侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず３
1 ：通常の名無しさんの３倍：
|
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 15:40:00 ID:???
２
3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 15:51:57 ID:OEJMsvxP
３
4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 15:54:50 ID:???
とりあえず東京新聞の記者は、種を見る前に、
安全保障関連の専門書を読むべき
安全保障関連の専門書を読むべき
5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 15:55:01 ID:???
(´･ω･`)ぬるぽ
6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 16:02:37 ID:WZ8SyW+X
争いには介入してるような。
7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 16:47:14 ID:???
はっきりきっぱり介入しまくってますよ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 17:38:15 ID:???
やっぱりスレタイにはｗか（ ´,_ゝ`）があったほうが良いなぁ・・・
9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 17:40:47 ID:???
オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
そのような想いで我らはここに来たのではありません。
我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
ならばその信実のオーブの為に戦いたい」
その翌週。
アマギ「この戦いは オ ー ブ と は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん が
黙って見過ごすことなどできません」
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 知障か、こいつら
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
挙句、もう完全に戦闘不能になって墜落していくカオスを
「逃がさんッ！」 と追い討ちしてトドメを刺すムラサメ隊。
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
そのような想いで我らはここに来たのではありません。
我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
ならばその信実のオーブの為に戦いたい」
その翌週。
アマギ「この戦いは オ ー ブ と は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん が
黙って見過ごすことなどできません」
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 知障か、こいつら
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
挙句、もう完全に戦闘不能になって墜落していくカオスを
「逃がさんッ！」 と追い討ちしてトドメを刺すムラサメ隊。
10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 17:49:24 ID:???
てか４スレ目じゃなかったかここ？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 18:28:29 ID:???
このスレがここまで続くとは・・・
12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 23:55:56 ID:???
カガリはオーブに帰っておきながらザフトが攻めてくるまで何もしていないのはなあ。
13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 00:11:52 ID:???
オーブが狂ってるのは、アスハが狂ってるんじゃなく
軍人も、政治家も、民も、全員が狂ってるんだな……
軍人も、政治家も、民も、全員が狂ってるんだな……
14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 01:20:09 ID:???
創造主からしてアレだからなぁ
15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 09:57:49 ID:???
>>13
まともな人間は既に国外逃亡済みです
まともな人間は既に国外逃亡済みです
16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 11:14:20 ID:???
基地外国家オーブマンセー
17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 13:02:55 ID:???
武装をし、武装を許さず、どんな争いも自国を蚊帳の外にさせず。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 17:30:47 ID:???
正解
19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 19:25:39 ID:???
国民じゃない・・・カガリが居る所がオーブなんだよ！！
20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/28(木) 22:36:55 ID:???
さて、オーブの戦力について語ろうか↓
21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/29(金) 00:01:41 ID:???
大将：黄金勇者アカツキ
22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/29(金) 00:52:38 ID:???
ぶっちゃけ攻撃自由や暁は死なないんだから
他の兵士の命の為に一人で戦うべきじゃなかろうか
他の兵士の命の為に一人で戦うべきじゃなかろうか
23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/29(金) 08:34:54 ID:ZR1AN/c3
age
24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 11:23:47 ID:???
アマギ「無意味な戦闘は避けるというこの艦の理念は
理 解 し て い ま す が 、これでは沈みます！
直 撃 の 許 可 を ！！
認 め ら れ な い というのなら、 我 ら の ム ラ サ メ を ！！」
オーブの理念どころか、アークエンジェルの理念すらクソ喰らえなアマギ。
理 解 し て い ま す が 、これでは沈みます！
直 撃 の 許 可 を ！！
認 め ら れ な い というのなら、 我 ら の ム ラ サ メ を ！！」
オーブの理念どころか、アークエンジェルの理念すらクソ喰らえなアマギ。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 12:18:53 ID:???
カガリさえよければどうでも良いって感じだな。
暁がビームを乱反射してくれれば、正に「オーブの理念を具現化」。
暁がビームを乱反射してくれれば、正に「オーブの理念を具現化」。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 19:45:45 ID:???
age
27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 20:47:37 ID:???
もう総集編に涙が止まらない
28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 20:49:55 ID:???
あれじゃん？
もるげんいかんじゃん？
ガンダム作ってたしょ？
スイスがSIGシリーズとかで
バシバシ銃火器輸出ホゥーー
してるのと同じ理屈？
もるげんいかんじゃん？
ガンダム作ってたしょ？
スイスがSIGシリーズとかで
バシバシ銃火器輸出ホゥーー
してるのと同じ理屈？
29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 20:55:10 ID:???
>>27
「泣けばよいのです。人は泣けるのですから」
「泣けばよいのです。人は泣けるのですから」
30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 21:15:45 ID:???
「だが、大きすぎる力は争いを生む！！」
31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/30(土) 22:46:02 ID:???
冴え渡るギャグ
32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 00:34:29 ID:???
昨日は見逃したんだが、名物総集編だったの？
33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 00:40:06 ID:???
34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 01:16:44 ID:???
>>32
神レベルの出来だ。
神レベルの出来だ。
35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 01:58:59 ID:???
「戦いじゃなくて、言葉で…話し合いで」
「なら僕は、君を討つ！！」
「ありがとう…これで僕はまた、ちゃんと戦える」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
「なら僕は、君を討つ！！」
「ありがとう…これで僕はまた、ちゃんと戦える」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 02:29:06 ID:???
何故ＡＡがザフトに狙われるの？
アスラン、君はこの問いに答えられるの？
…多分答えられると思うぞ…
アスラン、君はこの問いに答えられるの？
…多分答えられると思うぞ…
37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 02:37:05 ID:???
まあ、フリーダムがミネルバの主砲撃ちぬいてクルーに死人出した時点で
AAが撃たれる理由は十分だもんなぁ・・・
「何故ザフトが！」とか魔乳が本気で理由が理解できない！見たいな顔してて
吹いたよ
AAが撃たれる理由は十分だもんなぁ・・・
「何故ザフトが！」とか魔乳が本気で理由が理解できない！見たいな顔してて
吹いたよ
38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 03:02:38 ID:???
いつも奪いまくってるから、シャトル1機盗んだくらい
追われるほど大したことじゃないとか思っちゃってるんだろうな
泥棒がクセになってる
追われるほど大したことじゃないとか思っちゃってるんだろうな
泥棒がクセになってる
39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 03:12:22 ID:???
ドムのデータを盗んで密造したり、プラントに輸送される途中のガイアをチョロまかしたりできるんだから、
シャトルの１機くらいこそっと調達できると思うんだけどな。
なんで潜入→強奪→基地破壊などという無意味に派手な行動をとったんだろう。
プラントの様子を探ったりエターナルに行くためにシャトルが必要だったんだから、こっそりとやらなきゃ
意味がないわけだし…。
シャトルの１機くらいこそっと調達できると思うんだけどな。
なんで潜入→強奪→基地破壊などという無意味に派手な行動をとったんだろう。
プラントの様子を探ったりエターナルに行くためにシャトルが必要だったんだから、こっそりとやらなきゃ
意味がないわけだし…。
「１」、
ザフトに告ぐ。
私はオーブ連合首長国代表、カガリ・ユラ・アスハである。
先にセイランが行った貴軍への回答は私の意に反するものである。
我が国はジブリール氏を貴軍に対し引き渡す意思がある。
しかし我々はジブリール氏を確保できていない。
現在セイランを国家反逆罪にて逮捕、ジブリール氏捜索している。
故に貴軍が攻撃を中断すれば、我々はジブリール氏捜索をより確実なものとすることができる。
懸命なる貴軍の返答を待つ。
２、
ザフトに告ぐ。
私はオーブ連合首長国代表、カガリ・ユラ・アスハである。
先にセイランが行った貴軍への回答は私の意に反するものである。
我が国はジブリール氏を貴軍に対し引き渡す意思がある。
しかし我々はジブリール氏を確保できていない。
現在セイランを国家反逆罪にて逮捕、ジブリール氏捜索している。
よって貴軍がオーブを占領する意思は無いと我々と全世界に誓えるのであれば、
我々は抵抗を止め、貴軍の駐留を許可し、共にジブリール氏を探す意思がある。
但しこの申し入れを受け入れない場合は、我々は主権を守るために最後まで抵抗を続けるものとする。
聡明なる貴軍の返答を待つ。
ザフトに告ぐ。
私はオーブ連合首長国代表、カガリ・ユラ・アスハである。
先にセイランが行った貴軍への回答は私の意に反するものである。
我が国はジブリール氏を貴軍に対し引き渡す意思がある。
しかし我々はジブリール氏を確保できていない。
現在セイランを国家反逆罪にて逮捕、ジブリール氏捜索している。
故に貴軍が攻撃を中断すれば、我々はジブリール氏捜索をより確実なものとすることができる。
懸命なる貴軍の返答を待つ。
２、
ザフトに告ぐ。
私はオーブ連合首長国代表、カガリ・ユラ・アスハである。
先にセイランが行った貴軍への回答は私の意に反するものである。
我が国はジブリール氏を貴軍に対し引き渡す意思がある。
しかし我々はジブリール氏を確保できていない。
現在セイランを国家反逆罪にて逮捕、ジブリール氏捜索している。
よって貴軍がオーブを占領する意思は無いと我々と全世界に誓えるのであれば、
我々は抵抗を止め、貴軍の駐留を許可し、共にジブリール氏を探す意思がある。
但しこの申し入れを受け入れない場合は、我々は主権を守るために最後まで抵抗を続けるものとする。
聡明なる貴軍の返答を待つ。
「１」、
相手が申し入れを受け入れる可能性は極めて低い。
ジブリール氏を捜索していると言う証拠を出す方法が無いからである。
故に相手がこの申し入れを断ったところで、戦後に対し何ら影響力を与え得るものではない。
恐らく相手はその為の代価、ジブリールの引渡しに相当する代価を要求してくるものと思われる。
即ち「２」に続く。
「２」、
議長がこの申し入れを拒めばその支持を下げることになる。故に申し入れを拒む可能性は低い。
但し、現在では議長に対抗し得る勢力が実質オーブだけである以上、
この約束を破ったとしても、全世界の平和を優先させたと言えば、少なくとも種世界の民衆には通る。
議長はオーブ国民に対して今まで通りの生活を保障すれば、世界に影響を及ぼすほどの反抗は期待できない。
指導者レベルやラクシズには反感を持たれるが、抵抗できる程の力は最早ない。
抵抗できる力を持っているロゴス残存勢力は、民衆に対する説得力を最早失っている。
故に約束を反故にされる可能性は低いがある。
また現在デュランダル議長と敵対しているラクス支援を行っているカガリが代表ゆえ、
その可能性は通常よりも割高になる。
そして何よりこの決断の短所は、一度約束を破られた場合、もう取り返しが付かないと言う点にある。
だからカガリは戦線維持の決断を下したことはベストかどうかは分からないが、
ある程度は合理的な判断であると言える。
後、名前に書いてある通り、これでこれ関係の書き込みは最後にする。
今まで付き合ってくれた香具師、叩いてくれた香具師、馬鹿してくれた香具師、皆ありがとう。さらばだ！
相手が申し入れを受け入れる可能性は極めて低い。
ジブリール氏を捜索していると言う証拠を出す方法が無いからである。
故に相手がこの申し入れを断ったところで、戦後に対し何ら影響力を与え得るものではない。
恐らく相手はその為の代価、ジブリールの引渡しに相当する代価を要求してくるものと思われる。
即ち「２」に続く。
「２」、
議長がこの申し入れを拒めばその支持を下げることになる。故に申し入れを拒む可能性は低い。
但し、現在では議長に対抗し得る勢力が実質オーブだけである以上、
この約束を破ったとしても、全世界の平和を優先させたと言えば、少なくとも種世界の民衆には通る。
議長はオーブ国民に対して今まで通りの生活を保障すれば、世界に影響を及ぼすほどの反抗は期待できない。
指導者レベルやラクシズには反感を持たれるが、抵抗できる程の力は最早ない。
抵抗できる力を持っているロゴス残存勢力は、民衆に対する説得力を最早失っている。
故に約束を反故にされる可能性は低いがある。
また現在デュランダル議長と敵対しているラクス支援を行っているカガリが代表ゆえ、
その可能性は通常よりも割高になる。
そして何よりこの決断の短所は、一度約束を破られた場合、もう取り返しが付かないと言う点にある。
だからカガリは戦線維持の決断を下したことはベストかどうかは分からないが、
ある程度は合理的な判断であると言える。
後、名前に書いてある通り、これでこれ関係の書き込みは最後にする。
今まで付き合ってくれた香具師、叩いてくれた香具師、馬鹿してくれた香具師、皆ありがとう。さらばだ！
42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 05:31:49 ID:???
馬鹿の相手は正直苦痛なわけだが、散々言われていた事は理解できていないみたいね。
今のところ言われていないと思われることで、君が馬鹿を晒しているところを一つ。
対抗できるのはオーブだけってのは間違い。
議長が支持を失うと言う事は、一時的に味方となっている連合が敵になるということ。
今のところ言われていないと思われることで、君が馬鹿を晒しているところを一つ。
対抗できるのはオーブだけってのは間違い。
議長が支持を失うと言う事は、一時的に味方となっている連合が敵になるということ。
43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 07:55:52 ID:???
＞現在では議長に対抗し得る勢力が実質オーブだけである以上、
金メッキもらった途端、何発情してんだこのゴリラ。
金メッキもらった途端、何発情してんだこのゴリラ。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 08:03:35 ID:???
結局最後まで
やっても無駄だと思ったからやりませんでした理論だったな
やっても無駄だと思ったからやりませんでした理論だったな
45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 08:08:50 ID:???
PHASE-43「反撃の声」（8/13放送）
デスティニーとレジェンドを相手に苦戦するキラ。そこへ、ついに迷いを振り切ったアスランが、
インフィニットジャスティスに乗って駆けつける！
「君の本当に望むことは何か」とシンに問いオーブを撃たないよう説得するが、
シンは、自分が殺したはずのアスランが生きていることを知り、混乱と怯えに苛まれ
自分を見失い、キレた子供のようにアスランを猛攻撃！
一方カガリは無事にオーブへ帰還し、ユウナにかわって指揮を執り始める。
ジブリールの宇宙への逃亡によって戦闘が一時終結した後、カガリが取った行動とは果たして・・・。
ネタバレ見つけたんだが、本当ならジブリ宇宙に逃がした後どうするつもりなんだろうなこいつ
しかしこれじゃ本気でザフトとの戦闘はジブリが逃げるまでの時間稼ぎじゃないか
デスティニーとレジェンドを相手に苦戦するキラ。そこへ、ついに迷いを振り切ったアスランが、
インフィニットジャスティスに乗って駆けつける！
「君の本当に望むことは何か」とシンに問いオーブを撃たないよう説得するが、
シンは、自分が殺したはずのアスランが生きていることを知り、混乱と怯えに苛まれ
自分を見失い、キレた子供のようにアスランを猛攻撃！
一方カガリは無事にオーブへ帰還し、ユウナにかわって指揮を執り始める。
ジブリールの宇宙への逃亡によって戦闘が一時終結した後、カガリが取った行動とは果たして・・・。
ネタバレ見つけたんだが、本当ならジブリ宇宙に逃がした後どうするつもりなんだろうなこいつ
しかしこれじゃ本気でザフトとの戦闘はジブリが逃げるまでの時間稼ぎじゃないか
46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 08:10:09 ID:???
先々週のザフトの司令官の
「はぁ・・・この国はいい加減、素直に討たれて欲しいものだな・・・」
とメチャクチャ疲れきったセリフが、視聴者の代弁をしてるみたいでﾃﾗﾜﾛﾀw
「はぁ・・・この国はいい加減、素直に討たれて欲しいものだな・・・」
とメチャクチャ疲れきったセリフが、視聴者の代弁をしてるみたいでﾃﾗﾜﾛﾀw
47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 08:13:00 ID:???
＞シンは、自分が殺したはずのアスランが生きていることを知り、混乱と怯えに苛まれ
そりゃ対艦刀ぶッ刺されてグフごと爆散したアスランがいきなり
出てきたら、シンでなくてもビビる罠
（アスランがキラ同様のゴキブリ並の生命力を持ってるとは知らずに
アスランを殺してしまったと悪夢にうなされるシンが悲惨だよ）
そりゃ対艦刀ぶッ刺されてグフごと爆散したアスランがいきなり
出てきたら、シンでなくてもビビる罠
（アスランがキラ同様のゴキブリ並の生命力を持ってるとは知らずに
アスランを殺してしまったと悪夢にうなされるシンが悲惨だよ）
48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:10:28 ID:???
停戦交渉→停戦→ジブリの共同捜索→間に合わず逃げられる
だったらセイラン家に責任擦り付けるぐらいですむだろうにな。
停戦交渉をしなかったから、オーブはロゴス支援国家となりましたとさ。
だったらセイラン家に責任擦り付けるぐらいですむだろうにな。
停戦交渉をしなかったから、オーブはロゴス支援国家となりましたとさ。
49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:43:01 ID:???
50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:44:29 ID:???
>>45
やっぱりカガリの無能ぶりが発揮されましたね
やっぱりカガリの無能ぶりが発揮されましたね
51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:47:24 ID:???
ジブを逃がさないために自分でマスドライバーを破壊するぐらいやりゃいいのに。
52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:49:52 ID:???
53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:56:16 ID:???
>>50
カガリはオーブに帰ってきておきながら、侵攻始まるまで何もしてないしな。
カガリはオーブに帰ってきておきながら、侵攻始まるまで何もしてないしな。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 09:58:25 ID:???
>>46
アレは世界の意志だろうなｗ 実に象徴的なセリフだ
アレは世界の意志だろうなｗ 実に象徴的なセリフだ
55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 11:14:42 ID:???
じぶりを引き渡せば済む話やん。
それをMSをで出て行って、しかも撃墜したら話会いも何も持て無いじゃん。
それをMSをで出て行って、しかも撃墜したら話会いも何も持て無いじゃん。
56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 13:05:01 ID:???
どいつもこいつも討つ討つって…
ナウなヤングは今時そんな言葉つかわね〜つ〜の
ナウなヤングは今時そんな言葉つかわね〜つ〜の
57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 13:24:21 ID:???
だって許せないじゃん？
58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 20:51:40 ID:???
俺がオーブ国民だったら、こんなDQN元首には着いていけない。
革命を起こす。
革命を起こす。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 21:46:43 ID:???
革命っつっても大変だろ。
相手は大金持ちで私兵を雇っている。
早々うまくは行かないよ。
皆軽くひねられちゃうよ、キラさんに。
やめてよねってさ。
相手は大金持ちで私兵を雇っている。
早々うまくは行かないよ。
皆軽くひねられちゃうよ、キラさんに。
やめてよねってさ。
60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 03:04:39 ID:???
ヘリオポリスを独立させる
馬鹿姫はきれいさっぱりわすれてるだろうから
ミナ様のご協力があれば・・・・
馬鹿姫はきれいさっぱりわすれてるだろうから
ミナ様のご協力があれば・・・・
61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 10:13:39 ID:???
>>60
ヘリオポリス、ばらばらになってデブリの一部になってますよ…
ヘリオポリス、ばらばらになってデブリの一部になってますよ…
62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 16:50:56 ID:???
カガリ+AAが、市民主導の無血革命を弾圧するなら
それこそ意義が出てくる。
それこそ意義が出てくる。
63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 19:48:28 ID:???
そういえば反セイラン派のデモって無かったな
64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 20:07:23 ID:???
そりゃ国復興の立役者だからな
65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:14:47 ID:???
が、そのセイラン家も失脚される。滅亡寸前の王制国家の見本だな。
王族の力が低下する一方で、低下した力を隠すために、
有力な貴族やら官僚やらを処分して相対的に王の力が未だ健在の如くに見せかけるのは。
そんなことばかりしていると、気が付いたら王族を支える人間がいなくなり、
簡単に外圧ないし革命で政権は壊滅するわけだが。
そういうわけで、SEEDの続編があったらきっと、カガリが断頭台に立たされるだろうな。
革命か外圧のために。
王族の力が低下する一方で、低下した力を隠すために、
有力な貴族やら官僚やらを処分して相対的に王の力が未だ健在の如くに見せかけるのは。
そんなことばかりしていると、気が付いたら王族を支える人間がいなくなり、
簡単に外圧ないし革命で政権は壊滅するわけだが。
そういうわけで、SEEDの続編があったらきっと、カガリが断頭台に立たされるだろうな。
革命か外圧のために。
66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:32:02 ID:???
セイランを失脚させたのが、国民の総意ならまだしも、
ただのカガリの鶴の一声だからな。
ただのカガリの鶴の一声だからな。
67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:34:55 ID:???
逃亡してきたジブリールを匿ったことを、さんざん将校連中に罵られたユウナの
「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
という正論に吹いたｗ
「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
という正論に吹いたｗ
68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:39:38 ID:???
それ聞いて、変な脇役顔の一佐が
「今は政府も状況も違う」
って言ってたけど、アスハ政府ならテロ匿ってもＯＫなのに、
セイラン政府だとテロ匿うのはダメってか。
「今は政府も状況も違う」
って言ってたけど、アスハ政府ならテロ匿ってもＯＫなのに、
セイラン政府だとテロ匿うのはダメってか。
69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:41:53 ID:???
いやー。うん。
良く考えたらあれ、フツー正論なんだよなw
良く考えたらあれ、フツー正論なんだよなw
70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:53:06 ID:???
なのに、将校連中からはまるで売国奴みたいな言われようだからなｗ
ユウナって、初期の頃から、かなり言ってることは
まともなのに、無理矢理馬鹿キャラにされて悲惨すぎる
福田は、あの状況で「マイハニー」とかあまり馬鹿なこと言わせるなよ。
ありえねえよ。
ユウナって、初期の頃から、かなり言ってることは
まともなのに、無理矢理馬鹿キャラにされて悲惨すぎる
福田は、あの状況で「マイハニー」とかあまり馬鹿なこと言わせるなよ。
ありえねえよ。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 03:56:21 ID:???
要は、軍が忠誠を誓っているのはアスハの血。
それいがいの氏族は、すべてアスハの矛であり盾であるべきなのに、
アスハ家当主の意向を無視した政策決定（連合との同盟など）を採れば、
それは売国奴として認識をするって感じなんだろ。
もしくは、セイラン家は経済界と結びつきが強くて、軍と折り合いが悪かった。
そこで、軍は一体となってセイラン家の没落をねらって足を引っ張っていたとか。
それいがいの氏族は、すべてアスハの矛であり盾であるべきなのに、
アスハ家当主の意向を無視した政策決定（連合との同盟など）を採れば、
それは売国奴として認識をするって感じなんだろ。
もしくは、セイラン家は経済界と結びつきが強くて、軍と折り合いが悪かった。
そこで、軍は一体となってセイラン家の没落をねらって足を引っ張っていたとか。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:32:07 ID:???
そこは血ではなくて家柄とか伝統にすべきだろ。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 04:33:52 ID:???
状況が違うって言うのは、
プラント側が本腰を入れているってところでないの？
ザラ隊の時は唯の一部隊だったからな。
プラント側が本腰を入れているってところでないの？
ザラ隊の時は唯の一部隊だったからな。
74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:06:29 ID:???
オーブって、憲法も無いだろ？
代表の一言で首都を焼いたり、意にそぐわない首長を追放したり。
代表の一言で首都を焼いたり、意にそぐわない首長を追放したり。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:43:09 ID:???
76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 08:48:00 ID:???
結局、セイラン家は軍の掌握に失敗したことが不幸の始まり。
77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:01:02 ID:???
軍を掌握できなかったのはユウナのミスだろ
軍事経験ゼロの坊ちゃんがいきなり政治権力で派遣軍トップに立ったらﾊｧ？と職業軍人が思うのは当然
カガリは一応ゲリラやらなにやらで実戦経験あるからシンパ持たれたんだろうが
軍事経験ゼロの坊ちゃんがいきなり政治権力で派遣軍トップに立ったらﾊｧ？と職業軍人が思うのは当然
カガリは一応ゲリラやらなにやらで実戦経験あるからシンパ持たれたんだろうが
78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:01:51 ID:???
つーか、さんざん言われてるけど、お姫さんがゲリラなんかに参加すんなよ。
79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:12:20 ID:???
カガリはテロとかゲリラ活動しかできませんが
80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:13:42 ID:???
オーブはゲリラとテロをこなす王女を崇拝する奇天烈な国家ですね。
81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:14:35 ID:???
>>74
気に入らないことがあると脱走しちゃう代表もいます
気に入らないことがあると脱走しちゃう代表もいます
82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 12:14:40 ID:???
ゲリラ部隊の一傭兵と正規軍の総司令官じゃ、
全然次元が違うぞ。士官候補生達が身に付けて行くスキルは
組織を指揮するためのもので、これは前線の一兵卒が短期間に
現場で学べるものじゃないよ。
全然次元が違うぞ。士官候補生達が身に付けて行くスキルは
組織を指揮するためのもので、これは前線の一兵卒が短期間に
現場で学べるものじゃないよ。
83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 12:23:56 ID:???
>82
そこらへんをオーブ軍人が理解してるとでも思ってますか？
政治家が作戦指揮に口を出さないでいると、「命令がないから」とぼーっとつったってるような奴が
本土防衛の指揮を執るような、そんな池沼集団が。
そこらへんをオーブ軍人が理解してるとでも思ってますか？
政治家が作戦指揮に口を出さないでいると、「命令がないから」とぼーっとつったってるような奴が
本土防衛の指揮を執るような、そんな池沼集団が。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:01:05 ID:???
上から下までしょうがねぇのばかりだなぁ。本当にこれが「理想の日本」なのか……？
85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:11:08 ID:???
＞政治家が作戦指揮に口を出さないでいると、「命令がないから」とぼーっとつったってるような奴
あれはさすがに萎えたよ・・・
自国の本土が、敵国であるザフト艦隊に包囲されているのに、
ボケーっと見てるだけ、ってどんな軍司令なんだよ？
大体、おまえらの元首様が、ザフトに弓引いた時点でこうなることくらい
予測ついたろうが。「なぜ、ザフトが！？」じゃねーだろ。
あれはさすがに萎えたよ・・・
自国の本土が、敵国であるザフト艦隊に包囲されているのに、
ボケーっと見てるだけ、ってどんな軍司令なんだよ？
大体、おまえらの元首様が、ザフトに弓引いた時点でこうなることくらい
予測ついたろうが。「なぜ、ザフトが！？」じゃねーだろ。
86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:14:44 ID:???
>>82
連合の士官学校卒で平気で軍艦ごと脱走する魔乳
議長の息子で士官学校卒でトップエリートなのに二回も脱走する凸
空母で敵艦に特攻かける指揮官
士官学校卒業したのに口の聞き方もしらない馬鹿
士官を馬鹿にしすぎだな
連合の士官学校卒で平気で軍艦ごと脱走する魔乳
議長の息子で士官学校卒でトップエリートなのに二回も脱走する凸
空母で敵艦に特攻かける指揮官
士官学校卒業したのに口の聞き方もしらない馬鹿
士官を馬鹿にしすぎだな
87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:24:14 ID:???
大体、軍事のイロハもわからん政治家に、戦術的判断を仰ごうとする
あのオーブ軍の指揮官は何なんですか？
あのオーブ軍の指揮官は何なんですか？
88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:25:42 ID:X45GPD4W
昔の話をしましょう。
オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
勝たせるために士官に命じたのだと。
…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、破ることが士官の重要な役目になります。
オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
勝たせるために士官に命じたのだと。
…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、破ることが士官の重要な役目になります。
89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:30:17 ID:???
そもそも領空侵犯された時点で普通の国ならスクランブルかかるだろ
アスランの時にはムラサメ数機が即対応してたのに…
例によって製作陣がアホなんやね
アスランの時にはムラサメ数機が即対応してたのに…
例によって製作陣がアホなんやね
90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:35:48 ID:???
>>88
勝利が最大のルールってことか
勝利が最大のルールってことか
91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:36:34 ID:???
我らが敬愛するニールセン終身元帥にして大佐の言にこうある。（宇宙の戦士より抜粋）
「優秀な小隊軍曹の胸に恐怖をぶちこむことのできるものは、決断をくだすことのできない
ボスのもとで働いているということを、かれが知ったときなのだぞ。」
ましてや、軍司令部が今にも宣戦布告しそうな敵に包囲された状態で、何一つ指示を下せない
光景はどれだけの兵士の心を恐怖の淵へと追いやった事だろうか。
「優秀な小隊軍曹の胸に恐怖をぶちこむことのできるものは、決断をくだすことのできない
ボスのもとで働いているということを、かれが知ったときなのだぞ。」
ましてや、軍司令部が今にも宣戦布告しそうな敵に包囲された状態で、何一つ指示を下せない
光景はどれだけの兵士の心を恐怖の淵へと追いやった事だろうか。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:40:34 ID:???
「拙速は巧遅に勝る」なんていうのは西暦以前の兵法書にすら登場する基本中の基本
オーブ軍人はみんなまとめて紀元前の中国人以下か…
オーブ軍人はみんなまとめて紀元前の中国人以下か…
93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:45:33 ID:???
オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
ユウナの言い方がDQNにされてるせいであれだけど、
言ってること自体は正論だと思うよ…
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
ユウナの言い方がDQNにされてるせいであれだけど、
言ってること自体は正論だと思うよ…
94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:46:09 ID:???
まぁ、ぶっちゃけ、よく前線〔防衛線〕が崩壊しなかったよな。
仮に、三重の防衛線〔それだけの縦深〕があったとしても、絶対に崩壊する。
仮に、三重の防衛線〔それだけの縦深〕があったとしても、絶対に崩壊する。
95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:53:10 ID:???
職業軍人が文民に具体的指示を求めるって…
ユウナが軍の階級を政治的理由で（カガリの准将のように）獲得してたのが原因か？
それでも指揮能力なんて無い事はわかりきってるだろうに
ユウナが軍の階級を政治的理由で（カガリの准将のように）獲得してたのが原因か？
それでも指揮能力なんて無い事はわかりきってるだろうに
96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 13:59:34 ID:???
元帥とか大将クラスの指揮官一人もいないのな
どこまでアホなのだオーブ軍
どこまでアホなのだオーブ軍
97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:01:30 ID:???
一応、好意的解釈も入っているが。ただしユウナに。
この会話の場合、ユウナからの指示は、「だったらやってよ！いいからもう！早く！」＝前の発言を受けて、本土防衛戦の再構築。
それを具体的に立案し実行するのは専門家である一佐以下の責務だろうに、なんで仮の階級を持っているとはいえ、素人の文官に
具体的な作戦指示を求めるかね、オーブの職業軍人は。
この会話の場合、ユウナからの指示は、「だったらやってよ！いいからもう！早く！」＝前の発言を受けて、本土防衛戦の再構築。
それを具体的に立案し実行するのは専門家である一佐以下の責務だろうに、なんで仮の階級を持っているとはいえ、素人の文官に
具体的な作戦指示を求めるかね、オーブの職業軍人は。
98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:04:01 ID:???
五大氏族の関係者には、高い階級を乱発した挙句
お飾りで済ませればいいのに本当にラインの指揮系統に口出しする
これじゃ職業軍人の感覚が異常にもなりそうだな。丁度帝政ロシアあたりの士官達のように（連中は殆ど貴族で無能でも将官クラスにまでなれた）
サハク家の連中ぐらいか？地位と能力がつりあってるのは
お飾りで済ませればいいのに本当にラインの指揮系統に口出しする
これじゃ職業軍人の感覚が異常にもなりそうだな。丁度帝政ロシアあたりの士官達のように（連中は殆ど貴族で無能でも将官クラスにまでなれた）
サハク家の連中ぐらいか？地位と能力がつりあってるのは
99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:13:41 ID:???
サハクはオーブの国防軍とは一線を置いた、独立した行動権限を持った集団だろうね。
だから、デブリ落としをザフト基地に敢行したり、連合に協力して連合軍の部隊指揮官として
暗躍したりしている。その代わり、万が一に全て泥を被るのはサハクになる…筈だったんだが。
あまりのオーブ本国の体たらくに、いつの間にかアスハや他の氏族よりサハクの方が「綺麗」な
集団に見えるようになってしまったのはなんと言うべきか。
だから、デブリ落としをザフト基地に敢行したり、連合に協力して連合軍の部隊指揮官として
暗躍したりしている。その代わり、万が一に全て泥を被るのはサハクになる…筈だったんだが。
あまりのオーブ本国の体たらくに、いつの間にかアスハや他の氏族よりサハクの方が「綺麗」な
集団に見えるようになってしまったのはなんと言うべきか。
100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:13:49 ID:???
命令ないと国民に避難勧告や誘導も出来ないってのも異常だよなあ
2年前の教訓がなにも生かされてない、なにやってたのカガリは
2年前の教訓がなにも生かされてない、なにやってたのカガリは
101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:33:35 ID:???
新型ＭＳ（暁含む）の開発・生産費に国防関連の全予算をつぎ込んでたんだよ
多分避難訓練のためのカネどころか、士官学校の運営費まで流用してたんじゃないのか？
多分避難訓練のためのカネどころか、士官学校の運営費まで流用してたんじゃないのか？
102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:42:11 ID:???
カガリもアコギなことをやるようになったな
103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 14:45:30 ID:???
為政者の無能さは全て重荷となって民にのしかかるな
104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:14:58 ID:???
きっとオーブの士官学校は
寄付金出せば全員入学、卒業が出来て、
オマケに就職先まで付いてくるシステムなんだろｗ
寄付金出せば全員入学、卒業が出来て、
オマケに就職先まで付いてくるシステムなんだろｗ
105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:16:48 ID:???
きっと前作でまともな士官は全滅したんだよ
カガリぶん殴れるような骨のある奴はもういないんだ
カガリぶん殴れるような骨のある奴はもういないんだ
106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 15:28:06 ID:???
107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 16:22:47 ID:???
いやキサカは有能『だった』ろ。前種で指揮官が前線に出てどうする！と叱り付けてたし。
だが今種じゃアカツキに乗るかってここにも負債の人格不一致が…
だが今種じゃアカツキに乗るかってここにも負債の人格不一致が…
108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 18:10:03 ID:???
>>97
あれってユウナの揚げ足取ってただけなんじゃないの？
あれってユウナの揚げ足取ってただけなんじゃないの？
109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 20:07:06 ID:???
>108
自分の仕事放り出して嫌いな政治家の揚げ足とってたんだとしたら、
それはなお職業人として酷い話だよw
何が酷いって、崩壊した戦線の建て直しに対してカガリが出した命令が
純戦術レベルのものでしかなかったってこと。
カガリが悪いんじゃなくて、その程度のことを為政者に言わせないと
命令下そうとしないオーブの佐官連中はほんとうに税金ドロボウだ。
自分の仕事放り出して嫌いな政治家の揚げ足とってたんだとしたら、
それはなお職業人として酷い話だよw
何が酷いって、崩壊した戦線の建て直しに対してカガリが出した命令が
純戦術レベルのものでしかなかったってこと。
カガリが悪いんじゃなくて、その程度のことを為政者に言わせないと
命令下そうとしないオーブの佐官連中はほんとうに税金ドロボウだ。
110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 23:43:04 ID:???
今のオーブの惨状を見ているとあのトダカですらなにかまともに見えてくる。
奴も相当なカガリ信者でＤＱＮ軍人だったがオーブ軍人として同盟国の連合の敵（ミネルバ）と戦い死んだわけだから。
ユウナに対しても嫌悪感こそ思いっきり出してはいたが艦から脱出もさせたし、一応命令もあらかた聞いていた。
我ながらかなり苦しいこと書いてると思うが今のオーブにいる奴らやＡＡにいる鼻よりはずっとまともに見えるよ。
ただ、奴らを煽ってＡＡへ行かせたのはトダカなのでこうなった責任の一端がトダカにあるのも事実だけどな。
奴も相当なカガリ信者でＤＱＮ軍人だったがオーブ軍人として同盟国の連合の敵（ミネルバ）と戦い死んだわけだから。
ユウナに対しても嫌悪感こそ思いっきり出してはいたが艦から脱出もさせたし、一応命令もあらかた聞いていた。
我ながらかなり苦しいこと書いてると思うが今のオーブにいる奴らやＡＡにいる鼻よりはずっとまともに見えるよ。
ただ、奴らを煽ってＡＡへ行かせたのはトダカなのでこうなった責任の一端がトダカにあるのも事実だけどな。
111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 00:08:04 ID:???
112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:13:54 ID:???
>>110
トダカたんはいい年して嫌いな上司にA型的ブチギレした挙句、ｳｽﾞﾐｲｽﾞﾑへの個人的感傷を軍人としての任務よりも優先させて晩節を汚した。
が、自分のDQN行動も自覚して彼なりに責任はとったからね(自爆＝責任を果たすの是非は兎も角)
しかしAAへ行け！は私もかばいきれん…部下の脱走教唆した時点でハァ？だったがアマギら野放しにしたの最悪だった。あいつらウズミの不戦主義で欝屈してた分殺る気ﾏｿﾏｿのカガリ至上主義。ヤバすぎ。
ソガ達のあの無責任放置ﾌﾟﾚｰｲは昔の警察官みたいに一発撃つだけで始末書書かされるからだったりしてねw
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｳﾑ王朝の帝国軍よろしく貴族(首長)出の連中がしゃしゃり出て平民の部下に不始末押し付けたり功績を強奪したりする風潮があってｽﾎﾟｲﾙされてんちゃうの。
何か官僚主義かつ事なかれ体質なオーブ軍。
トダカたんはいい年して嫌いな上司にA型的ブチギレした挙句、ｳｽﾞﾐｲｽﾞﾑへの個人的感傷を軍人としての任務よりも優先させて晩節を汚した。
が、自分のDQN行動も自覚して彼なりに責任はとったからね(自爆＝責任を果たすの是非は兎も角)
しかしAAへ行け！は私もかばいきれん…部下の脱走教唆した時点でハァ？だったがアマギら野放しにしたの最悪だった。あいつらウズミの不戦主義で欝屈してた分殺る気ﾏｿﾏｿのカガリ至上主義。ヤバすぎ。
ソガ達のあの無責任放置ﾌﾟﾚｰｲは昔の警察官みたいに一発撃つだけで始末書書かされるからだったりしてねw
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｳﾑ王朝の帝国軍よろしく貴族(首長)出の連中がしゃしゃり出て平民の部下に不始末押し付けたり功績を強奪したりする風潮があってｽﾎﾟｲﾙされてんちゃうの。
何か官僚主義かつ事なかれ体質なオーブ軍。
113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:19:43 ID:???
トダカもなぁ・・・
最期のタケミカヅチでの特攻はカッコよかったんだけどなぁ・・・
「アークエンジェルへ池！」とか意味不明なこと言い出したせいで台無し。
最期のタケミカヅチでの特攻はカッコよかったんだけどなぁ・・・
「アークエンジェルへ池！」とか意味不明なこと言い出したせいで台無し。
114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 03:36:55 ID:???
「ＡＡに行きテロリスト達からカガリを奪還しオーブへ帰還せよ」だったのでは・・・
好意的すぎますねハイ
好意的すぎますねハイ
115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:16:33 ID:???
>>113
やけくそで空母で特攻とかワケわからない事してくれたから感動も糞もなかったよ……。
やけくそで空母で特攻とかワケわからない事してくれたから感動も糞もなかったよ……。
116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 04:32:09 ID:???
ああ、きっとあれだ。戦闘で周りが煩くて、
トダカは、
「アークエンジェルへ行け！」
ではなく
「アークエンジェルを撃て！」
と言ったけど、アマギたちには「行け！」に聞こえてしまったに違いない。
トダカは、
「アークエンジェルへ行け！」
ではなく
「アークエンジェルを撃て！」
と言ったけど、アマギたちには「行け！」に聞こえてしまったに違いない。
117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 05:48:58 ID:???
死んだ身と思うならばアークエンジェルと共に逝け！
思いを同じくする者達と徒党を組んで放蕩首長を道連れにしろ！
気まぐれな独裁者を殺してオーブの国政を正せ！
...だったりして。
思いを同じくする者達と徒党を組んで放蕩首長を道連れにしろ！
気まぐれな独裁者を殺してオーブの国政を正せ！
...だったりして。
118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 10:42:01 ID:???
トダカがそんなキャラだったならば英霊と称えようものを…
119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 11:28:57 ID:???
カガリだけじゃなくて軍人達までもが国家と国民を蔑ろにしてるとしか思えないな
国民ことごとく滅びようともアスハ一人が生き残ればオーブは蘇るか
国民ことごとく滅びようともアスハ一人が生き残ればオーブは蘇るか
120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 11:41:55 ID:???
