねー

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 08:29:49 ID:???

>167
AA内に存在する「平和」「自由」「平等」って、
「支配者と臣民以外存在しないから差別がない」に類似する欺瞞があるんだよなぁ。
なんていうか、人権思想に立脚しない「平和」「自由」「平等」って感じ？

寺田は「バーニィ＝ザクｦﾀ化」に見られるように
元作品原理主義者にとっては許しがたいことを平気でやらかす立派な厨だけど
種の扱いに関しては、その厨度が「言いたいことを口ごもらずちゃんと口にする」いい方向に作用してるな。
あと、「モノの作り手」の中でもやっぱ種が狂った世界だというのは常識なんだということを証明してくれたってことも。

PS2ごと買ってしまおうかとすら思う自分が居る・・・・・・w

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 10:40:41 ID:???

寺田スレ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:07:31 ID:???

ここが、ちまきスレに戻るのはいつの日か…

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:11:07 ID:???

ジエッジ第２巻発売日まで耐えよう

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 21:00:35 ID:???

種デスの凸をゲームに出すなら、是非ちあき版でお願いしたい

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 21:10:26 ID:???

えっ！？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 21:35:17 ID:???

ちあき版なら修正されまくりだなｗ　キラどころの話じゃないｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 00:47:30 ID:???

どうでもいいけどダムA今月号のミーアがかあいかった。
さすがちまきﾀﾝ。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 02:38:35 ID:???

ここやＳＳスレを見てると、ちあきが如何に……なのか理解できる。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 02:59:21 ID:???

大変遅まきながらジ･エッジ１巻買ってみた

大筋ではアニメと変わらん（最初は凸主人公みたいなもんだったし）
けど、余計なもの削ぎ落としてすっきりしてるわ・・・いいね。

２巻が楽しみだ。
ちまき頑張れちまき

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:07:31 ID:???

最後にキラがでてきたとき、ふとその次のページを見てみると
「私はテロリストになる気はないわ」
ﾜﾛｽｗｗｗそれ、ちょっと隣の奴に言ってやれと思ったお

来月号楽しみだｗｗ･･･が、ハイネ死ぬのか･･･orz
どんな描写されるんだろうなー、見所の一つだよな。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:21:29 ID:???

>>178
ハイネの死、高山版と比較したり…楽しみだな。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:25:44 ID:???

むしろ、本編無視してハイネ生存ルートでいいよ。
本編でハイネが速攻で死んだ理由は単に中の人の都合だし
漫画なら無問題。つーか、殺すには惜しすぎるキャラだ。
どうせ本編なんてあんないい加減な殺し方の上に、
その死自体が無駄にされつつあるわけだし。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:32:53 ID:???

>>180
だがそうなると、新型又はインパルスに誰が乗るのかが微妙な状況に…
まあ、「どうせ私はまたザクよ…」とか落ち込んでるルナに、「お前が乗れよ。俺はコイツで十分」とか言って親指立ててグフを指差すハイネ…
なんてカッコイイかも知れんがw

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:33:42 ID:???

死んだこともそうだが、ハイネの助言がまるでアスランの中に生きていない。
ちまきアスランは色んな所でハイネのことを思い出してくれそうだけど

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 13:32:48 ID:???

助言の内容理解してたら、出撃前の部下に
迷いを与えるようなこと言わんだろ
ハイネの回想にしたって、なんか親切にしてくれた人が
死んじゃったガーンとしか認識してなさそうだし

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 15:50:51 ID:???

ハイネはゲストキャラなので影響力あるわけがありません

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 16:36:53 ID:???

本編を見てると、凸が脱走した意味があったのか疑問に思えてくる
ジ・エッジではアスランが脱走しない話にして欲しい

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 17:11:25 ID:???

ちまき版では、しっかりラクス暗殺未遂事件のことも調査しようとする、と俺は信じてる
ちまきのスタンス的に、脱走まで変えちまうとは思えないし。
そうなると、「本編で何故か省かれたエピソード」として調査の話を挿入するしかない。

もちろん、本編の世迷いごと、「脱走したわけじゃない」はさりげなく削除してくれるだろうしなｗ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 18:25:36 ID:???

いっその事メイリンを、実はクライン派の秘密工作員で、議長のデスティニープランを内偵中アスラン逮捕の情報をゲット、アスラン引っ張ってグフで脱走！

で、メイリンが操縦するグフのコクピットの端に押し込められたアスランの一言
「脱走した訳じゃない…」
…とかにしたら神ww

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 18:55:30 ID:???

ちょｗｗｗおまっｗｗｗｗｗ
それって本編以上に凸かっこわるすぎｗｗｗｗｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 19:42:34 ID:???

とにかく脱走の理由を変えて、その上で4馬鹿から離脱させて欲しい
凸主人公なんだから凸の成長を描いてくれ、ちまき
本編では凸はもちろん誰も成長しそうにないからｗ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:05:17 ID:???

>>162
一つだけ君は勘違いしている
バーニィ＝勘違いナンパ野郎兼ザクヲタ化やったのは寺田じゃなくて阪田って奴だ

何故か寺田の関わってない大昔のスパロボの事まで寺田のせいによくされるんだよなｗ
可哀想な奴だ

191 ：190：2005/08/04(木) 20:08:46 ID:???

ごめん、162じゃなくて>>168ね

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:46:51 ID:???

ただの凸マンセー話ならｲﾗﾈ。凸に限ったことじゃないが。
あくまで「上手に料理した種」が見たいんであって。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:56:05 ID:???

凸に必要なのは、これ以上のマンセー描写じゃない。
カッコ悪い失敗と、そのカッコ悪い失敗を自ら認める潔さだ。

本編凸の一番の問題は、常に「俺は悪くない」という態度を取るところだ。
でも、そんなこと主張する奴がカッコいいわけないだろ？　なぁ？
ちまきには是非その辺をなんとか料理しなおして欲しいもんだ。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 21:47:09 ID:???

>>193
ｾﾝｾｲ！　本編では凸どころか、出てくるキャラみ～～～～んな
失敗を認めず、反省なんて言葉が辞書に無い連中ばっかですが。

……ちまきﾀﾝ、凸だけでもホントに何とかしてｸﾀﾞｻｲ。
ついでにくっついてくるｶｶﾞﾘも。
キラやラクスまで任せると精神疲労が大変そうだから、
せめてｼﾞｴｯｼﾞで後半メインになるであろう２人を…

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 22:02:37 ID:???

ただ、種世界、というか四馬鹿のなかでは
アスランが一番まともなんで
彼が反省するのはいいんだが相対的に
他の三馬鹿が正しいことになってしまう・・・
種世界では仕方がないのかもしれんがなんとかしてくれ、ちまき

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 22:25:50 ID:???

種自体、全方位に渡って作り直しが必要な作品だ。
気持ちは痛いほど判るが、まあ、人間諦めが必要だわな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 22:29:17 ID:???

とりあえずちまきが凸に絞って手直ししてくれてるので、
その部分だけでも良いモノに仕上がることを期待しようじゃないか

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 00:09:43 ID:???

>>178
確認して爆笑www、Ｘ未見だけどあれは読んでる。
キラもジャネシスの光を目の当たりにしてどうにかしちまったのか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 16:59:27 ID:???

キラ厨としてはちまきﾀｿにキラの修正もお願いしたい
もう痔エッジだけが頼りだよ…篝は今泣いてるんだ！だけでも何とか…orz

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 17:27:51 ID:???

キラ厨とかいちいち言わなくてもいいと思うんだが

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 18:16:10 ID:???

>>200
キラ厨の人から見ても、種死でのキラの行動とそのマンセーされっぷりには矛盾があり違和感覚えるってことだろ
まぁそんだけ脚本家が糞ってことだなｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 18:37:54 ID:???

これまではまだよかったけどこれから電波全開になってくるからな・・・
ちまきがんがれちまき

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 18:58:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　ち　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　まそ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　きれ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しきち　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっま　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とき　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何な　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　るとら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 19:08:55 ID:???

↑みんなの願い。
ちまきがんばれちまき

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 20:05:57 ID:???

なあ、本は買ってるし、メールも葉書も送ったいま、
ちまきにもっとエールを贈るには、
いったい、どーしたらよいのだろーか…

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 20:12:20 ID:???

>>205
本編がこれ以上ちまきを困らせないように願掛け

もう遅いが・・・

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 20:12:36 ID:???

>>205
口コミで広める
アンケハガキでなくファンレターを送る
・・・これ位か。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 22:40:32 ID:???

ちまき補正が大きくなっても連載が切れないように
アンケをおくるのも重要だよ。
読者がちまき補正を望んでいるのがわかれば
編集者も考慮するだろう。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 23:24:09 ID:???

いや、編集側はハナっからそのつもりなんではないかと。
きっとちまき版を種死の「オリジン」にしたいと思ってるよ。
タイトルが「ジ」なんて付けてるのからしてその意図は見え見え。

ま、問題はちあきの逆鱗に触れた時、編集部がちまき守りきれるかどうかの方だろうな。

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 23:26:33 ID:???

ごめ、意味不明…「ジ」がつくからなんなんだか…
逆鱗がどうのって、どうせ負債はアニメ以外無きもの扱いだろ。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 23:29:06 ID:???

日記見てる限り、結構良い担当さんに当たってるみたいだね。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 23:30:00 ID:???

>>209
あ、なるほど
妙なタイトルだとは思ってたけど、納得した

毎回アンケートでジエッジすげーよちまき頑張れと書き続けてる
俺の努力が報われますように

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 23:53:02 ID:???

安彦御大がやりたい放題やってるオリジンと違って、
ジエッジは好きに書かせてもらっているわけじゃない。ちまきは新人だしな。
補正やオリジナル展開が、どの位まで許されるのかというのは、
編集部よりもサンライズ側の反応次第だろう。
編集部は本編なぞるよりも、オリジナル展開入れたいだろうから、サンライズに交渉する。その時に重要なのがアンケートや読者の声・・・という訳だ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 03:28:48 ID:???

俺がんばってアンケもレターも出すよ！！！

がんがれ超がんがれちまき！！！！！

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:34:03 ID:???

MS絵うまくね？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:42:06 ID:???

種漫画の中じゃ、ジエッジが一番メカ描写が上手いな。

どうもメカ用のアシスタントを雇ったらしいが。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:53:26 ID:???

>>216
え！？　
漫画のメカ描写に関しては、さすがにボンボン高山には及ばんと思うが。

前スレでも話題になったが・・・
ちまきのMS画は、イラストなら上手いが漫画のは上手くはない（小さいコマは特に）
それでも1巻の頃と比べると上達していると思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:05:51 ID:???

そうなのか…
俺はどっちかと言えば、なんかオリジンっぽい絵柄のMSの
ジエッジのMSの方が好きなんだが…

高山版のは、なんというかのっぺり感がしてて
あんまメカっぽくないというか…
http://img.7andy.jp/bks/images/i4/07142554.jpg

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:10:35 ID:???

まあ、掲載誌がボンボンですから

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:21:42 ID:???

ちまきと高山は差別化を図ってるからこそ各々存在してるわけで。
ぶっちゃけジエッジは凸がちゃんとカコイイならそれが一番だ。

つか、漫画の小コマはアシ絵だろ。ﾍﾎﾞｲのはしゃーない。
MSの動きがイマイチなのもストーリー補完をがんがってる分、
んな余裕は無いわな…アニメ本筋準拠でよく頑張ってるよ。正直、尊敬。
MS動作も凄かったら鬼に金棒だけどよ、現状じゃちまきが倒れかねない。
本業中の本業はイラストレータなんだし。イラストが綺麗なら十分だ。

ちなみに、自分はちまきMSも大好きだーーー。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:24:01 ID:???

ボンボン版といえば、Vガンダムが最高だったな。

ウッソ「よォ！オレウッソ･エヴィンてゆーんだ！！ヨロシクな！！」

→なんですかそのキャラの豹変ぶりは？

クロノクル「このドッゴーラ改は全身がビームそのものなのだ！」

→何を言ってらしてるのか分かりません。

ウッソ「きさまは電子レンジに入れられたダイナマイトだ！
　　　　メガ粒子の閉鎖空間の中で分解されるがいい！！」

→悪役もびっくりな台詞です。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:30:14 ID:???

ﾒﾃｵﾜﾛｽｗｗｗなにソレｗｗｗｗｗｗｗ愉快痛快ってかｗ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:31:44 ID:???

なんせモアイ君の作者だから・・・

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 05:44:51 ID:???

ちょうど格ゲーブームの真っ最中だったせいか
「ヴィクトリーソルトキック」とか
「V昇鷹拳(ヴィクトリーホークバスター）」とか
「スピニングヴィクトリーキック」とかもう理解を超えていたからな。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 06:42:51 ID:???

そういえばギンザエフ大尉は近年復刻された奴では存在を抹消されてたような。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 11:05:52 ID:???

ヴィクトリーの漫画版には確かおもしろビームサーベルがありましたよね。
名前はなんだったか忘れましたが……

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 12:38:16 ID:???

クロノクルが血の涙流しながらドッゴーラ改に乗って
「今復讐の竜が戦場に飛び立った！」な漫画だからねえ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 12:41:40 ID:???

ボンボン版ならＦ91も忘れちゃ駄目だろ。
あのシーブックが、こいつは超スーパーすげぇどすばい…とか、最強のMSどぁーっ！とか
言っちゃう壮絶な漫画なんだからｗ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 13:27:09 ID:???

　ち　ょ　っ　と　待　て　！　？

スレ違い、板違いを承知で聞くが、ボンボン版のＶガンってアニメ版と違うの？
『あれ、ご近所のマダムにも評判のカジテナさんがいないよ（´･ω･`）？』ってちょっと首を傾げたりしたけど、
ページの都合でちょっと省かれてるだけじゃなかったのか？
アニメ版見たことないから、アレがＶガンだと思ってたんだが……

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 13:34:35 ID:???

アニメVガンとボンボンVガンの間に横たわる深淵は
アニメデス種とジエッジとの差どころの騒ぎではない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 13:55:47 ID:???

あそこまで突き抜けられるとネタとして抵抗無く楽しめるから不思議

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:02:28 ID:???

まあドッゴーラ改がV２ガンダムのビーム攻撃を一切受け付けない場面なんて
（先々週のアカツキを思い出した）
普通だったら、
「このドッゴーラ改はI・フィールドが・・・」とか「ミラーコーティングが・・・」とか
言いそうな場面なのに、
「このドッゴーラ改は全身がビームそのものなのだ！」
だからなｗ
あまりにも常軌を逸しているｗ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:09:33 ID:???

あれはビームコーティングの表現だろ
マホカンタで敵にそのまま跳ね返しちゃってるほうが異常

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:11:59 ID:???

ジエッジもそれくらい突き抜けていいよｗ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:15:46 ID:???

その路線で行けば、ナイトＶガンダムならぬナイトジャスティスが出せるなｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:18:44 ID:???

アスランが「ホモホモホ～、コーモンを開けるっス～！」とかいって
キラきゅんの生ケツに顔突っ込んだりすんのか

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 14:20:48 ID:???

>>236
モアイくん懐かしいな

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:28:43 ID:???

今日のお話の結論を２行でまとめると。

議長の口車に乗って戦うことを否定してザフトを脱走（ﾀﾞｯｿｳｼﾞｬﾅｲﾖ!）した凸は
ラクスの口車に乗ってジャスティスに乗ってしまいましたとさ。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:32:43 ID:???

議長「君のやりたいようにやるといい」
　↓
何もせず最後はリストラされそうになって脱走

ラクス「あなたのやりたいようにするといいですわ」
　↓
ジャスティス乗ってイヤッホォーイ！！

助けてちまき('A`)

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:36:14 ID:???

>>239
わかりやすい・・・

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:37:06 ID:???

せめてラクスと議長の差が明確じゃないとあまりに厳しい…
言ってることあんまり変わらない気がするよ…

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:38:19 ID:???

オンエア見ながら、
せっかく議長の駒として戦うのが嫌になってザフトを逃げてきたのに、
これで、ラクスに言いくるめられてジャスティスに乗ったら、
凸は学習能力のないただの馬鹿だぞ。
て思ってみてたら、ホントに乗っちまってﾜﾛﾀw

凸に学習能力ってないのか

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:39:59 ID:???

ラクス怖っ
洗脳の瞬間を見ちまった…

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:43:08 ID:???

>>242
いや、この世界の神さまに学習能力と記憶力がないので仕方ありません。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:44:44 ID:???

自分で選んだように見せかけるのはクラインのお家芸さ

成果は頂いて責任はアスランに押し付けると・・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:46:10 ID:???

またこんな展開か…
ボンボン版の作者も大変だろうけど、一番大変なのは凸メインの漫画描いてるちまきか

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:49:48 ID:???

セイバー貰う時と同じじゃないか…。
でもラクスと口喧嘩したのはいいと思った。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:51:55 ID:???

これで来週、シンの前にインフィニットジャスティスで現れた凸が

「シン！目を覚ませ！お前は議長に　操　ら　れ　て　い　る　ん　だ　！」

とか言い出したらもうギャグアニメだなｗ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:53:35 ID:???

アスラン視点大変だよな…
本人が関わってる人数がやたら多いから、
その分補正しなきゃあかんところも圧倒的に多い。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:53:44 ID:???

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:54:00 ID:???

種キャラの男キャラの中でアスランとシンのファンなのに．．．
Ｚでのクワトロとカミーユの関係を期待してたのに．．．．．．．．．orz

種死は、

家族と好きな人を失うという悲劇的な運命に翻弄される主人公シンが
アスラン、キラとの（上官、敵としての）出会いを通して、
最終的に、翻弄されるのではなく自ら運命を切り拓いてゆく．．．

話だと思ってたのに．．．orz
俺の期待してたアスランとシンを返してくれ。あまりにも酷すぎる
脚本家として糞嫁は最悪、人間として最低。マジで初回から作り直せよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:10:55 ID:???

後８話で期待してたアスランにはならないからちまきに期待

253 ：251：2005/08/06(土) 18:17:56 ID:???

何でアスランがＡＡに行くのかが意味ワカンネんだけど．．．
ミネルバが完全に議長の手駒になってるから、
フェイス権限でミネルバはなれて別のザフトの部隊に行くとかならまだ分かるんだけどさ
アスランはシャアがネオジオンの総帥になったように
最後ザフトの議長になってくれるものとばかり思って種死みてたのに．．．
今回も裏切ったら完全にその道は絶たれちゃったじゃん
マジで嫁ふざけんな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:20:40 ID:???

まあ、嫁叩きは別スレでな

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:22:02 ID:???

結局は、相変わらず最初にシチュエーションがあって、
それに合わせてその場その場の話を作るから
全体で見るととんでもない不整合が起きてるのだが。

何が恐ろしいって、たった１話の中にこれだけの異常事態が生じている事にすら
脚本家は気付いていない事だろう。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:25:05 ID:???

>>254
悪かた
あまりにものアスランがいいようにラクスに言いくるめられてて我慢できんかった

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:25:46 ID:???

気付いてるんだろうが残り話数でどうしようもないと思ってるのに１００種

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:29:48 ID:???

総集編の数を減らして話を掘り下げればいいのに・・・

富野がガンダムに寄生虫が発生したから疎遠になったけど
このままじゃ寄生虫のままだよ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:22:40 ID:???

初めから深夜とかの2クール枠でやればよかったのでは

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:30:34 ID:???

>>221
ﾜﾛﾀ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 21:40:27 ID:???

>>258
それをやったら「放送事故」が発生するのは間違いない。
って言うか、それが出来ないから総集編で時間稼ぎしてるんだよ。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 21:42:38 ID:???

そのくせ、ガンダムという名の威を借りるウンコが多いしな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 21:59:00 ID:???

まあ総集編は、

・途中から見ることになった視聴者に今までの粗筋を教える
・途中を見落とした視聴者のために補完する

という目的もあるから、あの手の長期に渡るＴＶアニメでは決して存在そのものを否定はできない。
決して最初から全話を見てる熱心な（？）ファンばかりじゃないんだからね。

問題は、種の場合それが多すぎるのと、今までのストーリー解説として全く機能してないところだ。
あの総集編、前知識なしにそれだけ見て「そこまでの展開」を理解できるかと言えば……ＮＯだろ。
総集編に限らず、劇中の回想シーンも同じような意味を持つが、種ではこれもまたそういう効果を出せてない。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 22:07:12 ID:???

それはある意味当たり前だよ。
あの回想シーンや総集編は単に厳しいスケジュールをごまかすための水増しなんだからw

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 22:11:30 ID:???

せめてあらすじとしてちゃんと分かりやすけりゃな……。
実際にはキャラ萌え製作者のオナニーに堕してるもん……。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 22:24:50 ID:???

でも普通のアニメは総集編の回数だいたい決まってる（狼雨は除く）
２クールものなら１クール終了後に一回
４クールものなら２クール終了後に一回

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 22:38:54 ID:???

>>266
だね。だから種死のは苦し紛れの物がほとんど。
まとも…と言うか、本来予定されていた総集編はサイの中の人がナレーションしてた回だけなんじゃないかと思うんだが…

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:35:00 ID:???

ちまきは後出しだから、嫁よりいい話が書ける、つーけど、
たとえ、ちまきが先に書いて、嫁が後出しにしたとしても
嫁は今と全く同じ話書くと思うんだ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:40:48 ID:???

>268
というか、アレよりマシな脚本かける人間のほうが
かけないやつの数よりはるかに多い。

ふつうの社会人ならとくに技術を要さずとも理解できるはずの
「物事の関係性」がめちゃくちゃになってるのが
ちあき脚本の最大の特徴なんだから。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:42:53 ID:???

でもね。自分以外にアスランは使いこなせないと思ってる人が居るんだよ・・・・

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:44:23 ID:???

出来上がったものを批判するのは簡単なんだよ。
一から作るほうがずっと難しい。
だから簡単に偉そうに批判なんかするもんじゃない。
お前は同じように一から作ってそれ以上のｸｦﾘﾃｨをだせるのか？

と思ってた時期が俺にもありました。
今も思っています。種・種運命以外に関しては。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 00:14:12 ID:???

多分、凡人の脚本家なら
「議長の手駒として戦うのが嫌になってザフトから逃げてきたアスランを
　どうやってインフィニットジャスティスに乗せて戦わせようか」
という辺りで数週間くらい悩むだろうけど、
さすが、福田が才能に惚れるだけあって、嫁は
「ラクスに言いくるめられて乗る」というこれ以上ない完璧な脚本を書いてくれました。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:57:20 ID:???

