主人公は必ず正義で敵は必ず悪じゃないの？

デス種では主人公が悪で敵が正義みたいで変だよ

2get!!!!

敵っていうかテロリストが主役。
破壊活動マンセーだから

２

みたいじゃなくてその通りなんだよ

正義など無い
(´・ω・)

アークエンジェルはアルカイダ系だから

>>1
　　　福田が馬鹿だからこんな結果になってしまったんだ・・・

勧善懲悪が見たいなら戦隊ものでも見てろ

福田は数年後にテロを起こす気なんだよ。とてつもなく大規模の
その為にデス種でテロリストをﾏﾝｾｰしテロは正義だと植え付けてる
来たるべき時に向け、仲間を作ろうとしてるんだよ

おいキバヤシ、早く編集部に帰れ

主人公ってシンのことか、
それともキラのことか、どっちだ？

キラは正義だがテロリスト以外の何者でもない描写のせいで2ちゃんでは反感買ってる
シンはたんに福田が悪役描写してるってだけで悪に見える、見えんけどね

>>1
バーカ、敵も悪だろうが

キラ→正義だ！キラﾏﾝｾｰ
シン→なんだこいつ？悪は滅びろ
視聴者はこうなるように福田は仕向けたが
シンキラ→どっちもウゼぇ、あと凸もウゼぇ
になってる現実

人間は全員悪。
正義はいない。

負債こそ諸悪の根元

アスランは正義だよ＞＜

つ【劇場版人造人間ハカイダー】

>>9
種ほど分り易い勧善懲悪アニメはないでしょ

正義が勝つのではない。勝った方が正義なのだ。

と言ってましたよ。おれが

最近の流行はどっちも正義でどっちも悪って感じじゃない？
あと主人公はトラウマがあったりすんの

戦争という難解なテーマを描いてて
なおかつそれを勧善懲悪に仕立て上げれる福田の神経がわからん

ヒント

ガンダムの各作品参照ｗ

歴代ガンダムは対立しているどちらのサイドにも正義や悪はあった。

デス種は凄い。
キラサイド以外全部悪。
これじゃ本当にただの戦隊モノ。

まあ腐女子用のプロモーションビデオみたいなもんだしな

>>21
俺が５歳の時に悟った事だな

正義側にも悪があり、悪の側にも正義がある。
それが種以前の歴代ガンダムだったのに・・・。

15 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/08/17 21:24
我が家はアイスクリーム一個で動く。

16 名前：目のつけ所が名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/17 22:54
>>15
イモートコントローラーですか。

>>1
つ［アナキン］

作品のテーマに対して、何らかの（作者なりの）答えや意思を示したり、視聴者の共感や感心を集めて、作品に引き込むのか主人公の役目っつーか、

＞スレタイ
何でそう思うの>>1？

戦場に正義なんてもんはない。ガキはクソして寝ろ。

正義＝福田

>>34
まあ福田ならそう考えているだろうな。

>>13
というかザフトも連合もユニウス条約無視しまくりの戦闘しかけてるって意味ではテロと同じなんですが。
オーブにしても他国の争いに関わってるし世界中が無秩序状態の中でAAだけをテロリストと呼ぶのは
ちょっと無理があるように思うけど。

ＡＡがテロリストで犯罪者で独善的なのは何も変わらないじゃないか。
おまけにＡＡは誰に対しても何の責任も負っていないから、
「仕方ない」と言う事すらできない。

>>37
別にAAサイドを正当化してないが。
プラントや連合は”国家”という後ろ盾があれば条約無視もオッケーなんでしょうか？
両方ともめちゃくちゃなんですが。

>>38
国民を生かす為という口実があれば否定するのは難しい。
国民の合意や委任であればそれ以上の正当性など神でも
想定しなければ存在しえない。

ＡＡの場合は誰も頼んでも認めてもいないけどな。

主人公が正義なのは当たり前だろ
悪い主人公なんか誰が支持すんだよ？

でもシンはどう見ても悪だばや。

シンは韓国で試合してる日本代表みたいなもの。
周りはキラ厨AA厨という基地外国民ばっか。

悪はラクシズ。
ラクス＝ジャミトフ
キラ＝シロッコ
凸＝ジェリド
カガリ＝バスク
魔乳＝ジャマイカン

>>40
優等生よりも不良のほうがモテるものさ

良い 悪い
正義 悪

本来ｶﾞﾝﾀﾞﾑのｽﾄｰﾘｰはそれだけの枠で括れないものだったと思うのだが…

だが、ﾃﾞｽ種はまるでﾋｰﾛｰもののような展開になっている。

ひとつの陣営ばかり持ち上げられて、他陣営の思惑や事情の描写が希薄。

脚本に問題があるんだよ。設定や世界観は良いと思うんだけどなぁ…

>>45
つ[岡崎ガンダム]