こんだけオーブにスポット当てられてるのに、オーブ市民の視点から見た
「あの日、陥落し混乱に陥るオーブで、見上げた空に飛んでいくクサナギの姿」が全く語られないんだよな。
「国民を散々な目に合わせておいて、首長の娘だけは逃がしやがった」と感じた国民はいたはずなんだけど。
「あの日、陥落し混乱に陥るオーブで、見上げた空に飛んでいくクサナギの姿」が全く語られないんだよな。
「国民を散々な目に合わせておいて、首長の娘だけは逃がしやがった」と感じた国民はいたはずなんだけど。
121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:16:48 ID:???
あそこで、「国民を散々な目に合わせておいて、首長の娘だけは逃がしやがった」なんて
思ってしまう人々は、アスハにはオーブ国民認定されないのだろう。
あの場面で「あぁ、我らがオーブの最後の希望が今、宇宙へと向かわれた、ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ」くらい
思えないと、オーブ国民として失格なのでしょう。
思ってしまう人々は、アスハにはオーブ国民認定されないのだろう。
あの場面で「あぁ、我らがオーブの最後の希望が今、宇宙へと向かわれた、ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ」くらい
思えないと、オーブ国民として失格なのでしょう。
122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:25:23 ID:???
国を捨てて自分だけ宇宙へ逃げたカガリ
（しかもよりによって本土防衛の要であるMS部隊まで連れて）
が、戦後は「英雄」扱いだからな。
俺ら凡人には理解できない価値観があるんだろう、オーブ国民。
（しかもよりによって本土防衛の要であるMS部隊まで連れて）
が、戦後は「英雄」扱いだからな。
俺ら凡人には理解できない価値観があるんだろう、オーブ国民。
123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:29:04 ID:???
つか
わかってる奴はオーブからエクソダスしてるがね
わかってる奴はオーブからエクソダスしてるがね
124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 12:42:56 ID:???
そして福田は言う。
「オーブはね、理想の日本なんですよブヒブヒ」
「オーブはね、理想の日本なんですよブヒブヒ」
125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 13:19:57 ID:???
理念破って派兵してあれだけボロ負けしたら、いくら死せるトダカたんに責任押し付けてもユウナも多少糾弾されるだろし、国民も動揺するだろうに全く描かれなかったねorz
きっと戦没慰霊祭とかでユウナりんが演説でもしたんだよ！
ユウナ「我々は一人の英雄を失った！しかし、これは敗北を意味するのか!?否！始まりなのだ！(中略)諸君らの愛してくれたトダカ提督は死んだ!!何故だ!?」
ギル「無能だからさ」
なんつて。
同盟継続の為にその死は利用され、アマギ達はキラの電波でオーブの理念そっちのけで狂犬度MAX…トダカたんの意図は悉く裏目に出たのでした…というオチ。
きっと戦没慰霊祭とかでユウナりんが演説でもしたんだよ！
ユウナ「我々は一人の英雄を失った！しかし、これは敗北を意味するのか!?否！始まりなのだ！(中略)諸君らの愛してくれたトダカ提督は死んだ!!何故だ!?」
ギル「無能だからさ」
なんつて。
同盟継続の為にその死は利用され、アマギ達はキラの電波でオーブの理念そっちのけで狂犬度MAX…トダカたんの意図は悉く裏目に出たのでした…というオチ。
126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 13:21:38 ID:???
>125
ボロ負けしたのが国家元首誘拐犯の謎戦艦と国家元首の偽者のせいなんですけどねw
あの介入がなかったら、確実に沈んでたよミネルバ。
ボロ負けしたのが国家元首誘拐犯の謎戦艦と国家元首の偽者のせいなんですけどねw
あの介入がなかったら、確実に沈んでたよミネルバ。
127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 13:45:44 ID:???
つーか、まんま末期の連合赤軍の乗り。AAもオーブも。
これだから人治集団って恐いよね。
これだから人治集団って恐いよね。
128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 16:40:01 ID:???
>>126
だよねぇ…どうみても楽勝出来たのにさぁ…何で特攻しちゃうかなぁ
まぁ嫁的には立派なひとから死んでいく的お涙頂戴と恩人殺しでシンの暗黒面転落描写したかったんだろうけど、おかげでｶｶﾞﾘﾝも凸もユウナもトダカもぐだくだ
政治も戦略も戦術もろくに書けない上にそういう単発萌えネタだけで事を進めようとするから、キャラがDQNになってしまうんだよな…
同じ腐でもｱｽｶｶﾞ痔ﾐﾘトダカ厨の二次創作のがよっぽど外交や政治事情練って書いてたぞ。ユウナもちゃんと有能キャラ扱いの所多いし
だよねぇ…どうみても楽勝出来たのにさぁ…何で特攻しちゃうかなぁ
まぁ嫁的には立派なひとから死んでいく的お涙頂戴と恩人殺しでシンの暗黒面転落描写したかったんだろうけど、おかげでｶｶﾞﾘﾝも凸もユウナもトダカもぐだくだ
政治も戦略も戦術もろくに書けない上にそういう単発萌えネタだけで事を進めようとするから、キャラがDQNになってしまうんだよな…
同じ腐でもｱｽｶｶﾞ痔ﾐﾘトダカ厨の二次創作のがよっぽど外交や政治事情練って書いてたぞ。ユウナもちゃんと有能キャラ扱いの所多いし
129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:09:13 ID:???
130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:31:29 ID:???
キラとか主役級のパイロット相手でも、
５〜６機（なんかティーガー戦車を相手にする時の約束事みたいだｗ）
で戦えばなんとかなる性能の量産機を開発出来ないのかねぇ
５〜６機（なんかティーガー戦車を相手にする時の約束事みたいだｗ）
で戦えばなんとかなる性能の量産機を開発出来ないのかねぇ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:36:30 ID:???
性能が問題じゃないんだもの。
純粋な性能で言えば、一対一でムラサメが自由墜とせるのも十分可能。
火力が自由の装甲に通用しないとかじゃないんだから。
単に中の人の「能力差」が異常すぎるってだけで。
純粋な性能で言えば、一対一でムラサメが自由墜とせるのも十分可能。
火力が自由の装甲に通用しないとかじゃないんだから。
単に中の人の「能力差」が異常すぎるってだけで。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:45:08 ID:???
その割にはルージュは御無体な姿にされてしまった訳だが
133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:46:34 ID:???
この世界の軍事教育体制では、
イスラエル空軍にいつもカモにされるアラブ諸国空軍パイロットみたいなの
しか育成出来んのだろう。
…士官クラスもダメダメだし
イスラエル空軍にいつもカモにされるアラブ諸国空軍パイロットみたいなの
しか育成出来んのだろう。
…士官クラスもダメダメだし
134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:46:50 ID:???
それはストフリをもらう為のダシだからでしょ。
あそこでご無体な姿にされなかったらストフリ出番ねーし。
あそこでご無体な姿にされなかったらストフリ出番ねーし。
135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:49:20 ID:???
たぶんザコパイロットの年間訓練時間２０時間とかじゃないの？
母艦から発進して、帰還する…ってだけでも命がけな連度
母艦から発進して、帰還する…ってだけでも命がけな連度
136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 20:50:56 ID:???
問題なのはこの世界の創造主
137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 21:54:02 ID:???
ワンオフと量産機の性能差、メインキャラとモブの能力差、どっちにしろ無茶苦茶な格差なんですね。
種死ｸｵﾘﾃｨと言ってしまえばそれまでだけど、空母で特攻とかｲﾝﾊﾟﾙｽほぼ一機で連邦艦隊壊滅とかﾃﾞｽﾄﾛｰｲとかええぇー!?@ｱｰｻｰって無茶展開大杉。
ﾄｰﾙﾊﾝﾏｰみたいな要塞砲ならともかく一発で艦隊壊滅するような主砲設定もな…。
MS戦はもっと34話みたいな機体特性生かして研究と工夫で勝つとか、オーブ三連星みたくモブが華麗な連携で名有りキャラを倒すとかそーゆーのもっとやって欲しいんだが。
キラ様の最強ワンオフでﾋﾟｶｯ→あぼーんをどうにかして…戦闘やMSスルー気味のﾔｼが見ててもつまんないんスけどアレ。
種死ｸｵﾘﾃｨと言ってしまえばそれまでだけど、空母で特攻とかｲﾝﾊﾟﾙｽほぼ一機で連邦艦隊壊滅とかﾃﾞｽﾄﾛｰｲとかええぇー!?@ｱｰｻｰって無茶展開大杉。
ﾄｰﾙﾊﾝﾏｰみたいな要塞砲ならともかく一発で艦隊壊滅するような主砲設定もな…。
MS戦はもっと34話みたいな機体特性生かして研究と工夫で勝つとか、オーブ三連星みたくモブが華麗な連携で名有りキャラを倒すとかそーゆーのもっとやって欲しいんだが。
キラ様の最強ワンオフでﾋﾟｶｯ→あぼーんをどうにかして…戦闘やMSスルー気味のﾔｼが見ててもつまんないんスけどアレ。
138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/03(水) 22:14:36 ID:???
＞MS戦はもっと34話みたいな機体特性生かして研究と工夫で勝つとか
激しく同意。ああいう戦術を駆使して戦うのが本当の戦いってもんだよな。
ってかインパルスが換装式なのも本来はああいう戦い方をするためだったからだろ。
まあ、負債や真性キラ厨にとってはあの戦法は卑怯らしいがな。もうバカかとアホかと。
んなこと言ったらストライク時代のキラも卑怯だったということになるわけだが。
シンを貶しているつもりが逆に自分達の首を絞めていることにさえ気づかない。哀れだ。
激しく同意。ああいう戦術を駆使して戦うのが本当の戦いってもんだよな。
ってかインパルスが換装式なのも本来はああいう戦い方をするためだったからだろ。
まあ、負債や真性キラ厨にとってはあの戦法は卑怯らしいがな。もうバカかとアホかと。
んなこと言ったらストライク時代のキラも卑怯だったということになるわけだが。
シンを貶しているつもりが逆に自分達の首を絞めていることにさえ気づかない。哀れだ。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 00:43:58 ID:???
>>129
艦砲一発で壊滅ってのもありえないよなぁ
拡散砲じゃないんだからあんな広範囲に攻撃出来るわけないし
当たるのなんてせいぜい2〜4隻ぐらいでしょ
敵艦が縦一列に並んでるなら話は別だが
それとも撃ちながら回転してんのか？
艦砲一発で壊滅ってのもありえないよなぁ
拡散砲じゃないんだからあんな広範囲に攻撃出来るわけないし
当たるのなんてせいぜい2〜4隻ぐらいでしょ
敵艦が縦一列に並んでるなら話は別だが
それとも撃ちながら回転してんのか？
140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 01:57:06 ID:???
>>139
独楽のように回転するミネルバ想像して吹いたｗ
独楽のように回転するミネルバ想像して吹いたｗ
141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 02:34:30 ID:???
>>138
「ﾌﾟｯ空中合体!?合体する前に撃墜されんだろうがよ変形合体は男のロマンかよｹｯあほくさ」と(種運命に限らず)ﾁﾙﾄﾞﾋﾞｰﾑ送ってたんだが、ｶﾞﾙﾅﾊﾝ戦とか34話はｺｱｽﾌﾟﾚﾝﾀﾞｰとか状況に合わせて換装可能＆予備がある利便性やらが生かされててなるほど〜と感心したんだわ。
やっぱ設定生かした上で説得力のある燃える戦いして欲しいのよ。MS同士にしろ艦隊戦にしろ政治にしろ。種ｼﾘｰｽﾞは設定はいいのにそれを生かしてないよねぇ。
…オーブもさ、ｳﾞｪﾈﾂｨｱ共和国とか19世紀英国とかﾌｪｻﾞｰﾝみたいな、外交上手のしたたかな国だと夢見てた時もありました…orz
「ﾌﾟｯ空中合体!?合体する前に撃墜されんだろうがよ変形合体は男のロマンかよｹｯあほくさ」と(種運命に限らず)ﾁﾙﾄﾞﾋﾞｰﾑ送ってたんだが、ｶﾞﾙﾅﾊﾝ戦とか34話はｺｱｽﾌﾟﾚﾝﾀﾞｰとか状況に合わせて換装可能＆予備がある利便性やらが生かされててなるほど〜と感心したんだわ。
やっぱ設定生かした上で説得力のある燃える戦いして欲しいのよ。MS同士にしろ艦隊戦にしろ政治にしろ。種ｼﾘｰｽﾞは設定はいいのにそれを生かしてないよねぇ。
…オーブもさ、ｳﾞｪﾈﾂｨｱ共和国とか19世紀英国とかﾌｪｻﾞｰﾝみたいな、外交上手のしたたかな国だと夢見てた時もありました…orz
142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 02:44:23 ID:???
超
脚
本
脚
本
143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 03:00:51 ID:???
オーブなぁ…。
現実にリヒテンシュタイン公国みたいに
国力がなくても外交手腕で平和や独立を保てた国があるからなぁ。
アニメなのになんでそれよりも頭悪い事になってんだよ？という感じ。
現実にリヒテンシュタイン公国みたいに
国力がなくても外交手腕で平和や独立を保てた国があるからなぁ。
アニメなのになんでそれよりも頭悪い事になってんだよ？という感じ。
144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 04:00:15 ID:???
＞オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
＞ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
＞ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
＞ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
軍事のイロハも知らない政治家に、戦術的判断を仰ぐソガもソガだが、
具体的な戦闘指揮ができないユウナに対して
「やれやれ・・・」みたいなニュアンスの周りの将校連中もかなりおかしい。
ていうか、絶対、ユウナじゃまともな指揮取れないのわかってて言ってるよな、ソガは。
＞ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
＞ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
＞ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
軍事のイロハも知らない政治家に、戦術的判断を仰ぐソガもソガだが、
具体的な戦闘指揮ができないユウナに対して
「やれやれ・・・」みたいなニュアンスの周りの将校連中もかなりおかしい。
ていうか、絶対、ユウナじゃまともな指揮取れないのわかってて言ってるよな、ソガは。
145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 04:04:12 ID:???
大艦巨砲主義ウザッ
146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 04:11:24 ID:???
キサカ→トダカ→アマギ→ソガ・・・
オーブ軍人って新しく登場するごとにどんどん劣化していくね。
オーブ軍人って新しく登場するごとにどんどん劣化していくね。
147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 06:12:21 ID:???
陽電子砲なんてシールド持ったMS一体で相殺される程度の威力なんだから大したこと無い。
ってのは流石に酷かｗ
ってのは流石に酷かｗ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 06:32:57 ID:???
オーブキャラはﾏｯﾁｮﾒﾝだのﾅｲｽﾐﾄﾞﾙだの髭だのキモ系だの人妻だの影の軍神だのモブ含めて実に粒より…なのに…嫁補正で大概DQNになるからなぁ…正直、困ります。
最近は福田じゃなくﾛｰﾚﾗｲ福井辺りがトダカたんやユウナりん描いてたらどうなってたかなぁｱﾊﾊｳﾌﾌとか現実逃避してるよ、もう…orz(実際福井氏2009年辺りにｶﾞｿﾀﾞﾑ手掛ける予定らしいけど)
最近は福田じゃなくﾛｰﾚﾗｲ福井辺りがトダカたんやユウナりん描いてたらどうなってたかなぁｱﾊﾊｳﾌﾌとか現実逃避してるよ、もう…orz(実際福井氏2009年辺りにｶﾞｿﾀﾞﾑ手掛ける予定らしいけど)
149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 11:22:26 ID:???
>>148
2009年ねえ。そんな先の計画立てられるんなら、種死の事前準備をもっと念入りにしてだね
2009年ねえ。そんな先の計画立てられるんなら、種死の事前準備をもっと念入りにしてだね
150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:12:19 ID:???
だいたい、種終了直後にはもうデス種の企画は出てたわけなんだから
１年も準備期間あったのに、いまだに最終回の脚本が上がってないって
どういうことなんだ？
嫁は、１年も休みがあったんだから、その間に全50話分の
脚本を書くくらいやっとけよ。
そうすりゃ、作画陣も遅脚本に悩まされず、
使いまわしやら回想やらで誤魔化さなくて済むのに。
１年も準備期間あったのに、いまだに最終回の脚本が上がってないって
どういうことなんだ？
嫁は、１年も休みがあったんだから、その間に全50話分の
脚本を書くくらいやっとけよ。
そうすりゃ、作画陣も遅脚本に悩まされず、
使いまわしやら回想やらで誤魔化さなくて済むのに。
151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:33:28 ID:???
ある意味超制作。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:37:25 ID:???
同人作品のほうがもっと計画性があるぞ…
給料ただ取りが嫌いなバニング大尉の下にいたら全員首だ製作陣
給料ただ取りが嫌いなバニング大尉の下にいたら全員首だ製作陣
153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:44:06 ID:???
準備期間は給料が出ないから、
仕事したくないんだろ、嫁。
仕事したくないんだろ、嫁。
154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:45:28 ID:???
種終了後しばらくは、総集編製作でゴタゴタしてた気がする。
福田がいつまでたってもコンテあげないから
スタジオは毎日喧嘩で始まる、とかだったらしいから
種死の準備なんて手もつけてなかったんだろう。
種死からスタッフに入った知人が、結構な時期まで
「いつまでも召集がかからないから、本当に雇われたんだか不安になる」
とか言ってたし。
福田がいつまでたってもコンテあげないから
スタジオは毎日喧嘩で始まる、とかだったらしいから
種死の準備なんて手もつけてなかったんだろう。
種死からスタッフに入った知人が、結構な時期まで
「いつまでも召集がかからないから、本当に雇われたんだか不安になる」
とか言ってたし。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 12:51:31 ID:???
ああ、結局は負債叩きに帰結するのね…
156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 13:06:00 ID:???
まあ少なくとも、嫁がちまきよりまともな脚本が書けるようになるまではな…
157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 13:08:42 ID:???
ちまきもちょっと…
せめて高山にしてくれ…
せめて高山にしてくれ…
158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 14:06:47 ID:???
同人作家にプロの仕事は無理。
豚嫁はコミケがお似合い。
豚嫁はコミケがお似合い。
159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 14:12:14 ID:???
コミケだとよけい無理。豚はネットでSS書いているのが一番が害がなくて良い
160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 14:46:18 ID:???
豚にアキバ…似合い杉www
と東京に住んでいながら一度もアキバに言った事がない俺が言ってみる。
と東京に住んでいながら一度もアキバに言った事がない俺が言ってみる。
×言った
○行った
○行った
162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 15:20:58 ID:???
>>159に激しく同意。つかぶっちゃけ種運命て負債の種同人だよな…でも腐のがよほどまともな物書いてたよ(少なくとも私が読んだ範囲では)
種はともかく種運命は…ｶﾞｿﾀﾞﾑという以前の問題だよアレ…作品として完璧破綻してんじゃん…ホントにもう嫁は脚本家名乗るな、シリーズ構成とかすんな、マジで。
萌えアニメの癖に、旧キャラは恐ろしく劣化し、新キャラは次々トダ化されていく…そしてUCﾊﾟｸﾘの嵐…負債は腐女子とｶﾞﾉﾀを馬鹿にしてるとしか思えん。
種はともかく種運命は…ｶﾞｿﾀﾞﾑという以前の問題だよアレ…作品として完璧破綻してんじゃん…ホントにもう嫁は脚本家名乗るな、シリーズ構成とかすんな、マジで。
萌えアニメの癖に、旧キャラは恐ろしく劣化し、新キャラは次々トダ化されていく…そしてUCﾊﾟｸﾘの嵐…負債は腐女子とｶﾞﾉﾀを馬鹿にしてるとしか思えん。
163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 16:01:01 ID:???
>>139
タンホイザーは陽電子砲だからな〜、核弾頭撃ち込んだとほぼ同じ現象が起きるんだぞ？
それでなくても艦隊が不自然に密集陣形取ってる世界だから、一撃で何隻沈む事やら。
爆心にいる艦は勿論半径数百メートルにいて火球に飲み込まれた艦は瞬時に蒸発。
衝撃波とガンマ線被曝で更に広範囲の艦が甚大な被害を受けるんだぞ〜〜。
まぁ、インパルスとかフリーダムはそれを間近で喰っても焦げる程度で済むんだが・・・。
タンホイザーは陽電子砲だからな〜、核弾頭撃ち込んだとほぼ同じ現象が起きるんだぞ？
それでなくても艦隊が不自然に密集陣形取ってる世界だから、一撃で何隻沈む事やら。
爆心にいる艦は勿論半径数百メートルにいて火球に飲み込まれた艦は瞬時に蒸発。
衝撃波とガンマ線被曝で更に広範囲の艦が甚大な被害を受けるんだぞ〜〜。
まぁ、インパルスとかフリーダムはそれを間近で喰っても焦げる程度で済むんだが・・・。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 16:43:34 ID:???
陽電子砲直撃して生きてる人もいるｼﾅｰ
165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 17:24:50 ID:???
>>144
遅レスだが……
あの時の軍人たちの反応を見るに、それ以前にセイラン家から「正式な命令あるまで絶対動くな」的な命令が出てたんじゃないだろうか？
市民の避難もしてない所と言い、防衛隊の動きといい、不自然なまでの「無対策」だ。
だからこそソガは、「正式な命令を！」と言いたかったんじゃないだろうか。
遅レスだが……
あの時の軍人たちの反応を見るに、それ以前にセイラン家から「正式な命令あるまで絶対動くな」的な命令が出てたんじゃないだろうか？
市民の避難もしてない所と言い、防衛隊の動きといい、不自然なまでの「無対策」だ。
だからこそソガは、「正式な命令を！」と言いたかったんじゃないだろうか。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 17:35:09 ID:???
>165
心底意味不明な命令を捏造しないと
説明がつかないほどアホな行動をしてるってことですけどね、本編のオーブ軍。
心底意味不明な命令を捏造しないと
説明がつかないほどアホな行動をしてるってことですけどね、本編のオーブ軍。
167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 17:38:32 ID:???
>>165
確かに、不自然すぎる無対策ぶりだ。まるで、正当なるオーブの指導者・カガリ様が
降臨なされて、的確な指示のもと体勢を立て直すためのお膳立てとしか思えないほど
不自然な無対策具合だ。
いくらセイランが悪役扱いだからといって、そういった指示を出してしまうほど無能とは
全く思えないのだが。それこそ、ソガその他がＡＡと通じていて、カガリ様降臨のための
茶番を演じていた、というのと同じ位の無茶苦茶な展開ではある。
確かに、不自然すぎる無対策ぶりだ。まるで、正当なるオーブの指導者・カガリ様が
降臨なされて、的確な指示のもと体勢を立て直すためのお膳立てとしか思えないほど
不自然な無対策具合だ。
いくらセイランが悪役扱いだからといって、そういった指示を出してしまうほど無能とは
全く思えないのだが。それこそ、ソガその他がＡＡと通じていて、カガリ様降臨のための
茶番を演じていた、というのと同じ位の無茶苦茶な展開ではある。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 17:39:03 ID:???
無防備宣言でも出したかと思ってたけど、全然そんなことなかったよな
後手に回っただけ
なんでこれだけまずい状況がゴリラ娘の戦術的指示一つで互角まで引き戻せるんだ？
後手に回っただけ
なんでこれだけまずい状況がゴリラ娘の戦術的指示一つで互角まで引き戻せるんだ？
169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 18:52:06 ID:???
つか負債って政治家と将校の区別もついてないんだな
170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 18:58:42 ID:???
「動くな」という命令、ね……。
最悪でもオーブの側からは戦闘の引き金を引きたくない、ってなぁ分かるが。
最悪でもオーブの側からは戦闘の引き金を引きたくない、ってなぁ分かるが。
171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 19:03:36 ID:???
>>170
凸はスクランブルかけられて思いっきり実弾で攻撃されてますが？
凸はスクランブルかけられて思いっきり実弾で攻撃されてますが？
172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 19:06:56 ID:???
結局は、相変わらず最初にシチュエーションがあって、それに合わせてその場その場の話を作るから
全体で見るととんでもない不整合が起きてるのだが。何が恐ろしいって、たった１話の中にこれだけの
異常事態が生じている事にすら脚本家は気付いていない事だろう。
全体で見るととんでもない不整合が起きてるのだが。何が恐ろしいって、たった１話の中にこれだけの
異常事態が生じている事にすら脚本家は気付いていない事だろう。
173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:20:37 ID:???
>>168
ゴリラさんに謝れ
ゴリラさんに謝れ
174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:43:52 ID:???
>>171
「あの時とは状況が全く違います！」 ｂｙソガ
「あの時とは状況が全く違います！」 ｂｙソガ
175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 20:50:46 ID:???
>>172
福田は演出家としてなら実績はある。つまり少なくともいい絵コンテを書いて場面をかっこよく描く
ことにかけては"できる人"なんじゃないかと思う。
ではスタッフを統括して、作品を最終的に仕上げる監督という立場に立った場合の実力はどうなのか？、
ということだろう。
だから例えば
「ストーリーの流れや構成を押さえながら連続物として観ていく人」と
「1話単位でお気に入りのキャラの（かっこいい？）振る舞いを堪能したい人」
がいた場合、作品の評価や印象は異なってくるんじゃないだろうか。
福田は演出家としてなら実績はある。つまり少なくともいい絵コンテを書いて場面をかっこよく描く
ことにかけては"できる人"なんじゃないかと思う。
ではスタッフを統括して、作品を最終的に仕上げる監督という立場に立った場合の実力はどうなのか？、
ということだろう。
だから例えば
「ストーリーの流れや構成を押さえながら連続物として観ていく人」と
「1話単位でお気に入りのキャラの（かっこいい？）振る舞いを堪能したい人」
がいた場合、作品の評価や印象は異なってくるんじゃないだろうか。
176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/04(木) 21:24:31 ID:???
>>175
SEEDやdestinyは一年間という時間が与えられ、
連続したストーリー物としての形態を取っている。ならば、
×1話単位でお気に入りのキャラの振る舞いを堪能したい人
○1話単位でお気に入りのキャラの振る舞いを堪能するしか出来ない人
ではないだろうか。
番組の楽しみ方は人それぞれで勝手ではあるけれど。
しかし福田が本当に有能なら、連続物としての構成を一貫させて
視聴者への説得力を保ちつつ要となる場面では登場人物に
鳥肌が立つような格好の良い言動を取らせる、という演出が可能なのでは？
子供を楽しませながら大人の鑑賞にも耐えるという事は商業的にも
本当に良い製品と言えるのではないだろうか。
SEEDは中高生もターゲットに含んでいる。
構成をおろそかにして彼らを馬鹿にしてはいけない。
というかスレ違いすまんデス。
SEEDやdestinyは一年間という時間が与えられ、
連続したストーリー物としての形態を取っている。ならば、
×1話単位でお気に入りのキャラの振る舞いを堪能したい人
○1話単位でお気に入りのキャラの振る舞いを堪能するしか出来ない人
ではないだろうか。
番組の楽しみ方は人それぞれで勝手ではあるけれど。
しかし福田が本当に有能なら、連続物としての構成を一貫させて
視聴者への説得力を保ちつつ要となる場面では登場人物に
鳥肌が立つような格好の良い言動を取らせる、という演出が可能なのでは？
子供を楽しませながら大人の鑑賞にも耐えるという事は商業的にも
本当に良い製品と言えるのではないだろうか。
SEEDは中高生もターゲットに含んでいる。
構成をおろそかにして彼らを馬鹿にしてはいけない。
というかスレ違いすまんデス。
177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 03:16:12 ID:???
178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/05(金) 22:22:19 ID:???
子供だましでは子供もだませない
ということも御存知無いようですし＞負債
ということも御存知無いようですし＞負債
179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 03:50:23 ID:???
福田は、「身体は大人！頭脳は子供！」の逆コナン君なんだからしょうがない。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:13:35 ID:???
181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:27:03 ID:???
自分の嫁をシリーズ構成に据えよう、なんて奇抜なアイディア
（まともな）大人では思いつかネーヨ
（まともな）大人では思いつかネーヨ
182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 04:34:41 ID:???
子供の奇抜なアイデア→おお〜〜
福田の奇抜なアイデア→うわぁ・・・・
福田の奇抜なアイデア→うわぁ・・・・
183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 08:04:12 ID:???
普通に考えればカガリが初回で文句をつけるべきは、分裂状態（またアストレイみないとわかんない話だけど…）だがまだまだ圧倒的な物量のある連合のほう
プラントの生産力から考えると、条約内での質的向上や新造艦一隻程度の追加でそうそう問題になるはずもないのに
やっぱり宗主国には文句がつけられないか？
プラントの生産力から考えると、条約内での質的向上や新造艦一隻程度の追加でそうそう問題になるはずもないのに
やっぱり宗主国には文句がつけられないか？
184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 09:16:35 ID:???
子供の奇抜なアイデアか。確かに、モ ビルゲイツに改稿されたとはいえ、その元になった
アラウクネの４本腕とかは、MS＝手足が１対ずつの人型兵器って半ば固定概念になってる、
昔からの視聴者にはすぐに出てくるアイデアじゃなかったんだよな。
>>183
ガッカリの事だ、下手すると連合の各国も訪れていたとしても、何の不思議もない。
場合によっては、２年間殆ど国に戻らず「兵器の開発ﾔﾒﾛｰ」行脚していた可能性も十分ある。
そうでもなければ、あれほどアスハシンパの独裁国家でセイランが台頭できるとは思えん。
アラウクネの４本腕とかは、MS＝手足が１対ずつの人型兵器って半ば固定概念になってる、
昔からの視聴者にはすぐに出てくるアイデアじゃなかったんだよな。
>>183
ガッカリの事だ、下手すると連合の各国も訪れていたとしても、何の不思議もない。
場合によっては、２年間殆ど国に戻らず「兵器の開発ﾔﾒﾛｰ」行脚していた可能性も十分ある。
そうでもなければ、あれほどアスハシンパの独裁国家でセイランが台頭できるとは思えん。
185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 16:59:38 ID:???
>>181
ボロ澤の起用は身内だからではなく、純粋に才能に惚れ込んでいたからだそうですよ？
ボロ澤の起用は身内だからではなく、純粋に才能に惚れ込んでいたからだそうですよ？
186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:09:57 ID:???
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
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! | / 三 っ ょ 三
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187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:18:46 ID:???
おいおい、ゴリラの野郎。
国を捨てて逃げた分際で、ユウナをぶん殴りやがったぞ。
国を捨てて逃げた分際で、ユウナをぶん殴りやがったぞ。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:26:48 ID:???
つーか、行政府を押さえた以上、まずはザフトへジブリールの引渡しを打診して
とりあえず戦闘を停止するのが先だろ・・・
どさくさに紛れてジブリールに逃げられるのが、オーブにとって一番
不味い事態なんだから。
なんで徹底抗戦に突入してんだよ。ゴリラ並の知能か。
まあ、ユウナの嘘のせいで、ザフトから糾弾されてカガリは責任取らされるかもしれないが
それはそれでしょうがない。
カガリ本人が言ってるように、ユウナに好きにさせてしまったカガリの責任なんだから。
責任者たるもの、責任は甘んじて受け入れるべきだな。
とりあえず戦闘を停止するのが先だろ・・・
どさくさに紛れてジブリールに逃げられるのが、オーブにとって一番
不味い事態なんだから。
なんで徹底抗戦に突入してんだよ。ゴリラ並の知能か。
まあ、ユウナの嘘のせいで、ザフトから糾弾されてカガリは責任取らされるかもしれないが
それはそれでしょうがない。
カガリ本人が言ってるように、ユウナに好きにさせてしまったカガリの責任なんだから。
責任者たるもの、責任は甘んじて受け入れるべきだな。
189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:33:46 ID:???
ジブリの件はともかく、カガリが降臨するまで殆ど無抵抗だったのは軍部の責任だな・・ぶっちゃけそっちの方が悪い
190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:35:51 ID:???
で、なんでカガリはマスドライバーを封鎖させないんだ？
あそこを開けといたら宇宙へ逃げて下さいと言ってるようなものじゃないか。
あそこを開けといたら宇宙へ逃げて下さいと言ってるようなものじゃないか。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:43:32 ID:???
軍部はセイランが嫌いで意図的にサボタージュしてた疑いもあるな
192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:47:49 ID:???
口紅の時はブラストインパルスに怯えるだけ、回避行動も取らない
ほぼ攻撃を食らわないアカツキに乗るとデスティニーに突っ込んでいく
この元首は脳味噌あるんか？
ほぼ攻撃を食らわないアカツキに乗るとデスティニーに突っ込んでいく
この元首は脳味噌あるんか？
193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 17:49:44 ID:???
>>190
兵法では、「完璧な包囲網を敷くよりも、あえて一箇所だけ逃げ道を開けておき
敵の動きを限定させてそこを叩く」というものがあるそうだ。
この場合は、あえてマスドライバーにジブリールを誘導し、そこを捕縛するという・・・
ま あ 、 カ ガ リ に そ ん な 機 転 が 利 く と は 思 い ま せ ん が 。
兵法では、「完璧な包囲網を敷くよりも、あえて一箇所だけ逃げ道を開けておき
敵の動きを限定させてそこを叩く」というものがあるそうだ。
この場合は、あえてマスドライバーにジブリールを誘導し、そこを捕縛するという・・・
ま あ 、 カ ガ リ に そ ん な 機 転 が 利 く と は 思 い ま せ ん が 。
194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:06:54 ID:???
ホントもうキラ来ない方が良かったよ。
195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:09:37 ID:???
>>194
キラが来た事で全面戦争に発展しました
キラが来た事で全面戦争に発展しました
196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:13:43 ID:???
おいおい、負債はどこまでユウナを貶めれば気が済むんだ？
結果的に、DQNを晒すのはカガリの方だぞ？
結果的に、DQNを晒すのはカガリの方だぞ？
197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:14:04 ID:???
でも連合は静観きめこんでますな・・・
つか連合っていまやオーブも真っ青な中立勢力ですね
つか連合っていまやオーブも真っ青な中立勢力ですね
198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:16:22 ID:???
>>197
ほら、それはアレだ。種世界では、舞台から一時退場して画面外になると時間止まるから。
ただし、例外はあって、偉大なるキラ様ご一行は修理とかそういうのに限っては時間を数倍の速さにする事ができるぞ！
・・・やれやれ、だ。
ほら、それはアレだ。種世界では、舞台から一時退場して画面外になると時間止まるから。
ただし、例外はあって、偉大なるキラ様ご一行は修理とかそういうのに限っては時間を数倍の速さにする事ができるぞ！
・・・やれやれ、だ。
199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:20:34 ID:???
200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:51:05 ID:???
今回街中でオーブ国民を守ろうと戦ってるＭＳが居たけど、逆にザフトに攻撃される確立が高くなるだけで
オーブ国民を危険に晒しているだけということをパイロットが分かっていない。
ザフトはジブリールの確保を邪魔するオーブ軍と戦っているだけでオーブを潰そうとしている訳じゃない。
だから街中にＭＳが居なければ街が攻撃されることは無いし、オーブ国民を盾にして戦っている様にしか
見えないんだよね。
オーブ国民を危険に晒しているだけということをパイロットが分かっていない。
ザフトはジブリールの確保を邪魔するオーブ軍と戦っているだけでオーブを潰そうとしている訳じゃない。
だから街中にＭＳが居なければ街が攻撃されることは無いし、オーブ国民を盾にして戦っている様にしか
見えないんだよね。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:53:55 ID:???
>>200
第二次大戦の中国の戦い方だよな・・・
第二次大戦の中国の戦い方だよな・・・
202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:58:48 ID:???
>>200
民間人に被害出しとくと後で賠償を要求できるじゃん
民間人に被害出しとくと後で賠償を要求できるじゃん
203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 18:59:18 ID:???
>>190
カガリが「かぐや」を封鎖したかと聞いていた気がするな
カガリが「かぐや」を封鎖したかと聞いていた気がするな
204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:00:37 ID:???
>>202
勝てればな・・・・まぁ、かつだろうけど
勝てればな・・・・まぁ、かつだろうけど
205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:00:37 ID:???
オーブ軍は戦場を広げてるぜ・・・
まるで素人じゃねぇか！
まるで素人じゃねぇか！
206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:01:15 ID:???
207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:01:34 ID:???
>>197
それを老獪と人は言う。
それにしても全ガンダム通じてバカガリのオーブ軍の連中ほど
「面白おかしく撃ち落される」という言葉が似合う奴らはいないな。
他の勢力ではここまで被撃墜がギャグにならん。
それを老獪と人は言う。
それにしても全ガンダム通じてバカガリのオーブ軍の連中ほど
「面白おかしく撃ち落される」という言葉が似合う奴らはいないな。
他の勢力ではここまで被撃墜がギャグにならん。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:01:50 ID:???
209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:08:44 ID:???
210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:10:15 ID:???
>>200
民間人に被害を与えるザフトは悪！をやりたいだけだな。
民間人に被害を与えるザフトは悪！をやりたいだけだな。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:13:26 ID:???
ていうか、カガリが議長にとっとと降伏して、ジブリールの引渡しを約束すれば
少なくとも市民が血を流すことはなくなるのだが。
少なくとも市民が血を流すことはなくなるのだが。
馬鹿だなぁ、視聴者の諸君
君たちが問題にしている事は全て僕の計算なんだよ
つまり君たちは僕の手の上で踊ってる猿に過ぎないんだよ
分かったかな？ブヒヒヒヒm9（＾Д＾）
君たちが問題にしている事は全て僕の計算なんだよ
つまり君たちは僕の手の上で踊ってる猿に過ぎないんだよ
分かったかな？ブヒヒヒヒm9（＾Д＾）
213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:17:21 ID:???
>>212
空気嫁。
空気嫁。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:23:17 ID:???
215 ：女隊長にＨな修正を受ける新兵：2005/08/06(土) 19:44:52 ID:???
>>193
西洋では「黄金の道」と言うそうな
西洋では「黄金の道」と言うそうな
216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:46:19 ID:???
つーかさ、種って『現実を鑑みない理想主義差とそれを止めずに賛同する馬鹿が世界を滅ぼす』っていう
負債の身体を張ったギャグじゃねーの？
だって、まともな神経を持ってたらあんなの作れるわけないもん。
負債の身体を張ったギャグじゃねーの？
だって、まともな神経を持ってたらあんなの作れるわけないもん。
217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:49:07 ID:???
カガリは「このまま何も出来ずにいるならオーブと共にこの身を焼かれた方がマシだ！」
と叫んで出撃した割には
オーブが焼かれることを止めるのに、何ら寄与していませんね。
むしろ全面戦争の様相を呈して、ますます国民の犠牲者が増えてそう
と叫んで出撃した割には
オーブが焼かれることを止めるのに、何ら寄与していませんね。
むしろ全面戦争の様相を呈して、ますます国民の犠牲者が増えてそう
218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:56:48 ID:???
「このまま何も出来ずにいるならオーブと共にこの身を焼かれた方がマシだ！」
↓意訳↓
「戦場だー戦場だーこれでまだまだ戦えるー♪」
↓意訳↓
「戦場だー戦場だーこれでまだまだ戦えるー♪」
>まともな神経を持ってたらあんなの作れるわけないもん。
だから僕の計さn(ry
そういう突っ込みがあるから話題になるんだよ
僕のガンダムが一番DVD売れてるでしょ？
だから僕の計さn(ry
そういう突っ込みがあるから話題になるんだよ
僕のガンダムが一番DVD売れてるでしょ？
220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:58:08 ID:???
自分が叩かれないような計算は出来ないんだろうか？
221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 19:59:47 ID:???
福田はスケジュール管理の計算ができなくて、
いっつもバンクと回想と総集編を多用するしかなくなる程度の知能だからな。
いっつもバンクと回想と総集編を多用するしかなくなる程度の知能だからな。
222 ：福田 ◆yJOIuSj8Jk ：2005/08/06(土) 20:13:27 ID:???
>221
>バンクと回想と総集編を多用するしかなくなる
フッ、一話を見逃したら二話から見ない人も多いと聞く・・・
それを逃さないために僕は総集編を定期的に流して
そういう方々の救済に当たっているんだよ
m9（＾Д＾）ﾌﾞﾋﾋﾋﾋ
>バンクと回想と総集編を多用するしかなくなる
フッ、一話を見逃したら二話から見ない人も多いと聞く・・・
それを逃さないために僕は総集編を定期的に流して
そういう方々の救済に当たっているんだよ
m9（＾Д＾）ﾌﾞﾋﾋﾋﾋ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:20:05 ID:???
俺の同僚は「一回見逃したら話が判らなくて見るのやめた」と言ってる訳だが。
224 ：福田 ◆yJOIuSj8Jk ：2005/08/06(土) 20:23:47 ID:???
