やっぱテロリストだよね

脚本家も認めてるよ

まりすみぜる

なあなあ、ガンダム好きの芸能人は多いみたいやけど・・・



　種のガンダム好きって、いるの？？？？？？？？？？

　聞いたことない・・。

ルージュｶﾜｲｿｽ

ルージュ修理不可なんじゃないかこれ

なあなあ、ガンダム好きの芸能人は多いみたいやけど・・・



　種のガンダム好きって、いるの？？？？？？？？？？

　聞いたことない・・。

>>3
聞いたことがないだけだろ


っていうか抱き合ってないでさっさとSF出せよ…

テロリスト

脚本もマンセーしてないことがわかりましたね

悪のテロリスト国家からみれば、正義の味方が「
自分たちの悪事を邪魔する憎い奴。テロリストだ！」
ってこった。

機動戦士ガンダムSEEDシリーズ最終作
「機動戦士ガンダムSEED BREAK」が放送決定。
キャラクターデザインは平井久司氏が担当。
監督は未定だが、交代予定。
主人公の名は「ショウ・テンナ」。
声優は森久保 祥太郎さんが担当予定。
主人公機である「スラッシュガンダム」は、
刃をイメージしてつくられた鮮麗なデザインの機体である。
DESTINYの世界から１年後の世界。
プラント最高評議会議長となったアスラン・ザラは、
オーブ国家元首であるカガリと共に、ナチュラルとコーディネーターの
共存に向け努力を重ね、少しずつではあるが、進展の一途をたどっていた。
ナチュラルながらも、アスランの理論に賛同し、プラントに移住した
ショウ・テンナは母親と共に平和に暮らしていた。
しかし突如プラントに響き渡る警報。
そして直後の襲撃。特務隊隊長のキラが応戦するが、あまりの数に加え
コロニーの中ということで押されてしまう。
シェルターに入れなかったショウはポッドで宇宙に出ることに。
しかしそこで宇宙に投げ出されてしまう。
宇宙に漂うショウは流れてくる「運命」の機体を発見する―――

>>11
これはネタだよな？

ヤマト・アスカ…次はナラか…
シカマル・ナラで

>>1
嫁と森田の共同シナリオだったけど、キララク一派が本編で
はっきりとテロリストと認定されて良かったし目出度い事です
国家に所属してない私的武力集団はテロリスト以外に
定義のしようがないからね

ただキララク達は、無差別テロは行わないから
その点では「アルカイダ」とは違うけどね

age

>>12
アスランがプラント最高評議会議長という点でネタだと分かる
オーブと違って世襲制じゃないプラントで、19才の議長が誕生する訳ない
議長がアイリーン・カナーバだったら、まだ信憑性があった

戦場に現れて無差別にMSを攻撃し、たまに死者も出す
微妙に無差別と言えなくもないような･･･アルカイダのそれとは質が違うけどさ

>>16
そこでディアッカパパですよ

いやイザークママが

ラクスの名を語り利用するテロリストって解釈だよ。
ラクス一派＝テロリストではありません。

銃刀法違反だろ

>>13
ウズミ・ナラを忘れてるだろ

>>20
ラクス一派はテロリストです。

ラクス一派の名を借りたなんてどこにも出てないし

条約違反の核エンジンMS２機と連合からパクったAAとプラントからパクったエターナルを所持して
国家元首を拉致監禁して「戦争をやめなければお前ら全員ぶっ殺すぞ」って脅迫した連中をテロリスト以外の何と定義すればいいのか

こんな状態で「じゃあなんでラクスがねらわれるの？」とか言える吉良君が素敵です

＞「戦争をやめなければお前ら全員ぶっ殺すぞ」って脅迫した連中
やってない事をさもやったかのように前提にして話してるキミ。
論理破綻中。

脅迫すらせずに両方を攻撃したんでしたっけか？

AA厨は頭にウジが湧いてるな

>>27
全員ぶっころしてたら、ミネルバはキラが手を下したか、ムラサメに落されてたか
いずれにしても沈んでる。

・・・・そっちの方がよかったかもな。

>>26
戦闘を停止しろ　といって当然聞き入れられないので、不殺で両軍の戦力をうばいまくった。
殺しまくってはいない。

>>30
そんな事を私的武装集団が行なう事を国際法は認めていない
つまりＡＡは国際法に違反した集団だから、法的にはテロリスト集団

AA厨＝アルカイダを支持するイスラム教徒

49話で一応しめて、50話でテロリストたちを裁判に…

>>16
実際32歳だって議長は無理過ぎ
シーゲルやパトリックは40代後半

こんなのをかくまっているオーブ元首も罰せられるべき

>>31
えっと・・・種世界の国際法を紹介してみてくれる？

議長厨＆シン厨＝自己中心的な正義という邪悪で世界を暗黒に染めるモノの同胞者

>>36
ユニウス条約

キララク真理教者
自己中心的な正義という邪悪で世界を暗黒に染める信者

>>36
世界安全保障条約

ユニウス条約、世界安全保障条約の両条約とも
国家間で締結させた条約（国際法）だから
国家に所属しない武装集団などは何の法的地位も
持ち得ません

彼らはラクスの名をかたる偽物」を追え、と厳命されているのですから「テロリストめ」と憤るのも解るんですが、エターナルにフリーダム……ここまで見ても何も感じないのでしょうか。
それが種演出の恐ろしさ。

シャトル強奪の窃盗罪

正規軍じゃないし賊軍なのはやむをえないな

>>16
たぶん負債も忘れてるだろうが、評議会は遺伝子解析してそれだけを元に一方的に任命してる。

AA＝不審船
連合・ザフト＝海上保安庁＆韓国海上警備隊

共通点
不審船の所属国と見られる国家は不審船との関与を否定
不審船の所属国と見られる国家は世襲
不審船は武装している
不審船は巡視船の勧告を拒否、攻撃をしたあげく逃走

勝てば問題ない

自分たちの信念のためなら何をやってもいいと思ってるテロリスト集団だよなぁ
でもテロリストが核搭載機を何回でも実戦投入出来る世界ってどうよ？

ユウナ「ひいいいぃぃ！！！！　ボクはまだ死にたくない！！！」
カガリ「死ぬ覚悟もないくせに、でかい口をたたくな。
　　　　さあ言ってみろ。オーブの平和は理念を貫くことによってのみ保たれる、
　　　　理念なきオーブなどありえない、ってな。言ってみろ。言え！」
ウナト「よせ！！　息子に何をする！！」
ウナト「死ぬ覚悟があれば、どんなひどいことをしてもいいとお考えか！？」
カガリ「だまれ、この……」
ウナト「勝手な思い込みで自分が信じる正義を他人に強制する種類の人間がいる。
　　　大なるものは多くの人間を道連れに散っていったウズミ・ナラ・アスハ。
　　　小はカガリ・ユラ・アスハ、 あなたに至るまで……あなたはウズミの不肖の娘だ。それを自覚しろ！
　　　そして、このオーブから出て行け！！」
カガリ「……この野郎！」

>>48
放置してると人類消滅させるような国しかないから。
条約守ってる国なんて一つもないし。

>>48
ヒント:ザフト軍クライン派

>47
まさにこの通りだろうな。
カガリがオーブ側で戦勝国になり、有利な条約を結べばOK。
AAの今までの所行なんぞ全て無かったことにできる。

戦争なんてそんなもんだろう。
米軍はあちこちに侵略戦争をしかけているが、全て正義のための行いに基づくものだからな。

種にリアル世界を持ち込むのはおろか

折角ストフリみたいな馬鹿げた超兵器あるんだから
いっそテロ路線転換して積極的に支配者の座を狙ったらどうだ。ラクスとカガリで

他国の戦争に乱入して破壊の限りを尽くす遊びは死種で御仕舞いだ、福田。

>>51
ギルもクライン派だけど。
党派内ではラクスとギルどちらに張るか揉めてるだろ

クライン派の主導権を巡るラクスとデュランダルの争いか・・・
まるで経世会での小沢一郎と橋本龍太郎の争いみたいだなｗｗｗ

　安寧で平穏な生活、命が脅かされることのない世界というのは誰もが求めるものであります。
「平和」というのは普遍的な価値がある。
だからこそ、その「平和」を乱し戦争によって利殖を貪るという行為は人の命を食い物にした悪しき行為であり、
糾弾されるに値するのであります。戦争をビジネスとしてきたロゴスの存在自体、
善悪の価値基準に照らして「悪」にふれるものであり、そういう悪しき存在に対して戦いを挑むのは、
非の打ちようがない「正当な」行動なのでありました。
しかしながら、ここで本当にそうなのか？と違和感を持つのは自分だけではないはず。
「戦争をなくす」という崇高な理想を掲げ、それを阻害する存在と戦う、というのはそれだけみれば「正義」に適っている。文句つけようがありませんね。
ここで問題なのは、戦争をなくすという理想自体ではなく、それを実現するための道筋、過程でありましょう。
今回、デュランダルや彼に従うシンたちは、新しい機体を投入し、反ロゴス連合軍とともに武力をもってヘブンズベースを攻撃したわけですが、
問題の解決を図るのに武力をもってするのは、双方の主張するところの正否はまったく論外として、
究極的には自己の主張を相手に確認させるために他者を抑圧するものであります。
そういう意味での武力は他者を否定する最も恐ろしい力、すなわち人間の命を奪うことも厭わない力であると思うのでありますが、
それはとうてい認められるべきものじゃありませんね。主義主張がいかに正論であったとしても、
武力を行使した時点で、それは既に虚妄の「正論」となっている、と思う次第であります。
こう考えると、デュランダルの「正論」への疑わしさも見えてくると思いますがどうでしょうかね。
それじゃあ、キラ達アークエンジェル側はどうなんだ、とこう来るわけです。
彼らも戦艦を隠し持っていたり、モビルスーツ持っていたり、尋常ならざる武力を持っていたし、ザフトと連合の戦闘に介入したりもした。
戦うのがイヤだといいながら武力を持ち、武力を使うのは本末転倒ではないか。
確かに、キラ達の理想も正しい道ではあるんですが、武力を行使するという点から言えば、彼らもデュランダルとさして変わりはないように思えますね。
しかし、キラ達の武力というのは、持ちたくは無いが持たざるを得ない、「消極的な」武力であり、
最低限の武力しか行使しない、「理念的な武力」であると思う次第であります。
「理念的な武力」というのは、つまり、敵対するものに行使する力、他者を抑圧する力という武力の意義を転倒させて、
敵／味方の区別なく抑圧からの解放を企図し、平和を創造する力ということであります。
現実にそんな武力はありえないと実際自分も思いますが、例えば、国連の平和維持軍なんかを想定するとわかりやすいんじゃないかと思いますね。
キラ達の武力というのは、戦争をすることが目的のものではないことは明白でありますし、
なによりもキラ達には「敵」は存在しないわけでありますから、相手を攻撃して殲滅する「積極的な」武力とは微妙に異なっているということであります。
さらに、デュランダルとキラ達の決定的な相違は何かといえば、デュランダルが「新たな戦争」を足がかりにして「平和な世界」を作ろうとするのに対し、
キラ達はあくまでも戦争は否定されるべきものだと考えている点にあるのではないかと思う次第であります。
戦争を無くす為の戦争をデュランダルが是とする一方で、キラ達がそれは違うと異を唱えるのは、
何よりも戦争によって得られたものよりも失うものの方が大きい、ということを前大戦の経験で痛感しているからでありましょう。
だからこそ、両者が用いる武力の「意義」に違いが生じてくる、とこう思う次第であります。

ストフリ最強、まで読んだ

理念的な武力　新語乙

57 名前：通常の名、まで読んだ

age

ユニウスセブン落としという、無差別大量策陸テロをプラントがやってる以上、テロ国家
プラントに戦いを挑む彼らラクスや、彼らに協力するターミナル、ファクトリーこそ
対テロリスト勢力となった。

これが現状。

>>11
ショウ・テンナ・・・
逆さから読むと・・・
ナンテ・ウショ・・・
なんて・うしょ・・・
なんて・うそ・・・
グハーーー！

>>63
北朝鮮からみれば、アメリカは悪だしね〜。
陰謀国家と化しているプラントからみれば、プラントに逆らう連中はみなテロリストよばわり当たり前だって。

至極当たり前って感じ。
テロリストかそうじゃないかは、それを観測する立場、見方によって変化しちゃうんだよねぇ。
一部イスラム教徒にとっては、アメリカ、イスラエルに協力する日本、日本人はテロリストだってさ。
俺たちはそんなつもりまるでないんだけどねぇ。

戦闘してるところに、突然乱入。特に何も主張せずにザフト・連合両MSを達磨にして、何事もなく去っていく・・・
これじゃ、テロリストってより、通り魔みたいなんだが

AAこそ世界共通の敵だろ。

AA側は自分たちの正当性を主張するならなんで公の場に出てこないん？
隠れて出番を伺ってるわ、出てきたと思ったら戦闘に介入してくるし
おまけに武装を超強化して戦場を拡大し世界を混乱させてるわけだし〜

キララクはどう解釈しても戦争を終わらせたくない武装テロリスト集団にしか見えませんが？

テロリズム
�@：政治目的のために、暴力あるいはその脅威に訴える傾向。
　　また、その行為。暴力主義。テロ。
�A：恐怖政治

テロリスト：テロリズムを信奉する人。



これだけ見るとザフトもテロっぽいな。
ＡＡは間違いなくテロだけど。

婚約者キラーはエロリスト

プラントは無差別に大量に、大勢の無辜の市民を殺す大規模テロをやったテロリスト国家。

>>65
こういう知ったかは恥ずかしいので皆はマネしないようにｗ
なんでもかんでもアメリカ，イスラムを出すのは厨の極み。

国際法を破って自分達が犯罪者と成り下がってもなお世界平和のために戦い続けるテロリストマンセー
でも、キラマンセーシーンや回想ばかりで、そういう説明をする所が全然描かれていないからなぁ。

>>70
エロリストはインリンオブジョイトイ

>>73
ちょっと聞きたいが種の世界の国際法って何ですか？
具体的に示して。

無法世界

>>75
詳しくは知らんが、多分現代と殆ど変わらない。あとユニウス条約により核は全面的に禁止。

>>77
具体的にユニウス条約のどの辺に抵触するの？

>>77
核だけ？
そんじゃミラージュコロイド使ってた連合は？
しかも宣戦布告無しにアーモリーワンを襲撃してるし。
それにザフト側はユニウスセブンを地球に落としてますけど。
別にAAを擁護してる訳じゃないが，AA側だけを国際法無視のテロリストって
言うのもどうかと思うが。

捕虜虐殺してるね
ローエングリンゲートの回

テロル 1 [(ドイツ) Terror]


〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。

テロリズム 3 [terrorism]


一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

ザフトがロゴス幹部を拘束している国際法上の根拠って何なのかね？

「平和に対する罪」ｗ

東京裁判で財閥系の人間がたくさん裁かれました
なぜだかわかるかな？

知ったかぶりがやってきましたｗ
はいじゃあ答えて↓

>>72
個人への誹謗中傷に終始しているお前より>>65のレスは役に立つ。

都合が悪いことを聞かれると濁して一方的に相手に要求をする・・
ラクスと一緒だな

>>77
ユニウスセブンで締結された条約で、核動力のMSの建造および、ミラージュコロイド
を使用した兵器、装備の使用を禁じています。

デスティニーガンダムはその両方を破ってます。
プラントは最初からこの条約を守る気、一切ありませんでした。
連合側もユニウスセブンをプラントに落とされてから条約を破棄しました。
それ以前に、ガーディー・ルーはミラージュコロイドを使ってました。

なお、プラント兵士は、降伏した後の連合兵士をなぶり殺しにしていました。
現代と変わらぬ国際法があるなら、あれは戦争犯罪として裁かれるのですが、それは
無視ですか？
テロリスト国家プラントだから　当たり前　ですか？

運命の残像はミラコロ撒き散らして造っているらしい。その設定説明で、すでにユニウス条約は連合の核攻撃などにより形骸化している、って書いてあったな。

>>86
これくらいで役に立つだってさｗ

AAだけをテロと言ってる人の多くは，”国家”という大義名分があれば何をしても
テロじゃないと思ってる人が多いんだよな。

そもそも名分もないのに軍事行動を起こすのはそれ以前に論外だ

>>89
そんじゃあ種の世界には国際法なんてのは存在しないんだな。
まさに北斗の拳の世界だから強い者が正義だ。

49 人中、12人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

現代日本が抱える問題を忠実に描写した作品, 2005/07/08
レビュアー： orff
やはり第6巻の最大の山場は23話「戦火の蔭」でしょう。
戦闘にAA（アークエンジェル組）が加わることもあってまさにDESTINYのターニングポイントといえる回です。
ガンダムシードはオーブ＝日本、連合＝アメリカ　ロゴス=ネオコンとあてはめると
スタッフがなにを視聴者に伝えたいのかがわかります。
23話でオーブは連合のいいなりとなりスエズでザフトと戦闘をおこないます
オーブ軍は戦争はいけないと知りながら、また自分達に正義がないとしりつつも戦争しなくては
なりません。彼らは前作の「GUNDAM SEED」で戦争に参加しなかったことでかなりの被害を被り
今回もまた戦争に参加しないわけにはいかなかった状況です。
ここがまさにアメリカのいいなりとなりイラクに派兵せざるをえなかった自衛隊と重なります。
戦争はいけない、イラクに派兵するのもいけない、でもそしたらどうすればいいのか？
派兵しないことでのデメリットもたくさんあります。”しかたなく「戦争」をしている”
この状況が自衛隊の状況だと思います、ではどうすればいいのか・・・？　人に未来はあるのか？
それをこの「DESTINY」で提示できればこの作品は傑作になると思います。

戦闘の演出も23話は最高です
グフイグナイテッドの1stを彷彿とさせる活躍ぶり、ガイアガンダムの変形ギミックの活用
フリーダムの圧倒的な最強さ、バルドフェルドの操る黄金のムラサメ（「俺はキラほどうまくないといったろ、
落としちゃうぞ」のセリフのあとT.M.Rの「ミーティア」がかかるシーンでは鳥肌がたちました。）
ガンダムSEEDを見た方はもちろんすべてのガンダムファンにみてもらいたい巻です。

89 人中、50人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

産業廃棄物以下の作品, 2005/03/30
レビュアー： カスタマー 　 地球
俺がガンダムを見始めたのはＳＥＥＤシリーズが初めてなんですけど、
この作品が「現代の戦争をよく描いてる。」などと、言う視聴者もいるようだが、
その連中＆ＳＥＥＤ肯定派の本音は「現実の戦争もこんな風だったらいい。だったら参加するのも怖くない。」
「これだけ楽しい戦争だったら志願兵が止まらないね！」だろう。

別に作り手の想像等で作るのはかまわないが、
この作品の監督のように「実際の戦争、人種差別、イラクやパレスチナの問題をテーマに作りたい。」と吹いておきながら、
こんな作品しか作れないのなら、戦争を馬鹿にしてると言われて当然。
むしろ不謹慎極まりない。イラクで犠牲になった方々への冒涜だ。
まあ実際のイラク、パレスチナ問題を考えるより、このアニメを観ていた方が楽で、戦争を知ったかぶる事も出来る。