今までのガンダムは一応　独裁色が強い奴が、結局敵で悪っぽく見えてたけど
種はラクシズやオーブがまず独裁色濃厚

戦争なんか互いのイデアのぶつけ合いなんだから正義も悪もあったもんじゃないね。

とりあえず>>1はギル不支持派ってことは何となくわかったような気がしないわけでもないと見た。

ここはクソが立てたんだな。
もっと小説とか読んだら？

勧善懲悪ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED

負債としては
『ユニウス落下を口実にコーディを消そうとするナチュ
核使用等を口実にナチュを消そうとするコーディ
それら二つに巻き込まれた中立国オーブ
戦争を終わらせるため、平和な日常を捨て、再び行動を始めるＡＡ隊』

って書きたかったんだろうけど…ペッ

そうなんだよな〜
勧善懲悪！
勇者ｼﾘｰｽﾞじゃねーんだからさ…
ｶﾞﾝﾀﾞﾑだと思わないで観れば、まぁそれもありなのかな…とは思うんだけどさ。

国家としてどっちが正義とか言い出すと、まあいろいろな意見があると思うけども。
少なくとも形式的には主人公って事になってるシン個人は、正義うんぬんよりほとんど発狂してて俺は大嫌い。

狂った子供に刃物持たせてる感じ。

家族を粉々に吹っ飛ばしたオーブ国内での戦闘が、奴が戦争憎む原点。
なのに自分が今度はそれをやろうと言うｗ
ステラ・家族以外の死は本当にどーでもいいのは前からそうではあったが。

過去「オレの家族はアスハに殺された」 と因縁をつけ
「平和に暮らしている人は守られるべきなんです。」 と言った。
で、実際にやるのは、市民が避難していない市街地への侵攻するザフトの一員として
「オーブを討つなら俺が討つ」
と今度は、マユや両親のような犠牲になるであろう人々を巻きこみに出て行った。

平和の為の戦いだから、犠牲になっても我慢してね、と家族失う人々に言えるのか。
自分の時は納得どころか時の為政者を激しく憎悪するクセして、自分が市街地で戦闘するのは正義と思っているｗ

ステラには可哀想だ救ってやらなきゃ、それができなかったら命の恩人フリーダムを逆恨み。
ステラと同じ可哀想な境遇の強化人間でも、好きな女じゃないなら容赦なく殺す。

狂人そのもの。

何でも正義・悪に二極化するのは危険だからか、近頃は勧善懲悪が否定される傾向にあるけど、
逆に、善悪の判断をすること自体をも放棄して、倫理観や道徳心を失って自分勝手に生きている者が増えてると思う

誰かが言ってた気がする。「正義を自称する者こそ真の悪だ」って。
だからといって、「自分は悪だ」と言う者が正しいことにはならないけど。

テロリストって市街地に爆弾仕掛けたりして、無実の市民含めてできるだけ多くの人を巻きこんで殺すことを目標とするでしょう。
相手が抵抗しようが無い、もしくは気づかないうちに一方的に大量虐殺しようとするのが特徴。

戦闘してる軍隊同士の間に割り込んで、兵士が命落とさないように手加減して軍事力だけ叩こうとするキラが、
「テロリスト以外の何者でもない」って
言葉の意味を捻じ曲げるほどまでに、アニメキャラを悪者にしたい、そこまで嫌えるってスゴイですねｗ
シン並の立派な狂いっぷりです。

何が正しいかなんて大衆が決めるものだ。
完全なものなどどこにもない。

なんだか 忘れてるんだか気付いてないんだか知らんが…
そもそもｷﾗ（つか、AAｻｲﾄﾞ）が首突っ込みだしたのはﾗｸｽが狙われたから。

自分らの近しい人間が狙われた。きっかけはｺﾚだろ？

どっちもどっち。

AA贔屓にはよく見られる傾向で今更だがな〜
ｼﾝを擁護するつもりはないがｷﾗもｼﾝも理由は同じところ。

>>56
軍人でもない民間人が、勝手に兵器を使用してること自体が問題だろ？
しかも、その兵器は正規に購入したものでなく、軍から奪ったものだし。

例えて言うなら、ヤクザ同士が喧嘩してるのを見かけた通行人が喧嘩を止めるために、
隠し持ってたピストルを発砲するようなものだぞ。人に当てなければいいというものではない。
喧嘩を止めようとすること自体は正しいだろう。だけど、その手段は決して正しいとはいえない。