>一回見逃したら話が判らなくて見るのやめた
そういう分からん奴はDVDを買って「僕のガンダム」を見てるんだろうね
なんたってシリーズ最高の売り上げだからね
ユーザーが証明してくれたね、禿のUCより僕のCEが全てにおいて上だと
そういう分からん奴はDVDを買って「僕のガンダム」を見てるんだろうね
なんたってシリーズ最高の売り上げだからね
ユーザーが証明してくれたね、禿のUCより僕のCEが全てにおいて上だと
225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:25:13 ID:???
どうでもいいがいい加減スレ違いだ、こっち↓行けブタ。
福田己津央に怒りをぶつけるスレ20hit!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123211182/
福田・両澤叩きスレ Part57
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122805776/
福田己津央に怒りをぶつけるスレ20hit!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123211182/
福田・両澤叩きスレ Part57
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122805776/
226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:27:05 ID:???
福田を応援する人ってのは確かにいるし、クリエーター気質の人が多いよ
しょうもないもんしか作れなくても喰っていけるんじゃないかと勘違い出来るじゃん
福田は神
しょうもないもんしか作れなくても喰っていけるんじゃないかと勘違い出来るじゃん
福田は神
227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:28:28 ID:???
首だけで夢でも見てろー
228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:31:57 ID:???
まあこんな駄作を作るしかない才能しかなくても、
「ガンダム」の看板つけてるだけで売れる、
ってことが証明されたわけだからな。
これからクリエイターを目指す若者達には希望の星だよｗ
「ガンダム」の看板つけてるだけで売れる、
ってことが証明されたわけだからな。
これからクリエイターを目指す若者達には希望の星だよｗ
229 ：福田 ◆yJOIuSj8Jk ：2005/08/06(土) 20:34:48 ID:???
>>226
本物を見る目を持っているね、君は
こういう若者に未来のCE・・もとい日本を支えていってもらいたいものだ
僕はパクッてるんじゃなくてリメイクしてるんだよ
1stなど過去の作品の質が高い事は認めるが
あの絵じゃ現代の子供にゃ通じない
そのまま埋もれる作品をハイクオリティver.として
復活させてあげたんだよ
禿の怒ってます発言も「感謝してます」と僕に言いづらかったんだろうね
照れ屋だからね、彼は
本物を見る目を持っているね、君は
こういう若者に未来のCE・・もとい日本を支えていってもらいたいものだ
僕はパクッてるんじゃなくてリメイクしてるんだよ
1stなど過去の作品の質が高い事は認めるが
あの絵じゃ現代の子供にゃ通じない
そのまま埋もれる作品をハイクオリティver.として
復活させてあげたんだよ
禿の怒ってます発言も「感謝してます」と僕に言いづらかったんだろうね
照れ屋だからね、彼は
230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:35:53 ID:???
231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:41:55 ID:???
夏だなぁ
この暑さじゃ蟲が湧くのも当然か
この暑さじゃ蟲が湧くのも当然か
232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:43:26 ID:???
質問です！！豚さん！！
以前、インパルスがストライクに摩り替わった事がありましたが、
あれはどのような意図があるのでしょうかｗ
以前、インパルスがストライクに摩り替わった事がありましたが、
あれはどのような意図があるのでしょうかｗ
233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:48:43 ID:???
しょうもないもんしか作れなくても喰っていけるんじゃないかと思ってる奴は、せいぜいブログ作って
したり顔で偉そうな事いうヲタレベルで終る奴だから期待はできないな。
作品の一つも完成させる事なく、俺が本気出したら面白いもん作れるよ！とか自惚れてる能無しを
勘違いさせたところで何の役に立つ。
したり顔で偉そうな事いうヲタレベルで終る奴だから期待はできないな。
作品の一つも完成させる事なく、俺が本気出したら面白いもん作れるよ！とか自惚れてる能無しを
勘違いさせたところで何の役に立つ。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:52:59 ID:???
いいこと言うよ
235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:55:44 ID:???
カガリはオーブに帰ってからザフトが攻めてくるまで何もしてないのに、
何であんなにでかい顔しているんだ？
何であんなにでかい顔しているんだ？
236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 20:58:03 ID:???
237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 21:55:16 ID:???
オーブって、日本がモデルって言うけど日本は日本でも
徳川幕府と昭和初期の日本を足して現代日本の外見を
ちょびっと振り掛けたみたいだな。
徳川家と大名が支配する政治体制と、最高権力者を
神格化して絶対の忠誠を誓うが、その他の政治家は
軽んじる昭和の軍部を併せ持つステキ国家。
どっかの豚はこれが理想の日本とか言ったらしいが
自分が支配者になる分には確かに理想だろうな。
徳川幕府と昭和初期の日本を足して現代日本の外見を
ちょびっと振り掛けたみたいだな。
徳川家と大名が支配する政治体制と、最高権力者を
神格化して絶対の忠誠を誓うが、その他の政治家は
軽んじる昭和の軍部を併せ持つステキ国家。
どっかの豚はこれが理想の日本とか言ったらしいが
自分が支配者になる分には確かに理想だろうな。
238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 22:55:28 ID:???
>236
カガリが変なのはカガリ個人の罪だが、
軍人が組織ごと狂ってるのは個人の罪ではなく国の罪、
ひいては設定者の罪、なわけで。
種世界の矛盾が集中してるのは、
「四バカ」じゃなく「四バカの行動に対する他人からの評価」にこそあり、とオモフ。
カガリが変なのはカガリ個人の罪だが、
軍人が組織ごと狂ってるのは個人の罪ではなく国の罪、
ひいては設定者の罪、なわけで。
種世界の矛盾が集中してるのは、
「四バカ」じゃなく「四バカの行動に対する他人からの評価」にこそあり、とオモフ。
239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:03:53 ID:???
ｶﾞｯｶﾘ「押し戻せば停戦への道も開ける！」
押し戻せなかったらどうすんだよ
被害増やす前にとっとと「クーデターで政権乗っ取りますた！
ジブ探しますんで。ちょ、ちょっと待った」と正直にお願いしろよ
万に一つくらい停戦に応じてくれるかもしれんぞ
押し戻せなかったらどうすんだよ
被害増やす前にとっとと「クーデターで政権乗っ取りますた！
ジブ探しますんで。ちょ、ちょっと待った」と正直にお願いしろよ
万に一つくらい停戦に応じてくれるかもしれんぞ
240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:11:01 ID:???
241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:11:17 ID:???
万が一どころか、ザフトがオーブに攻めてきた理由が
「ジブリールを匿っているから」
だから、カガリがジブリールを引き渡す、といえば
攻撃する理由がなくなり、停戦に応じざるを得ない。
（もちろん、最初に「ジブリールはいない」と嘘をついた責任は
取らされるだろうが、それはしょうがない）
なのに、なぜかカガリが選択したのが「ザフトとの全面戦争」だからわけわかんね。
無関係な国民が死にまくっているのがカガリには見えないのか？
「ジブリールを匿っているから」
だから、カガリがジブリールを引き渡す、といえば
攻撃する理由がなくなり、停戦に応じざるを得ない。
（もちろん、最初に「ジブリールはいない」と嘘をついた責任は
取らされるだろうが、それはしょうがない）
なのに、なぜかカガリが選択したのが「ザフトとの全面戦争」だからわけわかんね。
無関係な国民が死にまくっているのがカガリには見えないのか？
242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:11:37 ID:???
>>239
＞「押し戻せば停戦への道も開ける！」
旧軍が本土決戦に持ち込もうとした理由だろ、それ。
「一泡吹かせれば向こうから条件を緩めてくるだろう」なんて甘く考えてさ。
実際にはアメは本土上陸殺る気満々だったわけだが。
＞「押し戻せば停戦への道も開ける！」
旧軍が本土決戦に持ち込もうとした理由だろ、それ。
「一泡吹かせれば向こうから条件を緩めてくるだろう」なんて甘く考えてさ。
実際にはアメは本土上陸殺る気満々だったわけだが。
243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:13:33 ID:???
つーかゴリラ。この戦闘で犠牲になった国民にはユウナを殴る資格はあるが、
お前にだけはユウナを殴る資格はない。
お前にだけはユウナを殴る資格はない。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:13:35 ID:???
カガリはアンチザフトの三隻同盟の洗脳下にあり、
そして基本的にコーディ蔑視主義者であることはこれまで何度も描かれてきてます。
つまり「議長はオーブを攻め滅ぼすつもりだ」という強迫妄想にとりつかれ
まったく理性的な判断ができない状態になっているんですよ。
もっともカガリが理性的な判断するのは、人生の3%にも満たない時間くらいでしょうが。
そして基本的にコーディ蔑視主義者であることはこれまで何度も描かれてきてます。
つまり「議長はオーブを攻め滅ぼすつもりだ」という強迫妄想にとりつかれ
まったく理性的な判断ができない状態になっているんですよ。
もっともカガリが理性的な判断するのは、人生の3%にも満たない時間くらいでしょうが。
245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:15:32 ID:???
＞逃亡してきたジブリールを匿ったことを、さんざん将校連中に罵られたユウナの
＞「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
＞という正論に吹いたｗ
だよなぁ・・・
この正論に対する明確な答えってカガリは出してないもんな。
ソガ一佐は「あの時とは政府も状況も違う」とかわけわからんこと言ってたけど。
＞「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
＞という正論に吹いたｗ
だよなぁ・・・
この正論に対する明確な答えってカガリは出してないもんな。
ソガ一佐は「あの時とは政府も状況も違う」とかわけわからんこと言ってたけど。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:16:45 ID:???
なんか、議長はジブリールを捕らえに来ただけなのに
ラクスの「ヘブンズベースの次は、オーブ」というミスリードによって
まるでザフトがオーブを潰すために来たと勘違いされてるとしか思えない
ラクスの「ヘブンズベースの次は、オーブ」というミスリードによって
まるでザフトがオーブを潰すために来たと勘違いされてるとしか思えない
247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:17:41 ID:???
>242
カガリの対極にあるのがフィンランドの建国の英雄・マンネルハイムやね。
無茶苦茶なソ連の領土要求を拒絶して始まった「冬戦争」末期、
最終防衛ラインにソ連軍が迫りつつあるのを知った
総司令官にして事実上の国家元首マンネルハイムは講和を決意。
「まだ最終防衛ラインで戦えます！」と叫ぶ将軍たちを相手に、老雄は諭す。
「まだ戦える力がある、だからこそ講和の目があるのだ。
戦って力を失ったその後に、いったい何を取引材料にして講和を結べるというのかね？」
カガリの対極にあるのがフィンランドの建国の英雄・マンネルハイムやね。
無茶苦茶なソ連の領土要求を拒絶して始まった「冬戦争」末期、
最終防衛ラインにソ連軍が迫りつつあるのを知った
総司令官にして事実上の国家元首マンネルハイムは講和を決意。
「まだ最終防衛ラインで戦えます！」と叫ぶ将軍たちを相手に、老雄は諭す。
「まだ戦える力がある、だからこそ講和の目があるのだ。
戦って力を失ったその後に、いったい何を取引材料にして講和を結べるというのかね？」
248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:17:43 ID:???
あと、「今すぐ停戦が実現するかどうか」は怪しくても、
「実権取り戻してすぐに交渉する態度とジブリール捕縛する態度を見せた」って事実そのものが、
戦後の処理や保障などに関する交渉で、大きな価値を持つことだという点を全く理解してない。
実際の停戦は、一通り戦闘終わった後だとしてもさ。
「オーブはジブリールを庇って戦闘を開始し、政権変わっても変わらず戦い続けました」ってのと、
「オーブは途中で政権変わってジブ引き渡そうとしましたが、ザフトとの戦闘に手を割かれている間に逃げられました」ってのと。
その後の展開は全く違うものになるぞ。
別に停戦はそこがゴールじゃないんだから。ひとつの目標ではあるけど。
「実権取り戻してすぐに交渉する態度とジブリール捕縛する態度を見せた」って事実そのものが、
戦後の処理や保障などに関する交渉で、大きな価値を持つことだという点を全く理解してない。
実際の停戦は、一通り戦闘終わった後だとしてもさ。
「オーブはジブリールを庇って戦闘を開始し、政権変わっても変わらず戦い続けました」ってのと、
「オーブは途中で政権変わってジブ引き渡そうとしましたが、ザフトとの戦闘に手を割かれている間に逃げられました」ってのと。
その後の展開は全く違うものになるぞ。
別に停戦はそこがゴールじゃないんだから。ひとつの目標ではあるけど。
249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:18:30 ID:???
250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:20:59 ID:???
251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:21:14 ID:???
252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:23:40 ID:???
ソガ一佐とカガリとユウナ見てると
オーブの元首・首長連中は軍事的な指導もできなきゃ
軍部の信頼を得られないように見えるが
それってあんまりな設定だよな？
オーブの元首・首長連中は軍事的な指導もできなきゃ
軍部の信頼を得られないように見えるが
それってあんまりな設定だよな？
253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:26:11 ID:???
>>252
(´･ω･｀)っカガリたんのカリスマ→絶対の信頼→問題無し→逆らえばキラが殺す
(´･ω･｀)っカガリたんのカリスマ→絶対の信頼→問題無し→逆らえばキラが殺す
254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:28:16 ID:???
>252
とても近代国家とは思えない。
民平論唱える国が種世界で存在したなら、まっさきに「悪の専制国家」として
武力侵攻されて当然っていうくらい、社会構造的に発展遅れてます。
とても近代国家とは思えない。
民平論唱える国が種世界で存在したなら、まっさきに「悪の専制国家」として
武力侵攻されて当然っていうくらい、社会構造的に発展遅れてます。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:28:58 ID:???
オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
「ですから、そのご命令は！？」つーか、
2行目のユウナのセリフがその「命令」じゃないの？
まさかソガは、政治家に戦線を立て直す「具体的な」指揮を要求してるの？
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ユウナ 「そんなこと言って！また負けたら貴様の責任だからな！」
「ですから、そのご命令は！？」つーか、
2行目のユウナのセリフがその「命令」じゃないの？
まさかソガは、政治家に戦線を立て直す「具体的な」指揮を要求してるの？
257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:32:09 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:33:40 ID:???
オーブの首長は曹操でなきゃいかんのか
ムリポ
ムリポ
259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:33:48 ID:???
>255
その後、カガリが具体的な指揮を始めたとたんにﾏﾝｾｰ状態。
しかもカガリの「指揮」も、
猿でもできるような戦術レベルでの命令をわめいただけであのﾏﾝｾｰ。
オーブ軍人はきっとIQ69以下でないとなれないという制限でもあるんでしょ。
その後、カガリが具体的な指揮を始めたとたんにﾏﾝｾｰ状態。
しかもカガリの「指揮」も、
猿でもできるような戦術レベルでの命令をわめいただけであのﾏﾝｾｰ。
オーブ軍人はきっとIQ69以下でないとなれないという制限でもあるんでしょ。
260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:44:41 ID:???
ザフトの大艦隊が領海侵犯して攻め込んできているというのに、
「政治家が何も命令しなかったから」つって、
護衛艦やＭＳを緊急配備させるどころか、
国民の避難命令も出さずに、ボケーっとただ眺めているような
司令部だからな。
戦力が５分なら、戦闘前の配備状況ですでに勝敗は８割方決まる、というのが
近代戦の常識なのに。
「政治家が何も命令しなかったから」つって、
護衛艦やＭＳを緊急配備させるどころか、
国民の避難命令も出さずに、ボケーっとただ眺めているような
司令部だからな。
戦力が５分なら、戦闘前の配備状況ですでに勝敗は８割方決まる、というのが
近代戦の常識なのに。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:46:23 ID:???
もしあのままユウナが作戦司令室に来なかったら
ザフト軍の攻撃が始まっても何もしないつもりだったのかね、曽我は。
ザフト軍の攻撃が始まっても何もしないつもりだったのかね、曽我は。
262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:48:40 ID:???
政治家が戦略的なことから戦術的なことまで命令しなければならない
という決まりなら軍人は越権で手が出せないかもしれないが、
そんなこといってる場合じゃないのにな。
軍人だからこそ無視してでも配備するべきだ
という決まりなら軍人は越権で手が出せないかもしれないが、
そんなこといってる場合じゃないのにな。
軍人だからこそ無視してでも配備するべきだ
263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:50:51 ID:???
あれはセイラン家から待機命令でも出したまま放ってたんじゃないか？
あまりにありえん
あまりにありえん
264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:50:57 ID:???
>262
「国とは民であり国土である」という「国」意識に支えられた「愛国心」を持つ人なら、
独断で組織動かして防衛に走る状況。
だが曽我さんはやらない。
それは「国とはアスハ家でありカガリである」という国意識に支えられた「愛国心」の持ち主、だからだと。
そう考えればすべて筋が通る。
「国とは民であり国土である」という「国」意識に支えられた「愛国心」を持つ人なら、
独断で組織動かして防衛に走る状況。
だが曽我さんはやらない。
それは「国とはアスハ家でありカガリである」という国意識に支えられた「愛国心」の持ち主、だからだと。
そう考えればすべて筋が通る。
265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:54:16 ID:???
オーブはカガリ教（アスハ教）でいいよ、もう。そう考えれば納得できる。
宇宙はラクス教。ドム姐さんのラクス様のためにはマジびびった
宇宙はラクス教。ドム姐さんのラクス様のためにはマジびびった
266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:56:56 ID:???
267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/06(土) 23:57:15 ID:???
日本の皮を被った（アラブ圏）
268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 00:03:13 ID:???
>266
その人たちは「国とは民であり国土である」という国意識を持ってませんからw
さしづめ「国とは民を束縛するものであり、滅ばなくてはならない」という国意識の持ち主。
その人たちは「国とは民であり国土である」という国意識を持ってませんからw
さしづめ「国とは民を束縛するものであり、滅ばなくてはならない」という国意識の持ち主。
269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 03:06:07 ID:???
オーブ将校数名に押さえつけられて、カガリにぶん殴られる、という
ユウナのリンチシーンは正直怖かった
ユウナのリンチシーンは正直怖かった
270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 03:45:37 ID:???
ファシズムそのものだよな。
「理想国家」が聞いて呆れる。
「理想国家」が聞いて呆れる。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 03:57:40 ID:???
敵であるザフトが市街地への被害に配慮してるのに、カガリとかどうよ？
272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 04:26:49 ID:???
>>261
はい匿ってます、と言うわけにはいかないのが、被害最小限でザフト（と一緒の一部連合）にもいい顔したいので
わざと何もせずにジブリをを発見させる、種世界にしては高度戦略と思ってたのに。
ただ、どうしようもないアホなだけだったのには唖然。
はい匿ってます、と言うわけにはいかないのが、被害最小限でザフト（と一緒の一部連合）にもいい顔したいので
わざと何もせずにジブリをを発見させる、種世界にしては高度戦略と思ってたのに。
ただ、どうしようもないアホなだけだったのには唖然。
273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 07:47:43 ID:???
種シリーズの弊害・描写不足のせいで
ザフトが本当に一個人だけを追っているのか、それともそれを口実にオーブを支配に近い状態に置きたいのか
底意がいまいちわからん
本気で一人の人間だけが狙いなら艦隊なんて必要ない。必要なのは捜査官と相手国からの調査協力だけで済む
ザフトが本当に一個人だけを追っているのか、それともそれを口実にオーブを支配に近い状態に置きたいのか
底意がいまいちわからん
本気で一人の人間だけが狙いなら艦隊なんて必要ない。必要なのは捜査官と相手国からの調査協力だけで済む
274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 08:50:55 ID:???
>>269
あのさあ、なんでオーブの将校連中はユウナをボコボコになんかしたんだ？
そんなことしている暇があったらジブリールの居場所を聞きだすのが先だろ。
わざわざカガリの到着を待っていたり馬鹿じゃねえのか？
あのさあ、なんでオーブの将校連中はユウナをボコボコになんかしたんだ？
そんなことしている暇があったらジブリールの居場所を聞きだすのが先だろ。
わざわざカガリの到着を待っていたり馬鹿じゃねえのか？
275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:02:52 ID:???
オーブ軍人は思考停止状態ですよ
今までの行動みれば分かるでしょ
今までの行動みれば分かるでしょ
276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:36:57 ID:???
>273
オーブはすでにジブリールを国賓に近い扱いで国内に迎え入れちゃってますが？
とうてい「中立」とは呼べないこの行為に対して、
武力のうらづけなしに「ジブリール引き渡せ」なんて言って言うこと聞くと思うのなら
そりゃ脳が日本晴れなヒトですぜ。
オーブはすでにジブリールを国賓に近い扱いで国内に迎え入れちゃってますが？
とうてい「中立」とは呼べないこの行為に対して、
武力のうらづけなしに「ジブリール引き渡せ」なんて言って言うこと聞くと思うのなら
そりゃ脳が日本晴れなヒトですぜ。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:41:17 ID:???
ビンラディン引渡しを要求されたタリバンがオーブか
278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:43:54 ID:???
279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 09:44:11 ID:???
前作で、脱走兵として追われていたＡＡをオーブは匿ったわけで、
今回は、戦犯として追われていたジブリールをオーブは匿った訳だ。
で、扱いの差がコレ。
「窮鳥懐に入れば猟師も此を殺さず」が、オーブの理念だと思っていたんだがねぇ。
今回は、戦犯として追われていたジブリールをオーブは匿った訳だ。
で、扱いの差がコレ。
「窮鳥懐に入れば猟師も此を殺さず」が、オーブの理念だと思っていたんだがねぇ。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 10:09:33 ID:???
この場合そもそも懐に入れたのが間違いじゃね？
281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 11:47:34 ID:???
一番の間違いは、攻撃されても平然とスケープゴートに明け暮れるオーブ軍上層部だ
282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 12:19:42 ID:???
二度とオーブに亡命する人間はいなくなるな
逆にオーブの人間の亡命を受け入れようという国もあるまい
オーブが存続すれば、の話だが
逆にオーブの人間の亡命を受け入れようという国もあるまい
オーブが存続すれば、の話だが
283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 13:10:20 ID:???
というか、戦闘継続する気まんまんのジブに「亡命者」の資格があるのかがそもそも怪しく・・・。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 13:12:26 ID:???
確かに亡命者というよりは戦争継続する為にちょっと通りますよ……な雰囲気だ
285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 14:12:58 ID:???
単にオーブにとっての利用価値の問題では
AAを匿ったのはその後展開を見れば正解だったが
ジブリを匿ったのは失策だったという事
つまりそれがアスハとセイランの先見の差
AAを匿ったのはその後展開を見れば正解だったが
ジブリを匿ったのは失策だったという事
つまりそれがアスハとセイランの先見の差
286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 14:18:10 ID:???
なんで今の時点でジブリ匿ったその後がわかるのさ？
287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 14:30:51 ID:???
すでに甚大な被害が出てるからじゃないか
288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 14:52:27 ID:???
いやＡＡ匿ったアレも相当リスキーな行為だったぞｗ
単にウズミの運が良かったのと、ユウナの弁明があまりに下手だっただけだ。
ジブリ匿うことで見込める利益については、今後の展開待たなきゃ仕方ないな。
今のとこ得られたのはレクイエムの存在の情報だけだが。
単にウズミの運が良かったのと、ユウナの弁明があまりに下手だっただけだ。
ジブリ匿うことで見込める利益については、今後の展開待たなきゃ仕方ないな。
今のとこ得られたのはレクイエムの存在の情報だけだが。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 15:14:22 ID:???
ジブなんて連合諸国家に資産凍結させればあっという間に無力化すると思うんだがな
結局のところ企業家だろ？
結局のところ企業家だろ？
290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 15:42:00 ID:???
どうなんだろな。アズラエルと違って「ジブリール財団」みたいなのも出てきてないし。
それに簡単に無力化されるような香具師を、セイラン家が庇うとも思えん。
カガリ持ち上げるために可哀想なくらいアホ扱いされてるセイランだが、その辺の計算はまだできる存在だ
資産凍結とかである程度力を殺ぐことはできるとしても、それで完全無力化はされんのだろう。
じゃあ何ができるのかと言ったら、今のとこ謎だけど。簡単に凍結できない隠し資産が山ほどあるとか？
それに簡単に無力化されるような香具師を、セイラン家が庇うとも思えん。
カガリ持ち上げるために可哀想なくらいアホ扱いされてるセイランだが、その辺の計算はまだできる存在だ
資産凍結とかである程度力を殺ぐことはできるとしても、それで完全無力化はされんのだろう。
じゃあ何ができるのかと言ったら、今のとこ謎だけど。簡単に凍結できない隠し資産が山ほどあるとか？
291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 15:47:34 ID:???
というより連合は議会制民主主義なら
ジブリは票田なのかな・・・宇宙難民の代表者とか
ジブリは票田なのかな・・・宇宙難民の代表者とか
292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:13:03 ID:???
アルカイダなんかに資金を流してる地下銀行の連中なんかと違って、ジブ達の公の立場は合法企業のオーナーだという描写しかなかったような
そいつらが独善的な思想団体を組んで間接的ながら連合を動かしてる構図だと思ってたんだが…
そいつらが独善的な思想団体を組んで間接的ながら連合を動かしてる構図だと思ってたんだが…
293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:17:26 ID:???
ジブリールを匿わなくてもオーブには議長が決め付けたロゴスが他にも居るから、
ジブリールが居ても居なくても余り変わりは無かったと思う。
今回何故か議長はジブリ−ルだけの引渡しを要求してきたけど、ロゴスとの戦いと
言うならオーブに居る他のロゴスのメンバーの引渡しも要求しなければいけないは
ずだけどね。
ジブリールが居ても居なくても余り変わりは無かったと思う。
今回何故か議長はジブリ−ルだけの引渡しを要求してきたけど、ロゴスとの戦いと
言うならオーブに居る他のロゴスのメンバーの引渡しも要求しなければいけないは
ずだけどね。
294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:30:30 ID:???
「オーブにいるロゴス」って明確になってなかったんじゃ？
セイラン家とかかわりの深い人間がリストにいる、とはなってたがオーブ国内にいるとは一言も
セイラン家とかかわりの深い人間がリストにいる、とはなってたがオーブ国内にいるとは一言も
295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:46:22 ID:???
>>274
確か、先々週、ユウナが殴られたのはソガの一発だけだったよね。
なんか今回、カガリが来た時には明らかにユウナの顔の痣が増えてたんだけど
一体、何が行われていたんだろうね？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確か、先々週、ユウナが殴られたのはソガの一発だけだったよね。
なんか今回、カガリが来た時には明らかにユウナの顔の痣が増えてたんだけど
一体、何が行われていたんだろうね？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 16:49:06 ID:???
つーか単に、
「AAは負債がマンセーしてるから匿ってもOK」
「ジブリールは（負債的に）悪いヤツだから匿うのはイクナイ！」
ってだけの差だろ。
「AAは負債がマンセーしてるから匿ってもOK」
「ジブリールは（負債的に）悪いヤツだから匿うのはイクナイ！」
ってだけの差だろ。
297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:08:48 ID:???
「AAのときはあれで巧く行ったじゃない！」
「あの時とは尺も贔屓も違います！」
「ぇえ〜〜？！」
「あの時とは尺も贔屓も違います！」
「ぇえ〜〜？！」
298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:11:08 ID:???
「残りの話数を考えて下さい！」
299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:11:12 ID:???
ていうか、確か議長が「ロゴス討伐」の演説した時にカガリって、
「ロゴスと関わっていない国などあるものか！
議長は一体何を考えているんだ！」
と思いっきりロゴスシンパな発言してたと思うんですけど・・・
それがユウナがロゴスを匿ったからぶん殴る？なんだ、それ？
「ロゴスと関わっていない国などあるものか！
議長は一体何を考えているんだ！」
と思いっきりロゴスシンパな発言してたと思うんですけど・・・
それがユウナがロゴスを匿ったからぶん殴る？なんだ、それ？
300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 17:38:10 ID:???
オーブ軍の司令官は自国の宰相を誘拐して、自国のムラサメを撃墜して
行ったＡＡがいきなり味方だよーんって出てきても全然慌てないのな
行ったＡＡがいきなり味方だよーんって出てきても全然慌てないのな
301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:00:17 ID:???
てか、オーブ軍人連中にとってはハナから
「AA＝味方」って認識なんだろ。
フリーダムが元首を拉致ようが、ムラサメを攻撃しようが。
トダカも元首を拉致ったAAに対して敬礼して「カガリ様を頼む」とか
トチ狂った発言してたし。
「AA＝味方」って認識なんだろ。
フリーダムが元首を拉致ようが、ムラサメを攻撃しようが。
トダカも元首を拉致ったAAに対して敬礼して「カガリ様を頼む」とか
トチ狂った発言してたし。
302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:05:16 ID:???
303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:10:39 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:40:22 ID:???
一方的な先制攻撃をかけてきたザフト相手になんとか持ちこたえられる時点で、相当の軍事大国だと思われる
司令部で喧嘩してるていたらくでも、防衛ラインがまだ残ってたんだぜ？
司令部で喧嘩してるていたらくでも、防衛ラインがまだ残ってたんだぜ？
305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 18:47:32 ID:???
一方的な先制攻撃つーか、領海に侵入された時点でスクランブルもかけない
オーブ軍がアホすぎるだけだが。
オーブ軍がアホすぎるだけだが。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:01:03 ID:???
307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:06:03 ID:???
自衛隊ですら緊急時は（国会の事後承認前提ではあるが）迎撃作戦とれるんだぞ…
308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:08:01 ID:???
>>306
凸に対してはスクランブルかけて実弾射撃しているのにな・・・
凸に対してはスクランブルかけて実弾射撃しているのにな・・・
309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:09:32 ID:???
>>306
ユウナが何か言うとムッとして揚げ足とることには、知恵をつかうけどな
ユウナが何か言うとムッとして揚げ足とることには、知恵をつかうけどな
310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:10:59 ID:???
拘束したユウナをリンチにかけたのはオーブの体質を物語ってるな
311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:13:47 ID:???
ユウナの命令をいかに歪曲して揚げ足を取る事しか考えてないからな
こんな軍隊じゃ勝てる戦も勝てないだろう
こんな軍隊じゃ勝てる戦も勝てないだろう
312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:15:55 ID:???
全てはキラの引き立て役orカガリの奴隷
それがオーブ軍の全てだ
それがオーブ軍の全てだ
313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:17:56 ID:???
ジブリが逃げるとき猫も一緒でﾜﾛﾀ
314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:19:36 ID:???
>>313
（つД｀）優しい奴じゃないか猫を見捨てないなんて
（つД｀）優しい奴じゃないか猫を見捨てないなんて
315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:20:58 ID:???
316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:22:46 ID:???
Σ(ﾟдﾟlll)そ、そうか！！
あの猫ﾀｿがブルコスの真の盟主だったんだな
あの猫ﾀｿがブルコスの真の盟主だったんだな
317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:25:45 ID:???
いや、あのDQNオーブ軍人に捕まったら絶対リンチ確定だよ。
猫も。
猫も。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:44:21 ID:???
とりあえずｵｰﾌﾞは無茶苦茶だと思った。
ｶｶﾞﾘは何がしたいんですか？
ｱｶﾂｷ乗ってMS墜とした時点でもう綺麗事言える立場じゃないだろ。
ｶｶﾞﾘは何がしたいんですか？
ｱｶﾂｷ乗ってMS墜とした時点でもう綺麗事言える立場じゃないだろ。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:48:24 ID:???
まあ、種死が終了して何年かしたらオーブは放漫財政が原因で経済破綻します。
その結果、プラントか大西洋あたりに借款して、属国化する羽目になります。
その結果、プラントか大西洋あたりに借款して、属国化する羽目になります。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:50:00 ID:???
普通、司令部を押さえた時点で、即、武装解除して
ザフトに通信を入れ、ジブリールの捜索に全面的に協力することを申し出て
停戦に応じさせるのが急務なのに、
カガリ様は、
「戦線を押し戻せば停戦の目も開ける！」
とわけわからんこという人ですから。
ザフトに通信を入れ、ジブリールの捜索に全面的に協力することを申し出て
停戦に応じさせるのが急務なのに、
カガリ様は、
「戦線を押し戻せば停戦の目も開ける！」
とわけわからんこという人ですから。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:53:11 ID:???
ていうかまたオーブ首脳陣壊滅してないか？
322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:58:46 ID:???
これでいよいよアスハ家による専制政治が始まる訳か
323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 19:59:45 ID:???
カガリ無能な上にDQNだったなんて
324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:47:39 ID:???
＞カガリ様は、
＞「戦線を押し戻せば停戦の目も開ける！」
＞とわけわからんこという人ですから。
カガリ様は、この戦闘のドサクサでジブリールに逃げられでもしたら、
それこそ、もはや停戦の目は完璧なくなることになんで気づけないんだろうか？
＞「戦線を押し戻せば停戦の目も開ける！」
＞とわけわからんこという人ですから。
カガリ様は、この戦闘のドサクサでジブリールに逃げられでもしたら、
それこそ、もはや停戦の目は完璧なくなることになんで気づけないんだろうか？
325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:49:35 ID:???
>>324
その時はブラントをやっける
その時はブラントをやっける
326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:51:33 ID:???
>>325
カガリ様！カガリ様！ガカリ様！
カガリ様！カガリ様！ガカリ様！
327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:52:36 ID:???
328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:58:08 ID:???
そしてウズミが命と引き換えに守ったオーブの理念、
「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
が（ﾌﾟｹﾞﾗになるんですねｗ
「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
が（ﾌﾟｹﾞﾗになるんですねｗ
329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 20:59:36 ID:???
>>327
カガリ様 マンセー！ マンセー！ マンセー！
遂に来るのですね！ オーブ一国独裁の時代が！
我々将兵一同、ずっと待ち望んでおりました！
強いカガリ様を！ 強いオーブを！
カガリ様の政権以外はゴミ以下wwwうぇっwwwwwww
カガリ様 マンセー！ マンセー！ マンセー！
遂に来るのですね！ オーブ一国独裁の時代が！
我々将兵一同、ずっと待ち望んでおりました！
強いカガリ様を！ 強いオーブを！
カガリ様の政権以外はゴミ以下wwwうぇっwwwwwww
330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:00:09 ID:???
331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:01:27 ID:???
332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:03:38 ID:???
ああ、あれか、日本が第二次世界大戦で
「アジア解放を目的とした自存自衛戦争である」と言って大陸に侵攻した
大東亜戦争の再現か。
さすが理想の日本だな。＞オーブ
「アジア解放を目的とした自存自衛戦争である」と言って大陸に侵攻した
大東亜戦争の再現か。
さすが理想の日本だな。＞オーブ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:06:10 ID:???
AA組さえいなければ、M1とかムラサメなんてショボい戦力しかないオーブを
「眠れる獅子」と恐れていたのがホントわけわかめだったけど、
脅威なのは、「軍事力」でなく、その「国民性」だったわけかｗ
「眠れる獅子」と恐れていたのがホントわけわかめだったけど、
脅威なのは、「軍事力」でなく、その「国民性」だったわけかｗ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:08:11 ID:???
今のオーブは、カガリをマンセーできない人間は、
とっとと他国へ逃げたわけだけど、
もしオーブが世界統一したら、カガリをマンセーできない人間は
どこへ行けばいいのだろう？
とっとと他国へ逃げたわけだけど、
もしオーブが世界統一したら、カガリをマンセーできない人間は
どこへ行けばいいのだろう？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:08:59 ID:???
>>334
もち、鉱山で強制労働。死ぬまで。
もち、鉱山で強制労働。死ぬまで。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:09:23 ID:???
>>332
当時アジアは日本とタイ以外は植民地だった訳だが
国際連合にも人種差別撤廃を日本は求めた訳で
ついでに、ハルノートやABCD包囲網とあった訳で
奴隷として滅びるか、撃ってでて活路を見出すかの選択だつた訳で
当時アジアは日本とタイ以外は植民地だった訳だが
国際連合にも人種差別撤廃を日本は求めた訳で
ついでに、ハルノートやABCD包囲網とあった訳で
奴隷として滅びるか、撃ってでて活路を見出すかの選択だつた訳で
337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:12:01 ID:???
カガリはプラントに逃げ出したオーブのコーディ技術者が軍事産業で
働いている事に対して抗議しに行ったんだよな
だけど、オーブ国内では連合から逃げ出した逃亡兵がオーブの
軍事産業で働いていた訳で・・・ここでも破綻しているなカガリ様
働いている事に対して抗議しに行ったんだよな
だけど、オーブ国内では連合から逃げ出した逃亡兵がオーブの
軍事産業で働いていた訳で・・・ここでも破綻しているなカガリ様
338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:22:31 ID:???
>>334
今の北朝鮮を見れば分かるだろ？
今の北朝鮮を見れば分かるだろ？
339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:38:12 ID:???
340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:43:01 ID:???
341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:45:19 ID:???
デスティニーみたいに「強そうなMS」ってだけで
理由もなく襲い掛かるゴリラだからな。
理由もなく襲い掛かるゴリラだからな。
342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:48:10 ID:???
いや、ゴリラは一見、凶暴そうでも
「森の聖人」と呼ばれるくらい実は優しい心の持ち主で臆病な性格。
胸を拳で叩くドラミングという動作も、相手を威嚇して相手が逃げるのを期待している。
争いを避けようとしているのだ。まさに聖人。
どっかの好戦的な金髪ゴリラと一緒にしては失礼にも程がある。
「森の聖人」と呼ばれるくらい実は優しい心の持ち主で臆病な性格。
胸を拳で叩くドラミングという動作も、相手を威嚇して相手が逃げるのを期待している。
争いを避けようとしているのだ。まさに聖人。
どっかの好戦的な金髪ゴリラと一緒にしては失礼にも程がある。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 21:54:43 ID:???
>>336
戦前のは国際連盟だろう
戦前のは国際連盟だろう
344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:05:57 ID:???
>342
でも本当に守るべきものが危機に際したときには、
霊長目中で最大の体躯を持つ種族として強力な戦闘力持ってますよ。
ヒョウなどの大型肉食獣と並んで、森林生態系の最上位に位置する生物です。
厨MS手にして発狂して敵エースに吠え掛かったはいいものの
数合も打ち合うことすら出来ずに半ダルマにされて逃げ出すようなヘタレと一緒にしたらほんと失礼ですよ。
でも本当に守るべきものが危機に際したときには、
霊長目中で最大の体躯を持つ種族として強力な戦闘力持ってますよ。
ヒョウなどの大型肉食獣と並んで、森林生態系の最上位に位置する生物です。
厨MS手にして発狂して敵エースに吠え掛かったはいいものの
数合も打ち合うことすら出来ずに半ダルマにされて逃げ出すようなヘタレと一緒にしたらほんと失礼ですよ。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:12:48 ID:???
ホント、カガリが運命に襲い掛かったのは謎だよな…
金ぴかの性能に浮かれて、発情してたとしか思えん
金ぴかの性能に浮かれて、発情してたとしか思えん
346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:15:11 ID:???
ゴリラすげぇ
347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:22:09 ID:???
>>345
カガリが運命に対して「あいつは…！」って言ったのはなんだったんだろうな？
カガリが運命に対して「あいつは…！」って言ったのはなんだったんだろうな？
348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:31:22 ID:???
>347
今週見る限りでは、
「あのデストロイをあっさり屠るほどのモンスターMSを
いまオノゴロに向かわせたら戦線崩壊は避けられない」という判断があった、ような。
だがそれだったら自分が出る意味がますますねーんだけどな。
五分に渡り合う実力だったなら、
対プラントの外交交渉できなくなるわジブ捕縛指揮できなくなるわで
どう転んでもオーブ滅亡。
自分が敗れたら、その時点でオーブ軍は士気消失で崩壊確定、やっぱりオーブ滅亡。
自分が運命に襲い掛かったその瞬間に、
「カガリが運命撃墜する」以外のオーブが生き残る可能性を奪ってしまうことにまるで気づいてないあたり、
やっぱり厨MSもらって発狂した、としか。
今週見る限りでは、
「あのデストロイをあっさり屠るほどのモンスターMSを
いまオノゴロに向かわせたら戦線崩壊は避けられない」という判断があった、ような。
だがそれだったら自分が出る意味がますますねーんだけどな。
五分に渡り合う実力だったなら、
対プラントの外交交渉できなくなるわジブ捕縛指揮できなくなるわで
どう転んでもオーブ滅亡。
自分が敗れたら、その時点でオーブ軍は士気消失で崩壊確定、やっぱりオーブ滅亡。
自分が運命に襲い掛かったその瞬間に、
「カガリが運命撃墜する」以外のオーブが生き残る可能性を奪ってしまうことにまるで気づいてないあたり、
やっぱり厨MSもらって発狂した、としか。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 22:50:24 ID:???
350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:24:28 ID:???
351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:25:52 ID:???
後先考えずに行動するのがカガリだし
352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:27:15 ID:???
それがどれだけの「アスカ家」を再生産するかということに
永遠に気づかないのがカガリクオリティ
永遠に気づかないのがカガリクオリティ
353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:34:00 ID:???