保守

ちまき版でも、キラはタンホイザー打ち抜いたね。
砲手死亡まで描くんだろうか？

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:00:51 ID:???

>>271
禿同杉
ファンは原作を尊重するべきだと思っていました
いまもそう思っています
種、種死は設定が原作で脚本は同人な訳ですが

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:11:18 ID:???

>>274
自分の書き込みかと思うほど禿同ッス。

設定は興味深いし、やりがいのある世界だと思う。
負債のストーリーだけが、なにもガンダムで、
この世界で繰り広げる話じゃねーってのがｲﾀ杉。
しかも老若男女地位も立場も違う人々がみんな同じ低レヴェル語彙力…

正直、ちあき脚本を同人と言うのは同人に失礼だ。
世の同人作家はもっと真面目だし、内容もずっと面白い。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:34:16 ID:???

おれも禿同～っ
「宇宙鯨」や「我々には時間が無い」とか…
無印種の前半ででちりばめられた、ほとんどメインテーマと言って良い物ですら置き去りだもんなw
補完しようったって出来るもんじゃないよ。

余談だけど、同人誌と言えば、高山のアニメやゲームの同人誌は凄かったよ。
やっぱ当時も原作凌駕してるとか言われてた。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:38:07 ID:???

どうしてそんな人材が野に埋もれてるのに、よりによってこんなのが脚本なんだ…

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:39:17 ID:???

嫁だからさ……

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:47:48 ID:???

この場合はむしろ「夫妻だからさ」のほうが正しい気がス。
縁故採用でもない限りこんなのが続投できるわけないんだから。

しかしほんとジ・エッジは言うまでもないとしてアニメ以外の種は大抵面白いんだよなぁ。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:52:36 ID:???

ちまきがジ・エッジ実証してるように、
創作の基本を押えて描き出して行くのなら、
種・種死はそこそこ納得のいくものになるんだよね。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 11:27:52 ID:???

ま、ちまき他の引き立て役になってると思って溜飲を下げようじゃないの。
普通に描いても本編より面白いんだから、逆にプレッシャー少なくて良いかもよw

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 15:10:27 ID:???

ほんと、並べられた材料はイイからな、種・種デスは……。
シェフの腕が腐ってるだけで

散々言われている展開の無茶苦茶さも、
「年表」のような形で歴史と戦闘の流れだけを抽出して、
細かい会話や展開・事件の意味などを書き直せば、
かなり見れるものになると思う。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 15:39:43 ID:???

みんなで創るFSSってかw

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:31:01 ID:???

放送終了後そう言う形で歴史が出来上がってくれば、その後や外伝展開も考えられるよな。
勿論負債抜きでw

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:45:02 ID:???

>>282
だがアニメ基準で時系列整理しようとすると虫食い状態。
物語全体の流れがこうな上、人物の心情はの変化すらぶつ切れ状態。キャラ萌同人の方がよっぽど丁寧にやってんじゃないのか。
負債は行間を読む＝適当に補完させるとでも思ってるんだろうか。
台詞の裏を読ませるとかは、それまでの描写をきちんとやっているから可能なんであって、適当に思わせぶりな台詞吐かせることじゃないのに。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:06:29 ID:???

素材は一流、料理を出す順番が二流、シェフの腕が三流

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:08:04 ID:???

コックの腕も一流だが、それを総括するシェフが３流以下だからな。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:10:39 ID:???

脚本の遅さのしわ寄せ食らう作画陣ｶﾜｲｿｽ
大貫48話決定するも未だに作打ちもなし…

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:12:50 ID:???

負債は夏コミに出かけるので、それどころではありません。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:25:23 ID:???

ただの誹謗中傷って言えないところが、負債の驚異的実力だしな…orz

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:47:30 ID:???

種の時も虎に「普通の戦争…目標を持った国と国の戦いなら、どちらかがそれを達成すれば終わるだろう…。
恨みもやがて薄れてゆく。だがこの戦争は違う。恨みは妬みや差別と混じり合い圧倒的違いである
「コーディネイターである」「ナチュラルである」ということへ向かい増幅してゆく。そしてお互いを決して認めなくなってゆく」
とか前フリでもあれば全て滅ぼす論にも説得力が増すのに…。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:13:13 ID:???

>>287
シェフ３流ならまだ良いが、種の場合ド素人ですからね。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:18:43 ID:???

今さらだが、無印種の漫画もちまきが描いて欲しかった。
アスラン視点のSEED THE EDGE・・・やってくんねーかな。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:28:33 ID:???

要望を出版社とサンライズに出しておくのはいいかもな。
まあ、ちょっち時期はずしてるから厳しそうだけどよ。
種運命THE EDGEの反響いかんによっては
無印種でもっていう話が通るかもしらん。
ま、それまでちまきが倒れないよう祈りつつ応援しる。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:35:16 ID:???

まあいまさら無印の漫画化は厳しいだろうなぁ・・・

それだったら、いっそ、「デス種アフター」でも描いたほうがいい。
最終回以降の話なら、福田と嫁の束縛なく好きに描けるし。
まあ最終話までに凸が死ななければ。の話だが。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:07:47 ID:???

４馬鹿がひとりでも死んだら俺の全裸写真うｐしてやるよ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:13:41 ID:???

「やめろよ、そうこと言うの。誰も、嬉しくないから」

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:22:38 ID:???

ﾜﾛﾀww

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:24:24 ID:???

>292
しかも味覚が絶望的に…

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:51:36 ID:???

オーナーシェフの味音痴も相当だが料理のレシピが腐ってるｗ

レシピ書いた奴が甘党だからって通常の3倍砂糖入れたり・・・
料理の「さしすせそ」すら知らないならレシピ書くんじゃねぇよ

他店からパクったレシピですら「オマージュ」という調味料ぶち込むから
一流のコックをして炒飯風味の味噌汁なんて珍妙な料理になっちまうんだな・・・

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:54:25 ID:???

しかも「不味い」と文句言ったら

福田「嫌なら食べなきゃいいのにｗ」

だからね。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:57:47 ID:???

腐女子の行列が出来る頑固親父の店ってところか

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:21:25 ID:???

>>302
頑固親父って言うイメージは本当の頑固親父に失礼だよ。

腐女子の行列ができるコジャレた内装の、店員がイケメンだが大して美味くないラーメン店。
テレビとかに取り上げられて勘違い店長は天狗。
取材にラーメン界の２１世紀の新スタンダードを作るとか豪語。
ラーメンマニアに批判されると…
「なら食べなきゃいいのにw」
こんな感じ。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:21:37 ID:???

一番の問題はやっぱちあき製のレシピだと思う。
本編も感想サイトとかで脳内補完したら俺は本編も結構たのしめてるし

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:35:29 ID:???

ここまでくると、ちあきたんはリアルで料理出来ないのではないかと思ってしまう。
料理する時だって、脚本の構想練るくらいに頭使うじゃないか。
主婦の癖に大した料理作れなくて、いつも手抜きで…なのを想像してしまう。
そういうレベルの脚本だから。

ちまき頑張れちまき。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:35:44 ID:???

頑固親父は自分の信念は絶対に曲げないゆえの頑固親父だからな。

福田なんて放映前に
「科学考証を重視したこれまでのガンダムシリーズにないリアルなガンダムを作る」
とかほざいたくせに、放映後に突っ込まれたら、
「だって、最初からロボット漫画なんて言ったら誰も見ませんよｗ」
だぞ。
信念の欠片もない。設定も平気でコロコロ変えるし。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:36:45 ID:???

福田と嫁には（信じられないことに）息子がいるらしいが、
正直、教育が心配。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:38:25 ID:???

大丈夫、親は大抵、最大の反面教師になるもんだ。
きっと、ちまきのジ・エッジを愛読してるさ。

ちまき頑張れちまき

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:51:23 ID:???

負債の店
店名…どこかかのファンタジーからとったような名前
メニュー…コースのみ
　　　　　前菜…前日の残りを適当に（アバン）
　　　　　メイン…作り置きをレンジでチン（バンク）付け合わせのみ作る。
　　　　　デザート…メイン料理の皿の上に乗ってるうえに量が多い。（ラブコメもどき）

こんな感じ。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:10:11 ID:???

>309
店も資金も親の遺産かなんかだよ、多分。
で、雑誌で紹介されてライト層がたくさん来るけど、まともな味覚を持ってる人は１回食べた後は寄り付かない。
毎月新しい料理を開発するけど、だんだんネタがなくなっていって素材が多少違うだけのワンパターン料理に、って店。
その内遺産を食い潰して、あぼーん

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:42:04 ID:???

>>309
百歩譲ってそのデザートが美味いんなら、まあそれでも許されただろうけどw
現実は…「ジンギスカンキャラメル」

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:46:37 ID:???

たのむ。食欲が減衰しちまうから、そろそろ

　や　め　な　い　か　？　w

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:54:02 ID:???

お？夜食タイムかい？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 02:43:36 ID:???

節子の兄（名前なんやったっけ）「こ・・・これゴルディランちゃいますの・・・！？」

福田「ちゃうで。何言うとんねん！！言いがかりもいいとこや！！こんガキャー！！（殴る）」

節子の兄「ぐわっ・・・く・・・こんな・・・こんなパクリアニメ放送するためにガンダムは出来たんちゃうで！！」

福田「まだ言うかこんガキャー！！（殴る）」

節子の兄「ぶわっ・・・い・・・今に世間はアンタを見放すで・・・人のふんどしでしかアニメ撮られへん
　　　　　　ヘタレやってな！！なぁ、節子！！」

節子「兄ちゃん、なんで福田すぐパクッてしまうん？」

節子の兄「病気なんや・・・パクリとオマージュの境界が分らんようになってもうた、
　　　　　病気なんや・・・フクダ症候群や！！」

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 09:47:01 ID:???

>>300
>一流のコックをして炒飯風味の味噌汁なんて珍妙な料理になっちまうんだな・・・

いっその事誰かさんに炒飯作らせればいいのに・・・・

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 12:19:00 ID:???

　 /巛　》ヽ,
　ヾﾉ"~＾ヽ,＾
　ﾘ ´∀｀）　　呼んだか？

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 16:59:54 ID:???

592 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/08/08(月) 15:56:59 ID:???
今月のボンボンの漫画オリジナルいっぱいでおもしろかった
キラとシンの仲裁にアスランがパビで出撃するんだけど、
逆にキラの足を引っ張ることになって自由撃墜
それを見てぶち切れたアスランがインパをボコボコに
その後、ザフトMSの大群に襲われてるAAをキラの代わりに助けに行くんだけど
多勢に無勢で逆に落とされる。そのおかげでAA助かったけど
凸厨なら買った方がいい

高山版の凸は、ある意味で神になりました
ちまきは、このインパクトに勝てるのかw

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 17:01:56 ID:???

>>317
おいおい、そりゃマジかよ！ｗ

とうとう高山はもう本編完全無視する覚悟が決まったみたいだなｗ
ちまきも続け！ｗ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 17:23:24 ID:???

>>317
逆にちまきが覚悟を決めるきっかけになりそうだな。
まぁ、まずはスエズ戦でのアレンジっぷりを期待するか。
ちまき頑張れ、頑張れちまき

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 17:25:31 ID:???

高山版はAA教入信はそのままだけど凸ｶｯｺﾖｽ、になってるわけか

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 17:26:47 ID:???

>>317
一瞬（俺が読んでるこれは何の話だ？）と思ってしまった
マジかよｗ高山ｶｯｺﾖｽｗｗ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 17:53:14 ID:???

>>320
・・・凸カッコいいか？
ある意味、本編に勝る錯乱最低野郎になっていると
凸スレでは言われてるぞ。

高山凸は本編以上にキラ＞＞＞＞＞＞＞＞シン
ちまき凸はどうかね

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:02:14 ID:???

キチガイであることは諦めてヘタレ脱却させたんだな＞高山版
さて、ちまきはどう出るのか
高山版を免罪符にしてがんがれちまき

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:15:29 ID:???

>>322
意識不明の間に喧嘩売った連中に救助されてたり
脱走にメイリン巻き込んだりしてない分だいぶマシｗ
切羽詰まった状況に流されてザフト裏切るんじゃなくて
キラやAA（カガリ？）守りたいって自分の行動で示してるし
元から身内の無事＞＞＞＞大義　なキャラとしては錯乱成分はかなり減ってる
私情で裏切りながら「大義は裏切ってない俺は正しい」ってツラすんのがウザイだけだから
私情マンセーキャラとしてあっちは突っ走ってもらいたいｗ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:23:41 ID:???

高山版はあくまでシンが中心で、凸関連オリジナルは控えめだったからな。
修正のしようが無かった部分が大きいんだろう。

ちまきはこれまでの経過でミレルバ勢＞キラになってくれると嬉しいんだが、はて。
ちまきばんがれちまき

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:30:56 ID:???

自由落したシンに
「・・・良くやった・・・」
とでも言ってくれるといいんだが

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:34:27 ID:???

高山版凸がキラ至上主義のイカレ野郎なら
ちまきはそれに対抗して、ミネルバやザフトのためにキラ達と決別し、真の漢として成長した凸を描く

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:39:37 ID:???

>>327
俺もそれが理想だがそうもいくまい
もう大筋で本編とほぼ同じなら後はオリジナルでいいよ
ちまきがんがれちまき

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:42:37 ID:???

>>327
そうすると隠者に乗せられなくなるんだよなぁ・・・・
いっその事そのままセイバーで突っ走るてのはどうだ？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:49:18 ID:???

>>329
ちまき版３５話は、シン・凸・レイの三人が議長に呼びだされる
そこに現れた、３機の新型ガンダム
シンとレイは、アニメ通り運命と伝説を渡される
そして、最後の一機

議長「インフィニット・ジャスティスは、かつてのジャスティスの正統な後継機だ。
　　　かつてパイロットを務めた君の乗るべき機体は、これしかあるまい」

これでオールオッケー
もともとラクスが凸しか乗らないだろう隠者を作ってたって方が無理がある

331 ：329：2005/08/08(月) 18:54:06 ID:???

気付いた点があるので訂正
ストフリ、隠者をクライン派ではなく、ザフト開発陣が開発した機体という事にすれば十分可能。
で、ストフリをクライン派が強奪、難を逃れた隠者は運命、伝説と一緒に議長経由で凸に受領、と。

332 ：329：2005/08/08(月) 18:57:32 ID:???

更新押しとくべきだったな。
激しくｽﾏｿ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:28:57 ID:???

盗むのはドムのデータだけで十分っす・・・手癖悪すぎるぞラクシズ
でもジャスティスには乗せたいしなぁ。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 20:55:29 ID:???

＞ボンボン9月号

＞漫画はアスラン脱走まで。TVと違う所は、デストロイ戦後、そのままキラvsシンに突入。
＞それを見たアスランは、ミネルバに損傷し収容していたバビで出撃。
＞二人の間に割ってはいるが、シンに邪魔だ！どけ！と一蹴される。
＞アスランはタリアにあのキチガイをなんとかしろと喚くが、戦闘の最中に正式にAA討伐指令が下り
＞そのまま自由撃墜。ちなみにキラ様はAAを気にする暇もなく、シンの実力でボコボコにされた。
＞後は、ステラを失って落ち込むシンを明るく慰めるルナ、デッキの運命を見てシンに絡むルナの描写アリ
＞戦闘後のアスランとシンの絡みなし。アスミア、アスルナ、アスメイもなし

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:04:50 ID:???

>>334
ある意味一時期だけ
キラ＋アスランvsシンになったのにシン一人で両方倒すのかﾂｴｰ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:19:49 ID:???

>>334
なるほど、それで議長演説時にフリーダムを映像から消すことで凸の議長不信が最高潮になるわけだな。凄いな。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:25:29 ID:???

んで不信に駆られて基地でラクス暗殺を調べて決定的証拠をつかんだ所でミーアが来る、と…。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:46:10 ID:???

本編より整合性がある気がしないでもない…
大分暴走してるがｗ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:50:53 ID:???

高山、すっかりファンだよ　俺あ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:54:28 ID:???

本当はさ……。

ＡＡ討伐戦の際、タリアがマリューに通信繋ぐとこで、アスランもまた投降を呼びかけるべきだったんだよな。
フェイス特権でも何でも使って、ブリッジに上がるなり何なりして。
「ＡＡの意図は正しい・やり方間違ってる」っていう（当時の）アスランの基本的態度としては、それが自然。
なんかなー、すぐ近くにいて「ただ画面越しに見てるだけ」ってのは最低だったと思う

お願いだからちまき、「ただ見てるだけ」にはしないでくれ。せめて「動こうとしたけど間に合わなかった」程度には持ち直してくれ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:01:57 ID:???

ちまきがホームページで、これやって欲しいという要望を編集部宛に
出したら叶うかも、何を言っても読者の声が一番強いと言ってたよ
脱走阻止は無理にしても、ダムAのアンケハガキを出そう

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:10:32 ID:???

>>341
実際、たかがアンケに書いた事が叶うかどうかは微妙な所だとは思うが
新人扱いのちまきにとっては味方は読者しかいないんだろうな
高山はベテランだし実績があるから、
今回みたいな思いきった改変も許されるんだろう

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:34:00 ID:???

>>342
高山が…と言うより、「あの」ボンボンだからしょうがない…で許されてる気もするがw
あと、あんまり今後の展開の要望を編集部に出すのはどうかな？
ちまきの悩みのタネを増やすだけなんじゃないかと思うんだが。
ま、きっと既にココ読んだり（きっと編集部だってチェックしてる）、メールもらったりしてプレッシャーは受けてるとは思うけどね。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:58:52 ID:???

まあ高山版凸は本編凸以上にキチガイと化してるが、
シンとキラの戦いを見ていられなくて止めるために出撃したのは
本編以上に説得力を持たせることに成功はしてるな。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:12:22 ID:???

もう、凸を「常識を弁えた先輩」として描くことはあきらめたんだろ。
それならそれと開き直って、大佐っぷりを押し通すことで
「キャラ」として背景化する展開だけは避けさせてやろう、っていう気なんじゃないだろうか。

「ひとつの正義を押し通すために誰かの大切なものを踏みにじらなくてはならない。
　それははたして許されることなのだろうか？」
そーいう論点を挟んでいくのなら、凸の行動は「ザフト軍人」としては明らかに変でも
「キャラ」としてはぎりぎり生命線保っていくことになる。
アニメには到底期待できない、「シンの成長物語」としてのひとつのイベントになるわけだ。

高山は高山なりの答えを出した。
つぎはちまきだ。　期待しているぞ。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:16:15 ID:???

でもデストロイ戦つながりでキラ VS シンが始まって
凸が介入した後で、AA追撃命令が出たんだろ
それなら別に基地外とは思えないが　高山は一応考えてるよ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:18:35 ID:???

本編再構成組は大変だな。
タイトロープ状態であっちこっちのバランス取ってる…

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:26:57 ID:???

俺はまだボンボン読んでないが、高山版凸が、仲裁に入ったときに、
なんてセリフでキラとシンを止めようとしたのかにもよるな。

ｖｓキラ「だからオーブへ戻れと言った！撃ちたくない、と言いながら何だお前は！」
ｖｓシン「キラは・・・・お前を殺すつもりはなかった！！」

じゃ、本編と何も変わらんし。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:28:27 ID:???

高山ももう本編に準拠するのに限界を感じたんだろうな・・・

本編、ＡＡ討伐以降はもうホントキャラの言動とか支離滅裂だし。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:41:22 ID:???

ボンボン見てきたが、結構まともになってた。

デストロイ戦の後、帰還命令に従わずにキラに向かうシンに、
アスランがバビに乗って出撃して「お前たちが戦う理由はない筈だ」、
（ここで、これ以上軍規に反すればお前が、とシンも心配してる描写あり）
その直後にタリアにAA討伐命令、キラを庇えなくなったアスランは
止めてくれと訴えることしか出来ずに目の前でフリーダム撃墜。34話の叫びに続く。
バビで出撃した時点では、帰還しない部下を連れ戻しにフェイス権限で出撃になるかな。

よくぞここまで頑張ったな、高山…

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:50:07 ID:???

本編ってもう完全に、先に「やりたいシチュ」があって、
それを実現させるために話を考えてるからなぁ・・・

そりゃメチャクチャになるわけだよ・・・

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:51:17 ID:???

>>351
動機としては悪くないと思うんだけど。
他のことが目に入らなくなっちゃうのがアフォというか、プロらしからぬと言うか……。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:01:36 ID:???

>>351
それを突き詰めて、究極的に言えば、デス種は
「キラとラクスをマンセーするための話」
以外の何者でもないからな。

だからそれまでＡＡのやり方を批判していた筈の凸とかタリアとかが
もう残り１０話切って尺がなくなりかけてきたら、急に
何の説明もなしにいきなりＡＡシンパになり始めたり、もうわけわかんねえし。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:12:53 ID:???

はいはい

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:18:04 ID:???

ワロエナイワロエナイ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 02:02:50 ID:???

確かに笑えないな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:36:42 ID:???

ラクスを殴れるキャラっていないのかね？

あのお嬢は、性根から叩き直さないとダメだ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:59:13 ID:???

殴ろうとした瞬間、ラクソが手を振っただけで
どこからともなく鉛弾が飛んできて脳天打ち抜かれます

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:44:40 ID:???

ラクソを素直に嫌悪出来る娘なら、ただ一人存在したが…

あぁ…フレイたま…

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 06:20:56 ID:???

フレイは種世界で唯一ラクスとカガリに喧嘩を売れる女神だった
そのフレイが死んだ時、すでにデス種の方向性は決まっていたといえる

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 07:31:43 ID:???

売れてもあんな喧嘩じゃだめぽ
フレイが女神だったのは唯一キラに異を唱える存在だった頃まで

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 08:42:07 ID:???

確かに。
キラにとって都合のいい女に成り果てた時点で、
既に種の方向性は決まっていたよ。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 10:01:55 ID:???

「江川な人」を思わせる流れだ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 13:04:35 ID:???

ジ・エッジ版でも……やっぱ誰も４馬鹿には逆らえないのかね。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 13:40:58 ID:???