下らんな。
まったく下らん。
お前達のような愚者は滅びるべきだ。

それに殺し合いしてる場所で不殺とかしても無駄。
そうされた奴は他の奴に墜とされる。
戦場で不殺なんてただの自己満足に他ならない。
かえってﾀﾁ悪ぃぞ？

>>60
萌え

>>60
　　　ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

俺は最初からシンが戦争を憎んでるキャラだとは思わなかったな
それよりも国民が殺されるのを防げない、無力な国家や権力に対する憎しみと失望を抱いてると思った
だから軍隊に入ったのも、弱者を守る為とか正義や平和の為とかじゃなくて
自分の守りたいものを守る為の力を手に入れるためだと思ってる
奇麗事を嫌うと同時に、自分の守りたい物を守る為なら、それ以外を省みない強さと弱さを内包してると思う
その辺の解釈が根本的に違うと、シンが何考えてるのかわからない人も出てくるようだが
俺は自分の解釈では、シンの主張と行動は一貫してるし筋も通ってる

>>61
Ｚにおけるあの偉大なるアムロ様のお言葉をお忘れか？

アンカー付けないと判りづらいかな…。

>>58と>>61は
>>53と>>56に対してのﾚｽ

僕を笑いに来たんですか？

電波キラよりはシンの方がサッパリしてていい。
つうかキラはいい加減消えた方がいい。奴がいるから、物語も変になるし豚負債も周りが見えなくなる。

もう引き返せないところまで来てますよ＞現在、物語は終盤

つ【最終手段:打ち切り】

打ち切りは無いだろうな。
なんだかんだいっていい意味でも悪い意味でも監督が一番最後まで続けたいだろうしｗ

>>56
テロリストの定義をとりあえずググれ。

>>58
ラクスが狙われた＝議長のしわざ
この証拠はない。これは妄想。
確かめたいなら直接議長に会いに行くべき。
公の場なら殺されたりもしないだろうし。

もう話なんかぶっ壊れてるよ
ダラダラやりすぎて収集付かないけど
ＡＡ軍のヒーロー的なかっこいい演出だけは
入れときたいなんて安い思考のせいで
前回と同じことやり直す破目になった

条約無視の強奪した超兵器をたびたび使用し両軍に甚大な被害を出す。
さらに強力な兵器を増産中。
いうこと聞かない奴らは達磨。
行動目的は戦争を止めたい？(政治的行動は国家元首を拉致w)
そしてこの組織はどこの国にも属さない。

これがテロリストじゃないって言うならただのキチガイ集団だな。

種の世界って戦争ばっかりだよなあ

>>72
その通り。
下手に隠密行動しつつ戦況混乱しに現れるなんて事してないでそうするべきだった。

いや、ラスボスはカズィだから。

>>77
バカ野郎、ネタバレすんなよ

スマソ

>>1
別に主人公が悪でも鬼でもデーモンでもスナイパーでもいいんだよ。
主人公視点で話が進みさえすればな。

>>80でFA

>>78
ソースどこ？
俺は最終決戦でスーパーアルティメットファイナルマーベラスガンダムに乗ってラスボスを倒し、
キラを倒し、凸を倒し、ラクス信者を消した後で地球の王になり良い治世をして名君カズイの称号を与えられる。
って聞いたけど

正義ってのは周りが認める大儀ではなく
掲げた者が正しいと思う大儀の事だからな。ようは言ったモン勝ち。

>>1主役かわったから

罪のない民間人の集団に爆弾投げ込んだり毒ガスまいて大量虐殺しても、
素手で政治家殴ろうとして屈強なSPの群れに突っ込んでも、
辞書的な言葉の意味から言えばどっちも「テロ」ってことになるんだけどね。

74が言うような、AA連中が武器強奪したとか強力な武装してるとかは危険度の問題で、テロの定義とは関係ないｗ
そこまで言わなくても彼らは完全にテロリストに当てはまる。

例え大虐殺でも、政治目的と無関係なもの（例えば小学生達無差別に殺しまくった宅間みたいな）だとテロリズムの定義からはずれる。
一般に流布してる「無差別に人を殺すからテロは絶対に許されない」っていうのは本来の意味からはズレてる。

だからAAのやってることがテロリズムだというならまさにその通りで、奴らは政治目的のために暴力使いまくりだが、最近流行りのアラブの「大量虐殺」系と一緒と言われればそれは違うと言いたい。

ただ、AAは行動はどう見てもテロリストなのに、
テロがテロたる根幹たる「政治的主張」がないのが気になる。

っつーことはなんだ。
やつらはテロリストですらなく、国際的っていうか
宇宙さえも股にかける珍走団？

AA軍団はテロリスト！でFA

>>85
自由による破壊行為は十分大量虐殺の範疇だろ。
相手が軍人とは言え、ＡＡの連中に殺されなきゃならないいわれは
全く無いんだから、民間人虐殺と変わりない。

不殺のつもりですけど犠牲出ちゃった、っていうのとぶっ殺してやる、ってつもりで大量殺人する違いにあえて目をつぶるのはなぜだろうｗ

ヒント：ゆとり教育

大事なのは結果じゃないんです！過程なんです！

「大量虐殺者」のレッテル貼りに成功すれば、AA厨とかと議論しないでも楽に悪者ってことに出来るからな。

ゆとり教育なんぞ、無理やりに結び付けたもんだなｗ

現実に存在するのは結果がすべて。それは確かだ。

が、結果は同じ人の死でも、殺人や過失致死や傷害致死では量刑が違う。
裁かれるのは犯罪者本人なんだから、犯罪者の非難度合いが罪の評価に反映されるのは当然。
殺された被害者や遺族の事情なんぞ二の次なんだよ。

