【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part38

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
相変わらず頭を抱えたくなる本編内容で視聴者もすっかり疲弊してますが、
過度な推測・憶測・妄想、 どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあとりあえず乗りかかった船的な気持ちで、最後までお付き合い下さい。
基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止。適当なところで該当スレに誘導。
・過度のスパロボ／商業的な話はスレ違い！頃合を見て誘導。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120895892/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ148
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121036910/

○種を商業的な意味合いで語りたい場合はこちらへ
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120472719/

○種の視聴率に関して語りたい場合はこちらへ
SEED DESTINYの視聴率を語る Part14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121070961/

俺が2ｹﾞｯﾀｰを目指して上京すると言った時、周りからは頭がおかしいと言われ、母親は泣き崩れ、父親は激怒した。
昔から安定した収入が保障される公務員になりたいと親に言ってきたからだ。
なぜ俺が2ｹﾞｯﾀｰとして生きていくか決めたのか。それはある日2chという巨大掲示板群のスレを見たときだった。
スレをたてて1分も経たない内に２番目の発言をする。2ｹﾞｯﾄをし損ねた奴の暴言もその栄光の前には無力と化してしまう。
そして、スレの住人からの「2ｹﾞｯﾄおめ。」「またおまえか。何時間粘着してんだよw」などの祝福。
俺はその時決心した。周りがなんと言おうとも2ｹﾞｯﾀｰになると。
そして俺は家出同然で上京をした。空気が汚く、人で溢れてお世辞にも快適とは言えなかったが、「ここならきっと・・・！」という希望があった。
しかし、現実は甘くなかった。どんなに早く書き込んでも2を取れない。2をとった奴、スレの住人から「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」という屈辱的な顔文字を何度浴びせられただろう。
いつのまにか俺はm9(^Д^)に煽られ、数々のスレで荒らしをするようになっていた。
そんな中、同じ夢を持って上京した同郷の友人は37回2をｹﾞｯﾄしていたらしい。俺は屈辱に打ち拉がれにがら2chを彷徨っていた。すると、立てられたばかりのスレを見つけた。
心臓が高鳴る。何故かここでなら2を取れるという自信がある。そう。それがこのスレだ。俺はここで2を取って、いままでのすさんだ荒らし人生に終止符を打つ。
さあ、行くぜ！

2　ｹﾞ　ｯ　ﾄ　！

>>1　乙〜ナイスタイミングだ。
　あいかわらず時間経過がたった一話の一戦闘の話なのにグチャグチャなのは凄いぞ負債！

>>1乙。仕事が早いな。

なぁ馬鹿な俺に教えてくれ

議長がプラントと地球を１つにして平和な時代を目指そうとしてるんだが
どこが悪いんだ？いったいラクス様＆キラ様はなにに不満が？

>>1乙
眩暈がしそうな今週のツッコミ
・重要アイテムなのに普通に放置してあるノート。宇宙空間で長時間無事なステキ材質製
・「次はオーブ」の根拠はやっぱり無かった模様。
・議長の行動を予測するラクス。やっぱり根拠ないんだろうな
・シンの出番でちょっと悪描写。よもやここで出番が終りとは…
・「僕には何の力も無い…」MS失った程度でふさぎこむキラ。戦いたくないんじゃなかったのか
・「ほとんど話したことないのに…」えーと自虐ギャグのつもり？
・いつの間にかアスランが悪かったことになってる模様。もう好きにしてくれ
・国放り出して戦場で暴れてたことより、結婚を後悔するバカガリ。駄目かな…カガリは
・「ディスティニー」の意味っぽい物が登場。だから何でそんなものが普通に放置(ｒｙ
・ラクスの潜伏先は「ファクトリー」らしい。えーとまさかこれだけ言っとけば描写できたと思ってるのか？
・ずーっと宇宙で引き篭もってたくせにやたら偉そうなラクス。
・そんな彼女達のザフト側認識は「テロリスト」実に正確だ
・ラクスのピンチ＆大佐のｷﾗｷｭﾝ頑張れコールで奮起するキラ。個人的理由だとやる気出すんだな
・「ルージュ貸して！」といい不殺する気ゼロの戦いといい都合のいいときだけ好戦的になるな
・ガイアはいつ、誰が、どういう経路で永遠に搬入されたんだ。カラーリングまで変えて。
・ラクスのピンチに颯爽と駆けつけるキラ。主人公って凄いや(棒読み）
・ストフリ出撃前にもくどいほどの演出。シンとは大違いだぜ
・「これで僕はちゃんと戦える！！」結局自分が圧倒的に有利じゃないと戦わない奴なのね
・ストフリ初出撃には挿入歌まで付けて盛り上げる。主人公って凄い(ｒｙ
・デスティニーと違って活躍しまくりの落としまくり。主人公って（ｒｙ
・「ストフリはドラグーンに虹色光線完備の超機体だったんだよ！」「な、なんだってー！！」
・「たった二分で〜」コンスコンの台詞までパクルか。しかもアムロより全ての成績上乗せしてあるし
・ついにＮＴ能力まで開眼のｷﾗｷｭﾝ。えーとどこの最強厨が考えたｷｬﾗですか？
・来週懲りずに金色ＭＳで出撃のカガリ。頼むから本来の仕事してくれよ…

ディスティニーとのあまりの違いにもう笑うしかない。負債の中では完全にキラが主人公なんだな

鋼鉄の>>1乙

>>1乙
期待のおかげでしか戦えないのかキラは・・・・　orz

>>5
議長にまとめられるのが気に入らない。

当初からずっとそんなスタンスだしな。
「議長は怪しい」「議長は何かある」って。

空は飛べないけど翼をあげよう〜♪　

飛べないんならｲﾗﾈｰﾖ　>1乙

今週の話今までで1番最悪だった

こんな展開にするなら前話で種デス終わった事にして
新タイトルで1クールやればよかったのにな…

>>5 世界征服は許さないぞ！ってんだろね。後、管理社会なんてゴメンだ！俺は自由が好きなんだ！って事か。
　でも、社会影響力の強いラクスとカガリが組んでんだから戦争じゃなくて政治でなんとかしろよって前から突っ込まれてる所なわけで。

「ＮＴ能力」って、ゲーム脳は大変だな、オイ（藁>>6
ガイアもお前の脳内ではワンオフカスタム機かよ。ヒーローアニメの見すぎ！

>>11
待て、次週

>>1乙

…所で殺さずのｷﾗｷｭﾝよ、
砲を狙うのは分かるが、戦艦全部航行不能って、
通信出来ない距離ならどうなってるんだ？
と言うか、あそこプラント、もしくは地球の基地と
コンタクト取れる場所なの？

AAには何故か匿ってくれてたとこから連絡行ったが。
いやそもそもどうやってコンタクト取ってたりしてるの？
Nジャマーはぁ？

>>1
乙。

よくもまあ、こんな変な展開が出来るもんだな・・・。

>>14
福田乙

>>1乙
6も乙。便乗させてくれ
・大気圏脱出なのに赤くなるほど摩擦熱発生。どういうブースターだ
・ついでにいうとこのブースターギャプランのパクリやないんか
・ちったー引き出し増やせよなブームライフル爆発
・ルージュなのに青とはこれ如何に。設定いじるだけで色変わるんか？
・金色の関節ﾊﾗｼｮｰ

崖からの射出シーンも何かのパクリな気がしてならない。
攻撃+ブースターの発進準備シーンはウルトラマンと言われても仕方
がない。

各MSを行動不能なくらいに痛めつける
↓
各戦艦を行動不能なくらいに痛めつける
↓
（種の場合ここで停止）
↓
回収用MAなどが存在していなかった場合、行動不能なMSの回収が不可能に
↓
酸素欠乏症
↓
「ええい！　フリーダムはいい、デスティニーを映せデスティニーを！」

>>19
ダンクーガってどうだったっけ？＞出撃シーン

テロリストと言われてたあたりスタッフもキラ達のやってる事はテロ行為とわかってるようだな

>>22
森田が不評をフォローするために入れたんじゃ無いか？

やっとスタッフも気が付いたんじゃなかろうか。＞テロリスト
そうでなくても、キラ達はあんな事やこんな事をやってるのに。それに気が付かないのはおかしすぎるな。

21世紀のこの時代に、崖の途中がパカッと開いて発進するなんて

>>25
劇中は更に未来ですよ、ダンナ

G eneration
U nsubdued
N uclear
D rive
A ssault
M odule

らしいぞ、Sフリ

40話「黄金の意志」
・国家ぐるみでテロリストなオーブにザフトが攻撃を仕掛けます。
・カガリが金ピカメッキMSアカツキで出撃します

41話「リフレイン」総集編

42話「自由と正義と」
・アカツキ、早速デスティニーにボコられます
・隠者登場です

43話「反撃の声」

44話「２人のラクス」
・多分ラクスとミーアの邂逅

45話
↑
種でのラストに向けての加速（減速？）と最終決戦
↓
50話だか49話だか
・最終回

やらなくちゃいけないこと
・ジブリールの処分
・↑匿っちゃったオーブについて
・なぜか009のナンバーまで量産されているドムについて
・眼帯眼鏡ヒゲの三連星について
・カガリとアカツキ
・ラクシズの大義名分でっち上げ
・議長の悪認定
・ミーアの今後
・金銀コンビの今後
・ミネルバお偉いさんの今後
・新オペレーターことアビーさんのキャラ立て
・ルナの今後
・レイの今後
・メイリンの今後
・アスランの今後
・シンとキラの決着
・ラクスのどうでもいい大演説

>>28
この期に及んで、また総集編するのかよ。
それに、残り１０話位で、話が収まるとは思えないぞ。

バンク連発で糞つまらん戦闘シーンばかりだ。ドラグーンの演出もへぼい。

>>28
はい、無理。

今後とか、絶対投げるね。

>>27
起動画面下部にZ.A.F.Tって出てたなー
自由の起動画面のバンクかしら

>>22-24
スタッフは最初から気づいてるけど
関心の馬鹿負債が今になって気付いたんじゃね?

　キラって戦ってる感じがまるでしない。
ビュンビュンビューン　ボカーンドカーン
( ´_ゝ`)ふーん( ´_ゝ`)ふーん

今回のはあれかね、Ｅｘ−ＳのBstか

>>5
そりゃお前自分たち以外の指導者を根こそぎ潰して
頭のなくなった連中を引っ張ってくってやり方を取ってるわけで
共産主義的

ダコスタノートを見て次のものを思い出した。
つ【朝日新聞の日記帳】
議長が鑑定汁と言ったときのラクスの反応はどうなんでしょう
まぁ、どうせスルーでせうが。

ストライクフリーダムガンダム（イメージ図）

ttp://www.kamatatokyo.com/sounds/saimoe_images/kuramothi.gif

>>6
他全部片付いてて見張りも置いておいたんだからわざとだろ。ノートは。

種のいいところは2chの実況で超展開とパクリで盛り上がれる所と
見た1時間後ぐらいにはどうでもよくなっている所だな

スーフリのPSダウン時とPS起動時の色を見ると、ヤツはフレームですらPS装甲になっているらしい。

さすがはキラ様だ、なんともないぜ。

>40
ﾊｯﾊｯﾊ
もう種デスの前半部分なにやってたか思い出せないぜー

確かＰＳ装甲って電圧によってカラーリングが変わる、とかいう仕組みだったから…
ｷﾗｷｭﾝは赤っつーかピンクは嫌だったのかなぁ。

エターナルが大ピンチだってのにイチャついてる馬鹿をどうにかして下さい負債以外のスタッフさん。

>今回のはあれかね、Ｅｘ−ＳのBstか
どっちかというとあれだ、最近ゲームでもおなじみになってきたガンダムMAモード。

ageｽﾏｿ

>>39
そう信じたいところなんだが、あれを元にＡＡ組が議長の悪を確信するんだろ？
そんなの残す必要あるか？（手垢のつきまくった『自分を止めて欲しかった』パターン？）
あと、『デストロイで見せしめにしてやる！→（映像公開）→映像止めろー！』とか見てますと・・・

しかし前半のグダグダっぷりの割を食って
後半まとまり切らなくなったのは無印と全く同じだな

>>46
ただでさえ叩きどころ満載なんだから
自分で悪い方に考えて欝ぶるなよ

2分で25機って前よりかなり弱くなってる気がするぞ

種初期のファンネル→今はアニキにしか使えない超兵器

種後期のファンネル→アニキと変態仮面にしか使えない超兵器

種後期ごろのMSVでのファンネル→使える人三人目、月下の狂犬登場

Xアストレイでのファンネル→四人目のプレアはメビゼロ隊員のクローン。すごく偉い人だ

デス種初期のファンネル→オート化したので難しいけど誰でも使えるようになったよ。

デストレイ初期でのファンネル→ドレッドノートとカオスのテストパイロット、コートニーも使えるぜ

デス種後期のファンネル→キラ様は最強だ！

>>43
エターナルっつーか、それ以前に孤軍奮闘中の虎な。
実際ブリッジのダコスタが慌てるくらいピンチだったわけだし。

>>19
>・大気圏脱出なのに赤くなるほど摩擦熱発生。どういうブースターだ
>・ついでにいうとこのブースターギャプランのパクリやないんか
そもそもこんなもんがある位ならわざわざシャトル強奪する理由が無い訳だが。

ていうかAA連中が隠れてたあの発進設備はどこのスパロボだよ

>>53
オノゴロ島なのでマルキオ様関連ですよ

シリーズ通じて一番大事な部分･･･だと思ってたが、もうどうでも良くなってきた
・種割れモードの存在の意味

種割れせずに大局変えちゃってもう意味無し

>>48
別に欝ぶってなんかないけど・・・？
『わざとなのかもしれないけど、不自然過ぎない？』『過去にもただの自爆っていう
信じがたいケースもあったけど、またそれじゃないだろうな？』って突っ込んでるだけであって。
叩きどころ満載なんだから、別にこれだけをどうこういってるわけでもない。
反論するなら、理由を述べておくれってぐらいのことで。
まだ確定したわけじゃないから、それからのほうがいいと思うけど。
もしかしたらものすごく納得できる理由があるのかもしれないし。

>>55
あれはただの演出だろ

主役はシンなんですよね？

あっさりオーブに帰れるのなら何であいつら戦場荒ししてたの？

>>58
今や、主役の座はシンからキラに渡りました。

>>55
せっかく資料をまとめた人がいるんだから読んでおけって。
とっくに豚が【ただの演出＝意味もないし回答も出す気なし】でＦＡ出してるんだから。
”遺伝子調整された人類より更に上の選民”＝主要キャラ専用補正ぐらいの意味しかない。

>>49
弱くなってるよな？

>>62
一応赤服隊みたいだし早いほうなんじゃないの？

>>59
趣味

フルバーストの時、ドラグーンも同じ方向に向いて砲撃していたのに
敵がやられる止め絵では全部縦方向向いてるし、色は全部ドラグーンの緑だったんだけど。

なんで虎の新機体がガイアなんだ？とずっと疑問に思ってたが

グフのヒートロッドでライフルボカーンを使いまわしたいからかよ…orz

・ザフトの最新鋭機を25機同時に相手
・中身はそれなりにエース
・戦艦三隻を相手
・こっちはSフリ一機

↓

・リックドム�UとゲルググJを25機同時に相手
・中身はそれなりにエース
・戦艦三隻も同時に相手
・こっちはHi-ν+XXなガンダム一機

>>61
ただの演出ってマジで･･･読んでくる。
何か意味があるんだってずっと期待してた漏れ･･･

>>62
そんな強い部隊（25機＋一隻）なのに
キラがやってくるまでの間に、永遠と虎機すら落とせない不思議

ナスカ級がMSを25機積めたり不思議がいっぱいですな

ガイアの調達経路が全然分からん。
ミネルバから盗んで調達したって考えるよりも設計図パクって一から作ったって方が分かるが
作ったにしてもなんでガイアをって話だし。

またプラモが売れなかったからと言う話なんでしょうなぁ。

個人的感情

あのミネルバで十機とかじゃなかったか。

エターナルは自由正義ガイアともしかしたらドム8機くらいは積んでるわけだが。

>>69
ナスカ級は3隻、ファクトリーを3部隊で包囲してた

●　● 　　　　　　　　　↓虎
　●　●　　　　　　　　　・
　　●　●　　　　　　　　　　●←永遠
　●　● 　　　　　　　　
●　● 　　　　　　　　
　↑エリートザク軍団25機



. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ナスカ級艦長

カオス・アビスも出てきそうな予感。

日記って、そんなでっち上げ＆改竄し放題な物で証拠面されてもなぁ。
松井石根大将陣中日記とか知らんのかな。

>>67
・ハイザックとマラサイを25機同時に相手
・中身はそれなりにエース
・チベ級重巡洋艦三隻も同時に相手
・こっちはHi-ν＋Zガンダム＋ラーカイラム

>>75
禿藁w
完全なかませ犬役だから気の毒だよな

>>69
3隻だぞ。
虎+永遠が落とした分を考えると1隻あたり10機搭載ってとこかな。

どうせなら日記は自分で持ってろよ、議長。
それを取りに行ったミーアorタリアの行動や葛藤、そして身の危険で
ドラマも一話分作れそうなものを……まちがった感想でしょうか？

>>81
あれって日記なのか！？そんなんで悪認定するなんて…

「私も赤なのよ」が次の回でいきなり無意味になりました

…赤服連中なんて元からダメ揃いだったっけ
更にその遥か上のフェイスも無能揃いだったな

>>81
そんなものに割く時間があるならもっとキラ（ｒｙ

>>81
あのノートは議長の友人のものじゃなかったか

Destiny Plan
世界のために人があるのではなく
人のために世界があるのだ

ってな事が書いてあっただけ
まあ議長は全体主義者ってことだな

>>85
友人もしくはヒビキ関連っぽい

>>82
社会主義者＝悪としちまったんだ

デュランダル＝議長かと思ってたんだが議長の親父というのは…ないか

きっとあの日記かノートみたいなのには、
議長の初恋の人の名前とか、ラブレターの草案とか、
自作エロ小説なんかが書いてあるんだ。

それを元にゆする気なんだよ、ラクシズは。

………今朝のヒーロー物と、一昨日のロボット物と
キッズの10時半からのSF物で心の選択してきます。

………30分で何故こんなに疲れるんだ

>>82　あれは計画書だったね、間違えてた。
ただどうしてそんな大切なものをわざわざ置いとくのかね。
以下>>81の二行目〜三行目。

そういえば、ラクスが無事だとミーアはとっても不幸になるんですが。
あと「ほとんど話したことないのに…」だって？　メイリン→片思い→アスランやるんなら
描写継続させておけよ、スタッフさん。

アスランに感謝されて部屋で一人萌え狂うとか
アスランの時だけ力の入ったアナウンスをするとか
わざわざアスランにだけお茶をもっていくとか
アスランを慰めに部屋まで行って抱きしめられてドギマギするとか
アスランのためにルナマリアからラクス暗殺の秘密を聞いてショックを受けるとか
アスランのためにAA陣と連絡を執ってレイに責められるとか

素人の俺でもこんなこと考えつくのに！

>>91
昔悪そうなことを計画していたらしいから悪人扱いだなんて凄いとしか言えない。

そのデスティニープランが今の計画と一緒だという証拠はどこから来るのだろうか…？

>>68
余計なお世話かも試練がコピペな。

―キラといえば、戦闘時に種子がはじけて覚醒するシーンが意味深ですが、あれはテーマに深く関わってくるものですか。

いや、あくまで戦闘の見せ方でしかないです。ああいう能力が発動したから、この戦争がどうなるというようなお話ではないですよ。まあ、おかずのひとつと考えていただけるといいですね。


―うーん、あれは、なんですか。

隠れた力です（笑）。


―超自然的なものですか。

火事場のバカ力くらいに考えてください。


―遺伝子操作によって潜在能力が覚醒しているとか、そういう感じではない？

あ、それはあります。


―キラにだけしか発動しない特殊能力なんでしょうか。

それはこれからのお楽しみです。われわれは「シードをもつ者」と呼んでるんですが、これは発動する人としない人がいます。

ノートの落書きのデスティニープランとやらのどこが悪いんだ？
議長は世界を統一して、自分だけのハーレムでも作る気でいたのか？

痛い世界征服プランなんて、男だったら誰でも1度は通る道だと思うがな。

あくまで顔の傷で判断したが、メットなしのサトーさんの顔写真が無かったか？

>>97
あった。
ラクスがピコピコやって議長の次に出てきてた

そういうもんでしか悪者らしさを出せないんだな、ちあきﾀｿは。
つかそれだけで悪者だとか言ってるのはおかしい。
おかしいっつーか議長の方が正しいことやってるように見える(ナチュとコーディを融和させようとしたり
だから四馬鹿が議長を悪役認定してるのは「自分が正義の味方という設定だから」でしかない

こんにちは

>>98
議長がサトーたちに裏で支援してたってネタをもし掴んだのなら
あんなとこにあった不自然極まりない日記よりよっぽど重要な項目だと思うんだけど。
多分というか間違いなくそうなるんだろうけどさ、仮にサトーのテロが上手くいってたら
地球壊滅って規模だったんだよね？でさ、プラントって地球からの食料物資がないと
やっていけないんじゃなかったっけ？自分で自分の首をしめるんじゃないの？
あとさ、これって『9.11のテロはイラク戦争のためのアメリカの自作自演』が元ネタ・・・・・

ナスカ級戦艦艦橋での会話で、エターナルは前の終戦のドサクサで行方不明と言っていたが
これは今日の話が初出？

結局、ラクス達がパクっていたわけだが、ラクスが当時のプラント政府にそう言い張ったのか
アイリーン・カナーバら政府幹部もグルになって部下および国民に隠していたのか。

>>89
私が、バイクで事故った時、脳裏をよぎったのは。
「アレとコレを処分するまでは、死ねない」という思いだったな。

サルファだと種割れはゼロシステムとかと同じ扱いらしいけど
気力いくつ以上で数値プラスとか、あくまで聞いた話ね

虎がガイアに乗ってるのは、シンがそれ見て切れるためなんだろうなあ
わざわざルージュに乗っていったのは、アカツキ出るから用済みだからなんだろうなあ

何で、エターナルにガイアがあるん？

>>101
＞でさ、プラントって地球からの食料物資がないとやっていけないんじゃなかったっけ？
逆だった記憶があるんだが。

死種世界では安部譲二や浅田次郎は死ぬべきらしいぞ！

>>104
ストライクと一緒に出てきたバスター(痔搭乗)を見て遺作がキレるのと同じ構図だよな。
アレも種の中ではまだマシってシーンだったのにまたやんのかよｏｔｌ

>>106
確か地球側がプラントに「食料渡せヴォケ」って圧政かけてた。
で、それをストップするって話になると地球側が逆ギレして食料プラントのユニウスに核撃ち込んだんだよ、確か

>>105
パクった設計図をもとにラクシズが作ったんだろ。

>虎がガイアに乗ってるのは、シンがそれ見て切れるためなんだろうなあ
>わざわざルージュに乗っていったのは、アカツキ出るから用済みだからなんだろうなあ


ああ、底が浅い…
Aというキャラクターがこれこれの状況下においてどう行動するのか、じゃなくて
シチュエーション先にありきで行動させるからな
いつまでたってもAというキャラクターは一人の人格として確立しない
旧ｷｬﾗ連中ですら、ｼｰﾝごとで人格ブツ切れだし

どうでもいいが、
「しないといけないこと」に鯨石のことがかかれてない件について

>>80 一隻あたり10はまぁ種世界だし妥当か。
　で、ザフト現在最重要艦ミネルヴァに乗ってるのが３機と。
　すげー

くじら石は幻想だ

>>111
何か種って反面教師なんだろうな。
俺は種を見て性格付けの重要さってのを思い知った。
山本弘は「映画ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは反面教師としてみんな見るべき」と言ってたけどそれと同じもんか。

>>112
鯨石ってなに？なのが現状ですな
もう何であったのかさえ誰も説明がつかない

鯨石は前作で終わったとか何か見たんだが

>>112
サルファでやります(ぉ。
「実はクジラはマクロス７に出てくる宇宙クジラだったんだよ！！」って。



つか福田はそれが公式でいいって思ってそうだがなＯＴＬ

ファクトリーってさ、

・戦艦一隻程度の大きさで
・随分な数の人間が在籍していて
・行方不明のはずのエターナルを匿っちゃうような売国奴で
・デスティニーとレジェンドに採用されたビームシールドを始めとする
　最新鋭兵器の設計技術を何処からともなく手に入れ
・ガイアガンダムを横流しもしくは二機目の建造のための設計図入手のコネがあって
・Sフリと隠者の二機と大量のドムなどの、世界でも最新鋭の兵器を製造できる資材が存在し
・本国ザフトにバレたら不味いようなことをやっていて
・母体が目的のためなら手段を選ばず世界中を荒らしまわるテロリスト集団