ロゴス＝番台

ﾌｸﾀﾞは暗にこのメッセージを種死に込めているのかもしれない



深読みしすぎか('A`)

>>93
北斗の拳は、ホッブスの世界観を見事に表現した作品だろ？

>>96
福田にそんな気概があるわけねえべ

テロリストでFA

テロリストは武力行使をする前提に政治目的の達成がある
AAは何もない、平和にしたいと漠然とした目的、行き当たりばったり

何かが起きたら止めるだけ。
議長が悪じゃなかったらどうおさめるつもりなのかか聞きたい

テロリストにしては明確な政治目的のビジョンもなさそうなので、
テロリスト以下な気がしないでもない。
重武装私兵犯罪者集団が妥当などこではないかな？

100と101の意志が疎通したｗ
みんなそう思ってんだなやっぱり

間違った世界を僕たちが止めるんだ、って言葉はテロリストがよく使う論法だよな。
オ〇ムやアルカ〇ダも同じこと言ってた。社会の目は冷たかったがな。

>>103
おまえら何様のつもりだ？　って感じだな。

ラクスって何考えてストフリやインジャやドム製造させてたの？

世界にちゃんとした声明をだして行動するならいいが、戦場の一部分で混乱させ目的達成できないままやり逃げやり逃げを繰り返す。
それで命を狙われれば「なんで？」とかもうアホかと。

>>93
種世界に国際法（条約）がないのなら
国家の枠を超えた組織（超国家組織）である地球連合とは
いったい何に基づいて成立しているのか教えて欲しいですね

>>105
自分達は世界の警察だという極めて傲慢な思想によってだと思われ

>>107
こう考えてみたことはないかね？
種世界には製作者たる負債の知識にないものは存在できないのだと…。

ギルバート：戦争のない世界の構築
ラクス：戦争する連中を叩き潰す戦力の構築

>>110
シンプルかつ当を得たエレガントな答えだね。

>107
地球連合を裏でまとめていたのがロゴスじゃなかったか？
表向きはブルコス思想、裏では金儲けだった気がする。

キラは自由失って「僕には何も出来ない」とか言ってたが、話し合いで解決しようとかいう気はまったくないでFA

>>113

あ。









全くその通りじゃねーかよこの野郎

>113

いや
そんな話し合いで解決するガンダム嫌だし

拳と拳でしかわかりあえないガンダムファイターは一番乱暴者のようで
実はガンダム界で一番相互理解ができる人種だったんだよな
他の作品の奴らは分かり合えなかったわけだし・・・
種に至っては分かり合おうともしない

ttp://ranobe.com/up2/updata/up29852.jpg

わかりあう？
無理でしょこういうキ印相手なんだから。

>>117
はいはいわろすわろす
>>113
戦争止めたきゃ話し合いというか政治しようぜｗ
凸は話きかないでダルマにしちゃうしなｗ

>>103
だからいちいちそんな名前出さなくってもいいってのｗ

話し合いする前に暗殺部隊を送り込む連中に言われても

いやぁ、ニートの振りして前の戦争で最強だったＭＳをひそかに密造してる奴らが何言ってもな。
そういやエターナルって厳密には誰のものでしたっけ？

さすがテロ国家プラント。
侵略目標、爆撃目標に、民間人だらけの、セイラン家

そして、停戦交渉する相手そのものの行政府を真っ先に潰す気で設定。

完全侵略を目的にしてるのが一発でわかった。
プラントは国家テロリスト。これがまたもはっきりした回だったな。

攻撃開始の際「一般市民への被害は極力避けろ」とか言ってたろ

>>123
口ではなんともいいますがな。

ザフト「ユニウスセブン落としについては何も知らない」

>>122
前線の兵士が勝手にﾌｧﾋﾞｮってるようにみえるんだが

>>123
その直後に、セイラン家の”一般住居”を容赦なく爆撃破壊してただろ。

一般市民への被害は抑えろ＝市街地、市民への攻撃を許可する。まあ”出来る範囲”
で抑えておけ。（必要だと思ったら容赦すんな。）

テロ国家なんてテロの言葉の意味を知ってる奴なら普通使わないんだが・・・
北朝鮮とかも「テロ支援国家」だしな

ていうか「侵略国家」乃至「犯罪国家」でいいじゃん。わざわざ流行語を入れなくても。

>>127
＞一般市民への被害は抑えろ＝市街地、市民への攻撃を許可する。まあ”出来る範囲”
＞で抑えておけ。（必要だと思ったら容赦すんな。）

ていうかそれが普通だしね
現行の戦争法規でもそうなってるし。

ついでに、実質国家指導者級の政治家の住居が民間施設かどうかは微妙かも。

>>122
行政府を目標に設定することと、破壊することは同義ではないが

>攻撃開始の際「一般市民への被害は極力避けろ」とか言ってたろ
見直したら違ってた。

市街地、民間人への被害は最小限に留めるように努力。

努力であって禁止はかかってないね。

>>130
目標はロード・ジブリールだが、ロゴスに与するオーブ現政府にも遠慮する事はない。

ヤル気満々。
国家体制崩壊を狙ってますね。

>>132
そりゃ潰すべきだろ→オーブ

>>133
テロリストは支援するわ、戦争の元凶を匿うわ・・・
こんな国はない方が世界のためだ。

>>134
もう一人、戦争の元凶になるかもしれん人がプラントにも。

>>133
オーブよりもコロニー落としはするは、たった数年で2回も世界規模の戦争やるわの
テロリストが最高権力者のテロリスト国家プラントはマジで核の炎で燃え尽きた方が
いいと思うようになってきた。

客観的にみて、前回も今回も、こいつらいなけりゃ大勢しななくて済んだわけじゃん。

国家反逆罪と聞いてオマエモナーと思った視聴者も多い筈

>>136
客観的に確実な議長がコロニー落としの主犯だという証拠を下さい

>>138
ボクちゃん馬鹿ですっていわれてもどうしようもないよ。
キミのような馬鹿はそれこそ、議長の額に”オレが犯人だ！”とでもかかれないと理解できないんでしょ。

>>139
答えられないよな。
馬鹿（１３９）が脳内で拵えた妄想なんだから。

>>139
凄く客観的な意見ですね。褒めてさしあげます

>>138
あんな重要なデータを消去できるのは、どういう人たち？
メンデルのデータを奇麗さっぱり消せて、その動機をもってるのは誰？
偽ラクスをつかって民衆煽動してるの誰？
本物のラクスを、最新鋭のザフト水陸両用モビルスーツ中隊で襲えるの誰？
そのラクスを暗殺する必要、動機があるのだれ？
シャトルで上がったラクスを偽者として抹殺しようとしたの誰？

アホか>>138。

>>140,141
だからボクちゃん馬鹿ですってオレにいわれてもしょうがない。
つっても、病院いっても馬鹿は治らないから・・・がんばれ。

>>138
池沼には無理みたいだから俺が答えてやる。


そんなものはありません。

>>142
どれひとつとしてユニウス落下と関係が無いのですが

>>142
で、それらを議長がやっていたという描写はありましたか？
なかったですよね？
本編中で描かれてないのに議長が仕組んだことになるんですか？
何ですかそれ？

とりあえず、ラクスを襲うのは自演でもできたな
最新鋭の機体であるガイア手に入れられるくらいだから

>>142
だから全部、先入観だろうそれは。
神視点で見てもまだ具体的なシーンが無い以上は机上の空論に過ぎない。
最終話まで見て意見を出した方がいい。

>>145
馬鹿だなほんとに。ｗ
流れを理解できない。
複合要因からの推測も成り立たない。
そういうのを、理解力のない馬鹿というんだよ。
まあ、sin厨は

442 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 19:41:44 ???
シンはフェイスとして元オーブの国民として戦いにいったんだろ。
＞（オーブを撃つなら俺がやる！）
この実にアンチな行間の読み方は素晴らしいものがあるね。

こんな主張する奴だからね。馬鹿＆キチガイなのが当たり前。ｗ

ユニウス7落下、名称はブレイク・ザ・ワールドだったか？
あの主犯格と思われる男のデータ−が消されているみたいな描写は先週なかったか。

>>149
妄想乙。こんなくだらん複合要因からの推測なんぞ金田一少年の事件簿にも使えん。

>>147
先の大戦で心に傷を負い、戦いを厭うようになったキラを再び兵士として
利用しようと考えたラクスの自作自演である可能性すらあるからな。
虎の「最新の機体〜」も、ラクスとグルになってキラをその気にする作戦
かもしれない。

プラントに逃げようとしたら、コーディの暗殺部隊がやってきた。
なら戦うしかないじゃないか。
↓
リーサルウェポン、キラ・ヤマト復活

>>150
サトー隊のデータも、ユニウスセブン落とし事件に関する詳細データも
プラント政府は消去しているんだがここに集う馬鹿はプラント無罪と叫ん
でいるわけさ。

>>151
馬鹿の居直りって見苦しいし、愉快じゃないね。

無印の時にウズミがアカツキ作ってたことが
今になって判明するアニメですよ

>>153
メンデルに何でサトー隊のデータが残ってんだ？ユ二ウス落としのデータもなきゃいかんのだ？

>>150
それを議長が消したという描写もないけど

ちょちょ、おまいら・・・プラント無関係、プラント無罪って・・・・オマイラ・・・・ﾃﾗﾜﾛｽｗ

オーブ有罪

>>154
豚が言葉喋るなよｗ

ついに人格崩壊を起こしましたよ。
AA厨哀れ

>>156
OP前ラクスが情報をチェックしてるシーン。
その時あの主犯格のおっさんだと思う男が映ってたと思ったが。
ちょっと見直してくる。

>>153
それをやったのが議長という証拠は？
その理由を断定する証拠は？

なぁ、先週のよく覚えて無いんだが
消されてるデータがなんで「あった」ってわかるんだ？
消されてたんならあったことすら分からないと思うんだけど

>>163
証拠なら有ります。





基地外（AAorラクソor和田厨）の脳内に。

>>160
人間の方が赤面する

不毛だな。要するに議長悪役派は状況証拠から議長がやったと
で、議長無罪派は「疑わしきは罰せず」で議長はやってないっていってるんだろ
個人的には限り無く黒に近いグレーって感じだが、結局今後の新証拠次第じゃね？

>>164
新たなネツゾウ疑惑がw

流石はラクス様！

技術者「ストライクフリーダムとインフィニトジャスティスの動力源は電気系統でよろしいんで？」
ラ糞「いいえ。私は核が好きなのでＮジャマーキャンセラーの搭載をお願いしますわ。」

>>164
テロリスト・サトーの顔がモニターに写っていて、なおかつ「VOID」となっていた。
内容が消去されてるのになんで顔写真が残っているのかは謎だが。
（ラクシズの情報網を使って顔写真だけ持っていたのか？）

そして、その情報を所持し消去したのが議長とは描かれてない訳だが。

>>164
今見てきたOP前ラクスとトラの会話の最中に顔写真以外のデータ−らしきものが消されている絵はあった。

>>164
deleted
という文字がでている。
つうか、あれだけの事件とその関係者のデータが元々ないというのが有得ない。
ジュール隊、およびミネルバが記録したデータも存在する。

>>167
議長無罪派は議長が「私が犯人だ。」というまでは議長は白っていってるだろう。
そういう状況になったら、「俺たち知らなかったんだも〜ん。」とシンアスカの如く
言動を翻し始めるだろうけどね。

何でデータがあるのがメンデルなのかがイマイチわからん。

>>167
福田がＡＡ陣営を正義に見せかける為に議長を無理矢理にでも
絶対悪に持ち込むぐらいわかってるって。
実際は議長がどれだけ悪でも、もはや弁解できないくらい凶悪だが。

そのやり方の糞っぷりとそれに乗せられてる儲をあざわらってんだよ。

ふと思った

何でこんな重要機密がセキュリティも何も無いようなところにあるんだ？
もし議長犯人だったら議長専用パソコンとかの中にあると思うんだけど･･･
ダミーとかの可能性は無いのか？

ＯＰとＥＤの議長がどうみても悪役描写されていない件について

top secret でなくdelettedつうのが怪しさ爆発なんだが。

>>174
メンデルとは関係ないよ。
メンデルで調べてたのは議長その人のことでしょう。

>>176
議長専用・・・色はやはり赤なんだろうな。

>>177
まさにプロパガンダム

>>178
メンデルはデータ消去されるのは当然だと思うけど・・あそこ遺伝子研究所でしょ？
廃棄するなら全てデータ消すんじゃないかな？

>>178
確かにdelettedじゃ怪しさ全開だなw

裁判における疑わしきは容疑者の利益

と

シナリオ、演劇のストーリーにおける伏線の読み解き

とうまるっきり違うものを意図的か無意識かわからぬが混同している馬鹿を多数確認できる。

キラ達が勝利すれば議長は悪になるよ。
クルーザも死人に口なしで全部罪押し付けられたし

>>182
Σ(´Д｀； ）
ミスっちまった。
何処かの国の副大統領のようなことをしてしまった。
＿|￣|○

>>183
その伏線の消化が斜め上を行っちゃうから余計問題が大きくなってるんだがな

伏線の読み解き＝妄想

>>173
どんな凶悪犯容疑者でも証拠が揃わない自白も無いのに犯人と決めつけてはいけない。
それが常識ですよ。

ユウナも酷い扱いだったな・・結局は狂言師かよ
でもあれでいいのかな？

ユウナの扱いはひどすぎ
あれくらいやらないと、カガリが復活できないからか

>>184
自由強奪はクルーゼの策略だからなw

しかも今回はラクス直々にゴッドハンドで証拠をつかむ手の込みよう！

>>190
痔部は無論アズラエルもそうだけど馬鹿キャラにされるね。
はっ！！まさか議長も・・・・！？

>>190
むしろシン以上の戦好きを見せ付けたわけだが

ここの馬鹿どもにはまるで知らない話だろうが、昨今の裁判では直接の証拠がなくとも
状況証拠などの積み重ねによって犯罪動機、犯罪機会とその実行が可能である事、
その容疑者以外にそれら犯行を実行できる人物がいない事が十分に納得できると
判断されれば、直接証拠、本人自白がなくとも有罪判決が出る傍証による犯罪行為
の認定が行われるようになっている。

最近の有名なところでは、砒素カレー事件の裁判がこの流れで有罪判決をｄしている。

まあ、犯罪捜査、裁判と、直接描写せずに、匂わせることで観客に理解を促す
演劇などではその見方、理解の手法がまるで違うんだけどね。ｗ

推理小説の犯人を前半で決めつけるような基準で
登場人物が動いちゃまずいだろ。

池沼が吠えているが華麗にスルーの方向で。

>>192
もちろん、今までの描写が無かったかのように馬鹿キャラにされますがなにか？
>>193
一兵卒のシン以上の勢いで戦いに挑んでたな。
一方、シンは金ピカのMSにびびってたし。

>>194
別に状況証拠だから有罪判定できないとはいってないさ
結局は裁判官の心証を形成させられるかってことだからね

まあ、犯罪捜査、裁判と(ry

状況証拠って言っても
議長は悪いやつだ。だから全部議長のせいに違いない
って程度の証拠しか出来てないわけですが。

>>196
あんな成金みたいな金ピカが戦場に出てきたらびびるだろｗ

リガ・ミリティアだって元はゲリラだったじゃん

>>196
客観的に見ておまえが池沼。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
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　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーブ国民の皆様方
　　　　　　　　|　|　　　／／`、|／　　　（__（＿_）　／|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／／ﾙﾉﾉ〉⊃　　　　　　 　..／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／；゜◇゜ﾘ　　ﾔﾒﾛー.　 ..／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　 ..／／ 　 　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
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　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| 　基地外カガリ ギロチン刑の執行完了
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　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
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>>202
アニメみてない奴は黙ってろよ。ｗ

ほら、今週の放送でカガリが国家元首であり続けている事が証明されてただろ。
これまでもそういう描写だったので当然だが。
馬鹿の群像を下に晒しておく。

362 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 01:11:35 ???
公式的には誘拐された被害者、って断言するソースは何よ？
「ＡＡに攫われた」＝「被害者」にはならんぞ？
あの世界の殆どの人間が、カガリとＡＡは同志だって知ってるんだから。
ましてやザフトや地球軍の目の前で堂々とＡＡから出てきて名乗りを挙げる上に
「私は誘拐された。助けてくれ」とは一言も言わない被害者なんて聞いたことないぞ。

366 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 01:36:30 ???
自分に都合のいい事ばかりじゃなくて、都合の悪い部分も直視したらどうだ？
だったらなんで馬場どころかカガリ信者のアマギまでカガリの命令をスルーした？
誘拐されて被害者で正式な国家元首で命令違反したら国家反逆罪なカガリの命令を
「国の命令は絶対」な軍人が。

367 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 01:43:48 ???
つまり本当は誘拐じゃなくて帰れるのに帰りたくないだけなのに、
世間的には誘拐って事になってるから、これ幸いとばかりに戦場荒らしをしつつ
首長の権利は確保しておこうとするずる賢いカガリたんwな訳ですなw

370 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 01:52:47 ???
カガリは今も正当な元首だと言ったり今のオーブの代表はユウナだと言ったり忙しいな、カガリ厨は


371 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/07/23(土) 01:54:51 ???
カガリ厨って妄そ…じゃなくて、読解力が豊かですねw
スゴイスゴイw

オーブがアスハの専制国家であり
アスハというだけで現国家代表に国家反逆罪＝死刑を言い渡せる人治国家でもあるって
素敵描写がそういえばありましたなあ。
二年前国が焼かれているのに最強MSを出し惜しみが判明ってのもあったな。

＞アスハというだけで現国家代表に国家反逆罪＝死刑を言い渡せる人治国家でもあるって
この一文でアホが判るな。

国家代表。代表首長はずっとカガリ。
馬鹿には無理か。あれだけなんどもなんどもそれを描写されてなお理解できてないとは。
ユウナら、セイランの連中は代表不在の間、代表が居ない事をいい事に政治を壟断してただけ。
かれらが地位としての国家代表になった事などない。

代表首長のカガリは誘拐された被害者という事になってるんだしな。

つうか、まだこんなあほな主張して馬鹿を晒して恥の上塗りするとは。とことんだな。ｗ

>>207
悪かった、国家代表代行だな。
カガリが拉致られたか遊びに行ったかで代わりを務めていただけだからな。
まあ、その部分は訂正するが言いたいことは変らないけど。

>>205
＞あの世界の殆どの人間が、カガリとＡＡは同志

これ微妙だな
カナーバの計らいで三隻同盟自体がなかった事にされてるみたいだし
だけど、シンたちは知ってるみたいだし・・・なんだかなぁ、構成がまるで成り立っていない

>>206
セイランに対する国家反逆罪は思いっきり妥当。
連中は、世界中から忌み嫌われており、それをひきいれればザフトが侵略してくるのが
明白な状況下で彼を国内に引き入れた。
これは外患誘致といって国家に危機をもたらす行為。
政治において主導的立場にある人間がこれをやって、実際にオーブはザフトの侵略を
受けるという大変な不利益を蒙った。
カガリの判断は妥当だし、将兵がすぐに従うのも道理に適っている。