アスカ家がでてきたからこそそういうことに気付くのが
今作のカガリだと思っていた時期がおれにもありました
今作のカガリだと思っていた時期がおれにもありました
354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:54:43 ID:???
355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/07(日) 23:55:27 ID:???
上手いなお前
356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:03:21 ID:???
さすがにカガリとシンの和解なんて、どんな敏腕脚本家連れてきたって
書けねーよ。
だいたい、カガリが前作から何の成長もしてないんだから。
書けねーよ。
だいたい、カガリが前作から何の成長もしてないんだから。
357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:08:09 ID:???
退化してるでしょ
ユウナへの暴行はひどい
ユウナへの暴行はひどい
358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:08:32 ID:???
359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:12:11 ID:???
この糞脚本では、ジブリールが居なくなったらザフトは何もせずにオーブから撤退しそうな気がする
そしてラクスの「次はオーブ」のセリフも無意味になるものの、それでも議長悪だから倒すって意味のわからん展開になりそう…
そしてラクスの「次はオーブ」のセリフも無意味になるものの、それでも議長悪だから倒すって意味のわからん展開になりそう…
360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:16:16 ID:???
実際来週は、ジブが逃げたと悟ったタリアが撤退を決めるらしいが
361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:18:42 ID:???
362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:20:29 ID:???
363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:21:29 ID:???
>>359
前作でも、なぜかAAが宇宙へ逃げた後、アズラエルは撤退しちまったしな。
むしろ、ジブリールがまんまと逃げたら、もうオーブはジブリールの手助けしたことを
言い逃れできなくなって、滅ぼされるしかないハズなのにな。
ホント、嫁の超脚本はわけわかんね。
前作でも、なぜかAAが宇宙へ逃げた後、アズラエルは撤退しちまったしな。
むしろ、ジブリールがまんまと逃げたら、もうオーブはジブリールの手助けしたことを
言い逃れできなくなって、滅ぼされるしかないハズなのにな。
ホント、嫁の超脚本はわけわかんね。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:24:19 ID:???
365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:26:10 ID:???
366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:28:30 ID:???
てか、カガリとシンの和解なんて
主人公にシンを持ってきてわざわざカガリと
対峙させた時点でいくらなんでも描くものだろうと思ってた
ものだからなあ
まさか和解のわの字もないとは思わなかったよ
主人公にシンを持ってきてわざわざカガリと
対峙させた時点でいくらなんでも描くものだろうと思ってた
ものだからなあ
まさか和解のわの字もないとは思わなかったよ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:30:23 ID:???
和解してほしくない
シンまでAA教に入信してどうするよ
シンまでAA教に入信してどうするよ
368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:32:57 ID:???
>367
普通シンとカガリが「和解」するってことは、
カガリが「政治決断には犠牲が伴い、
犠牲者に対する責任から為政者は永久に逃れることができない」っていう
人の上に立つものとしての責任のありかたを理解すること、でしょ。
その時点で「やったらやりっぱなし」のAA一味とはカガリはもはや相容れない存在になるし、
シンとの和解の道もひらけてくる。
AAとカガリとが同一路線を歩んでる限り、どんな敏腕脚本家でも「和解」は描けないから安心しる。
普通シンとカガリが「和解」するってことは、
カガリが「政治決断には犠牲が伴い、
犠牲者に対する責任から為政者は永久に逃れることができない」っていう
人の上に立つものとしての責任のありかたを理解すること、でしょ。
その時点で「やったらやりっぱなし」のAA一味とはカガリはもはや相容れない存在になるし、
シンとの和解の道もひらけてくる。
AAとカガリとが同一路線を歩んでる限り、どんな敏腕脚本家でも「和解」は描けないから安心しる。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:33:17 ID:???
AA教に入信すると和解は必ずしもイコールではない。
嫁が和解をAA教入信としか描けてないだけで……
だめだ結局入信かよ('A`)
嫁が和解をAA教入信としか描けてないだけで……
だめだ結局入信かよ('A`)
370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:33:45 ID:???
シンとの和解っていうか、まあ。ひいては、カガリが
「本物の元首になるための成長」は
デス種という物語において、不可欠な要素だからな。
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; そんな風に思っていた時期が
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
「本物の元首になるための成長」は
デス種という物語において、不可欠な要素だからな。
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; そんな風に思っていた時期が
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:34:20 ID:???
どんだけ真面目に語っても結局嫁で落ちついてしまうのが時々虚しくなる
372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:35:30 ID:???
どうでもいいけどここって実質カガリを真面目に語るスレっぽいな
拡大されてオーブ軍人も入ってるけど
拡大されてオーブ軍人も入ってるけど
373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:35:48 ID:???
大体、嫁はいい加減な和解イベントしか書けないのが問題なんだよ。
だから上っ面だけの和解しかしてなくて、根本的な解決には何もなっていなかった
アスランはまたザフトへ戻って同じことを繰り返す愚を犯すんだ。
だから上っ面だけの和解しかしてなくて、根本的な解決には何もなっていなかった
アスランはまたザフトへ戻って同じことを繰り返す愚を犯すんだ。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:37:16 ID:???
１クール目まではまだデス種を信じていた俺がいました
今となっては懐かしい話です
今となっては懐かしい話です
375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:40:15 ID:???
376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:56:13 ID:???
種が永遠に生き続けたら拷問よ。私は、まともなガンダムを見たいだけ
377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:58:55 ID:???
何でこんな才能の無い人がアニメ作ってるの？
他に居なかったの？
他に居なかったの？
378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 00:59:12 ID:???
じゃあ、種とはおさらばしたまえ
負債がいる限り無理だ
負債がいる限り無理だ
379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 01:09:04 ID:???
才能が無くても図々しい奴なら成功できる
社会の縮図というものだよ
社会の縮図というものだよ
380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 01:21:03 ID:???
次回作は一年間を空けて
スタッフ総入れ替えで始まるらしい
スタッフ総入れ替えで始まるらしい
381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 01:24:55 ID:???
だったらいいな。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 02:06:04 ID:???
キャラはもう拒否反応が出ていかんけど
MSも世界観もこのまま終わるのはもったいないよなぁ
MSも世界観もこのまま終わるのはもったいないよなぁ
383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 02:26:39 ID:???
本編のキャラを無視した外伝がかなり面白くなっているのが
世界観やら設定自体が悪いわけじゃないことを物語っているからな。
世界観やら設定自体が悪いわけじゃないことを物語っているからな。
384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 02:32:11 ID:???
いや、本編って単なる
＿__/￣// ｢｣｢｣i /￣ //
|＿ ＿_￣￣|| l二二il ,｢￣.| | /￣￣__L [][]i. / //
7 //￣| || ￣￣ ,i' |i' / //￣」 ￣|i' / //
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/￣|￣ヽ ├─ ヽ ┼─‐ ‐┼‐ /￣|￣ヽ
| / | __.| ￣ヽ / __| ヽ ‐┼‐ | / |
ヽノ ノ （_ノ＼ _ノ （__ノヽ ヽ__ノ ヽノ ノ
ですから。
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ヽノ ノ （_ノ＼ _ノ （__ノヽ ヽ__ノ ヽノ ノ
ですから。
385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 06:13:24 ID:???
スタッフ総入れ替えっても
毎週地獄を見てる作画陣とか進行とか編集とかまで同列に語ったら可哀想だべ
毎週地獄を見てる作画陣とか進行とか編集とかまで同列に語ったら可哀想だべ
386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 09:12:09 ID:???
放送前のプロモーション映像や、第一期OPを観た時、このガンダムは
前作の脇役だったカガリと、オーブと関わりのある新しい主人公のシンが
衝突と挫折を繰り返しながら成長し、憎しみを乗り越え、和解の道を模索して
いく物語を、アスランの目を通して見せてくれるドラマだと思っていました。
前作の脇役だったカガリと、オーブと関わりのある新しい主人公のシンが
衝突と挫折を繰り返しながら成長し、憎しみを乗り越え、和解の道を模索して
いく物語を、アスランの目を通して見せてくれるドラマだと思っていました。
387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 09:13:54 ID:???
>>360
おいおい、フェイスとはいえ勝手すぎない？
おいおい、フェイスとはいえ勝手すぎない？
388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:29:55 ID:???
>>387
しかもタリアが撤退決め、ザフトが退くとカガリは「全世界にむけて演説」をブッ
こくらしいんです。いったい、どんな電波を飛ばすのやら……。
それにしても、オーブってつくづく不可思議な力に守られているよな。
無印種では、ウズミ自爆の後にアズは「もう洋ナシ」で、撤退だし。（フツーならば、
こんな厄介な国が甦ったらﾔｳﾞｧｲで、「カタルゴの春」になりそうなんだが）
種死では、何故だかユニウスの破片やら津波やらはオーブを避けてくれたし。
そして今回も、ジブを逃がしたら撤退。フツーならば「戦犯を匿った上に逃亡に
協力した！」で、余計マズーなのにな。
とてもじゃないが、世界中に電波演説を飛ばせる状況ではないんだが。
しかもタリアが撤退決め、ザフトが退くとカガリは「全世界にむけて演説」をブッ
こくらしいんです。いったい、どんな電波を飛ばすのやら……。
それにしても、オーブってつくづく不可思議な力に守られているよな。
無印種では、ウズミ自爆の後にアズは「もう洋ナシ」で、撤退だし。（フツーならば、
こんな厄介な国が甦ったらﾔｳﾞｧｲで、「カタルゴの春」になりそうなんだが）
種死では、何故だかユニウスの破片やら津波やらはオーブを避けてくれたし。
そして今回も、ジブを逃がしたら撤退。フツーならば「戦犯を匿った上に逃亡に
協力した！」で、余計マズーなのにな。
とてもじゃないが、世界中に電波演説を飛ばせる状況ではないんだが。
389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:34:47 ID:???
>>388
ミネルバだけじゃなくてザフト全軍が!?そんなアホな……
ミネルバだけじゃなくてザフト全軍が!?そんなアホな……
390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:36:18 ID:???
391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:44:30 ID:???
つうか何でタリアはジブが既に逃げたって分かるんだよ？
392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:49:46 ID:???
ついにタリアまでもが電波受信者に落ちたか…
393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 10:59:14 ID:???
タリアも電波になる徴候はあったけどな
394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 11:04:27 ID:???
ジブってオーブ兵ぶっ殺してたよな
さすがオーブを頼るだけあってキレてるなぁ…
さすがオーブを頼るだけあってキレてるなぁ…
395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 12:19:00 ID:???
嫁がもしこのスレ読んだら……何も思わんだろうな。
396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 13:01:15 ID:???
43話のあらすじを今見たんだが、予想通り最悪の展開になってるな。
戦闘のどさくさに紛れてちゃっかりジブリはシャトルで脱出するそうな。
停戦呼びかけと宇宙港の閉鎖さえやっておけばねぇ。
で、この体たらくでもなぜか国は助かるオーブクオリティ。
戦闘のどさくさに紛れてちゃっかりジブリはシャトルで脱出するそうな。
停戦呼びかけと宇宙港の閉鎖さえやっておけばねぇ。
で、この体たらくでもなぜか国は助かるオーブクオリティ。
397 ：常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 13:39:19 ID:???
オーブの宇宙港って前回の地球軍侵攻の時に粉々に吹き飛んだはずなのに、たった２年で再建されたみたいだな。
大西洋連邦あたりから復興資金を援助してもらったのだろうか？
大西洋連邦あたりから復興資金を援助してもらったのだろうか？
398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 14:34:53 ID:???
つーか、司令部を押さえた時点でカガリがザフトに停戦の呼びかけをするならまだしも、
ジブリールが逃げてしまった後で、カガリはどうやって
「自分がジブリールを逃がすのに協力したわけじゃない」
と証明する気なんだろうか？
ジブリールが逃げてしまった後で、カガリはどうやって
「自分がジブリールを逃がすのに協力したわけじゃない」
と証明する気なんだろうか？
399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 14:45:36 ID:???
え？ザフト帰るんなら
「次はオーブ」ってセリフは何なのよ？
ジブリールの亡命を預言してたってこと？
「次はオーブ」ってセリフは何なのよ？
ジブリールの亡命を預言してたってこと？
400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 14:47:30 ID:???
いや・・・ほら・・・ラクスは、ロゴｓ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 14:51:12 ID:???
ラクスはロゴスと繋がってるのか？ザフト系のＭＳばっか調達してきてるっぽいが
402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 14:58:03 ID:???
本当は死の商人の元締め。戦争産業の火を消さぬよう
戦いを止めるフリをしながら、戦いを続けられる
体制そのものを温存している。
戦いを止めるフリをしながら、戦いを続けられる
体制そのものを温存している。
403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 15:04:48 ID:???
軍人が国家ではなく、個人に忠誠を尽くす恐怖クオリティー。
負債は何か恐い宗教にでも入っているのか。
負債は何か恐い宗教にでも入っているのか。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 15:15:12 ID:???
「次はオーブ （の首脳陣がバカ揃いなせいで議長にいらん喧嘩売ることになる！）」
って意味です
って意味です
405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 15:22:15 ID:???
406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 15:45:48 ID:???
先生、オーブというか負債は
文民統制の意味をソ連の政治将校のように考えてるような気がします。
文民統制の意味をソ連の政治将校のように考えてるような気がします。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 15:49:17 ID:???
ソ連の政治将校でも、政治闘争に敗れた政府高官を将校に羽交い絞めにさせて
元首も加わってリンチ、はやらないと思うぞ。
元首も加わってリンチ、はやらないと思うぞ。
408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 18:50:45 ID:???
いや、映画だけど、ボコられて血まみれで連行されてく高官も見たことあるし、
少なくとも羽交い絞めはされてなかったじゃん。ユウナは。
必要以上に悲惨にいうと、言霊になりそうで怖いんだよ。
少なくとも羽交い絞めはされてなかったじゃん。ユウナは。
必要以上に悲惨にいうと、言霊になりそうで怖いんだよ。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:29:21 ID:???
このまま行くと最終回はオーブを復興させた名君カガリと
世界を救った英雄アスランの結婚式ってことにするんだろうな…
そんでカガリが投げたブーケをマリューが受け取るという展開。
世界を救った英雄アスランの結婚式ってことにするんだろうな…
そんでカガリが投げたブーケをマリューが受け取るという展開。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:32:08 ID:???
>>409
凸はカガリとは結婚しないよ
凸はカガリとは結婚しないよ
411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:32:29 ID:???
そこまで美化はしないだろう。
というかしないでくれ、ｷﾓｲ。
せいぜいナチュラルとコーディネーターの融和のしょ……
いやこれもｷﾓｲ
というかしないでくれ、ｷﾓｲ。
せいぜいナチュラルとコーディネーターの融和のしょ……
いやこれもｷﾓｲ
412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:32:55 ID:???
どうせ本編はまたグダグダで終わってアストレイでなんとか辻褄合わせを試みるんだろ
で、アストレイに一番感謝しなきゃいけない福田がアストレイを貶すと…
もう負債はガンダムどころかアニメの世界から消えて欲しい
で、アストレイに一番感謝しなきゃいけない福田がアストレイを貶すと…
もう負債はガンダムどころかアニメの世界から消えて欲しい
413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 19:33:17 ID:???
>>410
結婚しなくてもどうせそういう感じで終わるだろ
結婚しなくてもどうせそういう感じで終わるだろ
414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 20:57:07 ID:???
凸とカガリの別れで終わった方が話的には綺麗に纏まるが
415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 20:58:37 ID:???
あーカプがくっつくだか別れるだかはよそでやってくれるか？
416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:02:31 ID:???
凸カガがくっつこうが別れようがもはやこの話は
綺麗になどまとまらない
それだけはｶﾞﾁ
というわけでカプ厨はおかえりください
綺麗になどまとまらない
それだけはｶﾞﾁ
というわけでカプ厨はおかえりください
417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:05:59 ID:???
>アスランとカガリはナチュラルとコーディネイターの融和のしょ（ｒｙ
後に多くの子を残す。
後に多くの子を残す。
418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:14:30 ID:???
はいはいわろすわろすかえれかえれ
419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:19:28 ID:???
さすが野生児だな…
420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:19:49 ID:???
>>415
別にそんなことはやってないだろ。
別にそんなことはやってないだろ。
421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 21:54:52 ID:???
別に誰が誰とくっつこうが知らんし
それで話のグダグダ感が消えるわけでもない
よってカプを匂わす話題終了
ウナト死亡によってますますオーブはアスハマンセー
になってしまったな
オーブの軍人はアスハ体制化のオーブが好きなんだろうな
なにがセイランと違うか細かな描写がないが
それで話のグダグダ感が消えるわけでもない
よってカプを匂わす話題終了
ウナト死亡によってますますオーブはアスハマンセー
になってしまったな
オーブの軍人はアスハ体制化のオーブが好きなんだろうな
なにがセイランと違うか細かな描写がないが
422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:02:43 ID:???
アスハマンセーは、明らかに「カガリの実力を期待して」のものではない。
カガリは前作の時点ではヘリオポリスの住民（オーブ国籍）にすら、名前も顔も知られてない「無名の存在」。
戦争終了後は、常にセイラン家と共に政治をしてきたわけで。
それでもなおアスハマンセーになるなら、可能性は二つ。
ひとつは、ウズミ時代の幻影。
ウズミの国民人気もその根拠が良く分からんが、ともかく人気はあったようだから、
「カガリならウズミ時代みたいなオーブにしてくれるはず」と単純に推測してる。
……実は、暁の遺言聞いても分かる通り、カガリはウズミの遺志をちゃんと受け継げてないわけだが。
もうひとつは、「全部セイランが悪いんだ」と考え、「セイランでない選択肢」としてアスハマンセー。
……別にセイランが悪かったからといって、アスハが上手くやる保障なんて皆無なんだが。
カガリは前作の時点ではヘリオポリスの住民（オーブ国籍）にすら、名前も顔も知られてない「無名の存在」。
戦争終了後は、常にセイラン家と共に政治をしてきたわけで。
それでもなおアスハマンセーになるなら、可能性は二つ。
ひとつは、ウズミ時代の幻影。
ウズミの国民人気もその根拠が良く分からんが、ともかく人気はあったようだから、
「カガリならウズミ時代みたいなオーブにしてくれるはず」と単純に推測してる。
……実は、暁の遺言聞いても分かる通り、カガリはウズミの遺志をちゃんと受け継げてないわけだが。
もうひとつは、「全部セイランが悪いんだ」と考え、「セイランでない選択肢」としてアスハマンセー。
……別にセイランが悪かったからといって、アスハが上手くやる保障なんて皆無なんだが。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:09:32 ID:???
崇高な理念を掲げるのは結構だが、理念に狂う事だってあるだろう。
ラクシズやオーブ真理教を見ていると、狂気の正義が充満している。
ラクシズやオーブ真理教を見ていると、狂気の正義が充満している。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:15:29 ID:???
現実的で即物的な手法と成果を示さない以上
どんなに崇高な理念を唱えても、それは只のカルト宗教なんだけどね…
どんなに崇高な理念を唱えても、それは只のカルト宗教なんだけどね…
425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:16:02 ID:???
■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■√ ＝＝＝ │
■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ ━ ━ ＼
■■■ ∵ (● ●) ∴│
■■■ 丿■■■（ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■ ■ ３ ■ │＜ オーブ真理教がインチキ、
■■■■ ■■ ■■ ■ ＼ 金儲けの教団じゃなきゃ、
■■■■■■■■■■■■ ＼ マズい訳だろうっ！
■■■■■■■■■■■■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■■■■■■■■■
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■■■■√ 彡 ミ │
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■■■ ∵ (● ●) ∴│
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■■■ ■ ３ ■ │＜ オーブ真理教がインチキ、
■■■■ ■■ ■■ ■ ＼ 金儲けの教団じゃなきゃ、
■■■■■■■■■■■■ ＼ マズい訳だろうっ！
■■■■■■■■■■■■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:37:39 ID:???
何をすべきか解からない
何の為に戦っているか解からない
そんな奴らがストーリーの中心にいる意味が解からない僕はオカシイんでしょうか？
何の為に戦っているか解からない
そんな奴らがストーリーの中心にいる意味が解からない僕はオカシイんでしょうか？
427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:50:42 ID:???
最終回で何事もなくオーブが復興している気がする。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:52:19 ID:???
むしろ、脈絡もなくオーブが地球の盟主になりそうだな
429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 22:59:37 ID:???
>426
話の序盤なら、全然問題はなかろう。
（巻き込まれ型の主人公陣に限る）
シンなら、この状況下でその考えを持つのも判る。
守るための力が欲しくて、軍人になった。
なのに現状は、大勢の人を殺してるだけ。
これなら、何のために戦ってるのかわからないのも道理だろう。
もちろん、AA陣営も、オーブ脱出はやむにやまれぬ事情があるし、
カガリ拉致も、どっちにしろ同盟は締結しただろうから、
姉思いの弟ってことで、我慢もできよう。
だが、戦場を混乱させてきておいて、
何をすべきか分からないってのは、勘弁してください……
話の序盤なら、全然問題はなかろう。
（巻き込まれ型の主人公陣に限る）
シンなら、この状況下でその考えを持つのも判る。
守るための力が欲しくて、軍人になった。
なのに現状は、大勢の人を殺してるだけ。
これなら、何のために戦ってるのかわからないのも道理だろう。
もちろん、AA陣営も、オーブ脱出はやむにやまれぬ事情があるし、
カガリ拉致も、どっちにしろ同盟は締結しただろうから、
姉思いの弟ってことで、我慢もできよう。
だが、戦場を混乱させてきておいて、
何をすべきか分からないってのは、勘弁してください……
430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:32:11 ID:???
もうどうせラストは、キラが「何が正しいのかまだ分からないけど」つって
やりたい放題やって戦局をメチャクチャにした挙句、
ラスボスとの口喧嘩に負けて逆切れして暴力に訴えてぶった切った後、
「どうして・・・ぼくたちはこんなところまできてしまったのだろう・・・？」
とかほざいてＥＤだろ。
やりたい放題やって戦局をメチャクチャにした挙句、
ラスボスとの口喧嘩に負けて逆切れして暴力に訴えてぶった切った後、
「どうして・・・ぼくたちはこんなところまできてしまったのだろう・・・？」
とかほざいてＥＤだろ。
431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:33:32 ID:???
来年のガンダムに期待しておくか
来年こそまともなガンダムが見られますように、っと。
００８０や００８３とはいわない。せめて08ぐらいに見られる奴ができるといいな。
来年こそまともなガンダムが見られますように、っと。
００８０や００８３とはいわない。せめて08ぐらいに見られる奴ができるといいな。
432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:35:40 ID:???
つーかガンプラのＣＭは、キラとシンの性格が現れてて笑っちまったよ。
シン「力が無いのが悔しかった・・・
俺はこのデスティニーで、全てを薙ぎ払う！」←目的と動機を明確にしているシン
キラ「君が立ちはだかるなら、僕は・・・・・・」←相変わらず責任取らなきゃいけない立場で
相手にそのことを突きつけられると
急に口ごもるキラ。
そりゃシンでなくても「アンタは一体何なんだあああー！？」とか突っ込みたくなるよｗ
シン「力が無いのが悔しかった・・・
俺はこのデスティニーで、全てを薙ぎ払う！」←目的と動機を明確にしているシン
キラ「君が立ちはだかるなら、僕は・・・・・・」←相変わらず責任取らなきゃいけない立場で
相手にそのことを突きつけられると
急に口ごもるキラ。
そりゃシンでなくても「アンタは一体何なんだあああー！？」とか突っ込みたくなるよｗ
433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:46:46 ID:???
>>432
どう見てもキラの方がシンの前に立ちはだかっているんだが
どう見てもキラの方がシンの前に立ちはだかっているんだが
434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/08(月) 23:54:46 ID:???
>>422
トダカはｳｽﾞﾐｲｽﾞﾑﾏﾝｾｰの懐古主義者で、カガリとAAに過剰な期待を懸けてた節がある。
一方、アマギ達は反セイランとしてのアスハ派、自分達に都合がいいが故にﾏﾝｾｰという印象。
あの好戦的な対応を見るに若手将校達はウズミの不戦主義の下でかなり欝屈してたのではないか？
ソガは描写が少なくて心底は判らないが反セイランなのは確か。
セイランに対する生理的反感が、ウズミ時代(自爆する前は一応名君)への懐古、
カガリへの貴種信仰("ｱｲﾄﾞﾙ並のﾙｯｸｽで一兵卒同様の教練を受けて女帝即位したｱｲｺ様")と結合してあの異様なまでのｱｽﾊﾏﾝｾｰを作り出しているのではないだろうか。
トダカはｳｽﾞﾐｲｽﾞﾑﾏﾝｾｰの懐古主義者で、カガリとAAに過剰な期待を懸けてた節がある。
一方、アマギ達は反セイランとしてのアスハ派、自分達に都合がいいが故にﾏﾝｾｰという印象。
あの好戦的な対応を見るに若手将校達はウズミの不戦主義の下でかなり欝屈してたのではないか？
ソガは描写が少なくて心底は判らないが反セイランなのは確か。
セイランに対する生理的反感が、ウズミ時代(自爆する前は一応名君)への懐古、
カガリへの貴種信仰("ｱｲﾄﾞﾙ並のﾙｯｸｽで一兵卒同様の教練を受けて女帝即位したｱｲｺ様")と結合してあの異様なまでのｱｽﾊﾏﾝｾｰを作り出しているのではないだろうか。
435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:03:28 ID:???
>434
恐ろしいのは、アマギとババ一尉以外
「カガリに欠けているものがある」という認識をまるで見せない、そのこと。
アマギも今作ではその認識なくしちゃったようだが。
いくら崇拝の対象だからといって、
「行動の全肯定」に至っちゃうのはあきらかに変。
行動は否定する、だが存在は否定しない、だから補佐し教育し命をかける、という
一般的な「忠誠」のかたちじゃない、あきらかに教祖サマ的な存在になっちゃってる。
そんな関係は、君が想像したような過程からはちょっと生み出しにくいかと。
恐ろしいのは、アマギとババ一尉以外
「カガリに欠けているものがある」という認識をまるで見せない、そのこと。
アマギも今作ではその認識なくしちゃったようだが。
いくら崇拝の対象だからといって、
「行動の全肯定」に至っちゃうのはあきらかに変。
行動は否定する、だが存在は否定しない、だから補佐し教育し命をかける、という
一般的な「忠誠」のかたちじゃない、あきらかに教祖サマ的な存在になっちゃってる。
そんな関係は、君が想像したような過程からはちょっと生み出しにくいかと。
436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:08:24 ID:???
第45話「変革の序曲」
ジブリールが最終兵器を始動！プラント壊滅の危機を救うために、ミネルバのクルーが立ち向かう！！
第46話「真実の歌」
地球連合軍を倒し、着々と世界を掌握するデュランダル議長が
いよいよアークエンジェル討伐に動く！？
ねえ、確か連合って、ジブリールの黒海派兵を断って以来、
ずっと中立を保って「見」に回ってたはずなのに、
いつの間に倒されたの？
嫁は、連合＝ロゴスって勘違いしてない？
ジブリールが最終兵器を始動！プラント壊滅の危機を救うために、ミネルバのクルーが立ち向かう！！
第46話「真実の歌」
地球連合軍を倒し、着々と世界を掌握するデュランダル議長が
いよいよアークエンジェル討伐に動く！？
ねえ、確か連合って、ジブリールの黒海派兵を断って以来、
ずっと中立を保って「見」に回ってたはずなのに、
いつの間に倒されたの？
嫁は、連合＝ロゴスって勘違いしてない？
437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:14:46 ID:???
「連合諸国の政府」と「連合の軍」と「ロゴス」の違いを
理解できるレベルの知性があると、そう主張できる根拠がこれまですこしでもありましたか？
理解できるレベルの知性があると、そう主張できる根拠がこれまですこしでもありましたか？
438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 00:19:29 ID:???
＞いよいよアークエンジェル討伐に動く！？
いよいよもクソもこないだ討伐に動いたばっかじゃん。
いよいよもクソもこないだ討伐に動いたばっかじゃん。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:01:07 ID:???
>>435
えと
アマギ以外→キサカ以外
だよね？
無印の時のキサカみたいに主に諫言出来るのが本当の忠誠だって事か。
…うーん、オーブキャラ皆好きだけど彼等の行動があんまりアレなのでかなしくて、無い頭絞って補完してみたんだけどさ…。
いっそ思考停止して全肯定＝信仰(ﾏﾝｾｰ)出来た方が楽なんだろうな…
えと
アマギ以外→キサカ以外
だよね？
無印の時のキサカみたいに主に諫言出来るのが本当の忠誠だって事か。
…うーん、オーブキャラ皆好きだけど彼等の行動があんまりアレなのでかなしくて、無い頭絞って補完してみたんだけどさ…。
いっそ思考停止して全肯定＝信仰(ﾏﾝｾｰ)出来た方が楽なんだろうな…
440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:03:58 ID:???
カガリを怒鳴って、ルージュごとぶん投げた軍人の鑑である馬場一尉は、
「世界の意思」によって殺されましたから。
「世界の意思」によって殺されましたから。
441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:16:15 ID:???
442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:30:10 ID:???
キサカも外国へ飛ばされてたみたいだしな。
443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 01:31:58 ID:???
ま！オーブって怖い国っ！
444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 02:05:03 ID:???
オーヴは北朝鮮がモデルだからね
445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:29:10 ID:???
キサカがデス種ではなんかやけに甘くなったと思ったら・・・
前作でカガリを叱ったりしたから左遷されてたのね・・・
前作でカガリを叱ったりしたから左遷されてたのね・・・
446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:50:29 ID:???
んなわけねーだろそんな理由で誰が左遷するんだよ
カガリ自身はキサカに懐いている様子だしさ
キサカについては地球連合の動きを探るためスパイとして潜り込んでいたと
なにかに書いてあったらしいがフレッツか？
詳しい奴補完よろしく
カガリ自身はキサカに懐いている様子だしさ
キサカについては地球連合の動きを探るためスパイとして潜り込んでいたと
なにかに書いてあったらしいがフレッツか？
詳しい奴補完よろしく
447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:52:29 ID:???
・・・・・・・・・・。で、何を探ってきたの？
448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:53:33 ID:???
>>447
ザフトのホストに不正アクセスしてアスランを拾ってきました
ザフトのホストに不正アクセスしてアスランを拾ってきました
449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:55:11 ID:???
>>446
連合にスパイなんてしてる暇あったら、カガリのお守りでもしとけばいいのに。
カガリの手綱を握れる数少ない人間であるキサカがいなくなったせいで
カガリとオーブ軍人が暴走して大変なことになっちまったじゃねえか。
連合にスパイなんてしてる暇あったら、カガリのお守りでもしとけばいいのに。
カガリの手綱を握れる数少ない人間であるキサカがいなくなったせいで
カガリとオーブ軍人が暴走して大変なことになっちまったじゃねえか。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:56:21 ID:???
なんつーか福田と嫁の行き当たりばったりなシナリオが
よくわかるな
よくわかるな
451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 03:57:53 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:04:58 ID:???
>449
あそこまで堂々といると
連合を通じてザフトを探っていた様にみえるが
あそこまで堂々といると
連合を通じてザフトを探っていた様にみえるが
453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:04:59 ID:???
キサカと馬場を除いたら、トダカとかアマギとかソガとか
「カガリ様絶対主義者」の池沼軍人しかいなさそうだしな＞オーブ軍
「カガリ様絶対主義者」の池沼軍人しかいなさそうだしな＞オーブ軍
454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:06:58 ID:???
つーかオーブなんて「中立国」を隠れ蓑にしたただのテロリストの駆け込み寺だろ？
ジブリールの件をなしにしても、あんな国滅んだ方がいい。
ジブリールの件をなしにしても、あんな国滅んだ方がいい。
455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:09:47 ID:???
福田はオーブを「理想の日本」とかほざいてるらしいが
あれはどう見ても「現実の北朝鮮」の間違いだろ？
あれはどう見ても「現実の北朝鮮」の間違いだろ？
456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:11:46 ID:???
経済・理想は日本
政治はアラブ
軍事・闇社会は北朝鮮
政治はアラブ
軍事・闇社会は北朝鮮
457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:15:15 ID:???
もうカガリの「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」は
デス種屈指の迷言確定ｗ
デス種屈指の迷言確定ｗ
458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:19:36 ID:???
>>457
けど、先々週の言い訳開き直り総集編で
一気にアスランの迷言集とキラ語録が増えたからなぁ・・・
「脱走したわけじゃない」とか「なぜザフトはアークエンジェルを撃つの？」とか。
カガリの迷言も霞む勢いだぞｗ
けど、先々週の言い訳開き直り総集編で
一気にアスランの迷言集とキラ語録が増えたからなぁ・・・
「脱走したわけじゃない」とか「なぜザフトはアークエンジェルを撃つの？」とか。
カガリの迷言も霞む勢いだぞｗ
459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:21:23 ID:???
460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:23:25 ID:???
461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:26:32 ID:???
>>459
ユウナって「国は貴方の玩具ではない」「感傷で物を言うのは辞めなさい」
とか、結構まともなこと言ってるんだよな。
こないだのジブリールを匿ったことをオーブ将校に罵られた時の
「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
も正論だし。
カガリをマンセーしたい負債のせいで「マイハニー」とか最後に馬鹿キャラにされてしまったけど。
ユウナって「国は貴方の玩具ではない」「感傷で物を言うのは辞めなさい」
とか、結構まともなこと言ってるんだよな。
こないだのジブリールを匿ったことをオーブ将校に罵られた時の
「だって、前作でアークエンジェルを匿った時も同じことしたじゃない！？」
も正論だし。
カガリをマンセーしたい負債のせいで「マイハニー」とか最後に馬鹿キャラにされてしまったけど。
462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:26:33 ID:???
>>458
魔乳だと「回避」「ローエングリーン・・・撃てぇぇぇぇぇぇぇぇ」ぐらいか？
魔乳だと「回避」「ローエングリーン・・・撃てぇぇぇぇぇぇぇぇ」ぐらいか？
463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:28:08 ID:???
負債が贔屓してるキャラほど池沼発言が多く、
負債が嫌ってるキャラほど正論発言が多いのが種世界ですから。
負債が嫌ってるキャラほど正論発言が多いのが種世界ですから。
464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:30:03 ID:???
465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:31:49 ID:???
466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:38:01 ID:???
常識的なこと言うキャラほど敵になる
よほど負債は現実世界が嫌いなんだろう
よほど負債は現実世界が嫌いなんだろう
467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:39:05 ID:???
タリアだと「アスランは良いは、下がって」こんなもんか？
468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:39:57 ID:???
ラクス「大丈夫ですか？お体のことではありません」
469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:45:06 ID:???
つーかカガリは、自分から運命に襲い掛かるほど
身の程も分からない馬鹿だからなぁ・・・
（１分もしない内に、ブーメランだけでダルマにされかけてたし）
ユウナを尋問するならまだしも、暴力まで振るったのは
ほとんど腹いせだろ。
つーか国を捨てて逃げたお前にユウナを殴れる資格はねー
身の程も分からない馬鹿だからなぁ・・・
（１分もしない内に、ブーメランだけでダルマにされかけてたし）
ユウナを尋問するならまだしも、暴力まで振るったのは
ほとんど腹いせだろ。
つーか国を捨てて逃げたお前にユウナを殴れる資格はねー
470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 04:49:27 ID:???
>>469
つ「空気読め」
つ「空気読め」
471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 06:08:07 ID:???
>>468
ひでぇなラクス（；´Д`）
ひでぇなラクス（；´Д`）
472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 06:52:27 ID:???
473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 08:33:14 ID:???
474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 11:12:03 ID:???
議長「そうか、やはり駄目かな、アスランは。」
475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 14:57:30 ID:???
待てここはオーブのことなどについて語るスレだ。
迷言集のピックアップは楽しいがスレ違いだ。
迷言集のピックアップは楽しいがスレ違いだ。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 18:44:57 ID:???
オーヴは北朝鮮がモデルで
オーヴを変革させれる者は国内には居ないって事が
判っただけでもいいジャマイカン？
オーヴを変革させれる者は国内には居ないって事が
判っただけでもいいジャマイカン？
477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 19:03:15 ID:???
ダニンガン
478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:06:59 ID:???
ここまでオーブの悪口、矛盾点など頻出してきたが
現状の人材でどうするどういう体制にするのが
オーブにとって最良なのかまるで展望が見えないのが凄い
現状の人材でどうするどういう体制にするのが
オーブにとって最良なのかまるで展望が見えないのが凄い
479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:10:18 ID:???
富野「そうか、やはり駄目かな、福田は。」
480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:16:27 ID:???
必死に迷言（名言）を考えてみたが・・・
何一つ出てこなかった・・・orz
何一つ出てこなかった・・・orz
481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:22:12 ID:???
何でもいいから1話か2話くらい選んで見ればいくらでも出てくるんじゃない？
特に最近のやつ
特に最近のやつ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/09(火) 23:32:31 ID:???
言い訳、開き直り総集編なんて出てくるセリフの大半が
迷言ですよ
迷言ですよ
483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 01:57:16 ID:???
前作のカガリは名台詞多かったのになぁ
種死になったら前作のキャラは軒並みDQN化してしまった
種死になったら前作のキャラは軒並みDQN化してしまった
484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 01:59:20 ID:???
で、それに説得力を持たせるための方法がさらなるDQNの存在
つまり前期主人公（仮）シン・アスカの登場ですか。
つまり前期主人公（仮）シン・アスカの登場ですか。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:09:33 ID:???
前期主人公って物凄く痛いね
タイトルバックも取られたし
タイトルバックも取られたし
486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:12:28 ID:???
馬鹿嫁はシンのキャラクターを活かせる技量がないなら
最初からキラを主人公にしとけばよかったのに。
主人公交代、なんてできもしないことするから。
最初からキラを主人公にしとけばよかったのに。
主人公交代、なんてできもしないことするから。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:16:11 ID:???
だって、シンは福田いわく「戦争の犠牲者となった翳のある主人公」だぜ？
キラみたいに、無条件マンセー主人公しか描けない嫁に
そんなもん描けるわけない、ということに福田も気づけよ。
何年、夫婦やってんだよ。
キラみたいに、無条件マンセー主人公しか描けない嫁に
そんなもん描けるわけない、ということに福田も気づけよ。
何年、夫婦やってんだよ。
488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:20:57 ID:???
>>487
京都大学講演より
京大生「脚本家がモロザワなのは身内だからですか？」
福 田「身内だからじゃないです。才能に惚れ込んでいます。」
才能に惚れ込んでいます。
才能に惚れ込んでいます。
才能に惚れ込んでいます。
京都大学講演より
京大生「脚本家がモロザワなのは身内だからですか？」
福 田「身内だからじゃないです。才能に惚れ込んでいます。」
才能に惚れ込んでいます。
才能に惚れ込んでいます。
才能に惚れ込んでいます。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:28:28 ID:???
そりゃまあ「身内だからです」とは言わないだろうけどさ
流石に今作でその言い逃れは使えないだろ
次は何をしゃべり出すかな
流石に今作でその言い逃れは使えないだろ
次は何をしゃべり出すかな
490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:34:17 ID:???
福田はその「惚れ込んでいる」ほどの才能を持つ両澤が、
自分のコネがある番組（サイバー、電童、SEED）以外では
全然呼ばれもしないことを不思議に思わないのかな？
自分のコネがある番組（サイバー、電童、SEED）以外では
全然呼ばれもしないことを不思議に思わないのかな？
491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:47:52 ID:???
流石に本心で才能があると思ってるわけじゃないだろ
ガンダムの脚本を書く上で話にならないレベルなのは明白
801同人でももう少し面白いのが書ける人は多いんじゃない？
ところで乗っといてなんだがスレ違い気味だ
ガンダムの脚本を書く上で話にならないレベルなのは明白
801同人でももう少し面白いのが書ける人は多いんじゃない？
ところで乗っといてなんだがスレ違い気味だ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 02:52:18 ID:???
オーブのナニが理想の国家なのか
何か具体的な描写はあっただろうか
基地外軍人とファシスト的指導者の体制化なのは分かったよ
でもまさか其れを「理想国家」なんて言わないでしょうね？21世紀の今日に
何か具体的な描写はあっただろうか
基地外軍人とファシスト的指導者の体制化なのは分かったよ
でもまさか其れを「理想国家」なんて言わないでしょうね？21世紀の今日に
493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 03:59:19 ID:???
494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 05:59:16 ID:???
前期はシンよりも凸中心だった気がする
回想多くてイラつくんだよね彼
シンはシンでバンク多くてイラつくけど
回想多くてイラつくんだよね彼
シンはシンでバンク多くてイラつくけど
495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 09:58:26 ID:???
マヂで、オーブとラクシズだけは滅ぼしておかねえとやべえよ。
連合とザフトは喧嘩なんてしてる場合じゃねえよ。
連合とザフトは喧嘩なんてしてる場合じゃねえよ。
496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 10:22:29 ID:???