誰が誰を批判して誰を擁護してるのかわけわかんね

ブサヨぶってみるのに失敗しますた

いやあの、テロリスト（AA）の殺戮は容認されて
国軍（連ザ）の殺戮は悪ってのはなんで？
っていうのの返事のつもりだったのねん

負債とキング竹田がサヨク思想なのか、
国家権力＝悪、民間人ゲリラ＝善とする描写が多くて鼻につく。

正義　ｷﾗｱｽ
悪　ｼﾝﾚｲ

ローエングリンゲートだっけかの話で、最後ゲリラが連合幹部と思わしき人間を片っ端から殺してるシーンはそうでもなかった
それを凸が複雑な表情で見つめてたが…そのシーンはストーリーとはまったく絡まず(ﾀﾞﾒﾎﾟ

つか、国家が前面に出てるのはオーブと、あとはザフト？で、
地球側はブルコスとかロゴスとかの結社や営利組織だが。

>>98
いいや。
恐ろしいことにヘブンズベースはれっきとした地球連合の基地なんだよ。

負債の脳内ではオーブ除く地球の愚民国家（おそらく資本主義国家）は
全てブルコス＆ロゴスという企業に牛耳られてるアホの温床。

「悪」？「悪」とは敗者のこと…
「正義」とは勝者のこと…
生き残ったもののことだ
過程は問題じゃあない
負けた奴が『悪』なのだ

んじゃなくて、前面に出てるのはロゴスとかでしょって話

実は議長はとんでもない正義の味方でＡＡが悪役描写になるという大どんでん返しが待っている。

議長は間違っても正義じゃなく良く言って独善だがな。
とはいえ、ラクス達は「このままで大変な事になる！」としか言わず、
どこがどう悪いのか説明せず突っ走ってる。
AAが悪役描写なんてOPやED、アイキャッチの主人公扱い見てりゃ無し、
だがこのまま説明なしに議長をｱﾎﾞﾝしたらそれはそれで悪役というか
独り善がりで素敵やんｗ

>>98 >>101
地球軍を支配してるのがロゴスであっても、
地球軍はロゴスの私兵じゃない。
大西洋連邦やユーラシア連邦などの国家の軍隊だよ。

しかしＯＰやＥＤの議長が悪役描写されてないのも事実なんよなあ。
それどころかあの清清しい表情は死亡フラグすら立ちそうにないように見える。
まあキラはともかくラクスの腹黒さは劇中でも描写されてるし。逆にミーアが純粋っぽい。

タリアのせいだぁっていう議長が見える・・

>>106
書き込んだ覚えがないのに自分が書き込んだのかと思ったぞw

とりあえず、ストーリー上倒される悪役でいいから「確信犯」の方向でお願いしたい。

とりあえず、ＡＡはテロリストではないから
犯罪者集団だから

議長の腹黒さも徐々にでてきてるよ。

行政府への攻撃命令もその一つ。
交渉相手を殺そうとしてるんだから、オーブ侵略を目的にしてるのはバレバレ。

普通、ジブリール確保を目的とするなら、軍事施設とマスドライバーを攻撃するだろうよ。
行政府を攻撃しなくてもオーブ軍が敗北すれば、降伏せざるをえないからな。

タリアが議長に苦々しい表情をしてたのはそれが理由。

交渉をおじゃんにしたのはお馬鹿のユウナだけどな。
つっか、議長が精錬潔白なんて考えてる視聴者の方が少ないと思うぞ。

議長が清廉潔白であってもなくても
ＡＡの行動は正当化できないな
正義を名乗ってはいるが単なる自称だしｗ
つうかキラとか悪役にすんなら簡単だぞ
今のシンの描写と取替えりゃいいんだからな
キラの出撃シーンにダースベイダーのテーマ流して
キラに達磨にされたＭＳが墜落してパイロットが断末魔の悲鳴あげながらグロ死（爆死）
シンは苦悩しながら敵を落とすようにすればいい
するとあら不思議
あっという間にＡＡが悪になっちゃうｗイメージって怖いね

>>112
そういう不満は負債に言ってやれ

>>112
どんなにシンの描写を変えても恨んでる相手が斜め下だから正義にはなれない。

正義で描くならオーブ軍に入隊してないとな。

AA連中はウルトラマンにでもなりたいんだろうな

>>114
それはないわぁ〜

> 正義で描くならオーブ軍に入隊してないとな。
ﾊｧ?