>>201
客観的にいえばお前こそ真の池沼

もう氏んだら？

池沼って言われたから池沼って言って、池沼って言ったから池沼って言われて
それでほんとに最後に結論は出るのかよ！

オーブは連合と同盟を組んでいてロゴスとも関係があるから
それを頼ってジブリがオーブにくるのは仕方ないのではって気がするがなあ。
結局カガリはセイランから権力取り上げてジブリを引き渡すのか？
カガリって政治的判断の場にはいつもいないが。

ユウナがいまさらブルコスやロゴスに操たてる必要はどこにも無いが

カガリは馬鹿

だけどそれを上回るぐらい、オーブ国民・オーブ兵・セイラン家は馬鹿だと思った
言うなればザフト軍も馬鹿が多いような気がする
議長も結構カガリに負けず劣らず馬鹿だから仕方ないか

>>213
ご自分の基地へどうぞ。
と回答して領空もしくは領海を通過するぐらいを認めるのが最大限の譲歩点。

ジブリールはマスドライバーで宇宙にあがれればオーブがどうなろうとしった
こっちゃない。
ヘブンズベースで、ロゴスメンバーを見捨てて自分だけ逃げてきたような人物を
国内に引き入れるなんて愚の骨頂。

議長の暗殺計画の杜撰さは馬鹿としか言いようが無いな。
でもこれからもっと馬鹿にさせられます。

>>215
じゃあ誰が利口なんだよｗ

>>218
死種世界に利口なのが居るわけ無いじゃん

>>218
いないんじゃないのか？
あえて言えば、この作品はあまり出ない奴の方が賢く見える
でも、あまりでない奴でもアフォ描写あったりするからな

とことんキャラを馬鹿に書く事しかできないからな、某脚本家は

利口なキャラが居る
　　↓
これじゃキラきゅんが馬鹿に見えちゃいます（><）
　　↓
馬鹿になる

>>210
横槍ｽﾏｿ
放送みてよく分からなかったのだが
つまりセイランはジブリールをオーブに引き入れるべきではなかったということだよな？
それは良いとしてじゃあカガリは何で軍の指揮権をユウナから獲得してもなおジブリールをほったらかしにしてるんだ??
カガリはザフトに何も言わないどころか反撃してるし、結局ジブリを庇ってるのではセイランと同じじゃん。

>>221
違う違う、正しくはこう

利口なキャラが居る
　　↓
これじゃ凸きゅんが余計ヘタレに見えちゃいます（><）
　　↓
馬鹿になる

>>222
放送見たのか？
ジブリールの居場所を聞き出せって言ってただろ。

>>222
カガリは自分の悪口を言ったシンを殺す事にしか興味がありません。

>>224
サンクス。確かに言ってた。どうやら見逃していたようだ。

けれどそれなら抗戦するより休戦を求めるのが先じゃないのかふつう。
そんな状況じゃないのかもしれんが。

>>223
キラきゅんのためにアスランが馬鹿にされた事を都合良く忘れられる頭が羨ましいわ

自軍にばっか呼びかけとらんと、ねえ。

あげちまったorz
カガリに堕とされてくる・・・

>>226
シンとカガリの対決したいがためのめちゃくちゃ描写
珍しくもない

とりあえず、カガリは自国の安泰の為に一度は亡命したジブリを売りますかね。
正しいとか正しくないとか電波事ぬかしてた割には真っ当な考えだよホント。

＞それは良いとしてじゃあカガリは何で軍の指揮権をユウナから獲得してもなおジブリールをほったらかしにしてるんだ??
最低アニメみてから書き込め。

カガリは将兵に
「ユウナからジブリールの居場所を聞き出せ！」
と命令を下している。
で、プライオリティの高い、防衛線の再構築のため戦線に戻ってる。

ついでに言えば、このあとストフリ、インジャスの援軍を得て、戦線維持が
確実になった時点でカガリは前線を離れて、ジブリール捕縛の方の陣頭
指揮をとる。
プライオリティのつけ方も間違ってない。
ガッカリらしからぬ的確な判断。

>>226
ザフトが聞くと思うか？
すでに侵略を開始していて、戦局はザフトに有利に傾いてる時に。

>>226
休戦したいなら、オーブに有利な戦局にでもしないと侵略軍は引き上げない。
負けてる側が休戦なんて申し入れても無視するのが当然。
だからカガリの判断、防衛線の再構築は最重要プライオリティを外しておらず
間違っていない。
戦局を少なくとも五分五分以上にしないと休戦交渉も停戦交渉もできない。
敵軍に有利な戦況のままでそんな事いっても相手が聞く耳もつ訳がない。

ザフトは本来、もっと戦局が混迷してから設定するはずの政府庁舎、政府中枢を
なんと第一攻撃目標にしてますからねぇ。
完全に交渉する気なし。オーブをぶっ潰すつもりです。

戦争は開始するより終わらせる方が何十倍も難しい。
だから相手の政府を壊滅させる事はしない。
交渉相手がいないんじゃ戦争終結の条件闘争もできない。
ザフトはそれを行うつもりがないので、オペレーションFURYにてオーブという国を
政治的にも国土的にも破壊するつもりで侵略戦をしかけている。

カガリが停戦交渉の申し入れしてもまず無視されるだろうな。
つってもこれは神視点だから判る話。
カガリが戦局をオーブ有利にしてから、どういう行動とるのか再来週が注目。
いまのところ、ガッカリすごい大活躍。

とりあえず軍権掌握し(突っ込み所はあるが)防御に優れたMS乗ってんだから、顔見知りの議長に回線つながして話すりゃいいのに

と言うかアスランも来週出るよな。
じゃあ、インジャもあそこにあるのかね。
カガリはなんで最初コアスプレンダーなんかで出るっつったんだ。

まずユウナを突き出して呼びかければ良かったんじゃ？

>>236
間違いなく拒否られると思われ。
そもそも議長はジブラルタル基地。
戦闘地域にいない。
有利に戦局移行してる中、敵国の奴いう事をホイホイ聞くとは思えないし、議長は
高級将兵を前に、オーブは敵国、マスドライバーなどを持つプラントへの脅威。
と演説ぶってるからね。

>>238
ザフト「そんな奴何の価値もね〜よ。」
で終わり。
彼らが欲してるのは建前とはいえ、ロード・ジブリール。
万一、ジブリールを突き出しても、なんやかや因縁つけてくるだろうけどね。
議長の目的はジブリールにかこつけたオーブの壊滅。
ジブリールがオーブにいってくれたのは、渡りに舟って気分だった事でしょう。

政局混乱のオーブに戦後の治安維持機能は期待できないし、
むしろ元首や主要政治家が積極的にゲリラ化して治安悪化を
させる可能性が有る。

中枢破壊になんの躊躇いも必要ないだろ、オーブの場合

>>237
隠者はラクスがキラ様と一緒に宇宙から降りてくるまでオーブには無い

停戦呼びかけを相手が応じる可能性なくてもポーズとしてでもしておくべきじゃないのか
そのあと戦局立て直せるっても神視点でしか分からんわけだしさ

＞政局混乱のオーブに戦後の治安維持機能は期待できないし、
それを他国が決め付け、だから国を滅ぼしてよし！　って侵略するのを
主権侵害
って言うんだよ。
こんなのほかの国家が冷静になればプラントってヤバイんじゃねぇ！　とすぐ気が付く。
現在プラントに強力な支持が集まってる世界情勢は、その点だけみれば、対テロ強硬
路線をとってたアメリカとそれを支持するイギリス、日本、オーストラリアのアメリカが
やる事は全て正しいと思い込んでた狂乱状態に似ている。
冷静さを取り戻して各国、手を引くタイミング探しで困ってる。

種死ではどうなるのか今後の展開が楽しみ。
議長の嘘、欺瞞が暴かれていく、二人のラクス以降、世界情勢がどうなるのか注目。
オーブがその中でどういう立場をとるのかも含め。

ジブリールを引き渡せばいいだけ

>>244
確かに侵略だ。
だからと言ってアメリカが今撤兵したらどうなるか判らんのか？

>>239
拒否されると思われるから交渉しないって
戦闘介入して訴えてたくせに

>>243
停戦呼びかけは何度もできるものじゃないので、有効なタイミングを計る事が大変重要。
軽々しく、相手が停戦受け入れする可能性がない段階でおこなっていないのは、正しい選択。

誤解を恐れず言えば、喧嘩してるとき自分が勝ってるのに、相手がまだ戦う力あるのに
「止めてくれ」つっても止めないだろ。反撃されるかもしれない。停戦に応じたことで折角の
有利な状況をチャラにする可能性だってある。
相手に停戦を聞き入れさせるには、あいてより有利な立場に立たないとダメ。
その上で相手が応じる可能性を高くするようなやり方で申し入れを行う。
停戦交渉は両者がテーブルにつく気がないと成立しない。

あの状況下のザフトには交渉する気まるでなし。
つうかどう考えても勝てると踏んで当たり前の物量差。
(ソレをひっくり返す、とんでもない連中が空から降ってくる訳だが。）

>>246
スレ違いなので簡単に。
そのアメリカとイギリスはイラクから兵力を削減する計画をすでに議会にあげている。
特にイギリスはムサンナ県の兵力をほとんど全てアフガニスタンへ移動させてから本国に
帰還させるってさ。
また、開戦理由にした大量破壊兵器がでてこず国際的非難を浴びたのは知っての通り。

ザフトにはオーブ首脳陣を活かしておく必要性が全くないからな。
政治的にも道義的にも。

どうせひっくり返しようの無い戦力差なら無条件に近くても早めに
降伏した方が国民の被害は少ないが。
ザフトの目的がオーブ市民虐殺そのもので無い限り。

＞ザフトにはオーブ首脳陣を活かしておく必要性が全くないからな。
だから〜〜〜他国がそんな事決め手言い訳ないの。
民族自決原則ってのがあるの。
まあプラントはテロ国家だからすでにそんなもんかなぐり捨ててるのかもしれないけど。

>>248
つまりカガリは相手より有利か、それに近い位置に巻き返せると踏んでいるのか。
何だかなぁ…。

ザフトの最新鋭ＭＳを使いラクスを襲ったから議長がと言うけど
エターナルの中の人はザフトの軍服きているよね。
ザフト軍の中は分裂しているのか、議長の知らないところで活動しているとも取れるよね
少なくとも戦艦一隻を運用するだけの軍人が動けば議長の所に報告ぐらいは行くと思うけど
虎さんは最新鋭のガイアを手に入れてるし・・・

>>249
まあある程度新イラク政府も出来てきたからな。
戦後イラクからいきなり全ての外国軍が撤退したら、
無秩序の荒野に旧フセイン派の報復の嵐が吹き荒れてたぞ。

>>251
あの世界に民族自決原則に類するものがあるのかねぇ。
プラントのやってる事は完全にその原則を無視しているし、そもそもないんじゃない？
あ、でも、主権侵害という概念はあるのか・・・・。

>>252
カガリ有利なのは超脚本で、どうにでもなる
昨日の話し見ただろう

>>251
善悪の問題じゃ無くてメリットデメリットの話だよ。

>>254
だからずっと上で誰かが指摘してたが、戦争は始めるより終わらせるのが何倍も難しい。
戦争相手国の当事者を破壊したり暗殺してしまうと戦争を終わらせる事ができなくなる。
（戦闘は終わらす事ができても統治体制などが確立できず泥沼になる。）

その観点からみて、ザフトの侵攻作戦は明らかに異常だった。

>>257
善悪、メリット・デメリットの問題以前にそんな事許されていいはずないの。
それを許せば、特定の国が気に入らないからという理由だけで侵略戦争してもいいと
認める事になる。
また民族（人民・国民）には自分たちの指導者を自分たちで選ぶ根源的権利がある。
どういう政治体制を選択するかも含め。
主権国家に他の主権国家が無闇に内政干渉しないというのも国際社会の取り決め。

>>258
プラントと一部連合軍は寄せ集めだからここでザフトの力を他国に
示しておかないといけない側面もあるんじゃないかい？
ロゴスに付くかプラント連合につくか悩んでる所もあるだろうし
プラントに取って脅威となるマスドライバーまで持ってる国だし
前回は自爆したけど、今回は自爆しないで連合に渡したら
形成は一気に逆転されるだろうし。

>>258
それはその通りなんだが、
アスハやセイランを生かしておいてちょっとでも状況がマシになるのか
って所が問題なわけで。

>>259
核があれば使う、遺伝子書き換えれば強くなれると分かれば躊躇しない世界観で、そんな
許されていいはずないなんてきれいごと通用するはずないじゃん。

CEって最初から最後まで一貫して弱肉強食でしかないし。

連合と同盟結んだあとに元首がどっか行っちゃったからな
なんの対策もしないで、いきなり出てこられても…
とりあえず国内で話し合をすればよかったのにとは思う

議長の演説明らかに変だったがそれを疑問に思えるのがタリアだけって時点で
プラントつうかコーディネーターって馬鹿すぎる。
デイブレイクによる連合・プラント間戦争開戦前、地上の国で数少ない友好国で
あったオーブを壊滅させようっていってるのに。
ま、ミーアに騙されるような連中が通常の理解力ある訳ないか。

>>260
マスドライバー対策は割合に簡単。
原理的にあれは打ち出しポイントが大きく変えられない。
打ち出しを監視して迎撃するなり、捕獲するなりできるもの。
これも、因縁のひとつに過ぎない。

>>263
カガリはいつでも帰れる訳だからな・・・ただし帰ってもセイラン家に負けるから
帰らなかったと見るのが正しいのかな？
ＡＡの力でごり押ししたら本物の独裁者で視聴者に嫌われるし

>>263
政治体制変わってないどころか悪化してるから通常時にカガリが政府に戻っても
また孤立するだけ。
セイランらにいいように丸め込まれるだけ。
これは火を見るより明白だったので、その点でカガリを責めるのは酷。
また、まさかこの状況下でロード・ジブリールを国内にいれて匿うなんて国家危機
に直面する愚行をするとは誰もおもってなかっただろうし。

>>265
負けるのは代案がないからだろう

なんかオーブ内のごたごたが飛び火した感じがする

>>266
でもそれは、負けると分かってるから試合放棄しましたって理屈で
権限もある、国民の信頼も得ている国家元首の態度じゃないだろ

>>267
代案があったら連合とも同盟結ばずに、ユウナとの結婚問題もきちんと
解決しているだろうね
嫌なことから逃げ出して相手が弱ったらって国民のことは考えてないよな

>>266
孤立してるから逃げ出した
だから自体が悪化したんじゃないか

>>267
なあ、アニメみてるのか？　本当に？
カガリが孤立しているのは、前回の大戦でウズミと前政権で重要なポストについていた
アスハ家の重要人物が自決していなくなったため、首長部族の中でアスハの勢力が
大きく後退してアスハを支持するグループが弱体化したからだよ。
（ついでに、第二氏族だったサハク家もアレがアレで主だった人物はオーブを離れて
いるし。）
前大戦で逃げ回ってたセイランら第三位以下の氏族が漁夫の利を得て、結託して
利権を漁ってる状態。
そんな中でカガリはいつも孤立して厳しい戦いを強いられていた。
それを覆そうと、最大勢力になったセイランを取り込もうとしたのがあの結婚。
(セイランはカリスマのある首長を取り込んでの更なる勢力拡大を狙った。）
おもいきり政略結婚。

セイラン以下が利権漁ってるって描写あったっけ？
猫のえさ以下の理念にこだわってるカガリよりよっぽど現実見て動いてた気がするが。

>>271
政治家なんだしそれに戦って国を良くして行くのが仕事だろ
反対派がいてそれを説得して、自分の政策を実行していく能力が
無いのなら代表辞めたほうが国のためだよ。

>>271
だから時間をかけて足下を固めてくしかないだろ
意見があわなくて孤立してるからいなくなるってどうよ

>>273、274
アニメみてから書けって。
だから、カガリはあのキモイ能無しユウナとの結婚を承諾したんだろうが。

>>271
一応２年間の時間はあった訳だよな
２年間の時間に味方を作れないのな能力不足なんだろうね。
お父様・・・オーブの理念がとしか言わないようじゃ誰もついていかないだろう

>>275
逃げ出してますが？

ユウナがあの立場にいる人間にしては無能、場違いなのはそういう理由かよ・・・。
終わってるなオーブ。

>>277
まずはアニメ本編をみてから冷水をシャワーで浴びてきてもういっかい良くそのシーンを見直してみましょう。

>>279
その後、すぐ帰ろうと思えば帰れるがな

>>275
結婚する意志が固いなら、AAにとっつかまった後からでも
勝手なことしたキラに張り手の一発もかまして離脱、オーブへ帰れば良かった。
そうしなかった、キラの説得に乗ってしまった時点で
カガリの自由意志によって国政の場から退いたってことだろ

アスランに逃げるなと言ったカガリはセイランとの結婚から逃げました
二年間ニートしていた弟にカガリに出来たとは思えないと駄目だしされました
カガリは不憫な子だよな。

>>281
凸からも国に帰って連合との同盟問題とかきちんと政治しろと言われても
帰らなかった理由はなんだろう？

>>283
カガリが活躍する演出の為

いやなんだろうといわれても
単純に上で書かれてるように、実権握られてるから戻っても何もできないと思ったんだろ？
で、そういう考え方と姿勢が政治家として問題ありって言われてんだよ。

それともセイランその他に拘束されて殺されるとか、妄想全開してますか？

271の人気に嫉妬(´･ω･`)

>>281
逃げ出してからセイラン家というかオーブ政府とまったく
意見かわしてないもんな
いきなり戦争やめろーとMSで出てきて叫ぶだけだし
今回のユウナはたしかに馬鹿だったが（無理矢理、変な人にさせられた？）
でも、ユウナを責めるなら、カガリお前は何をやったんだと小一時間

オーブ国を誰よりも愛しているユウナ様を糞脚本で落とし入れて愉しいのかよ


気違いバカガリを早く処刑しろや、福田の豚野郎！

カガリも、少しでもオーブ本国の人間と接触はかってる
などの描写があったならなあ(いやあったか？)
苦しい状況なりに何とかしようとしてるのかと想像もわいたけど

てか今回の好機がなかったらカガリどうしてたんだろう

>>289
ゆうなと結婚して主婦として幸せに生きたんじゃないの

　ユウナは　今　泣いてるんだ！

　オーブの理念は護りたい。
　でも地球軍の要求を無視すれば人民に危険が及んでしまう･･･・・・
　その板挟みで今泣いてるんだ、なぜお前はそれがわからない！

　この戦闘も、この犠牲も、オーブの理念からはあってはならないって！
　全てユウナの独断と暴走のせいだって！

　そうやってお前は危機にさらすのか！？
　ユウナが守ろうとしている　オーブの民を！
　

28話までのユウナならそれで通用しただろうが、今のユウナじゃちょっと無理があるな。
さて超脚本と人格操作の次の犠牲者は誰だ？w

悪い力の縋り方ですね＞ユウナ様

へたれ化予定キャラ


つ【ツン・フォモンダル】

>>292
議長しかいないだろう。

種死って同時多発テロからヒント得てる？

ヒントというレベルというかパクリそのもの。

オーブには核も有ったしテロリストの首魁も居たわけだが

オーブをアスハ家のカゴリラ・ラクシズ・ゴキラAAの魔の手から救えるのはセイラン家のユウナ様だけだったのに、

この作品の監督のように「実際の戦争、人種差別、イラクやパレスチナの問題をテーマに作りたい。」と吹いておきながら、

だからね。９１１テロからのパクリは当然だろうな。

本人はパクっているつもりでも出来たフィルムはウンコ

ウンコに失礼だ
彼は不可欠な栄養素を摂取した、という意味を持つ

余分なモンでしかないものと比較してはいけない

>>302

＞ウンコに失礼だ
＞彼は不可欠な栄養素を摂取した、という意味を持つ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

