ディスティニープラン

なんすかね
その計画
シンの出生の秘密に関係ありそうだが

デスティニーガンダムとも関連性ある予感

2ゲット

ねえよ

え、関係あんのか？

俺もこれ気になってたんだけど
みんなキラさんに夢中なんだよ
困ったもんだ

2

キラ最後なんかになるんじゃねだろか

キラが関係してると思われ

新しい保険でしょ?

デュランダルの裏が少し見えたって…議長もAAもどっちもどっちだろw

エレクトリカルパレードの企画書だよ

てかもうシンは主役じゃないからそんなに気にならないｗ

キラが関係してると思われ

世界のために人が〜とか言ってたけど、
正直、劣化ピキーンで全部忘れた。
何て言っていたんだ？

デュランダル議長が開発した隷属遺伝子によって人類は自由な意思を奪われ
世界の為に不平を一切言わずに働き続けるという運命を押し付けられるという恐ろしい計画

いろんな意味で恐ろしい計画だね

>>16
当たりっぽいね

クルーゼをベースに将来のザフトの指導者として遺伝子操作により作られた完全な存在
それがレイ・・
それゆえにレイはフラガを感知することがある・・

だめだぞーおまいらー嫁が必死こいてつくった計画を簡単に見破っちゃー

一番最初に出てきた
「Deleted」の奴がきになる

キラがあんなになっちゃ白々しいな
はよレイにラスボス補正掛けてくれ
今日の戦闘スピードとメカ作画はとても良かったからさ
ドラグーン対決して栗

>>16
そうっぽいな

世界のために人が存在するのではなくて
人が世界に･･･

ちょっと違うと思うがこんな感じだったと思う。

ナチュはいらない子？隷属遺伝子なっしんぐ

人の一生が生まれる前から作為的に遺伝子操作で決めれるって
ことじゃないだろうか
軍人なら軍人ムキの遺伝子職人なら職人ムキの遺伝子操作を受ける
んでシンが軍人になったのもそのプランの一貫とか

>>21
アレはユニウス７落としの主犯のおっさんだろ

多分シンの事も含んでるんだろうな

>>16
隷属遺伝子によって意志を奪われるのと、
洗脳遺伝子によって意志を奪うのってどう違うんだろ？

仕方がないよ。
嫁の発想力なんて、たかが知れてるもの。
必死になって、この程度。

>>16

共産主義国家にしたいんだろうよ

生まれたときから将来の仕事が決まってるなんてニートの
おまいらにとっては嬉しすぎるプランだな

デュランダルがこうなったのはタリア・ラウ・レイの思想や存在、行動からだよな

>>32
生まれたときからニートかもよ

>>32
ニートになることがきまってるんだぞ

個人的に「人＜世界よりも人＞世界」というのが全く共感出来ない訳だが

つかこのディスティニープラン、ラウが生きてた時点からの思想かねぇ

議長はクルーゼと同じ意見を持っていたがただ人類を滅ぼすだけではなく、
争いをしない新人類を造りだしそれと旧人類（ナチュラル及び大部分のコーディネーター）を入れ替えようとしている

>>11
ヒント：見えた気がします
　　　　　　　　　　↑　ココ

>>37
クルーゼが言ってたことと
つながるってことか!?

うおー人類補完計画並に重要なファクターになるぜー

誰が決めたというのだ。何を…


議長が全て決めるってか？w

戦争しないように

おとこは全員去勢
おんなは乳房切除

>>43
そんな議長は俺が倒す！

おまいらはどうせ一生童貞なんだし
チンポなんかイランだろ。いつかは俺にもチャンスがなんて未練がましく
オナニーしてる暇があったらばっさり切ってしまえよ

案の定議長をラスボスにしようとする嫁と福田に呆れる。
最後はサザビーのパクリＭＳで出撃するんだろうな。
で、ダースベイダーと化したシンをキラきゅんが倒して終了

デスティニープラン＝タリアﾀﾝとセックルして子供作りプラン

デスティニープランとシンが関係あるのだろうか？

最初から議長はラスボスだろ？ｗ

きゅんとか言うなボンクラ

シン君のジャンクションがもうすぐやってきますね

ﾁﾝｺ取ると野心とか攻撃性が無くなっちゃうらしいからｲﾔだ

キラまた利用されるの？

ぶっちゃけた話、ソキウスのアレとどう違うっちゅうんじゃー！！

タリアは子供がほしいから議長と別れたんだろ？
議長にはその能力がなかったと解釈できる。
ってことはだ！
子供が作れる人たちを羨ましがった故につくられた計画だなｗ

馬の去勢かよ。
ありゃ玉取るだけだろ。竿は残して

あんなメモごときで権力の座から追放されたあげくに殺されるのか？
それとも単に反対派が戦う大儀のため？

ＭＳ戦だけじゃなく話しも運命対自由って構図なんだね

で、シンは何時ごろ死ぬんだ？

ディスティニーってなんでつか

去勢すると攻撃性が増すらしいが…
中国だかの宦官がいい例とか。

仕方ないから、もてない男に抑制剤と慰安用のロボット与えて義務ゼロにして、
キラみたいなのは重い責任と山ほどの女くれてやればそれで済むだろ。
女だって喜ぶ。

>>56
うんにゃ
昔の奴隷はﾁﾝｺ取ってた。
扱いやすくなるんだってさ。

去勢すると、漏れやすくなるってよ。小が。
だから、宦官のことを隠語で「臭う」っていうらしいな

人は生まれながらにして運命を与えられ，それに従って生きるのが幸せという
のがおそらく“DESTINY PLAN”だと思われ．

そうすれば，人は遺伝子調整され，生まれながらにして最もふさわしい役割を
果たして有意義な生き方を送ることができる．

遺伝子調整によって，人の感情や性格も制御できれば，争いもない，
人がふさわしい生き方を送れる“理想的な世界”が誕生する．

これこそ素晴らしい，あるべき世界の姿である，というのが議長の考えでは？

>>64が急にマジレスした件について

DPにナチュはいらない子なの？

議長は，キラの事を“彼は不幸だ”と言っていた．
おそらく，彼の“DESTINY PLAN”に従えば，キラはその遺伝子にふさわしい
役割を生まれながらにして社会から与えられ，素晴らしい活躍ができたであろ
うという事だろう．

生まれながらにして，既に全てが定められた“運命”に従って生きる社会．

本来なら，これからの展開は，その考えに対するアンチテーゼを提示する，
という形にならなければならない．

しかし，それだけの構成能力がスタッフにあるのかどうか…

ここで何人反応できるかわからんが

ジーンシャフトのパクリ＞運命計画
ｶﾞｲｼｭﾂ？

で、結局メンデルでも議長は対立、孤立したんか

>>67
アンチテーゼが自由なんじゃないのか？主役はシンのはずだが・・・・・

>>67
構成力？そんな物は飾りです偉い人には（ry
by福田

何たって嫁を起用する奴だからな。そんな物はない。
種で散々叩かれたにも関わらず、続編でも懲りずに負債で引き受けやがった。

>>67
それを否定できる何かを持ったorここまでの話数で経験してきたキャラが誰一人いない。
運命の主人公たるシンが最後の最期に否定できれば、カタルシスあるんだろうけど・・・なぁ

束縛と自由の対比か
具体的にどうやるつもりなんだ議長は

>>70
人は自らの人生を選択する“自由”があるという意味でしょうか．
そうであるからこそ，人は素晴らしい，と．

ようは人類補完計画じゃないの？

>>72
本来，シンを主人公にするなら，その方向でおっけ．

自らの宿命，悲劇から自らを解き放ってゆく，そうした過程が描かれる必要が
ある．

が，尺とスタッフの構成力が…

議長のいう平和な世界とは何？皆が役に立ち、能力を生かせる社会のことなの？
戦闘能力に秀でた人は、軍事で社会に貢献しないとダメなの？
頭悪い人は、学者にはなれないの？
何も取柄がない人は、生きている意味はないの？
持って産まれた能力、特性、性格など人はさまざま。現代では一生かかっても自分に何が向いている職業なのかわからないで死んでいく人は多い。
議長はそれに各人に答えを与え、皆がその力出すことが、世界が平和になると思っているの？
議長はDNA解析の専門化。各人に何の仕事を与えるかは、議長の理論の元で議長が決めないと、議長は納得しないの？
だから、議長は議長が決めることが出来ない、身勝手なロゴスやラクス、AAなどを消そうとするの？
議長の言うこと聞かない人は、死んでもらうということなの？
議長あんた、金正○と同じで、独裁国家になるじゃない。
頭がよい人でも、フリーターやニートでもいいじゃない。本人が決める人生なんだから。

★議長は悪者なのに本人は正と勘違いしてる件★Pat2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120897696/

今までそんな描写なかったからなぁ・・・
39話も使って

ようは題名にデスティニーって付けた意味がまったくないので
ここで無理矢理つけただけじゃないの？

議長の観点から言うと，彼は正義を実践しているに過ぎない．

確かに管理社会ではあるが，人が自らにもっともふさわしい生き方を，生まれ
ながらにして与えられ，世界の争いや混乱が無くなるなら，それが一番平和で
素晴らしい社会であると．

確かに議長は，“争いのない平和な”世界を作ろうとしている事になる．

じゃあシンはひょっとしたら戦士として作られた可能性があるね。
議長のあの含み笑いとか見てるとそんなきがする。

そんな議長が決める世界がいいなんて奴はそうはいないから
悟られないようにしないとだめだけど悟られつつあるからもうだめぽ。

>>77
その通り，人はそれぞれ遺伝子調整で最適化された，自らの“宿命”に従って
生きなくてはならなくなる．

議長の命令やプランに逆らう，イレギュラーなラクスやオーブ，ロゴスなどは
全て消し去る必要がある．

彼には彼の正義がある．

“それによって世界が平和になるのなら，それを皆が受け入れるべきである”
という事だ．

>>76
初めっからこういう展開にするんだったら、もちっと伏線とかさあ…
いや、まだ自分がそうと気づいていないだけか？
強引な後付は監督のお家芸だし

やはりマユのこと、ステラのこと、の中からシン自身で見出してくれないと…
ルナにかかってるのかな、今からその路線にするなら。

ルナマリアはもうだめぽ

面白いのは，これらの考えは現在の国際情勢にも当てはまりそうな事．

“中国の言うことを聞いて，歴史教科書を修正しなさい．
　そうすれば世界が平和になる”

左翼運動家のよく使う論法に実に似ている．
スレ違いスマソ．

16のチラシの裏

議長＝レジェンド、もといレジデントオブサン
ロゴス＝軍産複合体
エクステンデント＝聖なる戦士
アークエンジェル＝バシャール

レイとフラガ関連のことなんだろう！？
そうだといってくれ！

劇中では一言のシーンしか出てないのに
もうディスティニープランの全容が解明されつつある件について

運命からの自由（フリーダム）ということか・・・なるほど

全部後付けだよ

>>80
何週間か前から一部で言われていた

レーニン型独裁主義をやろうとしているってことでFAなのか。
国民の人生、生きる道は国家が決め、個人の意志や自由は認めないってのは
モロそれだ。

キラという究極の存在を作ろう
それに賛同して集まった研究者の中に
もっと先いく者（キラ）を作った奴がいた

クルーゼは自分の出生に疑問を持って遺伝研究に興味を持ち
そこでグランダルと出会いディスティニープラン （キラを作る計画）した

ハイハイ、サイバーのパクリですか？？？声優池田さんだしね
（今度は兄でなく親友だが）

将軍様に従えばいいのです

重力の暴走により時を加速させ
１度すべての人に人生を体験させる
そしてその後すべてのひとが
自分の未来、運命を知り、絶望を覚悟で乗り切り
天国へ行こうというプラン