ネオジオンより怖いんだけど

>>105
どうもインパ、カオス、アビス、ガイア、セイバーはテスト機が
複数作られてるらしいからそっからパクったか設計図パクって
ラクス達が作ったかのどっちかじゃないか？

>>111
コメントとか見ててもキャラが分かってない節あるよな。
ラクスやフレイ辺りはスタッフや声優の間でも解釈が分かれてるみたいだし。
ちあきﾀｿの「オメーに凸きゅんのセリフは描けないんじゃｳﾞｫｹ」とか(噂だが
シンも使い方が分からんっていうコメントをどっかで見た。

協調が取れないﾔｼが良いアニメを作れるはずがないってことかね

>>119
ファクトリーはエターナルが隠れてた岩の残りにあるとこじゃないのか？

>>99
議長の「地球圏統一勢力思想」を悪だとするのは、
そのモデルがアメリカの「世界民主化思想」だからなんだろう。

多分この辺も竹田が噛んでるよ。

>>119
ああ悪の要塞にぴったりだよなＯＴＬ。

>>109
そうだっけ？
・プラント：自給率が低く地球に依存／農業コロニーが狙われたのはそのためもある
・地球：プラントの資源に依存している／独立されたら逆に生殺与奪を握られる

って話が出て、この関係で殲滅戦って何？ってツッコミが入りまくってなかったっけ？
勘違い？それとも設定変わった？

>>123
多分リリーナはラクシズにとって最大の敵になるな。

ワイルド7がキラを処刑してくんねーかな

本当にラクシズって良い悪役だよな。
負債が一番使いこなせなかったのってこいつらだろ、絶対。
こいつらをうまく使えば良かったんだがなあ……

最終戦は前作みたいに２大勢力がぶつかって少数の主人公チームが横から茶々を入れるような感じになるんだろうか。
議長のザフト＆地球軍VSラクシズとかいうことにならないよな？な？

今回ストライクがロケットで突き抜けたから、さすがに『AAのひみつきち』は連合＆ザフトにバレましたよね？

>>129
負債がリアルで死ねば良い使い方できるかもな。
そしてラクシズ消滅、ザフトと地球が融和してハッピーエンド。

ラクシズをラスボスにすれば、まだマシになるだろうか？

>>130
バレません。
神さまが黒だと言えば白も黒になる世界です。

>>130
負債バリアーで　バ　　レ　　て　　ま　　せ　　ん

>>132
なるよ絶対。
今までの正義描写が良い伏線になってくれてるだろ？

>>127
アニメ版じゃあ関俊じゃなかったっけ……

>>130
大丈夫地球以上の科学力を誇る悪い宇宙人でも見つけられない秘密の発進口を採用してますから

しじだいめいし 【指示代名詞】
代名詞の一。事物・場所・方角などを、その名をいわないで直接に指し示すもの。
「これ」「そこ」「あちら」「どれ」の類。


ていうか、セリフに指示代名詞大杉
今回は特に気になったぞ
具体的なことなんもいわないくせに、「そうしなきゃならないんだ」とか「そんなんじゃ駄目だ云々」とか
もっと実のある話しろよ

議長、ロゴスを消滅させ世界を上手いこと纏め上げかける。
↓
ラクス「議長は悪い人ですわ」
↓
ザイ(ry信者の皆様「何！　悪い人なのか」「ラスク様の言うとおりだ」「議長を殺せ！」「No議長」「STOP議長」
↓
唐突に暴動
↓
反議長vs信議長
↓
反議長「デュランダルを倒せ！」
議長「我を信ずる者は、その魂、私に預けてくれ！」
↓
ラクシズ割って入る
↓
ラクシズが戦場を荒らす
↓
ごたごたで議長が死ぬ
↓
信議長派のミネルバ、最後までラクシズに抵抗
↓
だが悪なので負ける
↓
キラ「むぅあもりたいせかいが(ry」
シン「畜生──ルナ、レイ、皆、親父、お袋、マユ……ステラ……」
↓
キラ「どうして僕たちはこんなところへ(ry」

>>138
今回の話をまるごとセリフだけ抜き出したらさぞやよくわからない事になるんだろうなぁ。

ラクス＆虎も、ザフトの基地でミーアのフリしてシャトル奪わなくとも、あの基地からこっそり（？）
宇宙に行けば良かったのに。

>>139
それって、ラクスはまじで戦争の火種だよな。

あと、説得力のあるセリフ作れないから、いちいち聞き手にﾊｯとか大げさな反応させるのな
種世界のななしさんがｱﾌｫに見えるのも、
中身のない演説や説得に、大いに感銘を受けたような反応させてるからだし

>>139
議長やシンが普通にカッチョいいんですが。

ぬこたんのお母さんかお父さんが！

これは虎じゃないよね？ぬこをカラーリングしただけだよね？

最終回予想

議長のおかげで地球とプラントは協調。
しかしそれを認めないラクシズによって議長は死亡。
再度地球とプラントが緊張状態に。
そしてキララクとアスカガのｹｺｰﾝ式で終わり。

>>136
今まさにｱﾆﾏｸｽで放送中。
でも残念なことにワイルド７は宇宙に行けない、
空飛べない…>>127

今回、ラクシズが終戦後のどさくさの中で、戦艦を隠蔽し
ファクトリーってのと協力して新型MSを開発していたってのが、明らかになったけど
ラクシズって、戦後の平和な状態の維持とか全く考えてなかったんだな・・・

よし、世界はどうであれキラとアスランがそれぞれ結婚するなら次作はないな。

でも腐女子は非難するだろうなぁ。

>>149
何を今更……。

>>150
そんで腐女子からも見捨てられるのな。
で種は公式で駄作認定されてく。

まあ角川は何とか持たそうとするかもな、エヴァ見ててもやりかねん。
だがサンライズやバンダイは終わったら捨ててくだろうな、他にも金ヅルはある。

いいからミナ様とカナードにヒビキ姉弟は殺されればいいと思います。
キャラ的にもマッチしてるよ、うん。

だれかサンライズとバンダイに耳打ちしてこいよ。
「販促アニメのスタッフでアストレイの企画を立ち上げれば一気に食いつく」って。

ファクトリー（場所の名前なのか組織の名前なのか）って
アストレイのジャンク屋連合の関係か？

正直、ジェネシス0じゃなかったことで胸を撫で下ろしてますよ。

制服がザフトだしザフト関係だと思うぞ。
カナーバの私兵じゃないか？

>>154
後年でもいいからミナ様がカナードやサーペントテールを雇って四馬鹿抹殺する話とか公式で出来ねーかな。
福田が死んだ後でいいから。

>>156
安心汁、福田はアストレイ見てない。

>>157
期待できるのはこのくらいか

・種は黒歴史入りできずのけもの
・再評価されることもなく、一部の厨だけが好むものとなる
・スタッフの裏話解禁で真実が白日のもとに
・本放送時はできなかった批評により散々な評価（すらされず無視かもしれん）
・しばらくはチヤホヤされていた負債だが自然に業界で干されていく

ミナ様「さて、私のオーブを穢した罪、貴様の死をもって償ってもらおう」

劾「仕事だ。新政府反抗軍側について戦争をする。行くぞ」

カナード「よもやこんな形でキサマと決着をつけることになるとはな、スーパーコーディネイター」

ジェス「この戦争の真実を……俺が俺の目で捉えた真実を、伝えに行くんだ」

カイト「お前を護ることが俺の任務だ。背中は任せろ」

ロウ「俺たちはジャンク屋として、自分のやるべき事をやる──それが仕事だ」

エゥーゴvsティターンズなノリでC.E.世界の行く末を描く、SEEDシリーズの最終章！
『機動戦士ガンダムアストレイ』
2007、放映開始。

>>160
キラさま達が出るって時点で嫌だ

>>139
日本語の不自由な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

うわそれすごい面白そうｗ

>>159
＞･スタッフの裏話解禁
俺もこれが一番楽しみ（´∀｀）

『ラクス・クライン』

「プラント評議会議長デュランダルらは腹を切って死ぬべきだ。
　また、彼らはただ死んで終わるものではない。
　唯一神ラクス・クラインが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
　彼らの支持者も同様だ。
　理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
　詳しい理由はデスティニープランノート（略してry）等で熟知すべし。」

ところでラクシズが本編でもテロリスト扱いって…
番組初期ではアスランもキラも英雄扱いだったろうよ？

そういえば高山SEEDに運命って出てきたのか？

>>166
前大戦時に錦の御旗役だったラクス様は議長と共にプラントにおわすんだから、
今現在ピンク戦艦に乗ってる奴らはその意思から外れた「ただのテロリスト」なんだろ

>>166
ラクスを騙り、シャトルを奪ったテロリストってことだろ。
はるか昔の話だがな。

ﾏﾀﾞ

今月は、キラによるステラ殺害→シン激昂まで。

>>169
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜そうか（ｗ

見ている方は、ラクスがテロリストだと思っているが
スタッフにとっては、　い　ま　で　も　ラクスは英雄なんだな（ｗ
　　

>171
アスランの回想にもミーアとラクスが混じっててわかりずらいよ
種のことだから回想画像の選択ミスかと思ったじゃないか
ラクスが死んだら議長の思惑通り偽ラクスが〜って事が言いたかったのか？あれは

>>162
はいはい。
いいから２ｃｈなんか見てないで君のお嫁さんの脚本を推古してくれみつおくん。

今回で完全にストーリー構成は崩壊したな･･･
・なぜラクシズは和田のような超強力なMSを開発できたのか
・どのようにしてガイアを手に入れることができたのか
・これらに加えドムをも大量生産できるファクトリーとは何なのか？

これらに関する最低限の説明は絶対に必要だったのでは？
もちろん伏線も必要だけど。
あと、ラクスは前大戦の英雄としてプラント中からマンセーされてんのに、
なぜ永遠に関してはどさくさに紛れて行方をくらましたテロリストの艦って認識だったの？

それだけの技術力を誇るファクトリーを持つラクシズこそロゴスよりも危険だろ。

>>125
いちおー、無印種の公式年表＆設定に依ると
コーディの能力＆生産能力を恐れた旧理事国側（プラント建築に金を出し、実質的に
運営・支配していた国）は「食糧生産」を禁止し、ナチュ共の生殺与奪権を握っていた。

プラントの利益は、旧理事国側に吸い上げられ、これに不満に思った他の国＆コーディ
が独自に食料輸入を試みるも、大西洋連合の軍事侵攻により瞬殺状態。（南アメリカは
プラントに食料輸出をしようとして、軍事侵攻を受けて崩壊）

その後、そんなこんなでプラント・地球で戦争に。なを、最初の「地球降下作戦」にて、
ザフトが真っ先に行なったのは「食料の確保」

現在では、いちおー自給できてるらしいが、実際問題として「栄養・カロリーの確保　だ　け　」
ならば可能だろうが、味覚や嗜好等を考えると無理ポだろう。

>>174
現在ラクス様はプラントにいらっしゃいます。(=ミーア)
議長がシャトル強奪犯偽ラクスが永遠に乗ってる＝テロリストとでも言ったんだろう。

>>99
亀レスでスマンが政治学者が言うには
「凄い頭いい独裁者に統率してもらうのがベスト」
の筈なんだけどな…（富野はその編を調べて∀のディアナを作った）

一体竹Ｐは何が気に入らんのだ？
まぁ理想論なのは判るが四馬鹿がやろうとしてる
共産主義の劣化コピーよりマシなきがするのだが。

え？エターナルがｲﾀｰって現場レベルでは今回初めて判明したんじゃん
まあ、偽ラクス事件のグループはテロリストだって情報なのか

>>176
そこいらを、ちょっとひねると、ナチュラルとコーディネーターの違いを、うまく描けたんでないかな？
食事は、あくまで、必要な栄養を必要な量を手早く確実に摂取できればそれで良し、とするコーディと。
栄養摂取の手段以外の意味や意義を、食事に加えたがるナチュラル、とかさ。

>>177
いや、英雄と謳われたラクスが乗艦した艦なんだから、
永遠の方もﾏﾝｾｰされてないことにはどうしても違和感ある。
しかも、あの艦長はずっと永遠をテロリストとして探して来たみたいなこと言うし･･･

今回気になった点
・なぜ永遠の格納庫にはメカニックが一人もいなかったのか
・なぜ永遠にはパイロットがトラしかいなかったのか
・なぜ強力な和田があるのにトラはガイアに乗ったのか
・なぜ戦闘中に指揮官のラクスが持ち場を離れたのか

本編が十分痛いのは解ってるが、
かと言って四馬鹿殺しを願う妄想を繰り広げてる奴が居るのも痛いなぁ・・・

最終的にキラ達が死ぬとか、ハッピーENDになるとかが問題じゃなくて、
それまでのプロセスが問題なんだろうが。
結果・シュチュありきで途中すっ飛ばして破綻してるのが種ぽなんだしさ。

どうしよう、最後議長がラスボスとして乗る機体がゲルググだったら…。
しかも装備はビーンライフルとビームナギナタのみ。

最近のMSがみんなごてごてする装備なのにこんな装備でキラと対等に戦ったら…
ドラグーンやフルバーストを全てかわし、ドラグーンを次々に打ち落として
スーフリにナギナタできりかかる議長。

そんな最終回だったらやばい。議長燃える。

>>181
それは自由強奪がクルーゼのせいにされてるのと関係があるかもしれん。

>>183
いや、これまでのマンセーモードから逆転するとしたらそれは十分伏線だと思うぞ。

まあ夢だと分かってる、痛いのも自覚してる、あきらめるしかないよね。

>>181
違うだろ
テロリストグループを探してメンデルを張ってたら、
戦後のどさくさに紛れて行方不明だったエターナルがこんな所に！
今エターナルはテロリストが使ってるのｶー！！って展開

>>184
無理だな、たとえゲルググでもダサ装備をつけられて出るのがオチだ。

ストフリよりも、今回はガイアが一番まずかったよな。

ガイアがある意味が分からん。

あと、ラクスは議長の手元にいることになってるんだから、
テロリストの手によってエターナルが隠蔽されてたのなら、
今のラクスはエターナル運営にノータッチという認識になってもおかしくない

虎を、四脚駆動のメカに乗せたかった。
それ以上の意味も発想も、あの負債にはあるまい。

>>188
それなら議長が乗るのがゲルググじゃなくてジオングならまだ分かるな。

>>169

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ　忘れてた。
そこでこそ回想シーンを挿入すべきじゃないか。
ラクスとミーア、シャトル強奪とか…。30秒は余裕で尺を稼げるのにw。

>>189
これから永遠が表舞台に出るんだぞ？
ラクシズに明るい未来が待ってるんだ？
ここでガイアが出なくてどうする？

これぞ正に、ガイアの夜あ（ｒｙ

>>191
いっそのこと、赤じゃなくて黄色と黒の縞模様にすればよかったのにな…。

ドラグーンに各種砲付きだったり、
光の翼にビームシールドにシャイニングフィンガーと
これでもかってくらいいろいろ付いている段階で、
もし次作があったとしてもこれ以上はどうしようもないんじゃないかと思う。
パクるねた切れになるだろう。

２分で２５機だったのが１分で５０機になったりするんだろうか。

カガリ、ルージュ貸して？返すから（返さない）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ

>>177
確かになぁ。
せめて「世間じゃ英雄扱いだが……」とかの台詞があればよかったんだが。
>>180
何度も何度も言われ続けたことだな、それ。
さらにひねって
「やっぱり暖かいご飯（焼きたてパン）が食べたいです……」
「は、これだからお坊ちゃんはさぁ。前線での食料調達、どれだけ大変か分かる？」
「その気持ちは、分かるような気がするな。確かにちょっと味気ない」
「食事は栄養が取れればそれで十分だ、早く食べろ貴様ら」
とか、これだけで少しキャラが立つわけだが。

四肢切断されたルージュ渡して「はい、原型とは違うけど返した。」とか言いそう。

>196
もう次はないからやっちゃえ〜って厨機体なんだよ

>>198
虎のコーヒー好きだって。
「大豆で作った代用コーヒーだって、こうすれば、飲める代物にはなる」
なんて、ことにも使えたかもしれないな。

この数年、プラントでは本物のコーヒーは味わえなかった、とか言って
地球でコーヒーを楽しむとかな

そういえば、今回ドムを出さなかった意味が無い気がするんだが。
作品中ではミカン製とか言ってたけど。

ドムが３機程度いたところで２５機もいる敵に対しては勝てないだろうし。
ドムはプラモで売るだろうから出しとけばよかったんだよ。
虎はガイア虎仕様じゃなくてドム虎仕様に乗せとけばもっと良かった気がする。

>>123

亀ですまんが、
全体主義大好きそうな竹Pが、変な展開にもってってるなと思ったら
そういうことか。
アジア共同体否定とか、中国否定とか、偉大なる首領様否定なんて
やっていいのかt豚sとおもってたよww

>>182
＞・なぜ永遠の格納庫にはメカニックが一人もいなかったのか
精神コマンドで補給できるから

＞・なぜ永遠にはパイロットがトラしかいなかったのか
スパロボには一般兵はいません

＞・なぜ強力な和田があるのにトラはガイアに乗ったのか
ＳＥＥＤ系ＭＳは乗り換え不可だからor強制出撃のマップだから

＞・なぜ戦闘中に指揮官のラクスが持ち場を離れたのか
イベント

「補給でジブラルタルに寄るって？」
「らしいぜ。今向かってるんだと」
「じゃあ、久々に美味い飯が食えるかな？　もう簡易食飽きちゃったよ」
「わっかんねーけど期待しとけば」

そんな整備兵の会話が見たかったと思うのですね。

>>196
２分で２５機でもかなりアレなのに、それではもはや南京大(ry＞１分で５０機

2分で２５機って、いまさら驚かれてもねぇ

ミーティアで破壊しまくってたじゃん

>>197
何その偽善者トーマス

>>197
カガリ、ルージュ貸して？返すから（返さない）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ
↑と英語で書いてある

スーパーヒーロ？
キャプテーンキラ！

あれでミーティア装備してフルバーストやらかしたらキラ様はどうなってしまうんだ。

どうなるって言われても、前作からの使いまわしバンクにしかならないじゃん

虎はとりあえず、ストフリで出撃、２５機にさすがに苦戦（ファンネルも使えないし）
キラが来て乗り換え、ファンネルその他でヒャッホイ
の方が・・・ストフリのインパクトが薄れますかそうですか

>212
2分間に1000機くらい落とすよきっと。桁が違うんだ

実質艦長の寅がMSで出撃。キラが来たら象徴艦長のラクス退席。
永遠の指示は誰がどこで？・・・笹沼ガンガレ。


それにしても、どう考えても寅の乗ったガイア＞寅の乗ったスフリだろ。
PS装甲切れが無いだけでも有利。
キラと違って多少はスフリの情報を知っているだろう。
普通に考えたら寅はスフリに乗って出撃すべき。
キラが来るという脚本電波をキャラが受信した御都合主義でしかない。

どうしてもキラをスフリに乗せたきゃ、ザフト側バッテリー切れ等で
戦闘を中断させ、その隙に宇宙で寅と操縦を入れかわればいい。
・・・キラとラクスを会わせたかったんですかそうですか。

>>85
それは全体主義者ではない。むしろまっとうな民主主義。

人のために世界があり、世界のために人があるのが全体主義。
・・・ラクス？

世界のために人があると称し、独裁をし、まともな批判者を世界の
敵として葬るのが全体主義の問題点。
・・・ラクシズ？

>>216
お前放送を見てたか？
そのコメントは議長の友人がノートに書いた物

議長の考え方＝世界のために人がある
に対して
議長の友人＝人のために世界がある

>>205
戦艦でできるだけ殺さないようにとか無茶な指示出すラクスが艦長席にいない方が、ダコスタは伸び伸びやれると思うんです。

>>217
ああ、そういう意味だったのか。ようやくわかったthx.

研究所に行ったらもぬけの空で、なぜかノートが一冊だけ残されてて、
偶然開いたページに赤い文字でなんとかプランとか書いてあって、
さらに人がどうとか世界がどうとか書かれてあるのを偶然見つけてしまう。
どうやらそれらは重要なキーワードらしい....。

なにこの8ビットBASICパソコン時代にもなかったような
あまりにも御都合主義なアドベンチャーゲーム。

>>218
あのあと永遠が全く被弾してないっぽいのはそういうわけか

ダコスタ＜左舷弾幕薄いぞ、なにやってんの！

>>220
どう見てもミスリードだろ……

「キラは　あたりを　しらべた
　なぞのノート　を　みつけた！
　なぞのノート　には　こうかかれている
　ぎちょうは　わるものだ　やっつけろ」

なんてＲＰＧ風味だ。

>>214 一応スフリに乗らなかった理由はポットでオーブに投下する予定だったからって理由くらいはあるんだけどね。
　２分で２５機のスフリ＞＞リーダーかつ世論に多大な影響を与えられるラクスという価値観じゃなきゃありえない訳だけど。
　・・ん？∞も降下予定だったわけだが凸は怪我人かつザフトからロゴス扱いなんだから凸用∞は降ろす必要ないような・・
　それにそこまでして守った∞がオーブ戦ではラクスが乗って届けるというのもまた変だな。

　で、ストフリに虎が乗ったほうが良かったってのは賛成だな。
　歴戦の虎に乗りこなせないストフリがキラ搭乗で一気にその性能を発現させると。

>ｺｺ　ﾊ　ｹﾝｷｭｳｼﾞｮ　ﾃﾞｽ。
>ｻｱ　ﾄﾞｳｽﾙ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ｼﾗﾍﾞﾙ

>ﾅﾆ　ｦ　ｼﾗﾍﾞﾏｽｶ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾍﾔ　ﾉ　ﾅｶ

>ﾉｰﾄ　ｶﾞ　ｱﾙ
>ｻｱ　ﾄﾞｳｽﾙ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾐﾙ

>ﾅﾆ　ｦ　ﾐﾏｽｶ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾉｰﾄ

偽コンスコンの台詞って何時もながら上っ面だけの侮辱的パクリだよな・・・
本家コンスコンの台詞が指してるのはアムロだけじゃなくてホワイトベース隊全体を指してるのにさ。（それに+の形でアムロの凄さが出てくるわけで。）

先日コンスコンおじちゃんに会ったばかりの俺はつい大笑いしてしまいましたよ。

折角ＰＳ装甲なんだから
ストフリに虎が乗ったときは未だ調整不良で灰
キラ乗換えで色つきにってのが分かりやすい流れだわな。

後、色といえば虎ガイアのあれは失敗。
子供なんかは特に色でＭＳとかを覚えてるんだから、あの程度の見せ方では子供にはガイアってのが分かりづらい。

×バウカラー
×剣災厄カラー
○ラゴゥカラー

ということらしいが、なんかPS装甲のお陰でパーソナルカラーって感じがしない。

つーか、議長は何の権限があってお達者倶楽部をとっつかまえてんだ？

ブッシュは何の権限があってフセインをとっつかまえてんだ？ってのと同じ質問してますよ、あなた。
まぁ判りやすく言うなら、「議長が」という立案認識で居る時点であなたの勘違い。
やってるのは、議長ではなく「プラント」という国家です。

ブッシュの場合はあくまで相手は一国家だろ…、ロゴスは違うじゃん。

相手が何であれ、「国家」が本気で行動しようとすれば
それを束縛するものは「力」しかありませんよ？

文句あるなら実力でとめてみろ。
それが国際社会の厳然たるルールです。

>>204
>全体主義大好きそうな竹P

俺も亀ですまんが、そう思ったのは何故だ？
竹田が全体主義を肯定してるような発言をしたか？

竹は竹なりに中身のない種を必死に『何かあるように思わせよう』と厨が
驚くような言葉をかき集めてきて、必死に言いつくろってるだけなんじゃないか？
他のプロデュース作でもとにかく衆目をひきつけようと必死なだけで、
実際は思想など何もないように見えるがなあ。
戦犯には間違いない大間抜けだが、皆少し奴を買いかぶってないか？

