こちらスネーク…もとい突撃隊。
スレ立てに成功。以下スレの解説を置く。
1・このスレは種公式などさまざまなサイトで暴れまわり、
サイトの品位を貶めている腐女子&厨を理論によって諭すことを
目的としている
2・スレの基本的なルール
・田 代 絶 対 厳 禁
・腐女子、厨立ち入り禁止(とくにキャラ厨立ち入り禁止)万が一降臨してしまった場合は別スレへの誘導かスルー汁
・煽り、荒らし、ブラクラ、釣り一切禁止
・腐女子や厨に暴力的発言で対抗するのはもってのほか、あくまで理論的に対抗すること
・攻撃中はsage進行。ageた奴はもれなくォッサン
・荒らしはスルー汁。反応したやつはォッサン
・次スレは
>>900を越えたあたりから誰かが宣言して立てること、 その場合関連スレの更新をし、突撃隊の所を自分の名前にすること
・次スレスレタイは立てたものが決めること。ただしスレタイ案は必ず見ること
・雑談とコテへの萌えは適度に
3・我々は公式サイトなどで厨や腐女子と戦う同士を求めている
無理にとはいわないが、厨や腐女子の発言に苛立ちや怒りを覚えたものは
遠慮なく申し出て欲しい
・後方支援熱烈歓迎
4・理論武装について
・各員は常に厨相手への理論武装を行うこと
・理論武装の熱い議論は推奨、ただしあまり熱くなるようなら別スレへ誘導汁
(特にユウナ・ミーアの話題は注意すること。)アツクナラナイデマケルワ
・キャラの好き嫌いを基にした理論は お こ と わ り だ
・あくまで公平な立場から一切の私情(キャラの好き嫌い等)を抜いた理論武装をすること
前スレ・関連スレについては
>>2以降を参照のこと
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スレの守り神MIYOKOの肖像
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7 :
極東板住人◇asdfghjkl:2005/07/16(土) 10:55:34 ID:jV3sqB0a
miyocoは核弾頭や田代砲なみの危険な兵器なので封印
マジすか
9 :
極東板住人◇asdfghjkl:2005/07/16(土) 11:46:00 ID:jV3sqB0a
>>8一応被害者もいることだしな
下手に使うえらいことになる
キラLOVE!!
⊂_ヽ、 '⌒`⌒ヽ
\\i((`')从ノ
\ゝ´Д`)i
> ⌒ヽ
/ へ\
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レ ノ ヽ_つ
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`ノ ) し'
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キラLOVE!!
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必要もないのにデカイAAはウザいだけだし、AA荒らしを呼ぶぞ。
じゃあ次からやめるかな
一度、純粋な疑問として腐女子に
キラやAAに対する疑問点、矛盾点を
あげさせるというのはどうだろう?
まあ、それが考えられないから腐なんだが
こちらから教えるだけではなく
気づかせる働きも大事だと思う
>>13 それは腐に対する偏見だ。
801板の国際情勢スレの腐の姐さん達とか
その知識量もすごいが、国を擬人化してハァハァしているような兵だぞ。
>>14 かなーり前、あそこに援軍頼もうとしたした事があるですよ。
公式ではないんだが、密林のレビューより
ちょっと・・・, 2005/07/12
レビュアー: DIOR 兵庫
少し泣けた・・シンがトダカさんを殺しちゃう所が。あとガンダムの動きがリアルで、
機械がやられているというよりは、あ〜、中に人が乗っているんだ・・・というかんじ。
やっぱり技術は進歩したんだな〜と。
AAの人たちは自分たちの危険を顧みず、オーブの理念を守ろうと戦場に立ち向かう!
(他の人たちにとっては大迷惑だけど・・でも歴史上、間違ったことを正そうと、
自ら戦場へ立ち向かっていく人達はどこの国にもいました。)
でも綺麗事でも、そうゆうのを貫いているひとのほうが国はよくなるのかな、と思った。
ユウナみたいに流されるような奴はだめっすね!今の日本みたい。
そう考えると今の現実の世界は矛盾だらけだ・・・矛盾で構成されている。
ニュース見てたらあっちにいい顔して、こっちにもいい顔して。(怒)
でもアニメだからそこまで矛盾した世界を描かなくてもな〜。と、時々思うんですけどね。
もし矛盾ゼロのガンダムが描けたら、現実世界からは戦争なんかなくなるんだろうけども・・。
もしそうなれば、ガンダムが世界を救ったって事になるんですかね!?な、、なんかブッタみたい〜
(つまり戦争をなくすため自ら道を開く行為がブッタのようだ。)
>ガンダムの動きがリアル
無駄なキメポーズばかり取ってるのにどこがリアルなのか?