彼等の危険性を認識しているのは議長だけ、シンを使いにやったけど失敗しちゃったネ
497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 10:24:01 ID:???
普通なら派遣した戦力だけでアークエンジェルもラクス一党も撃破できてるはず
負債補正のせいだよ
負債補正のせいだよ
498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 13:49:42 ID:???
>495
一応連合はザフトとラクシズとロゴスの潰し合いを高みの見物してるがね・・・・・・・
ボンボンネタだと最終的に連合はラクスに付きそうな気配・・・・・・
一応連合はザフトとラクシズとロゴスの潰し合いを高みの見物してるがね・・・・・・・
ボンボンネタだと最終的に連合はラクスに付きそうな気配・・・・・・
499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:11:57 ID:???
連合の大統領もラクス電波で洗脳かよ・・・
500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:20:26 ID:???
やっぱ今度もラクス派がクーデターってオチか？
501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 15:36:12 ID:???
もうラクスが戦場で歌って、兵士全員洗脳して
「戦争は終わりました」でいいじゃん。
「戦争は終わりました」でいいじゃん。
502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:33:57 ID:???
1話目にラクスが演説すればいいじゃん
503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 19:47:06 ID:???
やっぱり話が繋がらない。
504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 20:36:33 ID:???
しかしジブが逃げてザフトが撤退するってのが本当だったら
オーブを攻める口実説の裏付けがなくなって
議長の行動にますます隙がなくなるだけじゃないのか？
おまけにレクイエムとやらでプラントに被害が出たらもう議長の正しさに反論できないじゃないか
ホントにどうするつもりだろう、どんなトンでも展開になるかと思うとある意味心配になってきた
オーブを攻める口実説の裏付けがなくなって
議長の行動にますます隙がなくなるだけじゃないのか？
おまけにレクイエムとやらでプラントに被害が出たらもう議長の正しさに反論できないじゃないか
ホントにどうするつもりだろう、どんなトンでも展開になるかと思うとある意味心配になってきた
505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:45:24 ID:???
オーブを攻める口実説>オーブ厨だかAA厨だかの妄想だからな
506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/10(水) 21:57:18 ID:???
負債が正気に返ったと仮定しても
どうせ残り話数じゃロクな展開ができん
どうせ残り話数じゃロクな展開ができん
507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 02:01:50 ID:???
>504
実際の所名文を以って侵攻したから正しいなら
デストロイによる絨毯爆撃もザフト排除の名文があるからな
現にあの作戦は連合軍の作戦行動の一環だったが
非難されたのはロゴスだけ
結局のところ次回の展開如何によるが
民衆は国家に対してではなくてその裏で「戦争を操る」勢力に対して非難しているという事
議長の嘘は、いわば「戦争を操る行為」に他ならず
ロゴスと同一視される可能性があるということ
他意は兎も角、民衆を騙した訳だからな
それに今回、民間人への被害もあったし
実際の所名文を以って侵攻したから正しいなら
デストロイによる絨毯爆撃もザフト排除の名文があるからな
現にあの作戦は連合軍の作戦行動の一環だったが
非難されたのはロゴスだけ
結局のところ次回の展開如何によるが
民衆は国家に対してではなくてその裏で「戦争を操る」勢力に対して非難しているという事
議長の嘘は、いわば「戦争を操る行為」に他ならず
ロゴスと同一視される可能性があるということ
他意は兎も角、民衆を騙した訳だからな
それに今回、民間人への被害もあったし
508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 07:41:45 ID:???
後2回総集編をやるんだろ？ どうやって話を完結させるんだか。
509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 08:08:16 ID:???
>>507
政治家ならその程度のことして当たり前じゃん。
政治家ならその程度のことして当たり前じゃん。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 11:47:40 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:25:27 ID:???
進行に、余裕が無いから、総集編。
512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:30:18 ID:???
絶対にまとめられない。不完全な終わらせ方をして
続編か映画化を狙っている。
続編か映画化を狙っている。
513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:30:58 ID:???
武士沢レシーブの最終回みたいにダイジェストと年表でまとめ
514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:38:52 ID:???
大丈夫だよ。どうせ腐女子なんてバカの集まりなんだし、
適当に戦わせて主要キャラ何か死なせて、むちゃくちゃな
展開見せたって、盲目的にありがたがるって事は、
福田監督自身が一番知ってるから。
適当に戦わせて主要キャラ何か死なせて、むちゃくちゃな
展開見せたって、盲目的にありがたがるって事は、
福田監督自身が一番知ってるから。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:39:29 ID:???
むしろ、宇宙怪獣が80天文単位で襲来。人類滅亡を希望。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 12:55:56 ID:???
ラクスが人類に絶望して星になってしまえ！と絶叫すると
宇宙クジラの群れが太陽系を粉々に破壊してEND。
宇宙クジラの群れが太陽系を粉々に破壊してEND。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 13:22:48 ID:???
実は全部、豚嫁の妄想でしたってオチでEND
518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 14:18:51 ID:???
519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 15:30:07 ID:???
520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 16:38:29 ID:???
>>519
シンの回想・ルナマリアの回想・タリアの回想と回想だけで一気にラストまで
シンの回想・ルナマリアの回想・タリアの回想と回想だけで一気にラストまで
521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 17:32:25 ID:???
セミファイナルで最終決戦直前の話が展開され、
最終回は、いきなりミリアリアとメイリンが、その後の展開を
エピローグ形式で回想する演出らしい。
放送されない最終決戦の話を、最終回の30分に凝縮する、
逆総集編バージョンらしい。
最終回は、いきなりミリアリアとメイリンが、その後の展開を
エピローグ形式で回想する演出らしい。
放送されない最終決戦の話を、最終回の30分に凝縮する、
逆総集編バージョンらしい。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 17:51:39 ID:???
・・・・・・・・・('A`)
523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:04:45 ID:???
524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:04:50 ID:???
・・・・・('A`)
525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 18:10:40 ID:???
526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:05:30 ID:???
>521
むしろ「さあ戦いはこれからだ！」みたいな終わり方っぽいな・・・・・・
丸々一年つかって打ち切りエンドかよ・・・・・
まあ、「戦いは終わらない」がオチっぽいしな・・・・
むしろ「さあ戦いはこれからだ！」みたいな終わり方っぽいな・・・・・・
丸々一年つかって打ち切りエンドかよ・・・・・
まあ、「戦いは終わらない」がオチっぽいしな・・・・
527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 19:39:37 ID:???
そこでエヴァのパクリですよ
シンが暗闇の体育館の中、パイプ椅子に座ってだね…
シンが暗闇の体育館の中、パイプ椅子に座ってだね…
528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/11(木) 20:30:36 ID:???
>>526
最終回は、キラが地球から宇宙まで繋がった坂道を駆け上っていく姿で
「俺達は登り始めたばかりだからよ、このガンダム種死坂を」
で、でっかく未完とでて終わりです。
福田負債の次回作にご期待ください。でお終いです
最終回は、キラが地球から宇宙まで繋がった坂道を駆け上っていく姿で
「俺達は登り始めたばかりだからよ、このガンダム種死坂を」
で、でっかく未完とでて終わりです。
福田負債の次回作にご期待ください。でお終いです
529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 01:06:51 ID:???
>>528
その坂は数多の屍により成り立っているのでしょうなぁ
その坂は数多の屍により成り立っているのでしょうなぁ
530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 01:58:35 ID:???
スレ違いですよ、あんたら
531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/12(金) 21:34:43 ID:???
age
532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 18:40:38 ID:???
一番美味しいところを、ラクソとミーアにかっさらわれたカガリにワロスｗｗｗ
533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 18:54:22 ID:???
カガリによる独裁国家の誕生が決定したな。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:00:49 ID:???
何を言うんですか。
ただの国家社会主義による緊急での総統就任に決まってるじゃないですか。
それにオーブって国家元首は実質世襲制の、民主主義国家とはほど遠い
立憲君主制ですよ。しかも、国家元首にかなりの権限持たされてるんですから
すでに独裁国家と考えても間違いはないでしょう。
シンがオーブを撃つのは、今回の場合は凸の主張とは逆にシン的にはまったく
問題のない行為だと思うのですが。だって、きれい事ばっかり言って国民を
戦争に巻き込むようなオーブ政府を撃つのが目的なんだから。と俺は思ってしまった。
ただの国家社会主義による緊急での総統就任に決まってるじゃないですか。
それにオーブって国家元首は実質世襲制の、民主主義国家とはほど遠い
立憲君主制ですよ。しかも、国家元首にかなりの権限持たされてるんですから
すでに独裁国家と考えても間違いはないでしょう。
シンがオーブを撃つのは、今回の場合は凸の主張とは逆にシン的にはまったく
問題のない行為だと思うのですが。だって、きれい事ばっかり言って国民を
戦争に巻き込むようなオーブ政府を撃つのが目的なんだから。と俺は思ってしまった。
535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:05:47 ID:???
弁護するなら民主主義国家も戦時には、
強権的な戦時政権が誕生するじゃん…
オーブも国難の中にあるからまあ仕方ないのでは？
選んだレーダーには疑問があるがｗ
強権的な戦時政権が誕生するじゃん…
オーブも国難の中にあるからまあ仕方ないのでは？
選んだレーダーには疑問があるがｗ
536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:10:57 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
＞中立法規
＞交戦当事国とそれ以外の第三国との関係を規律する国際法である。
＞中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも援助を行ってはならず、
＞平等に接しなければならない義務を負う。一般に次の三点に類型される。
＞回避の義務
＞中立国は直接、間接を問わず交戦当事国に援助をおこなってはいけない義務を負う。
＞防止の義務
＞中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負う。
＞黙認の義務
＞中立国は交戦国が行う戦争遂行の過程において、ある一定の範囲で不利益を被っても黙認する義務がある。
＞この点について外交的保護権を行使することはできない。
オーブ一つも当てはまってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞中立法規
＞交戦当事国とそれ以外の第三国との関係を規律する国際法である。
＞中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも援助を行ってはならず、
＞平等に接しなければならない義務を負う。一般に次の三点に類型される。
＞回避の義務
＞中立国は直接、間接を問わず交戦当事国に援助をおこなってはいけない義務を負う。
＞防止の義務
＞中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負う。
＞黙認の義務
＞中立国は交戦国が行う戦争遂行の過程において、ある一定の範囲で不利益を被っても黙認する義務がある。
＞この点について外交的保護権を行使することはできない。
オーブ一つも当てはまってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:11:24 ID:???
それは国家総動員法による戦時体制の事を言っているのか？
538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:12:49 ID:???
>>535
そういう法律があればな。
そういう法律があればな。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:13:23 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:16:30 ID:???
>>534
言われて気付いた。政治軍事の両方の権限を持った独裁者って、まんま総統じゃん。ｵｿﾛｼｽ。
言われて気付いた。政治軍事の両方の権限を持った独裁者って、まんま総統じゃん。ｵｿﾛｼｽ。
541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:18:37 ID:???
チャーチルやルーズベルトは東条よりずっと独裁的権力があった
というか日本だけまともな戦時指導体制を作れずじまいだった。
ひたすら陸海軍、陸軍内部、海軍内部、政府内部の足の引っ張り合いに終始。
というか日本だけまともな戦時指導体制を作れずじまいだった。
ひたすら陸海軍、陸軍内部、海軍内部、政府内部の足の引っ張り合いに終始。
542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:23:43 ID:???
543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:28:36 ID:???
>>542
想像してふいたｗ
想像してふいたｗ
544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:31:09 ID:???
>>539
カガリでは平時でも戦時でも駄目だと思う。
カガリでは平時でも戦時でも駄目だと思う。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:33:24 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:34:53 ID:???
軍隊に居てはいけないのが「無能な働き者」だっけ？
散々既出だと思うが、カガリってまさに「無能な働き者」なんだよねえ。
散々既出だと思うが、カガリってまさに「無能な働き者」なんだよねえ。
547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:37:10 ID:???
軍隊に居てはいけないのが「無能な働き者」だっけ？
散々既出だと思うが、カガリってまさに「無能な働き者」なんだよねえ。
散々既出だと思うが、カガリってまさに「無能な働き者」なんだよねえ。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:38:54 ID:???
>>546
有能な働き者は参謀にしろ 寝食を忘れて良い作戦案を考え出すだろう
有能な怠け者は指揮官にしろ 楽に勝てる方法を取るであろう
無能な怠け者は兵隊にしろ 命令以外に余計な事をしないだろう
無能な働き者は…銃殺にするしかあるまい
有能な働き者は参謀にしろ 寝食を忘れて良い作戦案を考え出すだろう
有能な怠け者は指揮官にしろ 楽に勝てる方法を取るであろう
無能な怠け者は兵隊にしろ 命令以外に余計な事をしないだろう
無能な働き者は…銃殺にするしかあるまい
549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:40:58 ID:???
で、カガリはどういう演説でジブ逃亡の言い訳するつもりだったんだ？
スタッフが思いつかなかったから議長によるミーアの横槍を入れたとしか思えないんだが。
スタッフが思いつかなかったから議長によるミーアの横槍を入れたとしか思えないんだが。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:42:20 ID:???
551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:42:40 ID:???
ユウナが死んだのはオーブ軍がグフを撃墜したからだよなぁ・・・
552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:44:12 ID:???
553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:46:50 ID:???
>>547
どこにいたって駄目だよ。ただ軍隊じゃなければ
お前は無能だって理解させられるケースがあるだけさ
学習能力がまったく無いわけじゃないから
次々と新しい失敗を量産するんだよ。こりないというより、
自分に能力が無いから失敗してるって理解できないから
そのせいで対処法も確立できないときた
どこにいたって駄目だよ。ただ軍隊じゃなければ
お前は無能だって理解させられるケースがあるだけさ
学習能力がまったく無いわけじゃないから
次々と新しい失敗を量産するんだよ。こりないというより、
自分に能力が無いから失敗してるって理解できないから
そのせいで対処法も確立できないときた
554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:46:59 ID:???
555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 19:48:26 ID:???
オーブの軍事力は世界の平和を守る為の力
ザフトとロゴスと連合の軍事力は世界の汚物
ザフトとロゴスと連合の軍事力は世界の汚物
556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:05:12 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:42:45 ID:???
ジブは秘密の射出口からセイラン家のシャトルでオーブ軍兵士の手によって脱出したわけだが…
558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:50:55 ID:???
種では御題にあげられた論点がちゃんと処理された事なんかねー
すり替えか逆ギレだけだ。
すり替えか逆ギレだけだ。
559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:53:32 ID:???
「とりあえず意思を示す、あとはそれからだ。って」
国を出てすぐにやっておかなきゃならん事だろ・・・
国を出てすぐにやっておかなきゃならん事だろ・・・
560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 20:58:12 ID:???
>>557
ＡＡも秘密のドッグでオーブ軍に整備や補給されてるから無問題
ＡＡも秘密のドッグでオーブ軍に整備や補給されてるから無問題
561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:02:15 ID:???
>>560
でもこれじゃ逃亡までの時間稼ぎと言われても言い訳できないぞ。
でもこれじゃ逃亡までの時間稼ぎと言われても言い訳できないぞ。
562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:08:19 ID:???
で、ザフトは撤退、ジブリール逃走したのにオーブは、まだこの戦争に絡むつもりなんだ。
563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:10:51 ID:???
>>561
その通りだし・・・・それ以外の答えは出ないよ。
局地戦を全面戦争にしたのもカガリやＡＡのせいだろう
旗艦の潜水艦沈められて多数の犠牲者出して、プラントは引くのか
引くんだけどね'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
電波ジャック出来るのなら、速攻で所信表明して停戦を呼びかければ
まだ救いがあったのにね・・・
その通りだし・・・・それ以外の答えは出ないよ。
局地戦を全面戦争にしたのもカガリやＡＡのせいだろう
旗艦の潜水艦沈められて多数の犠牲者出して、プラントは引くのか
引くんだけどね'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
電波ジャック出来るのなら、速攻で所信表明して停戦を呼びかければ
まだ救いがあったのにね・・・
564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:14:07 ID:???
あのバカ元首のことだから本物ラクスが自軍にいることに調子に乗って
「こんな戦争は一刻も早く終わらせなければならない！そのためにも我々オーブは戦う！」
とまるで世界平和のためにオーブは戦いますみたいなことほざきそうだ。
「こんな戦争は一刻も早く終わらせなければならない！そのためにも我々オーブは戦う！」
とまるで世界平和のためにオーブは戦いますみたいなことほざきそうだ。
565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:15:57 ID:???
566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:16:44 ID:???
567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:29:43 ID:???
>>563
結局、カガリはザフトと話し合おうとはせず、ラクシズの力で押し返しただけ。
結局、カガリはザフトと話し合おうとはせず、ラクシズの力で押し返しただけ。
568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:36:36 ID:???
569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:39:22 ID:???
570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:42:44 ID:???
571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:50:51 ID:???
そもそも議長はプラントと連合をまとめた新しい秩序を作ろうとしてるんじゃなかったか
ああ唯一絶対正義なオーブの理念以外の秩序なんて必要ないのか
ああ唯一絶対正義なオーブの理念以外の秩序なんて必要ないのか
572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:54:47 ID:???
573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 21:55:56 ID:???
ラクスやカガリの理想以外で作られた世界は絶対に認めない。それがキラクオリティ。
キラ「ラクスやカガリの理想が認められない世界なんて許せないじゃない？」
キラ「ラクスやカガリの理想が認められない世界なんて許せないじゃない？」
574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 22:53:01 ID:???
キラ「でも、何をしたらいいか分からないじゃない」
575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 22:55:42 ID:???
シン「とりあえず討てばいいじゃない？」
576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:05:53 ID:???
>>571
オーブの理念なんて飾りです
オーブの理念なんて飾りです
577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:19:18 ID:???
>>556
ふつーはさ、カガリ演説中にラクスが出てきて「ｱﾃｸｼが本物w」て言ってもさ、
「ジブリールを匿い逃がした上に、今度はラクスさまの偽者かYO！。どこまで
汚い国なんだ、オーブはっ！」でザフト激怒→戦意向上、反オーブ機運高まる→
議長、禍転じて福となる……なんだが。
ふつーはさ、カガリ演説中にラクスが出てきて「ｱﾃｸｼが本物w」て言ってもさ、
「ジブリールを匿い逃がした上に、今度はラクスさまの偽者かYO！。どこまで
汚い国なんだ、オーブはっ！」でザフト激怒→戦意向上、反オーブ機運高まる→
議長、禍転じて福となる……なんだが。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:21:21 ID:???
たぶん、偽者は次回うろたえちゃって偽者である事がバレバレになっちゃうんじゃないかなぁ
579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:21:29 ID:???
一体いつの間にオーブは議長の連合軍に十分立ち向かえるようになったんだ？
だったら最初から連合なんぞと組まなくてもやっていけるだろうに。
だったら最初から連合なんぞと組まなくてもやっていけるだろうに。
580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:22:26 ID:???
>>578とカブった。やっぱり考える事はみんな一緒だなぁ。
582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:29:09 ID:???
>>579
前のミネルバ討伐で海上兵器や艦船は全て全滅したのに
ムラサメ一体何機所有しているんだオーブ
無敵戦艦ＡＡ一隻でザフト・連合艦隊は壊滅だし・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オーブって物凄い軍事大国だよな。
前のミネルバ討伐で海上兵器や艦船は全て全滅したのに
ムラサメ一体何機所有しているんだオーブ
無敵戦艦ＡＡ一隻でザフト・連合艦隊は壊滅だし・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オーブって物凄い軍事大国だよな。
583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:30:44 ID:???
カガリはユウナの死に何も思わないんだろうなあ…
どうせそこら辺は描かれないけど。
どうせそこら辺は描かれないけど。
584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:34:25 ID:???
585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:41:46 ID:???
>>584
だから戦力多いって言ってんじゃないのか？
だから戦力多いって言ってんじゃないのか？
586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/13(土) 23:44:08 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 00:22:28 ID:???
本土決戦はアスハのお家芸
588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 00:23:21 ID:???
>>584
ていうか、あれほどザフトに対して敵対行為を繰り返しておいて
ザフトに攻め込まれて
「なぜザフトがオーブを！！！？？」
とビックリするような元首様が率いているオーブ軍ですよ？
留守の間にカーペンタリアから攻撃される可能性なんて
露ほども考えずに、全機出撃に決まってるじゃあないですか
ていうか、あれほどザフトに対して敵対行為を繰り返しておいて
ザフトに攻め込まれて
「なぜザフトがオーブを！！！？？」
とビックリするような元首様が率いているオーブ軍ですよ？
留守の間にカーペンタリアから攻撃される可能性なんて
露ほども考えずに、全機出撃に決まってるじゃあないですか
589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 02:44:13 ID:???
>>568
達磨にして抵抗できなくなってからゆっくりとラクス教の素晴らしさについて語ってくださいます
達磨にして抵抗できなくなってからゆっくりとラクス教の素晴らしさについて語ってくださいます
590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 02:51:10 ID:???
ところで黒い三連星はケタケタ笑いながら殺しまくってたが
あれはオーブの理念とかラクス教的にはいいのか？
あれはオーブの理念とかラクス教的にはいいのか？
591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 02:54:23 ID:???
足を撃っているそうなので不殺なんでしょう
きっと
きっと
592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 02:58:41 ID:???
おもいっきり胴＝コックピット斬ったり撃ち抜いたりしてた気が
593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 03:06:04 ID:???
ねえ・・・あのドムトルーパーのパイロット連中って・・・
完 璧 、 悪 役 丸 出 し だ よ な
完 璧 、 悪 役 丸 出 し だ よ な
594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 03:20:12 ID:???
つか種世界自体からういてます
595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 03:49:38 ID:???
四馬鹿がラスボスになる複線。
…だったらいいなぁ
…だったらいいなぁ
596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 03:53:36 ID:???
種死最大の勝ち組、大西洋連邦大統領ジョゼフ・コープランド
本気になった超大国の力を見よ！！！！
本気になった超大国の力を見よ！！！！
597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 09:06:17 ID:???
指導者は無能だけど軍事力はそこそこあるオーブに対し
首脳の演説をジャックするとは…やっぱしプラントはオーブごとき地球にくっついたゴミ程度にしか思ってないんだな。
リアルでやったら全面戦争モノだろ＜首脳演説妨害
首脳の演説をジャックするとは…やっぱしプラントはオーブごとき地球にくっついたゴミ程度にしか思ってないんだな。
リアルでやったら全面戦争モノだろ＜首脳演説妨害
598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 09:21:09 ID:???
オーブ軍は、KARATのプロアクションリプレイの秘儀コードを
使っているな。普通にありえないよ。初期設定の
パラメーターとミリタリーバランスが完全に超越されている。
きっと所持金MAXと技術力MAX、四馬鹿のパラメーターを全てMAX
にしたんだぞ。
使っているな。普通にありえないよ。初期設定の
パラメーターとミリタリーバランスが完全に超越されている。
きっと所持金MAXと技術力MAX、四馬鹿のパラメーターを全てMAX
にしたんだぞ。
599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 09:47:44 ID:???
600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 09:59:47 ID:???
宇宙に上がったらニセ三連星をシンがアムロのように倒します。
多分シャイニングフィンガーとアロンダイトで
運命最大最後の見せ場だな･････orz
多分シャイニングフィンガーとアロンダイトで
運命最大最後の見せ場だな･････orz
601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 10:30:51 ID:???
他国を侵略せず、の理念を忠実に守るならカガリたちはプラントや月基地に攻めてはならないということになるよな。
むろんオーブに加担しているＡＡも同様だ。ＡＡのクルーたちはオーブの制服をまとうオーブ軍人なのだからな。
本編では理念を忠実に守るか、平和実現のために理念を曲げて宇宙に攻めていくべきか、
意見が交わされる場面があるのだろうか。
むろんオーブに加担しているＡＡも同様だ。ＡＡのクルーたちはオーブの制服をまとうオーブ軍人なのだからな。
本編では理念を忠実に守るか、平和実現のために理念を曲げて宇宙に攻めていくべきか、
意見が交わされる場面があるのだろうか。
602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 10:36:39 ID:???
侵略ではなく支配からの開放ですからノー問題
603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 11:42:35 ID:???
侵略せず
ラクス様、カガリ様の崇高なる理念を世界にあまねく広めるための
戦いは、侵略行為とは全く対極にある聖戦なのです。
侵略を許さず
聖なる国、オーブに侵攻する者は如何なる理由があろうとも悪です。
我等は正義の名の下にこれらをこの世から徹底的に排除します。
他国の争いに介入せず
世界中の誰よりも平和を愛するラクス様、カガリ様が、争いあう
国々を見て、どうして静観していられましょうか？
これは断じて争いへの介入などという低俗な行為ではありません。
醜い争いを排除しているのです。
この素晴らしい御心を誰が非難できましょうか？
ラクス様、カガリ様の崇高なる理念を世界にあまねく広めるための
戦いは、侵略行為とは全く対極にある聖戦なのです。
侵略を許さず
聖なる国、オーブに侵攻する者は如何なる理由があろうとも悪です。
我等は正義の名の下にこれらをこの世から徹底的に排除します。
他国の争いに介入せず
世界中の誰よりも平和を愛するラクス様、カガリ様が、争いあう
国々を見て、どうして静観していられましょうか？
これは断じて争いへの介入などという低俗な行為ではありません。
醜い争いを排除しているのです。
この素晴らしい御心を誰が非難できましょうか？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 11:52:03 ID:???
三連星はシンの為のやられ要員だろうから、
死んでも気にならないようにとわざと性格悪く書いてるのだろうが、
ラクス側と言う事をスタッフがサッパリ忘れてしまっているな。
これも結局行き当たりばったりでその場限りの演出の弊害だ。
死んでも気にならないようにとわざと性格悪く書いてるのだろうが、
ラクス側と言う事をスタッフがサッパリ忘れてしまっているな。
これも結局行き当たりばったりでその場限りの演出の弊害だ。
605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 11:58:14 ID:???
>603
北朝鮮の理屈そのまんまだw
北朝鮮の理屈そのまんまだw
606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:08:26 ID:???
てか、黒い三連星に限らず、ＡＡ組に「強大な存在」が集りすぎて「悪の軍団」みたいに見える
攻撃自由、隠者、アカツキの３大反則的ＭＳがいるだろ？
さらには虎のガイアやドムも雑魚ではないだろ？ パイロットとしてはネオも余ってるだろ？
取り巻きとしては、雑魚の中ではかなりレベルの高いムラサメ隊。
しかもさらに反則的な強化パーツ、ミーティアも控えてるそうじゃないか。
対するミネルバ組は、運命と伝説がなんとか３大反則ＭＳに対抗できる程度。
ルナの衝撃は、虎ガイアと互角に戦えれば十分頑張った感じがある。
ときどきミネルバの支援にザフトの雑魚がつくけど、攻撃自由に蹴散らされるためだけに出てくるようなモンだし。
もうこれ、ＲＰＧ的に言えば、ＡＡ組は「強大な魔王の軍団」で、ミネルバ組はそれに対抗する「強いけど少数からなる勇者パーティ」でしかないよ。
パワーバランス的にそうとしか言えない。ザフト軍の雑魚は「罪なき民衆」とか「悪の軍団に襲われ陥落する城の雑魚兵士」みたいな扱い。
ミーティアあたりは、ラスボスの二段強化みたいな感じ。
攻撃自由、隠者、アカツキの３大反則的ＭＳがいるだろ？
さらには虎のガイアやドムも雑魚ではないだろ？ パイロットとしてはネオも余ってるだろ？
取り巻きとしては、雑魚の中ではかなりレベルの高いムラサメ隊。
しかもさらに反則的な強化パーツ、ミーティアも控えてるそうじゃないか。
対するミネルバ組は、運命と伝説がなんとか３大反則ＭＳに対抗できる程度。
ルナの衝撃は、虎ガイアと互角に戦えれば十分頑張った感じがある。
ときどきミネルバの支援にザフトの雑魚がつくけど、攻撃自由に蹴散らされるためだけに出てくるようなモンだし。
もうこれ、ＲＰＧ的に言えば、ＡＡ組は「強大な魔王の軍団」で、ミネルバ組はそれに対抗する「強いけど少数からなる勇者パーティ」でしかないよ。
パワーバランス的にそうとしか言えない。ザフト軍の雑魚は「罪なき民衆」とか「悪の軍団に襲われ陥落する城の雑魚兵士」みたいな扱い。
ミーティアあたりは、ラスボスの二段強化みたいな感じ。
607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:11:09 ID:???
>>606
ＡＡ強すぎだよなあ、潜水艦に水中戦で勝つか普通？
ＡＡ強すぎだよなあ、潜水艦に水中戦で勝つか普通？
608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:20:13 ID:???
あれだ、長期間の平和を維持するには、
ぶっちゃけローマ全盛期のような巨大な力が必要なんだ。
ＡＡ組が巨大な力を持つ者の責任を前作みたいに、
放り投げなきゃ平和は訪れるだろう。
…望み薄だが
>>607
ザフト軍の潜水艦の運用が駄目杉
密集してるし、潜水したＡＡに直ぐ捕捉されてる所をみると、
キャビテーション出しまくりの駄作艦だったと思われる。
ぶっちゃけローマ全盛期のような巨大な力が必要なんだ。
ＡＡ組が巨大な力を持つ者の責任を前作みたいに、
放り投げなきゃ平和は訪れるだろう。
…望み薄だが
>>607
ザフト軍の潜水艦の運用が駄目杉
密集してるし、潜水したＡＡに直ぐ捕捉されてる所をみると、
キャビテーション出しまくりの駄作艦だったと思われる。
609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:21:27 ID:???
オーブはもうろくな人材いねえだろ。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:23:41 ID:???
611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:27:59 ID:???
ザフト潜水艦艦隊もＡＡの乱入は想定してなかったろうしな、あの状況じゃ
最初から想定していりゃ、水陸両用機を上手く使って対抗できたんだろうが。
たぶん多くを上陸作戦に投入した後だったろうしなぁ。ＡＡだけが敵じゃないしなぁ
最初から想定していりゃ、水陸両用機を上手く使って対抗できたんだろうが。
たぶん多くを上陸作戦に投入した後だったろうしなぁ。ＡＡだけが敵じゃないしなぁ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:31:46 ID:???
>>609
ロクな人材は既にあの国を見捨てて逃げてます
アストレイ見てると、人材流出は本当にヒドいよ。
拳神とか、一時身を寄せてた白い凶星とか、全部逃げ出してる。
技術者もコーディはプラントに上がったんだろうし、ナチュでも作業用ＭＳ設計できるような奴がジャンク屋に流れてるしな。
物語の表層に出てくるだけでもコレだから、表に出ない分も考えればどれだけの人材が流出していることか。
たぶん未だにオーブなんぞに残ってるのは、ヨソでは拾ってもらえない使えない奴ばかりだよ
ロクな人材は既にあの国を見捨てて逃げてます
アストレイ見てると、人材流出は本当にヒドいよ。
拳神とか、一時身を寄せてた白い凶星とか、全部逃げ出してる。
技術者もコーディはプラントに上がったんだろうし、ナチュでも作業用ＭＳ設計できるような奴がジャンク屋に流れてるしな。
物語の表層に出てくるだけでもコレだから、表に出ない分も考えればどれだけの人材が流出していることか。
たぶん未だにオーブなんぞに残ってるのは、ヨソでは拾ってもらえない使えない奴ばかりだよ
613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:32:33 ID:???
614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:33:27 ID:???
>>612
どうでも良いが痛い異名だな
どうでも良いが痛い異名だな
615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:35:21 ID:???
>>613
そこは普通に考えてＡＡの側が規格外なんだろう。センサーやら何やらが。
「普通に考えて捕捉されるのがおかしい」なら、普通なら捕捉されないような状況なんだろうよ。普通の相手には捕捉されないんだろうよ。
あのＡＡが「普通」のハズがない。「普通」から外れてるのはザフト側でなく、きっとＡＡの側。
そこは普通に考えてＡＡの側が規格外なんだろう。センサーやら何やらが。
「普通に考えて捕捉されるのがおかしい」なら、普通なら捕捉されないような状況なんだろうよ。普通の相手には捕捉されないんだろうよ。
あのＡＡが「普通」のハズがない。「普通」から外れてるのはザフト側でなく、きっとＡＡの側。
616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:37:29 ID:???
617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:38:54 ID:???
>613
どぼんぶくぶくと自分自身のたてる音のせいで
数分間はAA側からはまったく周囲の確認ができないんだがなぁ。
赤外線センサーも周囲の水泡が邪魔して機能しないし。
まぁ、AAはタリアさんの言うように、一艦で戦局ひっくりかえすバケモノだってことなんでしょ。
そんな物理法則無視したフネをバカ娘に占有させた時点で、もう終わりなのさ。
どぼんぶくぶくと自分自身のたてる音のせいで
数分間はAA側からはまったく周囲の確認ができないんだがなぁ。
赤外線センサーも周囲の水泡が邪魔して機能しないし。
まぁ、AAはタリアさんの言うように、一艦で戦局ひっくりかえすバケモノだってことなんでしょ。
そんな物理法則無視したフネをバカ娘に占有させた時点で、もう終わりなのさ。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:39:10 ID:???
619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:42:30 ID:???
620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 12:44:30 ID:???
これでオカッパや痔が裏切ったりしたら、
戦力に関係なくザフトは必敗だな。
戦力に関係なくザフトは必敗だな。
621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 13:01:30 ID:???
マジで負債氏ね。こんな妄想作品で手淫するな馬鹿監督。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 13:18:18 ID:???
もう負債にプロ意識とか理性とか期待すんな。
あんな奴を業界から叩き出せないこの業界、もう未来はないんだよ。
あんな奴を業界から叩き出せないこの業界、もう未来はないんだよ。
623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 13:26:13 ID:???
千葉の反逆だけが唯一の希望だ・・・・・・
ユウナはASTRAYで生きてたりして・・・
千葉ならやりかねん！！！
つかやれ！！！
ユウナはASTRAYで生きてたりして・・・
千葉ならやりかねん！！！
つかやれ！！！
624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:34:47 ID:???
つーか最後にユウナがDQN化した分を差し引いても
２年間でオーブを立て直した功績に比べたらチャラだろ。
むしろオーブに対してマイナスにしか貢献しないカガリが死ね
２年間でオーブを立て直した功績に比べたらチャラだろ。
むしろオーブに対してマイナスにしか貢献しないカガリが死ね
625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:45:59 ID:???
ユウナの功績なの？
626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:47:31 ID:???
はいはい氏ねとだけいいたくて語る気がないなら
おとなしくアンチスレいけ
小説版によるとオーブを建てなおしたのはユウナというかウナトだろう。
おとなしくアンチスレいけ
小説版によるとオーブを建てなおしたのはユウナというかウナトだろう。
627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:49:40 ID:???
負債と小説の作者は別人だから小説はアテにならん。
小説ではフラガはマジ死にしてたし
小説ではフラガはマジ死にしてたし
628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:50:53 ID:???
ウナト死亡によってますますオーブはアスハマンセー
になってしまったな
オーブの軍人はアスハ体制化のオーブが好きなんだろうな
なにがセイランと違うか細かな描写がないが
になってしまったな
オーブの軍人はアスハ体制化のオーブが好きなんだろうな
なにがセイランと違うか細かな描写がないが
629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:52:06 ID:???
オーブ人は単にパツキンが好きなんじゃねえの？
それ以外にカガリが元首らしいことなんて何一つしてねえし。
それ以外にカガリが元首らしいことなんて何一つしてねえし。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:52:49 ID:???
担ぐ神輿は見栄えが良くて軽い方が良い…
とかいう感じでカガリ支持なら面白いんだが
とかいう感じでカガリ支持なら面白いんだが
631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:52:51 ID:???
>>629
アカツキも金メッキだしな
アカツキも金メッキだしな
632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:53:44 ID:???
中東の趣味の悪い成金首長がイメージとかｗ
633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:54:29 ID:???
ていうかゴリラがいるだけで
「カガリ様！」「カガリ様！」「カガリ様！」
とか兵士が謎の士気高揚するから、
もうまさに神輿としての役割しか期待されていない気がする。
カガリに反抗できたオーブ軍人なんて馬場だけだし。
「カガリ様！」「カガリ様！」「カガリ様！」
とか兵士が謎の士気高揚するから、
もうまさに神輿としての役割しか期待されていない気がする。
カガリに反抗できたオーブ軍人なんて馬場だけだし。
634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:56:29 ID:???
>630
その場合、カガリが政治的に意思を示そうとしたら
直ちにスキャンダル宣伝されて辞任せざるを得なくなるのが、普通。
ネタは腐るほどあるしな。
その場合、カガリが政治的に意思を示そうとしたら
直ちにスキャンダル宣伝されて辞任せざるを得なくなるのが、普通。
ネタは腐るほどあるしな。
635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 15:57:08 ID:???
>>630
これからのオーブは軍による独裁国家への道を歩むわけですね？
これからのオーブは軍による独裁国家への道を歩むわけですね？
636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:03:09 ID:???
カガリなんか、少しおだてたり挑発したりしたらすぐ乗ってくるからな。
周りからすれば、コントロールし易い相手ではある。
問題は既にキララクに飼い馴らされていることだが。
周りからすれば、コントロールし易い相手ではある。
問題は既にキララクに飼い馴らされていることだが。
637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:07:01 ID:???
>>636
ラクソの
「けれど、今のカガリさんにはあの時見えなかったものが見えているでしょう？」
と意味不明のおだて方をさせられて、
カガリはついつい頑張っちゃうんだからなｗ
その結果、オーブ軍とミネルバの戦闘介入とか、事態を悪化させる方向に。
ラクソの
「けれど、今のカガリさんにはあの時見えなかったものが見えているでしょう？」
と意味不明のおだて方をさせられて、
カガリはついつい頑張っちゃうんだからなｗ
その結果、オーブ軍とミネルバの戦闘介入とか、事態を悪化させる方向に。
638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 16:12:21 ID:???
議長も急に劣化したし…
事態を収拾出来る人間がいなくなったな。
で勝者になりそうな連中は、
スパロボみたいに政治的に手を汚す事を嫌う人間ばかり…
事態を収拾出来る人間がいなくなったな。
で勝者になりそうな連中は、
スパロボみたいに政治的に手を汚す事を嫌う人間ばかり…
639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:14:53 ID:???
戸高→空母で特攻
曽我→敵機がﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ飛んでるのに何もしない
オーブにはバカ軍人多いな。
なんとかまともなのは馬場ぐらいか。
曽我→敵機がﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ飛んでるのに何もしない
オーブにはバカ軍人多いな。
なんとかまともなのは馬場ぐらいか。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:17:48 ID:???
馬場一尉は真の忠臣。
……ということにカガリ、いやAA組の誰か一人でも気づく日はくるのだろうか。
耳に痛いことを言ってくれる人ほど大切にしなくてはならない、という社会人の基本中の基本を
彼らが会得するのは、何年後か。
……ということにカガリ、いやAA組の誰か一人でも気づく日はくるのだろうか。
耳に痛いことを言ってくれる人ほど大切にしなくてはならない、という社会人の基本中の基本を
彼らが会得するのは、何年後か。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:24:21 ID:???
まああれだけ日ごろからオーブ軍人達に
「カガリ様」「カガリ様」「カガリ様」
とか祭り上げられてたら、カガリは馬鹿になって当然だな。
「カガリ様」「カガリ様」「カガリ様」
とか祭り上げられてたら、カガリは馬鹿になって当然だな。
642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 17:36:30 ID:???
ラクス様のために
カガリ様のために
青き清浄なる世界のために
カガリ様のために
青き清浄なる世界のために
643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 18:12:31 ID:???
>>640
カガリを投げ飛ばしたのはあの人だけだもんなあ。
カガリを投げ飛ばしたのはあの人だけだもんなあ。
644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 18:33:09 ID:???
＞６４０
それはこの先も無いだろ・・・。
前作で某中の人がそれやったら首にされたやん。キャラは悲鳴すらなく殺されて。
別の某中の人は、外側がそれなりに人気出たから殺されなかっただけでハブ街道まっしぐらだしな。
それはこの先も無いだろ・・・。
前作で某中の人がそれやったら首にされたやん。キャラは悲鳴すらなく殺されて。
別の某中の人は、外側がそれなりに人気出たから殺されなかっただけでハブ街道まっしぐらだしな。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 19:16:24 ID:???
カガリはなんで自分が馬場一尉にあんなこと言われたのか分かってないな。
646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 19:20:21 ID:???
言わせた方も解ってないんじゃね？
解ってたらトダカが説明できない・・・
解ってたらトダカが説明できない・・・
647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 20:43:48 ID:???