ウンコに性別があったのか

９１１テロによって失われた犠牲者の方々に失礼、不謹慎

米国で種死オオコケしただけはあるな

>>303
カガリに性別はあるのか？

>>302　気違いは出て行ってイイよ

>>306　意味不明

ウンコさま　＞　テロリスト　かな

テロリストに失礼

ウンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カガリ

だろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||　　 　　　　　 　|　 すいません、基地外をすぐに処刑しますので。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーブ国民の皆様方
　　　　　　　　|　|　　　／／`、|／　　　（__（＿_）　／|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／／ﾙﾉﾉ〉⊃　　　　　　 　..／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／；゜◇゜ﾘ　　ﾔﾒﾛー.　 ..／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　 ..／／ 　 　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　:|_,,　| |　| |
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| 　基地外カガリ ギロチン刑の執行完了
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|. 　　∧＿∧　　,　"⌒` 、
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　.ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つﾙﾚ!#゜Д゜ﾘ
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――　　　　　オーブ国民の皆様方　　　
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）
. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>310
ｳﾝｺに失礼

基地外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶｶﾞﾘ

な。

以下、
基地外に失礼

(生け贄となる名詞)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶｶﾞﾘ

を繰り返し∞ループよろ

:::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::;ｲ::::::::::::ハ::l;:::::::::::::',ヽ:::::::::l-ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/ l:::::::::::::ｌ　!:l ';::::::::::::∨';:::::::l __ ヽ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::::::;ｲ:/　ｊ::::::::::::::l　ｌ:l　ヽ:: ::　:',二';::::l＝=ミ;::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::///､　!:: :::: .::八 ｌｌ　 ∧: .:. ::l,-ｒﾐ:::!　　　';::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::;:::::::::::i::::::::///ﾆ;ﾐl:: .:: .::/,　､iヽ二ﾍ::.::::::lヒ_ﾉ!:! 　,,,　 ';::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::;:::::::::l;::::::l l/,,,,,_｀i:::::::::// 　 ｀ﾞ　　_';::::::::!―‐ﾘ"￣　　}:::l､:::::::::::
:::::::::::::::::::::;:::::::ﾊ:::::{　（ﾉ:::）l:::::::/　　　　　　　 ';::::::!　　　　　　　l:/ }:::::::::::
::::::::ヽ:::::::::}:::::/ ';:::l　 ,.ゞ'"7::::/　　　 '　　　 　 }::::ｌ　　　　　　 ノ　/:::::::::::
::::::::::::ヽ::::::;::/　 ﾍl"´　　/:::/　 　 　 i!　　　　｜:ｌ　　　　　　　　/::::::::::::::
::::::::::::::::ヽ//＼ 　 　 　 /::/　　　　　 __　　　　l::l　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::
:i::::::::::::::::〃::::::::＼　 　 ｊ:/　　　　,. -‐'''''''二ユl/　　　　　　　 /::::::::::::::::::
ﾊ:::::::::::::/:::ヽ:::::::::::＼　/′　　 ,/_,.-'''"´　　　　ヽ　　　　 　 /:::／::::::::::::
　';::::::::::::::::::::::`､ー ､:ﾞヽ、　 　 ｊ｀　　　　_,　--､　 ヽ　　　 ／イ}:::::::::::::::::
　 }::::::::::::::::::::::::::＼　｀`''''−　 {　 ／￣　　　　｀'''ｒ､!　　　　,ｲ~:::::::::::::::::/
　/イ::;l::::::::::::::::::::::l丶　　　　　{ _/　　 　 　 　 　 }　l 　 　 /｜:::::l:::::::::/
　　/:ハ::::::::::::::::::::lーヽ､　　　丶ヽ　　　　　　　　ｊ　ｊ　　 , '　｜; ｲ:::／
　 /´　ｽ:;l::;l::::::::::八:::::::i::ヽ､　　ヽヽ　　　　　 _ ノ_ノ　 , '　　　l'　ｊ/
.　　／ / l/ ';::::::/　l:;i:::/lﾊ　ヽ､　`　二二二 - '´　 ／　　　　',
,.-'´　　　　　l:::/　 '´ｊ/　　',　　 丶､　　-‐''"￣　／　　　　 　 ',
カガリ厨 な ん か 見 つ け た ら 絶 対 俺 が 踏 み 潰 し て や る ！

今の世界情勢を福田、嫁フィルターを通すとこうなるということでよろしいか？

ウンコ以下なのは確かだ

本当なら一国攻め落とすつもりで来た数を
戦艦一隻に積める程度の戦力で押し返そうなんて無理にも程があるんだろうが
主役級ガンダム以外は戦力扱いされていない節があるから
割と簡単に出来てしまうんだろうなあ・・・。

>>291
ウナトとユウナのセイラン家は連合に入り、ロゴスと直接取引きできる状況をつくり
莫大な利権にありつくのが目的。

国土防衛はその口実にすぎない。

>317
そのロゴスも連合から切捨てられたからな・・・・
まあセイラン派は後先考えすぎて目の前の状況に対処できなかった事が内政的命取りになった訳だが

少なくともジブリの復権フラグはあるわけだし
国家反逆罪は馬鹿姫のとっさの一言だから、その是非は兎も角
更迭の理由は状況対処の遅れであって、ジブリを囲っている事ではない

連合にとっては首がすげ変わっただけ
むしろロゴスに続きザフトを政治的に追い込める機会が見込める

その結果としてジブリが復権しそうなわけだが・・・・



因みにロゴスは切り捨てられたが連合は基本的に反プラント

あらすじバレでジブリは無事に月基地に到着
月基地に駐留している連合軍宇宙艦隊と
大量破壊兵器である反射衛星砲「レクイエム」を
手にした事で完全に復権します

＞319
それとほぼ同時に議長の嘘がばれるしな・・・・・

第四クール半ばにしてやっとまともに悪役として扱ってくれる

いまだにカガリが停戦要求しなかった理由がわからん
「ジブリールを匿っていたセイランは更迭した。４８時間以内にジブリールを
　引き渡す」とでも一応いっときゃいいじゃん。
平和を愛するカガリ王女ｗとしては犠牲が減る可能性があるのであれば
賭けてみるべきだと思うが。暁に乗って興奮しすぎたのか？

最小限被害で済むように和平提案を持ちかけることよりも
目の前の戦の方が重要らしい

オーブを焼くのが大好きなんだよ、基地外カゴリは

ムラサメに警護さしてスカイグラスパーで国に戻って
ユウナから指揮権を譲渡してもらって、しない場合はカガリ親衛隊の
オーブ軍の力で・・奪うことは可能。
後は議長に停戦の話し掛けとジブの引渡しを約束すれば済むのに
そうしたら、ザフト軍も攻撃しないで無駄な血が流れないで済んだよね

>>323
今回も明かに脚本のせいだが、
事件と事件の間にどれくらいの時間経過があったのか、
あまりはっきりしていないな。
それによってオプションも変わるのにな。

>>324
カガリはいつでもオーブに戻れる立場に居るんだけどね
凸もとっととオーブに戻って本来の仕事をしろと言ってるし
今回もオーブ国内の秘密ドックにいるわけだから
時間経過も何も関係無いと思うよ
セイラン家がカガリを暗殺しようとか、追い出そうとした動きも無いし
オーブに戻らない理由が無いんだよカガリ

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up47700.jpg
自分が殺したはずのアスランが生きている事をしったシンは混乱とおびえにさいなまれる。
そしてキレた子供のようにアスランを猛攻撃！

かっこいいね、狂犬シンちゃん。

＞いまだにカガリが停戦要求しなかった理由がわからん
それはキミが馬鹿だから。
戦況が受けいれられる状況にないのに、停戦交渉申し入れしても鼻で笑い飛ばされるだけ。
また戦況が明らかに不利な状況で申し入れをする場合は、大きく不利益を蒙ることを覚悟
しなければならない。

判りやすいところでいえば、日本が前大戦で降伏を受け入れたみたいに、無条件降伏か占領
を受け入れるなど国体の維持を失うかもしれないほどの不利益を覚悟しなくてはならない。
戦況を立て直すというのは交渉するに際しても必要なこと。

そういう不利益になっても構わないからと無闇な停戦申し入れをするならそれこそ国家に対する
反逆行為になる。

作り話(ＣＥ世界)の世界ににリアルワールドのネタ持ち込んで何言っているだが、ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

こういう話をする奴いるが

「架空の話をつくる際に、現実の力学や法則を基本として骨格をつくるのは当たり前」
も理解できないアホがよく湧くな。

たとえば、鉱物生命体(石みたいな生物）の話で、時間感覚も生態系も、環境も
政治プロセスもまるっきり人類のそれが参考にできないような話をしているなら
>>328のような論理も通用する余地があるけどね。

まあ、馬鹿自身が自分を馬鹿と認識するのは困難だから328が馬鹿を晒してる
のも可哀想だなと思って生暖かく冷笑してあげられる。

>>328

作り話が腐っているから仕方がないね

＞たとえば、鉱物生命体(石みたいな生物）の話で、時間感覚も生態系も、環境も
＞政治プロセスもまるっきり人類のそれが参考にできないような話をしているなら

基地外種にそれを求めるのは酷だろｗ

>>330-331

まあ、馬鹿自身が自分を馬鹿と認識するのは困難だから329が馬鹿を晒してる
のも可哀想どころじゃねーよ、氏ね。

>>329バカお出まし　　│本日ご紹介するバカはこちらです！
　 ↓　　　　　　　　　　 └ｙ───────────────────
　　 ＿＿ ﾅﾆﾅﾆ?　　 ∧＿∧
　　l〜･∀l〜　　 　　（　´Д｀ ）､
　　|＿＿_|　 　　　 ⊂　　　　　 ヽ
　　 ﾉ 　 >　　 　　　 ヽ_　旦と＿ノ
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ 　　　 ∧＿∧
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!! 　　（・∀・　）さすが
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|　 　　 　 　（　　　　）シン親分！
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧ 　　 　 　｜ ｜　|．
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>329.

　　　　　　.ﾄ
　　 ヽ､i　/　.∠
　　　 / y'_／
　.ゝ-+-::i⌒ヽ
　　.__／::| |>>329
　 　/　/:| |　 i..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　i ::| |　 ).　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　 /i ::し//.　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　::| (（.　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　 ━'ｿ:i:i:'━ i 　　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　 i.､.'||　　＜･>　< ･> | ─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　__,-,,-、　 ___　'; ' |］　　　　 '　i,.　 /　　 ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　 　　 　 　 　　　 __/| | l |ヾ-"~　　, ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　-v--v-　'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　 　|| .　　
　　　∧||∧ 　>>329
　　（　 ⌒ ヽ　
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　　　 ‐＝‐

>>327
＞また戦況が明らかに不利な状況で申し入れをする場合は、大きく不利益を蒙ることを覚悟
しなければならない。
＞戦況を立て直すというのは交渉するに際しても必要なこと。

つまりカガリはアカツキで戦線を立て直して、オーブ有利になってから
停戦申し入れようとしたって事か？
なら更に愚かじゃないか
一時的に陣営立て直せても、戦いが長びくにつれ、
数が多いザフトが有利になるのではないか？
ザフトにはヘブンズゲートの戦況をひっくり返した
運命伝説衝撃だってまだ来てなくて、
下手に陣営立て直せばその３機が来るかもしれないのに。
そうしたら、抗戦したぶんだけ、交渉が不利になりますよ？
ああ、それともカガリはストフリ隠者がある事知ってて、
それまで持ちこたえようとしてるって事？

>>327
>戦況が受けいれられる状況にないのに、停戦交渉申し入れしても鼻で笑い飛ばされるだけ。
>また戦況が明らかに不利な状況で申し入れをする場合は、大きく不利益を蒙ることを覚悟
>しなければならない。

なにこの脳内補完ｗ
ザフトがオーブ進行したのは、あくまで「ジブリールを匿おうとしたため」
それ以外の理由付けは、劇中からは読みとれない。
ジブリールを引き渡せば一時停戦は可能では？と考えるのが普通では。
いまこそお得意の「戦闘をやめろぉぉぉぉぉ」シャウトをすべきではないのか？


>判りやすいところでいえば、日本が前大戦で降伏を受け入れたみたいに、無条件降伏か占領
>を受け入れるなど国体の維持を失うかもしれないほどの不利益を覚悟しなくてはならない。
>戦況を立て直すというのは交渉するに際しても必要なこと。

えーと、近代史をちゃんと勉強した方がいいよ。（これから勉強するのかな？）

自由正義が来なければ問答無用でオーブ国崩壊でしょ

命乞いしてもオーブ民は怨まないよ、オーブ焼くよりマシ

通信で停戦申し入れなんて、種世界じゃ２〜３分で済むんじゃん？
カップラーメン出来る時間も、カゴリは戦いを我慢できないのか・・・

「戦争に負けても外交で勝った歴史はある」という名文句知っているかい？




シッタカ野郎さんよ>>327

>>327
ザフトの要求は　ジブリールの引き渡しですが

最小限の被害で済むように和平提案を持ちかけることよりも
目の前の戦の方が重要らしい

オーブを焼いたり人殺しが大好きなんだよ、カガリは

>>329
メインキャラ以外がすぐ討たれるのは現実的に考えてどうなんですか
そこにはどんな理論がある訳？

>>327
上でも話していたようだが、
戦況を良くしてから停戦をするのが最善ってことだろ？
そしてそのとおりに、予想外に変なのが空から落ちてきてザフトを蹴散らすと。

だがよ、戦況がひっくり返されるのは、先の話知ってる俺たちや脚本しか分からんわけで
あの時点でのカガリはそのことを知るはずもない。

つうことはだ、カガリは、戦況が良くなるか分からない、
むしろ先の戦闘でロゴス派連合をあっけなく片付けたザフトらを見て分かるとおり
オーブ軍では彼ら相手に勝てる見込みはほとんどないだろう、
つまり一度軍を立て直してもこれ以上戦況は悪化していくだけだろうというのに、
どうして両軍の被害が最も少ない時点で、停戦交渉の申し入れに一度賭けてみないのだ、ということだ。

キミを上の方で同様のレスをしていた人と勝手に推量するが
キミは、神視点とその場のキャラ視点がごちゃ混ぜになっていないか？

腹黒いよなぁカガリは。
アカツキがあるってことはオーブにいたんだよな？
で、状況が悪化するまで本国と接触すらせず、自分の一派で機会をうかがい、
一気に軍本部を掌握。クーデーターに成功。

その後、ザフトと徹底抗戦。
民間人の避難勧告も出してないんだろ？
国をまた焼きたくないなら戦闘の最前線に立つ前にやることがあるだろ。

ジブリールを本当に捕まえる気なら逃げられないようにマスドライバーや港、空港などを押さえろよ。
まんまと逃げられるんだろ？

どんな言い訳しようともこれだとオーブはブルーコスモス(ロゴス)支援国家以外何者でもない。

カガリって本当にジブリールを差し出す気はないんじゃないか？
ユウナの会見見るまで何もしないし、復権してからも交渉もしないし
ザフトに徹底抗戦

アニメ話にムキになるなんて馬鹿ばかりですね(´・Д・)(・Д・`)

ザフトとしてはオーブ侵略が目的じゃなくて、ロゴス首領のジブリールを確保すればいいだけの話だからなあ。
議長の真意はどうか知らないが、対外的にはそう明言してるわけだし、
オーブ側から確保に協力する申し出があれば応じるだろう（そうしないと反ロゴス連合に不信感持たれるし）
あの場でジブリール確保を実質妨害するような真似をすれば
「やはりオーブはロゴスの支援国だ！！」と逆に付けこまれる隙を作るだけ。
後のことを考えれば戦う必然性は弱いんだよな。
大体議長とは一応面識があるんだから顔出して呼びかければいいじゃん。応答くらいはしてくれるだろ？

･･･なんで攻勢に出る必要があったんだ？

>>347
まぁまぁ、何に対してであれ、熱くなれるのはいいことじゃないか…orz

オーブがやられてから動くならずーとオーブにいて防衛してれば
いいのに
都合が悪くなるといなくなって活躍できそうだと戻ってきて
ユウナは反逆者ってなによ
あんたはなんにもしてないだろ
ああ戦闘介入はしてたっけ

>>348
AAにいて、議長＝悪だと思ったから
議長の申し入れをおとなしく聞いてたら、悪い世界になってしまう！
議長のいう事は聞いてはいけない！
と思った…としかカガリの行動の理由が考えられない

つかさ、なんで議長もカガリもオーブ兵も(こいつらは入国見てたかも知れんが)
なんでジブリがいてユウナが匿ってるって当たり前のように確信してるの？
で、確信するのが当たり前って状況ならなんでユウナは嘘八百で丸め込めると思ってたの？

なんで脚本家はこの程度の疑問を解決出来ないの？
完全に隠してたつもりがスパイに目撃されてましたとか、ワンカットかそこらでフォローできると思うんだけど。

>>352
証拠写真がなかった？

それをカガリが見ているという保障は無い、つか見てない

>>1
嫁の好きな声優集めたのに、その声優がみんな種叩いてるか、スルーだからな（☆、田中以外）
そりゃ、作品のせいにしないと、やりきれないだろ。

ＮＧワード：自分で書いた

>>354
カガリは議長がロゴス討伐宣言したとき、オーブのことを心配していたから、
セイラン家とロゴスの結びつきを知っていたのかも。

>>355
田中は知らんが、☆だって現状喜んでいるわけじゃないらしいが
一旦は（スケジュールを表向きの理由に）断ったとか

連合とザフトは今どういう関係になってるのかなぁ
ロゴスと連合の関係もどうなってんのかわかんねぇ
連合にまだロゴスの影響力がのこっているのなら、そしてザフトと戦争状態であるのなら
ユウナがジブリをかくまっていてもしょうがないんじゃないか？と

>>356
セイランだって直接結びついてはいなかったじゃないか
ロゴスのリストが公開されたとき驚いてただろ？

あのときのカガリがめちゃくちゃ醜いと思ったのは俺だけか？
ロゴスと関与してない国なんて無いぞって、暗に責任逃れしてる発言に聞こえた。
自発的に悪いことしてないと胸張っていえるなら、能力不足ゆえの過ちはいくらでも正せるんだがな。その姿勢さえあれば。