本放送で好き勝手やって
後付でストーリ展開するのはやめてほしい。

>>91
それもその通り．
おそらく後付けだろうが，スタッフは，
“最初から綿密に計算済みだぜ．みんな分かんなかったろ？　議長が悪なんて”
とやるつもりでしょ．

まぁ，辻褄が合っていればそれでもいい．

だから問題は尺と構成力だと…

>>サイバーのパクリですか
其れはパクりなのか？

あのねぇTVの仕事舐めすぎ。
後付け部分もあるが基本的には最初からのプランに沿ってる。

が、それが視聴者に伝わってないのは誰の所為かといえば・・・！

>>95
もっと先いく者はシン
ごめん

どうでもいいがデスティニープランはいくらなんでもネーミングセンス悪すぎる

>>92
それで議長の「遺伝子解析の専門家」の設定が生きてくるわけだな

まだ決まったわけじゃないだろうけど、アスランはこういう計画を知って
憤って脱走、の方が良かったな

>>100
それ萎えるな・・・。
アホの子が先行者かよ・・・中国製のモビルスーツかよ

>>101
ネーミングセンスは今に始まったことじゃない

>>77
人は遺伝子によって運命が決まっているから
その運命通りに生きられるように、役割を割り振るって事だろう
議長のデスティニープランとはな

遺伝子で、その人の資質判定する訳だから、そこには恣意的なモノは
働かないと議長は考えていると思われ

パクリでないかな？
夫婦の作品だし、どうなんだろ？

>>92
資質に合う役割を与えられ、それを果たす事で人は喜びを感じると
議長は思っているからな

議長は最終的にはロボット社会に行き着くな。

ユニウス７落下も裏で議長の暗躍があったことを示唆するカットあったな。
物語の中核に迫る重要なシーンなのにキラきゅんのおかげで吹っ飛んでしまったｗ

福田は、サイバーＳＩＮ　ま　で　は　良い仕事してたんだよ。
それ以降から、おかしくなった。

シンは議長の理想を形にしたもの，という描写はそのうち出てくるのでは？

そしてキラは，議長が最も意味嫌う存在．最高のコーディネーターであり，
“厄介な存在”“知れば誰もが思うだろう，君のようになりたいと！”
（クルーゼ談）

そして，キラはそれに対して答える．
“力だけが僕の全てじゃない！”

人は能力だけで判断され，人生を決められるのが幸福ではない．
他人から与えられる人生には意味がない．

たとえ，困難でも不向きでも，自ら切り開く事にこそ意義がある．

議長の理想は自分で考える事を放棄する子である能力が高い子ってことか。

>>110
ああ、　S　I　N　から嫁が絡んでるんだよな

ﾏﾄﾘｯｸｽ?

>>102
アスランは，議長の計画は知らなくても，彼のやろうとしている事に，薄々気
付き，反対していたでしょ？

“彼は自分の思い通りに動く駒にしか興味がない”という事に．

やはり彼はAA組，議長の思想のアンチテーゼを提示する側だという事ですね．

サイバー知ってる前提で書いてしまったけど

サイバーの夫婦作は
人とコンピューターとの関係で新しい未来を作るの話
（人の可能性重視）ＶＳ（コンピューター重視）
この流れだと人の可能性ＶＳ遺伝子の話になる

単にネタ置き変えただけ
パクリというよりまた同じネタかと言うべきだったね

>>112
議長が望む最高の存在は、望む高い能力をもっているが、自分の意志や物事を
自分で考え、自分でなにがしかの意見形成ができる能力は持たないもの。

まあ、議長の理想を形にすると、自意識を遺伝子的に衰退させ、与えた役割を
文字通り命を使ってでも果たそうとする、スターウォーズのクローン兵士。
つまり自分で考えない人材、人形のような存在を欲している。

狂犬シンは、馬鹿だがパイロットとしての能力は高い。
馬鹿とハサミは使いようだ！　と議長大喜び。
物事を考え、自己で行動を決めようとするアスランは議長の人形計画から外れた失格品。
故に、処分しようとし、レイとシンに抹殺させた。

ミーアの「与えられた役割を生きる人生」ってこの伏線だったのか

／　￣￣｀>　助けてー　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　● 　／∧ ∧　∧__∧　∧__∧　　 　
　　　　く―(　ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ ；)( ･ω･` )　＜プランだ！プランが必要！
　　　　　＼―⊃⊂´　 ノ⊂　　ノ
￣￣￣￣´ 　　　<　ノ　　<

>>117
そうですね．そゆこと．
だから，シンには過大とも思える評価を与え，褒めて自分の思い通りに動かそ
うとしている．

運命（遺伝子含む）に従わないキラやアスランは失格．規格外品という事に
なる．

>>119
それトレマーズだろw

議長って経団連の奥田がモデルなの？

もうちょと追加で
サイバーは発達しすぎたコンピューターに対して人はどこへいくのか？
種死は発達しすぎた遺伝子工学に対して人はどこへいくのか？
の話
既出ネタごめん

要するに各々遺伝子にあった職業につかせましょうってことか
ところで>>117によれば議長がトップみたいな考えだが
実際のトップは議長じゃないんじゃないの？

じゃ、今後シンが議長の思惑から脱しても凸の二番煎じか。

スタンドのメイドインヘヴンみたいなもんか
全ての人間にこれから起こる運命（不可避）全てを把握させて
覚悟を持たせるって奴

デスティニープランよりラクスが見ていた整形前の議長らしき写真の男が気になる。

>>124
プラントの最高権力者は最高議会議長。
プラントの意思決定は最高議会で決められるが、すでに最高議会が議長マンセーで批判能力を
失っており機能していない。
まったく、パトリック・ザラの事件からなにも学んでないのがプラント最高議会。

学んだ一部の軍人や技術者がクライン派と仮称されているラクスの協力者たち。

しかしオーブで平和に暮らしていたかもしれない
シンに戦士としての運命を語られてもな
遺伝子だけじゃ思い通りに動かないことを証明してしまってる

そして今９５でなく９３と気付いた俺は精神崩壊させられるのです
ごめんなさい

>>124
簡単に言ってしまえばそう
人は素質にあった仕事をすれば幸せになれる
素質以上の事に兆戦して挫折したら傷つくだけ

なんか俺の名で書き込まれてるが
俺はメイドインヘヴンのネタで書いたんだが

あ、ミスだったのね
>>130スマソ

>>128
…プラントの議長って変わらないのか？

>>129
戦争はイレギュラーな状態だからロゴスとブルコスを潰す事で
戦争そのものを無くそうとしてるんだろう＞議長は

キラのような存在が人工的に生み出せるなら…

単に遺伝子の適合に応じて人生を決定するのではなく，最初からそうした
遺伝子調整を施した人間を誕生させる事も可能．

肉体労働に適した遺伝子を与えられた胚を２千人とか，人口比率などで社会の
構成を人為的に構成可能．

素晴らしき新世界の誕生となる．

つか、議長がこういう考えになったのはタリアとの事が切欠なの？
でも、それも遺伝子同士の相性であって似たようなものに感じるんだが。

>>134
変わってる。
終戦直後からは暫定的に、パトリック・ザラに拘束されていて、救出されたカナーバ議員（クライン派穏健主義）
が政権をとってた。
で、よりによって後任に、とんだ陰謀家タイプのテロリストを選出しちゃったんですよ。
プラントの最高会議は。

タリアに捨てられたからです

>>131
それじゃあ議長が悪にならないな
少なくともラクシズよりは

>>136
そこまで議長の視野に入ってるかもね
まあヒビキがキラを作る事でパンドラの箱を
開いたのだから、議長がそう思っても仕方がない

遺伝子操作＋人工子宮で制作者（ヒビキ）の思い通りの
人間（キラ）が作れるのが種世界だし

コーディネーターにも色々なタイプがある
遺伝子の異常を修正するというのからあらゆる能力を特化するものまで
シンは戦闘能力をより強化されたタイプただし性格に難ありという未完成品

>>137
クルーゼの影響でしょ。
クルーゼは遺伝子操作はいずれ人類を滅ぼすと予言して、それに対して議長が
ならば私がそれに挑戦してみようなことを総集編で言ってた気がする。

俺は、２９話くらいから、議長は映画「ガタカ」のような世界を作り出したいんだと思ってたけど。
種知る前にこの映画観て、結構心にくるものがあったからさ。
知らないやつはググってみてくれ。

つーか、遺伝子操作って厄介な技術だな…

>>142
ところでシンが先頭能力強化ってどこからの情報？

>>140
自由意志でいきられるエターナル勢力の考え方の方が、挫折したりぶつかりあったり
して傷つくが、それで成長できる。そして能力の限界を感じた時、自分が納得して方向を
変えられる。
つまり、当たり前の幸福の追求、自分の意志で自分の人生を決められる。

失敗も傷つく事も少ないかもしれないが、自分の想いを押し殺していきていかなきゃいけない
独裁主義よりキラたちが守ろうとしている世界の方が遥かにマシ。

世界のために、人があるんじゃない。
人がいるところが世界なんだ。

遺伝子操作でどんなタイプのコーディネーターも自由自在に生み出せる。
世界（自分）に必要とされる能力を持った人材を好きなだけ作り出せる世界
それが議長の未来予想図

でも人工子宮で成功して育ったのってキラだけなんだろ？

>>131
「負けの経験なんかいらない」って真理をついてるしなー…
身体に負け癖染み付いたら、もうどうにもならないし。
能力が無いのは、強い政府と指導者にどうにかしてもらった方が良いんじゃないかね？
ソ連とか中国みたいなのはアレだから、指導者をまず造りださなきゃいけないんだろうけど。

>>145
他のMSパイロットとの力の差を見れば歴然だろ
シンの両親がこの後の世界情勢を考えて生存能力の高い遺伝子を持つ
子孫を作ったんじゃないのかな

>>117
考えない人形のような存在というが
如何に能力に優れていても思考能力なきゃ意味無いだろ
優秀な人間すべてにレイみたいな誘導役つけるわけにもいかないし

失敗は成功の種という言葉があったと思う。
これもまた真理。

>>144
あー、それ前見たな。
優秀な遺伝子を持っているのに、下半身不随の青年。
宇宙飛行士になりたいのに、遺伝子関係で(心臓病？)アウトな青年。
この二人が協力して…て映画だったっけ。
身長が足りない→足切って伸ばしてしまえ
ゲートで血液検査とか、結構面白かったな。

>>143
クルーゼは人類はやがて自らを食い合って滅ぶと言ってたな
それに対してギルバートは人類が滅びない方法を自分なりに
考えた上での新世界の構築だろうね

その新世界に、ロゴス、ブルコス、キララクは不要と議長は考えた訳だ

ザフトは意図的にMSパイロットに適した遺伝子を持つ子を作ってたんじゃないのかな

>>149
戦闘じゃ負け＝死だから負けの経験なんて貴重なモノは拝んででも聞くもんだけど、
狂犬にゃそりゃわからん。
スポーツでも、負けたことによって得た相手のクセ、そしてなにより悔しさをバネにして
せめて一矢報いてやる！　と頑張って自分のキャパシティ、能力を上へ上へ伸ばせる
けどね。
悔しさや、負けたときの無力感は成長に必要な栄養素。苦い味だけどね。

>>154
実は自分が一番不必要というオチですな

>>151
権威とかに弱い人間でいいんじゃね？

結局議長もクルーゼの巧みな話術に狂わされたって事かｗ

>>146
そうか？
結局のところ自分が得意な事をやってるわけだから
自由意志とかはあんま関係ないかと
それに得意な事をやる→上手くできる→嬉しい
の連鎖で自分の思いを押し殺すなんてこともないと思うが