ぶっちゃけフレイが生きてても、結局４馬鹿及びラクスマンセーなキャラに改変させられるだけだと思う
今の旧キャラの体たらくを見てるとそうとしか思えない

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 13:47:34 ID:???

でもちまきたんはシンが好きだから、4馬鹿とも色々関わらせようとする。
という期待をしてみる。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 14:23:36 ID:???

今の少年らしいシンが
自由登場→カガリ登場→ハイネあぼん→ステラあぼん（だったかな
の流れで一気に暗黒面に堕ちるのが楽しみだったりするｗ

そしてそれを凸がいかに止めようとするかも楽しみ
本編はｷﾗｷﾗｷﾗだからなあ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 15:12:04 ID:???

ちまきのシンは見た目は可愛いんだが
なんかこう男の子っぽい、少年らしさがちゃんと出てるのが好感持てるな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 17:01:40 ID:???

キラキラキラキラいって何もしないるラクスよりも、
ここ数話みたいに動いてるラクスが好き。
ちまきがどうラクスを表現してくれるか楽しみ。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 17:12:52 ID:???

>>369
問題はラクスにこの世界を引き受ける覚悟があるのか、だよな。
それなしに単純に議長が危険人物だから討つ、じゃあほんと只のテロリスト。
キラ以外のメンバーはみんな人殺しばかりだし。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 17:35:01 ID:???

>>370
訂正しとくぜ
キラだって十分人殺し

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 17:51:46 ID:???

仲間の殺しは知らん顔だし結局自分のためなのよねアレは
デスの虎のポジもそうだが、特にカラミ撃墜の過程なんか象徴的。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 18:24:23 ID:???

痔エッチまででキララクスカガリはいらんわ
割を食ったミネルバの描写をきちんとやって欲しい

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 18:44:07 ID:???

高山版やジ・エッジを読んでるとつくづく思う
AAマジでいらねえ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 21:39:19 ID:???

フリーダムは敵として欲しいが出し方がなあ・・・
もっとまともな理由で出てきて欲しかった。
オーブ戦は論外だが
デストロイ戦あたりはフリーダムは許容範囲内だ。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 22:35:36 ID:???

>>375
フリーダムをデストロイ戦で初登場させてたら燃えたかもな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 22:38:19 ID:???

>>376
それで良かった気もする。
ミネルバ組はきっちり信頼関係築いて、
ステラの件でシンと凸の間が気まずくなった所に
デストロイ戦に自由乱入で、家族の仇とばかりに切りかかるシンとか。
でもそうするとアスラン脱走させられなくなるかな。しなくていいけど。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:11:27 ID:???

>>376
それだったら

デストロイ戦後
→演説でフリーダム消去に討伐令
→納得できません！！！

で凸＆AAがまともになるな

議長が糞になるがｗｗｗ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:13:59 ID:???

キラ厨ウザい　このスレはお前らの及びじゃない
高山版は戦闘中にAA追討命令が出るのが肝だろ　バーカ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:22:18 ID:???

>>379
お前はちょっと落ち着け、高山版の話じゃないだろ。

まぁ、フリーダムを討つ理由はないといけないよな。シンの独断じゃその後の展開がへたる。あくまで命令で撃墜しないといかん。
そのためにはザフトに敵対行動を取ってもらうしかないわけで。どうすればいいんだろ。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:31:26 ID:???

そもそもシンは家族をフリーダムに殺されたのをすっかり忘れてるのがなぁ・・・

（22話で、シンの家族を撃ったのがフリーダムからカラミティに差し替えられてたけど）
普通だったら、フリーダムを見た瞬間、いきなりシンが切れてもおかしくなさそうなのに
なぜかシンはフリーダム初登場の回でもノーリアクションだし。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:32:27 ID:???

>>381
あれ？
設定変わって家族殺しは無しになったんだろ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:35:39 ID:???

>>382
まあ１話の直接フリーダムに撃ち殺された設定から
２２話で、フリーダムと戦闘していたカラミティのスキュラで殺された設定に
差し替えられたわけだけど、それでもあんなとこでドンパチやってたフリーダムに対して
何らかの感情はあってもおかしくないと思うんだけど、
シンはまるで初めてフリーダムを見たような反応だったからさ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:35:59 ID:???

てか、アスカ一家が吹っ飛んだあの爆風ってビームが相殺したせいじゃないの？
家族の死体見た後にたまたま目の前にいたのがフリーダムだから
憎しみがそっちに向いたんじゃ・・・・

俺の勉強不足かもしれんけど、シンの憎しみはフリーダムのみに向けられてるの？
個人的には戦争そのものに向けられてると思ってたんだが。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:36:57 ID:???

変わってなんかないよ
元々設定なんかされてないから

あーあーそうですよ視聴者が勝手に新旧主役対決に燃えてただけですよ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:37:40 ID:???

つーかなんで差し替えちまったんだろうな？
シンの家族を殺したのをキラのままにしとけば
キラとシンの対決がかなり盛り上がったのに。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:40:30 ID:???

もともと、福田はそういうドロドロしたの大好きだし、
キラのフリーダムがシンの家族を殺したことにして
キラに「あの時自分が選んだ道はホントに正しかったのか？」
と疑問を提示させたかったわけだろ。
デス種のテーマは「前作否定」らしいし。

そこで、嫁が
「みつお！キラきゅんは人殺しなんてしないわよ！」
とか言い出して台無しですよｗ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:41:34 ID:???

徹底的にキラには泥を被らせたくない負債が
デス種をつまらなくしてるんだよなぁ・・・

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:46:59 ID:???

ていうか、矛盾と破綻を引き起こす諸悪の根源であるキラとラクソさえ
極力画面に映らないようにしとくだけで、かなり話はまともになる、
というのをジエッジに教えられた。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:51:26 ID:???

いや、設定上とはいえヒロイン殺したり元首誘拐するのは泥被ってないと言えるのか？ｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:54:47 ID:???

>>390
そういった行動のツケをキラ達に払わせたり、武器をとってカタギでなくなった落とし前を
（その後の人生を代償に）つけさせたりということがないから…＞泥をかぶる

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:56:13 ID:???

>>390
ヒロイン殺したり

→キラ「え？何言ってんの、ヒロインはラクスでしょｗ」

元首誘拐する

→キラ「誘拐？何言ってんの、カガリが馬鹿なことするから助けたあげたんでしょｗ」

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:00:42 ID:???

>>390
それが劇中で「正義」として描かれてるのが問題。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:01:13 ID:???

>>390
>>391の言うとおり、その行動に対するしっぺ返しは何もないし、
何より作中ではそれらの行動は正しいとされてるから…

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:03:55 ID:???

ホント、嫁は何考えてんだろうな・・・
「なぜザフトはアークエンジェルを撃つの？」とか「脱走したわけじゃない」とか
自分で脚本書いてておかしいとか思わんのかな？

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:04:56 ID:???

>>395
その回は嫁じゃない

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:06:41 ID:???

>>394
テロリスト認定は作中ではないのカ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:07:20 ID:???

>>396
そうか、じゃあスタッフみんなおかしいんだな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:08:10 ID:???

テロリスト認定されたがテロリストとして本人達に糾弾されてない

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:11:11 ID:???

わけわからん。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:11:13 ID:???

嫁じゃないって言っても、嫁の意向は働いてるだろう。
あの回想は確かに個々の新セリフもヒドかったが、
それだけでなく種デスでのスタッフの態度を濃縮して見せてくれたわけだから。
要するに、「凸は悪くない」と。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:12:05 ID:???

正義とか悪とか関係ない
アスランが味方についた方が主人公

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:17:28 ID:???

>>401
あれはむしろ、開き直ってキラと凸はこんなにおかしいんですよ～と視聴者にアピールすることでの
スタッフの必死の抵抗なんじゃないかとか穿ったことも考えたｗ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:17:59 ID:???

全てにおいてちあきの意思が反映されてるなら時々入る四バカへの皮肉も自己批判になり
そうでないならスタッフの大方がおかしいことになる

どこまで手が入ってるかなんて当のスタッフでなきゃ判らないんだから
希望的観測はな…

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 00:19:51 ID:???

>>403
最近ひどすぎて本気なんだかギャグなんだか皮肉なんだかわかんないよね

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 01:09:35 ID:???

種デスはユニウス落とし辺りを見てるうちは、まさかここまでの代物になるとは
想像も出来なかった。
コミカライズの人は大変だな。前作の数十倍は難敵だぞこりゃ。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:23:24 ID:???

嫁と福田があまりにも予想の斜め「下」を行き過ぎて
ダ・カーポSCとガン×ソードよりも先の展開が読めません

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 05:02:47 ID:???

EDは斜め上に動いているが
本編はまさに逆も逆だな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 05:09:50 ID:???

>>405
シン編もまた凄かったしなー…
嫁以外の脚本の人をフォローするなら、
本来フェスで興奮してる人達の前で流す
半公式映像用だったので、わざとキャラに
特定のものしか見えてない喋り方させたんだと思う。思いたい。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 09:12:26 ID:???

本編で起こったことをまったく変えなくても
描写を変えるだけでシンとミネルバ勢を主人公らしくする事は可能だと思う。
最後にＡＡが勝利するとしても、敗北した側を主におく話だっていろいろあるだろう。
なのにミネルバやザフトの事情や、シンの感情や考えをほったらかしにして
ＡＡ勢の立場ばかり強調して、キラの正義ばかり強調して、
ミネルバが写ったら写ったで出てくるのはシンじゃなくてＡＡを気にしてる凸ばかりって状態がおかしいだけで。

何が言いたいかって言うと、上記の事から負債は「戦争が起こり終結するまでのストーリー」を書きたいんじゃなくて
単純に「ＡＡがかっこよく戦うシチュエーション」が書きたいだけだろと思ってしまう。
シンの視点から、ザフトの正義、ＡＡの正義、連合の正義の比較、
そしてそれら全部の影の部分や不条理な部分を描くという方法は無かったのか。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 10:58:39 ID:???

>>410
それをやろうとしているのが、高山版。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:06:18 ID:???

あまりにも偉大だな高山は…ちまきにとっては良い目標だ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:39:38 ID:???

いや、高山版は単純にシン主人公で始めた物を、今更キラ主人公に変更できないだけかと。
長くてもせいぜい４巻分の漫画で、途中から視点変更したら、それこそ物語が崩壊しちゃうよ。
逆に視点がAA側に移って、ミネルバのシーンが本編で減るから、オリジナル要素を入れ易くなって、むしろ都合がイイかも知れんよ。

むしろ否応無しに本編追従を強いられる、ちまきの方が茨の道を選んだのかもよ。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:46:43 ID:???

火災現場にガソリンを被って突撃かと・・・

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:48:02 ID:???

本編で心理描写が一番多い（割に心情が分からない＆支離滅裂）キャラ視点で
心理戦中心のちょっと少女漫画風味だもんなー…

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:52:13 ID:???

それでも頑張ってる。ここまでは凄く頑張ってる。
この先破綻してもちまきの責任じゃない。ほんと頑張った。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 11:55:42 ID:???

せめてラストに落ち着くところが見えてれば辻褄合わせのしようもある。
しかし、本編中でリアルタイムに色々設定変わっていくアニメで
心情描写追っかけるのはきっついぞ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 12:30:32 ID:???

本当は三ヶ月ほど休載してから書いて欲しいくらいなんだが・・・
ちまきがんがれちまき

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 14:35:53 ID:???

凸のザフトパイスーってどこに隠し持ってたんだ?
あれ一般ザフトレッド用じゃなくてフェイス用の赤紫だったし

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 14:46:54 ID:???

>>419
今本編で着てるやつならオーブパイスーの紫版。
なんでそんなものが都合よくあるのかは本当に謎。
まさかAA修理時からパーソナルカラーで皆作ってたのか？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:10:50 ID:???

むしろ高山が今月号でもう負債を見切ってオリジナル展開に入ったからこそ
ちまきには、これまで通り、あえて本編に沿いつつ
オリジナルエピソードを差し込む形でフォローする、という形でやってほしい。
果てしなく茨の道だが。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:12:10 ID:???

>>420
きっと艦内にイージーオーダー出来る自動パイスー製造機があるんだよw
AAには岩風呂やそば屋まであるからなw

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:16:13 ID:???

１回しか乗らないくせにわざわざ特注のピンクパイロットスーツなんて
用意してたラクソ様なら、そのくらい準備しているだろうて。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:34:28 ID:???

未だによく分からんのだけど、AAと自由の存在を凸は知ってたのか？
知ってて修理に荷担してたなら、彼の搭乗機がなさげなのがよく分からんし
知らなかったにしてはAAが出てきた時の驚き方が少ない気がする。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:37:28 ID:???

ジャスティスは自爆でもう修復不能なまでに木っ端微塵になったし
直しようがなかったんじゃ？
いざとなったら、カガリにルージュでも借りて乗れや、みたいな。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 18:13:06 ID:???

アカツキが本当は凸専用機だったとか。
でも凸はザフトに・・・・仕方ないからカガリを更生させる道具に。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 18:24:49 ID:???

アカツキは当初ネオの機体だったといわれてるけどな。
それを無理矢理ウズミの遺産に変更。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 18:27:31 ID:???

つうかさんざっぱら既出だろうがキラは旧自由、凸はセイバーでいいだろ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 18:52:17 ID:???

＞脚本という作業は比較的早い段階で動いている。つまり、一般視聴者がその番組の存
＞在自体を知らないころから動いている。おおむね決定稿が出てから4ヶ月で一本の番組
＞になる。中には1年近く作業を進め、放映時には脚本が最終回まですべて決定稿になる
＞番組もある。脚本家というものは本放送のとき、ああ、そういやあこんな作品書いたなと
＞いう気分になる。ところがＳＥＥＤデスティニーは違う。ついこのあいだ決定稿が出たも
＞のが、もう放送されていたりする。だからものすごく新鮮な気分で見ることができる。さ
＞すがはサンライズだ。

言われてるぞ両澤www

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 18:55:47 ID:???

大野木そんな崖っぷちのネタ飛ばしてて大丈夫なのかw

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:09:38 ID:???

大野木の皮肉っぷりには脱帽した
さすがゼータを書いていただけある
なにしろ『無難編』

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:13:59 ID:???

すげえ皮肉だなw
笑えるけど、大丈夫なのかと心配にもなる。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:43:26 ID:???

ちまきには同情する。
先の脚本が全然出来てない状態で、心理描写を補完した漫画かくってのは無理難題もいいとこだろ。
後出しジャンケンがどうのとかいう話がこのスレでたまに出るが、
脚本の「後出し」で不利になってるのはむしろちまきの方じゃないのか？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:48:10 ID:???

ちまき、ゴリラ描写なんてしなくていいからね。
作品の質が落ちるわ

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:49:28 ID:???

「ゴリラを美少女風に描く」
ちまきにとって一番の苦痛はココ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:49:55 ID:???

むしろ電波とピンク頭の描写がいらない

437 ：＞436：2005/08/10(水) 20:11:57 ID:???

無理するな、カゴリの存在自体が不要な事は皆知ってる。
話の劣化もコイツのせい。

他はまぁいいんじゃない？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:12:32 ID:???

ゴリラってだれ？カガリ?

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:27:37 ID:???

無理するな
話の劣化は福田の電波マンセーのせい
伏線クラッシャーは電波

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:28:02 ID:???

あからさまなアンチはやめれ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:40:30 ID:???

いや、ココってそもそも、ちまきダシにちあき吊るし上げるスレなんじゃないのか？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:43:57 ID:???

過去スレ嫁よ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:46:26 ID:???

スレタイがそれを煽ってる気がするんだが…

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:54:39 ID:???

>>441
＞カゴリ
＞チン・カスカのチンポルス
こういう所だろ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:06:34 ID:???

次回ゴリラ演説に民衆沸きあがるのか？
ちまきはそれを書くのか？

本編はホント嫌がらせの宝庫だよな。
カゴリは重症馬鹿、それぐらいわからない？＞438
あからさまな質問するな。
毎週見てないからわからないんだよ。気持ちはわかるが。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:07:02 ID:???

>>442
＞いや、ココってそもそも、ちまきダシにちあき吊るし上げるスレなんじゃないのか？

というスレではないことは分かった。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:12:55 ID:???

カガリはキャラが完全に破綻してるな
今サルファやってる最中だが、カガリの性格が全然違う
いや馬鹿なのとやたらと出撃したがりなとこは一緒だが、ああ本当に馬鹿だなーと逆に微笑ましくすらある
種死のカガリにはもう殺意しか湧かない

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:15:01 ID:???

>>445
いや…普通の人はアンチスレ以外で蔑称使わない。
ラクソとかも言ってるし。場違いだった見たいだな。帰るわ…

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:15:49 ID:???

>>448
いや、単に今変な人が来てるだけだから帰るな…

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:17:23 ID:???

カガリも書き方次第だ、とずっと思ってたが……
最近、演出抜きにしてもフォローしきれなくなってきた。
オーブ帰還前までは、キラ＆ラクスの悪役度を上げてカガリをフォローすることもできなくはなかったのに。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:18:18 ID:???

でもアンチだけじゃなく時々凸厨ウザーとは思ってた。
わざわざ口に出すのもどうかと思ってたが過剰な凸ﾏﾝｾｰはうざい。
ここはちまきとちあきを語るスレなんでアンチと凸厨は帰ってください。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:20:06 ID:???

>>451
うん
ちょっと凸に夢を見すぎだとは思ってた
理想の凸はこうだ！ちまきたん是非こうしてくれ！みたいな…

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:23:30 ID:???

ていうかカガリ関係なくない？ちまきと比較してならともかく。
カガリスレ池

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:26:49 ID:???

俺の場合は凸自身には興味ないんだよなー
ただ凸をそれなりに筋道たてて描写できればシンも際立つし、話も普通に面白くなる、ただそれだけ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:33:38 ID:???

>>451
ハゲド
四馬鹿はしょせん四馬鹿もちろん凸もそのうちの一人
それは解っていてもちまき作品なら駄目なんだけど頑張ってるって感じで好感が持てるだけ
脱走とか凸はフォローしきれない事をやらかしてるのでちまきがどんな風に
フォローするのか楽しみではあるが
『アスランきゅんは悪くないキラがカゴリがラクソが（ｒｙ』ってこのスレでやられると('A`)

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:36:02 ID:???

>>454
同意
俺も最初は「凸が主役？ペッ」って感じだった
意外にもシンが良いということで興味持って読み始めたクチ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:38:21 ID:???

誰もカスランなんか擁護してないだろ？

凸厨ﾊｹｰﾝ！！＞455

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:40:46 ID:???

駄目男なのも優柔不断なのも構わんけど
それを自分の手で是正するのが本編じゃ期待出来ないから
ちまき版の方に期待してるんだ…別にオリジナルでマンセーなんて要らんから
尺とって苦悩してる分の答えを主人公らしくちゃんと自分で解決してくれ…

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:46:08 ID:???

>>452
キラ厨以外のキャラ厨はみんなそんなもんだよ。妄想しては本編に裏切られ、って感じで。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:49:25 ID:???

キラ厨だってあんな神じゃないほうがよかったとか出番少ないとかいろいろあるだろうさ・・・

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:55:48 ID:???

>>460
たしかにキラはイージス自爆前と後で性格変わりすぎだからな。
使用前、使用後って感じだった。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:57:05 ID:???

洗脳前、洗脳後

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:01:27 ID:???

>>461
種はあそこで話に一回置き去りにされたよ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:02:39 ID:???

ワープだしな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:07:10 ID:???

キラ「ガンダームゥ！！！」
ｽﾄﾌﾘ　お目ビガーン！！
　　　お腹から謎の発光体照射、コクピットにキラ。

こんなＧガンみたいな種死が見たくなるほど最近見てると疲れる本編。
ちまき、よろしく頼むよ　ちまき　お前が本編だ。

ちなみに頼むのは本来あるべき種死の方であってＧガン的なものではないから。
念のため。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:10:52 ID:???

わざわざ出て来てもいないキャラの話をしなくてもいいと思う

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:13:03 ID:???

>>463
なんか種死の方は、一気に置いていかれるでもなく
常にずれているような感覚に晒され続けている。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:14:52 ID:???

>>467
わかる
１話１話ずつ見た分には少しだけ違和感感じるだけなのになぁ、みたいな

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:16:10 ID:???

あとだんだんずれていくというか
ずっとずれてる感じだしな

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:21:49 ID:???

本編って月刊雑誌のタイアップ漫画というか、
あんな感じのブツ切り感あるよな。
別に原作があってそっちも読んでなきゃわからないところが多少あるし
唐突な感じがする、みたいなの。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:22:38 ID:???

いっそのことひたすらズレ続けて、ずれまくった先にちょうど１８０度反転してくれれば
負債の考えと対称的位置にある俺の考えと一致してくれるのになぁｗ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:38:49 ID:RwLxiip7

ｼﾞｴｯｼﾞの主人公はアスランだけど主役はシンって感じするね。シンファンとしてｳﾚｼｽ
2巻いつ？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:39:16 ID:???

>>470
本編通りのセリフ言ってる場合の心情は小説で補完、
もっと素直に読めるものが欲しい時は高山かちまき、
裏側で進行してた事態を知りたければアストレイだもんな。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:40:27 ID:???

8月26日２巻発売予定

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 22:40:39 ID:???

>>472
8月26日ぐらいだったとオモ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 23:21:47 ID:???

今回、アストレイはかなり本編の後方を走ってるよな。今だにユニウスセブンが落ちない。
やっぱ前作で「リアルタイムだとフォロー大変、てか㍉」と思い知ったのか？ｗ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 23:42:06 ID:???

＞リアルタイムだと～
作者自身がXアス終了時のコラムでそういう趣旨の発言してたよ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 23:49:02 ID:???

作者と言うのが原作者の千葉なのか漫画描いてるときたなのかは判らんが…
もしときたなら、それは本心からそう思ってるでしょうね…
本当に煮え湯飲まされ続けてたんだろうからなぁ…ボンボン時代に。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 00:13:48 ID:???

千葉だよ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:15:39 ID:???

ていうか、デス種で放送前に最終話までの決定稿上がってたら
大変なことになるぞ。

負債はマジで人徳ないから、もう放送前にすべてのバレが外部に
流出しちゃうよｗ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:19:59 ID:???

そもそも人徳ない奴がトップになど立つなと（ｒｙ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:27:50 ID:???