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　>>327
　　　　 ：
　　　　　　ﾌﾟﾁｯ
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　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ―
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡






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　　　 ‐＝‐

>>360
そもそもロゴスを根拠もろくに無く名指ししたこと自体が異常。
石油メジャーの首脳を名指しして諸悪の根源というようなもの。

>>362
うーむ、でも地球の民衆も支持してるし軍の一部も賛同している
ロゴスが戦争の原因だっていう認識は演説前からあったのかもしれない
というかそうでないと説明がつかない

元々連合政府はプラントの自治は容認していた
大西洋の現大統領はプラントをも含めた地球統一政府樹立を公約にしていたからな
ロゴス排除は開戦前から規定路線だったとおもわれ

テロリストからみればテロは英雄行為だからな。
必死にテロじゃないテロじゃないと叫んでる奴は危険因子。

プラントはまさにそれだな。
テロ行為を繰り返し、とうとう主権国家侵略にまで手を染めている。

ニュー速にこんなスレが立ちましたがなww

翌週ワクワク「対テロ」アニメ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122411536/
-----------------------------------
仕事柄、山ほど番組を見ているが、録画したのを三回見直して、
翌週を待ちわびる番組はほかにない。
　物語は、宇宙に住む人たちの「プラント」と、地球連合の対テロ戦争。
「プラント」の一部勢力が、地球にテロを仕掛け、連合が報復のために宣戦布告。
「一部の者がやったこと」という理屈は、被害者には通用しない。さらに、
「他国の争いに介入せず」が国是の中立国「オーブ」が「同じ地球に住む同胞が
苦しんでいるのに、自分だけ平和でいいのか」と、どこかで聞いたことがある理屈で参戦。
　現実と二重写しのうような戦争は、まもなく最終回だというのに、全く着地点が見えてこない。

(東京新聞の記事写真)
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1122355185_0003.jpg
-----------------------------------

>>367
やべ、東京新聞なのにこの記事に気が付かなかった（ｗ

当てはめてみた。


あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。 goo辞書より

あらゆる暴力的手段を行使　＝ＡＡ、核動力搭載MSによる無差別破壊行為。ZAFT、連合を構成する国家及び連合同盟国のオーブに物的損害を与える。
その脅威によって訴える　　＝何の呼びかけも無く唐突に現れ、両軍の武装を無差別に破壊し、武力を背景に自勢力の要求を訴える。
政治的に対立するものを威嚇＝政治家であるカガリ自らが武力（ルージュ）を使用し、自身の掲げる『オーブの理念』に対立する連合への戦闘停止要求。

やっぱテロリスト？

そんないい加減な定義なら、戦争そのものがテロ行為になっちまうｗ

テロ以外のなにものでもあるめい

>>84
何で？

>>88
捕虜を頃していたのは町の人間

プラント自体がテロ組織が国家化しただけだし。
CEでは無差別的なテロは容認されているのではないか。


と、言ってみるテスト。

>>373
しっかりザフト兵が虐殺してるぞ。

>>375
いや、町の人間だぞ？
ザフト兵（含アスラン除シン）は見てただけ。もちろんこれも問題だけど。

>>376
種の、パナマ戦で電子戦兵器グングニルで身動きとれなくなったＭＳや戦車の乗員、
白旗を上げて投降の意志をしめした基地勤務の連合軍人をＭＳのマシンガンで撃ち
殺すという、悪逆非道、人の皮をかぶった悪魔っぷりを発揮していました。

あぁ、そっちか。スマン。種死のローエングリンを討て（？）での話かと思ったよ。

言いだしっぺがちゃんと時と場所を説明しないから・・・

連合もビクトリアでザフト兵虐殺してたからどっちもどっち

まさにテロリストの思考だったな、今日は。

age

そうだよテロリストだろわかるだろ今日の総集編見れば！！！

愉快犯という言葉が浮かんだのは漏れだけか？

なんていうか、あれだ、反戦市民団体が武装して
「イラク戦争反対！」
とか言いながら自衛隊を銃撃するみたいなもんか。

自衛隊が反撃したら
「どうしてこんなことをするの！」
「信じられない、こんな酷いことを！」
なんて真顔で言い返してくるの。

>>385
銃撃どころか空爆なんじゃね？

>>385
AAは、イラク戦争反対とかの政治的主張は外に向けてしてない

AAはテロじゃないだろう。
テロルの定義には当てはまらん気が。
どちらかと言うとカガリを擁したオーブ権力闘争的なもんじゃないか。
巻き込まれたミネルバやザフト・連合がいい迷惑。

>>388
それなら余計に迷惑だな
他国の争いに介入せずなのに、国内のゴタゴタを外に飛び火させてる
理念もなにもない

とりあえず今回の総集編でキラの考えが出てきた。
ラクスやカガリの障害になる相手はぶちのめす。
つまり政敵をぶちのめして、ラクスとカガリの考えを通そうって事。
テロリストだろ。

ラクスの組織が社会的な認知を受けてないから100%テロリストだな。

>>391
何度も言うけど、
具体的な政治目的や求める平和の明確で現実的なビジョンがないので、
現時点ではテロリスト以下。
窃盗・強盗・殺人・器物破損を繰りかえす犯罪組織ってのが妥当な線。

もう、楽巣は政治家やれよ。

テロリストはいいからさｗ

テロリストもうんこするの？

自称：正義の味方ってはた迷惑ですね。

思想的な主義主張を武力で押し通そうってのがテロの基本的概念
だが
AAは具体的な主張がないまま戦ってるのでテロじゃありませんってのが嫁シナリオ

>>396
納得orz

ZガンダムもVガンダムも主人公が所属するグループは、
圧政に反対するレジスタンス、君たちの言葉（圧政者側、悪の手先の言葉でいう）
テロリストなんだけどね。ｗ

その意味、アークエンジェルは正しくテロリスト。
ザフトにとってみれば悪の企てを邪魔する憎い憎いテロリスト。

作劇の都合上、主人公を反体制派にするのはよくあること
他作品を幾らけなそうとアークエンジェルの出鱈目ぶりが際立つことはあっても
許されることはないｗ

AAがエゥーゴやリガミリティアと圧倒的に違うのは
体勢側の何がダメなのかを指摘せず、掲げる主義主張がなにもない点だ

1st→体制側の志願兵
Ζ→体制側の反主流派
ΖΖ→体制側の一軍閥の現地徴用兵
逆シャア→体制側の正規兵
F91→反体制側に反目するレジスタンス
黒本→第三世界のゲリラ勢力に紛れ込んだ留学生
V→反体制側に反目する体制側の非主流派
G→体制側の代表
W→反体制側のエージェント
GX→独立した個人
∀→体制側の正規兵
Gセイバー→反体制側の志願兵
種→体制側の志願兵
種死→反体制側の正規兵

>>401
こうしてみるとXのバルチャーが比較的近いってことか･･･？＞AA組の立場。

>400
はなから悪だと決め付けて行動してるのに
悪側の悪が後から露見するってわけ解らんよな

>>400
その前にAAとかエターナルとか自由とか不法に武器所有しているからじゃない
プラントお連合が物凄く圧政とか侵略戦とかやってるならまだしも、２年間は
停戦協定で平和だったのに個人で戦艦を隠し持ちＭSを開発していたなんて

Ｘのバルチャーは無政府状態だからこそ存在し得る。
でも種世界は…

今年は劇場版Ζがあるからエゥーゴとラクシズを比較する人もいるかもしれない。
エゥーゴは最初から正義のためじゃなくて、連邦内の政権を取るという明確な目的があって
動いていたのが大きく違うかな。途中からは連邦議会の支持もとりつけて主流派の座に
ついたしね。
支援者や上層部の思惑を考えるとかなり胡散臭い組織ではあるんだけど、組織の概要
（資金源、目的、主義主張、大半の構成員の身元…）ははっきりしてるんだよね。
ラクシズがあやふやで不明瞭なだけかも。

>406
むしろ近いのは黒本の
クロスボーンバンガードだな
元は反体制の一派閥だったのが
独立中立勢力になった辺り
ただ・・・・どちらかというと連邦側なんだよな
MSも払い下げや鹵獲機を除くと連邦系企業から供給された奴だし


因みに彼らも不殺
最も建前上であることは認識している

>>407
その自覚のあるなしで覚悟のあるなしが決まる気がする。

相手が悪の宇宙人の侵略軍団とかマッドサイエンティストのロボット軍団とかなら
ラクシズの方法でもいいんだよ。
問答無用な相手だし力には力でもしょうがない。
でも、議長は違うんだよな。
まがりなりにも、大衆に自分の正義を訴えて支持を取り付けるという政治の正攻法を
やってきてるわけだ。
そういう相手に「あいつは信用できないから力で戦う」なんてやっても正義の立場には
なれんわ。
相手に非があるという根拠が無ければなおさら。

『背後でうごめく巨大な影を感じた』で戦争してるわけだからなぁ・・・・・・

誇大妄想

んで、「背後でうごめく巨大な影」を感じる前からやってる兵器製造の言い分が
「いつかフリーダムが型遅れになるから」だもんねぇ。おまけに資金や設備ぱくってるし。
更に平和の維持にはノータッチ。

平和な時にはニートしてる

>>412
よそから見ればＡＡこそ「背後の巨大な影」だなw

どう考えても異常

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 09:20:04 ID:???
「ザフト軍・最高責任者として、
　私はあんな訳の解らない強大な力を
　ただ野放しにしておくことは出来ない。
　だから討てと命じたのだ。これは仕方のないことだ」

強すぎる力は争いを生むことがあるかも知れないが、
訳の分からない強大な力は確実に争いを生むな。

>>406
実際のところエゥーゴはアンチ・ティターンズじゃないか。
御大の小説じゃ寄り合い所帯的な描写があるし。

ブレックスやシャアが暗殺や行方不明で消えて、
第1次ネオ・ジオン戦争勝利後、連邦の体制に取り込まれるから。
まあ、指導者がいないから仕方ない面もあるか。

>>416
すごく正論だ。真っ当だ。
これからどうやって、今のところ真っ当な議長を悪にして
どう見てもテロリストなAAを正義にするのかなあ

議長その他も｢訳の分からない｣なんて頭悪そうな言い回ししないで
シビリアンコントロールを離れた軍事力とか言っちゃえばAAはぐうの音も出ないと思うんだがどうか

いやー議長がｱﾋｬるのが楽しみだ。

議長がスレイヤーズに出てくる盗賊その1程度の三流悪役になる･･･そんな夢を見てしまった


でも、負債なら実際にやりかねないから怖い

>>419
いきなり取ってつけたような悪事がぼろぼろ出てくるという手があるお。
不正蓄財とか対立する政治家の暗殺とか、なんの前フリも無いようなことがぼろぼろと。
でもって、いままでの伏線なんかは全部無視。
嫁ならそれくらい易々とやってくれるお。

CE世界の統一を果たした議長は
自分が愛を持つ者に倒される事を願っていたのです・・・・

キラとラクスは死ねばいいんだ

テロリスト以前に、キラサイドは前作で言ってた
想いだけでも力だけでも…のくだりが全然反映されてないってのもな。

普通に見てると、やはり圧倒的な力で解決する道が正しいとしか
見えないし、その象徴がストフリでありインジャスなわけで。
これで、ラクスがどこかで政治的な立場のあるキャラになってれば
まだ良かったんだろうけど。何と戦うべきなのか…とか
言ってる時点で主義主張信念がないから、ある意味テロリストより
タチが悪い気がする。

実際のテロリストがどうかはしらんが、
声にならない声つか悲壮感つか、そういう追い詰められた人間て感じがＡＡ側にはない。
なんか安直に武力に走っただけに見える

テロリストなんて上等なもんじゃないよ

こいつらはただの海賊

ぶっちゃけ、議長の行動で困ってるのはロゴスとＡＡ組くらいだから
いくらラクスが平和とか何とか言ってても説得力も緊迫感も皆無。
自分が議長に的にかけられてるという個人的なことを無理やり
世界の危機に結び付けてるだけだし。

ちんぴら ヤクザ だってかっこよくしようと思えばできるし海賊だってねぇ
行動がちぐはぐだとほんとどうしょうも無いね
物語と共に成長するどころかむしろ退行してるしな

やってることが出鱈目なんだよ

　 ⌒_∧
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エロテロリストなら許されるかもしれないから、
ＡＡの女性陣が各地でＭ字開脚して回ればいいと思います。

キラ＝テロリストのボス

>434
ボスはラクスだろ
ラクスさえ倒せばキラの洗脳は解けるよ

今のところ議長が悪である決定的な複線って
レイの回想で変態仮面と一緒にいたことだけなんだよなあ。
おまけにこれは視聴者の神視点でないとわからないことだし。

ディスティニープランがホントにやばい内容かどうかは
視聴者の考え方しだいになりそうな気がするので今のところはこれだけだな。

AAを正当化させたいなら、もっと付箋を書かねば俺らの結構なヲタでも
理解できないのにザクザクキャンペーンなんぞ応募してるガキどもまったく
わかんないだろうが・・っかわかんないからマンセーか。そうか俺が悪かった。

取り合えずラクスつるしとけ。全員洗脳されてる。
一番働いてないだろこのピンク女。命令ばっかだしな・・。

どうしてＡＡ正義って方向に決めてるくせに、その描写ができないのかね？

組織社会に反抗するのが正義って、中学生くらいのメンタリティしか
持ち合わせてない連中が作ってるから

>>438
隠し持っていた戦艦じゃな・・・しかも侵略しないが理念の国で
宇宙船艦はどう考えても侵略兵器だし。

>>440
オーブは宇宙にコロニーを持ってなかったか。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg
非戦闘民が避難しているシェルター潰して、赤ん坊も女性も皆殺しのミンチにするなんて・・・・。
政府要人の避難所にも狙って突撃かけて皆殺しの人間をミンチにしてるし。
人の皮をかぶった悪魔のやる事だね。

で、ザフトってなにしにオーブを侵略してるんだっけ？
政府を破壊してどうやってジブリールとやらを捜索するの、そもそもなんでザフトはそれを優先
してやらないの？
ねぇ、ねぇ、なんで〜？

>>440
オーブはいくつか宇宙ステーションやコロニーを持ってるんですが。
アニメみてないんなら、喋らないほうがいいよ。

ガンダムＳＥＥＤ冒頭で壊滅したのも、オーブが持ってたコロニーのひとつ
ヘリオポリス。
それら宇宙ステーション、コロニーとの連絡、物資搬送用にマスドライバーがあり
前作にでてきたクサナギは、輸送艦をかねていた。

>>442
オーブ軍が抵抗するからだろ。
白旗上げれば攻撃はしないと思うよ

>>443
空母とか戦艦は防衛兵器とは認められないよ。
空母や戦艦は侵略用の兵器だし
まぁ、ＡＡを隠し持ってる時点で理念も何もあったもんじゃないけどね。

>>442
そもそもカガリ様はなんで金ピカオモチャで遊ぶ事に夢中で
ザフトと交渉する努力をしないんでしょ〜ね。

なんで、ねぇ、なんで〜？

なにも知らない民は
攻撃してきたザフトや
攻撃されても動かなかったオーブ軍やアスハ派を
恨むだろうな

＞空母とか戦艦は防衛兵器とは認められないよ
あらら、また馬鹿がきた。
輸送艦艇を護衛するってのも任務だよ。
ザフトみたいなアレな連中がウジャウジャいるところを丸腰で行けって？ｗ

>>448
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
ザフトとオーブは友好国だったんじゃないの？
今は交戦状態だけど

>>446、447
アニメ見てないんだったら書き込まないようにね。

戦況を押し戻せば、停戦のチャンスもある、とカガリは当たり前のセリフいってましたね〜。
戦況が相手に有利な間はなにをいっても有利な相手が聞き届ける訳がないと、至極まっとうな
判断をして、停戦の条件になるであろう、ジブリールの身柄拘束を急いでいるわけだし。ｗ

447の方にいたっては、ほんと馬鹿ってトコトンだと思う。
現オーブ政府（つってもザフトの非道によって政府首脳はみんな生きたままミンチ肉にされ
ちゃったけど。）はウナト・ロマ率いる政権。
アスハ派じゃないんだよ。ｗ

>>449
前大戦後の極一時期はそうだったね。ｗ
二年未満。
その期間以外は、ザフトはオーブを敵性国家扱いしてたし、今回のロマ政権になってからは
完全に敵対になったね。ｗ

>>450
国民の事を思えば上空でドンパチするより停戦の呼びかけして
停戦して欲しいと思うけど・・・カガリ様マンセーの国民だから
喜んで人間の盾となりそうだな。

>>451
カガリ様のお言葉「強すぎる・・・」の理念は無いのかね
盗んだ浮沈戦艦にＭＳ隠し持っていたことは、戦争の準備の為？

釣りだと思うけどね。

>>450
そもそもザフトのオーブ侵攻の大義はジブリール捕捉。
そもそも戦争中の連合の同盟国で、しかも直接戦火を交えてるんだから攻め込まれるのは当然。
それをわざわざ回りくどい理由で攻め込んで来てくれてるんですが。
オーブと完全に敵対する意志があるのかどうか不明。
カガリが誠心誠意詫びて、ジブリールの引き渡し、さらにユウナの処分を確約すれば
ザフトの大義は失われる。聞き入れられるかどうかは別の話だ。

>>452
馬鹿だな。

>>454
で、やってる事はこんなこと。これがザフト

＞ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg
＞非戦闘民が避難しているシェルター潰して、赤ん坊も女性も皆殺しのミンチにするなんて・・・・。
＞政府要人の避難所にも狙って突撃かけて皆殺しの人間をミンチにしてるし。
＞人の皮をかぶった悪魔のやる事だね。

政府要人を皆殺しにしてどうやって、ジブリールの拘束するつもりなのやら。ｗｗｗｗ
最初からザフトの目的はジブリールじゃないってこの虐殺が物語っている。

しかし非道、鬼畜だな。女子供も容赦なし。
ユニウスセブンがどうのこうのいう資格、コーディネーターにはなぇな。

>>456
返答に窮したら振り出しに戻るか。話にならねーな。
そもそも誰のお陰でその大虐殺が行われることになったのやら。
アクションとリアクションが完全に逆転してるだろ。

>>457
ザフトの言ってる事と、やってる事があまりに乖離していて、ザフトがあまりに外道鬼畜すぎるって
だけの話なのにね。

>>458
それはオーブだろ。

　

>>458
そうだな、その言葉どっかのテロリストどもにも投げかけてあげてください。

お前らはBAKAか！テロリスト全てが悪とは限らないだろ！！
正義のテロリストだっている。

>>462
詳しく聞こうか

どうでもいいが、キラってやっぱり戦いたいから戦っているんだな。
防衛戦で手加減してニヤニヤってなんだかな。

>戦況を押し戻せば、停戦のチャンスもある、とカガリは当たり前のセリフいってましたね〜。

いや・・・ごめんね、それは劣勢な側が絶対やっちゃいけない勘違いなんです。

>>465
だな。
そりゃあ押し戻せるならそうした方がいいに決まってるけど、現実には劣勢なんだもんな。
戻せる方法があるのか、戻せる可能性があるのかを冷静に判断してこその総大将なのに、
仮定や希望的観測で軍を動かせばあとは泥沼だ。