ザフトは一応引いたし、ジブは宇宙に逃げた訳で今後はどんな基地害
展開になるんだろう？
オーブは今後どうするんだ？AAは宇宙に行くのか？議長はいつ馬鹿な
行動をいきなりするのか？
展開になるんだろう？
オーブは今後どうするんだ？AAは宇宙に行くのか？議長はいつ馬鹿な
行動をいきなりするのか？
648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 20:45:31 ID:???
今回の件は、100％オーブが悪いんだから、
カガリがどんなアホな言い訳するか静観してればいいものを
わざわざミーア使って電波ジャックなんて余計なことするあたり
十分、議長は馬鹿な行動してますよ
カガリがどんなアホな言い訳するか静観してればいいものを
わざわざミーア使って電波ジャックなんて余計なことするあたり
十分、議長は馬鹿な行動してますよ
649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:03:06 ID:???
馬場さんの言ってた事をトダカたんが言って、ぶちギレせず最期まで軍人の職責を全うしてくれてたらね…。
というかトダカってシンにとっては無印の虎ポジ、ﾌｧｰｽﾄでいえばﾗﾝﾊﾞﾗﾙ的な位置付けだったんじゃないの？
…それがAAﾏﾝｾｰの為にあんなDQNに劣化。
結局尺足りず恩人バレもなさそうだしさぁ…あの恩人殺しイベントの意味はなんだったんだ？て感じ。
連合三兄妹とセイラン一家も(ry
というかトダカってシンにとっては無印の虎ポジ、ﾌｧｰｽﾄでいえばﾗﾝﾊﾞﾗﾙ的な位置付けだったんじゃないの？
…それがAAﾏﾝｾｰの為にあんなDQNに劣化。
結局尺足りず恩人バレもなさそうだしさぁ…あの恩人殺しイベントの意味はなんだったんだ？て感じ。
連合三兄妹とセイラン一家も(ry
650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:05:33 ID:???
どうでもいいけど、カガリがMSで戦場に来るたびに
カガリをオーブ軍兵士がかばって、
死ななくてもいい犠牲を毎回十数人出すよね。
カガリをオーブ軍兵士がかばって、
死ななくてもいい犠牲を毎回十数人出すよね。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:12:54 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:13:21 ID:???
前作のオーブ三人娘なんか、ヲタ媚のために出てきた挙句、尺足りずのせいで乳揺れ以下の時間で全滅だったろ
オーブ軍人って無能じゃなきゃ不運か
オーブ軍人って無能じゃなきゃ不運か
653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:15:24 ID:???
秋元洋介が種の打ち上げでＧガンＴシャツ着て福田に説教食らわしたって本当？
いくらなんでも出来すぎている気がする
いくらなんでも出来すぎている気がする
654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:19:40 ID:???
説教や意見してクビになった人は結構居ますよ？
某チームなどはまるまる入れ替えになっちまったし。
某チームなどはまるまる入れ替えになっちまったし。
655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:27:26 ID:???
>>653
ちょっと違う。
正確には、
41話でどうでもいい頃され方したシーゲル・クラインを見て
「秋元氏が監督の福田氏に意見した為、福田氏が怒って シーゲルを殺してしまった」
という噂が流れた後、
スタッフの打ち上げで秋元氏が「東方不敗」と描かれたトレーナーを 着て、
「見せ場もなく死んだ」と発言した。
だな。
ちょっと違う。
正確には、
41話でどうでもいい頃され方したシーゲル・クラインを見て
「秋元氏が監督の福田氏に意見した為、福田氏が怒って シーゲルを殺してしまった」
という噂が流れた後、
スタッフの打ち上げで秋元氏が「東方不敗」と描かれたトレーナーを 着て、
「見せ場もなく死んだ」と発言した。
だな。
656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:55:32 ID:???
>>561
はぁジブリール逃がすまえに 「ユウナ逮捕カガリ指揮権奪還、ジブリール鋭意捜索中、停戦求む」
これを表明しておくのと置かないのでは大きな違いあるのに
なんでそんな簡単なことしなかったんだろう
さて、来週月に行ったジブリールによってプラントは大打撃を受けるそうですが
ディアッカやイザークはオーブに罪なしと思うんでしょうか？
ザフトの一般兵はジブリールの次はオーブを焼こうとはしないんでしょうか？
はぁジブリール逃がすまえに 「ユウナ逮捕カガリ指揮権奪還、ジブリール鋭意捜索中、停戦求む」
これを表明しておくのと置かないのでは大きな違いあるのに
なんでそんな簡単なことしなかったんだろう
さて、来週月に行ったジブリールによってプラントは大打撃を受けるそうですが
ディアッカやイザークはオーブに罪なしと思うんでしょうか？
ザフトの一般兵はジブリールの次はオーブを焼こうとはしないんでしょうか？
657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 21:59:07 ID:???
「戦線を押し戻せば停戦の目も開ける！」の意味がマジでわからんしな。
カガリが馬鹿なのか、福田が馬鹿なのか。
カガリが馬鹿なのか、福田が馬鹿なのか。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:06:34 ID:???
誰かオーブという国のいいところはどこなのか教えてくれ
シンがなんでオーブをまだ好きなのかわからん
シンがなんでオーブをまだ好きなのかわからん
659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:07:31 ID:???
>>657
アニメ板の話によると
＞とりあえず戦闘後の交渉もできずに再侵略される可能性が増える。
＞信用を失うと他の外交ルートも使えなくなるし。
＞あそこで相手に不用意な事は言えないタイミングだよ。
んーよくわかんない
アニメ板の話によると
＞とりあえず戦闘後の交渉もできずに再侵略される可能性が増える。
＞信用を失うと他の外交ルートも使えなくなるし。
＞あそこで相手に不用意な事は言えないタイミングだよ。
んーよくわかんない
660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:08:08 ID:???
単なる郷愁。
「オーブ」という国そのもののことは今でも嫌いじゃないだろう。
だが、歴代のオーブ政府とオーブ支配層は
シンのそうした期待を踏みにじる行動ばかりやってきた、ってだけの話だ。
「オーブ」という国そのもののことは今でも嫌いじゃないだろう。
だが、歴代のオーブ政府とオーブ支配層は
シンのそうした期待を踏みにじる行動ばかりやってきた、ってだけの話だ。
661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:12:48 ID:???
住むにはいい土地らしいしな。赤道直下なのに四季あるし薄着でなくて大丈夫だしｗ
別にナチュに差別意識ないシンとしては、コーディとナチュの諍いがないのも嬉しい点だろう。
あとは食い物とかはやっぱり生まれ育った土地が一番だしな
別にナチュに差別意識ないシンとしては、コーディとナチュの諍いがないのも嬉しい点だろう。
あとは食い物とかはやっぱり生まれ育った土地が一番だしな
662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:13:29 ID:???
＞とりあえず戦闘後の交渉もできずに再侵略される可能性が増える。
戦闘のドサクサでジブリールを逃がしてしまう方がよほど交渉の余地がなくなることに
気づかないのか・・・
ザフトに「お前らがジブリールを逃がしたんだろ？」と詰問されても反論できないし。
＞信用を失うと他の外交ルートも使えなくなるし。
元首がテロリストに荷担してる時点で信用もクソもなさそうなものだが、
それでも戦闘のドサクサでジブリールを（以下略
＞あそこで相手に不用意な事は言えないタイミングだよ。
不用意なことは言えないが、ザフト軍を攻撃するのは出来るタイミングなのか・・・
戦闘のドサクサでジブリールを逃がしてしまう方がよほど交渉の余地がなくなることに
気づかないのか・・・
ザフトに「お前らがジブリールを逃がしたんだろ？」と詰問されても反論できないし。
＞信用を失うと他の外交ルートも使えなくなるし。
元首がテロリストに荷担してる時点で信用もクソもなさそうなものだが、
それでも戦闘のドサクサでジブリールを（以下略
＞あそこで相手に不用意な事は言えないタイミングだよ。
不用意なことは言えないが、ザフト軍を攻撃するのは出来るタイミングなのか・・・
663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:14:57 ID:???
ていうか、先に喧嘩を売ったのはオーブだしなぁ・・・
664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:40:24 ID:???
「此方はオーブ首長国代表カガリ・ユラ・アスハだ。たった今、ユウナ・ロマ・セイランを拘束しジプリールの潜伏先を聞き出しているところだ。
潜伏先が判明次第、彼を捕らえプラントに引き渡す準備は出来ている。ザフト軍は直ちに作戦行動を中止し我がオーブ領内から撤退をして欲しい。
なお、この要求が認められない場合、プラントは不法に我が国を侵略する意思ありと見なし、攻撃を再開する。大至急作戦行動を中止せよ」
まぁ、素人だからこの程度の事しか書けないがこの辺の事を本編で言っておけば視聴者の印象も結構変わってくるのになぁ……
潜伏先が判明次第、彼を捕らえプラントに引き渡す準備は出来ている。ザフト軍は直ちに作戦行動を中止し我がオーブ領内から撤退をして欲しい。
なお、この要求が認められない場合、プラントは不法に我が国を侵略する意思ありと見なし、攻撃を再開する。大至急作戦行動を中止せよ」
まぁ、素人だからこの程度の事しか書けないがこの辺の事を本編で言っておけば視聴者の印象も結構変わってくるのになぁ……
665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:41:13 ID:???
「あれは前の指導者が勝手にやった事」。良くある手
666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:42:53 ID:???
>665
｢前の指導者と今の指導者は違う」
これを少しでも早く言っておかないと、コトが全部済んでからでは何の説得力もない。
｢前の指導者と今の指導者は違う」
これを少しでも早く言っておかないと、コトが全部済んでからでは何の説得力もない。
667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:44:31 ID:???
とくに、カガリ誘拐はザフトに筒抜けだったとはいえ公式発表しとらんからな
668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:48:05 ID:???
669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 22:55:16 ID:???
>>658
優秀な国民の多くが逃げ出したのに、
二年で国が復興しマスドライバーも直せ新型機を開発配備しAAやザフトの技術の結晶自由すら直せそれ用のドッグも建造できるほど、無駄に金があるところ。
馬鹿に刃物状態だけどな。
優秀な国民の多くが逃げ出したのに、
二年で国が復興しマスドライバーも直せ新型機を開発配備しAAやザフトの技術の結晶自由すら直せそれ用のドッグも建造できるほど、無駄に金があるところ。
馬鹿に刃物状態だけどな。
670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:02:42 ID:???
671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:03:48 ID:???
>>664
つまり「ジブリールの引渡しの意思」「政権を交代した事実」「停戦交渉について」等々
これらについてザフト側に"伝えない"ことのメリットは皆無でデメリットは甚大。
その段取りを惜しんで即徹底抗戦の道を選ぶ理屈というのは見つからない、と。
（全面戦争自体がマズイ選択だが）数十秒あればできることだよな。
つまり「ジブリールの引渡しの意思」「政権を交代した事実」「停戦交渉について」等々
これらについてザフト側に"伝えない"ことのメリットは皆無でデメリットは甚大。
その段取りを惜しんで即徹底抗戦の道を選ぶ理屈というのは見つからない、と。
（全面戦争自体がマズイ選択だが）数十秒あればできることだよな。
672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:04:38 ID:???
セイラン家の頑張りは間違いないな
カガリにそういう実務的な能力は皆無だし
カガリにそういう実務的な能力は皆無だし
673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:28:22 ID:???
674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:35:02 ID:???
＞671
軍部にしてみれば民と一部軍閥を生贄にクーデターの大義名分を狙っていた節があるな
どう考えてもジブリ居る居ないに関わらず攻撃されそうになったら、あるいはザフトの艦隊が領海内に接近したら
普通はスクランブルかけるだろうが、それをした様子が無い
軍部にしてみれば民と一部軍閥を生贄にクーデターの大義名分を狙っていた節があるな
どう考えてもジブリ居る居ないに関わらず攻撃されそうになったら、あるいはザフトの艦隊が領海内に接近したら
普通はスクランブルかけるだろうが、それをした様子が無い
675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:40:10 ID:???
凸がセイバーで接近した時は、直ぐにムラサメでスクランブルしたのにね。
そういえば、あの時のムラサメのカットが、後のムラサメバンクかｗ
そういえば、あの時のムラサメのカットが、後のムラサメバンクかｗ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:44:44 ID:???
677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:50:33 ID:???
>>671
カガリが「今何を言っても時間稼ぎにしか思われない、ジブリールを捕らえるんだ」
みたいなことを言っていたことが理由なのかなぁ
で、ジブリール捕らえること出来なかったんだから、カガリは責任取らんとな
首長復帰したばかりでかわいそうだが。上に立つものとして当然
カガリが「今何を言っても時間稼ぎにしか思われない、ジブリールを捕らえるんだ」
みたいなことを言っていたことが理由なのかなぁ
で、ジブリール捕らえること出来なかったんだから、カガリは責任取らんとな
首長復帰したばかりでかわいそうだが。上に立つものとして当然
678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/14(日) 23:52:09 ID:???
>>677
戦闘続行していることが時間稼ぎでなくなんだというのだろうか。
戦闘続行していることが時間稼ぎでなくなんだというのだろうか。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 00:16:34 ID:???
680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:35:39 ID:???
そんな器用な真似が好戦的なカガリとオーブ軍にできるだろうか
681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:41:13 ID:???
いくらなんでも「あれは前の指導者が勝手にやった事」じゃ済まされないだろう。
ガキの喧嘩じゃないんだし。
監督不行届きつーか、ユウナの自由にさせていたのはカガリの責任なんだから
元首として、カガリはそれなりの責任は取るべきだろう。
ガキの喧嘩じゃないんだし。
監督不行届きつーか、ユウナの自由にさせていたのはカガリの責任なんだから
元首として、カガリはそれなりの責任は取るべきだろう。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:45:26 ID:???
683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:52:17 ID:???
「お前だけが悪いとは言わない！
ウナトやお前や、首長たちと意見を交わし、
己の任をまっとうできなかった私も充分に悪い！！」
・・・といいつつ、全ての責任をユウナに押し付け、ユウナをぶん殴るカガリ。
「だが、これはなんだ！？
意見は違っても国を護ろうという
思いだけは、同じと思っていたのに！」
確かにユウナは、国を守るためにやむなく連合との同盟を受け入れたり、
黒海へ兵を派遣したりしましたけど、
アンタ、その時、テロリストに加担して連合やザフトを攻撃したりして
オーブが攻撃される口実作りまくってましたよね？
ウナトやお前や、首長たちと意見を交わし、
己の任をまっとうできなかった私も充分に悪い！！」
・・・といいつつ、全ての責任をユウナに押し付け、ユウナをぶん殴るカガリ。
「だが、これはなんだ！？
意見は違っても国を護ろうという
思いだけは、同じと思っていたのに！」
確かにユウナは、国を守るためにやむなく連合との同盟を受け入れたり、
黒海へ兵を派遣したりしましたけど、
アンタ、その時、テロリストに加担して連合やザフトを攻撃したりして
オーブが攻撃される口実作りまくってましたよね？
684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 01:53:31 ID:???
685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 03:24:01 ID:???
今回と次回の演説合戦？で、なんだかどうしようもなくなりそうだな。
予告とあわせて考えると、オーブはロゴス側につくぞという宣言をカガリがして、
本物のラクスは議長に従うプラント国民は死ねばいいと宣言するってことか？
つか、ラクスってプラントのアイドルであって、地球側ではそんなに影響力はないんだろ？
それがプラント国民を切り捨てる側にいて、何の効果があるんだ？
予告とあわせて考えると、オーブはロゴス側につくぞという宣言をカガリがして、
本物のラクスは議長に従うプラント国民は死ねばいいと宣言するってことか？
つか、ラクスってプラントのアイドルであって、地球側ではそんなに影響力はないんだろ？
それがプラント国民を切り捨てる側にいて、何の効果があるんだ？
686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 03:26:07 ID:???
＞オーブはロゴス側につくぞという宣言をカガリがして
もうオーブは、ジブリールを逃がした件については開き直るんだな
もうオーブは、ジブリールを逃がした件については開き直るんだな
687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 03:52:01 ID:???
688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 05:28:26 ID:???
議長も余計な横槍入れずに、バカガリに喋らせといたほうが
絶対有利だと思うのになぁ・・・
絶対有利だと思うのになぁ・・・
689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 05:39:11 ID:???
カガリならほっときゃ確実に自爆するよな。どうせまた何も考えてないんだし。
「まずは意志を示す。話はそれからだ」みたいなこと言ってたけど
指導権奪回した時点で示さなかった馬鹿犬が今さら何を吠えてるのかと。
「まずは意志を示す。話はそれからだ」みたいなこと言ってたけど
指導権奪回した時点で示さなかった馬鹿犬が今さら何を吠えてるのかと。
690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 05:42:45 ID:???
客観的に見たら、
「オーブはジブリールを匿って、宇宙へ逃げる手引きをした」
と取られてもしょうがないな。
それを否定できるだけの材料はカガリにはないし。
「オーブはジブリールを匿って、宇宙へ逃げる手引きをした」
と取られてもしょうがないな。
それを否定できるだけの材料はカガリにはないし。
691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 05:56:51 ID:???
>>690
カガリが国家元首であるいま、オーブがやった事は全てカガリの責任だしな。
たとえユウナがしでかしたことでも、対外的にはオーブの責任になる。
言い訳不可能だと思うんだが。
せめて政権交代した事を通告していれば望みがあったものを。
しかしそれ以前に公式にはカガリが国外逃亡していないとなると、
ユウナの代行はカガリの意志であり、ユウナのやった失敗はカガリ同意の下と言うことに。
逆に国外逃亡を認めれば、その罪は一体どうするんだ？
カガリが国家元首であるいま、オーブがやった事は全てカガリの責任だしな。
たとえユウナがしでかしたことでも、対外的にはオーブの責任になる。
言い訳不可能だと思うんだが。
せめて政権交代した事を通告していれば望みがあったものを。
しかしそれ以前に公式にはカガリが国外逃亡していないとなると、
ユウナの代行はカガリの意志であり、ユウナのやった失敗はカガリ同意の下と言うことに。
逆に国外逃亡を認めれば、その罪は一体どうするんだ？
692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 05:59:58 ID:???
ホント、オーブは今までの無節操のツケが一気に来た感じだなｗ
カガリのアホアホ弁明を遮ってくれたミーアに感謝しろよｗ
カガリのアホアホ弁明を遮ってくれたミーアに感謝しろよｗ
694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:24:15 ID:???
「他国の争いに介入せず」の部分は忠実に日本を再現してて完璧なんだけどな
PKOとか自衛隊派遣とかさ、GJ？
PKOとか自衛隊派遣とかさ、GJ？
695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:32:20 ID:???
694:まぁそれをアニメでする意味ないんだけどね教育上ｲｸﾅｲっと
それお社会に対する問題提起にしるならﾌﾟｸﾀﾞは髪？
それお社会に対する問題提起にしるならﾌﾟｸﾀﾞは髪？
696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:39:28 ID:???
>694
「武力による国際紛争の解決を放棄する」だけであって、
それ以外の手段による国際紛争の解決を目指した行為は別に禁じちゃいませんけどね。
憲法9条をはじめとする「平和主義」は、元来米国の日本無力化政策の一環だけど
それを国力増強のために、また国際的地位の復権のために
さまざまなダブスタ使いこなして「活用」してきたのが戦後の日本。 言ってみるなら現実主義的運用が為されてきたのです。
オーブと一緒にしたら、戦後日本の歴史が泣きますよ。
「武力による国際紛争の解決を放棄する」だけであって、
それ以外の手段による国際紛争の解決を目指した行為は別に禁じちゃいませんけどね。
憲法9条をはじめとする「平和主義」は、元来米国の日本無力化政策の一環だけど
それを国力増強のために、また国際的地位の復権のために
さまざまなダブスタ使いこなして「活用」してきたのが戦後の日本。 言ってみるなら現実主義的運用が為されてきたのです。
オーブと一緒にしたら、戦後日本の歴史が泣きますよ。
697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:42:59 ID:???
でも元首が種砂漠編の時に
他国でテロ支援(金銭・武器弾薬)して（ｒｙ
他国でテロ支援(金銭・武器弾薬)して（ｒｙ
698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:49:18 ID:???
>>694
オーブは介入しまくりじゃん。
オーブは介入しまくりじゃん。
699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 10:50:28 ID:???
>>695
すると本気で思ってるのか？
すると本気で思ってるのか？
700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 11:56:47 ID:???
さすがに腐苦駄がいくら馬鹿でもさすがに種で問題提起とか本気で考えないだろ。
考えてたら、ちょっと狂ってるなｗ
考えてたら、ちょっと狂ってるなｗ
701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 12:24:30 ID:???
だいたいオーブの理念なんて３・４年前に出来たもんじゃねえのか。
702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 13:21:29 ID:???
オーヴの介入と自衛隊の現地派遣って酷似してると思うんだけどな
日本人がイラク人を直接攻撃してなくてもサイトで散々帰れとか
護送車の近くで爆破とかやられてるじゃん？
イラクの人達にとったらジャップだろうが
武装した集団が自国に来たら戦争分介って事なんだよ？
武器・弾薬・兵糧買う金だしてんでしょ
武力介入していませんって幾ら叫ぼうが現地の人にとったら
「ﾊｧ？何いってんのコイツら」だよ
自分達の都合のいいように解釈し過ぎ
沖縄の人達も米基地なんてｲﾗﾈｰって思ってるでしょ？それと同じ事。
その内、日本でも自爆テロ起きるよ、オーヴが焼かれた様にさ
オーヴ+ロゴスが今迄の日本を描写してるよね
日本人がイラク人を直接攻撃してなくてもサイトで散々帰れとか
護送車の近くで爆破とかやられてるじゃん？
イラクの人達にとったらジャップだろうが
武装した集団が自国に来たら戦争分介って事なんだよ？
武器・弾薬・兵糧買う金だしてんでしょ
武力介入していませんって幾ら叫ぼうが現地の人にとったら
「ﾊｧ？何いってんのコイツら」だよ
自分達の都合のいいように解釈し過ぎ
沖縄の人達も米基地なんてｲﾗﾈｰって思ってるでしょ？それと同じ事。
その内、日本でも自爆テロ起きるよ、オーヴが焼かれた様にさ
オーヴ+ロゴスが今迄の日本を描写してるよね
703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 13:44:02 ID:???
>>702
してるわけねえだろ。
してるわけねえだろ。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:04:28 ID:???
705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:08:13 ID:???
>702は「釣りだと言ってくれ！」と嘆きたいほどの無知蒙昧っぷりだな。
政府のやることに反対する奴が、不勉強でどうするよ？
そんなんだから小泉はますます調子こくんだ。
日本が滅ぶとしたら、そりゃ既得権益に胡坐かいて進歩を忘れたサヨクのせいだな。
健全な議論を為すためには最低限の勉強が必要で、
健全な議論を行えない民主国家は、いずれ滅ぶ。
政府のやることに反対する奴が、不勉強でどうするよ？
そんなんだから小泉はますます調子こくんだ。
日本が滅ぶとしたら、そりゃ既得権益に胡坐かいて進歩を忘れたサヨクのせいだな。
健全な議論を為すためには最低限の勉強が必要で、
健全な議論を行えない民主国家は、いずれ滅ぶ。
706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:37:38 ID:???
707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:43:37 ID:???
708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:44:37 ID:???
709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 14:54:56 ID:???
政治を語るなら、スレ違いに気づくだけの
常識を持って欲しいんだけど
常識を持って欲しいんだけど
710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 15:37:02 ID:???
小泉でも反小泉でも馬鹿は嫌いだ。
711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 15:51:58 ID:???
カガリは馬鹿だ！
712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 15:52:00 ID:???
カガリの側に仕えている奴は毎日そういう思いをしてるんだよ。
713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/15(月) 18:35:51 ID:???
とりあえず小泉さんがカガリになればいいんじゃないかな。
そうすれば誰も反対しなくなるよ。俺たちも。カガリのアスハフェロモンで。
逆らったら天の神様がイグナイテッドして空からメテオグフスォームですし。
そうすれば誰も反対しなくなるよ。俺たちも。カガリのアスハフェロモンで。
逆らったら天の神様がイグナイテッドして空からメテオグフスォームですし。
714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 05:05:50 ID:???
,. -―‐-､
／::::::::::::::::::::＼
ｚ'"::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_,. -‐Z;:ィ;;;;ｨ:ｚ:;::ｆﾌ::::::::::::',
,.-''" ~｀ト（::::/lｲ:::::}
／ } .l/ｒ'‐ォ"
／ ヽ ﾉ 「
, ' {. └‐┤ なら、勝負パンツで行くしかないじゃないか！
/ ／ﾞｔニニｊ
. / l ｒ‐'"~ | |
/ ! l ノ . ｊ ｌ
. / ヽ「 / ,'
`Tー- ､＿＿＿__ﾉ_ . ,' /
| ｌ ', ｀丶、 ,' ,.'
ヽヽ 丶 }. / /
ﾞ ､ゝ､ _」｀下 ,' / く
￣`ｒ‐ｒ‐'" ヽノ-ヽ , }
/ ヽ _,.-''"_~-‐'"''ｆ''"
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715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 11:16:44 ID:???
男の勝負パンツなんて見たくねえよ蝙蝠野郎
716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 11:36:12 ID:???
作品を通じて示される世界観は、民衆を完全に見下している。
それが福田のクオリティーなんだろうけど。
それが福田のクオリティーなんだろうけど。
717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 12:35:05 ID:???
民衆って基本的に｢xxxさまバンザーイ｣で変節するところしか描かれてないもんな…
718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 12:57:42 ID:???
アニメ板の方は「交渉しても駄目だった」と「どうせ駄目だろうから交渉しない」は
全然違うとまだわからない奴がいるのか
全然違うとまだわからない奴がいるのか
719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 13:23:39 ID:???
720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 13:28:26 ID:???
キャラや世界観について真面目に話せば話すほど
負債じゃなければ…っていう結論に達してしまうんだよな…
負債じゃなければ…っていう結論に達してしまうんだよな…
721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 13:32:24 ID:???
数秒の描写加えるだけでキャラの印象がまるっきり変わってくるのに、
それをことごとくやらないというのが負債クオリティだからなぁ……
それをことごとくやらないというのが負債クオリティだからなぁ……
722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 16:31:40 ID:???
折角ユウナを国家反逆罪で捕らえたのに、なんで交渉に使わなかったんだろう
「政権交代した。」だけじゃ信用されないだろうけど、ジブリ見つかるまでこいつを差し出せば信用されたかも
「政権交代した。」だけじゃ信用されないだろうけど、ジブリ見つかるまでこいつを差し出せば信用されたかも
723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 16:46:29 ID:???
差し出すならユウナよりウナトだが、ユウナでもいないよりましだからなあ
724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 17:50:29 ID:???
自分で自分の首を絞めてるのに、「みんなが首を絞めてくる。人殺し!!」とのたまうのがオーブクオリティ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 20:08:13 ID:???
ジブリールを匿った張本人は国家反逆罪で捕まえましたが連行中に事故死しました私はロゴスと関係ありません」
誰が信じるんだ
誰が信じるんだ
726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 20:19:52 ID:???
まあカガリマンセーのオーブ軍人は信じるだろうが、
ザフトやプラントの人間は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょうな
ザフトやプラントの人間は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしょうな
727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 21:04:23 ID:???
アーヴによる人類帝国＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞オーブ
728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 21:54:49 ID:???
>>725
それに非常によく似た話が既に種デスで出てる。
ユニウス落としのテロリストに関する、プラント側の声明だ。
で、その結果は「誰も信じない」「対プラント全面戦争の開始」。
こりゃ、対オーブ全面戦争は避けられんな。運良く相手側が「それどころじゃない」状況にならない限り
それに非常によく似た話が既に種デスで出てる。
ユニウス落としのテロリストに関する、プラント側の声明だ。
で、その結果は「誰も信じない」「対プラント全面戦争の開始」。
こりゃ、対オーブ全面戦争は避けられんな。運良く相手側が「それどころじゃない」状況にならない限り
729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 22:04:46 ID:???
どうせ負債補正でまたオーブに都合のいい奇跡が起こるんだろ
もう話自体が破綻してるんだから…
もう話自体が破綻してるんだから…
730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 22:06:15 ID:???
オーブは強大な軍事力と意味不明なオカルトパワーに守られた国。
731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:00:43 ID:???
だから、オーブに住んでる人々は妄信的なのか
732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:02:50 ID:???
てか盲信できない奴は既に国を捨ててる
733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:29:59 ID:???
734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:33:39 ID:???
カガリ「君、タイミングばっちしだったよ」
ミーア「ありがとうございますぅ♥」
ミーア「ありがとうございますぅ♥」
735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/16(火) 23:42:59 ID:???
>728
あれは連合側は「了解しました」って回答よこしてきてる。
そりゃ連合側も言いたいことはいろいろあっただろうが、
だからといって開戦して勝てるのかっつったらどう考えても無理、
各地の反連合運動を盛り上げてしまうだけだという判断があったんだろう。
それをジブが「核使えばすぐ済むじゃん、それとも嫌だっつーのかい？」と
ごり押しで開戦させちゃったもんだから、あてが外れて案の定連合足元から瓦解。
……問題は、オーブとプラントじゃ立場が違いすぎるって話だ。
プラントは「一部テロリストだ」で逃げられても
オーブは「前の為政者だ」……何にも言い訳になってない。
もし前の為政者がやったことで今のオーブとは関係ないと言い張るのなら、
連合との同盟を締結したカガリと、カガリがいない間にジブの逃亡を幇助した他の五大氏族は
全員が氏族としての解体を行わなきゃ、事後処理としてあきらかにおかしい。
あれは連合側は「了解しました」って回答よこしてきてる。
そりゃ連合側も言いたいことはいろいろあっただろうが、
だからといって開戦して勝てるのかっつったらどう考えても無理、
各地の反連合運動を盛り上げてしまうだけだという判断があったんだろう。
それをジブが「核使えばすぐ済むじゃん、それとも嫌だっつーのかい？」と
ごり押しで開戦させちゃったもんだから、あてが外れて案の定連合足元から瓦解。
……問題は、オーブとプラントじゃ立場が違いすぎるって話だ。
プラントは「一部テロリストだ」で逃げられても
オーブは「前の為政者だ」……何にも言い訳になってない。
もし前の為政者がやったことで今のオーブとは関係ないと言い張るのなら、
連合との同盟を締結したカガリと、カガリがいない間にジブの逃亡を幇助した他の五大氏族は
全員が氏族としての解体を行わなきゃ、事後処理としてあきらかにおかしい。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:21:32 ID:???
一応ユニウス破壊にも尽力してたしね。
737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 00:30:33 ID:???
>>735
つーか ユウナが表に出てきてたけど
ユウナは代表代理でカガリが対外的にはずーっと代表だったはず
今回の責任とらんといかんだろうなぁ
実力のない首長だった責任
ロゴスの息のかかった人間を野放しにしていた責任
ジブリール逃がした責任
これを取らないで代表職続けていたら
未来の駄目指導者が自分の責任とらずに責任転嫁を許す事になる
つーか ユウナが表に出てきてたけど
ユウナは代表代理でカガリが対外的にはずーっと代表だったはず
今回の責任とらんといかんだろうなぁ
実力のない首長だった責任
ロゴスの息のかかった人間を野放しにしていた責任
ジブリール逃がした責任
これを取らないで代表職続けていたら
未来の駄目指導者が自分の責任とらずに責任転嫁を許す事になる
738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:18:44 ID:???
>>733
それも、マトモな人間だったら「今度は、ラクス様のニセ者まで仕立てるとは！。
どこまで卑怯なのだ、オーブは！」「あんな電波貧乳が、ラクス様のワケはねー
だろ、ｳﾞｫｹ！」になるだろーに、何故だか真に受けて同様するのが種死クゥオリティ。
それも、マトモな人間だったら「今度は、ラクス様のニセ者まで仕立てるとは！。
どこまで卑怯なのだ、オーブは！」「あんな電波貧乳が、ラクス様のワケはねー
だろ、ｳﾞｫｹ！」になるだろーに、何故だか真に受けて同様するのが種死クゥオリティ。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:49:07 ID:???
740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 01:56:36 ID:???
>>738
議長が先手を打って偽者の件を謝っちゃったらどうなるんだろう。
「私たちはこの２年間、ラクス＝クラインをを探していたのです。
しかしどうしても見つからなかったので、仕方なくこのミーアに協力してもらっていました。
戦後復興のためとはいえ、皆さんを騙してしまい申し訳ありません。
さてラクス＝クライン。あなたは今までどちらにいらしたのですか？エタ−ナルに乗っているとは。
平和活動にはあなたの歌姫としての力が欠かせないのです。
国民の皆さんに事情を説明していただけませんか？」
議長が先手を打って偽者の件を謝っちゃったらどうなるんだろう。
「私たちはこの２年間、ラクス＝クラインをを探していたのです。
しかしどうしても見つからなかったので、仕方なくこのミーアに協力してもらっていました。
戦後復興のためとはいえ、皆さんを騙してしまい申し訳ありません。
さてラクス＝クライン。あなたは今までどちらにいらしたのですか？エタ−ナルに乗っているとは。
平和活動にはあなたの歌姫としての力が欠かせないのです。
国民の皆さんに事情を説明していただけませんか？」
741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:10:41 ID:???
>>740
もちろん、ラクスが答えようとしたところで、再び電波ジャックですよｗ
もちろん、ラクスが答えようとしたところで、再び電波ジャックですよｗ
742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 02:57:32 ID:???
743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 05:07:16 ID:???
>>735
ユウナが死んでなければ、ジブリールは捕らえられなかったが
内通していたものを捕らえたってやれたんだけどね
否定する材料なんか無いし、とりあえず交渉の糸口になる
まぁ、ジブリールといっしょに写ってた写真があるので
ザフト側としては否定し切れなかっただろうけど
ユウナが死んでなければ、ジブリールは捕らえられなかったが
内通していたものを捕らえたってやれたんだけどね
否定する材料なんか無いし、とりあえず交渉の糸口になる
まぁ、ジブリールといっしょに写ってた写真があるので
ザフト側としては否定し切れなかっただろうけど
744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 06:59:10 ID:???
政治は結果が全てだが、負債補正で最悪の事態は免れたとはいえ大損害を出したことに違いはないわけで…
745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 10:28:22 ID:???
まともな政治家だったらＡＡ何て使わないよな……
負債補正で誤魔化してはいるけれど、ザフトとの戦闘にＡＡを出した所為で、連合も敵に回る可能性を
思いもしないのは致命的。
それ以前にＡＡと一緒になって戦場を荒らし回った事自体まともな政治家のすることでは無いけれどな。
負債補正で誤魔化してはいるけれど、ザフトとの戦闘にＡＡを出した所為で、連合も敵に回る可能性を
思いもしないのは致命的。
それ以前にＡＡと一緒になって戦場を荒らし回った事自体まともな政治家のすることでは無いけれどな。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 11:01:53 ID:???
そもそもAAを始めとしたラクシズのメンバーを匿ったりしないだろ。
テロリスト匿ってんと一緒だぞ？
テロリスト匿ってんと一緒だぞ？
747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 15:45:00 ID:???
オーブは「中立国」を隠れ蓑にした、テロリストの駆け込み寺だからな。
（なぜかジブリールだけはザフトに売り渡されかけたけど）
あんなテロ支援国は滅びた方がいい。
（なぜかジブリールだけはザフトに売り渡されかけたけど）
あんなテロ支援国は滅びた方がいい。
748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 18:02:34 ID:???
ストフリやインジャ、ドムをいったいどういうふうに説明するつもりなんだろう。
749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 18:09:42 ID:???
正義のスーパーロボットですわ。
750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 18:30:12 ID:???
>>748
オーブはデュランダル議長の提唱する"ロゴス絶滅"、ひいてはその裏に隠された戦略に反対する。
そして、プラントにおける反デュランダルの有志･クライン派とオーブは協力関係に立つものである。
クライン派はプラント評議会とは意思を異にし、ラクス･クラインを中心に独自の政治思想に基づき行動する集団であり、
ユニウス条約の適用は受けるものではない。オーブ政府も同様である。
オーブはデュランダル議長の提唱する"ロゴス絶滅"、ひいてはその裏に隠された戦略に反対する。
そして、プラントにおける反デュランダルの有志･クライン派とオーブは協力関係に立つものである。
クライン派はプラント評議会とは意思を異にし、ラクス･クラインを中心に独自の政治思想に基づき行動する集団であり、
ユニウス条約の適用は受けるものではない。オーブ政府も同様である。
751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 18:33:45 ID:???
>750
オーブ政府の主権回復はユニウス条約によって決められたものなので、
その主張をしたら連合はユニウス条約違反を理由にオーブを占領する権利が生じかねません。
オーブ政府の主権回復はユニウス条約によって決められたものなので、
その主張をしたら連合はユニウス条約違反を理由にオーブを占領する権利が生じかねません。
752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 19:41:00 ID:???
753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 19:44:41 ID:???
俺もその辺疑問なんだけどさ。
関連書籍だとクライン派って書いてないか？
関連書籍だとクライン派って書いてないか？
754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 20:02:57 ID:???
クライン議長が生きてたらラクシズの暴走もなかったかな…
755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 20:08:30 ID:???
>753
製作サイドがラクシズ無罪化を進めるために意図してそう書いている感アリ。
だが、シーゲル・クラインの信奉者である「クライン派」を率いたのはアイリーン・カナーバであり、
デュランダルはその後継者であることはすでに示されてる。
おそらくそれとは別に、ラクスに絶対忠誠を誓う連中が居るんだろう。
もしくは「クライン家」の後継者に絶対服従というオーブ軍人並みの知障コーディが。
製作サイドがラクシズ無罪化を進めるために意図してそう書いている感アリ。
だが、シーゲル・クラインの信奉者である「クライン派」を率いたのはアイリーン・カナーバであり、
デュランダルはその後継者であることはすでに示されてる。
おそらくそれとは別に、ラクスに絶対忠誠を誓う連中が居るんだろう。
もしくは「クライン家」の後継者に絶対服従というオーブ軍人並みの知障コーディが。
756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 20:18:19 ID:???
「クライン派」ってのは非常に誤解を招きやすい用語だね。
しかも、あえて誤解させるために各陣営が名乗ってるフシがある。
元々のクライン派は、要するにシーゲルをボスとした政治的グループだったわけだが。
最初の分裂は、自由強奪前後。ラクスの一派は捕縛を逃れ、評議員たちのグループは捕縛された。
この時点で、「非合法活動をも辞さない武闘派のラクス一派」と、「元々の政治的グループ」が分裂する。
後に後者の一員であるカナーバがクーデターでパトリック政権を倒すが、どうもその際もラクス一派とは連携が取れてない様子。
デュランダルはカナーバの後継者だから、確かに「合法的政治家」としてシーゲルの後（の後）を継ぐもの。
一方で、ラクス一派は戦後も非合法地下組織であり続けたらしい。
このどちらもが、文脈によって「クライン派」と呼ばれるから要注意。
要するに、二派閥のそれぞれが「俺たちの方が本家」と「クライン」の名を名乗ってる、と見ればよいのではないかな
しかも、あえて誤解させるために各陣営が名乗ってるフシがある。
元々のクライン派は、要するにシーゲルをボスとした政治的グループだったわけだが。
最初の分裂は、自由強奪前後。ラクスの一派は捕縛を逃れ、評議員たちのグループは捕縛された。
この時点で、「非合法活動をも辞さない武闘派のラクス一派」と、「元々の政治的グループ」が分裂する。
後に後者の一員であるカナーバがクーデターでパトリック政権を倒すが、どうもその際もラクス一派とは連携が取れてない様子。
デュランダルはカナーバの後継者だから、確かに「合法的政治家」としてシーゲルの後（の後）を継ぐもの。
一方で、ラクス一派は戦後も非合法地下組織であり続けたらしい。
このどちらもが、文脈によって「クライン派」と呼ばれるから要注意。
要するに、二派閥のそれぞれが「俺たちの方が本家」と「クライン」の名を名乗ってる、と見ればよいのではないかな
757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 20:24:21 ID:???
>754
娘があんな腹黒策謀家だということに気づかなかった人ですから、
「クライン」の名をより合法的に活用するための道具として扱われて終わり、という気が。
いいじゃないですか、長年裏切りと謀略の世界に生きてきた老戦士が
最後の最後で授かった愛娘の、仮面の下の本性に気づけなかったとしても。
かりそめの安らぎの中に晩年をすごせたっていいんじゃないか、と。
娘があんな腹黒策謀家だということに気づかなかった人ですから、
「クライン」の名をより合法的に活用するための道具として扱われて終わり、という気が。
いいじゃないですか、長年裏切りと謀略の世界に生きてきた老戦士が
最後の最後で授かった愛娘の、仮面の下の本性に気づけなかったとしても。
かりそめの安らぎの中に晩年をすごせたっていいんじゃないか、と。
758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/17(水) 21:49:00 ID:???