＞「ゴリラを美少女風に描く」
＞ちまきにとって一番の苦痛はココ。

「お前だけが悪いとは言わない！
　ウナトやお前や、首長たちと意見を交わし、
　己の任をまっとうできなかった私も充分に悪い！！」

・・・といいつつ、全ての責任をユウナに押し付け、ユウナをぶん殴るカガリ。

「だが、これはなんだ！？
　意見は違っても国を護ろうという
　思いだけは、同じと思っていたのに！」

確かにユウナは、国を守るためにやむなく連合との同盟を受け入れたり、
黒海へ兵を派遣したりしましたけど、
アンタ、その時、テロリストに加担して連合やザフトを攻撃したりして
オーブが攻撃される口実作りまくってましたよね？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:29:55 ID:???

>482
カガリの考える「国」の定義は父と同じく「オーブの理念と、その象徴であるアスハ家」ですから。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:31:11 ID:???

>>482
多分、カガリちゃんは興奮しすぎて、自分で自分の言ってる意味が
よくわかってないみたいなので許してあげてください。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:31:13 ID:???

もっと描き方があったんだと思うんだがな・・・・・・
国を大切にするも不器用で上手くいかないなんて

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:40:54 ID:???

>>484
多分、ちあきちゃんは興奮しすぎて、自分で自分の言ってる意味が
よくわかってないみたいなので許してあげてください。

…まんま意味通るなw

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:49:47 ID:???

アストレイか何かで国とは民衆だとかそんなこと言ってたよね
カガリは先に理念があって国民って考えだからだめなんじゃね

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:49:49 ID:???

カガリ「だが、これはなんだ！？」

に対してすかさず、

ユウナ「テメーが国民見捨てて逃げてった結果だよ！」

と言い返したら神認定だった。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:53:22 ID:???

まあ、その、なんだ。
↓ここにすべてが集約されてる…
tp://www.gundam-seed-d.net/special/inter_04.html

無難１と２が腐臭の元凶だ。
正直、キャラクタそのものは勘弁してやりたいよ。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:54:21 ID:???

オーブにはミナ様という至高の人材がいるわけで、それを差し置いて血筋だけでアスハがのさばってるから、カガリが何をやっても茶番にしか見えない

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:56:08 ID:???

＞己の任をまっとうできなかった私も充分に悪い！！

でも、責任とって元首の座を降りる、とかしないんだよね。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 01:56:46 ID:???

カガリも気の毒になってくるよ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 02:19:36 ID:???

>>491
ま、生まれてからずっと姫様だったんだから、自ら降りるなんて発想はそもそも出来ない人種なんですよw

こう言う人種は多分、自分が断頭台に載せられて首ちょん切られる瞬間まで理解できないだろうね。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 02:21:02 ID:???

はてさてなんだかおかしな空気になってきましたよ・・・・・・

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 03:23:14 ID:???

そーだねー・・。
本編の愚痴スレでなく、ちまきたんの話題は何処。
そりゃー本編と密接にはリンクしてるけど。

とりあえず今上の方で書いてる当たりの描写に皆、期待してるんだね！！
ちまきたん、スゲーガンガッテくれ！
・・・・って事でｵｹｰか？
＞489
読みまマスタ・・・。こんなスタッフ嫌杉。
自分、少しｶｺﾞﾘ叩き入ってましたが・・ほぼ胴衣です。
キャラクターに八つ当たりしてもこれでは仕方ないかも・・・・。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 04:38:10 ID:???

やばいネタ篇
脚本という作業は比較的早い段階で動いている。つまり、一般視聴者がその番組の存在自体を知らないころから動いている。
おおむね決定稿が出てから4ヶ月で一本の番組になる。
中には1年近く作業を進め、放映時には脚本が最終回まですべて決定稿になる番組もある。
脚本家というものは本放送のとき、ああ、そういやあこんな作品書いたなという気分になる。ところがＳＥＥＤデスティニーは違う。
ついこのあいだ決定稿が出たものが、もう放送されていたりする。だからものすごく新鮮な気分で見ることができる。
さすがはサンライズだ。

無難編（いや、無難じゃないかも）
天才はいる。だいたい天才というものは性格破綻者が多い。人当たりのいい天才というのはあまり聞いたことがない。
ニュートンだって相当意地が悪い。ウソだと思うなら、評伝を読んでみればいい。それに急に思いついて、周囲をうろたえさせる。
凡人たちはその思いつきに反対するが、天才はそれを押し切るだけの確信と自信がある。
世間は凡人の凡庸な考えより天才の革新的な考えを支持する。凡人たちはただへこむだけだ。飲んでぶつくさ愚痴をいうだけである。
……そして、ＳＥＥＤの福田監督は天才である。

無難篇２
ＳＥＥＤ脚本の、おれの分担は終わった。いやあ、気が楽だ。数ある脚本の仕事の中でもＳＥＥＤはつらい仕事の部類に入る。
なにしろ登場人物が多い。登場メカも多い。ストーリーも複雑である。
以前、ほかの脚本家のト書きで「ブロブロと飛んでくる」というのがあって、「ブロブロってメカはなんだ？」としばらく悩んだ。
結局、それは擬音語だった。それくらいカタカナが出てくると悩む。こいつだれだっけ？　このメカどんなメカだっけ？　
他の人の脚本を読むたびに、おれは自分がＳＥＥＤ世界を理解していないんだなあと思う。
そんなアホ脚本家の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。
ほんとＳＥＥＤは（おれは除いて）すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 05:29:41 ID:???

見事なホメゴロシってやつか。
な、泣けてくらぁ…スタッフおよび声優陣は乙。
そして、ちまき。
がんがれちまき。まけるなちまき。
財力と人脈の許す限り応援するから！
絶対、最後までおれはちまきの味方だッ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 08:29:50 ID:???

わざわざ「無難編」ってしてるとこが糞ﾜﾛｽw
皮肉にも程があるww

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 08:38:28 ID:???

つまりこんなのたいしたレベルじゃなくて、もっとやばいことがあるって事か……？
どんだけ凄いんだ、制作現場。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 09:25:41 ID:???

やっぱり「やりたいシチュエーション」を先に決めてるから整合性が、って事なのかなぁ…。
「物語」じゃなくてむしろ作品そのものが「総集編」とかそいう事なのか。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 09:56:58 ID:???

バンダイのおもちゃ販促という大前提もどこへやらだからな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 09:58:02 ID:???

てか普通は「やりたいシチュエーション」が先にあっても、そのために上手く整合性つけて作り上げるモンなんだが。
「やりたいシチュエーションを先に決めた」のが悪いんじゃなくて、「それしか見えてない」というのが悪いかと。
一点に拘ってるからダメなんじゃなくて、他の部分が欠落してるから悪い。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 10:11:53 ID:???

且つ、やりたいシチュエーションが大量にあるから過程が強引。しかも方向性が一致してない。
普通、そうなったらなるべく切り捨てていくんだが……。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 15:53:11 ID:???

＞やっぱり「やりたいシチュエーション」を先に決めてるから整合性が、って事なのかなぁ…。

もう嫁にはシリーズ構成なんて仕事降りてもらって
あずまんがみたいな４コマ漫画でも書かせておけばいい

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:01:40 ID:???

>504
４コマのほうが整合性とるの難しいですよ？
なにせ　４　コ　マ　しかないんですから。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:17:20 ID:???

いや、嫁はあきらかに短編向けの人間だから
意外といけるかもしれんよ４コマ漫画。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:26:09 ID:???

負債の四コマ

第一話　第二話　総集編
　□　　　　■　　　　□
　□　　　　■　　　　□
　■　　　　□　　　　□
　■　　　　□　　　　■
　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　↑　　　　6コマありますぜ、旦那
　↑　　　下2コマが第一話後編
　下2コマが第二話後編

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:27:50 ID:???

４コマは奥深いぞ。
余計なものは極限まで削ってかなきゃいけないし。
あんな無駄な台詞回ししかできない人間には到底無理な話だ。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:37:17 ID:???

コマ間にびっしり回想やら言うべきセリフやら書かれてそう・・

肝心のコマはキラ・アスラン・ラクス・カガリのドアップで「！」「！？」だけ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 17:01:10 ID:???

ちあきに４コマは絶対無理
上にも出てるけどネタが無いから３コマ目に総集編とか出来ないからなｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 17:12:36 ID:???

基本は４コマなんだがな
起承転結を描けない奴がそこそこの長さの物を創ると支離滅裂になる

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 17:16:58 ID:???

考えて見ると、ここまで酷評されてるちあき脚本をベースに書いてる高山やちまきﾀﾝの苦悩がわかるな。
なんせ辻褄の合わない話をなぞりながら納得いく話にしなきゃならんのだから。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:34:52 ID:???

>>511
贔屓目に見ても嫁は起承転結の
起と転しか描けてないからな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:42:23 ID:???

物語をほりさげる承がないわけか。
そりゃキャラの言動も上っ面しか見えんな。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:46:23 ID:???

シュール系４コマなら書けるかもね～w
つじつまが合わないのは嫁のお家芸だしねw

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:48:22 ID:???

>>515
ゴールデンラッキーみたいなやつか？ｗ
あれは天才の仕事だと思うんだが・・・

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:49:07 ID:???

ナンセンスギャグを舐めるな
アレは常識を弁えていてこそ、そこからのズレを演出し強調できるんだ
単に素でズレてるだけじゃ、見てて痛々しいだけで面白くも何にもない

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:00:07 ID:???

そういや種には結もなかったしな…。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:09:39 ID:???

コマの間にある意味を読めないと嫁の４コマを理解するのは難しい

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:38:32 ID:???

>519
おそらくコマの間にドラえもん映画版別冊クラスの分量を割いても、結局わけわからんまま終わる希ガス

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 20:18:46 ID:???

ちあきたんが漫画を描いたら・・・
登場人物の描写はほとんどないが、欄外の人物紹介欄にびっしり説明書きがある。
背景がない、もしくは無意味にトーンが貼ってある。いつ何処で物語が進行しているのかわからない。
編集16ページと言われたら、ページが足りないと文句を言い、32ページにさせる。
が、無駄ゴマを省くと8ページに収まる。

駄目の見本にしかならんな。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 14:41:04 ID:???

えっっ・・・今日はなんで人ないの・・・？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 15:15:21 ID:???

つ【夏コミ】

一日目の今日は死種の日だからな。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 18:02:22 ID:???

口調からして怪しいと思ったけど、やっぱそれ系の人が多かったのか。
いや、もちろんだからどうだって事はないけど。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 18:12:06 ID:???

んなアホなw
首都圏の人は身近だからつい連想するのかも知れないけど

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 18:17:12 ID:???

>>524
口調とかそれ系とか言ってるが、何がそれ系なんだよ？
ちゃんと説明シル。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 19:06:47 ID:???

つーかデス種のホモドジンシなんて買う気しねえよ。
最終回の決定稿まだなのに、仕事ほっぽり出してコミケ出かけている
嫁じゃあるまいし。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 19:52:18 ID:???

おいおい、コミケはフォモ本しか売ってないと思っているのか？w
このスレの住人ならまずレイルナ本目当てだろうに。

まぁ一般的に考えれば、この時期人が減ったのはお盆に入るからだろうと言ってみる。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 19:54:27 ID:???

すまん、誤爆した…スレ違いだ…
二行目はスルーしてくれ…orz

ジークレイルナと叫びながら逝ってくる。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 20:12:14 ID:???

つーか本編がアレなせいか、デス種キャラの18禁本じゃ全然抜けネーヨ
ラクス・カガリは論外だし

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 20:36:16 ID:???

＞クライン派によるフリーダム奪取
ラクスが自分を助けてくれた親切な地球軍のストライク搭乗者は
なんとコーディネイターで、婚約者アスランの親友キラ・ヤマトだった
という話をマルキオに。
↓
NJCの使用に憤ったひとびとから新型開発情報入手。
↓
第一世代コーディネイター、およびナチュラルを伴侶にするコーディネイターも
ナチュラルの撲滅に走る政策には反発し、クラインへの協力を申し出る。
↓
認識票からラクスの恩人キラ・ヤマトと知ったマルキオ。
丁度プラントのクライン邸に向かうところだったため、ラクスに連絡を入れる。
少年が間違いなくキラ・ヤマトと確認される。
↓
各地の戦場で孤児を保護しているマルキオが偶然保護した少年。
地球に住んでいた第一世代コーディネイターの民間人で、
親を失った少年は地球にいると迫害されてしまう、
また重傷でもあるから手厚い看護が必要だ、として
シーゲルが身元引受人になり、プラントへ入国させる。
↓
ジャスティスがアスラン機になるとの情報入手。
↓
軍関係者にラクスはパイロットの心当たりとして
アスランの友でもあるキラを推奨。
地球軍最強とも謳われたストライクのパイロットなら能力的に問題なし。
また、キラとラクスがいればアスランも取り込める確率UPということで決定。
↓
ジャスティスはアスラン機なのだから、
パイロット立会いで整備した方がカスタマイズまで一度ですむ、
ということで、フリーダムの方が先に整備されるよう立ち回る。
↓
仮にも最新鋭機。その奪取は隠し通せるものではない。
アスランへのメッセージとして、ラクスだけを判別できる画像記録を数秒残す。

…このくらい描写してくれればクライン派も
その努力を感じられてなかなかカコイイと思えるのだが。
んで、スピットブレイク事件は誤算、
とすればクルーゼとの攻防も描けて一石二鳥じゃない？ｗ

あーあ。種死に至ってはまともに考えるだけ虚しいしなあ…

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 23:14:09 ID:???

妄想の域にまで行ってるぞ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 00:17:28 ID:???

妄想が原作よりましになってしまうのが種が売れる原因ｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 15:03:07 ID:oWkohtyJ

ttp://www2.surpara.com/cgi/search.cgi?type=and&gr=on&show=20&search=%82%BF%82%DC%82%ABing

「あふがにすたん」が登録されたウェブ漫画系検索サイト
なんと登録ジャンルが「ロリ貧乳」

中東情勢を偉そうに解説し社会風刺して読売新聞にも紹介された風情がコレ。
ロリコンポルノも問題になってる昨今、作者のモラルは
どうなってるんだよ。
「あふがにすたん」が先月発売されても
いまだにいまだにＨＰを更新せず何も事態についてコメントを出さない作者。
驚くべきことに作者の名前をグーグルで検索すると真っ先に
作者のファイル交換ソフト使用を報じる個人ブログにたどり着く。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 15:30:50 ID:???

>>534
ちまきはちまきでも、そっちのちまきは犯罪者だw

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 18:44:25 ID:???

落ちかけてる。新スレ立てすぎだっての。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 18:45:40 ID:???

レイが止めなかったら、シンはアスランの洗脳にかかってたな。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 18:54:20 ID:???

今日のシンがアスランとの思い出を回想するシーンは、ジ・エッジと入れ替えながら見たよ
そうしたら良い場面だった

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:20:36 ID:???

修正大変だな、俺なら逃げ出すもかもしれん

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 08:57:13 ID:???

なんつーか、ひろいん街道まっしぐらな本編に
凸の復活をよろこんでいいのか、泣いたほうがいいのか、すんげーびみょー

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 09:56:10 ID:???

お前は今、泣いていい

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 14:00:51 ID:???

泣きながら喜ぶといい

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 14:08:23 ID:???

ひろいんって
腐女子キモイ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 14:21:57 ID:???

コクピットで失神してみたり、抱きしめられてお持ち帰りされたり、
あげく血まみれで息も絶え絶えに呼ぶ名は愛しい？？男のもの。

なんで凸は男なんだ？女だったらヒロインて言えるが、
男なんだから、腐れ「ひろいん」で十分だ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 14:30:18 ID:???

>>544
電童でも女キャラがちあきのわがままで無理矢理男になったことを考えると
制作段階で女だったが同じくちあきのわがままで……と邪推。
腐女子はなよなよした男が好きだからなぁ、ッてのは流石に偏見か。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 14:37:27 ID:???

>>544
あそこでなんで出てくる言葉が「キラ…」なんだよと吹いた
いや、この男には今更かもしれないけどな…

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:26:36 ID:???

>495
少しどころじゃないだろ
誰のｱﾝﾁでもいいけど場所をわきまえられない馬鹿は消えろ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:04:41 ID:???

>>538
まあ確かに、あの回想がジ・エッジの場面だったとしたら
シンが躊躇する理由も分かるな。
今のジ・エッジではシンとアスランの間にはかなり信頼関係が出来つつあるし。

あんないい思い出がろくにないアニメ版の回想じゃ
むしろシンは喜んでアスランを撃つだろｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:15:55 ID:???

>>548
なんか理不尽な理由で殴られたりとか脱走して電波飛ばされたりとかそんなんばっかだもんなｗ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:20:12 ID:???

確かに一応、話そのものは本編もジエッジも全く一緒なのに
キャラ描写はもう全く別物だからなぁ・・・

今のジエッジのシンとアスランの関係で、いずれ
「あんま強くないよね、あの人」
「なーんでアレでフェイスなんだか」
「昔は強かったってヤツ？」
なんてセリフがシンの口から出るのは、とても想像がつかない

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:27:10 ID:???

>>550
そのへんは尊敬してたが故の反動ってことで、描き方次第で自然に見せられると思う

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:32:28 ID:???

本編なんて普通に凸を見下してたからなぁｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:41:18 ID:???

>>545
やっぱさ、諸悪の根源は、監督じゃないよ
好き勝手やってるのは、実は監督じゃなく・・・・

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:43:13 ID:???

>>544
どっちかっつーとなよなよしてるのは凸よりもキラの方だな。
口調とかもかなりキモイが、
あれが女だったらまだ萌えられたかも

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:43:40 ID:???

>>552
本編でも一応見下してるってよりは期待の反動というふうには見えたんだがな個人的には。
ただそこに至るまでの描写が唐突すぎたのと、実際の凸がアレすぎて…。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:44:14 ID:???

>>553
それを「才能にほれ込んで」シリーズ構成に任命したのは福田だ
奴にプライベートと仕事を分ける甲斐性があれば…。
諸悪の根源は福田、それをバックにもろもろの悪を生み出しているのが嫁。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:49:58 ID:???

いや、ただ単に、嫁に頭が上がらんだけだろ
典型的な日本のパパ、それがプクダだ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:56:14 ID:???

サイバー時代はよくシリーズ構成と対立していたとか。
福田のやりたいことは、構成や他スタッフが押さえていただけで、当時からかなり突飛だったらしいよ。
そこで嫁の登場。いきなりシリーズ構成に収まる。結果福田は好きにやりたいことが出来るようになったそうな。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:13:29 ID:???

メイン購買層が求めているのは、物語ではない。
キャラとキャラ萌えエピソードなんです。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:19:12 ID:???

じゃなくて、メイン購買層から物語を求める層がぼろぼろ脱落し続けているのです。

キャラ萌え派にとっても、極度にキャラ重視に入れ込んでる人以外では
「萌えシチュが萌えシチュの役割果たしてない」という批判の声は大きいですよ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:27:50 ID:???

メイン購買層は元々物語りなんてそれほど求めてませんよ
個々のエピソード、それが良ければいいんです。
全体の話の流れはあまり興味ありません。
ですが、個々のエピソード、それすら破綻してきてるからアンチを増産してるんです。
それが今の状況です。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:29:55 ID:???

>>545
一番初めの案では、確か主人公ミゲル（ラスティ？）で、
ヒロインが幼馴染の女の子でキラだったんじゃなかったか？

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:30:17 ID:???

というか、福田と嫁「「だけ」を更迭すれば、話は全て解決すると思うのだがどうよ？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:30:48 ID:???

>>562
その話結構よく聞くが、一度もソースを示されたことがない

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:40:59 ID:???

ソースなかったのか、知らんかった
その件はスルーしてくれ

しかし、ちまきは今後ますます大変だな…
こんな支離滅裂な奴らを修正しなければならないとは

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:54:53 ID:???

オマエラが竹ｐ並みに権限持ってたら、嫁どうするよ？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 18:00:15 ID:???

おまい、そんなもん
1,000,000,000人中999,999,999人は同じ答えだっつーの。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 18:09:37 ID:???

そうだな
シャア板全部読ませて、視聴者の率直な意見を頭に叩き込ませたあと、コメントをしてもらう
それを公式サイトで公表して国民の真意を問う

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 20:28:26 ID:???

>>564-565
福田の京大講演でぐぐってみそ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 00:57:36 ID:???

ここで、聞くのもアレだが
高山版、ボンボン版他のスレって無くなったのか？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:01:16 ID:???

【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ】Ｇ漫画総合スレ第3巻【ダムA･マガZ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122209283/

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:06:45 ID:???

>>569
ブログ見たけどそれらしいのは見当たらないが・・・

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:08:44 ID:???

㌧クス
半角か・・・見つからなかったわけだorz

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 03:09:26 ID:???

>>563
社員全員が反対するほどの人事を認める
日登社長こそが真の○○ではないかと。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 03:24:25 ID:???

まあある程度のベテラン監督なら
「ガンダム」というタイトルをやることの意味を十分理解しているから
普通はやりたがらないだろうな。
（駆け出しの新人なら、またとないチャンスだからやりたがるだろうけど）

まあ失うものが何もない福田は喜んで引き受けたんだろうけどね。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:40:45 ID:???

>575
つまり今のアニメ界の人材は挑戦心のかけらもない連中ばかりだ、と？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 11:22:48 ID:???

>576
福田という厚顔無恥な人材が一人いたというだけの話。
その癌が、他の、ビッグネームを前に少し躊躇するようなまっとうな感性の持ち主を押しのけてしまったというだけの話。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 13:13:37 ID:???

>>576
俺も
>>577の意見に賛成だ。
実力がある人材がいて、いい作品を作るのはちゃんといるけど、

種シリーズは萌やらリリカルホモやら声優やらで見た目をきれいにデコレーションして
中身（脚本）がスカスカなのにガンダムのネームバリューのプレートをくっつけた
菓子みたいなもんだよ。

見た目が良くてブランドもんだとみんなとりあえず食いつくだろ？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 15:27:24 ID:???

ちなみに福田は新作ガンダム（種）の監督に「自分から名乗りを上げた」らしい

ソース
２００３年６月１５日発行芸文社刊「サンライズエイジ Vol.1」P47

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 16:10:05 ID:???