>>466
浮沈戦艦ＡＡに無敵のキラ様にドムと素晴らしい戦力を持ってるから
オーブは無敵なんですよ

>>465
停戦っていうのは有利な側から申し出るものなんだよ。ｗ

劣勢の側ができるのは非情に不利な条件を提示しての停戦か、降伏だけ。

カガリが白旗あげたらラクシズが一番困るだろうな。
カガリもAAとか自由について追求されるし
オーブはプラント・連合によって民主主義国家に生まれ変わる事になるだろうし。

ここはとんでもない馬鹿の揃ってるところですね。
>>465とか爆笑しました。

＞オーブはプラント・連合によって民主主義国家に生まれ変わる事になるだろうし。
オーブは民主主義国家なんだが、こいつは首長国制は民主主義じゃないとでも思ってるのだろうか？
もしそうなら、ｹﾞｷﾜﾛｽ。

もう製作陣も頭が可哀想でしょ
それにころっと乗せられてる連中もだけど

>>472
民意で選ばれた代表が縛られて無抵抗な怪我人ぶん殴るなんてイヤな国だよな。

おかしいのは474の頭。
国賊が責められるのは当たり前。それも現在進行形で国家の危機にありながら
その原因を隠匿するという国、国民に対する裏切りをやってるんだから。

>>475
真性ｷﾀ━━━━━━ヾ(＊ﾟДﾟ＊)ﾉ"━━━━━━ ！！！！！
優しく育てようね。

>>475
カガリが帰ってくるまでユウナが何らかの罪に問われることはなかった。
少なくともオーブの法では適用される罪状がなかったからだろ。
ところがカガリが戻った瞬間ユウナには国家反逆罪なんつー罪が課せられる。
カガリが法に基づかず、独自の判断でユウナを罪人に仕立て上げてるじゃん。
「設定」では民主国家かもしれんけど、立派な独裁国家だ。

しかも、国難に直面した国を放置していた元首は罪に問われない。
支配者にとっては実に理想的な国ですね。

ってーか、カガリは今でもヘリオポリスの崩壊をアスハが見殺しにしたこと知らないんだろーな

罪状捏造で逮捕され縛り上げられて
すでにボコられたあとの怪我人をさらに殴る軍国主義の独裁者の国だもんな
つうか首長制なのに世襲って時点で全然民主的じゃねぇよ
権力者は生まれつき権力者だからあんな馬鹿が上にたってるんじゃねぇか

傀儡なら傀儡らしくおとなしくしてれば良いんだよ
某ブッシュjrのように

>>停戦っていうのは有利な側から申し出るものなんだよ。ｗ

それはその通りなのだろうが、
カガリが有利に立てると最初から考えて動いてるのがおかしいよな。
市街地で闘ってたりかなり敵に差し込まれてるしそもそも戦力差がおそらくありまくり。
キラたちが降下してくるとは知らなかったのだろうし、
オーブ軍だけでザフトを押し返すつもりだったんだろう？カガリは。
判断能力が甘いか、それを見越しての脚本？ｗ
まぁ単純に制作側がそこまで考えてないのだろうが…

>>456
400Mもある宇宙戦艦の秘密格納ドッグすらこしらえといて
市民にその程度のシェルターしか用意できないオーブが悪い

>>456
避難民は単に戦闘に巻き込まれただけかと思っていたよ。
それは次週以降フォローされるんじゃないの？
故意なのかどうか、要人どもが死んだとなれば議長も何か反応示すでしょう。
ま、単純にカガリの政敵を都合良く排除させるためだけの描写だったりして。
そして、それとオーブとは話が別だね。457の言うように話にならないだろうけど。

>>445
ごめん、それ日本に武装させないようにすう反日左翼と
中国や半島の理屈。

>>483
ザフトは民間人を巻き込まないようにっていう命令を受けてるんだから故意ではないよな
目標はジブリ捕獲もしくは抹殺だから、これは末端の兵士まで理解してるだろう

ジブリールの引き渡しを確約したくらいでは停戦できんわな。
普通、逃がす為の時間稼ぎと考える。即時、引渡しが最低条件。

身柄確保まで戦線を維持するために戦意高揚を狙って押し戻せばって言ってたんじゃね？

>>456
このシェルター壊してる機体の色って黄色なんだけど、黄色のMSってザフトにいたっけ？
一番近いのはアカツキなんだけど、流石にそれはない……よね？

>>487
ハイｎ

黄色いのは天井の色。
これをやった地中型グーンは薄汚いグレー。

>>486
>普通、逃がす為の時間稼ぎと考える。即時、引渡しが最低条件。
だよなぁ〜
今もザフトはオーブがジブちゃん逃がすための時間稼ぎしてると思ってるんだろ
でジブちゃんは両軍が激戦してるあいだに無事脱出しちゃうと
カガリどう言い訳すんだろ
後になってから我々もジブちゃんを捕まえようとしていた!
なんて言ってもそれこそ誰も信じてくれないよね〜

カガリがジブ引き渡しまでの間、自身が人質としてザフトに出頭すればいいよ。
押し返してから交渉って、両軍の戦死者を増やすようなことしてても
別の戦う理由を作ってるだけ。

>>489
MSの足が太股当たりから映ってる画像が抜けてるけど、天井の色じゃなくて足全部黄色だった気がする。
ただキャプチャがみつからね。俺も間違いなら良いと思うんだが。

テロ国家プラント

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49880.jpg
ジブリールの拘束が目的と、口でいいながら政府首脳人を皆殺し。
いってる事と、やってる事がまるで合致していません。
この戦闘、オーブ侵略が目的とこのシーンできっちり判明。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg
地下シェルターに避難している女、子供、赤ん坊も皆殺し。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49952.jpg
バビなど航空戦力による民間市街地への無差別砲撃。
もはや、最低限のルールすらかなぐりすてたプラント、悪魔のテロリスト国家。

＞カガリがジブ引き渡しまでの間、自身が人質としてザフトに出頭すればいいよ。
主権国家の首長を人質にしろって、正気の発言じゃないな。

馬鹿も程度が過ぎると病気だね。ｗ

>>493
コピペ乙
つ「チラシの裏」

>>494
それくらいしてやれよ。
自分が職務放棄してたせいで何の責任もない国民が虐殺されてるんだから。

ザフトの悪逆非道がよく出てるところ。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49880.jpg
ジブリールの拘束が目的と、口でいいながら政府首脳人を皆殺し。
いってる事と、やってる事がまるで合致していません。
この戦闘、オーブ侵略が目的とこのシーンできっちり判明。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg
地下シェルターに避難している女、子供、赤ん坊も皆殺し。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49952.jpg
バビなど航空戦力による民間市街地への無差別砲撃。
もはや、最低限のルールすらかなぐりすてたプラント、悪魔のテロリスト国家。

これだな。ｗ

>>497
まあこれも全てカガリがサボってたせいなんですがね

>>496
で、ザフトがそのカリスマ的人気をもつ人質をつかって卑劣な要求してきたらどうするんだ。
おまえは、そうなったら「人質になったカガリが悪い」って言い出すんだろ。ｗ

>>499
アンチカガリだが、
それは普通にプラントが悪いだろ。

>>498
シン・悪魔

　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_ 　　,.-'"
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ヽ."
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>>497
アフォか。市街地戦で関係のない民間人に被害が出るのは当然のこと。
だからこそ市街地戦が忌み嫌われるんじゃないか。
そしてその市街地戦を選んだのはオーブであり、
さらに言えば民間人を故意に批難させなかったのもオーブ。
どうしてザフトだけが悪逆非道と言われるんだ？

ぶっちゃけ作り手の技量不足で破綻してるんだから、
映像や作中人物の発言から何かを類推することなんて無理だってわかってて
あえて煽ってるんだよな？どっちも

国民の避難がグダグダなのはオーブのお家芸だから仕方ないよね

>>501
くまくま。
オーブがここまで追いつめられてる時に、カガリはなにしてたん？

>>497
>バビなど航空戦力による民間市街地への無差別砲撃。
録画を見直したけど民間人がいるところに無差別砲撃なんてしてた奴いた？
画像三枚目の上二つの画だってM1が対空射撃してただけで
民間人には砲撃逝ってなかったし左下の絵だって周りに人いないじゃん
どれが無差別砲撃？

むしろ市街地を陣取り対空射撃してるM1の方が市民いじめてる
市街地での戦闘はなるべく避けるよう指示されてるのに、市街地から撃ってきたら戦闘するしかない。
もちろん官邸？防衛戦で市街地に防衛線を形成するなってのも無理だけど。
本土で戦争するんだから避けようがない。

だから、オーブに前もって付いてるなら、攻め込まれる前にさっさとどうにかすれば良かったんだって。
全部が全部とは言わないけど、責任の半分くらいはカガリにある。

>>502
市街戦の禁止をやってないからこんな無差別攻撃になるんだろ。
そして、口で「ジブリール、ジブリール」っていっておきながら、それを探すつもりが
一切ない。
つまり、ジブリールの拘束をもって終戦するつもりはなく、この際徹底的にオーブを
叩くのが目的だと知れてるからでしょ。

>>506
無理矢理だな。
市街地への砲撃は明白なのに。ｗ
ザフト厨っていうのかこういうのは！？

ザフト厨って言うかシン厨だろ

「シンが居る軍隊は正義なんだい！」ってな

>>510
ザフト⇔AA
シン⇔キラ

＞全部が全部とは言わないけど、責任の半分くらいはカガリにある。
ないない。
カガリの責任は責務放棄と、意志を貫き通さなかったというものだが、この戦闘に
関してはまるっきりない。指揮権も発言機会もなかったんだから。
それを責められるのはセイラン家と、現オーブ政府首脳陣。
まあ、地中型グーンの皆殺し攻撃でみな、生きたまま、グチャグチャのヌチャヌチャに
骨まで砕かれてミンチ肉になってるけどね。

どうやってそのミンチ肉からジブリールの情報を得るつもりなのか、ザフト脅威の科学力
に期待している。

>>512
ユウナの無能を知ってたカガリが、その間何をしてたかだよね。

諸国漫遊

結局はまたアスハの無能のおかげで国が焼けたわけだが

>カガリの責任は責務放棄と、意志を貫き通さなかったというものだが

そのツケがまわってきてるんだろ

>市街地への砲撃は明白なのに。ｗ

ＭＳが居ないところに砲撃が飛んできたなら市街地への砲撃＝虐殺が成り立つが
実際は市街地に陣取って対空攻撃してくるオーブのＭＳが居るからだろうが
完璧にオーブ軍が市民を盾にしようとしてるだろうが
これだからオーブ厨は・・・

オーブ厨はキラは直接、殺してないから不殺だろ
とかいいそう

↑間違えたAA厨

オーブ厨なんていない
居るのはシン厨のみ

シン厨の名が出た>>509以降のAA叩き転嫁っぷりを見れば明白

AAがおかしいと思ってるのはシン厨だけだと思ってるんだ
おめでたいね

ぜんぜんＡＡたたきの流になってない件について

まあ国際法がどうなってるが知らんが現在大部分が調印している
国際法に関して言えば

国際刑事裁判所第８条２「過度な民間人への被害もたらす攻撃は戦争犯罪」
ジュネーブ条約35条の２「過度の傷害または無用の苦痛を与える兵器、投射物、および物質ならびに
戦闘の方法を用いることは、禁止する」
第51条２「文民たる住民全体および個々の文民は、攻撃の対象としてはならない。
文民たる住民の間に恐怖を広めることをその主たる目的とする暴力行為または暴力による威嚇は、禁止する」

少なくともユウナの無能のせいで民間人の退避が全くなされていなかったことを
ザフトが知ってて、さらにそのことをわざわざ考慮して市街地に陣取ったM1相手にはキラ並みの精度で
誤射なし、爆発するような攻撃なしって条件でしか戦っちゃいけないなんて縛りを受ける義理はない罠。

普通に考えりゃ民間人は非難させるし、させてないならその民間人を守るために
市街地から引き離そうと努力するべきは防衛側。

>>523
('A`)

ここにいるザフトが民間人への攻撃するのは当然といってるのは21世紀の人間じゃないんだろ。
精神レベルからして、16世紀ぐらいなんじゃね。

現代においてはそれは戦争状態でも犯罪。
アブグレイブ刑務所における虐待が戦争犯罪として裁かれている最中なんて事もしらないんだろ。
敵兵士と戦闘してて流れ弾で少数の市民が死んだなんてのは例外になるが、意図的に市民が大勢いる
市街地へ、市民の被害がでるのに大火力兵器で砲撃なんて鬼畜の所業以外なんといっていいのかわか
らぬぐらい、外道な行為。

てか何故オーブやAAファンはそれらが咎められると「シン厨」と決めつけるんだ……。
オーブやAAのまずいところを批判したからって、なにもザフトが完全に正しいとは言ってないのに。
皆が皆感情移入型の視聴者じゃないのに。

ザフトが民間人への攻撃するのは当然＞誰が言ってるんだ？

>>526
オーブ軍が避難の済んでない市街地で抗戦して、市民を戦闘に巻き込んでるのを非難した覚えはあるが、
ザフト軍が民間人を撃つのを良しと言った覚えはない。

オーブ軍は市街地に戦力を展開してるんだが・・・
それとも何かね
市街地の中から攻撃してくる敵の攻撃は全部避けていけと？
どう考えても通過するとき被害がでるし
撃墜された機体が市街地に落ちることも考えられるしな
まだ人がいる市街地に攻撃を加えられないと解ったらオーブ軍は
喜んで市街地に戦力をもっと投入するわな
市民を盾にすれば自分達は攻撃されないし攻撃はできるからな

「市街には極力被害を出さないように」と命令した時の、
サフト軍の司令官の頭痛が伺えるな。

オーブでは随時盾となってくれる国民を募集しています。

>>532
カガリ様のためにー！！

>>524
戦線を押されてたら、どうなるんだ？
今のところどう見てもザフト側優位に動いてるようだが。

市街戦になった時点で敗戦確定。
その上徹底抗戦を唱えるなら、一般人に国のために氏ねと言っているようなもん。

ザフトザフト、オーブを踏みにじり大勢殺すザフトザフト
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49880.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49952.jpg

かつて、オーブが無体な侵略にあったとき、家族を失った少年がいました。
少年は哀しみと怒りで慟哭した。
少年は国を捨てて他国の軍隊に入った。

そしてオーブを侵略しにやってきた。
オーブの市民を殺しているザフトの一員としてやってきた。
かつて自分が奪われた家族の分を奪おうとでもいうのか？

>>535
それで戦争を止めた国はないな。

漏れが知らないだけかな？

わざと巻き添えになるように国民を盾にして、敵が国民を殺したら
｢なんて酷い奴らだ｣とプロパガンダ垂れ流し。
しかも元首は味方の誤射で死んだ国民の遺族に謝りすらしない。

最低の国だな

>>535
おまえさぁ・・・・馬鹿なのはわかったよ。
戦闘になって、押されて市街地まで入り込まれたらはい、敗戦って。
ゲームの感覚？
平和ボケも大概にしとけ。

もしそうなら、かつての大戦、日本はどの段階で降伏してなきゃいけないんだよ。
うちの田舎(呉）なんか何十回、爆撃されたか数え切れねぇぞ。
軍港あったから、毎日きたってよ。
でも日本政府は降伏なんぞせんかった。一億総火の玉となり神風で必ず勝つって
繰り返すばかり。この本土に攻め込まれたのに、降伏しなかった事を責めてる奴って
どっかにいるのか？
A、B、Cに分類された戦犯のどこにそんなのいるのか教えてくれや。

オマエ、ユウナ・ロマ・セイラン以下？

>>538
わざと楯にしたというのは貴君の想像じゃないのか？

カガリはそうじゃないが、軍部は明らかにそれを見越していた

軍部には未必の故意があった、その時点で問題。
カガリも含めて「そんなことは想像もつかなかった」というのなら、もっと問題かもしれんが。

>>540
ざとではないかもしれんが盾にはしてるな

>>539
民間人が自分たちが死ぬくらいなら降伏してくれって思うのは罪なの？

>>536
お前何度も繰り返して必死だなｗｗｗ

>>544
ザフトはテロと言うことだな（ｗ

テロは恐怖で自分の主義視聴を押し通すのが目的だから。
民間人に、降伏してくれと思わせるのは願ったりかなったりだね。

>>540
ああ、あれで盾にしている自覚すら出来ないほど馬鹿だったのか。

…故意のほうがまだマシだったかも知れないなorz

>>536
なんか必死でいろんなとこに張ってるなぁ
何でそんなに必死なん？
それとログ嫁や
546

ＡＡは傭兵
対価は金じゃなくて自己満足

>>546
なんだか必死みたいだが誰もザフト擁護なんてしていないぞ

>>549
それならＡＡ勢の言動が見事に説明できるな

>>550
必死と言うか、おちょくってるだけ。
今現在オーブが民間人を楯にしていると言う流れだから、
別方向のネタを放り込んでみたの。

>>536
そんなに必死ならスレでも立てて主張すればいいのに
と思ったが既に立ててたらしいなｗ
既に沈みかけてるがｗ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123384818/

賛同者少ないようだなｗ

ザフトザフト、オーブを踏みにじり大勢殺すザフトザフト
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49880.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49952.jpg

かつて、オーブが無体な侵略にあったとき、家族を失った少年がいました。
少年は哀しみと怒りで慟哭した。
少年は国を捨てて他国の軍隊に入った。

そしてオーブを侵略しにやってきた。
オーブの市民を殺しているザフトの一員としてやってきた。
かつて自分が奪われた家族の分を奪おうとでもいうのか？

>549
まるでアルカイダだなｗ

なんか議長＆シンのフレーズで絞って４つほどのスレに
コピペ繰り返してる池沼が居るな

>>554
しつこいぞ厨。
回線切って首吊って氏ね

>>539
まあ、普通はそこまで行ったら建て直し出来ないから後は降伏するしかないわけなんだが。
問題はそこでその時点での首脳部が、防衛の理念に意地をとるか国民の命をとるかの違い
前者を取れば首脳的には満足
後者を取れば国民が助かる
そのくらい