>>146
親から遺伝子操作と人工子宮によって、最高の人間として作られたキラに
挫折なんて言葉を言われると笑える

キラの存在自体が、他者より優越したいという人のエゴを体現した
存在そのものじゃないか

ラウ流に言えば「あってはならない存在」なんだよ＞キラは

>>151
戦闘に関わる部分の能力は必要とする。
それ以外の、状況を分析したり事象を多面的にみたり、自分が信じるものを一端疑ってみて
その疑いを否定できる事によって正しさを再確認するなどの適宜自省などの能力は
必要ない。
クローントルーパーでいう自我を衰退させているが頭脳は優秀。そういうものが欲しい。

ザフト少年兵にうってつけがいた。
馬鹿だけど、戦闘に関しては悪鬼のように強い奴が。
こいつは自分のゲームのコマにするのに都合がよかった。
もうひとり、そうしようとしたがこっちは自我がきちんとあり、それなりに利口だったので危険と
判断して処分した。
そんなとこだと思う。

>>150
ならオーブじゃなくてプラントにすむだろ

>>160
自分の意志でその道を選ぶのと、強制されるのでは、同じ事しても本人の受け取り方
はまるで違う。
旧東側諸国から、成功したスポーツ選手らが海外大会や遠征の際に逃げ出すのは
そういうストレスや更なる成功を自分の手で掴みたいというような動機が多い。

>>158
それじゃ遺伝子による選別じゃないぞ
まぁ幼児期から権威主義者に育てるなら話は別だが

>>163
生き残ることだけ考えるならなら戦争当事国より中立国を選ぶのは当然のことだよ

>>162
戦闘に対する悪鬼というが
アカデミー時ならレイのほうが上だろ

>>166
そんな両親が息子を将来は死と隣り合わせの軍人になんて思うはずがない。
血が繋がってないとかの事実発覚が無いとおかしい。

>>164
自分の意志で選択すれば失敗しても満足できるなんて事は偽善だね
失敗すれば自分の素質のなさを恨み、それより酷いヤツになると
自分の才能の無さを責めずに社会のせいにする輩もいるのが現実

インパルスだけ他の機体とは別のプランでうごかして、テストパイロットを決めずに、
正パイロットにシンを議長直々に指名してるから、なにがしかシンについて特殊な情報
をもってたんだろうね。

>>164
強制じゃないだろ
シンだって軍に入ったのは自分の意思だろう
トダカが議長の手下じゃないならなｗ

>>166
一回滅んだ国だぞ

>>168
親の意思で軍人になったわけではないよ
家族の死後プラントに渡りザフトに入隊したんだから

>>149
挫折の無い人間，負けの経験の無い人間は絶対に成長出来ない．
何度か大きな勝負をしている人には分かる理屈ですが．

>>160
人は与えられたものだけでは決して満足できない存在．

例え，事務処理能力に最適化された遺伝子調整で生み出された人間でも，
天文学者や考古学者になりたいと考える人間も出るだろうし，スポーツ選手に
なりたいと考える人間も出るだろう．

しかし，議長的な考えではそうしたものは決して認められない．

>>170
それならそれでいいんだが
シンがオーブで死ぬまたはプラントに来なかったら
議長はどうする気だったんだろうな

シンの両親が実の親じゃないなんて
ありふれた設定もありえる。

>>172
シンの家族がオーブに移住したのは連合に滅ぼされる前だよ
ちゃんと見てるのか

現在はシンを上手く操る事でプランを進めてる感じかな。
アスラン操縦は失敗だった訳だし。
デスティニープランの終着点はまだ先だが土台作りに今の世界を壊してる。
壊し終わればシンもいつ裏切るか分からないから捨てるか、もしくは試作品。

>>173
シンの記憶が全て後付けで，本当はシンは，議長が遺伝子操作で作り出した
試作品というオチがなければですが．

レイはシンの洗脳が解けないように見張っている監視役という設定かも．

魔乳「サードインパクトを起こすつもりなのよ。
フリーダムではなくデスティニーをつかってね」

デスティニープラン
……それは負債による旧ガンダムファンの意見を無視した腐女子と萌えオタの為の同人ガンダムシリーズ製作のこと

>24
どうかなあ。
俺は世界のために人でいいと思うけど。
公共心否定じゃんそれって。秩序がねーよ。

シンに限らずシンと同じ世代の第2世代コーディネーターは戦闘力特化、生存能力特化
されていても不思議じゃないよ、時代が時代だけにね。ただだからといってその人物が
全員軍人になるとはかぎらない。むしろ軍人にならない人の方が多いだろう。
そんな中で戦争を避けて中立国に移住する家族がいてもいいだろ

運命は隠し玉もうないわけだが。
すとふりに勝てるのだろうか？腹ビームと二丁合体砲をまだ
隠し玉にもってるストフリに
主人公のシン君がかわいそうな予感がする

>>174
認められないというか活躍できなくてドツボにはまるだけだろ
努力だけでは才能と努力両立した人間には勝てない
んで犯罪者になるわけだな

ラクスぅ、なーんか勘違いしとりゃせんか
人のために世界があるんじゃない
世界のために人があるんだ

ラクスの母親曰く
「世界は貴方のためにあり、また貴方は世界の為にある」らしい。

>184
質量のある残像でドラグーン避けるとかそんなんだろうなあ。
パクリVSパクリか・・・。つらいぜ。

>>184
スレ違い
腹ビームと二丁ｶﾞｯ大砲は隠しだまじゃないだろ

キラVSシンなんてどうでも良いよ。結果見えてるし。

>>188
地上じゃドラグーン使えないだろ

>>187
スペエディ3の新規追加場面ね。

そういえばSEEDって人類の進化を促す因子だっけ
キラは進化したんだな

>187
耳障りのいいだけの台詞なんでどうでもよか。

>>189
俺は運命派だったが今日の動画でストフリに汚染され掛かってる。
引き戻して欲しいんだ

>>191
キラなら使える

福田嫁はなんでも有ですから

レジェンドより古いからキラは誰でも使えないドラグーンを使ってるNTって
意見を良く聞くがそれじゃ地球ではﾑﾘっしょ。

>>134
変わったところで息のかかった奴にすれば良いだけだから問題なし

>>197
ドラグーンは地上でも使える設定

>>195
俺は許しませんよ！運命を裏切るなんて！

>>200
運命はストフリに勝てるなら戻れますけど

月々一万円で入院費用その他補償のデスティニー家族プラン

伝説派だけど何があろうと俺は伝説

>>197
その意見はどうでも良いが地上で運用可能かどうかは関係ないと思う。

運命対ストフリ隠者来るまで勝負つかないらしいから
いい勝負するんじゃないの？

>204
まあ確かにどうでも良すぎる意見でお目汚しすまん

まあ最新のレジェンドが地上駄目なら
最高でも今のザフトと同じ技術で普通はそれ以下だろうからやっぱ飛べないよなー。

まぁまぁ、ここは俺に免じてグフ最強ということで

でルージュIWSPはいつ活躍するの？

>>208
出ないよ。

>>171
シンがアカデミーに入った時は、デュランダルによる第一次銀河帝国の支配する時期
じゃないし、まだその議長、悪の野望は進行中。
ザフト内にも違和感をもったものが出てくる時期で、ここら辺で処刑人シン・アスカのような
存在は重宝する。

>>206
「スーパー」だからどこでも使えるよ

優しげに微笑む　運命に背いて
貴方にもしも私を　探す勇気が有れば
何処にでも　私はいるの

まぁシンに記憶操作だの議長に作られただの等の要因は欲しいな。
シンの他のコーディとの一線を画すような強さの説得力は欲しい。

>>212
ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ

アスランだって特に説明ないしそこはスルーじゃね？
無敵のスーパーコーティ様はちゃんと訓練したわけじゃないから
互角でも別に。

壮大なプランだな
この世界ならおまいらみたいなニートがいなくなるじゃないか。

チンポを取れば、男性ホルモンが激減するから、
闘争心や野心が消えて扱いやすくなるんだよ
異常殺人鬼とかは恐ろしく男性ホルモンが多いそうだし

ブタの餌になるか、単純労働を課せられる強制労働施設行きだな。
人間を人間として扱わない世界だからなぁ。

>>212なにそれ？

>>210
話がずれてる
というかなんでシンの存在意義の話になってるんだ？

壮大なプランつーか社会主義だな。
でも社会主義対資本主義とかそんな真面目な事は製作のポテンシャル超えてるし
やっぱり天然でそうしてるだけかな。ラクスたちも社会主義に近いし。

>>64
それってすばらしい計画じゃね？
ＴＯＤ２で似たような話があった気がするが

しかし運命も核なのにケーブル着いてるのは可笑しいな

議長も自分で準備した人材を重要な機体に乗せろよな・・・。
たまたま転がりこんできた奴を使ったりするから失敗に終わるんだよ。

>>77
＞フリーターやニートでもいいじゃない。
いくない

>>218
人間を人間として扱わないと議会がテロの標的になるぞ

人より優れているとか、いないとか！！

このデスティニープランを否定するために使われるな。

他人からどう見られようが、自分が満足してればそれで言い訳で。
議長はおせっかいが過ぎるYO

ラクス様有能だったな

共産主義よりは、フリーターやニートがいても資本主義のほうがずっといい
それだけは確か

>>228
該当者の周りの人間にとっちゃ悩みの種だな

証拠固めが出来た時ラクス様が表舞台に登場かな。

ディスティニープランとか面倒なことしなくても
人類滅べば戦争なくなるんじゃね？

>>220
ずれてないだろ。
シンがアカデミーに入った頃はもちろん、いまでも一応形式的には、プラントは民主体制で
民衆が自由意志を否定されていない。
現在、それを議長が否定し、暗殺しようとしたのはラクス、アスラン、キラ、マリューら旧大戦の
英雄たちだけ。
事が成った後に、議長の望む人形世界が達成される。
いまはその途上。
そして、シンはアスランを殺したように、絶対の正義と信じる議長に逆らうもの、異論を唱える
ものを抹殺するための、処刑人も兼ねている。
それゆえのデスティニーガンダム

>>230
資本主義もそろそろ終わりっぽいけどな

>>232
もちろん第一声は
｢わたくしは、ラクス・クラインです｣なんだろうな。

ラクス様が二人？と民衆がつぶやきます。

>232
あのノートじゃﾑﾘっしょ・・・。何の保証もない。
てっきりあれはデスノートで前作死んだ奴の名前でも
書いてあるんじゃないかと。

まあ、すくなくともプラントが前大戦で消滅していれば仮初めとはいえ、平和になった。
今回のデュランダル戦争も起こらなかった。

プラント、マジいらなくね？　って感じになりそう。

>>222
おまいは操り人形として生きたいのか・・・・・・

ジブリールの声と
最初のコーディネーターの声が同じ点に注目したい

>237
普通に考えると民衆に信頼されてるミーアの方が信頼度高いような気がするが
あの馬鹿民衆だしどうでるやら・・・・。

>>238
そりゃあのノートじゃ無理だよｗ

>>242
すごみとかそんなのでｗ

今の世界だって基本的に資本家からの搾取で成り立ってる世界だから

>>236
ラクス｢わたくしは、ラクス・クラインです｣
ミーア「私が、ラクスよ！」
ラクス「私が本物ですわ！」
ミーア「私が本物よ！」
ﾗｽｽ「私よ！」
ﾐｰｱ「私よ！」