他の監督にも話が行って、皆断ったから二周目で福田が引き受けたって聞いたけど。
これが「他にガンダム乗れる奴がいないからイヤイヤ戦う」キラに自己投影してると
囁かれるゆえんだと。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 16:39:23 ID:???

皆断る、というか、躊躇するのは当然だと思うな。
あんな形で全てのガンダムを一旦終わらせてしまった∀の後だぜ？　御大の後だぜ？
しかもスポンサーは過剰な期待をして万全の宣伝体勢を取ってる。勝って当たり前・ショボい勝ちでも叩かれるの必至。

声かけられて即答できるような香具師がいたら、逆にそんな奴は信用ならんね

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 17:02:52 ID:???

そんなんだから禿がターンAなんかつくることになるんで……
真正面から禿の土俵で禿に引導渡すくらいの覚悟持った奴はおらんのかい。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 17:12:40 ID:???

福田のは、ﾄﾐｰﾉの遺産を利用してやる、とケチな計算しておきながら、逆にその遺産に呑まれてコントロール失ったような感じ。
思い切ってスーパーロボットにしておきゃ良かったのにさ。中途半端に足取られて矛盾と無理な言い訳の山。

普通の奴なら、こうなるの分かるから手ェ出さないんだけどなー。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 04:04:37 ID:???

>583
種の矛盾はそんな高尚な次元の話じゃないですからw

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 04:44:44 ID:???

復活age

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 04:52:46 ID:???

ここって只因縁つけたいだけで機能してないな。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 06:02:14 ID:???

>>586
福田仕事汁！

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 14:52:32 ID:???

>>586
まあ話のタネが投下されるのが月刊だからねぇ
この時期は多少ダレるのも仕方ないっしょ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 22:32:20 ID:???

>>581
＞過剰な期待
∀で富野御大が一度終わらせてしまったってのはでかいよな。
しかも内容の評価はともかく、バンダイ的には20周年記念作でありながら
期待した程の成果がなかった作品だったんだから。
種の「21世紀のファーストガンダム」というコピーはスタッフが打ち出したのか、
それとも企画時からの意気込みなのだろうか。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:39:56 ID:???

思ったんだが、今週凸が言ってた「オーブを撃っては駄目だ！」とかって、
今月のジエッジの「戦争を終わらせるために今は割り切って撃たなきゃいけない云々」と
思いっきり矛盾してないか。ちまきどうするんだちまき。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:47:41 ID:???

>>590
んーと、そうだなあ、
どうせAA、つかキララクカガのもとに出戻らないわけにはいかないんだし、
議長の思惑に気づいて、自分は間違ってた、とか？
ロゴスを撃っても終わらないってなんで気づかないっとか、
割り切るのと思考停止で戦うのは違うだろっとか、かなぁ？
…うへぇ。我ながら才能ねぇなorz

ちまきがんがれちまき

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:53:36 ID:???

>>590
シンがオーブを撃つのは、今回の場合は凸の主張とは逆に
シン的にはまったく問題のない行為だと思うのですが。
だって、きれい事ばっかり言って国民を戦争に巻き込むような
オーブ政府を撃つのが目的なんだから。と俺は思ってしまった。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:54:43 ID:???

ちまきｶﾜｲｿｽ…

アンケートやファンレターによる個々人の声援も大事だけど、
修正ネタを考えてちまきにプレゼントするのが
このスレの大切な使命なのではなかろーか。

そんな助け合い精神が湧きいずる地震の夜。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:55:57 ID:???

>590
「シンが」撃っちゃだめだ、っていう方向はどうだろう。

本編シンですら、
「ジブをかくまうことで世界に破滅をもたらそうとしている今のオーブは焼かれるしかない。
　焼かれなきゃ世界が救われないのなら、その役割は自分がやるしかない」っていう
ひねくれていてそれでいて非常に切ないかたちで、「オーブ」への愛情を示している。
そんなに愛しているものを討つのは、人として間違っている、という主張。

……「オーブが好きだったんじゃないのか」をもっと掘り下げて描いていかないと、
空回りしてまったく意味のない展開になっちゃうけどな。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:06:30 ID:???

そもそも凸はシンを説得しようとして、それでシンにどうしろというんだろうか
いくらシン個人に「オーブを撃つな」と言っても、シンがザフトのパイロットである限り
「撃たない」って選択肢はもとからないだろ。
シンは自分から「オーブを滅ぼしてやる」とか思って撃ちに行ったんじゃなくて、
ザフトの兵士として戦争を終わらせるために決意して行ったんだから。
ザフトにいること自体が間違いだって言いたいのか？
「好きなのに撃つなんて駄目だ」って精神論自体は理解できないわけじゃないが、
シンの立場で「そうかわかった、じゃあやめた！」はできないだろ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:08:56 ID:???

>>592
そうか？シン的にはバリバリ問題アリだと思うぞ。
ザフト軍的にはかんけーねぇけど。
なにしろ、シンは自分と同じ境遇の人々を
自分自身こそが作り出している現状を認識してない。

アスハを糾弾したシン。市民殺したと糾弾したシン。
しかし、いま、自分こそがその市民を殺し、第二、第三のシンを生み出す。
それを十分理解して、それでもオーブを討つしかないと覚悟してるわけじゃない。
しょっぱなのオーブを討つ、ということに関しては議長とレイの誘導のまま。
スタート地点での思考が全く無い。
なぜオーブをこれほど性急に攻撃せねばならないのか、
デスティニーで攻撃する前に他の手段が本当に無いのか、
それをもう一度考えろ、というのが凸がやるべき指導だろうとは思うのだが…

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:09:59 ID:???

>595
アニメ版のアスランは個人的感情で軍抜けることに
何の良心の呵責も覚えない人ですからw

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:11:16 ID:???

>596
はたしてそんなに「理解してない」と決め付けるに足るだけの描写があるか？
書いてないから考えてないんだ、と判断しちゃったら
もはや種キャラで人間としての思考回路をとどめてる奴なんか誰もいなくなっちゃうんだが。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:15:11 ID:???

してないだろ。あらかさまに。
レイにちょっとつつかれただけで、
意地になってあっさり出撃しちゃうんだぜ？
ルナマリアの方がよっぽど逡巡してたじゃねーかｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:16:20 ID:???

>>596
シンは前対戦で家族の死について、侵攻してきた地球軍よりも無能なアスハを憎んだ。
そして今またアスハは同じことを繰り返し、しかも戦争を生み出す元凶（シン視点）である
ジブリを匿うという暴挙。シンがオーブを討つ決意をするには十分だろ。
わざわざレイを押しのけてまで「自分が出る」と主張したところを見ると、
思考停止ってのも疑問だな。考えた末での結論に見える。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:17:29 ID:???

＞しかし、いま、自分こそがその市民を殺し、第二、第三のシンを生み出す。

今回街中でオーブ国民を守ろうと戦ってるＭＳが居たけど、
逆にザフトに攻撃される確立が高くなるだけで
オーブ国民を危険に晒しているだけということをパイロットが分かっていない。

ザフトはジブリールの確保を邪魔するオーブ軍と戦っているだけで
オーブを潰そうとしている訳じゃない。
だから街中にＭＳが居なければ街が攻撃されることは無いし、
オーブ国民を盾にして戦っている様にしか見えないんだよね。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:19:25 ID:???

>>596
今のシンの目的は「戦争を終わらせる」こと
戦争を終わらせるためにはジブリを捕まえなくてはならない
このオーブ侵攻も、戦争を終わらせて「自分と同じ境遇の人々」を出さないための行動だろ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:19:26 ID:???

全部見てないけど、シンは市街戦してないよな？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:19:52 ID:???

確かに、あの市街地を守ろうとして市街地のど真ん中で
ビームライフルを乱射してるムラサメやM１はアホかと思ったよ。

お前がそんなところにいなきゃ、街なんて攻撃されねーよ！
と突っ込みたかったｗ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:20:24 ID:???

>>599
あれがつつかれて意地になってあっさり出撃に見えるのか。そうか…

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:21:37 ID:???

>>596
シンが攻撃してるのは、オーブ軍だけで、市街地の上空へは
一度も侵入してないぞ。
シンが一番嫌ってるのは、国民を巻き込むような馬鹿なやり方しか出来ない
元首とオーブ軍なんだし、市民は巻き込まないように注意するはず。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:22:00 ID:???

議長がさ、○時間以内にジブさんを引き渡さないと攻撃しちゃいまっせ～
とムル太でさえやった手順を踏んでたならともかくなー

ジブりんは居ないよぉ～んっていうユウナ、
つかセイランに腹立ちました、許せないよねッって攻撃してるから…

あふぉかみんな、と言いたくなる。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:23:05 ID:???

>>607
ジブリを引き渡さないと攻撃しますよの勧告は出してた気がするんだが

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:23:28 ID:???

シンが陸に近づけてないのは、
アカツキと攻撃自由と無限正義のおかげだ。
シン自身の選択の結果じゃない。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:25:01 ID:???

>>609
で、あいつらがいなかったらシンは市街地に侵攻して市民に被害を出すよ、と？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:25:22 ID:???

市民を巻き込むのが嫌で戦争しているシンが市民を平気で巻きこんだら
福田と嫁はキャラ設定も把握してないただの池沼だぞ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:26:54 ID:???

すでにシンの種割れ理由が逆ギレ、思考停止でGO！な状態ですが…

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:28:09 ID:???

シンが悪者だ悪者だと言われてるけど、
俺の目には、「ラクスさまのために！」とか言い出して
ケラケラ笑いながらザフト兵を殺して回る
ドムトルーパーのパイロット連中の方がよほど悪人に見えたんだけど。

一応、ラクス陣営って負債的には「正義」のつもりなんだよね？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:28:50 ID:???

>612
逆も何も、あんなアスラン見てキレないほうがどうかしてる。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:29:28 ID:???

ステラのデストロイなんか大量虐殺もいいところだったのに、
市民への虐殺止めたフリーダム万歳より、
ステラ殺したフリーダム憎し、だったなそういえば。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:29:35 ID:???

>>611
奴らがただの池沼でないと断言できないのがつらいところだがｗ

つーか今回の作戦で市民に被害が出てんのはオーブ側が無能なせいだろ
そもそも市民に被害が出て第二のシンを作るからオーブを討つなとか、視点がミクロすぎないか
シンは戦争を終わらせたくて、そのために必要だと思ってるから作戦に参加したんであって、
オーブに遠慮してジブリは見つからなくて（実際逃げられたが）戦争は終わらずに激化して
結果より多くの人が戦争の犠牲になりました、じゃ本末転倒だと思うんだが
（これはかなり単純化した考えだけどさ）

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:31:02 ID:???

>>612
思考停止っつわれてもなあ。
死んだと思ってた人間がいきなり出てきて電波なこと言いはじめて、
何をどう考えろと？ｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:32:05 ID:???

>>615
そりゃ説得の邪魔されて殺されたからだろ
ステラはシンにとって思い入れのある相手だったんだし
だからといってこの件についてシンが「正しい」などとは言わんが

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:34:19 ID:???

>>613
そのつもりだろう
だからラクス側の奴らはいくら他の人間を殺しても悪くない
と本気で考えてそうで恐い

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:34:40 ID:???

つーか、政治家が作戦指揮に口を出さないでいると、
「命令がないから」とぼーっとつったってるような池沼オーブ軍人が
本土防衛の指揮を執るようなオーブで
市民に被害が出たからって、それを「市民に被害が出たのはシンのせい」っていわれてもｗ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:36:46 ID:???

デストロイに乗らなきゃフリーダムに攻撃されなかった、
とかは考えないヤツだったね。
そも、エクステンデットがなんのために存在するか、
ザフト軍でさえ人間扱いしないのに、
そんな哀れな存在を作り出した地球連合軍が
どんな扱いをしてるか、とかもちっとも考えないしなあ。

おまけにステラ個人も自己を確立してない子なのは明らかなのに。
そういう子がどうなるか、なんてちぃっとも気づけないあたり、
設定を語るのが無意味なほど無茶苦茶だ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:36:47 ID:???

＞政治家が作戦指揮に口を出さないでいると、「命令がないから」とぼーっとつったってるような

あれはさすがに萎えたよ・・・
自国の本土が、敵国であるザフト艦隊に包囲されているのに、
ボケーっと見てるだけ、ってどんな軍司令なんだよ？

大体、おまえらの元首様が、ザフトに弓引いた時点でこうなることくらい
予測ついたろうが。「なぜ、ザフトが！？」じゃねーだろ。

なんとかしてくれ。ちまきタン！

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:38:34 ID:???

そもそも領空侵犯された時点で普通の国ならスクランブルかかるだろ
アスランセイバーの時にはムラサメ数機が即対応してたのに…
例によって製作陣がアホなんやね

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:39:42 ID:???

>>613
あのラクスの部下の黒い３連星は顔からして悪人顔だよな…

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:40:54 ID:???

ユウナに限らず、オーブはザフトを甘く見て連合を過剰に恐れたんだろうなとは思う
今までの外交からして。
特にユウナの指摘したＡＡ隠匿の件は大きかった。ザフトの弱腰だけでなく、情報収集能力まで侮る結果に

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:42:22 ID:???

>>621
何が言いたいのかいまいち読み取れないが、シンのこと言ってんのか？
つーかデストロイに乗らなきゃフリーダムに攻撃されなかったもなにも、
民間人であるキラに本来あの場にいて戦闘行為をする権利はない。
よってデストロイに乗ろうがなんだろうがフリーダムに攻撃されるいわれなんぞないｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:43:46 ID:???

>>621
「やむにやまれず」という状況を知らずに生きてきたんですね。
あなたは実に幸せな方だ。　そのままぬるま湯のような幸せな環境で一生を過ごせることをお祈りします。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:45:04 ID:???

>>624
黒い三連星言うな、本物に失礼だ
三バカで十分だあんなん

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:46:18 ID:???

あんだけ「ユウナが無能なので国民を避難させられません」とずれた描写をしてたのに、
元首様が主権取り戻してからも国民への避難勧告についてはオールスルーな件

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:47:56 ID:???

>>624
どっちかっつーとアレは敵役として出すべきだよなぁ…

まあキララクマンセーの負債の意向を無視して
ミネルバとシンを主人公サイドと考えれば、ベストな起用だけど。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:49:04 ID:???

大体、軍事のイロハもわからん政治家に、戦術的判断を仰ごうとする
あのオーブ軍の指揮官は何なんですか？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:49:23 ID:???

>>626
え？キラって民間人なのか？
オーブ軍の軍服着てたろ。おまけに国家元首もいたし。
AAがオーブ正統軍なんじゃねーのｗ

まあ、まともに考えるだけ虚しい話だけどよ。
ついでにいえば、民間人から攻撃される謂れが無いってのは極論すぎじゃね？
単に各国内で犯罪と規定されてるだけなんじゃあるまいか。
AA組はターミナルからの要請でデストロイ戦したわけだしよ。
ターミナルっつーのがどういうもんかわからんが。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:49:33 ID:???

>>631
阿呆です
これ以外言いようがない

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:49:59 ID:???

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ユウナ　「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」

ユウナの言い方がDQNにされてるせいであれだけど、
言ってること自体は正論だと思うよ…

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:51:19 ID:???

>>634
ザフトも軍としてはおいおいやってけんのかよレベルの体制だが、
オーブの命令系統は更に無茶苦茶なことになってたわけだ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:51:22 ID:???

昔の話をしましょう。
　オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
　ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
　処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
　勝たせるために士官に命じたのだと。
　…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
　ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、破ることが士官の重要な役目になります。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:52:41 ID:???

職業軍人が文民に具体的指示を求めるって…
ユウナが軍の階級を政治的理由で（カガリの准将のように）獲得してたのが原因か？
それでも指揮能力なんて無い事はわかりきってるだろうに

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:54:02 ID:???

>>632
＞単に各国内で犯罪と規定されてるだけなんじゃあるまいか
結局犯罪じゃねーかｗ
極論でもなんでもないわ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:54:05 ID:???

>632
オーブ政府は「AAに乗ってるのは偽元首」という立場を主張してます。
それが覆ったのがこないだのユウナとカガリとのペテン会話。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:54:37 ID:???

カガリが、すでにオーブ軍とザフトが交戦状態に突入してるのに
まだ市民の避難が行われてもいないことを知って、ユウナを罵ってたけど
ソガに対しては何もお咎めなし？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:54:49 ID:???

>>632
あーもうマジレスすんのもめんどくさい

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:55:10 ID:???

>637
仮にそうだったとしても、現場の判断で防衛出動してなんらおかしくない情勢だよ……

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:55:34 ID:???

命令ないと国民に避難勧告や誘導も出来ないってのも異常だよなあ
2年前の教訓がなにも生かされてない、なにやってたのカガリは

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:56:20 ID:???

>640
自分自身市民への避難勧告のことはさっぱり忘れてますからw

というか、カガリが盲信するおとうさまは公言してます。
国が掲げる理念が侵されるくらいなら、国民は死ね。　それが人間として正しい生き方だ、と。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:57:01 ID:???

>>643
よそには軍縮を呼びかけつつ新型機を製造して
NEETの弟たちを匿いながら凶悪兵器を隠蔽してますた

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:57:47 ID:???

おいおいオーブの理念スレにきたかと思ったじゃないかｗ
ちまきはこの大いなる失敗をどうするんだろうな…

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:57:50 ID:???

>643
「お飾り」という言葉に甘えて何も勉強せず私的ボディーガードといちゃついてました。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:59:15 ID:???

>>627
こんなとこで喧嘩売るなって。もちつけ。
もしや対話というスキルを端から磨く気の無い方でしたらどうぞお引取りを。

止むに止まれず思考を巡らさないってのは理解不能だぞ？
最適化がなきゃ生きていけない。
そして、生きるためには兵器でなければならない。
ネオ兄貴が呟いたように戦うしか生きる道は無い。
どうしても、無理。それが強化人間だろう。
自己批判を欠片もしないのが痛かったよ。ぶっちゃけ。
いまから間に合うのかすんげー心配だ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:59:45 ID:???

>>644
こないだCSで２０話やってたの見たんだが、
よく聞くと本放送のときは脳内消去してたらしいとんでもねえ台詞がぽんぽん出てくんのな。
「国がなくなろうとも守らねばならぬものがある」とか何とか。
駄目だよあいつら、国は国民が生きる場所であり、元首はその国民に対して責任があるってことを全く理解してない。
国を理念を体言するための道具か何かに思ってるみたいだ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:00:13 ID:???

>647
それはいくらなんでもお前の妄想じゃねーの……

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:00:34 ID:???

>648
その程度のレベルの突っ込みは、作中でアスランがもうやっちゃってます。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:01:23 ID:???

>>650
>>647はたしかに安置フィルターかかった妄想っぽいが、
逆に色々努力して勉強した結果が今のあれだったらやばすぎると思う

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:02:20 ID:???

>>648
>>627じゃないが、前半二行そっくりそのまま返すわｗ
「やむにやまれず」って言葉の意味わかってるか？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:02:36 ID:???

>650
じゃあ成長したっぽいところを提示してくださいな？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:04:46 ID:???

>>648
シンはそんなことは十分わかった上で、このまま放置すれば実験動物扱いで死ぬしかないって状況で
「止むに止まれず」可能性のあるほうに賭けて返す決断をしたんだろ？
お前の求める自己批判ってのがどんなものかは知らんが、守れなかったことで自分を責めてはいたぞ。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:04:50 ID:???

この先AA組をオーブの正規軍として認めてしまうという展開になるのなら、それは
ほぼ世界中の国を敵に回したということを意味する
（ザフトに全面戦争をしかけた時点でそうなのかもしれんが）
更に「編入前のことはオーブは感知していない」というのは通用しない。
国際的信用と外交チャンネルを捨てて目先の武力を選ぶというわけで。

…もし本編がそうなったらどうがんばっても修正きかんぞ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:05:13 ID:???

>>654
じゃあ>647の根拠は？

議長との会見ひとつとっても成長は微妙だが
仕事は馬鹿なりにやっていただろう。
あれでは失敗は確実だが。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:06:56 ID:???

正直、国家元首にもなって「結果はいまいちだけど頑張りました」は勘弁していただきたい

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:07:02 ID:???

さて、いい加減ちあき版オーブのはちゃめちゃさ加減はわかったわけだが
ちまき版オーブははたしてどうなると思う？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:07:53 ID:???

>>658
だからお飾り
だからセイラン
セイラン新で今後どうなるんだオーブは…

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:08:04 ID:???

>>659
うまくまとめたなｗ

ちまきならもう少しユウナの描写をどうにかしてくれる…と期待してもいいんだろうか。
つーか凸視点だからオーブ内部のゴタゴタについては盛大に省かれるってこともあるか？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:08:54 ID:???

いや、「オーブ」という国そのものがすでに矛盾と破綻だらけなんで
ちまき版のキララクのように、なるべくスルーして進めるしかないかと

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:09:48 ID:???

オーブどころじゃなくて話そのものが（ｒｙ
どうやったらこんなに整合性がないんだよちあき

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:11:18 ID:???

>>662
でもちまき版のキララクにもいえることだが、スルーすることでたしかに
目に見える部分の「物語」の面白さは比べ物にならないものになったけど、
そのスルーされてるキララクの行動のおかしさそのものが修正されたわけじゃないんだよな。
そこまでの補正をちまきに求めるのは酷、というか不可能だが。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:14:41 ID:???

元々ちまき版はキララクがメインじゃないですから
つーか本来なら、ちあき版だってメインになってはいけないはずだ
ホントなにやってんの、あの馬鹿

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:17:05 ID:???

今回の電波な説得シーンも、ちまきが描いたものなら泣けるかもしれない
凸とシンの関係性の積み重ね方からして違うし

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:23:09 ID:???

凸は、私情で命令無視して連合基地を破壊したシンに対して

「　戦　争　は　ヒ　ー　ロ　ー　ご　っ　こ　じ　ゃ　な　い　ん　だ　！！　」

とか言っちゃってますから。
今更、凸が私情で「オーブを撃ってはいけない」とか言い出しても
もう説得力皆無ですよ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:25:51 ID:???

それでもちまきなら…ちまきならきっと何とかしてくれる…（AA略

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:29:45 ID:???

>668
ちまきも疲れてるんだ…
期待したい気持ちは痛いほどわかるがあまり多くを求めてやるな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:34:33 ID:???