そこでマスドラを破壊して首脳陣自爆ですよ。
尊敬するお父様を見習って決断ですよ。

>>554
キミの言いたいことはよく分かったから
あとは自分のスレでやろう、な。
自分のいうことに誰も賛同してくれないからっておイタしちゃだめだよ

>>559
想像したらﾜﾛﾀ
自爆カップルだなｗ

親子２代で自爆なんぞしたら国民ぶち切れて
首長制とかひっくり返りそうだがな

立派な最後でしたぞカガリ様ーとかいって感涙しそうで怖い

>>563
嫁脚本じゃありえそうであんまり笑えんわ＾＾；

フセインも首都が制圧されたときは速攻で逃げて
散発的な銃撃戦しかなかったからな。
フセインも吃驚なオーブ国軍だよな。

>>565
そりゃフセインは逃げ出すでしょう。
米軍の目的は自分の身柄の拘束なんだから。

デストロイ戦でカガリのルージュが一般人の近くで戦闘していたっけ。
映像では一般人の前に立ってデストロイの攻撃から守ってる様に見えるが。

>>567
そりゃあベルリン市民はオーブ国民みたく洗脳が行き届いてないからな
まるまる見殺しなんてやったら、ソトヅラ悪いだろ

>>558
何を言ってるのかよくわからんが、普通・理念や意地ってのは
人を動かすために使うものでしかないぞ？

戦いは始めるのはある程度決めることができるが、止めるのはそうじゃない。
降伏したって受け付けてくれるとは限らないからな。

第2次大戦の日本の場合は、降伏時期がソ連の状況に左右されたと聞く
曰く条件はソ連が日本に侵攻可能で制圧準備が整っていない状態だそうだ
降伏自体は条件付降伏で通ったし、米への降伏後も日本軍は侵攻してきたソ連と戦ってたしな

米にソ連を敵認定させた時点で日本の戦略的勝利が達成されたわけだ
周辺国同士を敵対させて自国の安定を図るのは、大国に囲まれた小国がとる
もっともオーソドックスな戦略だし、ソ連や中国の攻勢に対抗するのは
近代化をはたし日清・日露以前からの戦略の戦略で満州もその一部だしな

武器が鉛弾→金→情報と変わっただけで戦いは終わらんねぇ

ザフトのやってる事
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50085.jpg
まず、作戦目標がおかしい。
目標とはまるで関係ない、市街地への侵攻、攻撃をかけている。
目標が潜伏している可能性のある建物をモビルスーツで爆撃、破壊、倒壊させている。
これじゃ、目標がいたとしたら、死体の確認すら困難。

この場合、人物拘束が目的なら、空挺をおくりこんで、建物を包囲、ヘリボーンで降りて
内部制圧して目標を確保する。
ザフトは、ジブリールの確保なんてオーブ侵略の因縁つける口実にすぎない。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up50087.jpg
戦争時においても、民間施設への攻撃は犯罪禁止事項だが、テロリスト国家
ザフトはそんなのきにしな〜いと、外道バリバリ。

本当に民間施設かどうかなんてわからないけどな
孤児院の下にドックがある国だし

>>570
歩兵ユニットを出す前に空爆等で敵戦力を削ぐのが普通なんだが
空爆・ミサイル等の攻撃で地上施設を破壊してある程度の安全を
確保した上で、歩兵や戦車等の地上部隊が制圧していく。
オーブのＭＳなどが抵抗している以上は攻撃されても仕方ない
国民を守るのなら即時白旗上げて武装解除を申し出たほうが良い
プラントの目的はオーブ制圧では無いから、ジブの捜索の為に
即時停戦したいと申し出て、白旗あげてもなお攻撃してきたのなら
議長酷いよ(つД｀)となるんだけどね・・・

>>572
＞プラントの目的はオーブ制圧では無いから
こっちが真の目的。

かなり押し込んでて、防衛線も総崩れで、ザフトのMS部隊がオーブ本島内に侵攻できてるから、
上陸用舟艇を出せるチャンスはあったと思われ。
(上陸部隊が危険なのはいつもの話。）

このプラントによるオーブ侵攻は、丁度、種のブルコスによるオーブ侵略と同じ構図。
あの時も、オーブ支援国家だ！　と因縁つけてオーブを侵略してた。

で、種の強化人間のポジションにあるのが、シン・アスカ。
しかし、もっと露骨にやらないとこういうの印象つかないのに。
脚本なのか演出なのかわからんけど不十分。

でも制圧しないで帰るらしいじゃない

歩兵が少ないのはザフトの御家芸・・・・対人訓練受けてる特殊部隊でさえあの様だからなｗｗｗｗ

アレはラクスの私兵だよ
あのMSはいつも通りザフトから強奪してきた機体

MSで制圧すればいいやん

>>574
帰還が沈んで戦況が不利になってきたし、
表面上の目標ジブもいなくなったからでは？
そもそもタリア艦長の決断だしな。

今週分見らんとその辺は微妙

西から登ったお日様が

hosyu

最後に勝てるからどのみちAA側は絶対正義になる、あくまで種世界の場合のみだけどな

>>582
それがアニメ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿|　|　　　　　　　　　　　それがアニメ
|　|　　　　　　|/　|/　　　　|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ
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|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

>>574
ザフトの目的はジブの捕獲であってオーブを滅ぼすことじゃないから。
ジブの捕獲が不可能になった以上、オーブで戦闘する理由がない。

>>585
オーブ軍に対して攻撃しているからその理屈は通らない

オーブ軍を排除しないとジブリの確保は無理
バカガリが徹底抗戦するように指示したから

銃向けられて「話せば分かる」と言う様なもんだと思うが

こんなにひどいアニメがあるとはね

(ﾟAﾟ)司令！　オーブ軍が市街地で抵抗を！
('A`)うへぇ、せめて市民への被害を考慮しろや。

ザフト指揮官「何をやってる！　さっさとあそこの敵ＭＳ部隊を攻撃しろ！」
ザフト一般兵「だめです！　敵ＭＳのそばに民間人が多数います。このまま撃てば巻き添えになります！」
ザフト指揮官「おのれ！　人間の盾か！　オーブ軍め、汚い真似を！」

オーブが人間の盾作戦を取った時点で、いったん後退して包囲網を固めつつ
低軌道にも艦隊を配置して打ち上げられるであろうシャトルを抑えるって作戦はダメだったのかね。
マスドライバーにせよ打ち上げロケットにせよ、そんな自由に好きなところに打ち上げられるわけじゃないんだから。

ある意味DQN化が始まっているからね。ザフトも。
今回の民間人巻き込みも、そのキャンペーンのひとつだろ。
マスドライバーも空港も押さえない。
当然宇宙にいてシャトル予想到達点へ行ける可能性があっても考えない。
だから部隊を派遣しない。
地球まで間に合わないなら、地球と月との間の警備を強化する手もあるが、
それはしない。
もうザフト＆議長は劣化の一途だろ。
ヘブンズベースの時にも既にダメダメだったからな。

ジブリールを捕獲しちゃたら、連合の月基地を撃つ名目が無くなるからな

キラ＝テロリスト

>>594
捕獲しなくても交戦中なので月を攻撃する理由はありますが？
既に核ミサイル攻撃もされてますから。

誰か名前が青にならない方法おしえてけろ

目ランに何も書かなければいいんだよ

>>594
みたいにするにはどうすれば？

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>600
ありがとうございます

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49824.jpg 
これはアカツキだけどな
　
元首様は許婚の親をふんづけました

404

テロという言葉はたしか恐怖を表すテロール(だったような希ガス)から来てる。
つまりアメリカがイラクにやったことは一種のテロ行為だったんだよ！！

>>802
これって結局アカツキでFA？

アスハはまたシン予備軍作っちまったわけね

>>591
撃ってますがなザフト軍も（ｗ

>>605
でも空戦できる機体だからな。
途中でザフト軍に落とされたのか。

今いるカガリは幽霊と言うわけか！（ｗ

>604
感嘆符つけていまさら言うことでもない。

>>596
今の敵は連合じゃなくてロゴスなんじゃないの？
それに核ミサイル攻撃したって言うけど、その連合軍兵士を受け入れてるし

・・自分が、キラ・ヤマトであります。
きょうまで、自分を中心とした組織が、地球においでになったザフト兵たちを粛清してまいりました。
そして、そのたびに、なぜ、こんな暗殺団まがいのことをしてきたかを、説明してきました。
それについては、かなりの世論の支持を得ていることは、プラント政府の関係者もご存知のはずです。
にもかかわらず、プラント政府は反省の色もみせずに、ここヘヴンズベースでは、
さらに、人種間の憎悪を煽るような和約の成立をもくろんでいます

問題は、新しい差別を発生させて、プラント政府にしたがう者のみが、
正義であるという一方的なインテリジェンスなのです

・・・今回のヤキン・ドゥーエ降伏調印が、このプラント政府の差別意識を合法化するためのものであることは、
どれだけの方がご存知でしょうか?

プラント評議会が、これらの和約を廃棄しないかぎり、
閣僚たちの粛正をここで実行することを宣言します。

この放送をきけば、関係者はヤキン・ドゥーエを一斉に逃げるかもしれませんが、
これ以後、ヤキン・ドゥーエ周辺から逃亡するものは、無差別に粛正の対象にします。
しかし、我々は一般人をまきぞえにするつもりはありませんので、
関係者以外は、これから二時間のあいだに、ヤキン・ドゥーエから退避してください。
その後、ヤキン・ドゥーエから出ようとする宇宙船と人は、すべて我々のターゲットになるものと思っていただきます。

オーブテロ支援国家認定

オーブから優秀な人材は流出する。シンだってしっかり教育すればいい人材になったろうに

>>611
ザフトの士官学校は駄目だろ・・・凸と言う例があるんだし。
トップエリートで国家代表の息子が平気で軍を脱走する
教育しかできないのだから。

>>612
宗教にハマッた友達を救おうと深入りしたら、自分も宗教にハマッちゃった奴が特殊なだけ。

>>611
オーブに残った愛国者がしっかりしてたから、ザフトを押し返せたともいえる。
一部の売国奴をみて全体を判断してはいけない。

シンそっくりな連中在日をみて日本人はダメだなんていうのは在日だけ。

>>613
口の聞き方を知らないシン・平気で軍規違反を犯すシン・レイ
軍よりも男をとるメイリン・・・・＿|￣|○
女をとったディアッカもいたな。
イザークだけがまともだ。

>>614
あーきみきみ。
あんな嫁補正タップリの四馬鹿マンセーな話数を見て、天下国家を語ってはいけないよ。
ましてや民草をや。

>>616
アニメの場合は、君がきにいろうときにいらまいと、映像が全て。

画面から与えられた情報を正確に解釈すると
ちゃんと>>617が汲み取れるだけ

気にいる気に入らないの問題ではなくｗ

ｽﾏｿ>>616なｗ

hosyuage

>>618
妄想か

種自体が負債の妄想だからな

正直、テロリスト以下

派手な通り魔レベルだよな

っていうかもう天災レベルｗ

悪事企てる奴にはとてつもなく怖い存在だからなぁ。

なにせ、文字通り、ワンマンアーミー。
連中がマジでヤル気になったら、プラントは5分で壊滅しかねない。

どこかの国に「強すぎる力は〜」と外交してもらわないと

>>626
だから、あの超戦士がなんもせずに、おとなしくしてくてれてみんな安心してたのに。
どこの馬鹿だ、奴にまたＭＳに乗る気にさせた糞野郎は！

>>628
あれを企んだ人物については決定的な証拠はないので、状況証拠から
推測することしかできない。
・AA組が前大戦でやったことを思えば、恨んでいる人は山ほどいる。
・オーブに潜伏しているキラ達を殺したいなら、派手にMSを使う必要はない
・ザフトには暗殺の動機はあるが、わざわざ自軍のMSを使うのはリスクが高すぎる。
・いずれにせよ「ザフトの最新鋭MSを調達し、密かにオーブ国内に送り込む」という
リスクの高い離れ業をやってのけられる存在ということになる。

つーかそもそも続編の時点でもう設定おかしいよな。
なんでアスカ家はあの時刻にあんなところを走ってるわけ？
４８時間もあったわけだろ。

お盆帰省直後で疲れて寝てた。
結構金持ちだったんで、周囲にあまり民家のない別荘風のところに住んでた。

地震のような揺れで目を覚ましたら、戦争だった・・・・呆然とするも、港にオーブの救援艇が
いるのを見つけて必死で走ってた。

だったり。
つうか帰省疲れる。

＞・AA組が前大戦でやったことを思えば、恨んでいる人は山ほどいる。
ブルーコスモスとザラ派だなぁ。

＞・オーブに潜伏しているキラ達を殺したいなら、派手にMSを使う必要はない
いや、オーブに彼らが居る事しってるの、オーブ政府の一部と、プラントの
カナーバ（前）議長周辺の極一部に限られる。

>>632
いや、プラントが暗殺を仕掛けるのは充分あり得るんだけど、暗殺にわざわざMSを使うのは
かえってリスクがありすぎるんじゃないのって話。
しかも自軍の最新鋭機とくれば特に。

キラがオーブの王族で、かつ連合政府に多大な影響力を持つマルキオが居るところだからな
護衛のMSを想定してたんだろう

ネオからいろんな聞き出したら良いのにね
ザフトからMS盗んだ経緯とか三馬鹿をどうやって実戦で使えるように
改造したかとか・・・

>>629
>・いずれにせよ「ザフトの最新鋭MSを調達し、
>密かにオーブ国内に送り込む」という

ラクスじゃないのか？そういうことよくやるし

オーブ国内にMSが潜り込むぐらいは楽勝でしょう。
潜ればすぐにロストしてくれる国なんだから。

>>637
ファーストのゴックの時だって機雷とかきちんと敷設していたのに

凸の時はスクランブルかけて追い出したのに、ラクス暗殺の時は
まったく行動しないオーブ軍。
MS同士が戦闘したら馬鹿でもわかると思うのだが

>>639
それだけラクシズがオーブ中枢に食い込んでる証拠じゃね？
多分NEETを追い込んで自由に乗せる為に、暗殺計画を利用したんだよ。

テロリスト万歳

ハッ! 壊れかけた２次元世界など…

暴れる理由が欲しくて自作自演の暗殺計画、テロリストというより愉快犯

>>634
だったら尚の事ＭＳを相手にせず人の手で暗殺した方が確実だ。ＭＳはせいぜい潜入に使う程度で。
海にでもいるところを狙撃するとか、家に爆弾仕掛けるとか、人ごみの中でナイフをとか。
隠れた護衛がいるかもしれんから、簡単ではないけど。

自軍の最新鋭機って……

ザフトは自軍の最新鋭機がフリーのMSパイロット複数に所有されるという、
どこか頭おかしい軍で世界だぜ？

あれだってマジにテロリストだった線もありうるよ

暗殺が議長の仕業だったとして、だから議長が悪ってわけでもなかろ。
ラクス側にとって議長が敵ってだけで、善か悪かは別問題。

>>611
少なからず、機体と戦術次第でキラを撃墜できるシン。
一度は三艦同盟に参戦したのに戦後、オーブから離れたエースのバリー、ジャン。
エリカのコンピューターを使ったにしろ、ＭＳの設計等が出来るユン。
ＶＰＳの原形になったと思われるルージュＰＳ関係の技術者はオーブから抜けてるな。

議長の犯した過ちは、アークエンジェルが粛清する！！

>>645
しかも、気前良くカスタマイズしてプレゼントしたりとかな

＞ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52110.jpg
＞議長はプラントを守ってなんかねぇな。

＞ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52111.jpg
＞議長と密接に繋がってるレイのもつ情報。
＞なんでいま使われたばかりの兵器について、そんなにも詳細をしっている。
＞馬鹿なシンはともかく、まだまともな思考力あるルナマリア、ツッコミいれろよ。ｗ


悪確定だな。
プラントの民も、野望のためには犠牲にするのに逡巡なしか。
ｵﾜｯﾄﾙ。

レイは横で泣いてる女の子や「母さん！」と悲痛な叫びあげてるクルーを冷酷な目
でみてたな。

シン、オツム弱すぎ。
お前の目の前で得意そうに、説明してる奴がロゴスと繋がる、お前が憎む奴そのものだ！
ってわかってねぇ。ｗ
だから、レクイエム砲の詳細しってんだよ。保安部呼べ。即座に。そいつはスパイだ。

コピペ乙

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52115.jpg

かなりの高確率で議長はレクイエムの存在を知ってたと思われ。
もちろんレイも。
悲嘆にくれるミネルバクルーと、冷酷で動じないレイの温度差がすごい。ｗ

なんでこいつらは相手を貶めても自身の評価は上がらないって気がつかないんだ？
神であるところの豚夫妻が悪役認定してるんだからことさら強調しなくても悪役扱いされるのはガキだってわかるっつーの

議長がテロリストじゃないみたいな言い方、頭悪いからやめたほうがいいよ。
ＡＡもテロ
プラントもテロ国家。

テロ国家が別のテロリストにやられた、テロの応酬やってる。
ま、ヤクザの出入りみたいなもんだわね。兵器がとんでもないレベルなのを除けば
精神性に大差はない。

プラントがやったテロって何？

いったれや、ユニウスセブン！

他には無いの？

>>657
確定してるのでは、レクイエム砲の存在をしっていながら対策しなかった。
プラント市民を防衛しなかった事とかかな。

証拠
ttp://may.2chan.net/b/src/1124558845844.jpg
上のレクイエム砲コントロールルームの正面メインモニターの画像と、
議長が27話で入手していた敵兵器の情報データについている画像が全く同一。
それにはレクイエム砲の外観概略図もついている。

プラントがやられてプラントがテロ国家なの？

というより攻殻機動隊の合田一人みたいなものか議長は
言わば演出家

ラクシズはテロリスト

ザフトは攻撃が早すぎただろ。
アズラエルでさえ時間を区切ってたのに……
そのせいで理由はあるのに議長が悪く見えるよ。
だいたいオーブ国内に諜報員がいるなら民間人が避難してるか確認とれたんじゃねえの。

オーブ潰しが目的だったからでしょ
だからタリアに「いずれにしても彼は捕らえられず、君達はオーブに敗退したと、そういう事か」と言ったんでしょ
ジブ捕獲目的ならオーブに対する勝ち負けを言及する必要はないわけだし

議長がたとえ悪人でも、なぜAA組が正義になるんだ？
目的が手段を正当化することは無いだろ？

>>664
>>654

しかしに議長には権力という正当性があるんだけどな。
その獲得プロセスもいたって問題ないし。
テロルという語源の意味でいうなら両者とも該当するけど、
この差は大きいだろ

真意がどうあれ、議長は表面的にはスマートだから
AAの幼稚さや電波っぷりがいやでも目立つよな
ホント可愛がると甘やかすの意味の違いが分からないんだな負債って
まともな人間の贔屓の仕方じゃないってコレｗ

負債の子供ってろくな育ち方しないでしょうな

むしろあの負債の子供でまともに育ったら
あの基地外を反面教師として自助自立の精神で１人で大人になったって事だ

>>668
野村克也・サッチーの息子のひとりは野球選手。
選手としての実力はプロのレベルではなかったが、マスコミの報道を信用するなら性格は
実に腰の低い常識人で人望は厚いらしい。
彼を知る人は口を揃えて「あの母親を反面教師にして育ったとしか考えられない」という…。