アスラン「わわっ、ラクスが二人いる〜」



我ながらﾂﾏﾝﾈ

間違えた。>242は民衆に信頼されてる議長が後ろ立てにいるミーアだった

↓議長の本音

議長ももっと必死こいてラクス殺しとかないから・・・。
まぁ出てきても対処できる方法があるのかも知れんが。

↓ニートの本音

>>235
それでも、共産圏の失敗が酷すぎるから…
政策が失敗したからって理由で、軽く2、3億は殺されてるし。
ただ、EU辺りで前よりはマシな共産主義が出てきてるらしいが。

>>240
操られてるって気づかないならありなんじゃね？
まぁ、マトリックスでマッタリ生きるか、機械の支配に歯向かうかってのに似てるな。

>242
プラント民衆は”ミーア・キャンベル”を支持しているのではない。
”ラクス・クライン”を支持している。
あれが偽者だとはっきり判明し、本当のラクスは暗殺されかかったという衝撃事実つき
で暴露されたら大混乱、政府や最高議会への信頼崩壊しかねないだろうなぁ。

>249
最初からスルーしてた場合ラクスどうしてたかなあ。
間違いなく武装蜂起はしてた気がするぜ。

>>234
勘違いしてたようだ
お前のいいたいことはキララクマンセーなんだな？
負債乙ｗ

>>246
「本物のラクス・クラインなら，民衆の期待に応えて乳を公衆の面前にさらす
　事など厭わぬはずだ」

と言ったら，二人はどのような行動を？

>253
その事実をどう公表するかだって。
証拠が確たるものでしかも偽装じゃないと即分かるものなんて持ってないでしょ。
来た奴ら皆自爆してるし。

>>254
すくなくとも本編みてから書き込んだほうがいい。
ラクスたちは、コーディネーター排斥運動高まる地球を危険と判断して、プラントへの近々の
移住を計画していた。
それをチャラにしたのがザフト暗殺部隊の襲撃。

ジンが映ってればユニウス落としはプラントがやったと信じ
ロゴスが悪いと言われれば鵜呑みにして「ロゴス死ね」

証拠など飾りで（ｒｙ

>>251
資本主義は人が殺されることはあんまりないんだけど
労働者の意欲が損なわれていく現状を見ると
社会主義者と変わらんなぁと・・・

結局ミーアが「私はラクスじゃない」って言ってばれるに10000ED

>>257
DNA検査。（ミーアは整形DNAはまるっきり違う。）
前大戦での話、カナーバ議員など、ラクスを個人的に知ってるプラントの重鎮による
会話による確かめetc
科学的にも、即時性のある方法でも判別はできる。

まあ、そんな事しなくてもエターナルに乗って、バルトフェルド隊が存在するラクスの
ブリッジをみれば一目瞭然といっていい。

>>259
見る人に分かりやすいようにするのもいいが
やりすぎなんだよな

>>262
胸囲図れば簡単に分かるぞ

>258
でもフリーダムもエターナルもAAも修理して隠してたわけだからなあ。
オーブとザフト戦うとこでやるかと。

>>264
大して育ってないのか目を見張るほど育ったのか・・・うーむ、となる。

>>257
・・・・・・ハロ？
アスランが作ったハロにはアスランが残したメッセージがあるとか？

>>260
働きアリの何割かはどうやってもサボるっていうからな
あとはどっちがマシか、ってレベルで

>>266
前大戦時には胸が大きかったことから
どっちが本物かは簡単に分かる

>>265
プラントにいってしってれば、議長の言動は一見温和にみえるので、様子見したかも
しれないし、場合によったら議長にラクス自身が協力してたかもしれないし。
それは可能性の問題なんでなんとも・・・。
実際には、議長は白のクィーンは自分の人形にならないと決めてかかって都合のいい
人形、ミーア・キャンベルを用意してラクスのカリスマを煽動に使い、この欺瞞がバレない
ように、ザフト特殊部隊を動かしてオーブ首長の私邸を襲わせるというムチャしてまで
殺しにかかった。

プラントにはラクスの友人や知り合いはいないのか？

ディアッカ、カナーバらクライン派の議員他結構いる。
でも彼らの身を案じて、表立って議長に異論を唱えないようにしてるんじゃないかと思われ。

>>252
俺はこの方向でＦＦ１０でもぱくんなきゃ別にいいよ

ラクスって確か10キロぐらい減量してなかったっけ
前大戦とはだいぶ印象変わってそうだが

こう考えると議長やっぱ無理あったねｗ

>>273
ユウナが運命とやりあうならそれでもいい

ラクス達は”推測”を根拠に行動してるから説得力は無いと思うよ。

普通にエースコンバット5でもパくればいいのに。

ユウナ・ロマ・セイラン！アカツキ発進するぅ！

>277
うーん根拠次第だとは思うが
議長の言葉はいずれ世界を滅ぼすとかオーブは強い国だからです
とか抽象的に言ってるうちは難しいな。

>>277
運命計画だって使ってないプラントにおいてある
古いノートだしな
今議長がそれをしようとしているかどうかもラクスには分からないし

デスティニープランより
code:DESTINYとかのほうがまだよかった

ヒサゴプラン思い出しちゃったよ

デスティニープランより
ファクトリーを何とかしろと思った。

>>281
ユニウスセブン事件の詳細が抹消。

ユニウスセブンを落した実行部隊の情報が抹消。

これはどう説明する？

ジブリールがヘブンズゲートからオーブに逃げ
なおかつユウナがジブリールの受け渡し拒否らないと
ザフトってオーブ攻める理由ないよな
行き当たりばったりなのによく分かるなラクスは

>>286
「邪魔になるからオーブを叩くだろう」までは推測していて
結局どういう名目で攻めるのかは枝葉の問題なんじゃないかな

議長はオーブにジブが行ってなくてもジブがいるって事にして攻めるんじゃないかと。

>>285
抹消記録を残すこと自体ありえないので
ラクスが抹消記録を偽造したんだろ

ミーア・キャンベル（偽ラクス）を用意したのは議長。
その偽者が表舞台にでるとタイミングを同じくして、ラクスが身を寄せていた、
カガリの別宅がザフト軍最新装備を使うザフト軍特殊部隊に襲われたのは？

デストロイの情報を、どういったルートで得たのか不明だが、それが戦場にでてくる
以前に詳細情報、設計情報を知っていながら、プラント議会、ザフト軍に知らせない
という裏切り行為をしたのは何故？

しかし無理やり議長をラスボスにしようとしてるな。
最初からラクス一党をラスボスにすればアンチなぞ影も形もなくなるのにな。

>>290
今の所決定的な証拠が無いよ。
全て神視点からのみ見れる状況証拠。

>>289
まあ、現実かんがえればそうだろうが、あの事件のザフト内部の書類、報告書が
いっさいがっさい消去、抹消されているっていう事が、完全に異常事態だと証明
しているね。

>>292
キャラ視点でも、すでにアッシュがザフト所属機としてノシノシ歩いてるので判る。

ザラ派はもういないのか

>>291
2ちゃんではそうかもしれないが・・・ｗ

>>290
それは神視点だ。
逆にキラ達の行動が神視点で見れないのも駄目だと思う。
どうやってストフリ作ったとか資金は？援助体制は？組織は？これもはっきりさせないと。

>>294
それでも議長が刺客を送ったという証拠にはならない。
どうやら刺客はザフトっぽいぐらい。

>>288
顔写真でまわってるからその場にいた人間が捕まえたことを知ることになるだろ
戦争の原因であるロゴス幹部がつかまったことを隠す必要もないし
ＴＶにも流れるだろうな

>>294
３Gとか最新鋭機が堂々と奪取されるんだから当てにならないよ。

>>297
普通に考えれば前大戦で三隻を支援してた連合とプラントの協力者たちなんだろうがな

運命の計画か
かつてやり過ぎて消えて行ったのが何人いたか・・・・
福田夫婦の運命を分ける計画なら滅びの計画をお願いします

正義と自由のために核まで用いてテロ活動するやつがいるんなら議長も仕方ない罠

>>301
戦時中3隻同盟を支援したのはロウ達だけ。
プラントの方は戦後だろうな

>>293
ラクスがあの事件の資料を見ることができるというのもおかしいがな

>>299
そうなる前にオーブを叩くだけでいい。
後でどっかで捕まったらまた逃げたってことにすればいい。
議長サイドが捕らえたら逃げたってことにしても、こっそり殺してオーブで死んだことにすればいい。

俺が思う議長はこのぐらい適当に事を進めてる感じがする。

>>292
他の誰がわからなくとも、シャトルを強奪して宇宙にあがったミーアではないラクス・クラインが
彼女本人だと議長はすぐに理解できる。
なにせ、偽者をつくって利用している張本人。

その上で、議長は彼女を保護ではなく犯罪者として追い殺害を企てた。
キャラ視点からみて、これほど完璧なメッセージの受け取り方はないと思われ。

ラクスをだすのが早かったな

>>304
虎とラクスが「プラントの方の」協力者から情報を受けたと言うシーンがあった。
あと、連合の月基地に居た黄色い船が補給に来てたな。（もしかしてアレがその「ロウ達」なのかもしれんが。済まんな曖昧で。）

>>305
本当に本編みてるのか？
ラクスの協力者には、ザフトの技術陣の一部、パイロットらが加わっている。
そのルートから正規の手続きで情報収集ができる。

>>307
ラクス達から見ればそりゃ議長は臭いし黒い。
でもあの立場の人間を裁くには何も知らない人達にも納得させないと。
力ずくで倒すなら証拠なんて要らない。

>>306
適当すぎるぞ議長
まぁ自由撃墜のときに凸をミネルバからはずさなかった時点で
杜撰だが

>288
種部によるとガチでいるみたいよ

シン→議長の陰謀に気づく、
がルナ志望。シン切れて議長に特攻。
シン→心神喪失、と読んでみる

オーブにおける暗殺実行の時点では、黒に近いがグレーだった。
が、シャトル強奪事件後の議長の対応から、「あ、議長は殺すつもりだ。」という
殺害意志が確認されている。
それはザフト軍を通じて、ラクスやキラも知るところになっている。

この時点でキャラ視点でみても、視聴者視点でみても真っ黒。

>>310
流し見程度しか見てないんだが
ってことは簡単に見れる記録を抹消した痕跡を残してるのか
・・・ザフトってすごいな

必死な奴がいるな

いや、暗殺かけてきたのはプラントでしょ。
（あの時点ではプラントの誰が？　というのは不明で、プラントの軍事組織ザフトが
最新鋭の水陸両用MSアッシュまで持ち出して暗殺実行したという事だけが確認
できる事実だった。）
あの後、アークエンジェルは敵がなんなのか、わからず閉塞感の中にいたし。

>315
シャトル強奪なんてするのがなあ・・・。
基地襲ってるわけだし。

キャラ視点で見るとラクス殺そうとするから
悪い事たくらんでるってそんな馬鹿なと。
ま、どうせ黒いからラクスもそれを知ってるってなもんだろ。視聴者というか脚本家視点。

シン厨か？　議長厨？（そんなのいるのか？）

>>315
でもそれで議長を黒と思っているのはAA組だけなんだよ。
主人公＝キラ＝視聴者視点とするなら成立するかもだが…
やっぱりラクスのやり方はテロリスト。
つくづく詰めの甘い脚本だ

>>318
何で虎はザフトの最新鋭MSを知ってたんだろ

いや単なる文句だろ。脚本に対する。

>>319
偽者をつかって、政治煽動してなければねぇ。
悪者かどうかわからんかったけど。
アスランに、ザフト軍うごかして暗殺かけた事をいわずにラクスの居場所がわかったら
教えてくれ、といった時点で、視聴者としては「ああ、こいつ腹黒キャラだ。」と判ったけど。