>>231
おそらくブルーコスモスを擁しているから国際的テロリスト容疑とかじゃないんかな。

OPチェンジしたら普通新規作画だらけになるよなぁ……

本編が総集編な分（それでも戦闘回想が多かったが）OPにもEDにもロボが動いているのが良かったな。

だが何なんだあのOP主題歌・・・orz

何の話だ？

>>236
それどころか本編のシーンまで使い回されてるからな。
ちゃんとしたOPが出来るまでのMADOPじゃないんだからさぁ。

>>238
エウレカの事じゃないか？

曲はアレだったが相変らず動きは良かった。
ＯＰ変わるならあれくらいやらないと。

>>239
そしてちゃんとしたOPが出来る日はこない、と。

本編からの使い回しがない初回OPは逆に本編の方へ使い回されてしまうしな。

しっかし、キャラのモノローグが聞こえるのは不自然だという
割に、キャラの回想が画面に移るのは自然なのかねぇ。
今更な突っ込みだが。

正直、モノローグも回想も不自然じゃないと思う。

ただ、本人が知りもしないことを回想したりするのは、思いっきり不自然だが…。

>>243
コーディネイターの記憶は一カ所に集積されており、たまに配信ミスで
自分の知らない回想をしたりするのだろう。

コーディネーターは虚空録にアクセスできるから強いのか。

俺は真ライダーと同じシステムだって聞いたけど

>>243
今回も、凸がフラガストライク撃墜シーンを回想してたな。
お前その時その場にいなかったろうがよ。

ただ、あのシーンの凸のリアクションはちょっと面白かった。
「何気なく話してたけど、そーいやアンタなんで生きてんの！？」的な、
信じられないものを見たって感じがよく出てて。
キラとかマードックは驚きがなくて、なんか不自然だったから。

>>247
フレイ撃墜のシーンも回想したし。その場にいなかったのに。

過ぎた事は全て記憶として全キャラが共有する画期的な世界システム

種の世界はやはりコンピュータか何かで管理されている世界なのでしょう。
だから簡単に生き返ったりできる。

今更ですまんが確かアスランが脱走するきっかけが
｢議長の企みに気づいたから｣
じゃなかったか
36話じゃそんな素振りが全くなかったんだが

ザフトよりもゾイドのディガルド武国軍の方が軍隊らしいと思った漏れがいる。

>>250
ボディさえあれば中央で管理している記憶を入れるだけ、と言う
システムにでもなっているのだろう。

>>251
後に議長の記憶がアスランに誤配されたんだよ。

>>251
もしくは、グーグルで『議長　企み』で検索したら計画の全貌が明らかになったとか。

>>251
議長と反りが合わない＋ミーアの台詞から役立たずは即処刑と妄想＝

「なら逃げるしかないじゃないか！」

>>250
重大機密事項をもらす事はα様に対する反逆です

>>251
ＡＡ（というか、キラ）を敵視している時点でアスランの脳内では議長が企みごとをしていることは確定。
実際に会談するまでは何かの間違いだと思ってたのかも知れんが、事実敵視していたので
脱走を始める。企みに気づいたつもりだがその内容は全く分かっていない。

というか悪人だと決めつけてからその証拠を探し始めるのが凄すぎる。どこの名探偵だよw

あなたを、ラスボスです

>>258
まさに生贄にされたわけだな、議長は。

まあ、議長はちゃんと悪巧みしてるだろうからな。

議長が何企んでも、結果的に平和になれば良いんじゃないか？
ラクシズは何がしたいんだ？

レスサンクス
要は結論ありきの脱走で理由はなんでも良かったんだw
で、そこにたまたま都合良くノートが見つかって告発してやれと
議長カワイソス

その証拠が過去に他の人間が書いた、議長の評価みたいな
走り書きがあったノートとはねぇ。

>>258
名探偵ではなくて怪盗物に出てくる駄目警部ではないかと

>>262
種世界では悪い奴の考えることは一から十まで悪い方にしかいかないんじゃない？

議長の知り合いが「議長のプランはちょっとまずいね」と書いただけで議長の権威は失墜するかもしれないのか…やな世界だな

>>262
別に議長の独裁ってわけでもないのになあ。

そう言えば議長のDESTINY PLANとやらの説明は今回もされてないよな？

そのノートってどこで見つかったっけ？

>>262
本人達も分かってないんだろう

PS装甲って中の人に対応して色が変わる仕組み？
ルージュ→カガリだとピンク、キラだとトリコロール
ガイア→ステラだと黒、虎だと茶色

>>169
コンピューターのデータが全部消されているメンデルの研究室

>>270

>>262
逆に言えば、種が終わって死種が始まるまでの２年間は奴ら、それなりに納得して生活
してた訳だ。んでその２年間はと言うと、ひとまず休戦したと言うだけでプラント、地球間の
憎しみは全く解決されずにお互いを打ち倒すための新型機開発にせっせと励んでいた
のだが・・・

マジであいつ等がロゴスの首魁なんじゃねぇのｗ

>>273
サンクス。

>>262
議長が目指す世界ではNEETはその存在を許されませんから
必死です

>>267
そんなのどうやって立証するんだかなあ。

>>278
しかもメンデルってことは15年？くらい前のノートなんだよな。
そんの昔の話を持ち出されてもなあ。

議長はファクトリーやマルキオハウス地下基地を持ち出せばどうか？

>>279
昔、ブッシュが悪巧みをしていたと友人が書いたノートが出てきても何の影響も無いよなあ。

小林事件がネタ元です。

逆にラクス達が窮地に陥るよな＞ノートで糾弾
こじつけにすらなってない

こんなんじゃおちおち卒業文集もかけないぜ

>>280
物的証拠だな。秘密裏にMSを、しかも条約違反のものを
製造していた工場なんて暴露されたら終わりだ。

種世界に２ｃｈがあったら大変だな

>>272
霊力特性か何かか？

>>281
でも、学生時代の成績が選挙戦でのネタにされたりするけどね、あの国。

>>286
ってスレあったけど落ちちゃった・・・

>>286
「議長が悪巧みをしていたニダ！！　決定的な証拠が新発見されたニダ」
「また万能壁画かよﾌﾟ」

でおしまい。

議長が退陣した後ワイドショーで小・中学生時代の文集が流されるわけだ
｢でぃすてぃにーぷらん｣
とかタイトルつけて

>>291
そして心理学者とかに解析されるわけだな。

偉い人「平和な世界というところに妙に執着してますね。これはまさにゲーム脳でしょう」

読売かよｗ

もし犯人が重度の野球オタだったりしてもマスコミは面白おかしく取り上げるんだろうか。

やっべー
俺、小学校の卒業文集に、将来の夢は世界征服って書いちまったよ

>>296
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

>>297
いや、法的措置なんて上等なものじゃないでしょ。近所の住民に撲殺。
だって　種　世　界　なんだぜ？

どんな扇動にものる極端なステレオタイプそれが種世界の人々
そりゃー支配もしやすかろうて

よし
コーディは集団行動における意思決定が迅速に行えるように
扇動されればすぐ乗っかるように遺伝子操作されてるんだよ！

で、ナチュが扇動されやすいのはナチュは馬鹿だから

キラ「議長はなんとなく悪っぽい奴そうだから、殺すべ」

>>291
退陣で済めばいいがな。
前作で指導者の立場にあった者がどうなったか知らんわけではないだろ。

もうソキウスにすべての望みを託すしかない

名無し兵の凶弾に倒れる議長
急速に収まる戦争
ちっちゃい扱いでくたばるルナ
ゴミ扱いで死ぬレイ
Sフリに惨殺されるデスティニー
涙を流すシン
沈むミネルバ
勝手に自爆したり苦悩したり切れたり泣いたりガキみたいなアスラン
生きるほうが戦いだ！　だがテメェは死ね。カガリ
勝ち誇った顔の新興宗教ラクシズ教祖ラクス
どうしてこんなところへ来てしまったのだろうとかぬかすシャブ中キラ

>305
ミーアのこと…忘れないで下さい…

>>306
シンの動機って何の動機だよ・・・

スマソ　あげてしまった・・・・

>>301
「扇動されればすぐ乗っかる」のは、ナチュ云々以前に種世界住人の「変更しちゃいけない仕様」だから
うっかりここを変更してしまうと現人神ﾗｸｼｽﾞに「世界の敵」と認識されて抹殺されます

世直しのことを知らないんだな．．．。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない。
しかし革命の後では、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に呑み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身をひいて世捨て人になる。


キラとラクスはまんまこのインテリだな

インテリかどうかはともかくホントまんまだな。

>>310
そこで恐怖政治ですよ。

優しいギルバートおじさんをどうする気です？

／　￣￣｀>　助けてー　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　● 　／∧ ∧　∧__∧　∧__∧　　 　
　　　　く―(　ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ ；)( ･ω･` )　＜プランだ！プランが必要！
　　　　　＼―⊃⊂´　 ノ⊂　　ノ
￣￣￣￣´ 　　　<　ノ　　<

とりあえず議長の計画は気に入らないので潰します
ですが対案は示しません。

…二年前と同じ終わり方ですか？

大丈夫。ラクスたちに潰されて、その後四馬鹿が好きに出来る立場に付かざるおえなくなる所まで議長の考えだったとかなると思うから。

>>312 死刑

>>220

サラダの国のトマト姫＞＞＞＞＞＞＞機動戦士ガンダムSEED DESTINY

犯人はヤス

polish piller

>>318
ΩΩΩ>ナ、ナンダッテー!

議長の夢、潰える
↓
解決策提示なしでぶん投げEND


議長の夢、潰える
↓
唐突に十年後くらい経過
↓
一体何処をどうやったかは知らないが世界が凄く平和になっている
↓
が、理由も方法も提示されない
↓
オーブ首長になったカガリとその夫アスランとか隠居のラクスとキラとかそういうのが映る
↓
トリィが青空を飛んでEND

突然何の脈絡もなく新勢力登場→更なる続編に続く

>>316
違う　こうだ

＿＿＿,,,_　　 　　 彡ﾐ 　ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ　ﾐﾐ, 
　 /＿ |　 _　　 　 ,彡ﾐ 　ミ;'"　""　"'''''"　　　　:::. "'ミ ミ 
　/ヽ/ |／ 　　　 ,彡彡,,;'"::　..............::::::::......:::::....　:.　 ヾ ミ, 
　_／　|＿_,,l　　 彡彡;'"..::　　＿ 　:::::::　　..:::＿_ :::..　ヾミﾐ 
　　　　　　　 彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l　 l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;, 
　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ 
　　　　　 　 ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l 　 ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡 
　＿_＿　 　 ヾミミﾐ彡; 　 　 ￣￣:: ..:l　 ::　 ￣￣　　　ミミミﾐ彡 
　_|＿|_ ｌ　|　　l　l　ヽ;;;l::.　　　　　r'"..::..::.."ヽ　　　　.::l　　,/,l' 
　 |　 |　|　|　　ｌ　ｌ ∂　l::::...　 　..::`ーﾆ ﾆ−'::..　　..::: l∂/ ,;ｌ 
　/　 | .　､|　　 ヽ､ヽ....:::l　:::...　　　 ＿＿__　　　　..::: l' ::.....,/ 
　　　　　　　　　　 ＼__,,:l　　　: .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ,　.::::　ｌ､._／ 
　　　　　　　　 　 ｒ-―/:ヽ　　 ''"￣..............￣"'' :::　/￣r^ヽ 
　　　　　　　 　 /∧ii, :l､ヽヽ　　　..::::　　　::::　　　／/:://"ﾍ 
.　　　　　　 　 /,i'iiii, ii, l ＼ ＼　 ::::::::..　　　　　／::/ .::l liiiiii;,ヽ 
　　　　　　　 /,i'iiiiiiii, ii, l　 "'ヽ＼ :::::::..............／/'"　 .:l liiiiiiiii;,ヽ 
　　　　　　 /,i' iiiiiiiiiii iii, l　　　"i "''ー――'" /　　 ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼ 
　　　 　 ／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.　　　 l:::::::::::;;;;;;;;;::::/　　 ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼ 
　　　 ／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ii ｌ:::....　　l,,,...:::::;;;;;::::/　　...::::::l　liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､ 
　 ‐''"''l l　l l　lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l　liiiii'"//　//"''ー--,, 

top2やアクエリオンとか見てて思ったが、
何だかんだで俺は、ロボが大見得を切るのが大好きらしい。

だから種の重田見得切りだけは好きだ。

>>324
でも飽きねぇか？

うん。ワンパターンで飽きた

正直MSの見分けすらつかなくなってまいりました
ガイアといわれてもルージュといわれても、色が違えばわからんのです

おなじDQNヒロインでもリノンは好きなんだがなぁ。

>>327
動きが同じだからねぇ……

>>327
虎のガイアを見て「何でソードカラミティが？」と思ったのは俺だけでは無いはずだ。

>>328
リノンはDQNさが天衣無縫っつーか、個性につながったからな。
さらに周りの奴らも負けず劣らずの変な奴ら（誉め言葉）ぞろいだし。

バンク、トレス、演出そのものの引き出しのなさでMSの動きがみんな同じ
顔はみんなガンダムで、毎回毎回アップと引きと決めポーズを繰り返すだけ

MS、本来なら回し蹴りひとつで人が呼べるのになあ…

>>330
世の中にあのカラーの剣災厄は二機しか存在してなくて、
そもそも剣災厄三機全てがアストレイキャラの手に渡っているのに一体何が起こってると、
真剣に自分の目を疑いました。

>>310
いつか貼ろうと思ったら先越された。

別作品だが、以下のも的を射ていると思う。

「遅かったな、デニム。待っていたよ。英雄と呼ばれた貴様がなぜ、解放軍に追われているのか、やっとわかったよ。
　公爵は貴様のことがきらいなのさ。 貴様のように手を汚さず、きれいごとばかりを語り、美味しいところだけを盗む … 。
　汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる … 。それが貴様だ。
　いずれ民衆は、公爵を見限り、貴様を支持するようになるだろう。公爵より 『 汚れていない 』 からな。
　しかし、それもつかの間だ。 どうせ、貴様もそのうちに 『 汚れる 』 さ 」

タクティクスオウガよりザエボス・ローゼンバッハのセリフ。
ラクスやカガリに当てはまるかと。
汚れたくないから、代案を出さず責任ある立場にも着かずトンズラするんだろうけどな。

ラクスはともかく、カガリは国家元首なんだけどな

ミネバやマリーメイアみたいな方がまだ説得力があるよ＞国家元首

>>335
そのくせあいつは汚れ役を排除しようとするからね。
ロンド家とか、あとユウナとか。
まあユウナは裏がありそう(どうあるのかは不明)だからともかく
ミナ様はカガリなんざよかよほどオーブのこと考えてるけどな。

>>336
でも最近の話見てたらそうは思えんよ
気に入らない奴と結婚したくないからってテロリストの鑑に居着いて
オーブがザフトと戦闘初めたらMSに乗って｢やめろー!｣と泣き叫ぶだけで
いつまでたっても国に戻って元首の仕事しようとしないし
普通元首の座から引きずり下ろされても文句言えないよ、あれじゃ

>>335
主人公第３勢力化
姉さんは一国の王女
親友は敵に
周りの大人たちがもり立て、支持してくれる

よくよく考えてみれば、デニムとキラの境遇は似ているかも。

だけどタクティクスオウガは　名　作　だ！
種と一緒にしないでくれ！

ミナ様今何やってんだろうな本当に。
相変わらずアメノミハシラでオーブの民をお守りしてるんだろうか。

アスランに謝ったと思ったら結婚の事だしな
他に言う事あるだろ、他に

カガリは1から10まで私人でしかない
公人として行動してないだろ
MS乗って戦争介入するのだって、公人としてやってるように見えんよ
そもそも1話で議長説得しに行くところからして、お前をそれは公式な席での応対なのかと

１ｓｔもZも主人公は現体制の中で逃げずに必死で戦ってる姿に共感を覚えたんだけどな。
種も種死も安易に第３勢力に逃げてる演出がなんだかなって思うよ。

起承転結、過程、因果関係etcきちんと1本筋を通してれば
設定なんてどんな厨設定でも魅力的に描くことは出来ると思うよ

>>340
虐殺を受け入れるか、受け入れないかで、物語の展開は大きく変るけど。
でも、どちらにしても共通しているのは、「自分の決断と行いの結果に責任を負う」姿勢。
四馬鹿に、一番欠けている心構えだな。

>>342
種における最大の特徴は「公人を否定していること」だよ。
とりあえずぼくらは個人の意思で考えて生きようぜ、支配されちゃダメだっていうの。

だがそれもこういう巨大な(そしてスカスカな)世界観でやる必要はないだろってのがある。
個人でやるなら世界を変えるなんてアフォな事やるなって事だろうな。
軍の中で個人の意思を尊重する話をやるんなら本当に狭い局地戦で描くべきだった、０８みたいに
だから火事場を荒らした上に火種は残したままでどっか行っちゃうような連中になる。

>>340
Lルートのヴァイスはいいやつだぞ。

>>343
確かにな。
何でもかんでも、誰も彼も同じ勢力に行くってのは萎えるわな。
組織や立場が違えどそれを超えた友情が存在するってのも燃えるしな。

>>347
人間には良い面も嫌な面もある。
ヴァイスも色んな立場で見ればいいﾔｼにもなるしやなﾔｼにもなる。
カチュア姉？　ありゃ天然。

一方の種はどうだ？
みんな嫌な面しかないじゃないか、つか四馬鹿に敵対するもの全てが嫌な面ばかり強調されてる。
その上に四馬鹿も嫌なﾔｼだ、ダメじゃん。
アストレイはのぞいとくが

>>343
一生懸命やってその結果精神崩壊してしまったカミーユには泣きそうになったなあ
四馬鹿が精神崩壊起こしてもざまをみろとしか言いようがないのが何とも
まあ嫁が絶対させないだろうけど

>>343
アスランやラクスならプラントを内から変えることも出来たろうにな。

>350
精神崩壊起こすのは、そんな世界の不条理さを象徴する
「四バカの周囲の絶対善化空間」に立ち向かおうとした連中だけ、ですよ。

「彼もまた、生きようとしていたのだ、何かに抗うかのように」……

シンや議長たちは、世界を支配する神に逆らおうとしているんだ、と思うと
種と言うクソ物語がなかなか熱い展開に見えたり


しません

>>352
なんとなくクトゥルフ神話を思い浮かべた
異形の神の前では人間は死ぬか発狂するか従属するしか無い世界

>>353
まともな描写があれば燃えるだろうな。

問題なのは巧妙な情報戦wのせいでシンや議長、ミーアあたりがＤＱＮ化してるということ。
だからデス種はキモイんだよ。

神に逆らう･･････山田正紀の『神狩り』を思い出した。

【ネタバレ】

種デスの最終回は
キラとアスランが戦いの無い世界を目指して
冷凍カプセルで宇宙を旅するらしいよ。

>353
逆らって、でも結局敗れて悪呼ばわりされる。
そういう物語の役割なんですから、別に神に逆らおうとしてるってわけでは。

そうか、そうなると茂の中の人くらいか。真に「神に歯向かった」のは。
さすがプラントの大賢者。娘の腹黒を見抜けなかったことを除けば、あなたは偉大なひとだった。

>>352
可能性があるのはジブ、議長、名無しのお偉方辺りか精神崩壊ですめばいい方かも
>>352
しないのかw

>>359
いやシンだろ＞精神崩壊第一候補

ルナが「聞こえますか？ミネルバ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」ってやるのか

>>358
その代償が「死亡シーンカット」か……
敗北シーンカットの石田雨竜以上だな

うわ、アンカーミスった
正しくは
>>353
しないのかw
スレ汚しごめん

>>357
グレイ=ストーク爺さんに謝れ
ついでにヒューイ/ルーイ/デューイにも謝っとけ

>>364
グレイ爺さんはリア厨の頃に腐ったエウーゴで色々頑張ってたからな、つかジュドーだし。
その上での地球圏脱出だから納得がいく。

キラデコ？　あいつらは逃げてるだけだから問題。

>365
爺さんのは、老い消え逝く者が次の世代に希望を繋ぐ役目なんだからいいんだよな
逃げていくんじゃなくて、新しく旅立っていくんだもの

>>366
そう、爺さんは劇中でもウッソやトビアのような若者と絡んでたしな。
いくら逃げても数千年単位で見なければ争いは終わらない事を爺さんは自覚していたし。

で、キラと凸はどうよ。
次の世代(と言っても２，３歳程度の年下だが)であるシンを押しのけて人形呼ばわりだもんな。

種世界で次の世代とか言い出すと、コーディの出生率低下ってどうするの〜？とか
忘れられた設定を掘り返すことになるなw
ラクスとキラで子ども作って、自分らは良くても
孫ひ孫の代で悲劇なんじゃねーの？とか

なんか議長とタリアで子どもがどうのと言ってたから、
あの設定なかったことにしないで、これから拾う気あるのかね？　時間的に無理だろ
普通に考えたらナチュとの融和政策しつつ、遺伝子操作の改良しかないんだが
(これからも遺伝子操作を続けていくとして、ね）

>>366
最後のウッソへの問いかけも、答えわかってて敢えて聞いてるふうだったしね。
でなきゃ最後笑わないさ。

長谷川漫画のキャラは総じて地に足がつきすぎてるきらいがあるけど
浮世離れしてるよりはずっと好感持てる。
グレイ=ストークも正史としては認めたくはないが
ああいう解釈もありだとは思わせるのがSF好きとしての技量、ガノタとしての熱意なんだろな。

逃げても良いんだよと個人的には思う。
逃げた先でまた逃げたりしなきゃな。
逃げてもしっかりやれるなら、それでいいじゃないかと。

省みるにキラは……

キラは周りにいる女全てから許されて慰められてﾏﾝｾｰされてるのがキモいよ、キモすぎる
お前の周りの女はみんなお前のお母ちゃんかよ
「あなたの言う事はわかるけど、あなたのこと全肯定はできないよ」っていう当たり前の人間はいないのか

>>260
種は他のガンダムとは違って
悪人に仕立て上げて徹底的に叩く
そんな虐めに近い方式を感じるから不快。

>>287
「ちくり・裏事情」でキラたちAAの横暴を全暴露（ｗ
表側では歓迎ムードでも心では中指立てられるAA連中

>>302
本当にそんな物差しで世間を見てそうだからたまんないよな。

>>371
つ【サイ　カズィ】

>373
種世界から消えたじゃんw

キララクの意思に染まぬものは世界から排除される
それが種

逃げ美学の提唱をしたい。
具体例は思い浮かばないので任せる。

カガリは来週も泣くのね・・・

>>376
逃げ美学か。ちょっと違うかもしれんが、俺が思いついたやつはこれだな。

…人生後ろ向きでもかまやしないさ
だが逃げるんならとことんまで逃げろ…
命がけの全力疾走でな！

コミックマスターJさんのお言葉。

>>377
カガリまた泣くのか！？
餓鬼かよ

>>376
つ【我に追いつくグラマン無し】

>>379
まあガキだしなぁ。
いや、ガキ以下？

>>381
カガリって18だろ
18だって戦争中でもなんか考えるだろ普通・・・・

>>364
いや、ボトムズじゃないか？

逃げながら世界を、他人をとやかく言う資格のある奴はいない。

>>380
偵察機にとって逃げ足の速さは、誇るべきものだ。
立ち向かうべきことから逃避する卑怯さとは、比べられるものじゃない。
よって、却下。

カガリが出る回で、カガリが泣かない場合って半分も無いんじゃないか？
今回もバッチリ泣いてたし。

>>382
政治家の子供なら、それ相応の教育をしているから
実際はもっと（本人の資質にもよるが）落ち着いていると
思うが、親があれだからな。躾や教育をしてなさそう。

問題は、そのカガリがちょっと説得しただけで涙流してついていきます！とか
感動しちゃってるオーブ軍人

ラジ種で鈴村が落ち込んでたな・・・

>>387
どこぞのﾖｯｼｬﾖｯｼｬの娘の例もあるからなあ
親が立派だろうと子供には環境整えてやるくらいしか出来ないしな

http://www.uploda.org/file/uporg149860.mp3.html
鈴村やる気なさすぎ（ｗ

いやそりゃ「ガンダムの主役」って声優界じゃやっぱステータスでしょ。
アニメシリーズとしちゃあ日本最大のファン層抱えるわけで、
その主役やらせてもらえるとあっちゃあ、若い声優さんなら奮い立って当然よ？

その結果がこれ。　そりゃ愚痴る権利くらいはあるってばさー。

>>387
確かユウナだかがその口調なおせみたいに言ったとき
「お父様やアスランはそんなこと言わなかった」
といってたから躾は何一つしてないんだろ。

>>391
泣いた!