最初からキラが主人公で番組が終わってから監督が

実はシンの物語でもあるんですよ

とか言うほうが評価されそうなものを

自分の欲望に正直に生きることが、自分にとって正しい。
それを邪魔するものこそ、自分にとって悪だ。

国語で主人公は１番感情の変化がある奴って習った希ガス

>>120
じゃゴルゴ１３は主人公失格だなｗ

感情の起伏が激しいゴルゴ13を想像しちまった

少なくとも種死のメイン連中に主人公的雰囲気を備えた奴は居ないな…
みんな悪の幹部として登場すればまだマシだったのに…

１０年前くらいに
軍事基地に爆弾仕掛けて新米兵士大量殺戮したり
同じような事して付近住民巻き添えにしちゃった（OVA回想）
テロリストな人たちが主人公のガンダムがありましてね・・・

彼らは自他ともに認めるテロリストだろｗ
なんか作中でも一部視聴者からも正義扱いされてる人々と違って

Wはちゃんと『テロリスト』として描かれていた。
自分らにも自覚有り、周りもそう見ていた。
だからﾃﾞｽ種とは比較にはならんだろぉが！
なんでWを引き合いに出してくるのか理解に苦しむ。

上げ

>326
でも若干一名、正義正義とうるさかった奴がいたな

ん？これなんて読むの｢ごとび｣？

>>52
壮絶に亀レスだが勇者バカにすんな
高松三部作、特にジェイデッカーは思いっきり勧善懲悪否定してるぞw

>>128
あいつは本当は正義なんて信じてない
詳しいことは旧板で聞いて来い

>>128
ごひ・・・じゃなくてウーフェイ

>>131
ﾌﾟｯ

>>131

辞書で「婉曲」という言葉を引くことをお勧めするw

デスノートなんかも主人公が悪で敵が正義っぽい描写されてるな。
だがしかし、デスノの主人公は見ていて面白いがシンは見ていて不愉快だ。

もうデスノアニメ化して月の中の人鈴木ですればいいじゃん

>>129
ｽﾏﾝ
馬鹿にしてるつもりは全くない。自分も勇者シリーズは好きだ。
判りやすくしるために引き合いに出した。だから対比は戦隊ヒーローものでもよかった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

今更だが
>>56の

>言葉の意味を捻じ曲げるほどまでに､ｱﾆﾒｷｬﾗを悪者にしたい､そこまで嫌えるってｽｺﾞｲですねw

って改めて読むと凄いな…。

自分もｼﾝに対して↑と同じ事してるって気づいてないもんなぁ。

流石 ｷﾗ様厨
見事なﾃﾞﾑﾊﾟっぷりだ。

俺も昔からそう思っていた。
で、彼等の解釈するシンこそが彼等に近しい存在だと思う。
それで、以前キラ厨=シンと書き込みをしたらシン厨扱いされたw。
俺からの愛を感じたらしいw。

>>136
戦隊物はよく知らんのだが、そっちにも勧善懲悪否定してるような
アヴァンギャルドな作品あったらまたクレームつくぞw

>>139
確かにw

でも まぁ自分的には否定してる訳じゃないからｸﾚｰﾑ来ても、もうｽﾙｰするけどね。
あんま、ｲｼﾞﾒないでくれよ〜
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝw

>>136
いや、勇者と言っても色々あるでしょ。
見てないけどエクスカイザーとかファイバードとかは勧善懲悪だったんじゃないの？
ただマイトガインは「正義のヒーロー」を戯画化してたし、ジェイデッカーは善悪は表裏
一体で不可分なものと断言、この二作を含むから問題あるというだけで。

勧善懲悪が云々、って事じゃなくて

ガンダムシリーズとして種を観た場合にそういう風に見えてしまう展開はどーなん？

…っつう事に対する『比較対象』として挙げただけで他意はないのだよ。
全体的な印象として判り易くするために使ったんだが…

>>142
うーむ余計なレスしたからますます混乱させてしまってるようだなw
簡潔に言えば
「わかってるならそれでいいから。気にせず話を元に戻そう」
はい続行

>>143
わわわっ そゆことか
読解能力低い自分に鬱った。ｽﾏｿ…

流れを戻すと

思いっきり単純な話なのに、小手先の表現だけでさも深遠なストーリーであるかのように
見せかけようとするからなおさら酷い話になる。

上げ

おそらくだが、
意図的に解りにくくしているんだろう
アスランがそれを象徴している
彼ほど物事の中心近くにいても
惑わされるということだ
一般人は尚更だろう
視聴者まで同じなのはなんとも笑うに笑えないが（＾＾；
つまり、今までと少し違う考え方をしてくれってことなんだろう
言いたいことは