テロリストと言うよりも逃亡兵や犯罪者の集団

前大戦の頃から、前プラント最高評議長の娘と一緒に戦っていた（藁）とは
救いようのないアナーキスト集団だと世界にゲロったわけだな

>>669
ま、親はなくとも子は育つって言うしな

滅べ！滅べ！滅べ！…何もかもなくなってしまえぇ!!
…正義は、絶対に勝つのだからなぁ！！

最近はテロリストだろうがなんだろうがAA自体がもうどうでもいい気がしてきてるよ…。

テロって公共機関とかを麻痺させて社会にダメージを与えることじゃないの？

だとするとＡＡってクーデターだろ？

軍隊って公に属するものじゃないのか

>>675
もう少しお勉強しましょうね。

なんだかあらすじからすると、
もうじきオーブ国軍に正式に編入？されるらしいけど、
オーブもアレだからなあ…。

北朝鮮がビン・ラディンごとタリバンを招いたって感じ？

４６話
<ダムA>
レクイエムは破壊され、プラントには一応の平穏が戻った、そんな中月の
自由都市コペルニクスに向かったアークエンジェル。久々の休息にとラクス
はアスラン、キラ、メイリンを護衛に連れ街へ出掛ける。そこで彼らはなんと
ミーアのハロに出会う。しかしそれは罠だった。ラクスに向けられる銃口、
その時ミーアが取った行動は・・・？
<伝穂>
デュランダルの陣頭指揮の下、レクイエム攻防戦の事後処理にあたるプラント。
一方、正式にオーブ軍に編入されたアークエンジェルは、月の自由都市、
コペルニクスに入港する。外出したラクスたちの前に、メッセージを持った
赤いハロが表れて…。

４７話
<ダムA>
ミーアの残したポーチの中にあった一枚目メディアディスク。それはミーアの
日記だった。整形し、慰問ライブに赴き必死でラクスを真似る日々。そこには
アスランへの思いや自分自身への不安が赤裸々に語られていた。読み終えた
ラクスの胸にはミーアの言葉がリフレインする・・・。そのとき再びデュランダル
が世界に向けて演説を始める。彼の説く「ディスティニープラン」とは果たして・・・？
<伝穂>
ミーアを利用してのラクス暗殺は阻止したものの、犠牲は出てしまった。
アークエンジェルに戻ったラクスたちは、ミーアの日記を読み、それぞれが
想いをはせる。一方、レクイエム攻防戦のあとの会見で、デュランダルは
「デスティニープラン」を発表する

４８話
<伝穂>
デュランダルの発表した人類の存亡をかけた防衛策「デスティニープラン」。
それは、全人類が自分の能力にみあった立場と役割につくというものだった。
議長の言う戦争の無い誰もが幸せな世界のために戦おう。レイはシンにそう
告げる…。

４９話はサブタイトル「レイ」

>>679
世界を北朝鮮にしたいのはプラント、議長。

＞全人類が自分の能力にみあった立場と役割につくというものだった。
全人類の役割、未来をきめちゃうだってさ。
ナチュラル存在できなくなるね。DPは遺伝子操作が前提のプランなので。

ミスコニールがこれを理解できるかどうか楽しみすぎる。ｗ

>>681
ソースはー？

>>682
メクラか？

>>683
お前がなー。
露骨に妄想入ってんじゃん。
種なら脳内じゃなくＴＶで見ろー。

こんどは逆ギレかよ。ｗ

>>685
んー？　切れてない。呆れてる。
所で反論しないのー？

Dプランが遺伝子操作を前提にしたプランであるのはすでにアニメ内でなんども説明されている。
遺伝子（運命）を植えつける事で部品人類をつくるのがDPの実態。
デュランダルがメンデルの遺伝子研究所でそれを提唱して、当事の同僚から
「世界のために人がいるのではない、人が生きて行き場所、それが世界だ。」
と批判されている。
これもすでにアニメで描写済み。

それに雑誌記事をがでてより鮮明化している。

＞全人類が自分の能力にみあった立場と役割につくというものだった。
全人類にDPを適用することでデュランダル体制という統一意志の元で自由をなくし
それによって争う事事態を否定する、人の未来を遺伝子調整で決める世界をつくろう
としている。

自由がない、職業選択の自由も、居住の自由も、恋愛の自由もないのだから争う必要
はない。遺伝子でアイツには勝てない、あいつには勝てるが予め決まっている。
そんな与えられた部品としての役割をこなす者だけが正常な部品。疑問ももったりう
与えた役割以外のことの興味をもったり自分で考えるような奴は不良品として弾いて
処分する、そういう社会。

>>687
>全人類にDPを適用することでデュランダル体制という統一意志の元で自由をなくし
>それによって争う事事態を否定する、人の未来を遺伝子調整で決める世界をつくろう
>としている。

はいここ妄想。
再提出。

ＴＶで種見ろよ。

要素Ａ　デスティニープランは遺伝子操作によって出生時にその部品人類の未来を調整した遺伝子によって判別決定する計画。

要素Ｂ　デスティニープランを全人類に実施する事で世界から争いの根源的原因をなくすと主張するデュランダル。

要素Ａ、および要素Ｂの両方が実施されるので

>全人類にDPを適用することでデュランダル体制という統一意志の元で自由をなくし
>それによって争う事事態を否定する、人の未来を遺伝子調整で決める世界をつくろう
>としている。
これが成り立つ。

ここまで説明せなならんて、オマエホンモノだろ。

>>689
いや、馬鹿だから議長厨なんだし・・・。

信者が来てるんなら質問があるんだが、

ラクスが、運命計画の全貌みたいな事語ってたけど、
あれって根拠なく妄想広げたみたいにしか見えないんだが
物証っぽい物は、ノートの走り書き位しかないのに、
ラクスはどうやってあの推論まで辿り着いたんだ？

>>689
自演乙。
コーディネーターって知ってる？
で、遺伝子とかＤプランが何だって？

>>691
さあ、それはさっぱり。
当事の同僚を探して聞いて回ったのかもしれないし、あのノートに色々
研究記録がかかれていたのを、調べて手がかりをみつけたのかもしれないし。

でもアニメで描かれない以上視聴者にはさっぱりわからん。
それも、議長がデスティニープランの詳細を発表する時点で正確なものかどうか解るでしょ。

>>693
そんな時間があったとは思えんのだが……

脚本の都合でＦＡって事かね。

>>692
はぁ？
コーディネーター遺伝子調整を受けて生まれた人の亜種。
ただしこの遺伝子操作は、生まれる子供の親の意向という自由意志によって行われる。

デスティニープランは同じく遺伝子操作をするが、その調整の方向、実施は、政府、権力者が
独占的に行い、部品製造するように権力者が許可したものだけが生み出される。

まさか、こんな馬鹿がいて、現状のコーディ世界とＤＰの世界に決定的差があるのも理解
できないとは。

さすが、ここまで馬鹿だと人類じゃないのかもしれないと疑ってきた。ｗ

>>694
ラクス本人たちじゃなくて、ダコスタや、プラントにいるクライン派の協力者など
という調査方法はあるだろうけど、そんな描写が一切ないんで、あれは神の
洞察力でも発動したのか？　という違和感がバリバリ。

そういう丁寧さがなく手抜きしまくりだから種死は糞シナリオと言える。

>>695
>デスティニープランは同じく遺伝子操作をするが、その調整の方向、実施は、政府、権力者が
>独占的に行い、部品製造するように権力者が許可したものだけが生み出される。

ここのソースは？
どこでそんな描写あった？

>>697
メクラなのか、人類の範疇を外れるぐらい知能の低いアホなのかしらんが、さすがに
相手にする価値なし。
アニメ本編みろといっても君じゃ理解できないから、おとなしく48話で議長が
一から十まで説明してくれるの待て。

>>698
妄想乙。

推論を事実のように語るのは、流石にどうかと思うぞ？

所詮は両澤シナリオだから、恐らくは681が正しいのだろうが、結局は電波超展開な罠
両澤に救って貰う681ｲﾄｶﾜｲｿｽ（・ω・｀）

>>700
推論を事実のように語ってるのはキララクなんだがなw

おい、種厨もう帰っていいよ。
ラクスが言った時点でそうなるって
ことは百も承知だから。→この段階でおかしいのだが・・・
アニメがそういった方向になるかならんのか
という内容を話はしていませんので。
なんであの内容であの物語の進行になるんでしょうね〜
嫁脚本はすごいでちゅね〜という話しだからさ。
わかる？

ま、議長は人類に絶望しつつも絶滅だけは避けたいと願っている、実に心優しい人物なんだよな〜♪
逆にキララクは人類の希望を語りながら、殺し合いを止められない上に、助長すらしている、悪魔のような連中だ。

ほんと種厨とは議論が成り立ちませんね。
製作者がそういった、あるいはアニメで描写された
ことが実際に正義なのか、辻褄が合うのかって
ことを議論するのが視聴者であり、批評なのに。
ラスクが私たちは正義のために戦っていますって言えば
ラクスが正義で議長がＤＰについてあくどい演説すれば
議長が北朝鮮認定かよ。
まんまと福田のプロパガンダにひっかかってるじゃねーか

つか、こんな所で議論する事自体監督の思うツボにハマってる事に気付けよw

大丈夫、俺は種ものには基本的に金出してないから。

福田インタによると、ラクスの目的は、
圧倒的な武力で両者を疲弊させ、話し合いのテーブルに着かせる事なんだそうだ。
だから、アッチコッチ叩いて回ってるらしい。

そうする事で戦いが長引いて、大勢の人が死んじゃったらに、
無理矢理話し合いをさせたって、憎しみの連鎖は残ったままなのにね。

>>708
> そうする事で戦いが長引いて、大勢の人が死んじゃったらに、
> 無理矢理話し合いをさせたって、憎しみの連鎖は残ったままなのにね。

いや、もう、それすらどうでも良い位にまで疲弊させるんですよw
で、名台詞「せっかく減った人口です〜」をぶつ、とw

>>709
ギレンがヒトラーのしっぽなら議長はなんだろうなｗ

つかさ、とりあえずノートを証拠にするのはやめれよ
あんなんいくらでも偽装できるし、やっかみで書かれただけかもしれんジャマイカ
それとも量子認証パスしてるのか、あのノート

>>710
いや、そのセリフを吐くのはラクスね。
前を読んでね。

>>698
ノート一冊から湧き出たラクスの妄言で、北朝鮮とか言ってしまうあなたは、心がメクラですね。

まあ、あと数話で伏線全部拾うのは無理だから、
脈絡無しで「真実」とやらが出てきても、
無理からぬ所だろ。

信者は負債に泣きつけ。
助けてくれっからよ。

量子認証パスしてわかるのはあのノートがメンデルで働いてた人の物ってだけで
ノートに書いてあることの信憑性とは無関係だと思うんだ

もうさ、ノートの信憑性とかについて話しても無駄だと思う。
どうせ厨は本編で描写されてじゃんとか誰々がいったからそうなんでしょ？
とかしかいえないから。で、ア二メ自体もそれで終わらせるつもりだろうし。
多分プロパガンダも物語の見方（作り方）も知らん奴らなんだからそれでいいんでないの

ダメだな、このアニメにもなってないアニメは…。

まあ、とりあえず、こんなものを持ち上げなきゃなんない
可哀想な儲をあんまりいぢめてやるなや。

本気で両軍を敵に回してヘロヘロにするんなら、できればMSや戦艦じゃなくてジェネシスやレクイエムクラスの
戦略レベルの兵器をかっぱらって「それ以上戦ったら撃つぞ」と脅しをかけた方が早いんだがな。
戦艦1〜2隻程度の戦力で前線をコツコツ叩いても、どっちかというと戦局が泥沼化に近づくくらいだ。
もしかしてラクスはそこまでやる覚悟があったけんだけど、惜しくもエターナルしか手に入らなかったのか。
それとも…。

いや、むしろとことん泥沼の闘いをさせて人々に地獄を見せつけておいて…
「ほら、やっぱり平和が一番でしょう？」
と天使の微笑みを世界に投げかける。

議長ですらそのお膳立てをする駒に過ぎない、とw

やっぱロクな奴じゃねぇなラクス

余計な薮をつついた議長もかなり無能だかな。
ラクスなんてほっとけばいいのに。

でもさ、プラントって一応議会政治じゃん
だから議長がデスティニープランとかを法案化して提出しても
反対する奴が出てきて可決までいくかどうかも分からなくね？
仮にプラントでDPが施行されたとしても
地球に住んでる奴に対しての影響も薄い気がするんだよね
議会解散とかリコールとかもあるだろうし
そんで今ロゴスが何の声明もださずにプラントを攻撃して
プラントの民間人がわけわかんないまま大量に殺されちゃって
それだけでもロゴスが悪いのは明白じゃん？
その状況を見ててなんで議長>>>∞>>>ロゴスの決断を下すのか分からん
特にアスランとかメイリンとかラクスなんかは
プラント出身なのにあれを見てﾌｧﾋﾞﾖらないのが不思議
もしかしてほんとにAAもオーブもそれを書いてる負債も
害基地なのか？本物の？

在日雑魚肛門グロ膝ケツ顎腋オバケ民潭コネ基地外は議長厨

>>721
議会が、コーディ有利な政治プランであるデスティニープランを受け入れる事はあるかもしれないが
ロゴス、ブルコスを失った敗戦国とはいえナチュ側が素直にデスティニープランを受け入れるとは
到底思えないんだがな・・・また、議長を賛美しデスティニープランを受け入れるアホな民衆でも出てくるのかな。

9条撤廃したら即戦争とか言ってる連中と同じ思考回路なんだろ

>723
ロゴス、ブルコスは失ったんじゃなくて
元から切り捨てられたの

月の連合軍というより壊滅するのはブルコスと強調し、独走したダイダロスの部隊
アルザッヘルは作中では殆ど動きが無かった事から、次回やられるのはダイダロス基地の部隊

デスP発表後、連合に対し攻撃仕掛けるみたいだから
戦争の勝敗はまだ付いてないって所か
プランを押し付け、正当性を証明するのに武力が必要ということは
それを裏付け、かつ実行するのにまだ傷害があるということかな

なんか黒本のドゥガチだな議長は

兎も角、連合は敗戦国じゃないぞ

そもそも、ディスティニープランの全貌がまだ明らかになってないからな。
ラクシズの妄言に踊らされてる連中が、色々言ってるが。

>>717
ラストではラクスが議長に銃を突きつけて
「ご苦労様でした」「はいラクス様」な会話があるのさ

最後に議長が悪人ならそれでいいって感じだな。

PHASE-47【ミーア】
ミーアを利用してラクス暗殺はキラ達の必死の努力で阻止に成功するが、ミーアを死なせてしまう。
アークエンジェルに戻ったラクス達は、遺品になったミーアのポーチから日記を見つけ読み、それぞれが想いをはせアスランはデュランダルへの怒りを募らせる。
一方、デュランダルはラクス暗殺に失敗したものの、ラクスに先手を取る形でレクイエム攻防戦後の会見で、デュランダルは人類存亡計画「デスティニー・プラン」を発表し世界に「デスティニー・プラン」の受け入れを迫る。
それは、遺伝子によって人の役割と生き方を決めその通りに生きる内容であった。
その会見を見ていたカガリはラクスから持たされていた情報を公表することを決意する
それは、今次大戦の発端になったユニウス・セブン落下事件「ブレイク・ザ・ワールド」の真相であった


PHASE-48【新世界へ】
デュランダルの唱える人類存亡計画「デスティニー・プラン」の発表で賛否両論となる世界。
だが、その直後にカガリがオーフ゛から全世界に向けて緊急メッセージを伝える。
それは、この戦争の発端となったユニウス・セブン落下事件「ブレイク・ザ・ワールド」の真犯人がプラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルであるという衝撃的な内容だった。
この発表によって地球各国は「デスティニー・プラン」を拒絶しカガリの唱える、反デュランダル包囲網に賛同し始める。
見下していたカガリに出し抜かれたデュランダルは怒りの心頭に達し、ザフト全軍に地球連合軍月基地「アルザヘッル」と「オーブ連合首長国」への総攻撃を命じる。

火病か

「ステラ死亡で、シンがキラを逆恨み」とかいうバレも
ふたを開ければ「キラが殺しました」だからな。
今回の「ラクスがディスティニープランの全貌を知る」ってのも、
神官だの産まれ持っただの妄言の連発だったし。

いい加減、無能負債のバレにすがるのは止めないか？

>>730,731
ttp://syobon.com/mini/src/mini5420.jpg

デュランダルは戦争をなくすために人を
能力別にわけ、かんりしようとたくらむ。


議長厨オツ＆嘲笑的お笑いをありがとう　であります。

次回、ＳＥＥＤディスティニー「電波大逆転発動・厨房大騒ぎの巻」にご期待下さい

普通に考えてどんな状況下でもあのプランが受け入れらるわけがないし、
議会制民主主義である以上、武力で訴えようというＡＡはそもそも間違い。

まして他国のことなのに。

理念はどうした？何故オーブに宇宙艦隊があるんだ？
他国の争いどころか政治にまで介入しようというのか？
武力で

>>734
うるせーな平和憲法のある日本にも軍隊あるだろ

>>735
自衛隊の海外での活動にはすさまじくきつい制約があるがな。
下手すりゃ、敵を撃つぐらいなら撃たれて死ねって言われてるも同然な制約もあるぞ。

オーブ軍が同様の規制で苦しむならそれはなかなかの描写になると思うが

テロ国家に理念なんかない

他国の自由は認めないが、自国はどこまでも身勝手に振る舞うが国是みたいだからな。

自衛隊がおかしいんだよ
憲法で国際紛争の解決での武力行使を否定してる国なら、西側や第三世界にいくらでもある

>>1

バカｗテロリスト＝悪　これは安易に決めるなよ。その国の政治体制によって判断したほうがいい。

っつーか、ベルリン虐殺の指揮官のネオを、幹部に迎えちゃっていいの？

>>741
ザフトの軍服着てるメイリンがうろついてるんですよ

>>741
ネオは現場指揮官やってただけで悪い奴はそれを指示した人ですから。
そいつも死んで責任取ったし、もう過去の事はチャラってことでw

>>743
自分でもその意見はヤンチャ過ぎると思ってるでしょｗｗｗｗ

>>743
BC級戦犯って言葉知ってるかい？

仮面だし、どうとでもごまかせる

ありゃ東京裁判の時できたインチキ事後法

まぁどんなに必死に擁護しようとデス種がクソだという認識は
完全に流布してるから

>>746
ネオはムウ時代も敵前逃亡の反逆者だしw

テロと戦争肯定アニメになって参りました

つか、今回議長勝利でDプラン本格稼働で暗黒時代の始まり…でエンド。とかやってくれれば神認定してあげたんだがな…
実際にはまだ何も始まっていない内から圧政を予感して戦うなんて、解り難い話作られてもなぁ…

つか普通に議長の暗黒政治がはじまってから
AAが台頭する話で良かったんじゃないの？
Zで例えると45話で「いまからティターンズ作りマース」って
やってるようなもんだ

本気でワケワカランねぇ

「ありがとうジブリール
そして　さようならだ。」

あ〜はいはい、ようやっとその繋がりを視聴者にもわかるようにしたのね。
遅すぎ。ｗ

最終回でラクスが
「ご苦労様でしたデュランダル議長
そして　さようなら」
ぐらいは言って欲しいよな

>>754
それを最期まで言わないのがラクスのどす黒い所だ。
議長も見習えw