>>391
これ、聞いた俺達の方がｷﾓ泣きしちゃいそうだよｗ

>>391
マジ泣ける

>391
ｳｳﾞｫｱｰｰｰ（´Д⊂

>>391を聞くと仕込み説も微妙な気がしてくるなあ
鈴村にあれだけの悲壮感を出す演技力があるとは思えんし

鈴村、そんなに下手じゃないと思ってるの俺だけ？　
種死だとそもそも脚本が叫びまくってるだけだから、
あんまり技量を見せるところもないだろうけど。

>>391
詳細キボン

>>364
亀ですが

キリコとフィアナに謝れ！も加えてください

>>368
それはもうナチュとの融和が進んでから、後は個々人の自由意思に任せるって形にするしかない希ガス
子供が生まれにくいことを承知でコーディ同士でくっつくなら誰もそれを止める権利はないし、
ナチュとの結婚を強制するような新たな婚姻統制を作るのもどこか狂っている。
そもそもコーディという種の存続にこだわらなくなったなら、
みんながみんなが無理にでも子供作る必要すらない。

>>399
いや、普通に下手だろ＞鈴村
演じられる幅が極端に狭いし、何やっても一緒だし、
他番組でも叫びや嗚咽にあまり感情を乗せることが出来ない。
加えて棒読みになりやすい

種死における扱いには涙するが、それと演技とは別だ

親友的な脇役（ヘタレ）とかをやらせる分には問題はないとは思うんだけどな。
ANUBISのレオ（ヘタレ）とか十二国記の楽俊とか、腰の抜けた演技が好きだったし。

様は起用者次第ってことだな

>>391
そりゃ中の人も凹む罠ｗ

>>393 ひでえ話だよ。敬語を使いなさいと職場の人に言われたら、
パパも恋人も私のこの話し方で良いと言ってた、とかとのたまうのと何ら変わらんな。
今時の小学生でもここまでバカじゃないぞ。
こういう「ありのままの私を肯定しろ」というのが単なる怠慢と我侭というのが台詞書いた誰かさんには分からないんだろうね。

凸の中の人なんかは結構演技の幅が広いはずなのに他の作品のキャラなんかも
みんなあの声だな。製作者とかがあの声を要求してるのかも知れんけど。
正直新番組の情報なんかで　〜役：石田彰　を見るたびに、うわっまたコイツかよ
とか思っちゃうわ、もう。

石田は女の子ができるからな。

>>409
いや、流石にもうあの声は出ないよ…。
今でも一般男性の声より高めだから気が付かないが、
声自体は結構低くなってる。
そのかわりに逆に低い青年声も出るようになってるんだけどね。
…あまりアニメじゃその声披露出来ないが
（女性向けだが遙かなる時空の中でで低声で演じてる）

そうやって考えると、石田にゴクドー君を演じさせた人は卓見だと思う。

まぁ腐女子御用達声優ってイメージが定着してなかったせいかも知れんが。

>402
種の存続にこだわらなくなったら、待っているのは社会システムの崩壊なんだがな
緩やかにナチュが絶滅していくに他ならないなら、なんで今戦争やってんだ？
種族的なヒステリー状態なのかよ、と

やっぱこんな設定作っておいてそれを投げ出すなんて破綻もいいところだよ

あ、しまった

>412
絶滅するのは当然ナチュじゃなくてコーディね

>>408
別に声が同じでも芝居で演じ分けてりゃ良いんじゃないか。

>>393
つかカガリって為政者として育てられてるはずのに帝王学身につけて無いよな
カガリはいったいどういう育てられ方をしてたんだろう？
我侭な小娘に育っているのは解るが

カガリはカツくさい

>>416
でもカツはアムロ復活に貢献した分だけ役に立ってる。
カガリは何も役に立ってない。

カツはいいヤツだったじゃないか。

>>417
戦争にも我関せずで、セイラン家のどら息子として一生を終えたかも
知れないユウナを政治家・軍人として奮起させたぞ＞カガリの功績

>>415
「ありのままの私で居たい」なカガリと「カガリﾀｿには権力与えてあげるよﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」が混ざってキモくなってるんだよ。
これは凸やラクスにも言える。

だったらはじめから権力なんて持たせるなよ。
てめえらが権力を欲しがってるのは分かるが、余計なもんと混ぜるなよ、みつお君とちあきﾀｿ。

>>418
なんだかんだ言ってもカツには人間的だよな。
例えばサラを逃がしたのも戦略的に見ればアフォの極みだが、カツぐらいの年なら不自然じゃない。

まあカガリの行動もいまどきの工房にとっては不自然じゃないのかもしれんが……。
いや違うな、一部だけか。

一介のパイロットと国家元首の差は大きいかと。

>>422
負債の願望を混ぜてしまって毒ガスが発生してるよな、特にカガリは。
国家元首としての役割を果たす気がなければそういう設定をやめればいい。
やるならちゃんと有能に書く必要がある。

いや、もしかすると小泉とかみたいな日本で身近な「無能な政治家」をカガリで描いてるつもりかもね。
インタブで「マキコさんとか人気じゃないですか、カガリもそういうキャラにしたかった」とかほざきそうな悪寒。

オーブを今の日本に照らし合わせようとしてる気はしてたが
中の人まで真似んでもw

>>402
ナチュとの融和とかいったところで、受精卵の段階で遺伝子操作するわけだろ？
ナチュとのハーフ受精卵をいじったら、それはやっぱりコーディになるんじゃないの？
『コーディ同士だと繁殖率低いからナチュラルと融和しましょう』ってのも、
ナチュラルの側からしたらふざけんなって話じゃねーの？
それに、コーディ同士の子供は無調整でコーディの特性を持つ（繁殖率低い）らしいが
ナチュの体細胞を使おう→金のやり取り→受精したら弄る→生まれるのはコーディ
なわけで、人口比率は変わるだろうが、次第に人類コーディ化が進行するだけなんじゃ？
あとは経済力とコストの問題だと思うが、平等を求める声は確実にあるだろうから
当然平行して繁殖率を高くできるコーディの開発も進むだろうし、あの倫理観に乏しい世界で
何故か忌まわしげに言われてたが、人工子宮で解決できるなら、これだって開発されない
わけがない。宗教がないのでブレーキがかかりづらく、『あれば使う』の種世界なんだから。
あとは、手間のかかるコーディ＞ハーフコーディ＞ナチュの分化が進むだけで、
結局過渡期の混乱ってことに落ち付くんじゃねーの？

一応凸が「政治家は政治をやれ」みたいな正論言ってたのにな。
キラたちが甘やかすから…

>>425
自己レス。
＞ナチュとの融和とかいったところで、受精卵の段階で遺伝子操作するわけだろ？
これはナチュと融和したところで、受精さえしてしまえば自分の子供への遺伝子操作を
ためらうヤツがどれだけいるのか？ってことね。

＞ナチュとのハーフ受精卵をいじったら、それはやっぱりコーディになるんじゃないの？
生まれた子供が成長してもまだ出生率の問題が片付いてなかったら、またそれを
繰り替えすだけなんじゃないの？ってことで、倫理的な問題や経済的な問題さえ
クリアできれば、コーディを否定しない側が多数を占めるんじゃないの？って話。

>>425
キラはニューハーフまで読んだ。

ていうかきっと負債はそこまで考えてないと思うよ。
ただ素人考えで「ダメだダメだダメだ」言ってるだけでね。
それにハーフコーディの設定もアストレイ発だし、本編では出てなかった(よね？)
ナチュ×コーディのカプもほとんど無い品、キラもシンもナチュの女が死んでコーディ女に乗り換えてるし

>425
ん？それって遺伝子操作における出生率の低下を改善できない限り
人類コーディ化は一時的なものでしかないだろ
だって繁殖できないんだもの

ナチュと交配させた受精卵にまた遺伝子操作施したら、その子はまた繁殖率が低いわけで
なんら問題の改善になっていない
(ナチュと自然交配して、そのまま自然出産するなら何か変わるのかもしれんが
ハーフコーディの出生率については設定知らんよ）
つまりナチュを減らして(精子卵子の売買だけなら、別に減らないか)一時的にコーディ増えるも、
出生率の低下により、コーデ自体は減少の一途を辿るってこと

ていうか、どう考えても種の依存レベルでナチュがいないと
コーディは生きていけないのに、なんで殲滅戦争してるの？
ナチュの卵子精子だけ大量保存でもしてあるの？
でも種の存続って多様性が重要条件だから、
そのように決定数しか精子卵子確保できないんじゃ、やっぱり破綻すると思うんだけど。

問題点が浮き彫りになるにつれて、コーディ化を望む人は減っていくけど、
それでも能力を優先してコーディになる人や、
仕事の関係でコーディでなければいけない人生を送っている人や、
コーディであることに凝り固まったプライドをお持ちになってる人や、
コーディは消え行く存在だからとナチュラルとの融和を望む人や、

それについていろいろとドラマを描くことはできると思いますが千葉ヨロシク

>427
ああ、そういう意味ね。ﾗｼﾞｬｰ

ところで議長のナチュとコーディの融和って
悪っぽくコーディ存続のためにナチュの遺伝子を利用とか
描かれるのんかねぇ……

ザラ議長閣下いわくコーディの叡智を結集すれば遠からず解決するから無問題です

>>423
地元の利権を守るだけの代議士なら親分肌なだけでも良いのかも知れんが

>429
そこでスーパーコーディネイターキラ様の出番ですよ
スーパー作成の真の目的は繁殖率の底上げ
コーディ♀相手でも100％の受胎率というのはどないだ？

種なんてただの飾りですよ

>>425
人類総コーディ化したら受精率の問題で種として滅びてしまうので
種付け用のナチュをコーディが飼うって社会が出来上がりそう

つか議長の企み（対ナチュ政策）はそれのような気がしている

>>429
＞ナチュと交配させた受精卵にまた遺伝子操作施したら、その子はまた繁殖率が
＞低いわけでなんら問題の改善になっていない
そうなんだけど、だからってやらない人がどれだけいる？って話。
『そのうち解決されるさ』で結局コーディの比率は上昇するんじゃないの？

＞ (ナチュと自然交配して、そのまま自然出産するなら何か変わるのかもしれんが
＞ハーフコーディの出生率については設定知らんよ）
俺もわかんねｗ
でも融和すれば解消されるってのが向こうの模範回答みたいだから、
ナチュ同士と同じか少し劣るってくらいじゃないのかな？

＞出生率の低下により、コーデ自体は減少の一途を辿るってこと
長期的に見ればそうなんだろうけど、ハーフや人工子宮とかクローンなどを考慮すると
結局コーディが多数を占める構図になるんじゃないかな？（それでもナチュが多数を占める
時期が圧倒的に長いとは思うけど、コーディ優位の構図は進行すると思う）

>>430
奥さんの敵討ちのために殲滅戦争しかけてたと描かれてるのはザラ議長だけだよ
ブルコスはコーディ殲滅しようとしてるけどな

食料渡すかわりに遺伝子よこせと

悪人のたくらみは結局個人レベルの恨みつらみに帰結するのが種なので
コーディに(繁殖できると言う意味で)健康な遺伝子さえ与えられれば
タリアと別れずに済んだのにーとかしょっぼい事言ってMAにのってお仕舞だったりなー

>>438
そういや、前作でお題目のように使ってた、憎しみの連鎖って世迷い言はどこへ行ったんだろう

>ハーフや人工子宮とかクローンなどを考慮すると
でもさ、ロボットアニメとては、この辺は否定しないと正義の味方にならんだろw

>>440
主人公連中に解決させるにはあまりに漠然としすぎてて
手に負えそうになくなったので、うっちゃりました。

代わりに世界を操る悪の存在（ロゴス・議長）という
わかりやすいクリアフラグを新たに設定してます。

まず決める、そしてやり通すも何時の間にか忘れられましたね。

まあこれを是とするなら、少なくとも5年以上前から決めてやり通そうとしている議長が圧倒的正義になるんだけど。

>443
そのセリフもリヴァイアスのカレンのぱくりみたいでｳﾍｧだったな〜

>>440
今もやってる。
憎しみの連鎖を止めるにはお前等が我慢しろってこと。
当然｢僕達｣は我慢しない。

鈴村にとってせめてもの慰めというかむしろ追い討ちかもしれんが、ときた版デストレイに
出て来るシンは妙にかっこいいんだよなぁ。その理由が一言も喋らないからというのはアレ
だけど、それだけでまるで歴戦のベテランパイロットのように見えるから不思議だｗ

>>440
まあ自分たちに憎しみが向く段になってから
憎しみの連鎖を止めなくてはとか言い出す奴はただのチキンですから

>>441
釣りかもしれんが一応マジレス。

ハーフやクローンに関しては「人間じゃないから否定」ってのはおかしい。
確かにクズも居るだろうがハーフやクローンのみんながみんなクズな訳じゃない。
そういう描写もなく「クローン＝逆恨み(ﾌﾟ」で片付けられたのがクルーゼ。
逆にクローンで短い寿命ながらも必死に生きて誰か(特にカナード)に何かを残して散っていったのがｱｽﾄﾚｲのﾌﾟﾚｱ。

>>438
ちなみに「奥さん殺されたからﾅﾁｭ皆殺し」を描いてるのは高山先生の原作版ね。
アニメ版ではよくわからん、つか負債的には差別意識なんだろうな＞凸父暴走

>>446
高山版も忘れるな。
アレのシンはよく喋るし、良い意味での青臭さもあるが
十分主人公として成り立っている。

>448
ちゃうちゃう
生まれてきたハーフやクローンを否定じゃなくて
クローンを作ること、遺伝子を操作する事を肯定してもいいのかよ？ってこと

プルクローンや強化人間がみんな悲劇的存在だったのは
生命の人為的操作への否定もしくは嫌悪だろ

プレアみたいに、生まれてきた命はすでに尊いものだという落としどころは、王道だし嫌な気はしないよ

>>449
凸父ってその辺の回想無かったっけ？
種は回想で内面描写をしようとしてるらしいのは解るが
カット割が下手杉だったり
回想がバンクばかりで神視点だったりする所為で
誰の回想シーンなのかがわからんのがダメポ杉

>>451
なるほどね。
生まれた側に問題があるのではなく作る側に問題があるということだろう。

でも結論を言っちゃうとコーディ設定と言うのは「負債の願望」でしかない。
だからナチュは例外なくみんな愚かな風に描かれてるし、主人公もみんなコーディ。
凡人ではなく超人に生まれたかったというプクたん、ちあきﾀｿの願いみたいなもん、だからｷﾓｲ。

>>451
生命の人為操作をした奴の倫理観を責めるべき話であり
その結果として生まれてきた者に責めを負わせるのは間違いじゃないか
って考え方も出来るかと

ていうか議長もクルーゼも「大して悪い事をした描写もないのに悪役化してる」って点で似てるな。
いや、実際に世界を滅ぼすほどの悪いことはしてるけどな。
議長はサトーさんと裏で繋がってたみたいだし(＝ユニウス落としの黒幕
クルーゼもフレイ使って兵器大好きアズラエルに核渡したし(確実性はないが

ただそれを淡々と流してキラきゅん＋ラクスﾀｿが「悪い奴だったんだよ！」ってキバヤシよろしくやってるから説得力がない。
そんなもんまでセリフ任せかよ。

なんかさー、その辺の嫌悪感て結局作り手の力量の問題なんだよね。

例えば、レイプを描いても真剣に読ませることのできる作品ってあるでしょ？
狂四郎2030みたいなの。あれ、相当ｴｸﾞいこと描いてるけど真面目に読める。
それって作家の人間性が大きいと思うんだ。
作家に確固とした倫理観があるから安心して読めるとか、人間性のバランスが
とれてるから、レイプを描いててもレイプを肯定してないってことが
作品読んでればわかる。

種はクローンとか遺伝子操作とか出生率とか、現実にシビアで答えの出ない問題を
視聴者が安心できるような確固とした作り手の信念もなく、
安易にヒーローﾏﾝｾｰしてるのが、すごくもどかしいんじゃないかな。

遺伝子操作人間ってちょっと考えると否定しないと不味いんじゃないの？って
不安になるようなことを、なんの根拠もなく肯定されてる気分。

別にクローンや人工子宮の肯定だとか、美形ﾏﾝｾｰ世界でも構わないよ。
極論を言えば、作家に批判を受ける覚悟があるなら、どんな結論・結果であっても良い。

もう腐るほど既出だけど、種・死種の問題点は結論・超短期的目標ばっかりで、
中間プロセス描写による説得力や、長期的目標による行動の具体性・整合性取りが無い事だし。

議長もラウも負債がこいつらの真意を明らかにするのに勿体ぶり過ぎたのが問題なんじゃ？
凸もせめてラクス暗殺未遂が議長の仕業なのが決定的になってから脱走するのかと思ったが･･･

>>455
> 議長はサトーさんと裏で繋がってたみたいだし(＝ユニウス落としの黒幕

これなんか描写あったっけ？

>>412
ナチュ回帰なんて道を選択する時点で、既にコーディとしての種の存続にこだわらなくなったに等しいだろ
全てのコーディにナチュの配偶者を割り当てるなんて無理に決まってるし、
そんなのに全てのコーディ・ナチュが納得するはずがない
婚姻統制から何一つ進歩してないどころか、更に劣化改悪した電波理論かと＞ナチュ回帰論

>>458
負債の脳内では決定的な描写をしたことになってるのかもな。

＞全てのコーディにナチュの配偶者を割り当てるなんて無理に決まってるし、

そんなことしなくても、
ナチュが好きなコーディーに優先的に割り当てればいいんじゃないか？

>>444
「やりたいことに優先順位をつける、そして覚悟を決める。
　それだけで大抵のことは出来るようになる」
だっけ？
言った人物がキラと中の人が同じキャラの彼女で、言った相手が
サイと中の人が同じキャラだってことを考えると、更にｳﾓｧな気分になるな。

>463
そんなあなたに連合vsザフトでストライクのパイロット：サイを選ぶことをお勧めします。
いや、スレ違いなの判ってるけど一滴の清涼剤に…ならないか…

>>459
確定的ではないけどディスティニープランにサトーさんぽな傷男なﾔｼの写真があった。

>>461
プクﾀｿ「キラきゅん抹殺命令が決定的な証拠です」

>>458
>>461
種全般に言えることだが、負債が伝えたいことが
負債と同じような思考回路を持つ人間しか理解できないような描写なんだよね。

普通の作り手なら
「自分にはこの描写でＯＫだけど、違う考え方の人間からはどう見えるか」
っていうことを考えて、細かい描写を積み重ねたり、なるべく誤解を生まないような
表現を考えたりするものだけど、種はそういう配慮がすごく薄いように思える。

>463
「やりたいことに優先順序をつけて、努力しなくてもいいから覚悟を決めるの」だな
こっちは主人公の契機になったいいセリフなんだがなー
ちゃんとこのセリフが生きて、主人公の最後の行動が生まれたわけだし

>>456
そうなんだよな、狂四郎は知らんが。
ともかく負債が何にも考えてなくただ悪い悪い言ってるだけだってのが旧ｷｬﾗ発言からも見え見えなんだよな。
無責任な癖に結局のところはてめえらがやりてえことのみに逃げてるから気味が悪い。
よく知らないものをスパイス程度にしか使わないとこがｷﾓｽ。

>>412
まず、ジョージジ・グレン式のコーディネイトには致命的な欠陥がある。
出生率の継代低下がそれで､ガンダムSEEDというシリーズの設定上、
それはいかなる遺伝子操作を行おうとも絶対に克服できないことになっている。
ただしこの障害はコーディネイター間でしか発現しない。
（多分､同世代間よりより古い世代との間でなら､障害は小さくなるのではないかと推測される）
すなわち、ナチュラルとコーディネイターのカップルなら､
通常のナチュラル同士に等しい出生率が望める。

肝心なことは、これは設定というメタ情報で､
ASTRAYシリーズと小説版ガンダムSEEDの読者はこれが真実と知ることができるが､
TVシリーズでは現象面としてコーディネイターの出生率低下は確認されているが､
その原因については全く不明という点である。
出生率低下の原因がコーディネイションそのものにあるということは確認されておらず、
大半のコーディネイターは更なる遺伝子操作でこれが克服で着ると確信しており、
ナチュラルが消滅すれば自分たちが不可避的に絶滅するとは夢にも想像していない。
これもまた設定である。

まあそんなわけで、プラントの連中のほとんどは人文たちが緩やかに滅びていくなんてぜんぜん思ってない。
しかし出生率の低下等が漠然とした社会不安になってるだろうから､
むしろはけ口を求めて戦争に走るのはありえることである。

>>467
>普通の作り手なら
>「自分にはこの描写でＯＫだけど、違う考え方の人間からはどう見えるか」
>っていうことを考えて、細かい描写を積み重ねたり、なるべく誤解を生まないような
>表現を考えたりするものだけど、種はそういう配慮がすごく薄いように思える。

それは「種のような高尚さが分からん低能(ﾌﾟ」で解決しちゃってるからね、福田的にも種厨的にも

>>465
あれは坊主憎けりゃ〜のノリでこれもあいつの仕業なんじゃねーのとか邪推してる
だけの様に見えたが、それが真実なんだろうね、どうせ。
しかしこれじゃまるっきりSWのシディアス卿やね、議長。
かつて福田はルークの吹き替え聞いて凸の中の人を決めたとかのたもうたが・・・

>469
狂四郎は読んどけw
いや、普通におすすめですよ、面白いし

>>472
>>458の言うように「もったいぶりすぎ」というのが一つあるんだろうな。
その上で議長は今のところ正しいことしてるじゃない。
それを「何か悪そう」「そう、ラクス暗殺命令を出したのは議長だったんだよ！」とかいうこじつけだけで否定してるのがね。

>470
>まあそんなわけで、プラントの連中のほとんどは人文たちが緩やかに滅びていくなんてぜんぜん思ってない。
>しかし出生率の低下等が漠然とした社会不安になってるだろうから､
>むしろはけ口を求めて戦争に走るのはありえることである。

そこまでは別に文句はないんだ
物語中に、その設定に対する帰結点が何も示されなかったのが問題なんだ
人口問題を解決するわけでもなく、
人口問題に対する未来への不安を思わせる描写もなく
ぼくたちどこいくんだろう？で終わりってそりゃアンタ…。
どこもなにもコーディ絶滅でしょw

前作で投げっぱなしにしてたのに、今作でも投げ飛ばしそうで不安なんだ

コーディの出生率の問題なんて、技術の進歩で早晩解決されそうな気がするけどなあ。

なんせ、たった２〜３年間でMSがムチャクチャ進歩してる世界だもの。

確認しておきたいんだけど、出生率低下問題って死種になってから出て来た？
議長とタリアが結婚できないとか何とかってあの話だけ？

>>456 狂四郎を例に出すならレイプよりもそのまんま遺伝子改造人間・デザイナーヒューマンだっけかをだした方がよくね？
　　高官とセックスする為だけに作り出されたマイカとか
　完璧完全を目的にデザインされた八木とか作られた異形だけど人間だった人達（八木なんかは別の意味でも作られた異形だったね。）
　それに対しての統治者の欲望のままに作られた農業活動以外に何ももたない新しく作られた人とかさ。

　行き着くとこまで行っちゃった、際限ない人間の欲望と独善の世界のラブストーリーなんで読んでない人は一度読んどけ。

ザラ派はそのうち解決できるって言ってたな。
とりあえず2年後の今それができてるって話はない。
ただ、ルナマリアやメイリンを初めとした若い人達を見る限り、
婚姻統制なんて制度があるとは思えないんだよね。
議長がなくしちゃったのかな？

>>477
旧種からあったよ。

>>477
確かラクス電波ジャック演説でさらりと

シーゲル・クラインの唱えた「緩やかなナチュラルへの回帰」って、ASTRAYで見た感じでは
婚姻統制やら人工子宮での強引なコーディネーターの種の維持を止めて、
成り行きにまかせて自然にコーディネーターの数をゼロにしよう、ってものだろ？
娘がどう考えてるかは不明だが…。