キララクは平和がなんちゃらとか討たせないでとかほざいてる部分は無くして
「身内が大事なんで他はどうなっても構いません」って態度で暴れてりゃおかしくないというか、
少なくとも矛盾はしないよ。
メインはミネルバ側だし、AAが絶対正義として書かれるんじゃないなら、それで十分なはずだが。

問題は本編のAAがどういう立ち位置で終わるかだな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:43:42 ID:???

まあ、キラはこれまで世界がどうとか平和がどうとかほざいてたけど、
「戦いでは何も変わらない」
（ジエッジでいうところの「銃で解決できることなんて本当は何もないんだ」だね）
と知りつつ、キラが戦ってる理由は、
こないだの総集編で、
「ラクスやカガリのやってることジャマするなんて許せないじゃない？」
と開き直ってしまいましたから。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:48:50 ID:???

>>671
そこんとこについては、エッジでのシンは
「それでも戦わなければならないときだってある。守らなきゃいけない人たちがいる」
と考えているんだよな。確か議長に言っていたけど。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:55:15 ID:???

>>671
ジエッジ１巻からの引用だが、
-------------------------------------------------------------
凸「前の戦争で俺はお前に聞いたよな。
　　俺たちは本当は何とどう戦わなきゃいけなかったんだ…？
　　そしたらお前は「それもみんなで一緒に探せばいいよ」って言ってくれた…
　　キラ、お前はあの戦いの中でそれを見つけていたのか？
　　それとも今も探しているのか？
　　なあ！キラ！！俺たちは何のために戦ってきたんだ！！？」
キラ「アスラン…」
凸　「…ごめん」
------------------------------------------------------------

今のキラがこの問いに答えるとしたら、

凸　「なあ！キラ！！俺たちは何のために戦ってきたんだ！！？」
キラ「ラクスとカガリのため」

って答えるんだろうか？ｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:01:39 ID:???

>>673
> 凸　「なあ！キラ！！俺たちは何のために戦ってきたんだ！！？」
> キラ「ラクスとカガリのため」

キラがそうやって正直に認めてくれるなら、その方がマシだと思う。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:07:26 ID:???

キラがそういうキャラでいくならそれでも構わんよ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:16:45 ID:???

ていうかキラが「女のために戦ってる」というのは24話辺りから
その兆候はあったな。
「カガリが泣いているんだ」でほぼ確信したけど。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:56:51 ID:???

キラは妹と彼女の為に戦ってると。
いや、戦う理由はそれでも別に構わない。
個人の意志からすれば、それも一つの立派な理由だろう。
問題は、個人で持つにはあまりにもデカすぎる力だな…

「カガリは今泣いている」は、個人的にキラの言い訳の中で一番嫌いだ。
自分が暴れる(一応戦う？)理由を、取って付けた様に彼女の所為にするのはムカついた。
カガリなんて別に好きじゃないけど、こればっかりはカガリに失礼だと思った。
いちいち泣いてるカガリもカガリだとは思うが。
チラシの裏でｽﾏﾝ…orz

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 09:43:19 ID:???

本編ではキラはラクスとカガリのために
アスランはキラきゅんのために戦ってるわけか

AA側についたとたん種割れしたしなアスランはw

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 09:55:40 ID:???

ちまき版ではもう「軍人の力の行使に対する責任」の説教やっちゃってるから、
それとこれとの矛盾をちまき版アスランがちゃんと気づいてくれることを祈るだけ。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:11:41 ID:???

>>677
何でそう見えたのか不思議なんだが…カガリは今ｒｙってのはキラの行動原理じゃなくて
恋人なのに泣かせたまま事情を斟酌せず平気で敵対してる（と思ってる）
凸への糾弾だろうよ
言う事は分かると言った（本当に言っただけだが）通り、
凸発言の論理面での正当さ（混乱させてるだけ・敵対したザフトがオーブを討つのは当然）
はキラだって認めてる
でも感情面で言えばお前がどの口で、ってさ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:22:28 ID:???

>>680
キラ厨以外はあの発言擁護できないと思うけど

キラの責任転嫁な発言は種の頃から嫌われてるだろ
自分が思ってるのを「僕」じゃなくわざわざ「僕たち」と複数形にするとこや
この前の総集編の言い訳も「頑張ってるラクスやカガリをジャマする人」は
「許せないじゃない？」って疑問系にするとこや
行動原理にされてる方もそれを一方的に押し付けられる方もﾊｧ？だよ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:26:31 ID:???

ジ・エッジでは、キラのフォローは諦めてアスランだけ救って欲しい
結果としてキラがトンでもない電波になるかもしれんが

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:36:32 ID:???

フォローされるならされるに越したことはないじゃないか
ちまきの苦労っていうなら凸でもキラでも大差ない

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:46:43 ID:???

外せない大筋としてキララクカガに合流ってのがあるから、
AAの謎行動に謎思考をまんま放置ってわけにもいかん…

ちまきがんがれちまき

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:58:54 ID:???

>>684
アニメでも謎行動に謎思考だからちまきはそっちまでフォローする必要ないべ
凸の脱走の理由や、凸のシンに対する説得をもうちょっとマシなものにすればいい

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:13:53 ID:???

ラクスから隠者もらっちゃうんだぞ？
他にMSが無いからって乗っちゃえばいいのか？
それはそれでﾏｽﾞｰな感じw
どうすればもう少しｶｺｲｲ搭乗にできるのか、
自分には想像できない。ちまきも泣いてるんだろうな。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:16:42 ID:???

>686
そこまでたどり着く前にいくつもの難関が待ち受けている。
今それを心配するのは、巨人が来年の日本シリーズの心配するようなもんだ。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:24:12 ID:???

AA厨ってそんなにちまきにフォローしてもらいたいわけ？
凸が主役の漫画だから、自分はAAのフォローとか後回しにしてもらいたいな

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:26:18 ID:???

ちあき版の凸がAA盲信に凝り固まったAA原理主義者だから、
凸フォローしようと思ったらどこかでAAに手ぇ入れないとどうにもならんって話だろ。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:27:22 ID:???

凸の場合、完全に未知数の未来ではなく、
そこへ辿り着かねばならない未来だから。
うわ、きっついなー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡死ぬなよ、ちまき。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:30:51 ID:???

>>689
ちまき版の凸をAA教盲信キャラにしなきゃいいだけ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:32:13 ID:???

開き直ってホモ漫画にしたら、ちまきでもゆるさん！
アニメ終わって規制が緩くなったら、半オリジナルで別展開にして欲しいぜよ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 12:34:44 ID:???

>>691
だよな。34話にシンを心配する描写入れて、35話で戻ってきたシンを殴らないで
37話でAAに行こうとせずにとりあえず逃走するってして
38話で24、5話のことをカガリに謝ったりしないとすりゃいいだけ
どっちにしろキサカに助けられてAAに行く展開だろうし

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 13:01:59 ID:???

３５話でシンを殴っちゃうエピソードは削らないでほしい。
ただ、なんで殴ったかをわかるような描写を入れてほしい。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 13:06:40 ID:???

>>694
いや、理由はどうであれ殴ったら終わりだろあれ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 13:31:13 ID:???

シンを殴るｼﾁｭはアリでも良いとｵﾓ。
ただ、３５話の状況は…どうヒネっても正当化は無理だろう。
殴るなら別の機会、別の理由で殴ってﾎｽｨ。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 13:56:22 ID:???

もう正当な理由で一度は殴ったんだから、これ以上殴らないでいいだろう
なんか凸厨的にはまだ殴りたりないとでも言いたげだなｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 14:14:51 ID:???

グーパンチである必要は…ない…かもだが、
やっぱ男同士の仲は拳で築くのが王道だw

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 14:34:45 ID:???

意味のない殴りはもういらないよ
スクライドじゃあるまいし＞拳で築く

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 15:41:59 ID:???

>>693に同意
ちなみにちあき凸がカガリに謝ったのは24、5話のことじゃなくて
28話のこと（カガリは今泣いているんだ！それがなぜわからない！）に対してだと思う
カガリが凸に知らせずにケコーンしようとしたこと謝ってたのを考えるとそっちの線が強いかと

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 15:49:07 ID:???

シン「アスランさん！仇はとりましたよ！」
↓
グーパン

これ、シチュだけみたら最悪の場面だぞ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 16:15:51 ID:???

隠者に乗るのも、ラクスの誘導で乗るんじゃなくて、
自分から強い動機を抱いて（この場合はシンを説得したいとかか？）、
出たいんだけどなんか乗るもんない？あっ隠者あるの？よっしゃ行くぜ！みたいな
流れにすればまだマシなんじゃないか。自発的な行動に修正するかたちで

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 16:21:44 ID:???

雑誌じゃやっと旧自由出てきた辺りなんだよねえ
AA復帰、ユウナ整理とTVの凸の行く末は99％見えてきてるわけだが
本編終了後たぶん1年以上、描く方も読む方もモチベーションがもつんだろうか

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 16:55:20 ID:???

３５話でのグーパンはあれだ、削らないならせめて殴った理由を
「俺が討たれりゃよかったんですか」→んなわけねーだろ馬鹿野郎ﾊﾞｷｯ
な感じにしたらどうか。どっちにしろ逆切れ甚だしいがｗ
ちあき版だとこのシンの台詞に今にも凸が「そうだ！」って答えそうな勢いで恐かった

ついでに殴った後、殴ったことについて一人後悔して悩むような描写を入れるだけで
だいぶ違うんじゃないかと思う

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 17:26:47 ID:???

隠者にはシンを説得したくて周りの反対を押し切って乗る方が展開的に熱いしラクスもちあき版ほど鬼にはうつらんと思う
あーだこーだ理由つけて乗るより理屈なんかじゃないって方が好感もてるし。

グーパンチは、取り乱す描写は人間誰しも完璧じゃないからあってもいいが
肝心なのはちゃんとその行動について反省することだと思う。
凸にかぎらずちあきキャラにはこれが欠落している。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 20:14:46 ID:???

凸はもう少し理屈で動く事を覚えた方がいいと思う

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 21:48:12 ID:???

>>706
ちあきはもう少し理屈で物を書く事を覚えた方がいいと思う

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 21:52:08 ID:???

>>706-707
君（ちあき）は僕（凸）に似ている

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 22:25:45 ID:???

そりゃあ母子だから・・・

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:11:37 ID:???

僕はいつまで～　頑張ればいいの～？　ｂｙちまき

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:14:48 ID:???

>>710
byの後は負債以外の全スタッフでも通じるな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:15:28 ID:???

ふたり（負債）ーならーおわーらせることーがでーきるー

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:52:19 ID:???

それはもしやじょうだんで（ry

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:54:18 ID:???

バレスレの方の情報では、
新ファントムペインとして
「インフェルノ」　
「サイレント」　
「ディアボロス」　
の３機のガンダムが登場だってよ。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:55:55 ID:???

というか既にふたりのおかげでオ㍗ル

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:56:42 ID:???

>>712
むしろふたり（負債）の人生を終わらせたい

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:57:57 ID:???

>>714
ちょwwwwwwwwwおまっwwwwwwwwwwwwいつのネタだよwwwwwwwwwwww

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 23:58:52 ID:???

>>715
ﾜﾛﾀw

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 00:24:04 ID:???

>>706
残念だがちあき凸は
「理解は出来ても（ｒｙ」
と言ってそれを放棄してしまっている

ちまきガンガってくれ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 00:59:45 ID:???

いまざっと見返してみたけど、皆けっこう目だけで見分け付くな、エライ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 01:17:23 ID:???

本編のカエルどもは、全員ヅラを取ったら、
もう誰が誰だかわからんからな

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 01:21:32 ID:???

マンマンとティンティンで判別できるお

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 05:40:45 ID:???

紙の色、目の色、服の色、声の色と苦肉の策か

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 10:13:50 ID:???

>>723
アニメは色付き音付きだから判別できるが、漫画では無理。
苦労してるんだろな、漫画家一同は。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 12:41:38 ID:???

アニメ版の放映が終わっても
ＳＥＥＤシリーズ自体に興味持ち続けられるかなあ、俺……

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 12:57:16 ID:???

>>725
別に無理してまで持ち続ける必要ないだろ？
あ、ちまき版も見るの止めちゃうって事？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 13:08:39 ID:???

>>726
まあそんな所ですね
それに俺も最早社会人だからさ、外伝小説とか漫画版とかプラモとかフィギュア購入するほどに
アニメに入れ込めなくなりつつあるんだよ……年取るってこういうことかorz

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 13:18:25 ID:???

そんなもんだよ、誰だってw
何も引け目感じる事は無い。
それでもちまきだけは応援したいってんなら、コミックスだけでも買ってやればイイよ。
その位の出費ならできるんじゃ？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 13:42:18 ID:???

ところでちまきってかわいいの？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 13:50:54 ID:???

パーティetcの目撃証言によると、お洒落で美人だそーな。
メカも描ける美人さん、とゆーことらしい。
ファンサイトめぐりしてみることをオススメする。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:12:00 ID:???

>>730
㌧！そうかちまきたんは可愛いのか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:52:03 ID:???

ところでちあきってかわいいの？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 15:17:53 ID:???

>>732
ﾌﾟｸにそっくり

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 15:21:19 ID:???

ちっとくらい外面良くても、
年齢が年齢だっつーこともあるし
何より作品から感じ取れる人格・感性に何一つ魅力らしいもんがねーからなぁ。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:44:31 ID:???

>>732
嫁のAAを見て判断してくれ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　／　　　　／::　　　　 ,ノ　ノ　l＼
　　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　ヽ
　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　　　ヽ
　　　　　　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　　　:　ﾞ､　　
　　　　　i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:　　 ───ﾞi　.:: .:::　　ﾞ!
　　　　　| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ|￣￣￣|　ﾉ:::::;ｨ:::　 jl ! 　
　　　　　ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､|┬┴ ト|//／;ﾊ:::. / i　　理想のためには幾億の犠牲は必要なのです。
　　　　　:.!ﾞ!::|ヽ､-､ヽ!　　　　　　＼／__ノ　＼/￣ト.| 　　
　　　　　　Y::ヽ:!＼＼　　　　　　　　￣ﾉ　　＼￣￣ヽ　　
　　　　　　j:i::::l´iヾ|　|　　　　　　　　／　＿＿ﾉ　　　）　
　　　　　:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　　/────-フ　／l 　　　ニコッ
　　　　　__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　　　　　＼二二二／／:: .!
　　　　　,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ　　　　＼　　　　　　／:::　　|
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　　　　:::::/　 .::/:/　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-/:::::　./:j
　　　　／　／:::/　　　　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:55:48 ID:???

お、かなり似てるなw
少し前にどこかで写真見たが、印象そのままだw

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 18:08:40 ID:???

>>733-736
㌧！そうかちあきたんは全てにおいてちまきたんに劣っているのか

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 18:17:33 ID:???

個性はちあきのほうが勝ってるけどなｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 19:13:57 ID:???

狂人と常人では狂人の方が目立つってことかｗ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:57:13 ID:???

まあでも、漫画の中の人の外見まで期待しすぎちゃあ中の人もつらいぞ
俺の愛読書の中の人なんかもうひでーモンさ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 21:19:37 ID:???

逆シャア100回以上観たちまきたんﾊｧﾊｧ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:20:25 ID:???

ふくた

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:21:25 ID:???

なあ…今回の心理描写出来るのかちまき…

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:36:40 ID:???

今回だけは完全にオリジナル展開にするしかないだろ．．．

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:44:17 ID:???

むしろ完全にオリジナル展開にして欲しいといっておく

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 20:53:10 ID:???

凄かったな今日の話はｗ
このままアニメに準拠してジエッジ書き続けろってそりゃねーよな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 20:55:56 ID:???

種死が終わって2ヵ月後、ダムAは廃刊になるからね

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:05:40 ID:???

よろしく頼みます。ちまき様。
何卒、なにとぞ、まっとうな補完を、修正をー。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:11:13 ID:???

補完とか修正とかって、何から手をつけたら良いのかさっぱり想像もできんが……
それでも仙道AA貼るしか俺らには出来ないんだなぁ。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:11:38 ID:???

ま、ちまきがいくら頑張った所で、この世界の神様ちあきの胸先三寸で全ては決まる。
読者はせいぜい祈る事しか出来んな…

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:14:18 ID:???

ちあき先生は今週もまた難易度を上げてくれたな。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:16:48 ID:???

自分凸厨気味なんで、今日の握手見て、テレビ見ながら内心アワアワしてた。
これは、自分では脳内修正できないと。
凸の修正像をちまき氏の絵で見られたら一発で回復できると思うのだが。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:23:49 ID:???

>>752
俺はアンタよりも凸ファン（厨？）だが、だからこそ種死は許せねぇ
ひでぇよorzホント

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:39:32 ID:???

まだ観てないんだが、今回（も）ちあき版凸はヤバかったの？
教えてエロい人

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:42:01 ID:???

今日の凸は、

自分の生まれ故郷が吹っ飛ばされたのにハイタッチしてますた

かなり雑に要約するとこんな感じｗ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:42:55 ID:???

もう、ダメだねw
キララクの操り人形だw

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:53:48 ID:???

そもそも凸が軍属になったのは、確かユニウスセブンが破壊されたのが原因だよな…？

普通に考えて、もっと怒れよ、凸。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:04:00 ID:???

>>757
そうだよな、アスランがキラを殴り飛ばしてでも、あらゆる制止を振り切って、
ジブリール許すまじと無限正義で飛び出していってもおかしくはないよな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:31:49 ID:???

>>758
そのアスランカッコいいな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:42:17 ID:???

前作から「プラントが攻撃された（無辜の民が死んだ）」じゃなくて
「母親殺された」の方が重かったじゃないか
一度身内と認めた相手への情は深いけどその他大勢にはドライってキャラ
愛国心とかそういう類の暑苦しい奴ならオーブに亡命してないだろｗ

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:43:41 ID:???

あまりにも人間性に欠けたキャラだな、それじゃあ>760

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:51:07 ID:???

人間性というと問題アリだが、人間臭いとはいえるんじゃないの
誰だって身内や友達だと交通事故で怪我しただけでもすごく心配するけど
赤の他人はどれだけ犠牲になってもすぐ忘れちゃったり、端からﾌｰﾝで終わったりするし

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:52:31 ID:???

平和のためにーとか言ってる奴がそれじゃおかしいんだけどな

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:55:35 ID:???

>762
それにしたってアスランのアレはあまりにも酷すぎる。
阪神大震災は笑えたコピペを地でいってるレベルの共感性の無さだ。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:17:46 ID:???

しかし、>>758だとキャラがまんま「イザーク」なんだがw

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:17:52 ID:???

>>763
いや全く？
同胞が死ぬたびに泣いたりショック受けたりしてる人間が
世界平和なんて抽象的なモンの為に戦えるもんかね。
平和希求にしたって、
生まれた国に主眼を置けば遺作、ニンゲンに重きを置けば三隻なんだろ。
どっちが好みかは人による。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:19:43 ID:???

ユニウスに母親がいなけりゃ多分ザフトに入るまではしなかったかもな
「ああ、お気の毒に」で済んでしまって。
ニコルとかは純粋に義憤で立っていたのだろうけど

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:22:05 ID:???

>>765
種でアスランが怒ってイザークの襟元掴んで詰め寄るシーンってなかったっけ？
記憶違いでなければアスランにもそんな面が・・・

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:24:13 ID:???

>>766
AA組の行動にニンゲン重視なんかまるで無いんだけど？
あるのは内輪の利益のみ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:42:14 ID:???

利益？
少なくとも俺の見てる種では
お仲間の命は地球より重い
戦闘止めれば命はより多く助かる
殺す/殺さないの二択可能なら殺さない、その後どうなるかｼﾗﾈ
って適当自分勝手なヒューマニズムに従ってる連中なんだがなぁ…

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:48:02 ID:???

>>770
そうそう。
AA一派は超兵器で武装したピースボート。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 23:56:37 ID:???

で内輪の利益ってのはどれを指すんだろ？
予想とか妄想じゃないんだよね？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:15:14 ID:???

しかし凸かラクスなら議長の政策は政治的に解決できそうな気がするんだが無理かな？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:18:00 ID:???

AAの連中は戦闘民族だから

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:23:16 ID:???

>>773
全くだ。
ラクスと一緒に凸も演説に出演してデスティニープラン暴露すりゃぁ
ザフトの何個師団かは付いて来るんじゃないかと思うんだがなw

凸にはその覚悟がないのか？そこまでヘタレなのか？

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:31:25 ID:???

「証拠は？」って突っ込まれた時点で終了するんだぞ、AAの主張はw
そんなもん暴露したところで墓穴を掘るだけだ
ラクスもそれが分かってたから曖昧な言葉で適当に茶を濁した

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:36:44 ID:???

>>776
＞「証拠は？」って突っ込まれ～

満面の笑みで議長の日記だすぞｗ、AA組は

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:40:38 ID:???

>>776
いや、ラクス達のあの自信アリアリの言葉は何か確たる証拠があるから故なんじゃないのか？
でなければタダの電波だ。

って、タダの電波なのか、あの連中は。そーゆー事なのか…

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:44:52 ID:???

>>777
マジであれを証拠として主張するつもりなのかよｗｗｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:47:09 ID:???

>>777
ただの議長の妄想夢ノートかもしれないのにねぇｗ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:48:38 ID:???

>>778
奴らの行動はアカシックレコードを覗いてるとしか説明できん

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:50:49 ID:???

>>780
それにただの「思想」だけじゃ糾弾なんか出来はしないしなw
具体的な政策が暴露されない限り何を叫んでも説得力ゼロだ。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 00:55:51 ID:???

今日のちあき凸はマジショック。
プラントはプラントでも自分の家があった「ディセンベル」だぞ…？

こんな香具師がシンに「オーブを討ってはだめだ、お前が！」だの言ってもまっっったく説得力ないっての。

orz

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 01:02:33 ID:???

>>768
凸って本来アツイ人だと思うのよ。
下手に色んな経験したせいで中途半端に丸くなって
今の状況に陥った、と・・・・

まぁ、全てちあきの所業な訳だが。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 01:30:00 ID:???

つーかAA組の思想にアスランも染まってきちゃったんだろ

ラクソの命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞プラントの数万人の命

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 02:00:42 ID:???

>>775
おいおい凸はラクスどころかカガリ演説すら知らされてなかったんだぜ
覚悟も何もないじゃん

まあその後がラクスに賛同でキラと握手じゃ救いようないけど

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 02:08:51 ID:???