>322
一応知られてるんじゃない？
日本でもアメリカの戦闘機とかすぐ知られてるし。

＞でもそれで議長を黒と思っているのはAA組だけなんだよ。
いや、君と一緒にしないでくれ。

>>320
議長の詰めの甘さはどじっ娘のそれと似ているものがある

>>322
最低限、本編みてから書き込め。

ドジっ娘は可愛げもあるが、ドジな親父はどうしてくれようか

>326
いや・・・>326がこう思ってるんじゃなくて
作品の描写としてそうって言ってるんじゃ。すごい誤読じゃないか。

>326
キャラの話じゃないのか？そこは
いやよくわからんがｗ

>>321
キラって視聴者視点じゃないからな・・・
描写が少なすぎる

種世界の民衆が納得する理由がないと今の議長を討とうとする事は反感を買う事になる。
議長は黒なんだけどまだボロは出してない。
AAはミネルバに損傷を与えた艦だし、エターナルはシャトル強奪した犯人が乗ってるとされる艦。
命令された部隊が何処まで知ってるかは分からんが、ラクスの事は伏せられてると思う。

永遠だってテロリスト呼ばわりだしな

>>324
こっそりミーアと入れ替わってほしかったでもいいんじゃね？
むろん議長がシロであるのが前提だが
あの時点では議長が暗殺を仕掛けたというのは確定してない

議長はナナイみたいな優秀な部下がいないから駄目だな

つーかあんなへぼい暗殺もないもんだろ。
真面目にやれあと特殊部隊。

>>336
タリアが母になってればこんなことには

ジブリは実は議長の作ったウイルスに操られいる、イザークの兄だった

暗殺も十分テロだしな
世界を巻き込んだテロリスト同士の戦い

>334
それは誰が見てもそうだからしゃあねえ。

暗殺にしては目立ちすぎだな

海岸フラフラしてる時にやれば良かったのに

子供を人間爆弾にしたてあげれば良かったのに

>>344
それこそ目立ちすぎだｗ

ザラ派とつながりがあるんなら
情報流せばよかったのに

レイがもっと優秀ならAAなんて沈められたのに

凸がホモじゃなかったらシンもひねくれなかったのに

>>348
ホモじゃない凸…既に想像できません

ホモじゃなかったら種でジャスティスもらえなかったんじゃ

こんな世界でも管理されるよりマシ　ＶＳ　　こんな世界は管理しなきゃダメだ
という対決なわけか。

「管理しなきゃいけないような世界は滅んでしまえ」
も追加しといて

>>352
それがクルーゼなのかな

USJ版エレクトリカルパレードの企画書だよ

他の全ての情報が抹消されてたのになんであのノートだけ無事だったのかがわからん

明るい家族計画

議長の罠なんだよあれは

もうこの際死海文書も出せばいいじゃないか

>>355
運命計画に関する走り書きみたいな感じだったからな
全然関係ない資料だったんだろう

C.Eにおける同人誌の類

福田の草稿

デスティニーだディスティニーではない
なんでどいつもこいつもテイルズオブディスティニーとかウルザズディスティニーとか言うかね

日本語発音の妙

人類補完計画＞＞アゲハ構想＞＞デスティニープラン

ネーミングセンスの差

アゲハ構想て何

良すれあげ

>>364
名前に関してだけは
まるっきり逆だと思う

デスティニープランて。
保険のコース名みたいだｗ

人類補完計画（ｗ

ディスティニープランなんてあったら
お前らは生まれてこないことになりますね

>>370
俺らの両親を侮辱すんのかこの野郎

またクルーゼみたいな基地外化の兆候か。
即物的に殺し合わせて全人類抹殺というのと違い
どう考えても無理なプランだからこれで殺されるのは
キララク「お前の考えは気にイラネ、ブッ殺してやる」
と言っているのと同じだと思うんだが。

二人なら終わらせられる〜とかいって
肩くんでるＡＡ頂戴

>キララク「お前の考えは気にイラネ、ブッ殺してやる」
そりゃ人が幸せになれる世界じゃなく、世界のために人が犠牲になる世界は
ぶっ壊してOKだよ。
まんま悪だし。

ここで議長否定派が書いてるようなのだったらミネルバにアーサーとかいないって

>>372
ほっといたらその無茶なプランを推し進めるために反対派を武力で叩きつぶしそうなんだが

>>374
なんだそれ・・・？
それこそ政治でやれよって話だろそんなの

>>377
軍事力を背景にごり押しされたらどうするんだ？
ザフトに対抗できるロゴスはもうないぞ

>>378
まんまテロリストの論理だな
ラクシズも何撃ちあう世界が嫌だとか戦争ダメとかから願望肥大してやがんだよ
戦争終わってからの話は政治の領分だろうに
多分プクダも考えてねえんだろうけど皆が不満持たない世界ってんだったらコーディ支配とかありえんから

百歩譲ってラクシズが正しいとしても戦争終結が優先でここで議長の失脚狙うとかわけわからん

ナチュラルがいなくなれば不満を持つ人間はいなくなるんじゃないか？

>>380
んなもんユニウス落下阻止しなけりゃ済んだじゃねえか

何億人っていう人間にお前ら邪魔だから芯でねとか

ナチュが言う事聞かなくなったら滅ぼせるようにもしてる感じだな。
もうオーブしか対抗できる勢力はいないって感じだし。

>>381
いや、月とかコロニーのやつらも殺さないと

ナチュが従うなら飼いならして汗水流させる予定なんだろ。

だからナチュ滅ぼすとか遺伝子研究の権威でコーディの生殖能力が低いの分かってるヅランダルがやるわけねえだろと

いやあ負債ならやるぜ

ﾃﾞｽﾃﾆｰプランだと配偶者も生まれる前から決まってそう
俺とタリアみたいなのはもうたくさんという私情も込みで

とりあえず殲滅戦の回避くらいはラクシズ独断でやってもこの際許すけど
政治にまでたちいんなぼけって話だよ
何が悲しくてバカップル×２のしかもひよっこにそこまで決められなきゃならんのだ？

>>388
私情込みなら逆でしょ
婚姻統制のせいでだめだったんだから

>>390
婚姻統制という中途半端な制度があるから悲劇が生まれるわけで
子供が生まれやすい番いとしてコーディネートして
いっそ遺伝子的に惹かれ合うようにしておけばいいんだよ（ｗ
無論遺伝子だけで全て解決するわけじゃないだろうから、
その後の教育カリキュラムもかっちり作り込んでな
これで生殖の問題も解決みんな幸せ

>>391
意味がわからない
そんなんできるなら今現在生殖能力で悩む必要がない

議長が悪だ、殺せ、と言っている奴は
議長は超管理社会を軍事力を背景に思想統制して実現させるってことか？
・・・。どう考えても実現不可能だと思うが。
狂的動物愛誤が言う人間も動物も平等な社会と同じくらい無理。
やっぱり発狂してこれが正しいんだーと議長とレイが叫んでいるのを
キラかタリアあたりにそれでも守りたい世界があるんだーと殺されるわけか。

>>377
おまえは、レイプされそうになってる女性を前にして
「じゃ手順を踏んで警察をよんできます。警察でも手に負えなかったら私には
責任ないし、戦う気もないのでなにもしません。」
といって逃げる「キョシヌケガアアアア！」
ですか？

相手は、軍事力を使って侵略、侵攻してきてますよ。

それとも、あなたは「歌で世界を平和にしてみろ！」という人？
マクロスセブンならそれもアリかもしれませんけど、おもいっきり番組違いますね。ｗ

>>379
＞皆が不満持たない世界ってんだったらコーディ支配とかありえんから
はぁ？

議長の目論む世界は”戦争をおこさせない世界”であって、”不満をもたない世界”
ではない。どこでどう読み違えているんだ？

世界のために人が存在するのではない。
人が生きる場所、それが世界になるのだ。

劇中でもおもいっきりでてる話だろうに。

>>395
言ってただろ普通に
認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって

劇中でもおもいっきりでてる話だろうに。
ばかじゃねーの？

>>394
＞相手は、軍事力を使って侵略、侵攻してきてますよ。
妄想乙
あとな酷い例えに付き合うのはなんだが
現行犯逮捕ってのは一般人でもできるんだぞ
あまり無知をひけらかすなよ

>>396
> 言ってただろ普通に
> 認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって

人間が家畜であれば，それも然り．

ただ与えられるものに満足して生きる，そのことを肯定し，他に何も考えない
のであれば．

人は与えられたものだけ，人が敷いたレールの上を走るだけで満足することは
決してない．だから不満を持たない世界はあり得ない．

しかし，議長の考える世界では不満を持った人間は生存そのものを認められない．
（議長のアスランへの扱いを見ていれば分かる）


>>395
> 世界のために人が存在するのではない。
> 人が生きる場所、それが世界になるのだ。

その通り．
付け加えるなら，人は自ら自分の理想とする世界を選んで生まれてくるわけで
はない．

社会は“既に与えられたもの”でもあり，“人が作り変えてゆくもの”でも
ある．

既に構築されている世界に生まれ，自分の意志で世界を変えてゆく．
それが人間という生き物の歴史．

> 世界のために人が存在するのではない。
> 人が生きる場所、それが世界になるのだ。

更に言えば，唯々諾々と，家畜のように生きるものは“人間”ではない．
そうした主張がこの作品のテーマにつながる．

＞言ってただろ普通に
＞認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって
そんな話、劇中にまるででていない。
シン厨がみてるのは、悪業戦鬼ガンガム　とか別の番組なんじゃないか？

ちんちんかゆいかゆいぷらん

>>400
惜しい。
きっと彼らがみてるのは
絶好調戦士ギンガナム　だと思われ。

ザフトって層化なんだな。
議長＝池田太作

つまりこの作品は、
日本社会の中枢に着々と侵攻しつつある層化という存在への警告だったんだよっっっっっっっっっっっっっっっっっっ

ヒント

つ【 正義 vs 自由 】

>>404
言葉が足りず正確性を欠いてる。

独裁者の正義　vs　自由意志を尊重する人々

>>401　とりあえず病院へ逝け　頭の中の方を診て貰え

>>402
＞絶好調戦士ギンガナム
ちょっと観たくなってしまった。ｗ

＞言葉が足りず正確性を欠いてる。

だからこそ��ヒント��(暗示・示唆)と理っているでしょ>>405

ディスティニープラン＝人類総ホモ化計画

>>1
シンの出生の秘密とか関係ないだろｗ
遺伝子調べて適材適所で人を配置して
管理された社会の構築なんだから

>>400
人は自分を知り、精一杯できる事をして役立ち、満ち足りて生きていくのが一番幸せだろう？
この戦争が終わったら私はぜひともそんな世界を作りたいとｒｙ
誰もが皆幸福に生きられる世界になればもう２度と戦争などおきやしないだろう

これ要約するとそうじゃないの？

低脳は要約や省略を許してくれないのか

全くシンは関係ないんだろうな・・・・種持ちってのが良くわからないけど
シンはディスティニープラン的に最高クラスのＭＳ乗りになれる適性持ってる
って議長はわかってたんだろうけど。

>>411
だから、それは本人の意志、望みを無視した話。
それで幸福になる利益をえるのは、”独裁者”だという論理構造なんだよ。
それにアスランは気がついた。
シンは言葉面だけしか理解できなかった。

視聴者でも、その議長の発言に直後から違和感をもってた者と、そのまま
その”奇麗事”だけにとらわれた者に分かれたけど。

その発言と、議長の実際の行動はあの時点ですでに大きな食い違いをみせてるだろ。

>>411
いや、明らかに多面性をもった理解ができてないキミが馬鹿を晒してる。
より深い理解している他人を馬鹿扱いしてるのが出来の悪い冗談みたい。
寒い笑いを誘っている。