同じクローンなんて使い古されたネタでも今月のエルナサーガには
ゾクゾクしたものだが。

>>479-480
そうじゃなくて、旧種では一応そういう設定だったのは知ってるけど、
それを死種になってから、もう一度強調なり説明なりしたのかな、と。

なんか覚えてる限り、死種でクローズアップしてた記憶が無いし、
どうも作り手がそんな設定があった事を無意識・故意のどっちでも忘れてそうで。

旧種のとき、宇宙くじらの化石の前で
出生率がﾔﾍﾞｴのに戦争してる場合じゃ云々てシーンがあった
あれ？宇宙くじらはいなかったかな？

>>482
そんなのカプ作るのに邪魔だから出さないんだろうよ。

>>483
つ「スパロボ」
つ「マクロス７」

カプのためなら設定もメインストーリーもカプ当事者キャラの性格さえも破綻させる
それが種だ嫌なら見るなと言われたらはいはいそうですかと引き下がるしかない罠

>>476
遺伝子の問題を機械と同列に考えるのはどうかと思うぞ。

>>483
それで正しいはず。

実際婚約してる奴が凸ラクとサイフレってとこで既におかしい。

>487
遺伝子っつったって、その解析の方法は機械の動作構造調べるのと一緒よ。
単に手間が（現代の技術では）ケタ違いにかかるってだけの話。

量子コンピュータが一般化してる種世界であれば、手間の問題は事実上なくなるも同然だから
二年で解決されてもそうおかしな問題でも、ない。
種スタッフが量子コンピュータの意味をわかっていれば、の話だが。

>>488
何の価値もないのかね、負債にとって婚約ってのは。

>>475,477,482

華麗にスルー。前作でこだわってた視聴者は暗黙の了解で判ってるけど、
死種からの御新規さんはまず想像もつかんだろうなぁってレベル。
ギルとタリアの過去話で､「なんで婚姻統制しなきゃならんのだろ？」
って考えるレベルのうるさがたなら想像できるかもしれんが､
それでも単にコーディネイターの出生率が低いだけと誤解する
（世代を経るごとに幾何級数的に出生率が低下するとは思いつかない）
程度の示唆にしかなってない。

>>476,479
設定だから無理。ちーちゃんが唐突に最終回に「第三世代ベビーブーム到来」とか書いたり、
監督が「ちょっと思いついたんだけどさ､コーディネイター間の出生率低下の話、
あれ無かったことにしない？」と言い出したりしない限り無理。

＞監督が「ちょっと思いついたんだけどさ､コーディネイター間の出生率低下の話、
＞あれ無かったことにしない？」と言い出したりしない限り無理。

なんだ、もうできたも同然じゃないか。

ｺｰﾃﾞｨの遺伝子にはさ、きっと本人の魂・思いに否定して反応する部分があって、
本当に心から愛し合わないカップルには子供が生まれない設定なんだよ。

だからさ、そういう魂・思いがｺｰﾃﾞｨ遺伝子に働きかけると、微妙に遺伝情報も変わって、
種割れみたいな能力も生まれるようになるし、種割れ同士なら普通に子供出来るんだよ。

しかも、そうしたｺｰﾃﾞｨ遺伝子の中でも、キラ様のは特別なもんらしいので、
キラ様が種割れすると一騎当千、似た遺伝子を持つｶｶﾞﾘもﾅﾁｭの癖に種割れできるんだ。





みたいな。

>>491

＞監督が「ちょっと思いついたんだけどさ､コーディネイター間の出生率低下の話、
＞あれ無かったことにしない？」と言い出したりしない限り無理。

俺には見える


種シリーズ完結後の総集編DVD映像特典に
キララク（に限らずコーディ間の子供）の子供が生まれている図が

まあ、キララクはキラの方が第一世代だし･･･

>>494 俺には見えないな。
　だって嫁だぜ？
　普通に考えて前大戦から二年で戦争開始、前作キャラは総じて成長してないなんて内容書いちゃう嫁なんだから
　キャラが成長して家庭を持つ未来が描かれるとは想像できないな俺。
　凸カガリにしても劇最後で結婚してもそれがゴールでその先なんて考えてなさそうだしさ。

ラクスって宇宙鯨の卵から生まれたから
脳波コントロール用の超音波を出せるんじゃないのかｗ

そういう意味では誰が誰と結婚しようが無問題なんだよね
ナチュとコーディが融和さえすれば自然にナチュ回帰は進むんだし

>>498は>>481向けね

>>493
キラには「ＳＥＥＤ（子種）を持つ者」って設定があるんだろ

>>496
いや、家庭を持つかどうかは関係ない
旧種の孤児院のようにそれまでの経過をぶっ飛ばして、
なんとなく「未来は輝いています」って判るような図がみれればいい

>>501
俺にも見えないな。

だってシンを押しのけるようなﾔｼだぜ？　負債は。

>>501 俺は見てないけど種のＤＶＤ最終巻にあったらしいよ輝ける未来図。
　んでスマン。496を書いたとき>>494のキララクに限らずの文を忘れてた。
　それなら四馬鹿を成長させたくないと思われる嫁でもＯＫだな。

普通に考えれば、ナチュはコーディに、コーディはナチュにひかれるような気がする。

ナチュ＝不細工、コーディ＝美形と考えると分かりやすいかな？
現実でも美人とブサメン、ブスとイケメンのカップルは多いし。
(不細工どうしのカップルも多いけど)

>>504 遺伝子にこじつけるなら、遺伝子は多様性とよりすぐれた物を求めるってので
　ナチュは優れた遺伝子としてコディを
　コディは似たような遺伝子を持つであろう同じコディよりも多様性があるナチュを
　って感じに遺伝子が惹かれあうって感じになるのかな。

俺のうろ覚えガンダムSEED DESTINY

・シン→不憫な主人公。オールマイティに戦える凄い機体を貰うが基本的には吶喊しかしない。
・レイ→ギルの寵児。キュピーンする
・ルナ→目立たないアホ毛。トップレス
・タリア→変な髪形のキシリア様
・アーサー→愛すべき驚き役にしてヘタレ
・メイリン→発進シークエンスバンク。最近境遇に不満を覚えて脱走
・整備兵→背景
・デュランダル→世界平和のために通常の三倍働く偉い人
・ハイネ→ザクとは違うらしい
・金銀→愚痴こぼす役
・ミーア→たぶんバカだけど努力家
・サトーさん→武人と書いてもののふだけどバカ

・ネオ→仮面2。兄貴。キュピーン
・ステラ→頭が弱い子
・スティング→他人思いの優しいアニキ
・アウル→皮肉屋
・イアン艦長→多分種世界で一番有能な艦長
・ユウナ→性格はちょいとアレだがやることはやる男
・ジブリール→飼い猫が可愛い
・トダカ一佐→バカ

・キラ→敵機を破壊することに快感を覚えるテロリスト
・ラクス→世界最大にして唯一の宗教「ラクシズ」教祖
・アスラン→役立たず。死ねばいいと思う
・カガリ→類は友を呼ぶらしく上と同じく役立たず。死ねばいいと思う
・魔乳→乳揺れ要員

>>506
こうしてみると連合側は結構まともなんだな。
ネオはどうせＡＡ入りだろうし、トダカはオーブとしてカウントするとみんなまとも。
まあステラはアレだけど。

>>507
つ「描写時間と破綻具合は比例の法則」

>>505
その考え方いいなぁ。

遺伝子は互いに求め合っているのに、
コーディは自分たちが超人類との認識から、
ナチュ（ブルコス）はコーディへの恐れと妬みから、それを認めない。
ナチュとコーディのカップルは弾圧され、ハーフコーディはどちらの社会にも居場所はない。
そんな世界の中で、戦いに巻き込まれていくスーパーコーディネーターとハーフコーディネーターの少年たち。

みたいな感じにしてな。設定が全面的に変わってしまいそうだが。

>>258
「妖怪」鳥居耀蔵が、矢部定謙や高島秋帆を無実の罪で謀殺（高島はギリギリ生還）したのと同じメソッドだな。

>>509
ハーフコーディって設定を上手く使えば面白くなる要素はあるだろうね。
アストレイの小説版でもある無能コーディが「ハーフコーディはナチュより嫌い」って言ってたし。

ただハーフコーディの設定自体負債は知らない可能性があるけどな。

>>511
＞ただハーフコーディの設定自体負債は知らない可能性があるけどな。

それってコーディとナチュはくっ付かないって思ってるってことじゃん。

ナチュとコーディのカップル自体が元々皆無な世界だからな〜
凸カガリにしても、カガリはキラの兄弟（顔も似てる）だしオーブ人
シンステラは、結局破局でシンはオーブ人、ステラもコーディに対する偏見なんか持ちようの無い頭。
人種の融和やるならナチュコーディ間で偏見がある人間がくっつくなきゃ意味が無い訳で
種にあったのも
痔ミリィは破局（これからどうなるか分からないけど極めて脇役な二人がくっついた所で・・）
キラフレイも破局。
で下値で新規のは無い。
シリーズ最後だろうにこれでいいと思ってンのかね負債は。

剣パルスカラーが好きだ。
ルージュもカラーだけなら好きだ。

理由が分かった。
ディープストライカーだ。

>>510
日本の歴史上で一番�dでもない独裁主義やってたオッサンだろ？
どんな手でも使っていいから書店という書店から娯楽本(エロ本含む)を撤去したり、
(まあ、今の日本でも似たようなことやり始めてるが)
あと、仕えさせてるヤツを群集に紛れ込ませて悪口言ってたヤツを裁いて、悪口言わせないようにしたり

そういわれると４バカと同じ思想なのナ

>>515
＞同じという点
自分の信じた正義(しかし、�dでもない正義)で途方もなく、むくわれることのないだろう善行を行ってること
(戦闘に混ざって軍にちょっかい出すだけ)
悪口を言わせない、まさに「全肯定」ッ！！
(これはバカ負債の問題になってくるが・・・)

長々とチラシの裏のようなコト書いてスマン

連休で前スレラスト３００読めなかったがまあいいか。

と、懲りずに酷評を貼る俺。

■ 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
それにしてもデス種のシンED＝「君は僕に似ている」は良いです。気に入りました。EDを何十回、見直したことか！！！ミーアとラクスの伸ばした手が、同じ方向を目指しているというのもいいです。
福田監督による演出コンテ。平井氏＆重田氏による作画。そしてSee-Sawの唄は最高です。やっぱり梶浦由記氏の音楽はお見事としか言いようがありません。
それに引き替えOPは・・・いえチラシの裏発言ですので略。

■機動戦士ガンダムSEED DESTINY　第３９話　天空のキラ
・・・もはや何も言うまい。

おや？これはどっちのニュアンスなんでしょ〜（ﾌﾟ

>>517
氏ね

ところでキラきゅんは戦艦もコクピットつーか艦橋さえ直撃しなきゃ誰も死んでないと思ってますか？
ひょっとして素で？

ﾌﾟｸﾀﾞさんも動力部吹き飛ばしても機関士の死亡シーンさえ出さなきゃごまかせてると思ってますか？
ひょっとして確信犯で？

　　　死　　　ね　　　！！

>>515
鳥居耀蔵はあくまで中間管理職なので
上司・水野忠邦の綱紀粛正政策を徹底的に実行しただけ。
その上司が落ち目になると速攻かつての敵側に寝返り
上司を追い落とすような図太い男だが
そのおかげで後に復権した上司にクビ喰らってしまう不幸な男でもある。

遠山の金さんのライバルキャラとしてキャラ立ちしたため
過剰に悪く言われてるきらいがあるが（実際庶民の生活は息苦しくなっただろうが）
為政者としては有能であったのは確か。
少なくとも愚痴ってばかりで政治的アプローチ何もとらない４馬鹿よりマシ。

>>515
鳥居甲斐守、知れば知るほど酷すぎる。
なんつーか、ラヴレンティ・ベリヤとかラインハルト・ハイドリヒが弟子入り志願しそうな野郎。
なにせ「犯罪者を捕まえる」のではなく、「犯罪者を無理矢理作り出して捕まえる」んだから。
ゲシュタポとかKGBの元祖みたいなもんよ、「まず逮捕したい奴を決めて、それから罪を創作する」んだから。

「まず逮捕したい奴を決めて、それから罪を創作する」……
あ、ラクスだ。

>>520-521
なんか評価が正反対なんだが、本当はどっちなんだ

>>522
どっちも本当。
どの角度から見るかによって評価が変わってるだけ

>>522
「官僚ともして有能といえる、秘密警察の親玉」だと思うべし

ちなみに水野＆鳥居の「天保の改革」中、江戸の灯は完全に消えていたそうな
>（実際庶民の生活は息苦しくなっただろうが）
じゃあきかねえレベル　弾圧機関としての警察官僚として有能なのは確かだな

官僚の仕事が出来てても人間性でダメじゃあなあ・・・
なんて改めて思ってしまったオレがいたが

『機動戦士ガンダムSEED ETERNAL』
2006年10月より、MBS・TBS系列にて毎週土曜18:00〜18:30より放送開始決定！
企画:サンライズ 原作:矢立肇・富野由悠季 　監督:福田己津央　　シリーズ構成:両澤千晶
脚本:両澤千晶　　キャラクターデザイン:湖川友謙　　メカニックデザイン:大河原邦男/山根公利

大ヒット作品『機動戦士ガンダムSEED　DESTINY』の続編がついに放送決定！
SEEDサーガの最終章が今ここに！　
キラ・ヤマトとアスラン・ザラが、前作『DESTINY』のシン・アスカを経て再び主人公としてよみがえる！

[ストーリー]
C.E.75　キラ・ヤマトはラクス・クラインらと共に平和への道を模索し続けていた。そんな中いまだ戦争を続ける地球、プラント間に終戦協定が突然に交わされる。不信感をもつキラ。
そんな彼の不安が的中するかのごとく、L５プラントでは新型ガンダム強奪作戦が密かに進行しつつあった・・・。
　
陰謀がひしめく世界を、少年達が駆ける！

しかしまーなんですな
ラクスのやってることが鳥居・ベリヤ・ハイドリヒとほぼ同様だと思うと、笑いも乾きますな
何がいけないのかわかんないけど、とりあえずアイツ悪！
なんかそれっぽい物が一つだけ見つかった、よし悪決定、反論不許可！
いやー、凄いゲシュタポっぷりですね、ラクスさんたら

ネタ

またガンダム強奪からかよ、もうネタでも笑えねーよ

>>526
＞キャラクターデザイン:湖川友謙

ここだけ見てみたい

さりげなくキャラデザが湖川なのにワロタ

腐女子が一気にいなくなって、嫁も脚本を投げて
監督も自己投影できずにまともに作りそうだ＞湖川キャラデザ

もしかしたらなんだが、制作側はザフト陣営はAAが沈んだと思っているとして作っているんじゃないか？
確かに残骸が少ないからAAは生きているだろうと言っていたが、
メイリン、ルナマリアのホーク姉妹の反応を見ると、AAは沈んだと思っている気がする。
だからあの船はとか、ロゴスのせいとか言う発言が出たんじゃないだろうか。
沈んだはずだからあの船はとなり、他に行く場所がないだろうからロゴスのせいとなる。
そんな気がする。

ttp://www.vipper.org/vip62451.jpg
これマジで載ったの？

ニコル・・・。

どう考えても、皮肉＆揶揄だとしか思えないけど。

>>534
キラの表情がステキだ

>536
その手の内容描いたら、確実に発行できなくなるんですよ。
ことぶきつかさが単行本でさんざんバラしてました、サンライズチェックの厳しさを。

今月のボンボン、ストフリが表紙だしな……

>>534
アニメディアに載ったんだっけ？
あそこのマンセー度は他の2誌ほどでもなかったような。

メディアはメージュやタイポほど日登に可愛がられてないからな

メディアは情報誌じゃなくて言うなればゴシップ誌だから基準が違いますよ
それも別冊付録の漫画じゃなかったかな
思い出す「やっ種うれSEED」「美少年豊作」の衝撃・・・

>>481
＞婚姻統制やら人工子宮での強引なコーディネーターの種の維持を止めて、
＞成り行きにまかせて自然にコーディネーターの数をゼロにしよう、ってものだろ？
＞娘がどう考えてるかは不明だが…。
それならラクスも別に茂るの考えには反発してないんでは？
誰と誰がコーディ同士でくっつこうといつかはナチュとくっつかないと子孫できなくなるから、
どの道コーディの数は減っていく。
勘違いされがちだが、このナチュ回帰論だと婚姻統制みたいに無理にでもナチュと結婚する必要もない。

メディアと言えば思い出すのがナディアの展開予想で当てちゃって怒られた話だな

実際タリアみたいに子どもが出来る選択選ぶ人間の方が圧倒的だと思うけどな
結婚して家庭を作るという選択をしておいて、
子どもを視野にいれないなんて人生設計するのは少数派だよ
結婚してから不妊がわかるとか、個人的要因で不妊であるってのとは
わけが違うんだから

>545
DINKSって知らない？

>546
懐かしい単語
先進国で一部の選択だろ、それ
少子化は進んでも、はなｯから子どもを視野に入れないってのは少数派だって言ってる

中国とか見てると、むしろ選択少子化というか、必要な子どもを負担にならない数で欲しいのが本音っぽ

>>391の聞きたい。も一度u・・・・・・

>>545
そういう人の方が多いのか…

自分は好きな人といられるのが第一で、子供はあくまで
そこについてくるものだから、いてもいなくてもどちらでもいい。

子供が出来ないから、好きな人と別れて好きでもない相手と結婚するなんて
考えられないな。
タリアの気持ちは理屈としては分かるが、感覚的によく分からない。
この辺は個人個人で違うだろうけど。

>>534-538
こうしてみると、旧種での会話でほぼ唯一喝采を浴びた

「ブリッツ撃墜ＧＪ！スーゲスゲ、マンセー！」
「ヤメテクダサイヨヒトガシンダノニイ」
「ハァ？今までさんざんヌッ殺しといて今更ナニ逝っとんじゃヴォケ」
「（ギクッ…ショボーン）」

のくだりがよく放映されたなと思う。
何らかの理由でよっぽど一時的に豚嫁チェックが甘くなってたのかな…？

>549
いてもいなくてもどちらでもいいという選択と
遺伝子的欠陥によって作れないというのには、天と地の差があるよ

>>548
おまいが関東の人間なら、今週金曜深夜２６：００から
文化放送で放送するぞ>>391

>>551
いや、タリアと議長みたいに
たとえ元々結婚したら子供出来ない間柄だとしても、
自分の場合は「好きな相手といることが第一、子供はそこに
ついてくるもの」だから、そのために相手と別れることは考えられない
と言いたかった

書き方悪くてスマン

タリアが好きな人との生活・結婚と、
安全な子供の出産のどちらを選ぶのか？という時に、
後者を選ぶことがあっても良いとは思う。


ただ、そこまでして決心したはずの子供に関する話が皆無なのが、
何だかなぁ〜って気がするな。旦那と結婚継続・離婚済みとか、
結局産んだ・産んでないとか、どういう形であろうと今からじゃ遅いだろ。

>>550
どこかのスレに「途中までは従来のガンダムの流儀で作ってて（自分としては苦痛だった）
３０話くらいから『もういいかな』と思い自分の流儀で作り始めた」
っていう監督の談話があったから、
その頃はまだ自分を押さえてたんじゃないだろうか

>554
とってつけたようなエピソードだったからな、あれ
あんな別れ方してるのに普通にｾｸｰｽしてませんでしたか君ら？とか
相変わらずエピソードに連続性がないよな
多分、タリアと議長の関係はあんま考えてなくて
あとから肉付けしてったからだろうけど

自分の流儀で作り始めた途端
只の駄作程度で済んだかもしれないものが
汚物以下のシロモノに堕ちるとはな
やはりこの豚に目付け役は必要だ

つーか、子供が欲しいタリアにとって種なし男にゃ用はないからふっただけだろ。
未練がましい議長がキモイ。

好きな人といられりゃ、というが今後の人生も視野に入れればその辺のズレは辛いだろ。
西川だって、嫁と別れた理由はそれじゃなかったか。

ガガガ・ガガガガンソード

>>557
ここまでひどく出来るのもある意味才能だな。

>>558
そんな風に議長が一方的ってのなら、むしろ富野チックに化けそうで面白しろいんだが。
２人の件に関しちゃ、タリアも議長も描写が足り無過ぎるし、タリアもはっきりせんし。

>558
　種無し男はイラン、という路線で行ってもいいんだけど、
それだったら、何で今も？のという話にもなるんだけどね。
それとも種無しセックスフレンドだから問題なし
という方向なんだろうか・・・。

>>554
そういや種小説版じゃタリアが出世のために議長と寝てるんだっけ。
多分最初はそうだったんだろうなぁ……
"一部媒体"は大変だな、火消し。

>563
タリアを悪女にすれば、自分に未練タラタラの議長を利用して出世の(ry
とかできなくもないけど

でも今までの描写からそれは厳しいよな
いきなり悪女ってw
シャアとナナイみたいな雰囲気出したかったのかねぇ

出世の為に寝た
↓
でもマジになっちゃった
↓
でも子供が出来ない
↓
その辺りを理由に別れる
↓
今でも時々思い出してはセンチメンタルラバーズ
↓
そんな二人

ガンソードは今週もハジケてたな・・・
内容自体も良かったし、たかが１週だけしか出番のない使い捨てキャラの
ためにあんな手間のかかったシーンを用意したかと思うと、更に泣けてくるよ。
負債もせめてあの1/10くらいの情熱を持って作品に携わってくれればいいんだけどな・・・

>>550 ああ、あれは嫁的にＯＫなんだよ。
　嫁が好きなのは頑張ったり悩んでるのに回りに理解されない繊細で可哀そうなキラキュンで
　あのシーンの解釈は
　人を殺した事に浮かれる馬鹿どもと人を殺してきた事に悩んでた繊細で心優しいキラって図だから。

茂も言ってたように、婚姻統制をやっても出生率は下がる一方とのことなので、
本当に好きな男ではなく子供を生むのに有利な男を選んでおきながら、
結局子供が生まれなかった場合の悲惨な末路がギルタリ不倫セックルってことかもしれんぞ？
ただ、アスラク（ミア）を推したりなど、それでも議長が婚姻統制を肯定してるような
行動を取ってるのは分からんが。
婚姻統制によって否定されたタリアとの関係をいまだに継続してるくせに、
国民には婚姻統制を押し付けるのは意味不明だし・・・

いや、あれは婚姻統制と違うだろ
前大戦の英雄同士をくっつけるというパフォーマンスや、ミーアを使ってよりアスランをより近いところに置くとかそういう感じ

関俊彦も諏訪部も大変だな

>>569
いや、少なくとも議長が婚姻統制に否定的に考えていたら、
婚姻統制の象徴だったアスラクは絶対にくっつけないかと。

婚姻統制でググったら種厨のサイトばっか出てきたよ

>>567
ちょっと流れに反逆する
あのニコル殺した後のシーンも全てはシチュエーションありきなのが問題なんだな、禿しく今更だが
そのシーンだけが浮いちゃってて前後のつながりがない、大体ミゲルとかはどうしたよって話になる。
だからおかしいんだな、あのシーンは。

高山SEEDのミゲルがどうだったか思い出せないので潮騒↓

>>574
瞬殺だったよ＞高山ミゲル
前作はそれほど尺が無かったしな。
最初の宇宙編は凸視点で１話に詰め込まれてるから時間がなかったんだと思われ。

ちなみに高山ハイネは良いぞ、知ってると思うが。

ああ、でもちゃんと凸はその辺をフォローしてる。
キラに加勢する際も心の中でミゲルやニコルに謝罪してるし。
何にも思い出さない負債版よりは全然な。

>>519
微妙に亀だが

>ところでキラきゅんは戦艦もコクピットつーか艦橋さえ直撃しなきゃ誰も死んでないと思ってますか？
>ひょっとして素で？

>ﾌﾟｸﾀﾞさんも動力部吹き飛ばしても機関士の死亡シーンさえ出さなきゃごまかせてると思ってますか？
>ひょっとして確信犯で？

違います、ごまかしてるのではありません。
負　債　が　そ　う　だ　と　言　え　ば　宇　宙　の　法　則　も　変　わ　る　のですよ。
キラがコクピットを狙わなくても死ぬという事を負債が知らなければ狙われた人も死にません。
だから宇宙放逐されてもコクピットさえ狙わなければ窒息もしません、何故なら負債がそうなると知らないからです。

>　　　死　　　ね　　　！！
禿同

最終決戦でデスティニーと眼帯のお姉さんが戦闘に。
そして姐さん、エターナルの側まで追い詰められる。
ブリッジを護るようにデスティニーに立ちはだるドム。
特に気にした風もなく背中の大砲をぶっ放すデスティニー。
ドムに迫る光線。