>>750
「自分達にはユニウス条約は適用されないんだ」「だから武装OK」というのも強弁に程があるが、
それ以前にプラントと連合の兵器で重武装している段階で犯罪。
少なくとも条約や国際法等の法には守られない。
「自分達にはユニウス条約は適用されないんだ」「だから武装OK」というのも強弁に程があるが、
それ以前にプラントと連合の兵器で重武装している段階で犯罪。
少なくとも条約や国際法等の法には守られない。
759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 02:42:48 ID:???
どこの国家にも属さない武装集団とか言っちゃうと
問答無用で排除されても文句も言えないわけだが
問答無用で排除されても文句も言えないわけだが
760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 10:00:16 ID:???
761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 10:44:09 ID:???
ていうか、議長が新型を開発したのも
ユニウス条約でMS保有数が制限されたから
仕方なく、１機１機の性能を上げることで数の不足を補おうとしたのだが
そこへカガリちゃん、
「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」
って、まったくユニウス条約の本質を理解してないね。
そりゃ、議長もやれやれ、って感じであしらいたくなるよ。
ユニウス条約でMS保有数が制限されたから
仕方なく、１機１機の性能を上げることで数の不足を補おうとしたのだが
そこへカガリちゃん、
「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」
って、まったくユニウス条約の本質を理解してないね。
そりゃ、議長もやれやれ、って感じであしらいたくなるよ。
762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 11:57:36 ID:???
バカガリにとっちゃ自国の政治事情よりもおとーたま盲従のほうが大事なのに、
まして他国の政治事情なんか考慮する価値なっしんぐですよ。
……死ね。
まして他国の政治事情なんか考慮する価値なっしんぐですよ。
……死ね。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 12:26:06 ID:???
お馬鹿なキャラってその後改心して成長するとか
他のキャラを引き立てるための当て馬に使うよな？
ところが負債の筋書きにはお馬鹿なキャラが多すぎて
右も左もDQNばかりだから目立たない上にその後の成長も見込めず
救いが無い状態なのよね
他のキャラを引き立てるための当て馬に使うよな？
ところが負債の筋書きにはお馬鹿なキャラが多すぎて
右も左もDQNばかりだから目立たない上にその後の成長も見込めず
救いが無い状態なのよね
764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 12:29:51 ID:???
>>762
というかその親父の理念すら守っちゃいねえからな。
というかその親父の理念すら守っちゃいねえからな。
765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 12:40:34 ID:???
初期設定が蔑ろ。負債は何がやりたかったのか？
766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 13:25:26 ID:???
＞負債は何がやりたかったのか
ラクス教教祖ラクス様＆専制君主カガリ様ﾏﾝｾｰに決まってんじゃん
ラクス教教祖ラクス様＆専制君主カガリ様ﾏﾝｾｰに決まってんじゃん
767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:15:00 ID:???
なんかなぁ。
現実的にせよ理想主義にせよ、カガリさえしっかりしてりゃ、種デスはここまでひどくならなかったと思うんだが。
現実的にせよ理想主義にせよ、カガリさえしっかりしてりゃ、種デスはここまでひどくならなかったと思うんだが。
768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:20:18 ID:???
言ってること：
「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」
やってること：
条約違反のテロリストをかくまい専用ドックまで建造。
（カガリは知らなかったという説もどこかで聞いたが、もしそうなら
知った時点ですぐAA組を追放するなどオーブの理念に沿った対応をするのが首長の務め）
おとーたまの遺したアカツキ（オーブ脅威の技術力によるビーム反射という、明らかに大きすぎる力）を
発見したら大喜びで戦場に飛び出して敵機を撃墜しまくり。
普通はもっと成長劇とかを描くもんだと思うのだがねぇ…。
「大きすぎる力は争いを呼ぶ！」
やってること：
条約違反のテロリストをかくまい専用ドックまで建造。
（カガリは知らなかったという説もどこかで聞いたが、もしそうなら
知った時点ですぐAA組を追放するなどオーブの理念に沿った対応をするのが首長の務め）
おとーたまの遺したアカツキ（オーブ脅威の技術力によるビーム反射という、明らかに大きすぎる力）を
発見したら大喜びで戦場に飛び出して敵機を撃墜しまくり。
普通はもっと成長劇とかを描くもんだと思うのだがねぇ…。
769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:31:12 ID:???
ウズミもアカツキみたいなビーム反射があるなら何でそれをアストレイやら何やらにつけてやらなかったのかね。
かなりのオーブ軍の兵士が死なずにすんだろうに。本当にこのバカ親は権力使ってバカガリ溺愛しかしておらん。
かなりのオーブ軍の兵士が死なずにすんだろうに。本当にこのバカ親は権力使ってバカガリ溺愛しかしておらん。
気持ちだけで・・・一体何が守れるんだ!!
そう言われて考えが変わりますた
そう言われて考えが変わりますた
771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:53:15 ID:???
「大きすぎる力は（ｒｙ」を言った時にもAAやら自由隠匿してたはずなんだが……。
772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 14:57:11 ID:???
「争いが無くならないから力が必要」と言った議長に反発してたけど
ラクスもフリーダムが時代遅れなった時のために籠もってMS開発。
時刻の発言権を強くするための二枚舌ならまだしも、本気っぽいからなぁ。
馬鹿の上道化だわ。
ラクスもフリーダムが時代遅れなった時のために籠もってMS開発。
時刻の発言権を強くするための二枚舌ならまだしも、本気っぽいからなぁ。
馬鹿の上道化だわ。
773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:37:57 ID:???
つーかキラもラクソも、議長の「争いがなくならぬから力が必要」って
意見には賛同してるんでしょ。前作後半から既に。
「大きすぎる力は争いを呼ぶ」とか寝言言ってるのカガリだけじゃん。
意見には賛同してるんでしょ。前作後半から既に。
「大きすぎる力は争いを呼ぶ」とか寝言言ってるのカガリだけじゃん。
774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:39:55 ID:???
>つーかキラもラクソも、議長の「争いがなくならぬから力が必要」って
意見には賛同してるんでしょ。前作後半から既に。
そんな描写あったか？
意見には賛同してるんでしょ。前作後半から既に。
そんな描写あったか？
775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:40:17 ID:???
776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:48:31 ID:???
>>774
福田がインタビューで言うには、ラクソが
フリーダムやエターナルという力を強奪して武力蜂起した理由は
「歌を歌うだけでは戦争は終わらない。
終わらせる為にはザフト、地球の両軍を凌駕する力で
武力制圧するのが一番手っ取り早く、
停戦交渉のテーブルにつかせることができる」
と結論を出したんだと。
つまり、やってることは議長とほとんど同じ。
福田がインタビューで言うには、ラクソが
フリーダムやエターナルという力を強奪して武力蜂起した理由は
「歌を歌うだけでは戦争は終わらない。
終わらせる為にはザフト、地球の両軍を凌駕する力で
武力制圧するのが一番手っ取り早く、
停戦交渉のテーブルにつかせることができる」
と結論を出したんだと。
つまり、やってることは議長とほとんど同じ。
777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:52:31 ID:???
778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:53:19 ID:???
メディアに、44・45話からの月での戦いに参戦するとか
少年たちよ月を目指せとかシンレイキラアスのカットと一緒に書いてあったぞ。
少年たちよ月を目指せとかシンレイキラアスのカットと一緒に書いてあったぞ。
すまん誤爆。
780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:54:22 ID:???
ホントに福田と嫁はこのグダグダした状況を
あとたった７話でまとめられんのか？
あとたった７話でまとめられんのか？
781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 16:58:21 ID:???
>>780
ヒント：前作の締め方
ヒント：前作の締め方
782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 17:09:39 ID:???
キラがサザビーで出撃してきた議長との口喧嘩に負けて逆切れして
サザビーごとぶった切って「どうしてぼくたちはこんなところまで来てしまったんだろう？」
とかほざく一方で、ザフトの司令部をカナーバらが占拠して無理矢理に停戦。
って感じか。
サザビーごとぶった切って「どうしてぼくたちはこんなところまで来てしまったんだろう？」
とかほざく一方で、ザフトの司令部をカナーバらが占拠して無理矢理に停戦。
って感じか。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 17:12:47 ID:???
784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 17:15:03 ID:???
なんにせよ、どうせ今回もまた根本的な解決は何もなされないから
一時しのぎの停戦で、どうせまた２年後くらいに
戦争が起きるだろう
一時しのぎの停戦で、どうせまた２年後くらいに
戦争が起きるだろう
785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 17:26:45 ID:???
786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 19:37:09 ID:???
前大戦で、ラクスたちに殺された軍人たちの家族は
怒りをどこにぶつけたらいいんだろうな？
カナーバがラクスの罪は揉み消してるから
連合兵はザフトに、ザフト兵は連合に殺された、と思ってるんだろうか？
怒りをどこにぶつけたらいいんだろうな？
カナーバがラクスの罪は揉み消してるから
連合兵はザフトに、ザフト兵は連合に殺された、と思ってるんだろうか？
787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 19:52:39 ID:???
さすがに身内や友人殺されて黙ってるはずはないから真相をしらされてないんじゃないか？
それに乗っかってるﾗｸｽも相当無責任でずうずうしいがな。
それに乗っかってるﾗｸｽも相当無責任でずうずうしいがな。
788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:25:14 ID:???
戦費の支払いとか、戦没者遺族への遺族年金の支払いとか
戦後復興事業とか凄い大変そう。(特に連合)
まあラクシズやオーブには関係無いけどね。民生予算より、次の戦争に備えて
軍拡や新兵器の開発の方が優先なんだろうけど。
戦後復興事業とか凄い大変そう。(特に連合)
まあラクシズやオーブには関係無いけどね。民生予算より、次の戦争に備えて
軍拡や新兵器の開発の方が優先なんだろうけど。
789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:42:59 ID:???
790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:50:21 ID:???
>>789
つ「ザフトの税金をネコババ」
つ「ザフトの税金をネコババ」
791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:53:55 ID:???
>>789
基本的に、自由の改修やらＡＡの維持費やらは
オーブ国民の血税が流用されているのは間違いない。
「ターミナル」絡みの、ストフリ、インジャ、ドム等は、
プラントから資金やら技術を横流ししてるのは間違いない。
基本的に、自由の改修やらＡＡの維持費やらは
オーブ国民の血税が流用されているのは間違いない。
「ターミナル」絡みの、ストフリ、インジャ、ドム等は、
プラントから資金やら技術を横流ししてるのは間違いない。
792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 20:54:38 ID:???
793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:02:16 ID:???
ラクスに心酔しているクライン派の残党+反議長派の財界人・プラントの軍需産業+宇宙にいるプラントに組しない連中
794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:06:58 ID:???
言ってることは日本
でもやってることは北朝鮮
なんだかな、負債は何がしたいん？
でもやってることは北朝鮮
なんだかな、負債は何がしたいん？
795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:11:32 ID:???
796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:17:26 ID:???
>792
軍服の意味がまるでわかってない連中だな……
スパイとして処刑されなきゃおかしい行為やっとるぞ。
軍服の意味がまるでわかってない連中だな……
スパイとして処刑されなきゃおかしい行為やっとるぞ。
797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:19:23 ID:???
↑ 嫁さんの好きなキャラが大暴れして泣いて笑って恋をして散々迷惑まわりにかける腐女子と種厨にとって楽しい作品をつくってるんだよ。
あと福田は自分の好きなＭＳ合体させたり昔のパクったりしてたのしんでるのw
あと福田は自分の好きなＭＳ合体させたり昔のパクったりしてたのしんでるのw
798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 21:20:59 ID:yp4Uweph
>795
筋が通っているな
筋が通っているな
799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 22:12:20 ID:???
>>795
戦争が起きればマルキオのジャンク屋ギルドは大儲けだしな。
戦争が起きればマルキオのジャンク屋ギルドは大儲けだしな。
800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 22:58:25 ID:???
801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/18(木) 23:05:58 ID:???
802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 00:42:15 ID:???
議長は、ロゴスを「軍需産業だから」非難してるわけじゃありませんよ。
連中が本来の分を外れて「必要以上に戦争を煽ってるから」非難してるんです。
ここ、非常に誤解されやすいところ。
つまりは武器作っても、必要以上の煽りをやんなきゃイイのね。
連中が本来の分を外れて「必要以上に戦争を煽ってるから」非難してるんです。
ここ、非常に誤解されやすいところ。
つまりは武器作っても、必要以上の煽りをやんなきゃイイのね。
803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 00:51:26 ID:???
戦争を煽ってるどころか、自分達で戦争を指揮してるロゴス。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 00:58:46 ID:???
>>802
現代日本にたとえるなら、
「三菱重工がマスコミに米軍基地犯罪書きたてさせて反米世論を煽り
対米開戦を小泉に圧力かけて無理やりやらせる。
ボーイング社がマスコミに貿易不均衡を書きたてさせて反日世論を煽り
対日開戦をブッシュに圧力かけて無理やりやらせる。
三菱重工とボーイングは上層部で連絡とりあって、
両国が途中で講和の動きを見せないように、反戦派軍人を失脚させ合う」
……こんな感じ。
荒唐無稽だが、実際に種世界じゃこれが実行されちゃってるのがね……
現代日本にたとえるなら、
「三菱重工がマスコミに米軍基地犯罪書きたてさせて反米世論を煽り
対米開戦を小泉に圧力かけて無理やりやらせる。
ボーイング社がマスコミに貿易不均衡を書きたてさせて反日世論を煽り
対日開戦をブッシュに圧力かけて無理やりやらせる。
三菱重工とボーイングは上層部で連絡とりあって、
両国が途中で講和の動きを見せないように、反戦派軍人を失脚させ合う」
……こんな感じ。
荒唐無稽だが、実際に種世界じゃこれが実行されちゃってるのがね……
作った自社製品を売らなきゃ利益は出ない
その為にナチュを倒せ、その際我が社の純製品をお使い下さい
そういう事ですよ
企業PRの範囲内です
企業家が戦争を指揮しているのではなく
指揮している者が我が社の取締役だったというだけです
法的には何も問題ありません
その為にナチュを倒せ、その際我が社の純製品をお使い下さい
そういう事ですよ
企業PRの範囲内です
企業家が戦争を指揮しているのではなく
指揮している者が我が社の取締役だったというだけです
法的には何も問題ありません
806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 01:04:26 ID:???
＞指揮している者が我が社の取締役だったというだけです
ここが明らかにおかしいよな。現実ではありえん。
さすが種世界
ここが明らかにおかしいよな。現実ではありえん。
さすが種世界
807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 01:05:25 ID:???
おいおい、軍人でない者に軍隊が指揮されたらその構成員全員軍法会議送りだぞ？
808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 01:21:22 ID:???
809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 01:27:21 ID:???
>808
内閣総理大臣には「自衛隊の最高指揮官」としての立場はあっても
具体的な指揮権限はありませんよ？
仮にどこそこの部隊にどこそこへ動けと小泉が言ったとしても、
それに現場が勝手に従ったら軍法……って、日本には特別裁判所は存在できないな……
とにかく自衛官としての服務規程違反に問われます。
「その部隊を指揮する権限のある人間」でなければ、
たとえ階級が上でも「指揮」する権限はありません。
そして内閣総理大臣には自衛隊への指揮権限はありません。
あくまでも階級的に自衛隊を統べる者という立場であるだけです。
そこんとこの言葉の使い分けを学ぶことをお勧め。
そうすりゃオーブがいかに狂った国かということもわかってくる。
内閣総理大臣には「自衛隊の最高指揮官」としての立場はあっても
具体的な指揮権限はありませんよ？
仮にどこそこの部隊にどこそこへ動けと小泉が言ったとしても、
それに現場が勝手に従ったら軍法……って、日本には特別裁判所は存在できないな……
とにかく自衛官としての服務規程違反に問われます。
「その部隊を指揮する権限のある人間」でなければ、
たとえ階級が上でも「指揮」する権限はありません。
そして内閣総理大臣には自衛隊への指揮権限はありません。
あくまでも階級的に自衛隊を統べる者という立場であるだけです。
そこんとこの言葉の使い分けを学ぶことをお勧め。
そうすりゃオーブがいかに狂った国かということもわかってくる。
810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 01:32:35 ID:???
そりゃ日本の話でしょ
種世界はあらゆる現実世界の常識がぶっ飛んでるから
比較にならないと思ふ
種世界はあらゆる現実世界の常識がぶっ飛んでるから
比較にならないと思ふ
811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 02:02:20 ID:???
とりあえず、オーブに関してはどうやら代表首長には軍の指揮権限があるらしい。
問題は18の小娘が全うに補給・戦線の展開・交渉のタイミング・民間人への被害の軽減・
その他山積する問題を、専門の知識も教育もなくこなせるのだろうか、と言う事だが。
しかも、それを自らＭＳに乗って戦闘状態にありながらできるなんて、既に人の業ではない。
ラクス・クラインの私兵集団というか、私掠艦隊に関しては完全に彼女の私兵なので、この際
指揮系統などは考える必要はない。というかまっとうな組織とは思えない。
ザフトは最高評議会の政策の元、構成員がそれぞれなすべき事をする、比較的種世界では
まっとうな組織図を持っているようなのだが、実のところザフトの指揮系統って、全然描かれて
いなかったりする。艦隊司令が登場した限りの最上位の予感。しかも独立権限大安売りで
指揮系統の混乱が大変だと思われる集団。
連合はある意味では一番恐ろしい。なんせ、連合の政治組織ではなく、軍需企業のトップの
会合が何故か連合軍の手綱を握っており、しかも１企業家が突然連合軍の指揮を執ったり、
何て言う異常な事態が普通に起きる恐怖の組織である。
問題は18の小娘が全うに補給・戦線の展開・交渉のタイミング・民間人への被害の軽減・
その他山積する問題を、専門の知識も教育もなくこなせるのだろうか、と言う事だが。
しかも、それを自らＭＳに乗って戦闘状態にありながらできるなんて、既に人の業ではない。
ラクス・クラインの私兵集団というか、私掠艦隊に関しては完全に彼女の私兵なので、この際
指揮系統などは考える必要はない。というかまっとうな組織とは思えない。
ザフトは最高評議会の政策の元、構成員がそれぞれなすべき事をする、比較的種世界では
まっとうな組織図を持っているようなのだが、実のところザフトの指揮系統って、全然描かれて
いなかったりする。艦隊司令が登場した限りの最上位の予感。しかも独立権限大安売りで
指揮系統の混乱が大変だと思われる集団。
連合はある意味では一番恐ろしい。なんせ、連合の政治組織ではなく、軍需企業のトップの
会合が何故か連合軍の手綱を握っており、しかも１企業家が突然連合軍の指揮を執ったり、
何て言う異常な事態が普通に起きる恐怖の組織である。
812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 02:18:53 ID:???
カガリは日本の皇族の女性みたいなポジションであって
大義名分でありさえすれば良いと思ってるんじゃないの、オーブ首脳は
実際ウナトはそうしてたし
オーブの獅子の娘と言うネームバリューが重要なんであって
カガリ本人は重要性が希薄だと
キサカみたいに個人的にカガリに関わりのある者は別としてもさ
周りは軍事や政務を実際にやらせる気は無かったが
カガリのあの性格で無理に手を出してきたのではないか
連合との同盟の一幕も他の首長の草案を形式的に
カガリ(代表首長)が認める形をとってたしね
大義名分でありさえすれば良いと思ってるんじゃないの、オーブ首脳は
実際ウナトはそうしてたし
オーブの獅子の娘と言うネームバリューが重要なんであって
カガリ本人は重要性が希薄だと
キサカみたいに個人的にカガリに関わりのある者は別としてもさ
周りは軍事や政務を実際にやらせる気は無かったが
カガリのあの性格で無理に手を出してきたのではないか
連合との同盟の一幕も他の首長の草案を形式的に
カガリ(代表首長)が認める形をとってたしね
↑のは>>811の
とりあえず、オーブに関してはどうやら代表首長には軍の指揮権限があるらしい。
問題は18の小娘が全うに補給・戦線の展開・交渉のタイミング・民間人への被害の軽減・
その他山積する問題を、専門の知識も教育もなくこなせるのだろうか、と言う事だが。
しかも、それを自らＭＳに乗って戦闘状態にありながらできるなんて、既に人の業ではない
の部分へのレスね
とりあえず、オーブに関してはどうやら代表首長には軍の指揮権限があるらしい。
問題は18の小娘が全うに補給・戦線の展開・交渉のタイミング・民間人への被害の軽減・
その他山積する問題を、専門の知識も教育もなくこなせるのだろうか、と言う事だが。
しかも、それを自らＭＳに乗って戦闘状態にありながらできるなんて、既に人の業ではない
の部分へのレスね
814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 02:31:41 ID:???
平和の国、理想国家オーブwwwwwwwww
>>812
うん、カガリの立場は本来はそういうモノの筈なんだけどね。
オーブ攻略戦のあの「カガリ様が戻られたー我々サイキョーザフト蹴散らすぜー」ぶりを見ていると、
どうも、オーブ軍は象徴としての皇女なんて思っていなかったらしい。あげくの果てにはユウナを前に
防衛戦のサボタージュまでかます始末。鶴の一声でリンチを始めたり。
どうも、実際に執政を行っていたセイランなどの新氏族はオーブ軍にとっては目の敵にされていた節がある。
うん、カガリの立場は本来はそういうモノの筈なんだけどね。
オーブ攻略戦のあの「カガリ様が戻られたー我々サイキョーザフト蹴散らすぜー」ぶりを見ていると、
どうも、オーブ軍は象徴としての皇女なんて思っていなかったらしい。あげくの果てにはユウナを前に
防衛戦のサボタージュまでかます始末。鶴の一声でリンチを始めたり。
どうも、実際に執政を行っていたセイランなどの新氏族はオーブ軍にとっては目の敵にされていた節がある。
816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 02:37:54 ID:???
>815
本来なら連合の属領になっていたはずのオーブを
独立国のかたちに戻し、自主武装の道を切り開いてその上戦前に匹敵する軍組織を回復させてくれた
新氏族たちに、いったい何の恨みがあるんだろう……オーブ軍。
本来なら連合の属領になっていたはずのオーブを
独立国のかたちに戻し、自主武装の道を切り開いてその上戦前に匹敵する軍組織を回復させてくれた
新氏族たちに、いったい何の恨みがあるんだろう……オーブ軍。
817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 02:58:48 ID:???
>>815
防衛しろって言ってるのに、「そのご命令を」とかトンチンカンなこと言うからな
どうやらオーブはトップが現場のこまかい指示まで出さなきゃ物事が動かないようだ
オーブのシステムが腐ってるのか軍人が腐ってるのか両方なのか･･･
防衛しろって言ってるのに、「そのご命令を」とかトンチンカンなこと言うからな
どうやらオーブはトップが現場のこまかい指示まで出さなきゃ物事が動かないようだ
オーブのシステムが腐ってるのか軍人が腐ってるのか両方なのか･･･
818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 08:33:31 ID:???
負債が腐ってるにｲﾋﾟｮｩ
819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 10:52:38 ID:???
戦国時代の野武士集団の頭の後を継いだ娘みたいなもの。
負債の糞作品の世界観にマジレスしてもしょうがないけど。
負債の糞作品の世界観にマジレスしてもしょうがないけど。
820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 11:31:43 ID:???
>>818
すぐに結論を出しては詰まらないではないかｗ
すぐに結論を出しては詰まらないではないかｗ
(⌒─-⌒)
（(´･д･`)） ナニオコッテンダョ
ﾟし-Jﾟ
（(´･д･`)） ナニオコッテンダョ
ﾟし-Jﾟ
822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 21:24:24 ID:???
だから真面目に話せば話すほど解釈しきれない矛盾が生じまくって
結局は負債にたどりついてしまうんだよな……それが虚しい
結局は負債にたどりついてしまうんだよな……それが虚しい
823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:20:38 ID:???
ていうかそれが万人共通の見解だと思うと。
つーかここまで、デス種が駄作化してる原因が
明白なのに、それでも負債を使い続けるバンダイの英断に乾杯。
つーかここまで、デス種が駄作化してる原因が
明白なのに、それでも負債を使い続けるバンダイの英断に乾杯。
824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:24:40 ID:???
>>823
いや誰も負債のケツなんて拭きたくねーだろｗ 後釜に座っても恐ろしくマイナスのところからのスタートだし。
08小隊の時よりもっと悲惨。どんなに野心的な奴でも裸足で逃げ出す。
せめて、ストーリーが一段落してればやりようはあるんだが。
上の人としても番組に穴あけるわけにもいかんし、更迭したくてもできないんじゃないかな。
いや誰も負債のケツなんて拭きたくねーだろｗ 後釜に座っても恐ろしくマイナスのところからのスタートだし。
08小隊の時よりもっと悲惨。どんなに野心的な奴でも裸足で逃げ出す。
せめて、ストーリーが一段落してればやりようはあるんだが。
上の人としても番組に穴あけるわけにもいかんし、更迭したくてもできないんじゃないかな。
825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:31:18 ID:???
>>824
種死に入ってからも、何度も負債更迭は検討されたが、続投になったのは「引き受けてくれる
香具師が、誰もいなかった」に尽きるんだとか。
黒田はドラマ・アニメ問わずに仕事を入れまくるわ、兵頭は谷口と共にｴｸﾞｿﾀﾞｽするわ……。
種死に入ってからも、何度も負債更迭は検討されたが、続投になったのは「引き受けてくれる
香具師が、誰もいなかった」に尽きるんだとか。
黒田はドラマ・アニメ問わずに仕事を入れまくるわ、兵頭は谷口と共にｴｸﾞｿﾀﾞｽするわ……。
826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:33:07 ID:???
827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:35:39 ID:???
種死は面白そうと思ったのが最初の三話どまりだったからなぁ……
それ以後見る間に手のつけようが無い展開に転落。
それ以後見る間に手のつけようが無い展開に転落。
828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 22:43:15 ID:???
やっぱ、一番の問題はキャラの言動不一致だな。
特にカガリ。
「強すぎる力は争いを呼ぶ！」と言ったあの時のカガリを徹底させてりゃ、まだ見れた話になったと思うんだが。
その信念を敵味方問わず追求していれば。身内に甘い態度を取らなければ。
不誠実なダブルスタンダードに走らなければ。
特にカガリ。
「強すぎる力は争いを呼ぶ！」と言ったあの時のカガリを徹底させてりゃ、まだ見れた話になったと思うんだが。
その信念を敵味方問わず追求していれば。身内に甘い態度を取らなければ。
不誠実なダブルスタンダードに走らなければ。
829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 23:01:58 ID:???
>>828
AAをださなければ全て丸く収まったのに
カガリは政治の難しさや理想と現実のギャップに悩みながら
連合とプラントの相互理解の為に尽くしていくとか
シンは戦争で自分が自分と同じ境遇の人間を作っていく事の矛盾に
悩みながら、それでも戦わないと行けない現実との葛藤と成長に
その辺でやっていけば破綻もしないで済んだのに
AAをださなければ全て丸く収まったのに
カガリは政治の難しさや理想と現実のギャップに悩みながら
連合とプラントの相互理解の為に尽くしていくとか
シンは戦争で自分が自分と同じ境遇の人間を作っていく事の矛盾に
悩みながら、それでも戦わないと行けない現実との葛藤と成長に
その辺でやっていけば破綻もしないで済んだのに
830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 23:04:29 ID:???
>829
キラとラクスは本当に話ぶち壊しにしたな。
カガリ、アスラン、シンの三人の人間関係、思考対立とその昇華というプロセスだけで
ふつうは50話使い切ってもなんらおかしくないのに……
キラとラクスは本当に話ぶち壊しにしたな。
カガリ、アスラン、シンの三人の人間関係、思考対立とその昇華というプロセスだけで
ふつうは50話使い切ってもなんらおかしくないのに……
831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/19(金) 23:08:00 ID:???
なんか愚痴スレになってるなｗ
>>830
全面的に同意。
序盤はスゲー期待してたのになぁ……ホントAA連中がぶち壊しにしてくれたよ。
キラだってもっとカッコイイ復活の仕方やおかしくない物語への関わり方はあっただろうに。
>>830
全面的に同意。
序盤はスゲー期待してたのになぁ……ホントAA連中がぶち壊しにしてくれたよ。
キラだってもっとカッコイイ復活の仕方やおかしくない物語への関わり方はあっただろうに。
832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 01:03:28 ID:???
>828
或いは不誠実でダブルスタンダードであろうとも、現実を冷徹に見据え
怜悧に対処していくマキャベリズム的な首長としての方法論もあるワケ
だが、自分で決めた設定を鳥なみに不才が忘れるのでこういう「精密な」
方向性は無理だわな。実際ソコらを問われれば泣いて思考停止するだけ
の愚にもつかぬ脚本しか書けないし。
無印の頃は漏れカガリ結構すきだったのに何でこんな阿呆に、、＿|￣|○
或いは不誠実でダブルスタンダードであろうとも、現実を冷徹に見据え
怜悧に対処していくマキャベリズム的な首長としての方法論もあるワケ
だが、自分で決めた設定を鳥なみに不才が忘れるのでこういう「精密な」
方向性は無理だわな。実際ソコらを問われれば泣いて思考停止するだけ
の愚にもつかぬ脚本しか書けないし。
無印の頃は漏れカガリ結構すきだったのに何でこんな阿呆に、、＿|￣|○
833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 01:14:44 ID:???
834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 01:44:23 ID:???
カガリ、アスラン、シンの対立構造なんて、
４０話費やしても、全く何の進展もないじゃん。
負債はもう市ね
４０話費やしても、全く何の進展もないじゃん。
負債はもう市ね
835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 01:59:42 ID:???
ファーストを見てると種がいかに駄目なのか
後退してどうするよ・・・・脚本何やってるの？
設定薄いよ。
後退してどうするよ・・・・脚本何やってるの？
設定薄いよ。
836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 02:05:02 ID:???
大野木に至っては「公式サイト」で
ここまでぶっちゃけてしまうほどですよ。
----------------------------------------------------------
無難篇２
ＳＥＥＤ脚本の、おれの分担は終わった。いやあ、気が楽だ。
数ある脚本の仕事の中でもＳＥＥＤはつらい仕事の部類に入る。
なにしろ登場人物が多い。登場メカも多い。ストーリーも複雑である。
以前、ほかの脚本家のト書きで「ブロブロと飛んでくる」 というのがあって、
「ブロブロってメカはなんだ？」としばらく悩んだ。結局、それは擬音語だった。
それくらいカタカナが出てくると悩む。こいつだれだっけ？ このメカどんなメカだっけ？
他の人の脚本を読むたびに、おれは自分がＳＥＥＤ世界を理解していないんだなあと思う。
そんなアホ脚本家の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。
これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。ほんとＳＥＥＤは（おれは除いて）
すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。
----------------------------------------------------------------------
露骨に嫁こき下ろしてるし。
ここまでぶっちゃけてしまうってことは、
もう二度と負債と一緒に仕事する気はないんだろうね。
ここまでぶっちゃけてしまうほどですよ。
----------------------------------------------------------
無難篇２
ＳＥＥＤ脚本の、おれの分担は終わった。いやあ、気が楽だ。
数ある脚本の仕事の中でもＳＥＥＤはつらい仕事の部類に入る。
なにしろ登場人物が多い。登場メカも多い。ストーリーも複雑である。
以前、ほかの脚本家のト書きで「ブロブロと飛んでくる」 というのがあって、
「ブロブロってメカはなんだ？」としばらく悩んだ。結局、それは擬音語だった。
それくらいカタカナが出てくると悩む。こいつだれだっけ？ このメカどんなメカだっけ？
他の人の脚本を読むたびに、おれは自分がＳＥＥＤ世界を理解していないんだなあと思う。
そんなアホ脚本家の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。
これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。ほんとＳＥＥＤは（おれは除いて）
すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。
----------------------------------------------------------------------
露骨に嫁こき下ろしてるし。
ここまでぶっちゃけてしまうってことは、
もう二度と負債と一緒に仕事する気はないんだろうね。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 04:47:11 ID:???
ぶろぶろﾜﾛｽｗｗｗ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 05:40:53 ID:???
>>829
確かにAAを出す必要は全くと言っていい程無いな
再出撃の切っ掛けがカガリの結婚妨害だった事を踏まえても
お陰で主人公交代に繋がる程キラの強さのインフレ、
ライフル一撃で機体が爆発する世界で対艦刀に貫かれても全治三日等
露骨に旧主人公陣のご乱行がプッシュされた事など蛇足も甚だしい
旧キャラはゲスト扱いにしておけば無駄な尺を取ることもなく
割とすんなり話しを運べたはずだ
具体的な話のもっていき方は>>829の言ってる設定が一番筋を通しやすいと思うよ
シンみたいに戦争が内包する矛盾に一番近い人間の成長というのは
少年向けにしても大人向けにしても敢て今の時代にテーマに持ってくる価値があると思う
実際シンもカガリも凸も成長の跡無しだけどorz
確かにAAを出す必要は全くと言っていい程無いな
再出撃の切っ掛けがカガリの結婚妨害だった事を踏まえても
お陰で主人公交代に繋がる程キラの強さのインフレ、
ライフル一撃で機体が爆発する世界で対艦刀に貫かれても全治三日等
露骨に旧主人公陣のご乱行がプッシュされた事など蛇足も甚だしい
旧キャラはゲスト扱いにしておけば無駄な尺を取ることもなく
割とすんなり話しを運べたはずだ
具体的な話のもっていき方は>>829の言ってる設定が一番筋を通しやすいと思うよ
シンみたいに戦争が内包する矛盾に一番近い人間の成長というのは
少年向けにしても大人向けにしても敢て今の時代にテーマに持ってくる価値があると思う
実際シンもカガリも凸も成長の跡無しだけどorz
839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 05:46:26 ID:???
840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 06:07:04 ID:???
混乱のオーブ国内では現実派のセイラ家とカガリが対立していく
理念の元に国家を運営したいカガリに対して、理念よりも国民の安全を
優先していくべきだと対立していくユウナ。
連合との同盟には難色示すカガリに対してユウナは同盟して国民の安全を
と対立の溝は深まる
連合との会談で、連合がオーブに逃げた魔乳等脱走兵の引渡しを求めてくる
それに対してユウナが「オーブ国民として暮らしている以上、引渡しには応じない」
「一人の国民を守れぬ国は全ての国民を守れない」と解答する
それを見てカガリはユウナを見直し互いに国と国民の為に手を取り合って
みたい話を書いてくれ・・・夫妻
理念の元に国家を運営したいカガリに対して、理念よりも国民の安全を
優先していくべきだと対立していくユウナ。
連合との同盟には難色示すカガリに対してユウナは同盟して国民の安全を
と対立の溝は深まる
連合との会談で、連合がオーブに逃げた魔乳等脱走兵の引渡しを求めてくる
それに対してユウナが「オーブ国民として暮らしている以上、引渡しには応じない」
「一人の国民を守れぬ国は全ての国民を守れない」と解答する
それを見てカガリはユウナを見直し互いに国と国民の為に手を取り合って
みたい話を書いてくれ・・・夫妻
841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 09:57:08 ID:???
もう作品を立て直す事より、このまま業界のガンを
まとめて葬り去る事を選んだんでしょう、サンライズは。
まとめて葬り去る事を選んだんでしょう、サンライズは。
842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 09:59:48 ID:???
AA出したのはAA組の出番を増やしたかっただけだろうな
ネオとかずっとAAにいるけど、どうしたいの？
連合のことはどうでもいいのだろうか
ネオとかずっとAAにいるけど、どうしたいの？
連合のことはどうでもいいのだろうか
843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 10:15:54 ID:???
ネオとして連合で過ごした時間の中にだってドラマがあったはず。
844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 11:20:09 ID:???
つーかネオって明らかに、仮面被ってた頃とキャラ変わってるじゃん。
記憶取り戻してキャラ変わるなら分かるけど、
仮面外しただけで随分軽い性格になっちまったし。
記憶取り戻してキャラ変わるなら分かるけど、
仮面外しただけで随分軽い性格になっちまったし。
845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 11:53:26 ID:???
>>840
目茶苦茶面白そうな設定だな。
本編がそうならなあ……どうしてもキラが出したいなら
理不尽な理由でオーブが攻撃されたときだけにしてくれたらよかったのに
これ偽ラクスとか出したのが敗因だろうな。
目茶苦茶面白そうな設定だな。
本編がそうならなあ……どうしてもキラが出したいなら
理不尽な理由でオーブが攻撃されたときだけにしてくれたらよかったのに
これ偽ラクスとか出したのが敗因だろうな。
846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 13:52:32 ID:???
失敗も何も、嫁を（ｒｙ
・・・そう言えばマジな話、種・死種で振られたお題がちゃんとした形で終結したのって幾つあった？
正直、思い浮かばない・・・
・・・そう言えばマジな話、種・死種で振られたお題がちゃんとした形で終結したのって幾つあった？
正直、思い浮かばない・・・
847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 14:46:13 ID:???
>>846
死にENDを除外すると本当に何も思いつかないな。
死にENDを除外すると本当に何も思いつかないな。
848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:06:13 ID:???
オーブがジブリ匿って、抗戦した挙句逃がしたことをなかったことにしているラクスﾜﾛｽ
849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:26:35 ID:???
議長を絶対悪にするためにとって付けたように現れるデスティニープラン
850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:29:23 ID:???
何で議長を止めるとか言ってるんですかね吉良様は
851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:29:30 ID:???
しかし
ジブリとの間接的に共闘フラグとは
まあ、最初っから議長は悪役フラグたってたがね・・・種無しだし
ジブリとの間接的に共闘フラグとは
まあ、最初っから議長は悪役フラグたってたがね・・・種無しだし
852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:30:45 ID:???
どう考えても倒すべきはジブリールだろ！
853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:35:17 ID:???
また無理矢理な超展開かよ…
しかも客観的に見て大虐殺の実行犯であるジブより議長悪役に拘るＡＡ達は脳味噌膿んでるんじゃないのか？
しかも客観的に見て大虐殺の実行犯であるジブより議長悪役に拘るＡＡ達は脳味噌膿んでるんじゃないのか？
854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:41:28 ID:???
議長を止める前にジブリールを止めてください
オーブ以外はどうでもいいんですか
そーですか
オーブ以外はどうでもいいんですか
そーですか
855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:45:06 ID:???
オーブはテロリトを匿い不法に武装していたと認めたわけなのに
その辺はスルーなのか・・・イザークはAAのせいでプラントが討たれたと
知ったら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その辺はスルーなのか・・・イザークはAAのせいでプラントが討たれたと
知ったら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:50:32 ID:???
ジブリール逃がしたのは四馬鹿のせいなのに、なに被害者面してんだ？
857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 18:51:51 ID:???
858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:10:33 ID:???
ジブリの後釜にラクスが付くだけ
859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:50:27 ID:???
まず決めて実行してる最中なんだよ。
まずは議長が抹殺対象。次でジブリじゃね
まずは議長が抹殺対象。次でジブリじゃね
860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:55:29 ID:???
カガリはなんで宇宙にいくのん？
861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 19:56:54 ID:???
やっぱり暴れたいから
862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 20:04:40 ID:???
宇宙はオーブじゃないのに
863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:04:47 ID:???
キラが議長を撃ちたいのは、根にもってるからだろ。
ラクス様が襲撃されたんだから、信者なら当然だろうが！
理由は何でもいいんだよ。議長を撃つっていう結論ありきさ。
ラクス様が襲撃されたんだから、信者なら当然だろうが！
理由は何でもいいんだよ。議長を撃つっていう結論ありきさ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:17:59 ID:???
スレタイ見る限り、宇宙艦隊を保持する事とは矛盾しないのか？
865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:19:58 ID:???
>>864
資源コロニーとの連絡用だろ。
資源コロニーとの連絡用だろ。
866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:25:04 ID:???
>>838
シンは自分とかぶるキャラでなく妹とかぶるキャラを出したのが失敗だったね。
そりゃ成長しなけりゃ怒りも収まりませんｗ
AA組はラクスルートの武力でキラがラクスとカガリに反抗やつを全てダルマにして解決するから成長しませんｗ
シンは自分とかぶるキャラでなく妹とかぶるキャラを出したのが失敗だったね。
そりゃ成長しなけりゃ怒りも収まりませんｗ
AA組はラクスルートの武力でキラがラクスとカガリに反抗やつを全てダルマにして解決するから成長しませんｗ
867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:26:34 ID:???
それなら日本もタンカーの護衛にイージス艦を同行させてもいいよね？
868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:27:47 ID:???
だからこそ、一番困難な
中立で通そうとする
やつらがかっこいいｾﾞﾖ
中立で通そうとする
やつらがかっこいいｾﾞﾖ
869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:29:08 ID:???