>>147
お子様ならとにかく、大きいお友達なら何年も前に卒業してるような視点を
今更提示されてもナw

上げ

再度上げ

>>148
未だに卒業できてない大きいお友達がたくさんいるんだろ

種の場合、主人公は正義じゃなくて偽善者だな

>>151
大きいお友達は３４年前に
「海のトリトン」で主人公が正義ではなかった話を見ていますが何か？

日本のアニメって対象年齢の上昇と共に善悪の相対化が進んできたのに
種の場合は退化だなw

>>153
アレは開いた口が塞がらないラストだな。
現実を認められずひたすら「嘘だ、みんなポセイドンが悪いんだ」とダダをこねる
トリトンの痛々しさと言ったら。
小説版はトリトンが全てを受けいれた上で、これからはオリハルコンを本当に海
の平和のために使おうと決意するという希望ある終り方になってた。

呆け老人は子供返りするそうで…

>>155
幼稚園児だった漏れは
「トリトンは頑張ったのに酷い」と思った
「だって誰も教えてくれなかったじゃないか」と
今、家の小学生が種見て似たようなことを言っているｗ

筋が通っているのはどっち？

つまり主人公はカガリだと？

>>158
主語のない質問をするな

>>160
では、訂正。

主人公のシン・アスカ側とそれを阻むキラ・ヤマト側では、
政治的に筋が通っているのはどちらか。

圧倒的にシンというか議長だろ。
正しい正しくない以前に、キラ＝ラクシズは明確な政治的主張すら
していない。

ここまでくるとテロリストというよりも薬やって逝っちゃってる集団が暴れてるという風にしか見えない

政治的に筋が通っているなら「正義」といっても良いんじゃないかな。

その政治的に筋が通ってる議長側が悪として描かれ、
トリトン的どんでんがえしも望めないのが種の最大の問題だ…

政治的に(というか道義的に)筋を通すのは前提であって、
正義と悪との識別完とはまた別な気も。

目的は手段を正当化しないという言葉はあるけど、
ＡＡ組は筋の通る手段を試さずいきなり禁じ手に走っているように見えるのがなんとも。
武力も権力もない状態から協力者を募って対抗じゃなく、
最初からＡＡ＆自由を持ち、お次はエターネル、ｽﾄﾌﾘに隠者と、
そんな武装を確保できる組織力をもっと公に行使できないもんか。

議長に対抗してラクスが演説するらしいが、そこでネジれていても詭弁でもいいから
立ち位置と筋を見せて欲しいもんだ。

>>166は負債に何を期待してるんだw

そんなに期待はしてない、偽者を使ってる議長は悪い人！とﾋﾟﾝｸが言うだけで
種世界の世論変わるような間抜け展開じゃなければ。
どうやって自信の本物証明と、議長の思惑が不利益を生むという事を
世界に納得させるかだけ見とく。

テレビで流れる最新情報がこの世の真実。
CEとはそんな世界。


福田死ね。

でも実際、どうやって本物だと証明するんだろ。

婚約者の凸が証言

証言が終わった凸は用済みとばかりに「あのシンいう子を止めてきてください」
とラクスに命じられて狂戦士シンの餌食にされます
凸を倒し消耗したシンをキラがスーフリで倒して、ラクス帝国樹立で万々歳w

>>170
「ラクス様がいうのなら」ですよ
電波の強い方が勝ちｗ
でも敬語なら普通は「仰る」だとは思う

あげ

この状況で本物だーとか言ってラクスをプラントの民衆が崇めだしたら、マジで池沼もいいところだなｗ
普通信じるか？偽者なんてさ。

>169
現実世界と大してかわんねｗ
福田は邪神

アイドルヲタを甘く見てはいけない。
声紋照合すれば一発でバレる。
パソ一台あれば簡単にできる。

これはアニメだからな。
議長側が悪に描かれ、ラクス側が善に描かれればそれが種死世界の真実。
いくら騒いでも福田達の作ったものが存在するすべてだ。
キララクだろうがシンルナだろうが好きも嫌いもすべてはあいつらの創造物。
その外側には何も存在しないｗ
それ以外何を求めても批判しても、所詮個々の視聴者脳内の勝手な願望や不満に過ぎない。