何を思ったかそれをひょいと避けるドム。

ブリッジをぶち抜く光線。

という展開なら次の日HGUCギャプランをもう一戸と種ドムを一個買ってこよう。

ていうか本当に何がなんだか分からなくなってきた。
というかこれはアレか？
マスコミの情報戦に踊らされるバカしか見れないのか？
絶対正義なんてあるのか？　畜生

>>579
＞絶対正義なんてあるのか

キララク教

結局デス種には宗教の匂いがするよね、それも胡散臭い類の。
というより民衆をバカに書いてるせいかもしれんがね。

音楽関係(ＯＰ・ＥＤ除く)に関してはあまり話されてないがこのスレの住人的にはどう思う？
迫力とかがないのは禿しく今更だがデス種になって思うのがＡＡ描写になるとやたら音楽のノリが変わるんだが。
ＡＡの時は何か家庭的な感じがする、あえて感動的な音楽を流している希ガス。

まあだから騙されるﾔｼが出るんだろうなって話。

ミネルバ陣営のときは禍々しい音楽を、
AA陣営のときは感動的に、フリーダム出馬のときは宗教音楽っぽく。

そこらへんも、純粋に行動だけ取り出してみればDQNでしかないAA組の行動を
覆い隠すための小細工のひとつだよ。
結果、ますます作品から偽善臭が濃くなっていく。

>>582
トダカの時と、シンのフリーダム＆グフ撃墜の時が
かなりあからさまだな。

まあ、敵が悪い事をしている時に禍々しい曲をかけること自体は良くあることだ。
逆もしかり。仲間が熱い行動をとってるときは熱い曲がかかるし、
仲間が仲間同士アットホームならアットホームな曲をかける。

問題はミネルバに非がほぼ無いことと、
ラクシズがどう考えてもテロリストに過ぎないこと。

・シンのトダカ撃墜→たまたま指揮官が恩人だったと言うだけで、オーブが地球連合に加盟している以上、
　　　　　　　　　　　　　プラントの敵である事実は覆せない。

・シンのアスラン撃墜→アスランにはスパイ容疑がかけられていた上、議長からの召喚に応じず、
　　　　　　　　　　　　　　　基地内の備品を奪取して逃走した『明らかな脱走兵』

・キラのコンスコン艦隊撃破→そもそもキラたちはテロリスト。

>>585
現人神さまに逆らってるから悪って考え方なんだよな。
そういうとこだけ巧妙で腹が立つ。
もっと他のとこで技術使えよと

某ゲームの攻略本に載ってたインタビューにこんな話が。
長めなんで面倒な人はスルーしてくれ。


「どんなアニメにしようかスタッフの方々とお話しする機会があったんですよ。
で、アニメスタッフからどういうお話のゲームだったのか聞かれたんで、
旅の中の絆とか、キャラクターの成長に主軸をおいた内容なんですって説明
したんです。そしたらね、『そりゃ、女の子向けだね』って言われました。」

「話を聞いてみると今の男の子って、『成長』を求めてないそうなんです。
だから特訓とか修行なんかで力を手に入れる主人公ではなく、天才タイプや
偶発的に力を手にする主人公が求められているんだとか。
逆に求めているのは「停滞」なんだとも。ひょんなことから自分のまわりには、
いろんなタイプの女の子が集まっていて、付かず離れずの関係を維持しながら
現状を停滞させていくのが理想とか。」

「逆に、「仲間の絆」とか「成長」って、今は女の子のほうがフィクションの中に
憧れを見出してる傾向が強いらしんです。」


たしかに思い当たる節がたくさんあるな。

>>587
最近のガキを舐めてるな

>>587
まあ思い当たる節がたくさんあるな。

でもキャラクターの成長って言っても実際は成長なんかしてなかったりする作品も多いけどな。
ついでに仲間の絆って言っても脇役はそこに絡めなかったりするんだけどな。
ほれ、サイバーフォーミュラと電童の監督が作った最新作とその前作とか。

>>587
板ﾃｨｶﾞｲだがその男の子向けってジャンプじゃねーかよ、最後のが苺くせえぞ。

>>587
同じく長文なのでスルー推奨。

男の子とオタ、女の子と腐女子を混同してるかあえて言葉を濁してるかな感じだな。
ただ、オタ趣味が低年齢層に広まってるのかもしれないし、
ジャンプとかの少年漫画でも努力・成長系よりも天才・偶発型の方が幅を利かせている感はある。
理由は色々あると思うけど、成長するためには成長する余地がなくてはならず、
その欠けたもののために失敗したり叱責や非難を浴びたりするから、主人公に感情移入する読者には
どうしてもストレスを与えることになる。それに耐えられないとまでは言わずとも、
毎週毎週活躍する方が心地よくは感じるだろうな。

女の子向けと言われてるのはぶっちゃけ801だろ。
絆が常に主題になってそうなジャンルだし、そこに波乱を起こすためには人間同士の衝突は実に有効なスパイス。
故に登場人物に成長する余地がつく。

>>590
いや、最近の少年系みんなそうだよ…ｶﾅｼｲことに。
我が道を迷走しながら突き進むﾁｬﾝﾋﾟｮﾝはそこまで
あからさまな物は少ないが（タイアップ除く）

>>592
まあサンデーやマガジンもそういうノリくせえしな･･･ＯＴＬ

凄い力について苦悩する漫画があんまり人気無くて切られちゃったりとか。

話は違うが最近のサンライズでも鴇羽のお姉さんが前編通してウルトラ強かった。
違うところで苦悩したり努力してたが。

ちょっと質問がある。
腐女子に人気があるＲＰＧゲームの類はバトルそのものがスパイスになってる感があるな。
そういう作品は悪役に決して救いの手を与えないもんなんだよ、大方ね。
それは勿論種にも言えることだ。

それはどうしてだろう、ちょっと考えてみたが分からなかった。

もう、苦悩して成長するなんてドラマは受けないのかな・・・。

>>596
現代の世相もあるんだろうな。
成人式でバカやってる連中を見てみろよ。
「大人になんかなりたくなーい」ってのが現代日本に蔓延する現代精神病だ。

だから成長なんかしない方がウケる、子供のままで居られるからな。

説教臭いがプラネテスくらい色々悩んで考えて悟って成長してくれるとちんこたつ。

響鬼さんみたいに鍛えに鍛えた結果というのが分かるなら脳勃起する。

たださ、努力や修練によらず、天賦の才能や偶然授かった力で、主人公が主人公たりえている物語でも。
主人公に試練や苦い敗北が、ないわけじゃないし。
「”力”を正しく使えているから、このキャラクターこそ主人公である」と、読者を納得させる描写だってあるはず。
そこらあたりを、意図してかせずしてか、すこーんと抜け落ちているから、種は見ていて気分が悪い。
負債は、あれで出来ているつもりなんだろうがな。
「主人公だから、主人公です」
「強いから、強い」
としか、実は、描けていないのにな。

>582〜585
ヘブンズベースとやらでムソルグスキーの禿げ山の一夜そっくりの曲がかかった時
ザフトも連合もどっちも悪にしたいんだな〜とひしひしと感じた
デストロイどころか元主人公も悪なのかとｏｒｚ

>>600
そういやキラ様には苦い敗北も試練も乗り越えてないな。
ただ被害妄想で苦しんでた時期はあったけど。

ガキを舐めるとしっぺ返し喰らうぞ

>>600
力の源・それの使用にリスクやデメリットのマイナス面がないのもな。
強いのはスーパーコーディネーターだから。
強いのは種が割れるから。

ズルして無敵モードのままはﾂﾏﾗﾝ。

スーパーコーディーだから強いってのも、この前の
ルージュの惨敗ぶりで怪しくなってきた。
キーボードカタカタと早口くらいしか出来ないんじゃ。

>>605
つかさ自分が負けたのを機体のせいにするロボットアニメの主人公なんて居ていいもんかね。
まあそういうキャラも居るには居るんだろうが、こうまで天然で描いてる主人公なんて天空のキラ様だけだろ。

>>606
聞いた話で申し訳ないが、サイバーOVAの主人公も
そんな感じだと聞いたんだが。整備や機体のせいにしてたとか。
間違っていたらすまない。

>>607
サイバーは初めは敗北を周囲に責任転嫁していたが、
そのうち自分の未熟さに気付き、克服していくというプロセスはあった。

色々批判もあるが、種や種死とは同列には扱えない。

>>608
そうか、それは申し訳ない。ちゃんと壁を乗り越えた
主人公だったのか。

種や種死でああも自分の愛するキャラをえこひいきするのは、
やはりそういう願望があったということなんだろうかな……。

ストフリってさー。作中でなんか伏線とか張ってたっけ？
事前情報得てない人は、あまりに唐突過ぎてビックリしたんじゃないか？

つーかなんでラクソはストフリのこと、キラに秘密にしてたんだろう。

>>603
いまのガキどもにはしっぺ返しなんてありません。

すぐナイフとか爆弾とか使うから。

>その欠けたもののために失敗したり叱責や非難を浴びたりするから、主人公に感情移入する読者には
>どうしてもストレスを与えることになる。それに耐えられないとまでは言わずとも、

そういや、鋼レンの考察で、読者が感情移入する主人公は
巧妙にその手のストレスから守られてるってのがあった。(原作漫画の方ね)
あれは結構グロや人死にがあるけど、本当にショッキングな事は
主人公の目前では行われず、サブｷｬﾗである大人組みその他の周りで起こるという。
業を背負った主人公という設定だけど、本当に身体丸ごとなくしたのは本人じゃなくて弟だったり。
主人公=読者本人が身体を失くしてしまうどろろ型ではストレスすぎるわけね。
主人公に試練や叱責はあるんだけど、今の読者でも引き受けられるようにクッションが置かれているって。

>>611
他のゲームとか見ても逆ギレで勝つケースが多いよな。
キラもそうかも試練。

>>608
へー、嫁がいない時点ではﾄﾞｷｭｿの更正はちゃんと書けたんだ。
捻くれもので憎まれ口ばかり叩いてるけど実は・・・みたいな二面性のあるキャラって
ある意味嫁にとって最大の鬼門かも知れんな。シンなんかは（あとユウナもか？）見事に
被害を食らってるし前作の遺作・痔あたりはキャラそのものが変更されちゃったし。
例えばだが仮面ライダー龍騎の北岡弁護士なんかを嫁に書かせたらエゴイズムだけで
優しさの欠片も無い物凄く嫌なだけな奴になってアンチが沢山つきそうな気がする。

>>612
まあ、主役に業を背負わせすぎると少年漫画じゃなくなるからな
それは今に始まったことじゃない

少年漫画でそれやれたのは梶原一騎ぐらいのものだ

>>614
いわゆる汚れ役な＞嫁版北岡の例え。
シンとかフレイとか。

でも本当に嫌な面しかないﾔｼなんてそうそう居ない。
そういうことを教えないのが種だ。

>>614
TVシリーズでシリーズ構成やってたのはベテラン星山だから。
とはいえ、ハヤト（主人公）のガキ→成長のプロセスを丹念にやろうとしたせいか
子供ウケのいいレースシーンを多く盛り込むことが出来ず
（一年でツアー描く時点で毎回レースにするわけにもいかないけどさ）
結果視聴率が下がり玩具も売れず打ち切り喰らってしまったという反面もある。

OVAでも、最初は主人公が負う何らかのハンデを
どうやって乗り越えていくのかっていう話だったんだけど…

>>610
CM

>>609
だが、ＴＶ版で乗り越えた筈のその壁もＯＶＡでは見事に同じ事やってますよ。
主人公挫折の引き出しが少ないのか乗り越えた壁だと忘れていたのか知らないけどね。

種割れみたいなＺＥＲＯの領域に目覚めるまで成長しない主人公でありましたよ＞サイバー主人公

>>619
そりゃ嫁のせいだろ。

そういやサイバーのゲームが出るってんでオフィシャルのキャラ紹介見たんだけど
ハヤトがキラに被って見えてすごい気分悪かった。好きなキャラだったのになぁ

>>620
ZEROの領域が出てきた時は、まだ両澤脚本ﾃﾞﾋﾞｭｰ前。
で、そん時のシリーズ構成か脚本は福田の方。

>>612
鋼の主人公は下手したら「自分の所為で弟は体を失った」
って枷をずっと背負っていかなきゃいけないキャラだから
単純にクッションを置いた、ってのとはまた別の問題な気がするけどなー。
クッションの使い方にしても周りの大人が
「何だかんだ言ってもあいつはまだ子供だからな」という思いやりの上で
置いているっていうパターンが多いからそれほどあざとさを感じないようになってるし

種の場合はな･･･。ストレスどころか積極的に甘やかしてるしな･･･。
ぐずってるときには周りの大人（女）が母性本能丸出しで甘やかしまくり
キラが何か行動しようとしたら全肯定でついていくし
甘やかすほうの態度も一貫してないんだよな。キラを子供として扱いたいのか
大人として扱いたいのか一体どっちなんだ？

>>623
エドは何かに逃げようとかは考えないキャラだからな。
(原作版で)エドがヒューズ殺害の事実を知った時にそれを隠してたロイにぶちギレしてたりもしてる。
むしろアレは作者のテクなのかもしれん。

>>623 そうなんだよね。
　>>612の出した考察も悪くないけど、鋼のは単純にクッションで守られてるってわけじゃなくて
　それによって周りの「大人」とまだまだ「子供」である主人公を描いてるし
　人体練成で出来た目的だった母親じゃない肉塊やニーナの死骸というショッキングなのもちゃんと主人公に見せている。
　だからクッションの理論はちと当てはまらないと思うな。
　
　んで、種だとあんだけグロ死体だらけなのにそれをキラが目撃する事は無いし（トールが一応あるけどあれはちと違う。）
　ブルコス主義者もナチュラル殲滅主義者もキラには直接関わる事が無い。

それに鋼の大人キャラは自分なりの信念に基づいて行動してるからな。
種の大人キャラは負債による四馬鹿描写の道具に過ぎない。

>>625
ああ、種のグロが何でこうも感じないか分かった。
キラは実際にそういう物を見てないんだよね。
「ＴＶの戦争ニュースでしか知らないくせに「戦争ダメだ」って言ってる厨房」に近い。
つか負債がそういうﾔｼだしな、ファッション発言の際にそういうニュアンスの発言してやがる。

ｶﾞｲｼｭﾂだが問題の福田発言

　　　　　●現実とアニメの違いは？
　　　　　　所詮アニメでの戦争はファッションでしかない。新聞は朝日と毎日を読んでいるけど、
　　　　　　アニメのそれはそれほどシリアスじゃないし、反戦論って言っても、難しいからわからん。
　　　　　　息子とテレビ見ながら戦争っていけないねーっとか、その程度。

よくよく考えればキラの目の前で生身の人間が死んだシーンなんてなかった。
トールの死は、トールの死自体が目的ではなく、アスランと本気で殺し合いさせるための
トリガーでしかなかったわけだ。
知らなかったから仕方ない、なんて理屈がまかり通るならジェリドのカミーユ母殺しの件も知らなかったで済まされるわけだし。

>>628
何度見ても頭痛がするな……
愚者の最善すら考えずというかクリエイターとして立ち向かわなきゃならん問題なのに
完全に逃げの姿勢じゃねーか……

クッションの例で分かりやすいのがトールの件やね。
トールのキャラ自体が死ぬ為にイキナリポッとライトを当てられた（それも不十分）なキャラであり
親友を殺されたショックって程の物が無く。
その恋人だったミリィの怒りは痔に向けられて
キラ凸には恋人を守れなかった怒りや恋人を殺した怒りは向けられず
ミリィの怒りはキラ凸間の友情復活を脇で盗み聞きしてたら勝手に自己解決。

ついでにフレイの父の件も、それ以前からのフレイのキャラの描かれ方や戦闘の状況からキラに非が薄くなるようにされてるね。

>>629 トールの死はトリガーであるし、目の前にその怒りをぶつける相手とその為の力があり
　気絶して起きたら姫によって解放され慰められましたと非常に温い。

それと大人に叱られるという場面もないな。
ハルバートンが何か言った気がしないでもないが、あれはそれほど痛烈なものでもなかった。
とにかく徹底的に叱られるといったことがない。
この間のマリューとのやり取り然りで、周囲にはキラが弱みを見せると慰める
キャラしかいないという、キラにとって非常に都合のいい世界なわけだ。

もっと突き放すタイプで成長を促す系のキャラがいないと、話が一辺倒すぎて非常につまらなくなる。

そういや、ラクスが前半偽天然偽装してたわけだけど
後半それに対して突っ込んだ奴が居ないってのも凄いな。
そうやって周りを欺いてきたんだからなんぞ言われてもおかしくないし
ザラ父とかもそれを踏まえたラクスへの対応を行って当然だしさ。

トールは１２話で下船キラを見送って以来、スカグラで出撃する２９話まで一切
キラと同一画面上に映らなかった「親友」であるからな……

少尉以上でないとパイロットになれない、て理由でキラを少尉スタートさせ
他は全員二等兵にしておきながら、突然トールが二等兵のままパイロットになり
二度目の出撃でポポイっと戦死。ああ、もう駒トリガー以外の何者でもない涙

>>633
周囲のスタッフに阻まれて我を通せなかった頃を思い出すから、
有能な大人を出したくなかったんじゃないか？

>>628
「アニメだけが戦争を描いてきた」という監督もいるのにね

>>634
天然ボケの歌姫キャラかと思えば、いきなり「やめなさい、変態仮面！ﾗｸｿ・ｸﾗｲﾝの名において…」とか
シリアス口調になって説得した場面は驚いた。
その後に「何故、私があのようなｷｬﾗを演じてたか？」について、アニメ放送内では説明なかったよね？

目の前でパンツ丸出し着替えするとことか、既に「キラ様手篭め作戦」の計算内行動だったんだよな。
あのキャラはいきなり髪が異様な長さ（超ロングﾎﾟﾆﾃ）になったりして全てが謎だ。

>>633
タリアから「今を見ろ」と叱られたアスランは、
華麗にそのことスルーして、AAに逃亡したけどな。

>>638
あの時は。
「普段はほにゃほにゃしているけど、決めるべき場面ではきっちり決める、天然のほほん実は最強長女系キャラ」かと思ったんだが。
まさか、あんな性質の悪い電波娘に堕ちるとは…。

>>640
それは負債的には実現しているんじゃないかな？
その最強長女系キャラに、厨房的な自己同一化と同人的な要素詰め込み、
あとそれによるキャラ破綻を加えれば現行のラクスとかなり近くなると思うけど。

ラクスはファイナ化も期待していたんだけどな・・・
中途半端な電波だけに逆にたちが悪い。

今時の男の子は「成長」を求めては居ない
だから特訓とか修行とかで力を手に入れる主人公よりも
天才タイプで偶発的に力を手に入れる主人公を求めている
そういう風に都合よく力が手に入ったら良いだろうなという憧れがあるらしい

逆に求めているのが「停滞」
ひょんなことから主人公の周りには女の子が集まってきて
付かず離れずの停滞した関係を理想とするとか

ココで言う今時の男の子像が正しいか否かは置いておいて
アニメやコミックの製作においてこういう分析がされているそうだ

まあまんまキラ＋AAハーレムやね

ラクスとフレイには多少期待してたんだけどな。
結局このザマだし。

>>642
そういう”緩やかで温い永遠の日常”を舞台としている作品でも、中盤から終盤にかけては、第三者の介入による日常の崩壊ってのはありがちだと思うんだが。
本来、その輪に属さない第三者が世界に現れることで何が起こるかといえば、主人公の成長なんだよな。
ハーレムものなら、ヒロインに告白する、あるいは、告白する、されるにたる資格を得るために何かへと挑むとかさ。

ラクスは自分から日常を崩壊させるようなマネをしているからな。
いつの間にか兵器工場を作ってMS製造していたり。暗殺されても
おかしくない。

>>642
そりゃ世情も違うしね。
昔は努力すれば稼げる、食べられる。しなきゃ食えない。
してもダメなことはあっても努力しなきゃ幸せになれないってことは刷り込まれてた。
今は食べられるのが普通だから努力して更に上へって思考は持ちにくい。
だからニートとか出てくる。頑張らなくたって他の奴と同じでしょ？て。


で同様に、物凄い努力とかしなくてもフツーにやってける主役と世界が受ける。
でも主人公が物凄い努力してそういう若い諦念を覆す作品だって受けてるし、
持て囃されてる様に見えて作品自体は読者に馬鹿にされてる例だってある。

まあなんだ。要するに主役の成長を基本におかなくても心に残るものは作れるはずだ。
求められるテーマが変わるのはいつものことなんだからな。

文科省じゃねんだから俺らの世代視点でどんなヌルイ作品が出ようが馬鹿にする事じゃねえさ。
むしろ娯楽の悪い点がそのまま作る奴・見る奴の精神や時代を表してるとか、
娯楽作品の影響を受けたせいで子供がおかしくなってるとか言う奴を馬鹿にするね。俺は。
男のハーレム願望をうまく形にしてくれりゃそりゃ読んでていい気分もするだろ。
でも読者の全部が全部現実にもハーレム作ろうとして犯罪起こしたり、虚構の世界だけに耽溺してるわけでもない。
現実じゃありえない快楽を得られるから読む、読み終えれば終わり。
読み手に何も残さなくても、それだって一つの形だ。

>>647
＞むしろ娯楽の悪い点がそのまま作る奴・見る奴の精神や時代を表してるとか、
＞娯楽作品の影響を受けたせいで子供がおかしくなってるとか言う奴を馬鹿にするね。俺は。
＞男のハーレム願望をうまく形にしてくれりゃそりゃ読んでていい気分もするだろ。
＞でも読者の全部が全部現実にもハーレム作ろうとして犯罪起こしたり、虚構の世界だけに耽溺してるわけでもない。

この辺に関しては、今は手元にないので引用はできないし、ライトノベルになるが成田 良悟の「デュラララ！」に登場する
オタクコンビがかなり強烈なやりとりをしてくれる。まぁ、あれは自分たちが異常であると自覚した上で、そのうえで
それが自分たちの正常であると自覚しているから出るような台詞だが。

ちなみに、種・種死がここまで嫌われているのは、「ただヌルイ作品だった」からではなく、過去の、しかも今作の監督は
殆ど関わってないシリーズ作品を貶めるような発言・演出を頻発し、シンパが旧作のファンを逆撫でるような行動を繰り返した
その結果、時間だけでは解決できないほどの溝を相互の間に刻んでしまったからだと思う。

>>642
悪いけど、それは今時じゃなくて児童文学の黎明期から求められてる事
「万能感」って言うけどね。小さい子供は何でも出来ると思ってるけど、
いつか現実と折り合いをつけないといけなくなる
その時否定されてしまった万能感を求めて非現実＝ファンタジーを求めるようになる
主役＝自分は実は勇者・何でもできる魔法使い・前世は王女とかそんなんだ
マンネリ化してきて「特別な主人公でも努力しなきゃいけない」「実は主人公は特別じゃなかった」
ってパターンも作られたけど「都合がいい」のは大前提

>>648
種シリーズを嫌う事と種あるいは種的作品を否定するのは別だからねー
監督否定するのもまた別だし

俺の場合は種は面白くないから嫌いだが作品のスタイルとしては認める
別に監督もどうでもいい
ただ素材に恵まれてるくせにつまらない

俺は種を叩く、徹底的にな。

種は種って新カテゴリ作った方がいい。
萌えアニメだのウニメだの当てはめられるごとに同カテゴリの作品が気の毒だ。

カテゴリというか他人への思いやりがないんだよな、作品内も作品外も。
キャラも他人をバカにするようなキャラしか出ない
作品外の監督負債も他人をバカにしている。

そういう意味では種と同列に扱えるのはナス版悪魔男(監督のアフォさ加減)とか旋風の橘(思いやりのなさ)とかその辺だ。

>>647
＞読者の全部が全部現実にもハーレム作ろうとして犯罪起こしたり、虚構の世界だけに耽溺してるわけでもない

まぁ、そういうものを読んで犯罪起こすようなクズは、
例え読まなくったっていつかはやるだろうしな。

>>653
カミーユのセリフを思い出した
「人の心を大事にしない世界を作ってなんになるんだ！」

最初はやたら腐女子やファンに媚びた作りだなと思ったが
さして理由のないキラマンセーや総集編の多用をみたら
ファンを馬鹿にしてる姿勢が見えてきて鬱ったなあ

41話は総集編らしいが、この時期にしたアニメって
他にあるんだろうか……。

Strike frEEDom

で、「SEED」とか言う説をどこぞで目にしました。

>>657
最終回直前に総集編を混ぜたのならガオガイガーがある。
ただアレも半分総集編で、もう半分はヒロインラスボス化の話だからなんとも言えない。

>>656
少なくともＡＡ厨以外は見下してる雰囲気あるよね
「俺の高尚なアニメを理解出来んのか、１ｓｔ厨め(ﾌﾟ」
ってのが見え見え。

>旋風の橘

うわ、いやなもん思い出しちまった。

>>661
キミの古傷をえぐるようで悪いが、アレも種に通じるものがあると思うよ。
きっと本気で弁護するﾔｼは居ないと思うからこういう感じで引き合いに出すけど
アレも他人を思いやれない主人公をひたすら贔屓しているという点ではキラと同じ。
ついでに言うと負けた敵のダメージがやたら大きい、これは種のグロにも通じる点がある。
やっぱり他人を全く思いやらない主人公ってのは見ていて気持ちが悪いってことだな。
そういうキャラは意識して書かなきゃいけないのにね。