>>785
キラってさ、もしもラク素の命と、数万人の人間の命が天秤に賭けられたら

「ダメだ、ラクス！君がここで犠牲になって数万の命を救ったとしても
　君がいなくなったら、きっとその何倍もの犠牲が出てしまう！」

とか素で言いそうだよね。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 02:17:49 ID:???

だよなあ･･･
ジブリールのせいで数万人死んだのに
なぜ議長を･･･

このまま逝くと「それも私だ」的な事言って死ぬしか道ないしな。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 03:16:20 ID:???

ていうか、議長の「戦争を終わらせるための」デスティニー計画に対する
ラクソ派の対案が何もないんですけど。

ラクソ的には、このまま戦争が泥沼状態で続いていたほうがいい、ってことですかね？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 07:42:28 ID:???

なんでもかんでも気に入らなくてただ文句言ってるだけの人権団体だなw
それが超兵器持って人殺しはダメだと後先考えず取りあえず戦闘だけを止めさせようとしてるだけw
そんな連中に対案なんてある訳ない。
どうせ「皆で考えようよ」って語りかけるだけだw
世界に銃口突きつけてね。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 08:58:39 ID:???

まあ確かに議長のやり方は必ずしも正しいとはいえないが、
何も戦争を止める為の具体案も出さずにただ人のやろうとしてることに
イチャモンつけてテロ繰り返す、キチガイクレイマーのラクスよりはマシ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:27:24 ID:???

まず、運命プランを世に問い世論の審判を仰ぐ機会を与えるべきでしょ
あんなの世界の理解なしには不可能なんだから、どうせ世界から総スカンで失脚して終了だし
もし容れられればキラ達の思想こそ世界の異端になるわけで、
資本主義が世界に容れられ主流となってもまだ社会主義革命目論む活動家と立場は同じ。

>>788
数万じゃきかないよな、プラント２コ落ちたんだし。ユニウスは24万だっけ？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:31:23 ID:???

キラ達の思想つーか、キラ達は自分達の政策を決して言わないのが卑怯。
批判するなら誰でも出来るが、それでは
「ずっと戦争続けてろ」って言ってるようなもんだ。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:32:26 ID:???

>>793
ま、民主党だな、ラクス一派はw
郵政民営化自体には反対じゃないが、小泉のやり方は気に入らんから反対、とwwwwwwwww
あるいは、犯罪防止のためとは言え、監視カメラや犯罪者のDNAデータベース作るのは人権保護の観点から反対、とw

結果よりプロセスが大事なんでしょ。
その間にも沢山の人が死んで行くと言うのに。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:37:54 ID:???

戦争を止めるため、平和のためにと議長が提示する具体案、ってのが甘い罠。
世の中んな簡単に問題解決できるわきゃねえ。
誰かのせいにして、
わかりやすい目の前の敵を叩き潰すことにやっきになっている現状、
いま一度冷静に考えてくださいっていう、ありがち話。

なのに負債がやると…天賦の才ってｵｿﾛｼｲな…orz

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:42:13 ID:???

>>795
郵政民営化実現のため、行政改革のためにと首相が提示する具体案、ってのが甘い罠。
世の中んな簡単に問題解決できるわきゃねえ。
亀井＆綿貫のせいにして、わかりやすい目の前の敵を叩き潰すことにやっきになっている現状、いま一度冷静に考えてくださいっていう、ありがち話。

なのに岡田がやると…天賦の才ってｵｿﾛｼｲな…orz

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:45:45 ID:???

フリーダム強奪の際、監視カメラにアホみたいにわざと顔晒したせいで
父親が殺されるハメになったアホラクスの考えとも思えん！

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 10:12:56 ID:???

age

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 10:23:30 ID:???

>>797
だって、父親を抹殺する為の工作ですから・・・・

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:59:08 ID:???

>>797
あれって、ラクスはカメラの存在に気づいていたよな？
なんで記録の抹消とかやらなかったんだろうな？
そうすりゃクライン派に反逆の疑いがむけられることはなかったのに。

>>799
やっぱりか・・・orz

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 13:38:43 ID:???

虎視眈々とクライン派のトップを狙っていたんだよ。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:05:35 ID:???

読み直して頷けるレスが20～30レスにひとつしかない……。
確かにちあき版はひどすぎるがここの住人の見方も穿ちすぎてる気がする。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:08:51 ID:???

>>802
あなたが、うなずけるレスの具体的番号をあげて下さいな。
どれが穿ちスギなのか分からないから、コメントできないよ。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:23:27 ID:???

昨日の放送も糞だったが、コニールの反応のところには救われた。
当然、ちまき版でのシンとの絡みでの補完があったけどな。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:32:06 ID:???

>>802
たいへんお気の毒ですが、2chで100％真面目に語ろうとする努力は無駄です。
ものには向き不向きがあり、また世の中は広うございます。
ご希望に沿った場所にめぐり合えますよう、
貴方さまのご幸運を遠くから祈念いたしております。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:33:31 ID:???

最近だと775と788かな。
あとは読んでて何もここまで言わんでもという感想。
諸悪の根源はちあきと福田であり、キャラクター叩きは相応のスレでやるべきではないかと。
何せ脚本家が上げてきた脚本に手を加えるんだもんな、ちあきは。

807 ：806：2005/08/21(日) 18:34:32 ID:???

あ、775じゃない776だｗ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:35:47 ID:???

>>806
ちあきと福田叩きも相応のスレでやるべきではないかと

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:36:43 ID:???

>>807
せっかく、さかのぼったのに２度手間じゃないかｗｗ

もいっぺん、見てくるよ。それとレスアンカー付けてくれると助かる。

>>776　　>>788　ね。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:58:00 ID:???

>>804
禿同。
あのコニールのところは良かったよ。
正義なんてものは人の数だけあるのに、AA組の

議長が悪い、そうだ議長を倒しに行こう→「私もいくぞ」「私も！」「俺も！」

とかいう「ラクス＆キラ＝正義」という一色で染めようとしてる福田と嫁には
正直吐き気を覚えたから。

あのコニールの部分は、嫁じゃなくて他の脚本家の仕事だろうね。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:06:26 ID:???

AA組み内部の一致団結は許容範囲だ。
真の問題は、最終的に世界中がAA、つうか四馬鹿支持になる恐怖…

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:22:01 ID:???

>>810
たださ、あの町の人たちに対してはアスランが開放時点で疑問を抱いてるんだよな。
やられたらやりかえす、目の前の事実でしか世界を判断できない単純な人たちというように。
今までやりたい放題だった連合に仕返しと言わんばかりのリンチをしてたし。
いかにも仕返しイクナイが思想なキラ達に反してる場面。

その位置付けのままあの場面を描いてるんだとしたら、
脚本的にあの町の住民＝間違った民なんだと言いたかったりして。
そこら辺がすごい引っかかる。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:24:26 ID:???

たぶん>>812のひっかかりの通りだと思うぞ。
大野木の嘆きからしても、負債にはさじ投げてるよ、きっと。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:41:07 ID:???

>>812
でも、あの街の人たちからすれば、解放された後のあの反応はある意味当然だぞ。
理不尽に虐げられ、そこから解放されれば今まで虐げてきた相手に報復するのは
人間としてごく当たり前だ。
それが間違っているなんて考えている脚本家は、想像力が欠如した、本気で頭が
どうかしてる人間だな。

＞やられたらやりかえす、目の前の事実でしか世界を判断できない単純な人たちというように。
もしこんな風に凸が（脚本家が）考えているとしたら、それこそ「お前は何様だ」と言ってやりたい。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:45:23 ID:???

世の中、聖人君子ばかりじゃないからなぁ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:01:10 ID:???

>>814
正しい正しくない以前に、そういう状況になれば報復は当たり前に起こるよな。
アスランが若さ故にその光景を感情的には受け入れられない、あるいは割り切れないと
いうのなら（上手に描けさえすれば）アリかもしれない。
ただし軍の士官や将校なら、作戦中にそういうことが起こり得ると計算に入れておくだろう。
本来はそういう冷静な判断が求められる立場のはずだ。そこは外して欲しくないよな。

でもアスランには「お前軍人だろ」の一言で済んでも、脚本家にこういうことを言ったら
「じゃあ報復は正しいんですか？」とでも聞き返されそうだけどな。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:02:59 ID:???

>>814
自分もあれは感情的に当然だと思ってる。
でもあの報復場面、彼奴等の言うところのせんそうのひさんさをえがく～以外には
否定的な意味でああ描いてるようにしか見えなかったんだよ。
その憎しみを乗り越えてこそ真の平和☆とか言いたそうだし。
まさに人はみな聖人君子になれ、ってさ。

だからコニール達の反論主張って、見て喜んでる人にとっては実は罠なんじゃないか？
あの町、この後運命計画に巻き込まれて吹き飛ばされるとかしそう。
住民は真贋を見極める目を持たないピエロでした！的な描き方で。

自分かなり目線歪んでるから、これが穿ち過ぎな事を祈りたい。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:38:43 ID:???

>>817
＞だからコニール達の反論主張って、見て喜んでる人にとっては実は罠なんじゃないか？
＞あの町、この後運命計画に巻き込まれて吹き飛ばされるとかしそう。
＞住民は真贋を見極める目を持たないピエロでした！的な描き方で。

ありえる。てか今までのパターンやん！

もしかしてAAのプラント崩壊時の反応の薄さって
プラント＝議長＝ZAFT＝俺たちに従わないやつら＝悪者
って感じで、悪役認定してるからなんじゃないかな。
そもそもプラントは間違っている悪者ZAFTが守ってるんだから
壊れても当然って感じで。

もし壊れたのがプラントじゃなくてオーブだったら
全員本当にジブリールに怒りを覚える描写をさせられると思うんだよね。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:40:03 ID:???

ちょっとage

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:40:57 ID:???

いい加減「許すのが大事なんだ」一辺倒の作品ってのは吐き気がしてくんな
デス種の漫画を荒木か、蒼天航路の作者に描いてもらいたい

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:50:39 ID:???

それは私のちまきだ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/0c/7dc47ea8c2dbdf36be0be81767ce2e1a.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/60/eedff4cca3b8bf542cba1c9878407b4d.jpg

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:52:19 ID:???

ちっちぇな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 21:58:05 ID:???

つーか一番問題なのは
ラクソやキラは
「許すのが大事なんだ」
といいつつ、自分の命を狙った議長を許そうとはしない点ｗ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 22:15:28 ID:???

まあキラは殺すのイカンと言っておきながら「あなただけは！」とか言ってラウを串刺しにした男だしw

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 22:16:19 ID:???

許せないじゃない？
でオールＯＫｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 22:18:54 ID:???

ホント、キラといいラクスといい、AAの連中は
言ってることとやってることが支離滅裂なんだよな

ちあきが馬鹿だから、の一言ですむけど。

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 23:22:41 ID:???

もう、デス種の脚本でいいなと思ったところは
確実にちあきがかかわってないという考えになってしまった。
だってさあ…。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 23:50:02 ID:???

過去のガンダムの名場面を形だけ真似しておけば、ガンオタが絶賛してくれるとでも思っているからさ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 12:21:42 ID:???

コニール達の発言にほっとしたのもつかの間。
「ザフトは悪い奴らじゃないぞ」の発言に、
ふと思いついてしまった悪夢を聞いてくれ。

ブレイク座ワールドのサトー隊長らは議長の煽動で動いたっつー伏線が
39話、永遠の艦橋でラクスが呼び出したDELETEだらけのファイルだよな。

コニール再登場の真相、それは――
ザフトのデュランダル議長は悪い奴！ラクス様万歳！に至る
変革への序曲だったのだ！！！

――とかだったらどうしよう…

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 13:22:39 ID:???

職業選択の自由を奪うデスティニープランと、
大切な人間が殺されたこと、虐げられてきたことに対して怒る自由を奪うラクシズと
どっちがマシなんだか

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 13:27:32 ID:???

どっちもどっち。

ただ、負債は一方的にラクソとキラをマンセーしてるのが問題。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 16:04:12 ID:???

>>830
どちらも問題は孕んでいるのに片方が悪で片方が絶対正義というふうに描写するのがいかん

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 21:02:36 ID:???

議長はデスティニープランの円滑な遂行のためにレクイエム等使って
世界人口を減らせさせる企みがあるって設定にすれば
それを止めるおラクス様達が絶対正義で議長が悪の構図が簡単に取れるんですが
まさかまさかそんなダサイ話作らないよね負債

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 22:39:04 ID:???

てかレクイエムだのラグナロクだの、ネーミングが既に(ry

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 23:03:53 ID:???

ディスティニープランの（妄想されてる）性格上コーディ人口減らすとまずくない？
ナチュラルの方が間引きの優先度遙かに高そうなんだがなぁ。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 23:41:45 ID:???

>>834
うん。ガンダムとは思えない･･･新たな単語が出てくるたび痛すぎ･･･

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 04:28:40 ID:???

>>836
個人的に北欧神話とリヒャルト・ワーグナーが大好物なんだが、
ワーグナーの歌曲がまんまミネルバの武装になってて禿萎えしてたんだ。
北欧神話から兵器の名前とるのは無印からあったが、
寧ろフォビドゥンのフレスベルクとニーズヘグのネーミングなんかは納得してたタチだが、
ラグナロクは思いっきり外しすぎて薄ら寒い。
しかも負債の事だから、ラグナロクの意味など微塵も考えていなさそうだ…
神々の黄昏と言われる終末戦争だが、絶対その意味だけで使ってそう。
終末のその先の展開まで知った上で伏線としてのネーミングならネ申だがな、負債じゃありえないし。
レクイエムも曲名だが、ﾌﾟｸﾀﾝは今回クラシック音楽を元にBGM作曲の依頼をしたくらいだからなぁ…。
それと、ニーベルングシステムだっけ？あれって鮒と被っ(ry
鮒はニーベルゲンの意味あるが、死種のは何故ニーベルゲンとついたのか意味不明…

長々とｽﾏｿ…

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 05:07:23 ID:???

＞議長はデスティニープランの円滑な遂行のためにレクイエム等使って
＞世界人口を減らせさせる企みがあるって設定にすれば

それだったら、ユニウスセブン落下を止める指示なんて出さなけりゃよかったじゃん。
あれがそのまま落ちてたら、世界人口は一気に半分以下にできたものを。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 07:14:07 ID:???

あの時はまだ、善人ぶる余裕があったんだと…
本音は、あのまま落っこちてくれればもっとスムーズに事が運んでくれたのに、ミネルバやジュール隊が頑張り過ぎたせいで予定が狂った…と。

でも今やロゴス壊滅目前だし、偽ラクスもバレちゃったから、もう開き直っちまえ、と、そんな感じ？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 07:54:16 ID:???

>839
ミネルバを破砕作戦に参加させる許可出さないってば、それなら。

なんせ国家元首がなりゆきで乗り込んでしまってるんだから、
本国に戻ることを最優先させたとしても誰も議長を責めやしない。
破砕作戦の陣頭指揮執る理由もないし。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 08:16:16 ID:???

いや、民衆や兵卒への人気取りを狙うなら現場で陣頭指揮、が優先されるだろ？
アイスランド攻めの時にのこのこ前線にデバって来たのも同じ理由。
そう言う男だよデュランダルは。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 11:37:37 ID:???

>>841
確かにそれっぽいな。
ただ、デュランダルがパフォーマンス的なことに鼻が利く人だとしても、それ自体が悪いわけ
じゃないけどな。もちろんイメージ戦略のみに終始して結果が伴わないのは論外だけど、
今のところは彼は結果を出している。
自分がどういう行動をとれば兵士や国民といった大多数の人間が納得するか、それを考えて
行動できるということも政治家の資質のひとつ。
自分の置かれている立場や影響力を理解できているんだ。
前線に出ていくと言ってもMSに乗りたがるわけじゃないしさ。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 12:15:16 ID:???

爪の垢でも飲ませたいですな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 14:58:31 ID:???

これだけできてる議長を悪役路線はかなり難しいだろうに
そんなことには挑戦しなくていいんだよちあきたん

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 17:35:43 ID:???

どっちもろくでもないことだけは確かだな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 21:08:34 ID:???

早売り見た。
目だけで見分け付くとか上で言われてたけどキラの目虚ろ過ぎ、特に扉・・・
「ザクとは」カット、代りにZネタ？死後もちょっとだけフォローあり

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 21:22:26 ID:???

やっぱ逝くのか、ハイネ……

いや、当然といえば当然なんだけど。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 21:23:25 ID:???

逝き方はどうだった？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 22:38:47 ID:???

キラに挑み１コマで達磨にされ、落下中にガイアに拾われ大破。
原作フォローとして見れば交通事故じゃなくなっただけマシというくらい
キラに挑む時の様子や台詞が原作以上に激した風で、その辺りはいろいろ解釈の余地有りかも

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 22:53:48 ID:???

ハイネは小説が結構フォロー濃かったと思うので、まあ、いいよ。
ジエッジは凸の補完で正直いっぱいいっぱいだろう。
イラストレータの仕事もあるわけだし。マジ、凸のフォローは市ぬるorz

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 23:03:09 ID:???

より「キラのせいでハイネが死んだ」って点が強化されている訳か……

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 03:36:34 ID:???

いいねえ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 03:43:11 ID:???

次スレも近いし、誰か今月号分のまとめテンプレきぼんぬ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 15:22:21 ID:???

一足先にエッジ２巻を買ってきた。
ちょっとネタバレになりそうなので間を空けます。見たくない人はスルーしてください。

巻末の書き下ろしは、以前言われていたとおりカガリの結婚からキラ自由での花嫁略奪まで。
ユウナの嫌みったらしさや情けなさ、カガリの頭の悪い発言や女々しい部分などの製作サイドの
キャラ貶め描写はことごとくカットされ、キャラは随分と良くなっていた（ユウナの情けなさも、クスッ
と笑える程度になっていると思う）。

そしてキラは「姉を心配する弟」という部分をクローズアップされているので、本編での何を考えているか
わからない無表情さは無くなり、優しげで頼りがいのあるイメージ。ムラサメ撃墜もカットされている。

さらに個人的に一番の見所は、カガリから「国家元首をＭＳで攫うなんて」と言われた後に「うん、捕まっちゃうかな？」
「全部終わった後ならそれでもいいよ」と発言した部分。ちゃんと自分のしたことの重大さと、その後の責任
についてキラが考えているのがわかったのが大収穫だと思った。

結論、ちまきはやっぱり視聴者や読者が見たい部分わかってるなぁと思ったよ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 15:28:50 ID:???

マジでか。報告乙。

毎度思うことだが、もうジ・エッジが本編でいいよな…。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 15:45:04 ID:???

>>854
乙。ジエッジ早く欲しいな。

やっぱり、ちまきはいい人だね。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 16:04:43 ID:???

アスランもシンも家族を失ってザフトに入隊したんだから、そこらへん語り合って欲しかった

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 16:57:41 ID:???

>>854
ネタバレ以外のところが凄い趣味の反映された感想だなあ。
下村のコメントかとおもった

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 17:01:19 ID:???

ちまき氏による毒素希釈作用はなかなかだね。
期待できそうかな。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 17:17:12 ID:???

ちまきがんばった！ちまき。

ていうか、そうした覚悟の描写表現のあるなしで大分キャラのイメージ変わるよね。
意外だった。

ちまきがんばれちまき。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 17:36:34 ID:???

ちまきのキラいいな
結婚式興味ないと思ってたけど、読むの楽しみになってきた

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 18:31:19 ID:???

しかし今月のダムエーのキラはかなり怖かったぞ
（怒っている描写だからかもしれんが）
カガリには優しい兄でも、
アスラン視点だとこう見えるのかという感じw

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:12:26 ID:???

ま、なにはともあれ、キラはカガリ＆ラクスの騎士やってるわけで、
一方アスランは、となると、
おまいはカガリの騎士ちゃうんかい、と一度はつっこみたくは、

・・・なるorz

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:18:32 ID:???

何でアスランがカガリの騎士をやらなきゃならんの
ザフトに戻ったとき、プラントの平和のために戦えよとは思ったが。
先週のアスランにはガッカリした．．．orz

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:19:34 ID:???

ボディーガード時代のこと言ってんじゃねーの

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:34:22 ID:???

いや、赤のナイトが姫さがしてたんじゃねーのかよ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:37:29 ID:???

その比喩をマジで受け取ってカガリの騎士とか主張されて
しかも半ば切れ気味の様相で返してるの見ると
なんだか寒い気分になるな

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:41:59 ID:???

今日本屋で毎日のお仕事の新刊を並べていたら、ジ・エッジ入荷。
これがうわさのちまき版か。と思いつつ目立つところに置きました。
われながらいいことしたなと思いつつ、次の新刊を手に取った。
SEED120％のちっこいカエルどもが浮遊する表紙を見た瞬間、めまいがした。
たすけて。だれかたすけて。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:46:09 ID:???

？　えーと、どんな神官、じゃない、新刊なんだ？

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 19:46:35 ID:???

>>868
あすまりあのやつかね？
NTの４コマは結構おもろかったよ。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 20:52:17 ID:???

ハイネあぼんは変わってるのか
不殺ってのがいかに欺瞞に満ちているか表現してくれたのかな？
不殺出来るのはキラ（凸もやってたっけ）だけなんだろうが
早く今月分読みたいのお

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 21:27:53 ID:???

戦闘後、基地(港)にマグロ袋が並べてあるシーンって本編にあったっけ？
ハイネ以外にも何人も死んでるって事を匂わせてた
…え、連合にやられたんだろって？ﾊｲﾊｲ、止めが連合兵ならしょうがないよね。

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 23:00:29 ID:???

剣心やヴァッシュはもちろんカッコイイ。
だが、偽善と言われても、万に一つの生存を、
百に一つ十に一つに増やそうとするキラ。
それを可能にする技量とMSがある以上、挑戦し続ける。
戦場にあるならキラ式がリアルだとは思う。意外とな。

ただ、葛藤や覚悟の描写が無い。思考過程も根拠も明らかにされない。
それでいて、ひたすらマンセー扱いされる。ものごっつ腹が立つのは其処だ。
負債がアホやと思うのは贔屓の引き倒しというものを学ばない点。

負債に腹が立つあまり、
自分はキャラそのものには甘いことを自覚してる。
擁護が不快な人にはスマンカッタ。けどな、どうしてもキャラがｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 23:25:22 ID:???