クソアニメだと思うなら放っておけばｗ？
要は楽しんだ者勝ち。

>>177
お前さんが楽しい事はわかったから
私達の事はそっとしておいてくれ。

外側だの真実だの、なんか勘違いしてないか？
創作と現実を混同してるわけじゃないぞ。
出来の悪いﾌｨｸｼｮﾝを叩いているだけだ。

メディアで「あまりにも深いテーマを描いている」とか書かれてなければスルーできる人も多いだろうな

深い浅いじゃなく、ここまで滅裂なのも珍しいんじゃまいか

出来の悪いフィクションなら、毎週欠かさず見てわざわざ胸糞悪くなるこたーない。
みんなマゾいな。

見て愚痴愚痴いってる奴はみんなドM

だってガンダムって名前付いてるし、メカが出て来るんだもんよ。
種がスポコンアニメとか魔法ファンタジーとかだったら見てねーよ。

だってガンダムだもん

>>177

おれもそうおもうお？

ガンダム３０年の歴史がこの１作に無理やり集約されてるから楽しめるといえば楽しめるな。

いや、パクられてるだけで集約されてはいないと思う。

>>184
お前は俺かw
幼年向けとはいえ、ストーリそのものは破綻していないだろうＳＤガンダムは見ない
のに、どんなに破綻していてもリアルロボットの出る作品はつい見てしまう
演出がちっともリアルでなくてもなw

>184>188
俺は種死のおかげでガンダムだからって新作毎に真面目にビデオにとって
ストーリー追いながら見なくちゃいけないんだゲーム買わなきゃいけないんだって
呪縛から解放されたがｗ


子供向けだけどゾイジェネの方がｵﾓｼﾛｽ

>>189
卒業おめでとう
達者でな

age

俺は種死は「ネタアニメとしては」最高傑作だと思っているｗ

おそらく監督が、「正義」って物を知らないんだと思うよ

>>192
種死は劣化ケロロ軍曹…
>>193
戦争に正義なんてものは無い
あるのは主張が異なる双方の正義だと言う事を演出しようとしたけど、
技量が足りなかったんだと思われる

>>170
カズノコ

同人作品としちゃ破格の出来だろｗ

>>196
お前は同人を舐めた
両澤なんぞ、コミケじゃ島中レベルだろ

ガンダムの同人であり、無印種の同人でもある種死。

同人以下らしいな、どうも

種死(+ケミストリー)ＣＭで全裸多すぎだろ。
糞な低級同人にでも入れとけ。
…ただ単に200ゲットしたかっただけ濃厚。

>>199
スタッフは頑張ってるが、
種厨の言う種、種死の良い点(メカデザが格好ｲｲだの、
動画がなめらかで綺麗だの、キャラデザが可愛いだの)は

　ほ　と　ん　ど　負　債　の　実　力　じ　ゃ　な　い　し　な

さらにサヨ部分も　竹　Ｐ　補　正　っぽいし
負債は種死で何をしているのか果てしなく疑問

>>201
時々飛び出す脇役の皮肉がやたら強烈で、脚本連中も両澤嫌いなんじゃないかと勘ぐってしまうよな

森田や吉野辺りは微妙だが、他の脚本連中は両澤嫌いだと思うけどね

森田と吉野、さりげにアストレイの解説とかで
設定を作り込んでも本編には反映されないどころか
存在すら無視されるのを外伝で拾ってくれて千葉ありがとう
っていう風に深読みできること書いてたよ。
腹の中にはいろいろ溜まってると思われる。

hosyuage

スタッフはクーデター起こせよ

シンをスターウォーズのアナキン（今やアナキンの劣化だけど(.. )）みたく書きたかったけど、前作のキラ出したい、、けど、監督が絡みが下手で、、完璧なりさがった＝今なんじゃないでしょうか、、(*_*)（苦笑）

シンはダークヒーローを演じるには、ガキすぎる気がするな。
運命もらったとき、目を輝かせて喜ぶんじゃなく、ﾆﾔﾘと悪い笑みを浮かべたほうがカコイイ

age

シン（新主人公）出せってのはBANDAIの都合だったらしいぞ
元々はキラ＆AAが主役の物語だったらしい
ガンダムがお上によってボロボロになるのは毎度のことだな
1st打ち切り、Zは暗すぎて路線変更でZZにつなぐ
Wは監督途中交代とこのてのばっかりだし、特別に種・種死が酷いわけじゃない

ガノタには種・種死以外のガンダムは別に見えるらしいけど、どれも一緒というのが事実

>>210
スポンサーの都合が入ったにしてもグダグダ過ぎる。
他のガンダム作品はスポンサーの意向が入っても、見れる物に仕上がってるから、
種がそれを言い訳に持ち出すのは、感心しない。

>>211
種を他のガンダムと同じように「見れる」と思ってみてる俺みたいなのもいるわけだが・・・
なんで、「種がダメなのは絶対」かのように言う奴が多いかね
「ダメだ」と言うのは構わんが「ダメじゃない」と思って見てる奴もいるんだぞい

見てわからなきゃ言ってもわからんw

>>210
スポンサーが新主人公出せって言うのおかしくない
＞元々はキラ＆AAが主役の物語だったらしい
こっちのがおかしい
だったら同人ででもやれよって言われても反論できねえじゃん