まあ橘が種よりマシな点は狂信者が橘にはつかなかった点と半年で打ち切られた点だな。

>>657
最近だと平成009。
まぁ総集編と言う名の、酷い回の完全版再放送だったが
ちなみに平成009は更にそれ以前の中盤に、
本来は入るハズのなかった総集編（DVD未収録）を、
スケジュール逼迫の為に入れたが為にただでさえわけわからん
最終話が、２話に圧縮され視聴者唖然の幕切れとなった。
まぁ、内情の酷さはそれ以前から聞いてたけどな

>>663
今更だがスタッフの内情ってのもアニメを作るのに大きく絡んでくるんだなって思った。

でも種の内情の酷さの原因の９割は負債のせいなんだろうな(「の」が多いが気にスンナ
むしろ種の場合は優遇されている。

とりあえずの敵、デュランダルは倒した。
だが彼らの戦いはまだ終わらない・・・なぜならスタッフが続けたがっているからだ！

平和のために来週も戦えAA!馬車馬のように戦えAA！

>>658
やめろよ、
腐苦駄が採用するじゃねーか
('Ａ`)

ふと思ったこと。

今のヘブンズベース攻略戦の時のように、
ミネルバに議長が乗っている状態でローエングリンを叩き込めば、
前のドミニオン撃墜の時みたいに「最大の敵戦艦とラスボス」を吹き飛ばせるよね。

>>667
俺もふと思った。

永遠にラクスが乗っている状態でタンホイザーを叩き込めば、
前のドミニオン撃墜の時みたいに「最大の敵戦艦とラスボス」を吹き飛ばせるよね。

「ギルバートデュランダルも地に落ちたものね」はそろそろか

そういえばラクソ、新自由と新正義をいつ頃から作ったんだろう？
少なくともシンに自由を壊される前からだよな

カガリたんが因縁吹っかけに行った頃からじゃない？

俺たち以外に力をもつんじゃねーよ、ｺﾞﾙｱって・・・。

総集編では「強すぎる力は争い」はスルーするんだろうな

オーブの理念とやらもだな

>>672-673
あえて総集編で取り上げんかな
眼が覚める香具師も増えるだろうに

逆に、キラの「僕達はどうしたらいいんだ」が重視されそう。

どうしていいんだかわからないくせに、武器だけはきっちり揃えている。
正直に言えよ。
本当は、どうしたいか、よくわかっているんだろ？
邪魔者は抹殺、抹消。
それが、本音だろ？

あの四馬鹿って互いに情報交換や意思疎通をしてないな。
今回のキラもファクトリーやスーフリのことは知らなかったようだし。
正確には、ラクスが他の人間に隠しているだけかもしれんが。

>>659
「はれときどきぶた」も最終回ちょっと前に総集編やってたな。
もっとも総集編は前半15分だけで、
残り15分は登場キャラ全員が狂ったように歌い踊る超絶悶絶ミュージカル編だったが。

>>663
平成009な･･･神々との戦いの結末を描くというふれこみだったはずなのに･･･
期待してたのに･･･
リメイク切に希望。エイベックス抜きで。

>>663
平成009な･･･神々との戦いの結末を描くというふれこみだったはずなのに･･･
期待してたのに･･･
リメイク切に希望。エイベックス抜きで。

うわぁぁぁぁ!!何故2重投稿!?すまん！

>>679-680
詳しくは言えないが、あの内容のアレさ加減は
ｴｲﾍﾞｸｽ関係ない………

まあ気にするな。

・四馬鹿のうちキラ凸バカガリはファクトリーを知らない
・ファクトリーとエターナル偽装のために結構な数の信者が集っている。
・ザフト最新技術のうち、まだ運命と伝説にしか搭載されていないビームシールドと、
　未だに他の機体には搭載されていない簡易ドラグーンシステムを積んだ機体が存在する。
・あまり量産されていないガイアが存在する
・独自の量産MSをバカスカ作っちゃう

さすがラクスだ。やりたいほうだいやってもなんともないぜ。

平和とか何とかわけの分からないこと言わなければいいキャラかもしれないのにな

バカガリがファクトリーの存在を知って、ラクスを問い詰める………ことは、ないんだろうなぁ。
悪いのは他人で、自分じゃない。
いいかげん、登場人物を甘やかすのをやめろよ、負債。

そーいうことをしれっとやらかせる腹黒いヒロインとして描く気でいるのなら、
そういう姿を魅力的に描く方法はいくらでも先達が遺してくれているのになぁ。

>>647
でもな、『ぬるい作品』を『ぬるい』と思える為の素地を子どもの中に育てた上で与えないと
それが『常識』になってしまうんだぜ。

>>670
自由を壊された後に決まってるじゃないかﾊﾊﾊ

レンジでチンしたんだよ！

ストフリやガイアにばかり目が行きがちだが、ストライク･ブースターも
相当アレだと思うぞ。
あんな、大気圏突破以外に使い道のない装備、何のために開発してたんだ？
さすがにあれはカガリも「知らなかった」じゃすませられないだろうし

ダガーあたりの装備の流用なんじゃないかね。
オーブって種世界のアナハイムだし。

ただ、MSが単機大気圏突破する必要性があまり感じられない。
ダガー一個小隊とかで地球軌道の戦艦を奇襲するにはいいだろうが。

>>689
知らなかったもなにも、AAと自由隠匿してた時点で論外だよ。
新MS、ムラサメとアカツキの開発もある。

自分の事は棚に上げて人は非難しているとしか解釈できない。

所詮はならずもの国家ですよ。

この作品の話だけしてればいいものを。
ときどき気持ち悪いな。

何様のつもりなんだろう

キラ様ならいざ知らず

>>690
MSで大気圏離脱か。
クロスボーンであったはあったが…あれはまぁあれだしなぁ。

オーブｗｉｔｈカゴリを理想の日本って言われても困るよな・・・
負債は日本にリアルで沈黙の戦艦でもやらかして欲しいのか？

>オーブas日本
アップルシードのポセイドン（大日本技研）みたくするつもりなのかと思っていた遠い昔

>>283
＞・四馬鹿のうちキラ凸バカガリはファクトリーを知らない
魔乳「もうすぐラクスさんが帰ってくるからそうすれば・・・ね？」
キラ（ラクスと再開後）「アレは？」
この辺りから、こいつらはストフリのこととかは知っていたかもしれんぞ？

そもそもラクスが帰ってきさえすれば、状況が好転すると
当然のように思っているから宗教だと言われるのだ

>>696
沈黙の戦艦なら、いいじゃないか。
テロリストを装って核弾頭付巡航ミサイルを売りさばこうとする悪人を、無敵のコックが成敗する話なんだから。
艦隊だと。
最新鋭艦をぶんどって、国家の統制から離れ、大国の戦力を好き勝手攻撃して安全保障体制を崩壊させたテロリストの言葉に、なぜか全世界が感動してしまうという展開は、ラクスに合っているかもしれんが。

種には重モビルスーツが足りないと思ってたらドムが出てきたときの俺の心境↓

>>693
可哀想な釣り師にマジレス。
みんな種の話をしてまつよ、設定の矛盾点をな。

>>701
まあどうせ重ＭＳらしさなんて負債の辞書には無いよ

>>702
やっぱり種に設定なんてないんだろうね。
種厨も負債自身もそんなこと気にしてない。
もっと別のことを描こうって考えなんだよ、そう宗教戦争をな。

>>703
ドムにビームシールドなんて無粋な組み合わせを考えるぐらいだからな。

ドムな〜
ストフリと∞だけなら、職人の一点ものみたいなんでまだ、何百歩か譲って譲歩できるけど
量産機なドムには譲渡できんな。
だって、連合ザフトに比べりゃ弱弱小な人員数のＡＡ陣が量産機新しく作ってどうするの？って話だし
オーブに使わせるにしてもザフトの最新技術つかった機体をそれも独自ブランドを持ち、スポンサーであるカガリは国抜け中なオーブに使わせる為に作るってのも変
その上、イキナリパイロットが残り１０話以下で沸いてくる。
どう納得しろというんだっての。

Ｚのアナハイムは元々超大企業でティターンズ、エウーゴ両方にいい顔してどちらが勝っても損は極力しないようにしておいて
ＭＳの開発と提供してたんであって、こんな出たら目な存在じゃない。

ビームシールドにスーパードラグーン。

ザフト虎の子の機体にようやく実装されたものを両方持ってるストフリ。
こんなものを独立勢力が開発出来る時点でおかしいとは思わないのかなぁ。

>>707
伝説もビームシールドとドラグーンを持ってるけどね

つか攻撃自由は伝説の基礎技術をパクッタ機体ではないかと思う

カガリ「議長は悪い人だ！　だってこんなに強そうなMS作ってるし！　戦争したくないって言ってるのに！」
議長「では君のご友人はどうなのかね？」
凸「ぐ……」

多分、ザフトの反議長派とか旧クライン派とかが協力してるって、後付されるよ。
腐ってるよね。

>>710

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/18(月) 13:02:56 ID:???
福田と嫁のはまず「キラ＆ラクス＝正義」ありきが大前提だからな。

「××××だから、キラとラクスのやってることは正しい。」
じゃなくて
「キラとラクスのやってることは正しいから、××××。」

理由付けは後から来る。
他の漫画や小説とかとの決定的な差はそこ。



ちまき(ジ・エッジ)ＶＳちあき(本編)スレのコピペだけど、きっとこういうことだろう。
そして福田の大前提を理解出来ないこのスレの住人のようなﾔｼはね。
負債及び種厨にこういうのを押されて終わり。
「○○厨(１ｓｔ厨、フレイ厨、シン厨ｅｔｃ)には種の高尚さが分からないのか(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｳｹｽｷﾞ」

でも実際思うんだが
デス種から入った新規ファンを捨てていって旧作ファン中心にしか売らない気でも元は取れるもんなのかね？
やってることはＯＶＡと変わりないんだが、予算がケタ違いだ。
これで黒字ってんなら夜も眠れない。

そんな腐れ後付けを高尚だと抜かすなら理解できんままでええ
あっちの世界に逝きたねぇわい

とおもう

>>713
要するに「高尚なものを見て低俗なものを見下したい」って欲望があるからさ、負債には。
それに同調したﾔｼしかデス種を心の底から楽しむことは出来ないのだろう。


まっ、高尚だの低俗だのとほざいてるﾔｼの脳天花畑が一番低俗だと思うけどね。

>>711
まじで腐苦駄ボロ澤ぶっ殺したいね
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>715
もういいよ殺しちゃって

>>709 ほんと無茶苦茶だよな。四馬鹿に議長を責める資格が何にも無い。

・新兵器の開発＞ブルコス主義者やロゴスが連合についてると分かってた訳で準備するのは当然。実際に戦果を上げている。
・ラクス暗殺疑惑＞新型ＭＳや技術をＡＡ陣も持ってた訳で議長を疑う理由にならない。
　　また、疑惑が真実だったとしても自由永遠を保持しテロ行為に走ってるわけで、プロファイリングで予想してたんで排除しようとしたと言われたら終わり。
・偽ラクスの使用　　ラクスのその不自然なカリスマをもって戦争で不安になった国民の精神を助けてたわけで、責任ほっぽって引篭もってた奴に文句言われる筋合いは無い。
・ＡＡ撃墜命令　テロリストとどう話し合えと？
・凸連行未遂　前大戦でＡＡに付き、キラカガリらと今戦争中にテロ行為後に会いその報告を議長に上げず隠匿。ＡＡ撃墜に文句をつけ、只命令を実行したシンを殴る奴をほっとけと？
・凸グフ撃墜　盗んだ最新機体で逃げ出し、上記の行動と前大戦で二回の自爆かました奴を撃墜して何が悪いの？
・オーブ進攻　最初に攻めてきたのもオーブ。止められなかったのもカガリ。国際指名手配モミをかくまったのもオーブ。

>>710
＞多分、ザフトの反議長派とか旧クライン派とかが協力してるって、後付されるよ。
そういう連中が存在するならちゃんと描写すべきだよな
議長の演説に対しては評議会メンバーでさえ疑ってる奴は皆無だったのに・・・

・疑惑ノート　若気の至りですが何か？
・世界統一　ナチュコディ融和しますよ？政治家議長個人の思想であって、ＭＳ使ってＡＡ陣が戦闘吹っかける理由にはなりません。
・永遠襲撃　例えれば自国の空港を破壊したテロリストが自国近海に戦艦隠しててそこに逃げ込みましたという状況ですよ

>>714
あれか、名作と呼ばれたり完成度の高い作品の揚げ足取って
批判できる俺カコイイとか言う奴といっしょか

>>717 >>719
ＡＡ厨的にはこんな感じだろうな〜きっと(棒読み

・新兵器の開発＞争いを呼ぶ！　悪い奴！
・ラクス暗殺疑惑＞コーディネイターで一番えらい議長が黒幕！
・偽ラクスの使用　　ラクスたんを利用するなんて卑劣で陰険！
・ＡＡ撃墜命令　ＡＡの敵は平和の敵！
・凸連行未遂　 無能だからって排除なんて極悪人！
・凸グフ撃墜　凸きゅんは正しいのに……なんて悪い奴！
・オーブ進攻　そんなに戦争がしたのかーwwwwwwwwwwwwww
・疑惑ノート　やっぱし悪い奴wwwうはwwwwwwwwwww
・世界統一　自分に都合の良い世界wwwwwwwうはwwwwww
・永遠襲撃　やっぱり悪い奴ーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうはﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwww


ヘドが出るな

しかし、このグダグダの展開をどうやって落とすつもりなんだろうな？
前作みたいに話しを投げ出すにしても、話にある程度の区切りはつけなきゃ
ならないわけだし、それすらも難しそうなんだけど。
やっぱラスボスはシンでキラに惨殺されちゃうのかな・・・

>>721 ここだけ違うな
＞・凸連行未遂　 無能だからって排除なんて極悪人！
　アスきゅんは正しい感性で議長達に抗議してるのに極悪人め！

俺たちの本当の戦いはこれからだ！！

二作もやっておいてなんですが

>>722
ラクシズにより議長の卒業文集が世界中の晒しものにされ、真意に気づいたシン
がステラあたりを回想しつつ怒りにまかせて議長を攻撃。
議長は自論をむにゃむにゃ語りながら赤いので運命を凹にする。
そこに颯爽と現れた和田が一方的に「カガリを〜」で議長を不殺。
死に体の赤いのに運命が特攻。逆に魂もってかれてエンド。

既に、シンの扱いは最終的に良くてラスボス、最悪キラの為の露払い役だからな。
下手すると、ラスト数話前に退場させられる恐れだってある。ラスト前で主役退場と
言えば仮面ライダー龍騎だが、こっちはあまり衝撃は無さそうだ。既にそうなっても
不思議じゃない諦観が漂いすぎてる。

そういえば、DestinyPlanなんて単語がラストが迫ってようやく登場したわけだが、
具体的にはどんな計画なんだろうね。最近の種死のパターンだと、うっかり具体的な
内容が出ると、逆に議長に大義が生まれてしまいそうな気がする。それか、議長の
キャラが完全に破綻してしまう内容か。

>>695
クロボンは旗艦が倒されMS以外に戦力が無く、かつ敵の真意を知って
即座に攻撃しないと手遅れになると作中で表現できてたから。

>>700
もう一人の主人公や、最大のライバルである米大統領が、テロリストを
最後まで批判していたから、作品全体では種と比べ物にならん。

そうだな、デス種でも最後にラクス一行が暗殺され、デュランダルが
生き残って現実路線をつらぬき、シンがカガリを批判したまま終われば、
少しは評価が好転するかもな。

>>642
ものすごく世の中ナメてるというか
そんなんだから今時のアニメにはイマイチ好きになれないんだよなぁ

成長しない奴なんて、何か生きてる意味すら感じない。

>>646
職場では同じ失敗は二度も出来ないから嫌が上でも成長を要求される
それは今も昔もかわらない、努力しない奴、やる気の無い奴は怒られるし首にされる
日々勉強、日々鍛錬だよ。
（まぁ月に5人もうちの職場をやめてくのが現状だけど）

>689
自爆テロ？

>>687
まったくだ。
糞種厨は糞種を『常識』と捕えているようだからな。
そろそろ腐苦駄ボロ澤をぶっ殺し吊しあげせんといかんな。

>>726

＞そういえば、DestinyPlanなんて単語がラストが迫ってようやく登場したわけだが、
＞具体的にはどんな計画なんだろうね。

プロジェクト4（エリア88）のパクリ

まったく、ユーザーが腐女子だろうと何だろうと
売れているんだから、続編が出るのは当然だろう？
お禿かなんだが知らないが、Zなんてロクな物じゃない。
この世は金さ。売れればどんな作品だって作っていいんだよ。

あぁ、売れればどんな作品を作っても良いか、定番だな。その論旨にはふたつの疑問がある。
メイン商品のプラモのエンドユーザーへの売り上げが酷い物は絶望的で、小売店や問屋を圧迫している事実をどう釈明するのか。
どんな作品でも良い、と卑下してしまうほど種死の作品としての内容は酷い、商品としての販促能力も低い、と自身で認めてしまうのか。
正直、知りたいところである。

無印時代は1stに粘着して
今度はZか
パクリ元に対する執念に鮮人気質が透けて見える

これで豚がわずかでも1st、Ζに敬意を示す発言をしてりゃまた評価が違ったろうにな
あれだけボロクソに言っておきながらパクリのオンパレード、その上面白くないとくれば批判されるわな

まぁ擁護は増えるだろうな。
でも結局
「パクりしか出来ないのかお前は」
ッて声は消えないんだろうな……

大体NTは嘘といっときながら無印のフレイ、種死の当たれー！みたいにシーンだけはパクるというなんとも('A`)

しかし「当たれー！」ってキラが言ったんでしょ？
てことはフリーダムの虹色怪光線の驚異的な命中率って１２０％機体性能におんぶだっこって事？

よく種シリーズはガンダムじゃないって聞くけれど
お前らの言うガンダムらしさってどんなんだ？

種じゃないこと

キラクスバカガリ凸が出てこなければ「ガンダム」。

>>728
月に五人もやめるなんて会社に問題があるとしか思えんが。

>>741
大きなとこだと別に不思議でもなんでもない。
小さなとこでも人の回転がある業種だと不思議でもなんでもない。
たいした理由もなくただ条件が厳しいのなら問題があると思うｗ

>>738
どんなものかも分からずに語ること自体がお門違い。帰れ。

>>738
ガンダムと呼ばれるＭＳの存在とその意味。
種はガンダムどころかＭＳが戦う意味すらないからガンダムじゃない。

>>744
冷静に考えればそういうのも微妙だと思う。
ガンダムとかＭＳとかじゃなくてロボットなんだから。
要するにガンダムはロボットアニメじゃなきゃいけないんだよ。

種はロボットアニメじゃない、ロボットが出る必然性がない。

福田とダースベイダーの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・アヤシいおっさん(嫁)が何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・善かれと思ってやっている。
・師匠との確執。
・嫁が年上。
・嫁がらみでダークサイドへ。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。

>>732
さりげなくＺの名前を出すマムコが香ばしいぜ、ナメていい？

>>733
それは水掛け論にしかならんよ。
玩具屋など知らないんだからな、知らなければ意味はない。
連中にとってＤＶＤさえ売れればそれで黒字なんだろ。

まあそれはいい。
問題は「ＤＶＤが結構売れてるからって玩具の赤字を取り戻せるだけ儲けているのか」という事だ
実際ガンプラなどの赤字がどれだけかは具体的には分からんが
売れた方とはいえ神掛かり的な大ヒットなんかに遠く届かない程度のＤＶＤの売り上げでそれを取り戻せるかだよ。

>746

富野厨に対抗して負債を持ち上げたがるﾔｼをよく見かけるが
正直な話、負債に付いたファンなんてほとんど居ないという現実。
「種面白かった、じゃサイバーや電童見よう」なんて話は聞いたことも無い。
逆にサイバーファンや電童ファンが福田に失望したという話はよく聞く。

負債は種から離れたら終わりだろうな。
種で一緒に仕事した連中にしてももう福田と仕事したくないってﾔｼの方が多そうだ(特に声優

師匠・シャア・キシリア・桑島・鈴村あたりは確実か？
保志もデス種に出るのは嫌がっていたんだよな。

１ｓｔ、ＺのすとーりーＶの光の翼、Ｇのシャイニングフィンガー、Ｗの美少年等々
今までのガンダムシリーズの様々な要素が含まれてるＳＥＥＤシリーズ自体がガンダムの総集編？

>>752
でも全てが全て劣化してるのが問題なんだろ？

＞１ｓｔ、Ｚのストーリー
　腐敗した組織の中に身を置きたくないのが種

＞Ｖの光の翼、Ｇのシャイニングフィンガー
　手抜き、つかＳＦＣのスパロボ

＞Ｗの美少年
　Ｗはロボット要素も強く、腐女子のみならずちびっ子の関心も集められてたと思う。

残り１０数話、古谷氏は出そうに無いそれだけが安心だ。

>>754
まだだ！　まだ分からんよ！
忘れたのか！？　プクﾀｿは「ちょっと思いついたんだけどさ〜」で中身を変えるようなクズだということを！
つかこのスレをプクﾀｿが見てたらチミはどう責任とるつもりなんだ！ＯＴＬ

キラ＝ピーターパンシンドロームなんだろ。

>>756
それより

福田＝キラ＝ピーターパンシンドローム

の方がしっくりくる

>>754
旧板で古谷氏にもオファーがあったが断ったという話を見た覚えが
ソースがはっきりしてないので何とも言えんが

たぶん議長にトドメをさす名もなきパイロットの声優が(ry

種はXでやらなかった事をやってくれそうだね＞古谷

>>755
古谷氏本人が自分の掲示板で、
オファーがあれば脚本を読んで決める、って発言したが、
オファーした時点でその回の脚本があがってるなんてこと
種死にはありえないので、絶対出ないさｗ

キラは何か押し返してシンは彗星がバァーッ

古谷氏の声で「ＳＥＥＤを持つ者、君たちがニュータイプとして世界を導くんだ」とか

>750
種面白かった、じゃあ他のガンダムを見てみよう
種面白かった、じゃあスクライドやリヴァイアスを見てみよう

このどちらかだな

時期的に種はファフナーと平行して置いてあることが多い
腐女子向けファンサイトだと

腐女子向けなら平井絵くくりか、声優くくりだからな

俺の場合、種はクソだけど他ガンダムと鮒と
スクライドとリヴァイアスの名前をよく目にするから見てみるかだったが。

>>748
DVD　だ　け　は売れているんだから、最初っからＯＡＶ作品として企画すれば、
ここまで傷口は……。玩具・出版・キャラグッズは軒並み売り上げ減（特に玩具）

>>750
種面白れーっ！→他のガンダムも見てみる→目からウロコ→種なんてクソだ！
種キャラ最高ーっ！→平井さながりでリヴァ・スクライド・鮒も見る→種以外の
平井キャラ最高ーっ！