シンはザフトに行って入隊した時点で人工的に種を植えられてる。
要は人口種の実験体。

で、自分もステラと同じく力もいじられた結果の人間、道具にされただけ。
そして議長もブルコスも考えることは結局同じだったと絶望。
こんなとこか。

ディスティニープランが遺伝子から人物の適材適所みたいのを探り当て
それを管理して割り当てるって事なら凸が裏切った時点で計画に矛盾が生じているのかな？
レイが余計な事言わなきゃ凸はザフトにいたのかもしれんが。

>>413
論点が違う
本編で話があったかないかだ
>>414
意味わからん。より深い理解ってのを示してくださいなｗ
めんどくせえから簡潔にしたらいちゃもんつけたのはそっちだろ
で、どこが馬鹿晒してるんで？

>>411
誤解を恐れずいえば、
議長の目指す社会は、ロボット社会。全体主義。
（多様性や個人の尊重がない。全体を維持するために個体が存在するため、全体意思に反するものは
存在を認められない。これで利益を得るのは最高位に存在する意思決定。つまり独裁者。望む方向へ
全体をきめれば、それに沿う形で個体を強制や矯正する。）

キラたちが目指すのは、自由と個人意志を尊ぶ多様性の社会。
争いはなくならないが、自分と違う者の存在も認める。その違いを超える方法を模索していく。
なお、民主主義もこの考え方にたつ政治体制。

＞で、どこが馬鹿晒してるんで？
よく考えもせずに、そういう逆ギレしてるところ。
シンみたいでﾜﾛﾀ。

>>417
論点はあってる。
そういう意味の発言ではないのだから、キミの主張する
＞言ってただろ普通に
＞認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって
という論理は成り立っていない。
これは議長（独裁者）側の論理で、民衆が幸せになるという意味ではない。
また、充足していると評価するのは”独裁者”の側。
本人の意思や、意見は無視される。

みんな、ガンダムに夢中だね。

>>419
それこそ逆ギレじゃないの
話になんないな
質問にはこたえられないので？

>>411
”議長が”満足しなかったアスランはどうなりました。
議長の扱いに”充足しなかった”アスランへの対応はどうだった？

本物のラクスを暗殺しようとした動機も、根底はいっしょ。
”議長が”満足できる行動しないから抹殺。

これが議長の望む世界に付きまとう闇。

>>420
395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/17(日) 04:19:04 ID:???
>>379
＞皆が不満持たない世界ってんだったらコーディ支配とかありえんから
はぁ？

議長の目論む世界は”戦争をおこさせない世界”であって、”不満をもたない世界”
ではない。どこでどう読み違えているんだ？

世界のために人が存在するのではない。
人が生きる場所、それが世界になるのだ。

劇中でもおもいっきりでてる話だろうに。


396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/17(日) 05:01:01 ID:???
>>395
言ってただろ普通に
認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって

劇中でもおもいっきりでてる話だろうに。
ばかじゃねーの？

これを受けての>>400>>411なので論点は本編であったかないか
議長論が正しいか正しくないかが論点じゃないでしょ？

というか凸が作戦立案権まで持ったフェイスということが忘れられてないか？
そんな重要人物がこれまでの実績もろくにないのに、キラは敵じゃないとか
やばい言動繰り返して戦果をあげて帰ってきたエース様に暴行するような醜態晒したら
裏切りの常習犯でもあるし、よくて権限剥奪、まあ予防で拘束くらいすると思うが。
言いたいことはわかるけど凸の行動が擁護しようがないし、
目的を果たすのに陰謀や策略も不可なのか。

まあいいじゃん。どうせこっから超展開で議長が悪の権化になって
完全無欠の正義の味方であるところの4人とそれに付き従う人々がそれを裁いて終了でしょ？

で、何この超展開ってアンチが叫んでほら見ろ山積同盟のすばらしさを見たかって儲が叫んで
でももう続編も無いだろうし1〜2年も持たずに皆に忘れられて終わり。

そんなもんにこだわってないでエウレカとアネモネに萌えようぜ？

>>424
だから、オマエの解釈がまるで浅いだけだって何度、何人に言われたら・・・こりゃ駄目だ。
マジモンだわ。

機械の体を手に入れたのは良いがネジにされちゃうんだよ

>>427
だから論点違うんだろって
省略したのにいちゃもんつけられたから全文でだしたんだろ？
んでそれに反論つけるのな、おまえらは。
そんなん困るだろ？ただ提示してあげただけなんだから
んで議長論が正しくはないんだから



理解できた？

　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||.　　　
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||　　　 　
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||. 　　　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐.　　真の平和などというものは願うものであって
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'　　
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣　　むりやり実現させるものではないっ！

それとももっと前からか？
＞議長の目論む世界は”戦争をおこさせない世界”であって、”不満をもたない世界”
＞ではない。どこでどう読み違えているんだ？
これに
＞言ってただろ普通に
＞認められ充足して幸せであれば戦争など起こらないって

これで議長の目論む世界は”不満をもたない世界”にすることで”戦争をおこさせない世界”
に通じるだろ？だから読み違えてるわけじゃないでしょ？って話

影でコソコソ強力なMS開発している口だけオーブよりも
行動的かつ有効な平和プランだな

>>426
まだだ！まだ劇場版があるかもしれない

普通に考えるとプラントをある程度管理するのはともかく、
いきなり世界統一してトップに君臨した上で完全管理社会なんて実現不可能なんだけどね。
いきなりそんな主張をさせられるんだろうなぁ。

ヒント

つ[秩序]

スレタイトルからおかしいじゃんここ
ゆとり教育ですかね・・・・

>>426
エウレカはとんでもない糞ウニメじゃねえか・・・

元々ガンダムは超展開多すぎ
超能力でビームサーベルのばしたり超能力で敵を動けなくしたり超能力で巨大化したり
超能力で合体したり超能力でアクシズ動かしてみたり

内容はともかく
ttp://w2.gazoubbs.com/2ji/img/1114900081/238.jpg
上目遣い、萌えんべ？

>>434
完全管理なんて無理だろ
どこでそんなこといってた？

すでにそう言ったんじゃなくて、三隻を正義にするためにそれくらい無茶な主張を「させられるんだろうなぁ。」
ってこったろ？

AA厨さらしあげｗｗｗｗｗ

デスティニーなプランのことだよ、馬鹿ども

どうせならグゥレイトゥなプランのほうが良かった

>>441
三隻が正義て無理だろ
作中でテロリスト呼ばわりしてるのに
テロ行為が正義になるわけが・・・
そうか竹Pの反米思想があったな
それならEDのホモ絵も納得がいく

>>445
オーブ正規軍とバレるので問題なし

ブルーコスモスがまともだった件について

ラクシズが一番おかしいから

ダコスタの落書きなんだけどな

AA厨って論点掴めない低脳で疲れたよ

究極の無責任世界の構築が目的とオモワレ

ラクシズの理想は自由の極限状態である万人の万人に対する闘争じゃねーの？
それに対して議長の目指すのはカースト制的な職業身分固定社会かも知れない。

>>452
…どこからどう見ても戦争反対でしか戦ってないと思うが
ラクシズにビジョンなんてないし

熱い議論が交わされるスレになってボキもうれしいっす
でも喧嘩腰はだめよ。

ディスティニーガンダムを開発する計画だと思ってまちた

なんか議長の計画が悪いって言うことの理由に凸がやられた
って意見が多いが凸1人ならともかく世界を管理するのは実質不可能だろ
道を誤れば殺すとか捕まえるとかありえないし
そんなことすれば内側から腐っていくのは目に見えてるからな

ディスティニーに乗るシンをマンセーして平和に暮らす計画

>>452
ラクシズAA厨はコーディのがナチュより（不当に）能力が高いって前提忘れてる希ガス
自由にしてたら結局は能力が上のコーディに（不当に）アドバンテージがあるのにね

オーブは人口が少ないからうまくいってたのかね？それとも愚民政策が成功してた？
まあ上記の問題に不満出ないようであれば管理されても不満でないだろうし管理社会もいいんじゃねえの

>>458
オーブは血統による氏族性でなっている国だから
ナチュが一番えらい国
コーディは住ませてやるから尻尾振れって事だろ

ずばっと封建社会やってる奴らがやんわりとやろうとしてる奴を非難してるわけか
ひどい話だなｗ

>>460
当たり前だ
旨い汁がすえなくなる世界など誰が望む

Destiny Plan
それは全ての運命を定め世界の予定調和を記した書
全ての１２８頭身、８頭身、２頭身の関係を記した運命の書であった
─────────ｖ───────────────────
　　　　　　　　　　　〃`´~^ヽ､　　　　　　　　⊂ヽ　〃⌒`⌒ヽ
ｲﾏｲﾁﾉﾈﾀﾀﾞ 　 　〈 (（`'）从　 〉　　　ﾎﾟｲ.　　⊂ヽ i　(（`'）从ﾉ
ﾄﾞｳｼﾞﾝﾆﾓﾅﾗﾝﾅ 　〉ゝ‐_ ‐；,,,（　 ミ/⌒/⌒/..　 ＼i,,ゝ*´∀｀）i　ｿ､ｿﾚﾀﾞ！！
　　 　 　 　 　 　 　φ　　⊂),,,)　　　⌒ ⌒　　.　／⌒　　＼ヽヽ ｺﾚﾃﾞｷﾗﾀﾝﾄﾊｧﾊｧ!!
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|　　　　.　　　（（＿人_ノ ）　つつ
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　　　　　　（（　（(
　　　　　　　　|　 　 　 　 　 |／ 　　　　　　　　　　（（＿）)

勝てば官軍
負ければテロリスト

最初から官軍と賊軍は決まってたじゃん。
議長こそ正しいとか思ってる奴はドリーマー。
本気でそんな事思う馬鹿は居ないと思うけど種世界にはいたりするからあんあことになりそうになる。

ジョージ・グレンのアレから先ず最初に作られた世代のコーディは、
たぶん各国の下層階級もしくは弱小国家の子供達だったのだろう。
どういうエサで釣ったのかはともかくとして、
実質的には「まだよく分かってないコーディネーター化技術の実験台＆宇宙という危険な環境への捨て駒作業員」。

そもそも上の連中（プラント理事国家のお偉いさんたち）にしてみれば、
社会構造の面でも資本の面でも自分たちが上を押さえてるんだから
飼い犬に手を噛まれる可能性なんてほとんどないと思っている。
上手くいけば、その下層階級コーディーが築いたプラントから莫大な利益を吸い上げながら、
大量のサンプルで実験され安全が確約されたコーディネーター技術で自分たちの子孫も総コーディー化。

ところが、アタマ良くなりすぎて単なる作業員レベルから逸脱したコーディネーター達は
こともあろうに自分達にも自治が出来ると主張して地球（理事国家）からの独立を主張。
おまけに、残った人類がコーディ化しようにも、出産率の低下や「完璧に思うようにコーディ化できるわけではない」という問題が表面化して
「ゆくゆくは全人類コーディ化」というプランもおじゃん。（メンデルの回想シーンのあたり。あのバカ親どもはたぶんナチュだろう。）

…で、
�@今居るコーディは元はと言えば、赤の他人な下層階級／国家の連中
�A自分たちの子孫をコーディ化するのは、やっぱり危険なのでやりたくない。
�B食料自給までされてしまえばプラントは完全独立し、従順な下僕どころか優秀な競争相手になってしまう。