普通旧キャラはおまけ程度だよなぁ
種死の遺作とか痔悪化みたく

正義は捻れ狂ふ

種・種死を駄作ではないと思える人間っているんだな。
幸せな人間なんだろうな。

>>217
そういう人が新シャア板に来ないといいな・・・・

>>218
残念ながらとっくの昔に溢れかえっている
奴らは種・種死の批判は頭ごなしに否定し
アンチ種の嫌がらせだと信じて疑わない
これは最早どうにもならん

正義役が人間の盾やっちゃうのってどーよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/――――--，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /気違い上等/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./―――――`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃.⌒ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !（(（!´ﾞﾘ)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾉ ﾘ.＾ิヮ ＾ิﾉﾘ
　　　　　　lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ﾉ　
　　 　　　　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ブゥーン
　 　　　　　　　　　　　　　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　　　　ブゥーン
　　　　　　　　　　　　／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　　　　／　　///　　///ﾉ//　　／
　　　　　　　　　　　　／／　　|/　　///◎)　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　／　／ /　　/／　　　　　　　パラリラ
　　　　　　　　　　　　　／／　Ｖ ノ　　　　　　　　＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

age

>>1はもちろん、このスレにいる奴ら酷いな…最悪。ガンダムの魅力を何にも分かってない。

>>223
はぁ……？

具体的な内容も無く、適当なこと言い捨てるだけのレスは大概釣り。
書いた本人は逃げてる。スルーしれ。

まだ正義とか悪とか言ってるのか

まさにラクス

とりあえず、戦争に正義も悪もない。
あえていうなら勝った方が　歴史的に正義ということ

>>228
勝ったときは正義でも、後の歴史でひっくり返された例なんて腐るほどあるんだが。

>>223
いいからピザでも食いながら
アニメ見る作業に戻れよ

シンってエースになってガンダム乗らずに、家族を失い
破壊されたオーブで戦争を憎みつつ自立していくっていう
はだしのゲンっぽいストーリーのほうがよかったんじゃないか？
ってもうガンダムじゃねえかｗ

>>230
いいからアニメでも食いながら
ピザ見る作業に戻れよ

自分が正しいと思ったことこそ正義
他人の考えなど知ったことではない

「人は生まれながらにして悪である」とか言ってた哲学者がいたな。名前忘れたが

>>231
ガンダムに乗らないシンがキラを倒す話を見たかったなｗ

とりあえず判ったことは


シンうざいうざい言ってるやつはただの同属嫌悪に見える

あの年齢で冷静に人殺しまくれてたキラやアスランのほうが狂ってると思うのは

俺だけ？

そんなこと言ったら歴代でもっとも人を殺したウッソはどうなる……

殺らなきゃ殺られる状況じゃ案外冷静になるものかもしれん。キラも種初期じゃ殺してたし。

そんな状態でも冷静になりきれないシンは熱い少年

ガンダムという作品に戦争は両者の正義のぶつかりあいで起きるということを教えられた。

ＡＡ側の面々の無軌道な無頼ぶりを、
製作者側が「絶対正義」だとでも言いたい様な魅せ方をしている時点で、
もはや「ガンダム」作品の持っていた、「敵・味方どちらにも、それぞれの理念や正義が存在する」という、
独特のカラーから、外れてしまっているのではないでしょうか？
その最たるものが、あからさまに「悪」な記号を押し付けられた連合や、
安っぽい悪役以下の扱いしかされない、ジブリールやロゴス、ユウナ達の描かれ方なのでしょう。
制作サイドがどれほど確信的に行っているのか、あるいは無自覚かは理解し得ませんが、
ある意味でメインと見なした視聴層に合わせて、「現実的な大人の対応」とされるもののほとんど一切を、
「盲目的な現状への迎合」「安易な思考停止」として切って捨てるという作劇方針が、
SEEDテレビシリーズにおけるスタンスであろうかと思います。
ユウナが立派な大人であったり、アスランの行動が現状を好転させたり、現実の両義性を描いたり……
といったドラマが介入する気配すらないのは、そもそも本編のスタンスが、
それらを否定するところから開始しているからでしょう。
故に、ユウナや軍人たちは間抜けな悪役でこそあれ、悪党にすらなりえないのでしょう。
まともに描けば話が引き締まる要素を、すべて放棄している様子に、
旧来のファンとしてはなんとも悲しいものを感じます。

どこかのコピペか、どのみち盲目的な視聴者はAA側と四馬鹿が絶対的な正義としか思わん
よ、しかも明確な主張も全くしてないのにな。種じゃ悪役側の方がまだ明確な主張をしてる。

私が正義だ！！！１１１

出番があるほど矛盾を抱えていくしな。
主張が正義なんじゃなくて存在が正義なんだろう。

>>242
それって負債というよりむしろブサヨ丸出しのプロデューサーの
テイストのような

「アカの手先のおフェラ豚め、貴様、俺たちのガンダムをどうする
つもりだ？」