∫ ∧＿∧
~━⊂（ ･ω･）つ-、 知らんがな
∧＿∧／／/ /_/:::::/
(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
（ つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`) 知らんがな
（／＿∧＿∧＿＿／ ／ ⌒〈
| |--(´･ω･`)---| | ＿＿ノと_ )
( つと )
~━⊂（ ･ω･）つ-、 知らんがな
∧＿∧／／/ /_/:::::/
(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
（ つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`) 知らんがな
（／＿∧＿∧＿＿／ ／ ⌒〈
| |--(´･ω･`)---| | ＿＿ノと_ )
( つと )
870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:29:53 ID:???
>>868
これも縦読み？
これも縦読み？
871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:31:12 ID:???
872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:48:06 ID:???
スイスみたいね。
確かそうやんね？中立国
この言葉
いいと自分は思うし、好きよ。
確かそうやんね？中立国
この言葉
いいと自分は思うし、好きよ。
873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:54:05 ID:???
スイスは他国の争いに表立って干渉するほどバカじゃないよ
874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 21:55:52 ID:???
875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:00:15 ID:???
じゃあなんで現実の話、出してるんだ
大丈夫？
大丈夫？
876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:01:05 ID:???
>>873
カガリはそこまでバカってことだろ。
カガリはそこまでバカってことだろ。
877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:01:44 ID:???
878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:03:27 ID:???
879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:05:08 ID:???
スイスはハイジの国ってことでも
アルプスってそこらへんだっけ？
行きたいと思ったね。
なんしかﾄﾞｲﾂとスイスにね〜
アルプスってそこらへんだっけ？
行きたいと思ったね。
なんしかﾄﾞｲﾂとスイスにね〜
880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:07:59 ID:???
(ﾟДﾟ)
881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 01:28:16 ID:???
ねえ、おかーさん。
カガリのしゃくめいかいけんと
おーぶのせきにんもんだいはどうなったの？
カガリのしゃくめいかいけんと
おーぶのせきにんもんだいはどうなったの？
882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 02:08:48 ID:???
883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 02:11:16 ID:???
(ﾟДﾟ)
884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 06:50:27 ID:???
起死回生を狙うならアークエンジェルに両軍を討ってもらうしかないだろ。
へろへろになったところに恩着せがましくオーブが仲介になり和平締結ってところか。
これで誰も傷つかない。
ずばり勝てば官軍w
へろへろになったところに恩着せがましくオーブが仲介になり和平締結ってところか。
これで誰も傷つかない。
ずばり勝てば官軍w
885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 07:27:34 ID:???
カナーバにやられたが、無印の時のラクスの目的はそれだろ。
886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 08:33:05 ID:???
前作で兄貴がウズミにオーブの理念は
理想に過ぎないのでは？と言ってたが
もはや理想にもなってないなw
後継者のカガリが積極的に破ってるしw
理想に過ぎないのでは？と言ってたが
もはや理想にもなってないなw
後継者のカガリが積極的に破ってるしw
887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 08:54:02 ID:???
ラクソの失敗は、「戦艦たった３隻」程度の戦力で
連合とザフトを討とうとしたところだな。
その程度の戦力では、上手く両軍の間を立ち回るのがせいぜい。
連合とザフトを討とうとしたところだな。
その程度の戦力では、上手く両軍の間を立ち回るのがせいぜい。
888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:12:21 ID:???
無敵補正かかってるキラがいるじゃない
889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:19:02 ID:???
いきなりラクスがキラに自由を渡したのも？だよな。
負債補正付きスーパーコーディーだということを知っていたとしか思えない。
キラの戦闘能力がない単なるMS自由一機の力だけでは、大軍の前には無意味だ品。
となると、やっぱり最初の行動も計算ずくの演技だったんだろうか。
負債補正付きスーパーコーディーだということを知っていたとしか思えない。
キラの戦闘能力がない単なるMS自由一機の力だけでは、大軍の前には無意味だ品。
となると、やっぱり最初の行動も計算ずくの演技だったんだろうか。
890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 09:27:05 ID:???
実際、キラやラクスなんて、前線で命令されて戦ってる
兵士相手に弱いものイジメしてただけで、
戦争をとめることにはほとんど寄与してないからな
前作だって核やジェネシスによる無差別殺人は防いだだけであり
終戦に導いたのは、そのジェネシスによる月基地の戦力破壊と、
カナーバらによる機を見計らっての強行派制圧
兵士相手に弱いものイジメしてただけで、
戦争をとめることにはほとんど寄与してないからな
前作だって核やジェネシスによる無差別殺人は防いだだけであり
終戦に導いたのは、そのジェネシスによる月基地の戦力破壊と、
カナーバらによる機を見計らっての強行派制圧
891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 11:59:26 ID:???
どれだけ単体の戦力が強大であっても
単機では戦況を変え得るほどの力は無い
種世界でもハルバートンが言う程の常識
「戦いは数だよ、兄貴！！」って事ですな(`・ω・´)
単機では戦況を変え得るほどの力は無い
種世界でもハルバートンが言う程の常識
「戦いは数だよ、兄貴！！」って事ですな(`・ω・´)
892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:04:14 ID:???
点は盗れても面は統べられない
まあ今次大戦は局地戦が主体だからな
まあ今次大戦は局地戦が主体だからな
893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:44:36 ID:???
ところが各陣営には、「ここを突かれたら終わり」という点があるから点を盗る事をバカに出来ない。
ラクシズはラクスの、オーブはカガリの、プラントは議長の首を取れば取りあえずゲームから脱落だろう
ラクシズはラクスの、オーブはカガリの、プラントは議長の首を取れば取りあえずゲームから脱落だろう
894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:46:10 ID:???
最高司令官としてならともかく
政治面でのトップまで前線に出るからな
種死の戦争は
政治面でのトップまで前線に出るからな
種死の戦争は
895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:49:50 ID:???
みんな忘れてるよ。
負債に戦略と戦術の区別がつくわけないじゃん。
嫁にしたら戦術的勝利を重ねれば、戦略的勝利につながるという
超理論が展開されるはずだよ。
負債に戦略と戦術の区別がつくわけないじゃん。
嫁にしたら戦術的勝利を重ねれば、戦略的勝利につながるという
超理論が展開されるはずだよ。
896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:54:01 ID:???
補給の観念がない。
国家指導者が国民の顔色をうかがわにゃならんという観念が無い。
距離・時間の制約を都合よく解除する。
この三要素において現実無視をしていけば、
戦術的勝利のはてに戦略的勝利は為しうるさw
国家指導者が国民の顔色をうかがわにゃならんという観念が無い。
距離・時間の制約を都合よく解除する。
この三要素において現実無視をしていけば、
戦術的勝利のはてに戦略的勝利は為しうるさw
897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 12:57:37 ID:???
国家間戦争がパワーゲームの一つに過ぎない事を理解しているのだろうか？
馬鹿負債は。悲惨なシーンをただ並べて誤魔化さないように。
馬鹿負債は。悲惨なシーンをただ並べて誤魔化さないように。
898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 13:48:01 ID:???
899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 14:32:24 ID:???
>898
戦略的敗北を覆すことは出来ない、というのとはまた別の話だな。
戦略的敗北を覆すことは出来ない、というのとはまた別の話だな。
900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 15:12:08 ID:???
ていうかカガリの「議長へのメッセージ」って何だったんだよ？
カガリ「オーブは大変な損害を被ったﾆﾀﾞ! 謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!」
だったら面白かったんだけどｗ
カガリ「オーブは大変な損害を被ったﾆﾀﾞ! 謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!」
だったら面白かったんだけどｗ
901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 15:18:27 ID:???
そんなもんは嫁の脳内にありません
カガリはラクスを出すための前座だから
カガリはラクスを出すための前座だから
902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 15:29:49 ID:???
嫁の脳内は小学校低学年の学級会並。
903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 15:52:27 ID:???
賠償請求なんてしたらまさに北と同じじゃんｗ
904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 16:00:21 ID:???
ラクスの発言と基本は同じじゃないか？
敵対宣言するだけ。
敵対宣言するだけ。
905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 16:19:43 ID:???
ていうか、何を言おうとしたのかは知らんが
あそこはカガリが自分で声明を出さなければいけない場面なんだから
ラクソが割り込んだら台無しだろ。
シンやアスランも絡んでくる、デス種のテーマのひとつである
「カガリの成長」が一切、描写されてないじゃん。
まあ最初は、ミーアに電波ジャックされてカガリが発言の場を奪われたから
ラクソが出向いて電波ジャックで乗っ取り返してあげたのはいいけど
カガリに喋らせなきゃダメだろ。
何考えてんだ、ラクソは。
あそこはカガリが自分で声明を出さなければいけない場面なんだから
ラクソが割り込んだら台無しだろ。
シンやアスランも絡んでくる、デス種のテーマのひとつである
「カガリの成長」が一切、描写されてないじゃん。
まあ最初は、ミーアに電波ジャックされてカガリが発言の場を奪われたから
ラクソが出向いて電波ジャックで乗っ取り返してあげたのはいいけど
カガリに喋らせなきゃダメだろ。
何考えてんだ、ラクソは。
906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 16:22:12 ID:???
そういや、種死序盤のメインの話題だった、カガリとシンの対立って、
残り6話で回収されることってできるんだろうか。
できるわけないよな。多分触れられる事すらないよな
残り6話で回収されることってできるんだろうか。
できるわけないよな。多分触れられる事すらないよな
907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 16:24:52 ID:???
そういえばそんなものもあったな＞シンとカガリの対立
序盤か。もしかして種死おもしろくね？どうしたよ福田とか
思っちゃった時期が俺にもありました。
今話はなにを回収しようとしてんだ？
序盤か。もしかして種死おもしろくね？どうしたよ福田とか
思っちゃった時期が俺にもありました。
今話はなにを回収しようとしてんだ？
908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:26:24 ID:???
>>905
ミーアというか議長を牽制するためのものだからラクスがしゃべるのは別にいいだろう。
けど、その後カガリに何もしゃべらせないのはおかしいわな。
なぜ何も言わなかったかについて理由をつけるとすると、ラクスが言ったことがカガリの言いたかったことってことになるかな。
>>907
ロゴス=敵、だから、ロゴスの首領を庇うオーブ=敵
という単純構図を持ち出す議長に対してまずはカウンターパンチ("反撃の声"のつづき)。
そして
殲滅戦への危険を認識→議長の真意を暴露→
→よ〜し、みんなで議長を止めるためにがんばるぞ〜→最終戦への動機確定
主人公サイドから見るとこんなもんじゃないの？
ミーアというか議長を牽制するためのものだからラクスがしゃべるのは別にいいだろう。
けど、その後カガリに何もしゃべらせないのはおかしいわな。
なぜ何も言わなかったかについて理由をつけるとすると、ラクスが言ったことがカガリの言いたかったことってことになるかな。
>>907
ロゴス=敵、だから、ロゴスの首領を庇うオーブ=敵
という単純構図を持ち出す議長に対してまずはカウンターパンチ("反撃の声"のつづき)。
そして
殲滅戦への危険を認識→議長の真意を暴露→
→よ〜し、みんなで議長を止めるためにがんばるぞ〜→最終戦への動機確定
主人公サイドから見るとこんなもんじゃないの？
909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:33:41 ID:???
>>908
いや、だから統治プラン考えてる議長止める前に、目の前の大量破壊兵器持ちのジブリールをなぜ無視するのかがわからんな。
いや、だから統治プラン考えてる議長止める前に、目の前の大量破壊兵器持ちのジブリールをなぜ無視するのかがわからんな。
910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:40:58 ID:???
911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:43:11 ID:???
ラクソとしては、プラントの数十万の人間を殺したジブリールよりも
まだ議会を通るかどうかも分からん運命計画を持ち出した議長の方を
叩き潰したいんだろ。
ラクソもいずれ自分のジャマになるのは、ヘタレのジブリールよりも
狡猾な議長の方だということに気づいてるから。
まだ議会を通るかどうかも分からん運命計画を持ち出した議長の方を
叩き潰したいんだろ。
ラクソもいずれ自分のジャマになるのは、ヘタレのジブリールよりも
狡猾な議長の方だということに気づいてるから。
912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:45:39 ID:???
ラクスとしては自分を殺そうとした上、気に食わない偽者を使ったことが許せないという気持ちが心の底にありそうだなｗ
913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 17:45:45 ID:???
>>910
で、犠牲出させて疲弊させておいてからそこで議長は悪い人です認定でトドメか。
議長を叩く為ならプラントの犠牲なぞ知ったことか、と。
さすが巨悪、抜かりはないな。
そのご死人に口なしでカナーバあたりと共謀して、今までの自分達の悪事も全部議長がやったことにするんだな
！
ドムも議長側のスパイでした、と。
クルーゼの悲劇再来ｷﾀｺﾚ
で、犠牲出させて疲弊させておいてからそこで議長は悪い人です認定でトドメか。
議長を叩く為ならプラントの犠牲なぞ知ったことか、と。
さすが巨悪、抜かりはないな。
そのご死人に口なしでカナーバあたりと共謀して、今までの自分達の悪事も全部議長がやったことにするんだな
！
ドムも議長側のスパイでした、と。
クルーゼの悲劇再来ｷﾀｺﾚ
914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:23:28 ID:???
>>911
そもそも、議長が今もまだ運命計画をやる気がある根拠は何処にもないのに…
そもそも、議長が今もまだ運命計画をやる気がある根拠は何処にもないのに…
915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:27:16 ID:???
916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:35:10 ID:???
>>915
あれはアスラン自身の方に問題有りだろ。
あれはアスラン自身の方に問題有りだろ。
917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:43:39 ID:???
アスラン視点で言うと（ここポイント）
言うことを聞かない物、議長の言う運命に従わない物は抹殺だから
言うことを聞かない物、議長の言う運命に従わない物は抹殺だから
918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:53:44 ID:???
>>914
つーかあの小汚いノート１冊で、ラクスは議長を完全に悪を決め付けて、
議長が悪い、そうだ議長を倒しに行こう→「私もいくぞ」「私も！」「俺も！」
しかもそれに誰一人異を唱えない危険集団AA組。
つーかあの小汚いノート１冊で、ラクスは議長を完全に悪を決め付けて、
議長が悪い、そうだ議長を倒しに行こう→「私もいくぞ」「私も！」「俺も！」
しかもそれに誰一人異を唱えない危険集団AA組。
919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 18:54:56 ID:???
920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:07:06 ID:???
>>918
そのうえ、さも自分達しか議長の運命計画に反対しないと思っているのが見て取れる。
そのうえ、さも自分達しか議長の運命計画に反対しないと思っているのが見て取れる。
921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 19:12:32 ID:???
まあはっきり言っていくら議長でも、
運命計画なんて議会を通して承認させる難しさは
小泉の郵政事業民営化の比じゃないからな。
どう楽観的に見ても、今から10年20年で達成できる目標ではないだろ。
でも、ラクソは、プラントの数十万人を一撃で殺した大量兵器破壊より、
議長の方が危険だと言う…
運命計画なんて議会を通して承認させる難しさは
小泉の郵政事業民営化の比じゃないからな。
どう楽観的に見ても、今から10年20年で達成できる目標ではないだろ。
でも、ラクソは、プラントの数十万人を一撃で殺した大量兵器破壊より、
議長の方が危険だと言う…
922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:46:16 ID:???
ラクソは自分を殺そうとした議長への復讐を、世界平和なんて言葉で正当化してるだけだから。
もし運命プランが無くても、なんか適当な理由をほじくり出して言い立てるだろ。
もし運命プランが無くても、なんか適当な理由をほじくり出して言い立てるだろ。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 20:47:34 ID:???
ロゴスを倒す事と運命計画は別物じゃないのかな
ロゴスがいてもいなくても、運命計画をすすめようと思えばできるだろう
ラクスが議長の本当の目的っていったけど、ロゴスを倒す事と関係あるの？
じゃあ、戦争をなくす為にどうしたいの？
議長を倒せば戦争はなくなるの？根本的な解決なの？とラクスに聞きたい
ロゴスがいてもいなくても、運命計画をすすめようと思えばできるだろう
ラクスが議長の本当の目的っていったけど、ロゴスを倒す事と関係あるの？
じゃあ、戦争をなくす為にどうしたいの？
議長を倒せば戦争はなくなるの？根本的な解決なの？とラクスに聞きたい
924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/21(日) 21:56:32 ID:???
ていうか運命計画のノートを書いた人間ですら、
運命計画を支持してなかったんだから、
議長の運命計画に誰も反対する人間がいない、なんて考える
ラクソは被害妄想もいいところだろ。
運命計画を支持してなかったんだから、
議長の運命計画に誰も反対する人間がいない、なんて考える
ラクソは被害妄想もいいところだろ。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 00:55:56 ID:???
いや、恐ろしくスローモーションで、実行に移されると、
誰も気づかぬままに計画が進行していくということもある。
極端な話、ほとんど自覚症状も出ないほどゆっくりと病魔が進行して、
自覚症状に、気づいたときにはもう手遅れな感じに似てる。
そういった意味では、このプランが早期に見つかったのは良かった事なのだろう。
ただ、先にレクイエム壊すとか、証拠固めとか、
プラント内部のクライン派に伝えるとかしろよって話だが。
ロゴスを倒すのは、議長自身への信頼感を植えつけるためのものだろう。
事実、議長は表向きクリーンなイメージ戦略に勤めてきたし、
戦争を生み出すものとしてのロゴスを討つ事によって、
プラントが余力を残し、もともと疲弊していた他の勢力は、
戦線維持が困難になる、その間に、さまざまな政治交渉を行って、
反対勢力を、封じ込めてしまい、平和となれば、
プラント引いては議長のイメージアップにもつながるからな。
誰も気づかぬままに計画が進行していくということもある。
極端な話、ほとんど自覚症状も出ないほどゆっくりと病魔が進行して、
自覚症状に、気づいたときにはもう手遅れな感じに似てる。
そういった意味では、このプランが早期に見つかったのは良かった事なのだろう。
ただ、先にレクイエム壊すとか、証拠固めとか、
プラント内部のクライン派に伝えるとかしろよって話だが。
ロゴスを倒すのは、議長自身への信頼感を植えつけるためのものだろう。
事実、議長は表向きクリーンなイメージ戦略に勤めてきたし、
戦争を生み出すものとしてのロゴスを討つ事によって、
プラントが余力を残し、もともと疲弊していた他の勢力は、
戦線維持が困難になる、その間に、さまざまな政治交渉を行って、
反対勢力を、封じ込めてしまい、平和となれば、
プラント引いては議長のイメージアップにもつながるからな。
926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 01:16:09 ID:???
実際、ラクスに対してＡＡ組はイエスマンでしかないしな。
（キラに至っては、戦いでは何も解決しないと気がついてるのにもかかわらず
「ラクスのやろうとすることジャマするなんて許せないじゃない？」
が戦いの動機、という手に負えなさだし）
ていうかあんな小汚いノート１冊で、議長を悪と決め付けるてそんな馬鹿な・・・
（キラに至っては、戦いでは何も解決しないと気がついてるのにもかかわらず
「ラクスのやろうとすることジャマするなんて許せないじゃない？」
が戦いの動機、という手に負えなさだし）
ていうかあんな小汚いノート１冊で、議長を悪と決め付けるてそんな馬鹿な・・・
927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 01:27:00 ID:???
ディスティニープランについてって、はっきりいってＡＡ組の憶測にしか過ぎないんだよな現段階では
議長のアスランへの言葉だって普通に適材適所ってことで別段政治家どころか小さな組織の長としてもっていて当然の理屈
負債は本当にこれで議長悪役フラグを納得させられると思ってるのか？
議長のアスランへの言葉だって普通に適材適所ってことで別段政治家どころか小さな組織の長としてもっていて当然の理屈
負債は本当にこれで議長悪役フラグを納得させられると思ってるのか？
928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 01:32:25 ID:???
もう議長を悪者化するのに、負債（＝キララク）必死だなｗ
としか言えませんｗ
としか言えませんｗ
929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 02:20:36 ID:???
>>928
それをふまえて楽しむのがこのスレの趣旨かとw
それをふまえて楽しむのがこのスレの趣旨かとw
>>923
分かりました。わたくしがお答えしますわ。
>ロゴスを倒す事と運命計画は別物じゃないのかな
いいえ、別ではありません。
>ロゴスがいてもいなくても、運命計画をすすめようと思えばできるだろう
>ラクスが議長の本当の目的っていったけど、ロゴスを倒す事と関係あるの？
彼の言葉の罠に陥らないでください。
どうか彼の言葉の裏に隠された真意に気づいてください。
>じゃあ、戦争をなくす為にどうしたいの？
撃たれたから撃って、撃ったから撃たれたの繰り返しでは争いはなくならないのです。
わたくしはラクス・クラインです。
>議長を倒せば戦争はなくなるの？根本的な解決なの？とラクスに聞きたい
わたくしはデュランダル議長を支持しません。
分かりました。わたくしがお答えしますわ。
>ロゴスを倒す事と運命計画は別物じゃないのかな
いいえ、別ではありません。
>ロゴスがいてもいなくても、運命計画をすすめようと思えばできるだろう
>ラクスが議長の本当の目的っていったけど、ロゴスを倒す事と関係あるの？
彼の言葉の罠に陥らないでください。
どうか彼の言葉の裏に隠された真意に気づいてください。
>じゃあ、戦争をなくす為にどうしたいの？
撃たれたから撃って、撃ったから撃たれたの繰り返しでは争いはなくならないのです。
わたくしはラクス・クラインです。
>議長を倒せば戦争はなくなるの？根本的な解決なの？とラクスに聞きたい
わたくしはデュランダル議長を支持しません。
931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 03:02:40 ID:???
お前答える気ないだろｗ
932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 03:25:39 ID:???
そもそも視聴者視点と言うか負債視点で言うとカガリの帰還は
"悪"のユウナを"正義"のカガリが倒してオーブを取り戻したなんだろうけど、
あれって国際的に見ればただのオーブの内紛で、
その内紛によって間接的にジブの脱出を手助けし、
それによってプラント市民数百万？が犠牲になったわけだが、
ミネルバ組はその事について言及していたが、
AA組は反省するどころか完全にスルーしてるのが凄いよな。
多分嫁がAA側の台詞しか書かなくてその他を他の脚本家が書いてるからなんだろうけど。
"悪"のユウナを"正義"のカガリが倒してオーブを取り戻したなんだろうけど、
あれって国際的に見ればただのオーブの内紛で、
その内紛によって間接的にジブの脱出を手助けし、
それによってプラント市民数百万？が犠牲になったわけだが、
ミネルバ組はその事について言及していたが、
AA組は反省するどころか完全にスルーしてるのが凄いよな。
多分嫁がAA側の台詞しか書かなくてその他を他の脚本家が書いてるからなんだろうけど。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 07:43:56 ID:???
血のバレンタインの悲劇に匹敵する事件だろ？今度は自分達が間接的に
関与する形になったのに、心を痛める所か気にも留めず、
責任転嫁して自身の立場を有利にもって行こうとしている、とか
ファンの人の前じゃ言っちゃいけないの？
関与する形になったのに、心を痛める所か気にも留めず、
責任転嫁して自身の立場を有利にもって行こうとしている、とか
ファンの人の前じゃ言っちゃいけないの？
934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 08:29:15 ID:???
暴走する政治家を私的な武装集団が実力行使で排除するなんて
何とも寒い時代だとは思わんか？
何とも寒い時代だとは思わんか？
936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 09:20:51 ID:???
まぁ、多分ＡＡの何も考えていなさとか、オーブのすっちこさ加減を吹き飛ばすほど
議長はとんでもなく黒い企みを秘密裏に進行させているんだろうよｗ
今回なんか「ほらほら、議長はこんなに黒いですよ♪」って画面に書いてるみたいだった品ｗｗ
なんとも寒いと言うか、肉抜きの牛丼のような脚本やのう・・・。
議長はとんでもなく黒い企みを秘密裏に進行させているんだろうよｗ
今回なんか「ほらほら、議長はこんなに黒いですよ♪」って画面に書いてるみたいだった品ｗｗ
なんとも寒いと言うか、肉抜きの牛丼のような脚本やのう・・・。
937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 09:30:29 ID:???
>>930 ﾜﾛｽｗ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 10:30:01 ID:???
ノートがあるならザフト国内の政治工作でもやればいいのに。
謎の軍隊つかって議長を叩くよりよっぽど現実的だと思うんだが。
確かデスでは政治劇やるっていってなかったっけ。
謎の軍隊つかって議長を叩くよりよっぽど現実的だと思うんだが。
確かデスでは政治劇やるっていってなかったっけ。
939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 10:40:22 ID:???
正直ノートの中身も碌に公開されず前回種死でキラ様の仰っておられた
「運命によって未来がかわる〜あはは〜」でノートの件は終了したと思われ
あとは宇宙に上がってジブと議長をＦＡで終わりだと思われ
他は何か問題があればラクソ様が「〜ですか？」「〜？」とお決まりの疑問符で
相手に考えさせ結局何も考えてない（っか脚本家が何も元々考えちゃ居ないので
問題もクソも全てスルー
ああ・・子供も騙せない
「運命によって未来がかわる〜あはは〜」でノートの件は終了したと思われ
あとは宇宙に上がってジブと議長をＦＡで終わりだと思われ
他は何か問題があればラクソ様が「〜ですか？」「〜？」とお決まりの疑問符で
相手に考えさせ結局何も考えてない（っか脚本家が何も元々考えちゃ居ないので
問題もクソも全てスルー
ああ・・子供も騙せない
940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 10:42:33 ID:???
ラクシズの理念
勝てば官軍
死人に口なし
結果オーライ
唯我独尊
勝てば官軍
死人に口なし
結果オーライ
唯我独尊
941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 11:01:42 ID:???
>>938
政治劇な・・・・今のぐだぐだの日本政治にも追いつけないほどの
低脳な人間に視聴者を満足させるだけの技量があるか・・・・ないわな。あるわけがない罠
>>940 お前間違ってない
ラクシズの理念なんて
結局、信者は何言ってもついていく訳だよ
ラクソは実際武器寄越すだけで何も言ってないけどな
お決まりの問い掛けのみだけどな
唯一反抗的な態度取った凸もすでに幼馴染様の電波に乗せられたしな
っか嫁の超脚本上、まともなキャラは邪魔なんだよ！！！ゴラァ！！！で終わり
政治劇な・・・・今のぐだぐだの日本政治にも追いつけないほどの
低脳な人間に視聴者を満足させるだけの技量があるか・・・・ないわな。あるわけがない罠
>>940 お前間違ってない
ラクシズの理念なんて
結局、信者は何言ってもついていく訳だよ
ラクソは実際武器寄越すだけで何も言ってないけどな
お決まりの問い掛けのみだけどな
唯一反抗的な態度取った凸もすでに幼馴染様の電波に乗せられたしな
っか嫁の超脚本上、まともなキャラは邪魔なんだよ！！！ゴラァ！！！で終わり
942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 12:25:49 ID:???
問いかけに、同意を求める発言と、わからないって苦悩を感じさせる発言…それに表情だけで強引に引っ張ってるよね。
そういう行動、たしかに泥臭さはないのかもしれないけど、でもそれだけ。ちっとも格好良くない。
そういう行動、たしかに泥臭さはないのかもしれないけど、でもそれだけ。ちっとも格好良くない。
943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 13:34:44 ID:???
結局、流血を望んでいるのは楽死酢＝福田、両澤なんだよ。
944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 13:39:46 ID:???
政治劇しないのは戦闘がやりたいからだろ。
負債もラクシズも。
負債もラクシズも。
945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 13:55:31 ID:???
オーブは 退かぬ 媚びぬ 省みぬ
946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 14:19:13 ID:???
サウザーの場合は自ら選んだ苦行の道って感じだけど、オーブは自ら選んだ自滅の道って感じだ。
947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 16:30:45 ID:???
その戦闘すら無かった間は一体何を…
A.回想
A.回想
948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 16:52:03 ID:???
ちょっと考えればいくらでも政治劇しながら戦闘見せられるんだが
それこそZのダカールみたいにやりようはいくらでもあるし。
ダカールが政治劇と言える水準なのかは置いておくとして。
例えばオーブ侵攻中にカガリの会見を始めさせて、
その放送を続けさせる為に官邸や放送施設を自由正義が守るとか。
カガリの会見に怒ったシンが反論しながら突っ込んでくるとかすれば更に面白くなるし。
ま、負債には無理だな・・・
それこそZのダカールみたいにやりようはいくらでもあるし。
ダカールが政治劇と言える水準なのかは置いておくとして。
例えばオーブ侵攻中にカガリの会見を始めさせて、
その放送を続けさせる為に官邸や放送施設を自由正義が守るとか。
カガリの会見に怒ったシンが反論しながら突っ込んでくるとかすれば更に面白くなるし。
ま、負債には無理だな・・・
949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 17:25:44 ID:???
政治劇やるとか誰の言ってることが正しいのかと
もはやそーいうレベルじゃないんだよな種って。
ある出来事が起きた時にそれに伴って当然発生する
キャラのリアクションなり責任なりをすべて無視して
すすむからな。
そーいったことを試みた作品ならともかく、キャラが
やたらと正義とか平和とか連呼するからさらに出来が悪い。
もはやそーいうレベルじゃないんだよな種って。
ある出来事が起きた時にそれに伴って当然発生する
キャラのリアクションなり責任なりをすべて無視して
すすむからな。
そーいったことを試みた作品ならともかく、キャラが
やたらと正義とか平和とか連呼するからさらに出来が悪い。
950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 17:52:36 ID:???
951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 19:55:56 ID:???
オーブの年間予算の内訳
50％が軍事費。30％が内政予算。20％が使途不明金。
50％が軍事費。30％が内政予算。20％が使途不明金。
952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 20:10:02 ID:???
議長って敵役じゃなくて、悪役として描かれているんだよね。
戦争劇なのに勧善懲悪って何だよ？ 戦時中のプロパガンダ映画かよ？
戦争劇なのに勧善懲悪って何だよ？ 戦時中のプロパガンダ映画かよ？
953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 20:10:57 ID:???
種はセクトアニメ
954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 20:14:44 ID:???
オーブが重武装すること自体は、別に批判される事ではないのでは？
サンクキングダムと違って「戦わない」とは一言も言ってないし、中立国ってのはおおむね重武装するものだし。
ましてあのご時世では、それこそ国力が許すなら連合と戦争できる位の武力を持っても良いと思う。
実際オーブの国力は、それを可能にするレベルのようだし。
そうすれば、連合にもプラントにも「もう戦いは辞めよう。やるというならオーブを敵に回すと思え」という外交も出来る。
あ、これって議長の思想だｗ
問題は「強い力を持たなければならない国」の元首が、「強すぎる力」なんて軽々しく言うことなんだろうなぁ。力の使い方を知らない
強国の元首ってのは、有る意味侵略者より危険か…
サンクキングダムと違って「戦わない」とは一言も言ってないし、中立国ってのはおおむね重武装するものだし。
ましてあのご時世では、それこそ国力が許すなら連合と戦争できる位の武力を持っても良いと思う。
実際オーブの国力は、それを可能にするレベルのようだし。
そうすれば、連合にもプラントにも「もう戦いは辞めよう。やるというならオーブを敵に回すと思え」という外交も出来る。
あ、これって議長の思想だｗ
問題は「強い力を持たなければならない国」の元首が、「強すぎる力」なんて軽々しく言うことなんだろうなぁ。力の使い方を知らない
強国の元首ってのは、有る意味侵略者より危険か…
955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 20:47:30 ID:???
オーブが武装するのは構わんしむしろ当然なんだが、それなら他国の軍備強化を批判するなよと。
議長を批判したその一方で自分はテロリストを保護・武装させてるんだから失笑だよ。
議長を批判したその一方で自分はテロリストを保護・武装させてるんだから失笑だよ。
956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 21:02:02 ID:???
あの世界では、単純に領土+人口+産業が国力という訳ではないらしい。
あんな島国で、連合やプラントと互角に張り合える力があるのだから・・
ゴメソ、負債のミラクルパラメータだった orz
あんな島国で、連合やプラントと互角に張り合える力があるのだから・・
ゴメソ、負債のミラクルパラメータだった orz
957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 22:15:44 ID:???
いっその事、宇宙要塞オーブとかいって飛んでってくれないかな
あれだけあっちこっち穴だらけなんだし、全土改造済みだろう？
あれだけあっちこっち穴だらけなんだし、全土改造済みだろう？
958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 22:28:44 ID:???
959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 22:29:41 ID:???
>>958
つまりアレか？ キャラの成長に制作者がついて行ってない？
つまりアレか？ キャラの成長に制作者がついて行ってない？
960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 22:30:33 ID:???
オーブの設定やら理想やらには基本的に誰も文句つけて
ないだろ。
自分たちでつくったものなのに製作側の頭の悪い表現が
続くから設定自体も叩かれるだけ
ないだろ。
自分たちでつくったものなのに製作側の頭の悪い表現が
続くから設定自体も叩かれるだけ
961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 23:40:44 ID:???
「強すぎる力は争いを呼ぶ！」というコトバは鏡に向って言うべきだな
962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/22(月) 23:47:03 ID:???
理念だけ、あるいは言ってるセリフだけ取ると、まぁそんな酷い話でもない。
問題は、それらを複合すると、連中がどっちに進む気なのかまるで分からんことだ。
それぞれの言葉や行動に矛盾を起こしてるから。
問題は、それらを複合すると、連中がどっちに進む気なのかまるで分からんことだ。
それぞれの言葉や行動に矛盾を起こしてるから。
963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 01:23:17 ID:???
964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 08:08:17 ID:???
965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 08:56:09 ID:???
あれだ！戦士と勇者とお姫様と踊り子のパーティーが
ラスボス倒して世界を平和にするって・・
ドラクエかよっ！
ラスボス倒して世界を平和にするって・・
ドラクエかよっ！
966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 09:04:33 ID:???
>>959
正しくは、キャラを成長させると監督・脚本が「 付 い て い け な い 」から。
ちなみに製作の他のスタッフの腕はハイレベルな者が（非常に）多い。
企画段階の凝ネタ＆様々な設定（トップがｺﾚを使えないから必然的に 裏 化 ）、入稿から放映まで一週間＆高画質。
ﾌﾂｰじゃｱﾘｴﾈｪーorz
首脳格はイエスマンが基本だからローレベルか世捨て人の二者択一も。
「大きすぎる権限は駄作を見る！」
・・・漏れは負債にこの言葉を贈りたい・・・。
正しくは、キャラを成長させると監督・脚本が「 付 い て い け な い 」から。
ちなみに製作の他のスタッフの腕はハイレベルな者が（非常に）多い。
企画段階の凝ネタ＆様々な設定（トップがｺﾚを使えないから必然的に 裏 化 ）、入稿から放映まで一週間＆高画質。
ﾌﾂｰじゃｱﾘｴﾈｪーorz
首脳格はイエスマンが基本だからローレベルか世捨て人の二者択一も。
「大きすぎる権限は駄作を見る！」
・・・漏れは負債にこの言葉を贈りたい・・・。
967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 11:37:47 ID:???
＞入稿から放映まで一週間
ジャンプより凄いぜ！
普通はもっと期間取るよな。多分。
ジャンプより凄いぜ！
普通はもっと期間取るよな。多分。
968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 13:17:43 ID:???
■大野木寛スペシャルコラム［05.0810］
やばいネタ篇
脚本という作業は比較的早い段階で動いている。つまり、一般視聴者がその番組の存在自体を
知らないころから動いている。おおむね決定稿が出てから4ヶ月で一本の番組になる。中には
1年近く作業を進め、放映時には脚本が最終回まですべて決定稿になる番組もある。脚本家と
いうものは本放送のとき、ああ、そういやあこんな作品書いたなという気分になる。ところが
ＳＥＥＤデスティニーは違う。ついこのあいだ決定稿が出たものが、もう放送されていたりす
る。だからものすごく新鮮な気分で見ることができる。さすがはサンライズだ。
さすがｗｗｗｗ
やばいネタ篇
脚本という作業は比較的早い段階で動いている。つまり、一般視聴者がその番組の存在自体を
知らないころから動いている。おおむね決定稿が出てから4ヶ月で一本の番組になる。中には
1年近く作業を進め、放映時には脚本が最終回まですべて決定稿になる番組もある。脚本家と
いうものは本放送のとき、ああ、そういやあこんな作品書いたなという気分になる。ところが
ＳＥＥＤデスティニーは違う。ついこのあいだ決定稿が出たものが、もう放送されていたりす
る。だからものすごく新鮮な気分で見ることができる。さすがはサンライズだ。
さすがｗｗｗｗ
969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 15:59:56 ID:???
970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 16:21:06 ID:???
ミーアがユウナに続いてＡＡ組のためのご都合主義で殺されるっぽいな
971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 16:32:04 ID:???
ミーアはラクス顔ででてきた時から死臭漂っていたから
ユウナほどご都合主義には感じないな……
ユウナはひどかった。まさしく負債の「処理」を感じた
ユウナほどご都合主義には感じないな……
ユウナはひどかった。まさしく負債の「処理」を感じた
972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 18:01:35 ID:???
で、オーブには勿論AAの行動の損害賠償を求めるんだろうな？
ザフトからすればテロリストが正規軍に編入されたわけだが
ザフトからすればテロリストが正規軍に編入されたわけだが
973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 18:19:50 ID:???
これまで一通り観てきたけど、イマイチ戦局の流れが理解出来ない。
何がどうなってんだ？
何がどうなってんだ？
974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 18:52:52 ID:???
975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 18:55:51 ID:???
ＡＡがオーブ軍所属になるなら、当然連合が黙ってませんわな。
友軍に攻撃されたってことになるんだから。
まあ何にせよ、今後こんなオーブなんかとまっとうな同盟や国交を持とうなんて国は皆無になるだろうな。
どんな条約交わそうと、裏で独立部隊動かして何しでかすか分からん国なんだから。
国の信用なんてものは、過去の行為の積み重ねでしかない
友軍に攻撃されたってことになるんだから。
まあ何にせよ、今後こんなオーブなんかとまっとうな同盟や国交を持とうなんて国は皆無になるだろうな。
どんな条約交わそうと、裏で独立部隊動かして何しでかすか分からん国なんだから。
国の信用なんてものは、過去の行為の積み重ねでしかない
976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 19:12:32 ID:???
>>975
既に全ての外交チャンネルが死んでる訳だしな
既に全ての外交チャンネルが死んでる訳だしな
977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 19:37:13 ID:???
国家レベルになれば、表にされてる事実・表にできる事実以上のことを知ってるのが当然だからな。
ＡＡがオーブにいたこととか、全部バレてるんだろう。
だから、とうの昔に信用無くして外交チャンネル死亡した、と。
勝っても負けてもオーブは孤立だな。
工業を誇り輸出で潤う国がそういう状況に陥ること自体、国家の存亡に関わる問題なのだが
ＡＡがオーブにいたこととか、全部バレてるんだろう。
だから、とうの昔に信用無くして外交チャンネル死亡した、と。
勝っても負けてもオーブは孤立だな。
工業を誇り輸出で潤う国がそういう状況に陥ること自体、国家の存亡に関わる問題なのだが
978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 19:48:02 ID:???
>>977
オーブは国民が餓死しようが理念という名の自己満足を首長一党が得られればそれでいいんだよ
オーブは国民が餓死しようが理念という名の自己満足を首長一党が得られればそれでいいんだよ
979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 20:04:52 ID:???
しかし、都合良くプラントも連合も大打撃を受けてオーブを無視できなくなっちゃうんだろうなぁ
980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 20:21:25 ID:???
この国はもういい加減素直に討たれてほしいものだな。
981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 20:43:46 ID:???
982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 21:35:40 ID:???
>>977
＞工業を誇り輸出で潤う国がそういう状況に陥ること自体、国家の存亡に関わる問題なのだが
だから現実の日本はこの50年の間、金の亡者だのなんだの言われながらも
必死こいてアメちゃんの子分の座を守り抜いてきたんだよな。
＞工業を誇り輸出で潤う国がそういう状況に陥ること自体、国家の存亡に関わる問題なのだが
だから現実の日本はこの50年の間、金の亡者だのなんだの言われながらも
必死こいてアメちゃんの子分の座を守り抜いてきたんだよな。
983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/23(火) 23:18:21 ID:???
議長はもちろんオーブを真っ先に滅ぼしてくれるよね？
984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 04:04:45 ID:???
AAは正式にオーブの軍隊に入った途端お月様でお散歩するのか
いいご身分ですな
いいご身分ですな
985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 04:22:54 ID:???
三作目はナチュの主人公が
悪の枢軸オーブとその首領カガリを討つお話です
皆さんご期待ください
悪の枢軸オーブとその首領カガリを討つお話です
皆さんご期待ください
986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/24(水) 05:05:49 ID:???
どうせ途中から主役変更になって空気になるから期待しねぇよ
テレビ埼玉、テレビ神奈川他で放送予定