…以上から、「何かあったら核ミサイル。あいつら人間じゃないし。」と
現実の世界ではありえないほどに過激かつ極端な、地球連合の対コーディ強硬路線ができあがる。
自国の民衆に対しては、「コーディネーターは超強力な敵になりうる」という恐怖心をうまく利用しブルコス理論で支持をとりつけた。


オーブだけがナチュとコーディの共存路線だったのは、元々純然たる技術立国だったので
国の最大の長所である技術開発部門で、コーディの能力が是非とも必要だったためじゃなかろうか。
（そもそも、コーディの能力を「科学者、技術者として」生かすことに、最初に気がついたのがあの国だったのかもしれない。）

うーん、普通に考えれば金のある上流階級からコーディネートするはずなんだがｗ

>>466
もしもそれをやっていたら、一族断絶の危機に晒されるのは地球連合トップの方だったはずだな
世代を経て初めて表面化した問題なんだし。
他人を超人化して働かせるならともかく、自分らで第一号にはなりたくなかったんだろう。

　　　 　〃⌒`⌒ヽ
　　　 　i　(（`'）从ﾉ
　　　 　i,,ゝ ´∀｀）i 　＜ ラクスたんﾊｧﾊｧ
　　　　　 _|　　　|_
　　　　／　　　　 ＼　
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

>>467
初期は成功するかどうかもわからんアブネー技術だしなｗ
俺が金持ちなら、自分の子どもを改造するより奴隷の子どもを改造するね
超人で産まれりゃラッキー。生涯付き従わせる。

世代を重ねて不等号をひっくり返されるなんて、金持ってたら思わなさそうだしｗ

議長が開発に携わった『グーン』『ゾノ』の扱いが酷いので
地球で戦闘を行いその繁栄をたくらむプラン

>>470
ムキになる議長カワイイｗ

>>471
だが、やらねばならんのだよw

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050717144401.jpg

議長キラが生きててシンレイあたりが死んだところで「俺たちの戦いはこれからだ！」で終わったら神なんだが

>>474
きっと三作目が始まるよ。再来年くらいに。

>>445
ＦＦ７もテロリストが主役だったけどなｗ

AA関係は下記スレでﾄﾞｿﾞｰ

AA陣営が正しい事を無理矢理証明するのムリポ2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121528612/

DESTINY PLANの概要は何となく掴めてきたのですが…

ひょっとすると，議長は連合のExtendedのデータも欲しいと思っていたかもし
れません．

ここからは完全な私の妄想ですが…

コーディネーターは，遺伝子操作で何とかなるとしても，既存のナチュラルを
どうすればよいのか？　まさか全員殺すわけにもいきません．

戦争で数を減らすにも限界がある．

しかし，遺伝子操作なしでも，ナチュラルを自らの支配に従わせる方法があり
ます．

連合のエクステンデッドです．

あの記憶改変・意志操作技術を利用すれば，ナチュラルでも，思いのままに，
操る事ができます．

２世代目からは遺伝子操作の技術が利用できるので，全員をコーディネーター
にしてしまえば済むことですから．

議長がステラを連れてこい，と命令したのは，そうした技術が必要だったから
かもしれません．

そもそもキラきゅんがスーパーコーディネーターの完璧人間だという時点で
ディスティニープランとやら的にどうなのよ。
あとさんざん運命計画が悪だといわんばかりの描写をしているくせに
「作られた」完璧人間様に導かれて統治されるのが幸福みたいな雰囲気なんだが。

なわけないだろ。反対派は全部洗脳してまわるのか？
とはいえそこまで無茶苦茶だとでもしないかぎりAAマンセーは無理臭いが。

>>479
ディスティニープランw

>>479
キラは統治しないだろう。
細かいことはともかく、竹田が統治する側の人間嫌いだからな。

すげぇよ。降臨すれども統治せずを地で行くとは！

>>478
無理に決まってるだろ
ナチュラルの方が人口多いし

デスティニーをディスティニーと勘違いしてる人が多いスレですね

>>482
暴れるだけ暴れて世界を混乱させといて再建は他人任せか。最悪だな。

>>486
それがキララクの運命計画
すべてはキララクの独裁にある

運命計画に従えばキラもアスランも戦士でしかない
その分を超えて政治にちょっかいかけるから議長に嫌われる
普通の家庭に育ったのに、運命に導かれるように兵士になった忠実なシンは議長お気に入り
シンの存在が議長の信念を支えてるんジャマイカ

ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1120540038_0001.jpg

DESTINY

>>486
悪い事をしない、企まない、僕より強い者を生み出さなければ何もしないよ

下手なナリキリはカエレ

コーディ技術は初めは封印（法的に禁止）されていて、受けられたのは一部の上流階級の子息
って設定じゃなかった？

ラクスの演説に期待するしかないのか

>>494
期待しなくてもいい。
むしろ
計画を邪魔されたデュランダルの豹変振りに期待すべきだと思う

>>494
ラクスの電波演説で洗脳される人達ｶﾜｲｿｽ

負債によって糞プラン扱いにされる議長哀れ

ギルもアズやパトの様に外基地化されるから安心汁

感情までもを遺伝子で支配しようとしているのだろうか？？
恋愛感情とかさ。

外基地かもなにも、最初から外基地に設定されてるだけなのに。
ラクスを正として立ててるんだから。

議長じゃ役不足だし裏にもう一枚欲しいな

役者不足だろ

議長じゃ役者不足だし裏にもう一枚欲しいなｗ

三次元人まだぁ。

最終回のラストで負債から視聴者へのメッセージを入れれば
コレに勝るインパクトはないだろう。

>>498
自我を奪うくらいはやるつもりかもしれないね。

うわ、まんまクローントルーパー。

皆が「あの船にはギルが乗っているんだ！」とレイ化。

そろそろディスティニープランとレイの関連を語ってみないか

つ「ギルへの愛着を植え付けるテストヘッド」

　　　　　 _,,___
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　　/-;;(〇:!':（)
　/　(__ﾉ（(ii)/　　　　　　　　　　　ﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫﾓﾌｫﾓ……
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　 　.,!ヽ)|ﾐ!!.|
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｀''''''ｰ--------ｰ'''´
ﾛﾛﾛ/ ≡|ヽ|
ﾛﾛ/　 　|　　i,
ﾛ/　≡,i 　≡i
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. .!,≡i　 　 !,.≡|
　,!　 i　 　 ,! 　 i_____,,,,
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..丶iヽ!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

デスティニープラン＝メガテンノクタンのバットエンディングでFA？

レイって子供が欲しくて離別を選択したタリアへの復讐的
要素であってもおかしくないけど、、それがプランとどう関わるのやら。

>> 505 プラントの婚姻統制ってそういう要素も含まれてる可能性あるな。

ヒント


つ【戰いの遺伝子】

>>513
そのキャッチフレーズなつかしいな・・・・・一体あの議長と変態佐とレイの
カットはなんだったのかと・・・・・

メンデルネタさえ整合性があれば他のことは許せる！！！！

>>495
エネルやジブリールみたいな「びっくり顔」をかましてくれるのか
それとも黙ってチェス盤叩き壊すのか…

最後は「粛清するのだ！」でコロニーレーザーと隕石落しなんだろうな

議長が間違っていたとしてもAAが正しいって訳でもない。
困ったなぁ……そんな物なのかもしれないが

名前だけ聞くと旅行のツアーみたいだなw

>>518
最後はタイタニックよろしく、氷山に激突しそうなツアー名だな。

議長の考え方は理想主義的過ぎて
現実じゃ破綻して最悪の事態を招きかねない

ＡＡ陣営としては保守的にいきたいので
そんな議長のやり方には反対させてもらいますって事か

どっちが正義でどっちが悪かってか、どっちが比較的マシかって話だな

議長派はリスクが高くても素晴らしい世界を作れるかもしれないって夢見てて
ＡＡ側は共産主義者みてーな夢見てんじゃねーよ。戦わなきゃ現実と　・・って感じか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

AAに主義なんかあったか？

>>521
デスティニープランも何か分かってないし、ぶっちゃけ議長側・ＡＡ側両方とも妄想。本編でどうなるかはシラン

共産主義に失礼

なんで自由意志まで消すって結論になるんだろ

>>523
アカの方ですか？

>>524
ホモってた凸を殺そうとしたからじゃね？

>>525
凸は能力あるしAA組みに近いしシンやらに影響を与える可能性があるしで
ぶっちゃけ邪魔なキャラだろ
それが脱走したとなれば討つのも無理はないかと
でも、大衆の自由意志を阻害するなんて無理だし必要ないぞ

自由意志ってなんだ、そりゃ

>>526
脱走する前に邪魔だから逮捕しようとしてたよな。

それが鬱った凸の頭には、議長は勝手だ！って見えたんじゃないのかね？
実際スパイやってた訳でもないし、凸はヘタレだが罪は無かった訳で本当に邪魔だからって理由じゃん

で、議長は邪魔者を消す＝議長の世界は自由が無いと解釈

>>528
それはあくまで凸一人の解釈だな
ほかの議員をやめさせたりしているならともかく
凸一人のことですべてを語られても

>>529
でも、それ以外で現状語れる要素無くね？ラクス襲撃とかか？

>>530
運命計画は遺伝子に適した職業を斡旋する計画でいいんじゃないか？
べつにここは議長が悪いことを証明するスレじゃないんだし

>>531
議長が悪いっつーか、議長が何を考えてるのか予想したいんだけどな

＞運命計画は遺伝子に適した職業を斡旋する計画
演出の割に庶民的な計画だなｗ

>>531
運命計画＝議長のやりたいことにはならんな
計画自体不明確だしなにより計画を実行しようと考えてることすら不明だし

しかしオーブを焼いたときの「人の為に国がある」発言といい
昨日の「人の為に世界がある」のだといい
人間と国とか世界を分けてる発言何とかならんか

卵が先か、鶏が先か、ってやつじゃね？

>>534
かといって地球市民とか言われても困る

>>536
言わなきゃいいだろ

じゃあ宇宙市民な。機動戦士ガンダム朝日

デスティニープラン
・メンデル
・デスティニーガンダム
・シン
・レイ
・タリアとの破局
・対ロゴス＆オーブ戦

この中のどれかと関係があるに違いない

>>539
もしもそれら全てに無関係だったら、今までの伏線（と思われていたもの）を
全てどっかに丸投げしたとしか…ｗ

>>540
最終話でギルタリが子供抱いて終了だから
丸投げといわれても

>>541
なんだそりゃｗ
誰の子だよ

>>541
運命計画の遺児

議長がやりたい事って単純に言うと
言う事聞かない奴や国は消すよって事だろ。
俺の言う事聞いてりゃ平和だよん的な世界を上手いこと世論を味方にして構築。
デスティニープランはその先、平和を維持する為のものとみた。
多くの人がこれはまずいと気づいた時には反抗できる勢力が無くなっててどうにもならんと。

まだそれは妄想の段階でしかないな

>>544
平和を維持というかギル的に都合よく管理しやすくする術、それがDestiny Plan。

議長はコディなのか？

それ次第で運命計画の内容が・・・

キラのしていることも最終的にディスティニープランにつながる





だってキラは神様、宇宙の意志ですからね！

恐るべき子供たち計画

もうね、デスプランでいいよ


デストロイプランで

やってみればいいじゃん
駄目なら議長を解任させて少しずつ生き易くなるように変化させてけば

しっかしラクスの言葉聞いてると、
地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を作ろうとしていること自体が悪いって聞こえるんだが
手段もよくわからん状態で、それすら非難してるんだろうか