>>873
言いたいことはわかるけど、
＞戦場にあるならキラ式がリアルだとは思う。意外とな。

この一文は余計だな。不殺なんて行為、戦場にあるわけないだろうし（そんなことしてたら自分や
他の仲間が殺されるかもしれないんだぜ？）。
後は大体同意かな。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 23:36:03 ID:???

キラの場合は負債が
「キラは直接手を下してないから悪くないよ」
と言ってる様にしか見えないのがなあ
人を殺めることの罪を意識しつつ手を汚すキャラの方が数倍魅力的だろうに
ありがちな設定だけど

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 23:37:31 ID:???

足を引っ張る味方は敵以上に手強いからなぁ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 23:53:01 ID:???

本気で不殺したいなら、まず司令部を叩き、撤退命令を出させるのがまともな人間の考える事。
そしてキラならそれが出来る筈。
それを前線のモビルスーツを一体一体落としていたってラチがあかんだろw
頭悪過ぎw

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 00:02:07 ID:???

>>868
>>870
俺もASまりあの４コマは好きだよ。
ぶっちゃけ本編よりほのぼのしてて。
連合３人組のアビスをベースにした暴走族みたいなバイクには笑った。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 02:30:24 ID:???

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 12:11:45 ID:???
ヴァッシュは『不殺』と引き換えに、消えない傷や腕を失ってきた。
キラなんて比べ物にならないくらいの『力』を持っているのに。
なのに彼は笑えるんだよ。
信念を持って、実行して、傷付いて。それでも笑えるんだ。

その笑顔の「重み」は、これまで積み上げられてきた描写によって
より一層、増していく。

キラの『不殺』はカラッポだ。
それがどれほどの重みを持っているのか、という描写がされていないからカラッポだ。
そうした信念があるのなら、誰よりも彼が『大虐殺』に怒らなければならないはずだから。
彼は無視した。

コピペでスマンが･･･
やっぱりキラもそれなりの代償があればな･･･

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 03:02:55 ID:???

代償・・・
常識とか・・・？

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 10:43:31 ID:???

代償は周りに押しつけます。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 11:56:43 ID:???

ダムＡ買ってきた。
ハイネの死後にニコルの時のことを思い出して、
でもあの時とは違うと自分に言い聞かせてたり、
軍服を脱いで戦場以外の場所で話そうと思ってたり、
この辺はちゃんと種で殺しあった心情を引き摺ってて細かい。
あとは、レイが「二年前ＡＡと一緒にいたけど、何か今回について思い当たることは？」と
訊くシーンがある。その時にシンがハッとした表情してるのも良かったと思う。

つうか扉のキラ怖い。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 13:04:01 ID:???

まあアスラン視点で見たら、この辺のキラの一連の行動は
気でも違ったとしか思えないだろうからなぁ・・・

で、この後、キラに正論で説得してる最中に、話を途中でぶった切られて
ダルマにされた途端に、なぜかキラマンセーに走るわけだけど。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 19:01:02 ID:???

>880
他の不殺キャラの場合、「不殺」という道を選ぶことによって
かなりのリスクを自己および仲間にもたらしていることが、明示的であれ暗黙のうちにであれ示されている。
が、種にはそんなもんない。　
死んだキャラが都合よく生き返るこの世界において
「生を絶つという行為に罪悪感を覚える」ことほど説得力の無いことは無い。
不殺に価値が認められるためには、「他者を殺す」ということがとりかえしのつかない業であるということへの
絶対的な認識が作品世界に満ち満ちていなければダメなんだ。
死を軽く扱う描写はそれひとつで世界の色をぐちゃぐちゃに塗り替えちゃうからね。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 19:18:41 ID:???

今回のサブタイ「混乱」か
ちあき版ではハイネ撃墜のときのサブタイ何だっけ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 19:23:48 ID:???

確か、「戦火の蔭」じゃなかったっけ？

種死のサブタイってわかりにくいから、よく覚えてられないんだよなぁ…

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 19:29:40 ID:???

なんかアスカガ厨にロックオンされてるみたいで欝だ
凸視点なんだから凸の成長をメインに修正した種死を読みたいんだが

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 20:05:22 ID:???

要素の一つとして持って来られるならともかくも、メインにされるのは勘弁…

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 20:18:39 ID:???

でも結局、物語をカップル論に持ってけるかが、
種死って作品を楽しめるかどうかの分かれ目なんだと思うよ
上レスにある、アスランはカガリの騎士だろ云々の人たち向けの作品だと思われ

種の頃はまだそこまでの極論には至らなかったが、種死の超展開、キラの超理論にはもうついてけね
ちまき乙彼でした、次回作もチェックさせてもらうよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 20:21:44 ID:???

>>889
そんな状態の種死が嫌だからちまきに期待してるんだよ。
とりあえずアンケートハガキは頑張って出す。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:17:06 ID:???

>890
努力は立派だけど、腐肉をいくらこねくりまわしても旨い料理はつくれないんだよ……

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:17:37 ID:???

2巻買ってきた。
本誌より大分加筆修正されているな。
最後のページのコメント見てると、ちまきならアスランの成長を描ける気がしてくるな。
ちまきガンガレちまき。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:20:57 ID:???

うわっ、こ、こ、公式、なにコレ！
一佐多すぎｗｗｗキラさま階級上がりすぎｗｗｗ
でもさっすがキラ様すっごーい、ス　テ　キ　☆　彡

なわけないだろう。
ちまきがんがれちまき……
いまからいっとく、ちまき乙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:25:25 ID:???

キラの全てを歴代最高にしたいんだろうな負債は('A`)

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:33:30 ID:???

キラは将軍クラスなの？
歴代ガンダム主人公では一番高い階級じゃね？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:39:09 ID:???

>>895
ガンダムの主人公で軍人というとパイロットだからな。佐官になることはあっても、
普通将官なんぞにはならない。
シャアはネオジオンの総帥になったが…それを例として持ち出していいのかは微妙だ。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:43:01 ID:???

>>895
准将だって・・・・

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:47:55 ID:???

キラの持ってるものって他人から「与えてもらった」ものばかりだからなぁ。MSですら。
ぶっちゃけ本人は何もしとらん。
何をしても「スーパーコーディに作ってもらったからだろ？」で済まされるのは哀れではあるが。
だからこそ思想面が大事なのに、そこすらラクスに洗脳されて自分では何も考えてないし…。

その辺の葛藤と、アスランがキラとの差に悩んだりしたら面白くできたのにもったいない。
まぁジ・エッジはアスランの話だからアスランサイドをうまく作り替えてくれればいいんだけど。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:51:11 ID:???

>>897
種のハルバートン提督と一緒なのね、所属する軍の規模は違うけど

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:51:31 ID:???

>>895
士官学校に行ったわけでもなく（だよな？）
先の大戦では先天的に与えられた才能でエースパイロットに
その後２年間ニート

うーむ、どう考えてもキラに将官の仕事が出来るとは思えないが・・・
名誉職みたいなもんならわかるが・・・
そうするとAAはキラ隊みたいな存在になるのか
まあ今もそうなんだがｗ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:53:12 ID:???

>>898
最高のコーディ故の疎外感とか本編で感じたことないしね

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:53:40 ID:???

>>887
ロックオンされてて気の毒に思うよ。
アスカガ厨は勝手にジエッジにアスカガを期待して
単行本書き下ろしやら今月号の再会でアスカガ描写が控えめだったことに愚痴たれてるからな。お前らのために書いてるんじゃねぇっての。

ちまきにはこれからもカプ描写に偏ることなく、アスランの物語としてジエッジを書いていってほしいよ。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 22:58:49 ID:???

オーブは本当に負債にとって「理想の日本」だったわけだ……

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:01:49 ID:???

>>894
スパロボで他のガンキャラに虚仮にされたから意趣返しなんだろ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:06:36 ID:???

>>893
すまん、公式のどこを見れば良いんだ？
見つからんorz

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:08:29 ID:???

>>905
character 第４クールオーブ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:15:50 ID:???

>>904
何故かディアッカの援護が鬼のように強かったなｗ
痔厨の俺にはすっごく面白いゲームだったよ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:25:26 ID:???

>>906
階級についてはネオとアマギとキサカに付いてしか書いてないように見えるけど、俺だけなのか？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:26:54 ID:???

画像の胸の部分の階級章か？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:29:01 ID:???

>>908
階級章とか、襟の三角形の色とかで
色々わかるらしい

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:29:11 ID:???

>>909
そうそう

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:32:05 ID:???

正当化したいから高い位に就けたんだろうなぁ
ちあき版だと当たり前ように受け取りそうだが
ちまき版だとどうなるのかな？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/25(木) 23:32:47 ID:???

>>909-911
カガリと同じってことは、やっぱ准将か、キサカと同じのもいっぱいだ。
階級章が地味なので盲点だった。thx

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 00:13:20 ID:???

保守

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 02:11:09 ID:???

エッジおもろいな、各キャラが信じられないくらい好印象になっちょる…。
こう見るとやっぱ種は素材は凄く良いよなぁ…。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 02:29:40 ID:???

素材をいかせない負債は種にとってホントにいらない子だな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 02:47:27 ID:???

いらない子が親の立場をぶんどってる
真面目に負債を更迭する方法はないものか

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 04:21:53 ID:???

＞さらに個人的に一番の見所は、カガリから「国家元首をＭＳで攫うなんて」と言われた後に
＞「うん、捕まっちゃうかな？」
＞「全部終わった後ならそれでもいいよ」と発言した部分。

ゴキラアンチの漏れですら、ちまきキラにちょっと惚れそうになった・・・

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 05:37:19 ID:???

だよなぁ、あのフォローはすごい。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 06:31:43 ID:???

「あの」キラ・ヤマトを、良キャラにしちまうなんて
なんつー離れ技をやってのけてくれるんだ…ちまきタン…

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 08:00:02 ID:???

>>920
だが自称キラ様大好きな人が感想サイトでそんなジ・エッジをスルーしてたことがあるぞ。
理由は「アスラン視点だったらいらないよね」
もったいない…orz。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 09:02:47 ID:???

何がすごいって、キラに限らずちょっとした一言だけで印象がらりと変えることだ。
逆に言えばたった一言入れることすら負債には出来ない、と。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 09:23:28 ID:???

総集編は入れることは出来るよ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 09:53:22 ID:???

>>922
同意。ﾏﾝｾｰするよりそういう一言をそれぞれに入れてあげれば
全然印象が違うのに。
その点ちまきたんはキャラが生きていて、本当に嬉しい。来月も楽しみ。
彼女の人間性もよく出てる･･･っていうのは褒めすぎか？ｗｗ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 10:04:27 ID:???

なんつーか、ちまきタンはどのキャラも大切に描こうとしてくれてるよな。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 14:52:45 ID:???

本来は、どんな創作でも当然そうあるべきなんだがな…

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 15:06:15 ID:???

負債の場合、大切に書いてるキャラほど酷い事になっていると思うが

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 15:58:23 ID:???

ちょっとちょっと今月号のダムA読んだ自分が来ましたよ
>>882が結構言ってくれてるけど驚いたのはキラがすごい悪役描写
だったこと。予想以上。凸の武器破壊アニメでもやったっけ？
対談のキラも、無視だのものすごく感じ悪くてアスランｲﾗｲﾗしてた。
とりあえず来月まで持ち越しだけど。

あと2巻のオリジナル描写
ﾒｲﾘﾝ「このままミネルバに残られるんですか？」
ｱｽﾗﾝ「ああ。しばらくの間は」
これって、脱走への伏線？それにしても描写が細かくていいｗｗｗ

ｽﾏｿ･･･ちょっとｼﾞｴｯｼﾞの出来が良くて興奮してるんだ、許して。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 16:22:27 ID:???

カガリとアスランで態度正反対なキラ・・・いいねww

まあアスラン視点で考えると今月の乱入～対談は、キラの考えてること全く判らないわけだから
テロリストにでもなったかのような描写は良いとｵﾓ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 16:55:16 ID:???

>>929
一応、意図をある程度理解した上で憤ってるのもプラスポイントだと思った。
キラ達が戦いを終わらせようとしていることは疑ってないけれども、
いちいち前線で武器を奪い続けたって意味がないと思ってる。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 17:28:31 ID:???

>>928
まあ、憎悪の連鎖を何とかせにゃ意味が無いと学んだはずなのに何やってんだ
こいつって感じはキラにはあるだろうね

下手糞なマンセーより一言が物をいうなこりゃ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 21:55:44 ID:???

テレビ版でも初めてフリーダムが戦場に乱入した回についてだけは、
「えっ同志のはずのキラきゅんが何故！？」な雰囲気だったはずなんだよ。
突然ミネルバのタンホイザーが狙撃されて、味方のはずのフリーダムが現れて、
視聴者に何が起こったなぜどうして？と思わせたままエンディング。

まさかそこから何の説明もひっかけもないまま、次の週からいきなり
フリーダムとAAこそが正義！な流れに持っていかれるとは思わんかった。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:15:45 ID:???

不殺といえばＧＡのエコールで不殺したせいで味方が重傷になったな
でも、種ではリスク無いんだよなぁ　だから薄っぺらいと言われるんだ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:45:52 ID:???

今日読んだけどキラが冷徹な戦闘マシーンだな。
まあ本編からそういう解釈は当然成り立つけど。
キラの得体のしれなさが上手く出てる。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:48:01 ID:???

ハイネに関してよりダイレクトに作用している武装解除が面白いな。
戦場で丸裸にされるのはああいうことだっていう。
あれくらいでないとアスランやシンがハイネに関しての怒りを向けるのは難しいしな。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:51:03 ID:???

「友達がいきなり得体の知れないモノになった」演出が上手いなと思った

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 22:51:43 ID:???

>>933
そうそう。で、ラクス軍の者や、その考えに同調してるものは救われ
それに反する者はことごとく（キラの手を汚すことなく）絶命するんだよな。
本来自分に降りかかるリスクを、自分たちに従わないものや敵だけに、全て
負わせるだけの描写はホントおかしいよ。

そういえば、今月のジエッジでのミリアリアとの会話で、ちょっとはトールのことに
触れて欲しかった、と思うのは、俺だけだろうか？

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 23:50:49 ID:???

向かってきたハイネのMSを見るキラの目が怖かった……
冷徹の戦闘マシーンっていうか、感情なさそうで。
感情むき出しのハイネとの対比かもしれないけど。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 23:52:11 ID:???

>>937
アスラン視点だから、トールのことは流石にムリじゃないか？
トールという名前を認知していたように思えないしせいぜい「キラの友達」程度で
恋愛沙汰に疎いアスランがどうこういえるわけないと思うが。
そこまでの補完はさすがに求めすぎだな。

というか、正直、アスランがミリアリアに対して罪悪感を持っているのか
どうか疑問なんだが。
本編スルーはわかるが、リウの小説はどうだったっけ？

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/26(金) 23:58:15 ID:???

>>938
種われしてたんだっけ？？
なんにしても無感情っぽくてｺﾜｽ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 00:07:57 ID:???

>932
……いや、TV版ではもうその前に国家元首誘拐話が割り込んじゃってたから
「自分たちの都合のためなら外部にいくら迷惑かけてもｷﾆｼﾅｲ」連中、という認識だったけどな。

あそこを「同志のはずのAAが何故？！」というふうに印象付けようとしたら、
ラクス暗殺話・似非「卒業」ごっこ、の２エピソードはまるまる排除してしまったほうが作劇上は正解。
上のふたつは「何故？！」というサプライズを著しく損ねるモノだから。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 00:44:54 ID:???

普通ああいう展開では
「キラきゅんはわるいやつに洗脳されていた」
「人質とか取られていた」
「大きな思惑により、あえて敵役を演じていた」
が定番なんだけどね。

どうせなら、フリーダムの中のキラきゅんは頭蓋骨外されて
のーみそ剥き出しに電極とか刺してあって、ノーマルスーツなんか
シートに直接溶接してあって、うつろな目でヨダレ垂らしながら
「討たせないで・・ブツブツ」とかつぶやく生体CPUにされてた、
くらいやってくれてたら良かったのに。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 00:45:27 ID:???

く、くまー？？？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 01:52:55 ID:???

まあキラを含めAAの行動をどう描けるか、これからが本当の勝負だな、ちまき頑張れ！

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 01:53:42 ID:???

2巻のあとがき見てキャラを本当の意味で大事に描こうとしているのがよくわかった。
やっぱりキャラに対する姿勢の違いでおのずと結果は違ってくるんだな。
これからつらいだろうけどがんがれちまき。
アンケートがんがって送るよ。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 03:48:08 ID:???

＞テレビ版でも初めてフリーダムが戦場に乱入した回についてだけは、
＞「えっ同志のはずのキラきゅんが何故！？」な雰囲気だったはずなんだよ。
＞突然ミネルバのタンホイザーが狙撃されて、味方のはずのフリーダムが現れて、
＞視聴者に何が起こったなぜどうして？と思わせたままエンディング。

禿同。あれは演出としてかなり良かったと思った。
前作の主人公であるキラがなぜか破壊神と化してて、戦場を荒らして去っていく。
アスランと視聴者の視点では「なぜ？ＷＨＹ？」
（キラも終始無言でＭＳを破壊してまわり、表情もかなり黒かったし）

あのままＡＡ組のアホなやりとり描写を一切カットしてＡＡ組の豹変の謎を残したまま
進んでいれば、かなり面白くなった気がする。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 05:01:57 ID:???

エッジ
キラのあのすんげえ冷淡な目付き
ありゃ悪役の目だｗｗｗ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 08:07:04 ID:???

ちまきミーア萌え。いかにも純粋っぽい。アスラン脱走の雨中シーンが楽しみ。
ちあきミーアは頭の悪い２流アイドルみたいな描写があって萎え

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 11:12:25 ID:???

２巻１４２Ｐでアスランに代役のそれでいいのかと突っ込まれたときのミーアの表情と間がなんか良い

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 11:12:56 ID:???

実際、ちあきはミーアを頭の悪い２流アイドルとして出しただろうからな

おそらくは、前作後半のあまりに目に余る行動↓で
【ﾗｯｸｽ】ラクスは犯罪者の自覚ある？【ｽｰﾊﾟｰﾋﾞｯﾁ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124822320/
相当ラクスの評判を下げたから、ラクスよりもっと頭の悪い女を出すことで
相対的にラクスの評価を上げようとして、
そのスケープゴートとして用意されたのがミーアだろうな。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 12:19:25 ID:???

>>949
それに加えてアスランがミーアを心配しているのも良い
ちあき版は偽者のくせにオーラが漂っていてミーアがｶﾜｲｿｽだった

>>950禿同

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 12:45:12 ID:???

ナオミキャンベルって何してる人だっけ。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 15:03:51 ID:???

ララララブソングのバックでヘイベイビーって言ってる人

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 15:10:57 ID:???

単行本２巻買ってきた。
議長の机の中にしまってあったレノアとアスランの写真に萌え。
でももしかすると合成写真かもしれないのでそんなモノ作らせた議長も萌え。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 15:17:45 ID:???

>>946
Ｗのウイングゼロ初登場時のブチギレカトルがそんな感じの演出だったね。
あれそのまんまパクればまだマシだったのに。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 16:10:28 ID:???

>>945
姿勢の違い
ちまき含む一般の製作者：キャラの視点に立って、こいつなら何をするかという
考えで書く
嫁：私がこうしたいからこう書いちゃえ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 18:44:16 ID:???

なあお前等・・・・
今日の作戦ってぶっちゃけた話
ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦のシン役をルナマリアがして
アスラン隊をシンとレイがしたってのと同じだよな・・・・
何でまた>>5みたいな結果になってるんだ？>>4みたいにしてくれよ・・・・
学習能力というものがないのか？・・・・

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 18:45:41 ID:???

>>957
いやほら、多分ここは来週に向けてルナとシンを仲良くさせておくのが目的だから…
でも即運命が駆けつけられてまた即帰れるってのもな…

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 18:51:35 ID:???

>>958
事前にレイが援護を期待するなって言ったのは何だったんだろう
と今考えている自分はどうすれば良いですか?

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 18:56:09 ID:???

レイはルナに死んで欲しかったと思われw

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 18:57:51 ID:???

黒い顔してたしね。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 19:20:24 ID:???

つかあの戦闘、ミネルバ側が命危険かもって場面全くなかったじゃん
無敵MSのせいで事前のドラマが全く台無し

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 19:23:56 ID:???

アスランという邪魔者が居なくなってシンといちゃつけるはずだったのに
豚マリアという伏兵がシンをかっさらっていったので嫉妬の嵐のゲイ・ザ・バレルw

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 19:40:00 ID:???

一応公式では「運命は他のMSをぶっちぎって超速い（それで残像が出る）」って設定になってるから、運命が駆けつけても特に問題は無い。
無いが・・・陽動の意味も無ぇ・・・

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 20:08:07 ID:???

きっとギル＆レイ×ルナで3Pしようと想ってたんだけど、
シンが獲ったんでくやしかったんだろう。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 21:16:20 ID:???

ま、あの状況でルナが死ねばレイのシン洗脳計画は成就されたんだろうがなw
どうせならキラかアスランにやられてくれれば、レイ的にはもっと嬉しいだろうがなw

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/27(土) 22:00:10 ID:???

今日のアスランはどう修正されるかね？
っつっても今日のアスランは会話させなければいいのか、キラと。

俺としては、シンとルナマリアの関係が描かれてた分、
地球でのアスランはメイリンと会話して後輩と姉のことをもちろん認めつつも、
その極端すぎる「力」へ執着を危惧するといった形で、対比させて描いて欲しいなとリクエスト
キラと会話しなければまとめ易そうな回だな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 00:03:02 ID:???

>>957
禿同

＞学習能力
自覚してないんだろう。多分
だからあれでいいと思ってるんじゃない？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:24:46 ID:???

>>4の作戦が結果として失敗した（>>5になった）のには
何か意味があるのかと思ってたけど、別に何も意味なかったな。

今日の作戦にしても、下手な小細工なんかしないで
「普通にゴリ押し」するだけで潰せただろうし。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/28(日) 02:44:12 ID:???

>>969
ま、空間認識能力も戦略的センスもシリーズ構成力のカケラも無い嫁＆森田のやる事だからw
今に始まった事じゃなし、今更グダグダ言っても仕方ないよ。