↑よく見かける意見なんだが……

今思うとさ。

種の初期五機ってすげぇカッコよかったよな外見が。

外見が。

まとまってて。

>>767
下の方は結構多いよな…
平井ってどっちかって言うと作品メジャーじゃないのばかりだったし。
名は多少知られてても、敷居がどれもちと高めだからかな。

正直ガルキーバとかの頃のキャラのほうがいいんだけどさ。

>>768
うん、スッキリしてたよな。
自分はそのスッキリさ加減とシャープさと地味な色合いで
デュエルが好きだったさ……

>>769
ハイレグスジマン巨乳は、むかしっからだがな。

>>768
デュエルはかっこよかった。

ブリッツはだめだった　俺的に

ブリッツは頭といい、背中といい、他4機と違う曲線多用のラインといい、某ヒュッケにしか見えん

ああ、デュエルは好きだった




死体袋付けるまでは

イージスとブリッツは性能やデザインの面で毛色が違うんだよな
統一感がないっていうか最初に設定とデザインを作ってるときに気が付きそうなもんだけどな

>>769
俺の平井初体験はリヴァイアス……と思いきや、星屑英雄伝だった。

デュエルとバスターで補正がかかってるのか、金銀コンビはまだ憎めなかったりする。
ムカつくけど。

ツンデレ？

単に出番の少ないｷｬﾗはまともに見える法則が発動してるんだろ＞金銀

>>777-778
2chなどでのネタ補正も大きいかもな

>>767
そのＤＶＤも今では下がってきてるぞ。

最後に汚れ役を引きうけて、連合三馬鹿の二人を
撃墜したからじゃない？

>>774
「アーマーパージ、空蝉の術！」
を、やってくれたから、死体袋付きも好きだな、私は。

今見ると前作のMSは敵味方両方まだよかったなぁ。（自由、正義除く）
今作のはもう、だめだ。

>>783
初期はまだマシな方だったか。雑魚MSの活躍が
少ないのは変わらないが。

次世代機になってから機体の厨化が進みすぎて
もうよく覚えてない。

だからガンダム見分けがつかないって何度言っ(ry
同じ方向に厨すぎる
羽つけすぎ　動き変わらな過ぎ
それぞれの機体が特化した戦法とらなすぎ

>>782
おお、同士！
アレは種屈指の名メカシーン

デュエルのデザイン+演出屋の仕事+関声+2chのネタ+高山SEED

>>786
屈指というか他に燃えるシーンがなかっただけとも言う

ttp://tv-0.bbs.thebbs.jp/1119877547/
なんかどこぞのサイトではもう殆ど確定見たいなノリで話されてるけど、
絶対ネタだと思うんだがどうだろうね。

>>789
ＢＲＥＡＫならネタ。
主人公の名前を逆から読めばわかるのにそいつらアフォすぎ

続編ネタなら、さりげなくキャラデザが 湖川になってるバージョンが好きだ

続編なんて作れるのかな？
この惨状で負債を続投させるんなんて正気の沙汰じゃないし、
かといって負債以外の人間の手にかけるには世界観のグダグダ
具合が尋常じゃないぞ。
種・デス種の世界観を引き継ぎつつ新作をまともな作品に路線修正
するくらいだったら、新規作品を作った方が何倍も楽だと思うけど。

そういえば21世紀の1stガンダムとか言われてなかったか、種。
そうすると

1st→Z→ZZ→(80 83 08)→逆シャア

種→デス種→第三弾→（アストレイ映像三部作）→キラとアスランが殺しあう劇場版

くらい引っ張るんじゃね？

負債が関わるから世界観がグダグダになるわけで
まあ4馬鹿が死んでるであろう100年後のCE世界でも描くとか

ちゅうか有能な若手中堅が
櫛の齒が欠けるように日登を見捨てて流出してる現状からして、
日登自体が心配だぞ。

>>793
アスランの子孫らしい13歳の少年が
幼馴染の少女にふりまわされたり
雑貨屋の看板娘をストーカーしたり
裸のお姉さんに囲まれる幻覚を見るお話は？

>>788
ロボオタは死体袋が出たときに容易に想像出来ただろうな
ロボットアニメのアーマーは脱ぐためにあるようなもんだし

前作の初期は１ＳＴのパクリ流れだったのでＭＳの戦闘は一機一機倒していく
撃墜数はそんなに上がらない形式だったのに（ちと違うが量より質形式？）
自由登場でイキナリ大量虐殺、それもサテライトキャノンみたいな使い方に制限のあるのじゃない無限使用虹色破壊光線な
強さ表現の先がもうない、行き詰った戦闘になったので次回作作る時どうするんやと思ってたら
衝撃時から雑魚はポコポコやられるエース以外存在価値は倒されるだけな世界になってて
じゃあ、乗り換え機体はどうするのって虹色破壊光線+ファンネル、光の翼+シャイニングフィンガー+質量のある残像と
ごてごてパクって追加してヒーコラいいながら更に明白な雑魚と乖離した世界へ、ってアフォな選択。
こんなアフォな選択しちゃう、先のこと考えてない監督に任せんなよ磐梯・・・

今はガンダムはﾌﾟｸﾀﾝしかするやついないからなぁ

>>797
786だが、脱ぐだろう脱ぐだろうって思っても、
肝心の地上でずっと脱がなくて、もう諦めたところに
終盤にアレが来たから燃えたっつーのもある。

…まぁ>>788の言うとおり、他に燃えるシーンが無い
ってのは大きいんだけどな。
他スレでフリーダム地上初戦闘は燃えるだろ、とか言われても
燃えなかったし

じゃあ嘘予告でも作って遊ぶか。


あの良く分かんないテロリスト大暴れの大戦から100年後。

一度はナチュラルとコーディネイターが融和し平和になったかに思えたが、
戦争は尽きることなく、何度も何度も繰り返されていた。
核は飛び交うコロニーは落ちる毒ガスはバカスカ使われコロニーレーザーは光る。
そんな調子で荒廃していく世界であったが、それでも人はたくましくしたたかに生きていた。

あらゆる勢力が生まれては消え、荒れに荒れたCE世界だが、100年の間全く変わらぬ勢力がある。
その名は「ジャンク屋」。ジャンクを拾いジャンクを加工し、生計を立てる人間たちのことだ。
物語の主人公○○は、伝説と謳われたジャンク屋「ロウ･ギュール」に憧れ、
型にはまったつまらない日々から、星々の大海へと飛び出していく──。

『機動戦士ガンダムアストレイ』
2006秋、放映開始

自由地上初戦なんてシチュエーション燃えそれも形だけな奴じゃん。
あんな雑魚ｲﾗﾈな圧倒的な戦闘力で勝った所で何が楽しいのやら
ロボット物なんだからギミック生かしたのとかそういうのこそ燃えるんだわさ。

>>801
投げやりな予告にﾜﾛｽｗｗｗ

個人的には、ラクシズが世界を支配して、真女神転生2みたいな
ことになっている世界の続編も面白そうだと思う。

>>800
余談だが小説版のフリーダム登場は不覚にも燃えた。
自由強奪がキラＡＡ帰還の後に回想で語られてる分だけ良かった。
やっぱり「キラが生きてる」のに凸とかゴリとかが何をほざいても喜劇にしかならんという事か。

ついでに高山版の両手を広げる自由を付け加えればキラに惚れたかも試練と本気で思った。

パイロット同士のぶつかり合いがないからなぁ
出てくるのは精々逆ギレ人形だけ

>>805
全部嫁が悪いんだよな、きっと。

>>806
嫁にOK出してる人は誰かな？

「てめぇふざけんなバカヤローテメェなんかおっちんじまえばいいんだよ」
「うるせぇコノヤローテメェこそ星のクズになって消えろこのウンコクズが」
「黙れチンカス」
「うっせぇさっさと死ね」
「バーカ」
「馬鹿って言った奴がバカなんだよバーカ」
「テメェも馬鹿って言ったじゃねーかバーカ」

という気概が感じられない。

>>803
ﾁﾗｼの裏だがこんなのとか。

ラクシズの名においてザフトと連合が消滅した大戦から３ヶ月

真実を追うジェス・リブルは宇宙を漂っていたザクタイプのＭＳを発見する。
両手両足がないそのザクのコクピットには酸素欠乏症にかかったパイロットが居た。
その日を境にオーブ軍に命を狙われるようになってしまったジェスとアウトフレーム。
窮地に陥ったジェスを救ったのはアストレイの名を持つ金色のＭＳだった。

『機動戦士ガンダムアストレイ』
2006秋、放映開始

>>808
貴様が死ねば万事オッケー

>>808
それも嫁脚本の欠点だろ。
一方が喋ってるともう一方は「くっ！」とか「違う！」とかしか言えない。

>>810
２ｃｈを見てる暇があるのならキミのお嫁さんの脚本を推古したらどうかね、みつお君

もうストフリも運命もゴテゴテと付けまくってて
ギミック燃えみたなのは期待できないんだろうな〜
機体性能フルに使った戦闘とか出来そうにない必要がない程にオーバーキルな戦闘力だしさ。

種の設定なら主人公はナチュラルにしたほうが面白いと思うんだが

額田部皇女554-628

>>814
仕方ないよ、プクたんが凡人は嫌なんだから。

真面目に死ねばいいと思う。

ここまで最強厨MS出しちまったら、続編なんか作れなさそうだが。

>>817
天上天下一撃必殺砲、つかコロニーレーザーライフルとかありそうな悪寒。

まあ本当はｲﾗﾈだがな

最初からMS対MSやるつもりだったならコーディしか乗れないなんて設定は要らなかった。
単に連合側が開発遅れてるだけってことにしておけば。

PS装甲とか、ミラージュコロイドとか、コーディしかMS乗れないとか、そもそもコーディの設定とか。
後で手詰まりになると予想できなかったのかなぁ。

>>814
普通の感覚ならそうするんだがねぇ

手詰まりになると分かるほど先の流れが出来てなかったんだろ。
……というのはありえないはずなんだよなぁ、普通は。

平井の叩かれようとミンサガの直良の叩かれようがダブって見える。
どっちもシリーズの熱心なファンに叩かれてるとことか服のセンスがトンデモないとことか、
まあミンサガはゲーム自体面白かったから良かったが。

>>819
それでも十分にコーディの優秀さを出せるもんな。

まあコーディしか乗れないというのは種第二クールまでにおける大前提の
「キラしかストライクに乗れない」
というのを満たすためだから仕方ない、ヘドが出るがな

捨て設定集

・クジラ石
・キラフレセックル
・ＰＳ装甲
・フェイズシフトダウン
・ミラコロ
・Ｎジャマー
・コーディの設定
・憎しみの連鎖(ﾌﾟ

そういえばアストレイワールドじゃ「ビームはエネルギー喰いすぎる」っつってほとんどビーム封印してたな。
あとは明確な対抗策を用意したり。

一番最初から一貫してる設定を探す方が簡単

>>827
ああ「みんなから虐められるキラきゅん！　理解してくれるのはラクスﾀｿ、凸きゅん、カガリﾀｿだけ！」ね

最初から一貫してる設定
・キラは最強のコーディ
・キラはやさしい
・キラはかわいそう
・そんなキラを理解するのはラクスとアスランとカガリだけ

他ある？

>>829
・カガリはけなげ
・カガリは自分の意志を持っている
・カガリは平和を願っている
・カガリは兵器が嫌い

>>829
・アスランは優秀な軍人
・アスランはキラの親友
・アスランはキラと引き離されてとても不幸
・アスランはキラと分かり合える
・アスランはキラの気持ちを理解してやれる
・アスランは転校なんかさせないんだからね、あははははははははは！

>>・カガリは兵器が嫌い
でも兵器に乗りたがると

>>829-831
見事なまでに描写と設定が剥離しているな。

>>833
・キラは最強のコーディ
　戦闘描写がショボすぎて伝わらない、また最近はＭＳの性能に頼りすぎとも言われてる
・キラはやさしい
　知らない人間に対してはひたすら冷酷、クルーゼさんが言った事を実現してるかのようだ
・キラはかわいそう
　いろんな人に囲まれて幸せそうですが何か？　人付き合いが悪いだけ
・そんなキラを理解するのはラクスとアスランとカガリだけ
　絆が出来る過程をキングクリムゾンしなければ安心出来ないのがキラきゅん
・カガリはけなげ
　キモ泣きすることがけなげなんでつかい
・カガリは自分の意志を持っている
　変な説得で腐ったりとか人の意志に振り回されっぱなしだガナー
・カガリは平和を願っている
　テロリストだガナー、オーブより他国の方が大切らしいガナー
・カガリは兵器が嫌い
　ＭＳに乗って人殺しをしてるガナー、反省もしないガナー
・アスランは優秀な軍人
　捕虜としたカガリを解放したり、セイバーが壊れた後は無駄飯ばっか食ってたり
・アスランはキラの親友
　せっていしりょうしゅうにそうかいてありますねー(棒読み
・アスランはキラと引き離されてとても不幸
　しんゆうってせっていですしねー(棒読み
・アスランはキラと分かり合える
　どれいですけどねー(棒読み
・アスランはキラの気持ちを理解してやれる
　せんのーされてますけどねー(棒読み
・アスランは転校なんかさせないんだからね、あははははははははは！
　でこらんくんは、りゅうぐうれいな(ほんみょー)たんにぬっころされればいいとおもうよー(真顔

結論
負債版は設定資料集と負債のゲロを混ぜたもの、見れない
普通の作品をみたけりゃ高山版かちまき版を買え。

>>829
魔乳=ミサトさん。
兄貴=役立たず。
仮面キャラはへたれ。
悪役は馬鹿。

>>830 あんな無能と一緒じゃいくらミサトさんでも可哀相だ。
主人公を叱ったりもせず、ひたすら奴隷＆母親なミサトさんって何だよ・・・。
福田が「こうあって欲しかったミサトさん」なんだろうな。

すまん、８３６へのレスだった。

>>837
ミサトは魔乳と違って有能なキャラだしな。
無茶苦茶な作戦を立てるけどそれらは全て成功してきたし
自分自身も暴走ロボット(エヴァに非ず)を止めるために内部に乗り込んで命を賭けてた
メンタル的にも彼女は確かにシンジやアスカの母親になれなかった女だが
劇場版ではちゃんとシンジに向かって怒ってたな、ﾔｼの心にそれが通じていなかったのが哀れではあるが。

で、魔乳はどうだ？
無能・過保護・逆ギレ・贔屓
ダメダメじゃん、ミサトに似てるのは声だけ

ネーミングの使い方が何とも中途半端ですね。例えば“ソロモン七十二柱の魔神”とかが。

ついでに移動要塞を始めとする玩具にしないような兵器には
“ルーズベルト”とか“ケネディ”とか“カダフィ”とか“ホメイニ”とでも
名付けりゃいいんですよ。あと“ミシマ”とか。

神話からネーミングをとるにしても、連合は北欧系、ザフトはギリシャ系という風に統一感がほしい所。

「ソロモン七十二柱の魔神」で「72人のブーステッドマン軍団」とかが出てきて、
でも虹色怪光線で三秒で瞬殺とかの無茶をやってくれたら最高なんだけど。
（それじゃ戸田スクライドだな…）

>>841
そうなると、
レイ「むぅ、あれはまさしく『ブーステッドマン・地星七十二神』」
ルナマリア「知っているの、レイ」
レイ「五千人ものブーステッドマンを殺し合わせ、その中から生き残った
１０８人の内、下級戦士の７２人だ」
ルナマリア「なんですって？　彼らも十分手強いのに、まだ上がいるの？！」

とか、解説が欲しいところだな。

>>836
ｽﾏｿ、言葉足らずだった。ご指摘の通り「福田にとってのミサト」の意味ね。

>>842
一応お約束として。そんな脚本嫁が許しませんわよ。

>>843
いや、条件付きで許すだろうね。
下級の７２人を他のキャラが苦戦の末倒したのとほぼ同時刻、
残りの上級３６人は既にキラ達に余裕で倒されて、倒した４バカは優雅に電波禅問答ティータイムを繰り広げているのさ。

>>839
「叱る」じゃなく「怒る」というのがアレだな。

種には子供を叱って諌める大人がいない。
みんなラクスの傀儡って……。

>>842
１０８人だったらソロモン七十二柱の魔神ではなく
“天醜星のオルガ！”“天間星のスティング！”“天敗星のクロト！”
と呼ばなきゃいけませんね。そして相応しい呼び名は“冥闘士（スペクター）”ですよ。

>845
エヴァは人物関係が関係不全で塗りつぶされたような話になっちゃったので、
よりキャリア長いアニメ作家からは総スカン状態だったのは判る。
いち視聴者として当時の俺も、
「こりゃヒキコモリが世間に出たがらない言い訳みたいなアニメだ。
　物語としては駄作だな」と思ってた。

……甘かった。　まさか人物関係不全どころか
出てくる人物自体が全員不全状態に陥ったアニメが、それも「ガンダム」の名を冠して出てくるとは。

>>846
トロルのイワン、「天敗星」なんて星の下に生まれてきたのが不幸だったな……

前作でもキラとアスランの過去の友情描写は
桜吹雪の頬染めシーン一つだけだったな。素敵なアニメだ。

キラ＝能力は出木杉だが
人間性はのび太、ジャイアン、スネオの暗黒面だけで出来ている
魔乳＝声だけ玉子さん
ラクス＝ドラの皮を被った喪黒福三ホーッホッホッホッ

>>849
”親友”のはずのトールとは、ろくな会話も行動も交わされることなく。
なんで、その死に、あれだけ激昂したのか、さっぱり判らん。

デストレイ二巻ゲット。
多分加筆修正なしでダムA連載時と変わって無いっぽい。

まあ面白いけど。

>>848
いや、漫画本編で名前が言えなかったのが、もっと不幸。

>851
「阿呆か！！俺を誰だと思ってんだ！！強欲のキラ様だぞ！？
金も女も部下も何もかも俺の所有物なんだよ。みんな俺の物なんだよ。
だから俺は俺の所有物を見捨てねぇ！！なんせ欲が深いんだからなぁ！！」」

強欲のお兄さんに謝ってください。

デストレイ2巻の表紙のアウトフレーム、カイトの十字マーキングがされてるのか？

キラには、欲があっても、執着がないしな。
だから、友人だろうが恋人だろうが、誰でも代用がきくわけで。

強欲は強欲でちゃんと部下の面倒みてたしな
で、キラはというとやめてよね(ry

と言うわけで、本日発売の鋼新刊買ってきた。
ああ劇場版、明日公開か…（見に行かねば）

で、強欲繋がりでオクレの中の人が新キャラらしいぞ＞ドムの髭
諏訪部、演技の幅が狭いっつーか、演技力ねーのに
良く兼ね役やらせるなぁ…

ルパンにルナマリアがいた気がします。

そしてドムにシールドって蛇足以外の何物でもない気がします。
ましてやビームシールドなんて。

>>856
ＭＳに対しての執着はあるな。
無敵のフリーダムがないと自我崩壊を起こしそうな奴だ。
アスランもセイバー破壊されて狂い出したし、そんな奴ばっかりだな。

>>859
……ルパンのレギュラーメンバーの声の老化に泣きそうです。
ｾﾝｾｲ、ちょっと耐えられそうに無いです……ゲストはもう耳に入らん

>>840
そういえば種死での強化人間はソロモン魔神の名前は継承されなかったな…
無印種との強化人間とは別物という設定なんだろうけど、
その割には強化人間研究所にクロトの姿があったりと確かに中途半端

>>861
山田康夫（康男だっけ？）の死と共にルパンは終わった。俺的に。

今やってんのはバッタモンです。

>>861
歌唱指導が耳について仕方がねえ

>>837
福田にとってのミサトってマリューじゃなくてベガさんじゃないの
なんつーか恐ろしいほど隙の無い人だし
家柄＝元お姫様で政財界の黒幕の養女
地位＝防衛組織の副指令で前線指揮官家庭＝よき妻にしてよき母、夫も優しく理解があり息子もいい意味で良い子
能力＝戦術戦略共にソコソコ、身体能力は巨大ロボの支援ができるほど
家事も充分以上で喫茶店経営もしてる

>>859
ビームシールドって実体盾より「軽くて強力」みたいだし、長所を更に伸ばそうと
機体の機動力UPの方向性に行きそうなもんだけどなあ。

>>865
いずれにせよ、だ。
福田がアンノとエヴァに対抗意識（というか嫉妬？）ムラムラなのは間違いない、と。
アンノとは同世代だから彼の作品が何を参考にしたか自分には良く分かる、なんて京大講演で言ったらしいし。
三石声の女指揮官。
宇宙クジラの前で「我々には時間が無いのだ」。
極めつけはオープニング。
しつこいまでの裸（あるいは裸シルエット）もそうだし、
自由の羽広げるシーンなんて、まんまエヴァオープニングですよ。

確かにエヴァ直後は影響受けまくった作品が各所にあったが、
今はあれから何年経ってますか？
大概にしろ、と。実に見苦しい男ですな。

>>861>>863
個人的、ルパンTVSPは1＄マネーウォーズあたりが絶頂だった。
なんか毎年劣化してるような気がするのは漏れだけ？

最初のほうとか動きがかなりやばかった気がする。

何の気なしに購入した1/100デスティニー、
組み立て始めたら妙に気合が入って真面目に作っちゃってるんだが、
あれかな、弔い合戦？

ゲムニの秘法だったかな？
砂漠の町の秘法を巡る10年位前のが絶頂だったと思う
今年は本当に酷いね

盗みに入る
↓
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
↓
黒幕発見
↓
倒す
↓
結局宝は手に入らず
↓
ルッパーン

この流れは確定しているわけだし、そりゃシリーズを重ねるにつれてマンネリ地獄に
突入するのはしょうがない罠。

いや、今回は戦闘シーンが激しくつまらなかったし
展開が全く盛り上がらずに平坦だった

戦闘シーンがつまらないで、関係ないけど、こんな話を思い出した。
古参のハリウッドの監督やプロデューサーが、近年のアクション映画を見て嘆くんだと。
俳優の身のこなしや足運びが、軽すぎて、とても銃を撃っているようには見えない、と。
連中は、演出された映画でしか”銃を撃つ”という体験を持っていないのだ、と。

今日のルパンの脚本のHPのBBSに突撃してる奴がいまくって笑った

ここだけ貼られてないんで取りあえず。
ttp://dat.2chan.net/b/src/1122041791345.jpg
燃料が来たぞー（棒読み）

>>870
スレ違いだが・・・。
多分、ベテランの杉井ギサブロー監督作品の「トワイライトジェミニの秘密」だな。
96年の放送だからほぼ十年前。既に栗田ルパンだが、あれは確かに良かったと思う。
杉井氏自身、ルパンを一度やりたい、という思いをずっと持ってた人らしいし。

福田にもそういう思い入れがガンダムに対し少しでも、あったら、まだマシだったんでしょうかねえ・・・。

>>875
ﾀﾞｻー

>>873
それに比べると、韓国映画のアクションが近年、各国で高い評価を得ているのは
「俳優（＆男性スタッフ）のほとんどが軍隊経験者」（マジでモノホンを扱った
経験有り）ってのが大きいらしい。

>>875
この黄色いガラクタって基本はストライクだよな？
何でこんなにバランスが悪そうに見えるんだ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

で、とりあえず４４話までは明らかになってるけど、
４６・７話あたりで当初の予定外の総集編が入りそうな気がするのは漏れだけ？

>>876
ギサブロー御大は御大で平成キャプテン翼が……。
りんたろう御大は、キャプテンハーロックが
じわじわと面白くなるベテランの味を見せて取り返した感じだが
（あと天上天下のOP）

頭：ストライク+アウトフレーム+アビス
胴：フリーダム
肩：ストライク
腕：フリーダム
股間：ストライク
ふともも：ダガー
ふくらはぎ：ストライク
足首ガード：フォビドゥン
足：ストライク

刀は柄だけでビームサーベルなのかね

>>878
俺は嫌韓厨だが、JSFとシルミドはイイと思う。
やっぱり軍隊には鬼軍曹が必要だとｵﾓﾀ
種も冬ソナぱくるくらいならシルミドの軍曹パくればいいのに

>>876
あ、そうそう。それだ
ありがとう

種よりも厨臭いガンダムを考えるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122032082/l50

ミラーコーティングか・・・
フルアーマーＺＺみたいのならいいが、
敵の攻撃をはね返したりはしないだろうな・・・
どうでもいいが「二年前の機体など！」ってセリフを入れて欲しいものだ・・・

>>883
ちなみに冬ソナのペは「視力が規定に達してなかった」ので、徴兵検査ではねられて
軍隊経験はありません。（徴兵逃れではなく落とされたと、本人カミングアウト済み）

…………駄目じゃん。やっぱり、パクるならば冬ソナではなく「シルミド」だね。

ミラーコーティングでガガガを思い出す。
まさか･･････ねえ？

全身ミラーコーティングで多分フェイズシフトだろ。
無敵じゃん。

確か運命に攻撃されるんだっけ＜暁
運命の武器はビーム主体……凹って欲しかったが無理なのか。

拳で語れ。

蹴りも追加で

スーパーロボット801アニメですから。