漏れのデスティニープランを宣言します！

「今年中に同定を捨てる！！」

秩序をつくるという行為は簡単に言うと何だろ、ね

>>547
もしナチュラルなら、コーディネーターを良いように操ろうとしているのかもね。

>>538
宇宙市民って、キラたちの言う僕たちのことか。

>>552
暗殺されかかった本人で、情報もある程度あつめていて、ユニウスセブン落としにも
議長の関わりあるらしい事も判ってきてるんで、ある程度の方向性を理解してるんだろ。

そういえば、議長ってなんでブルーコスモスの重要情報を知ってるんだ？
デストロイの件や、エクステンデッドの研究基地の存在とか。

あ、強化人間のデータもっていったな、議長。
なに企んでる！？

持っている持ってないは問題では無い。


要はその情報を元に何の目的ために利用するか、だ。

デストロイの件では、ザフト、プラントを平然と裏切ってたな。
あの情報を事前に知ってれば、ザフトの被害も多少は減らせたかもしれない。

ちょっとまて

ＭＳ・ＭＡのカタログみたいで何時何処といった軍事作戦がリークされたわけじゃないよｗ

>>559
いや、ジブリールが得ていたのと同じ情報で、あれには武装や大きさなど重要な軍事情報が
きっかりしっかり載っていた。（画面とめて確認した。）
知っていれば対応策を変化させて被害を減らせた可能性がある。

侵攻そのものは察知できないだろうから被害を0にするのは無理だけどね。

>>559
それだとしても、どんな情報でも有益になるならプラント、ザフトに提供するのが当たり前でしょ。

>>559
議長がただカタログ眺めてるシーンを映してどうする
プロモーションビデオじゃねーんだから

何かしら意味があると考えるべき

厨兵器の情報なんかより被害を最小限に抑えるための襲撃情報の方が遙かに有益
即、得られた情報を防戦に活用可能

ウィークポイントが記された兵器情報なら有益だけどな。

>>563
そりゃ両方手に入ってりゃ重要度は襲撃情報になるだろうが、だからって今手に入ってる
敵の新兵器の情報を隠匿する理由にはならん。
それしか情報がない場合でも、それをプラント、ザフトに提供し、対応策を練るのがプラント
最高議会議長殿がその責務をまっとうしているなら当たり前。

なんで隠したんだろうねぇ。そんな重要情報。
あと、どうして、連合の最重要機密である強化人間研究所の位置をしっていたのだろう？

何故議長が事前に地球軍側のMSのデータを持ちえるのかが重要なんじゃないか？

>>563
ウィークポイントは記載されない。
それは分析して探し出すもの。
その分析の元になるデータ、情報は大変に重要。

>>566　カタログ厨乙

>>564
フラガを救出したのは実はザフト（議長の子飼い部隊）で
洗脳して「ネオ・ロアノーク」としてブルコスへ送り込み、情報収集を行わせていた

…と予想していた時期が俺にもありました（AA略

>>568に加えて、ロゴスを内部から壊滅する

…なんて考えていた時期が俺にもありました…　

>>567
引用先まちがえてるよ。
カタログ厨っていうかゲーム厨っていうかは>>563

ゲームじゃあるまいし、ウィークポイントはここです！　なんて記載するわけない。ｗ

ジブリールと議長は繋がっていた！
プライベートではジブリールもギルとか言っちゃってます。

まちがえてねーよ、ﾃﾒｰのことだ>>５７０

糞厨がよ、死ね

572のようにはなりたくないと思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　◯
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　　　　　　　　　　　　　　　　o
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　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
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　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
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　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

>>572
辞書ひいて、「恥の上塗り」ってどういう意味か調べてみるといいよ。

572は半年ROMれ

>>576
やだ

>>575-576

論破された負け犬は首でも吊って死ねば

ラクになるぜ

>>566　情報の大海に溺れて死ねよ

なぁ、つまんないからそろそろ話戻そうよ

566は買いもしない品物のカタログでも集めて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるんだから

そっとしておやり>>579

話を戻して
竹Ｐが運命計画は素晴らしいと言ってるので
議長は独裁を目指しているというわけではないだろう
竹Ｐの夢が独裁者なら話は別だが

＞＞577-579＆581
あのなぁ・・・・自作自演するにも芸をみせろ。

>>583
自演乙

＞竹Ｐが運命計画は素晴らしいと言ってるので

濃厚ソースをくれ

運命計画というか目的な
探してくる

ROMれっていったのにぃいいｗ
ま、好きにしていいよ。

見つからなかった
orz

>>588乙　がんがったな

努力したことはみとめてやる。

「ディスティニープラン」
それは、「SEEDを持つものに限り一夫多妻制を認める」という計画である。

プラントは一夫多妻もその逆に、ひとりの女性に複数の夫という形もみとめるとか
とんでもない改革案でも出さない限り、そのうち滅びるからな。
そういうのも含まれてるかもな。
それか婚姻制度そのものをなくして、自由に性的関係を結べるようにし、子供は社会
、政府が責任をもって育てるとか・・・。
うわ、倫理的に完全破綻してる。

ナチュラルに一人の犠牲者も出さないプラン




アップルシードデスティニー

これ何のスレですか？

スケジュールキツキツの格安旅行パックみたいなもんだよね
もっと自由行動時間が欲しいお

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　　　　　|　 　　　　....:;イ ﾉ;　 i ;　　￣ﾞﾞ｀　 :::::::i":|;;:ﾞllﾞ　 　|　僕の作ったデスティニー
　　　　 │　 ..,　:　／　ﾞ'''=-='''´｀　　　　　: ::::_,!,lﾞ:|:./ 　　|　プランを
　　　　 │　　　　::´~＝==' '==＝''　　　: : : ::::::|｀::/,i´ ＜　　　　馬鹿にしないでくれ
　　　　　|　 .　　　　　`::=====::"　　　: : : : : ::::::::|i､,│　 |　
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尺が無くなって議長とレイが小物化したのは仕様？

レイに大物描写があったか？

態度だけは大きいがな、レイ

>>595
顎がないよ、ﾌｸﾀﾞ・・・少しは痩せろ

>>595

はいはい、諸悪の根源わろすわろす

デスティニー計画
それは輪姦学校計画

輪姦パーティーを企画し、子供の出来たカップルを運命のカップルとして結びつける計画。

レイとネオの因縁描写は無かったことにされそうだ

そういえば、あの両者が互いの存在に気が付くという能力すっかりなくなったな。
レイの能力、感覚が腐ってきてるんだろうか？
腹黒活躍ばかりが目立つ。

ネオと対戦してないからな

ベルリン以降だと、アークエンジェルにネオ乗ってたやん。
まったく感知してなかったね、お互いに。
どっちかの能力が衰退したんでしょう。

実際にバトルとかで意識が向くか、同じ施設・・じゃないと感知しないんじゃ？

ムゥとクルーゼはかなり遠くにいても、お互いを感知してたけどね。
ネオと白い坊主くんだったころのレイもけっこうな遠距離で感知してた。

いまや腹黒の坊主くん。

種のムウとラウが感知してたのって同じ戦場で相対してたバトルか、ＪＯＳＨ−Ａの施設内一緒のときだろ
ネオとレイが感知したのも互いのＭＳとＭＡでのバトル中だし、
あとはネオは指揮やっててレイはレイでミネルバの砲台だからあまり意識は向いてない
感知してもいいかな、と思うのはネオの数打ちゃ当たる作戦のときくらい。まぁアレは海と空の違いがあったわけだが

>>608
ヘリオポリス、ヘリオポリス。

クルーゼがヘリオポリスから離れた位置に置いたヴェサリウス、ムゥがヘリオポリス、
シリンダー内に入ったＡＡ艦内にいた時、両者はその存在を感知していた。

ＡＡ追撃戦の時も、宇宙戦艦交戦距離以上離れても互いを認知できている。
ゆえに、厄介な追撃者になってたわけだけど。

ＡＡ艦内はそりゃ・・・バトル後だからわかってるってことじゃねーの？
確かにクルーゼはバトル状況を見てムウかな、と予想つか感知したわけだが・・・

能力が云々よりも、最初のキュピンは二人がフラガ家のものですよと言う合図で、
因縁自体は描く気が無かったからそれ以降やらなかっただけの話じゃないか

元々ムウもラウもキュピン描写はなかったわけだしな。
感知はフラガ家の証ですよー。・・・・・・で、キラ様ＮＴ覚醒。・・・だけど

>元々ムウもラウもキュピン描写はなかったわけだしな。

え？！

総集編では追加されたかもしれないが
本放映ではあの光と音のキュピーン反応は最初なかった。あの表現始めたのはメンデルから
・・・だったと思う

　　＿
　 /〜ヽ
　(｡・-・)　ﾃﾞｽﾃｨﾆｰﾌﾟﾘﾝ
　ﾟし-Ｊﾟ

デュランダル「男がもてるかもてないかは染色体の配列、
　つまり生まれつきの顔の良し悪しできまるものだ。
　しかしイケメン、しかも金持ちの権力者となると
　ごく少数しかいない。現在の結婚制度では多くの女性が
　ブ男との不本意な結婚を余儀なくされる。これはとても
　不幸な、困ったことだ。そこで考えたのが一夫多妻制。
　これが実現すればすべての女性がイケメンと幸せな
　結婚をすることができる。私はこの戦いが終わったら
　そんなすばらしい世界を作りたいと思っているんだ。
　途方もない夢だがね・・・」

レイ「すばらしいお考えです。
　きっとすべての腐女子は議長に賛同するでしょう。」

シン「話が長すぎてよく分からないですけどすごいです議長！」

デュランダル「アスラン君にも分かるだろう。
　いやむしろ今まで幾度も修羅場を潜り抜けてきた君だから
　こそ分かってもらえると思う」

アスラン「・・・俺は・・・やはり議長が正しいと思う」

キラ「わかるけど・・・君の言うこともわかるけど」

どんなプランかわかるまではage

>>616
キラが一番喜ぶ

>616
何の疑いも無く、自分にも複数の女があてがわれると信じているアスラン。

わざわざ赤字でDESTNINY って書いてあるのがなんとも・・・

西部警察の敵がしかけた爆弾に　危険だかDANGERって書いてあるのと一緒だな

>>620
そこまでしても理解できないアホ続出だからね。

サトウ隊の情報や、ユニウスセブン落しの情報が抹消されてるというの見せられて
なお、「プラント、議長はユニウスセブン落としとは無関係。」っていうアホ続出してるし。

最後には議長や悪役の額に、赤字で「悪者」ってかかれないと理解できないって言い出
すんじゃないと思うほどのアホっぷり。
そういうのも、視聴者にいるからああいう、露骨な強調表現も仕方ない。

ネタバレ見る限りでは残り５話になっても
未だ議長の野望の全容どころかジブリとの決着も付いてないし
地球圏内でうろうろしているような状態だからなー

ジブリの反射衛星砲でミーアと一緒に議長あっさり死亡→ｱﾋｬったレイが人類粛清を開始
→AAミネルバ共闘で阻止→でめたしでめたし
こうでもしないともう収集つかないような希ガス

デスティニープラン？当然放置

てか歴代ガンダムと比較しても地上編の割合が多すぎ（Ｇ除く
42話でもまだオーブみたいだし

お前等気付いてるか？
ディスティニープラン→D計画
つまりもろにZ計画パクってんだぞ？まあ、内容はぜんぜん違うがな

議長はトリューニヒトを目指してるのか

>>623
無印は41話から宇宙だっけか？

なんか無駄なところにたんまり知識ありそう
紅茶とかトリビアの泉

>>627
超誤爆でｽﾏｿ

>>623
地上編のデメリットである、背景や歩行メカで作画がつらくなるって点が
デス種だとほとんど関係ないからね。海戦、飛行部隊ばっかりで。