>でも綺麗事でも、そうゆうのを貫いているひとのほうが国はよくなるのかな、と思った。
>ユウナみたいに流されるような奴はだめっすね!今の日本みたい。
綺麗事や理想論だけで国が良くなるなら、今のような情勢にはなりませんが。
あとセイランを使っての日本批判。この野郎は在日だと言うことを自らひけらかしてやがる。
>もし矛盾ゼロのガンダムが描けたら、現実世界からは戦争なんかなくなるんだろうけども・・。
たかがアニメひとつの力で戦争がなくなるとは飛躍もいいところである。
(*'ー')ノ乙であります!
ガンセイバー氏、スレ立て乙でした。
今から前スレの
>>931をぬっ殺してこようかと思います。
忘れてた…
>>1スレ立て乙華麗です。
>>16 アマゾンはアンチのすくつ(←何故か変換できない)だからな…
「このレビューは参考になりましたか?」
の部分で普通の人間はどう思ってるか分かるだろうに…こんなのをうpする
池沼がまだいるのかw
>>17 乙です。ガクブル(ry
22 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 14:26:53 ID:???
ヘルシングおもしろいです。出撃してきます。
23 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 14:48:58 ID:???
れ)今にして思えばについては一区切りつける書き込みをしてきました。それでAQUA氏が言ったカガリが中立をわかっていないことやクスの政治力について攻めようと思うのですが?
25 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 15:32:46 ID:???
ブルが吠えています。
MIYOKOよりスゴイのが愛知だかにいるらしい・・・
ごめん、ごめん
局長、ゴメン…orz
orz
つд`)これあげるから許してください
つ【ガリガリ君】
気持だけ受けとります(悔い秋田orz)
さて冷やし中華でも食うか
一週間遅れてHP凄い勢いで持ってかれましたorz
OPだけでこれですか。動いてると攻撃力もやはり違いますね。
これがウワサの「まもとなこと言いすぎのジブリール」ですか…
ところでMS格好いいですね。
公式更新キター
ビンビン丸氏の過激路線見てみたい
五分前
正直今更ですが本当に戦闘シーンだけのほうがいいですね…
AAの描写で流れが切れてウザイですorz
Kた
39 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:04:04 ID:???
議長のほうがむしろ平和の為に活動しているのにラクスは・・・・。というか大西洋連邦の大統領と議長の目的は同じという件について。
40 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:06:56 ID:???
セイランただの売国奴決定しましたね。私はセイランは公式で見捨てます。
>>40 コレでサハク家が一番というフラグ立ちましたな
間違ってもアスハが一番のフラグではないことはわかります
サハク出てきてクレーーー!!
ザフト艦隊がんばれ!!永遠落とせーー!!
五大氏族と言ってもアスハとセイラン、サハクと三つしか登場していないわけですが
のこりの二つは何を…orz
こっちの今週分でヘブンズベース攻防と言うオーブにとっても生命線の戦いをアスランが目を覚ましたからという
理由だけで帰ってきたカガリのほうも褒めるとこなくなった気がしますorz
ネオが凸に対して「大佐」って・・・ワロス
47 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:21:22 ID:???
私は最初ユウナはともかくウナトはオーブの経済を復興させたりなど実績があるので期待していたのです。
中立をやぶったとしては売国奴ですが、周りが全て連合という状況で国民の命を選んだのだと思っていました。少なくとも何も策がないカガリよりはマシだと。
遂に最凶最悪悪魔のMSが出てきたよ・・・
公式おそらくキララクマンセーだろうな。
50 :
BBB:2005/07/16(土) 18:29:54 ID:???
何で敵MSが希望の光なんだよw
51 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/16(土) 18:32:18 ID:jV3sqB0a
公式突撃部隊にがんばってもらうしかない
ケソ犬にザラに氷男のゆがんだ笑みが目に浮かぶ
艦隊戦は良かったな。
武装もヘボで戦闘能力に欠ける代わりに足が速くて堅いエターナルとそれを追うZAFT艦。
動画もバンク控えめ、あっても34話のときのような上手いバンク(OPのガン=カタ)。非常に良かった。
そしてキラは再び「機体頼みでした(・∀・)」とカミングアウトしてくださった。実際ストライクじゃ駄目駄目だったしな。
35話の「あれを落とされちゃったら・・・」発言と合わせて、誰か公式に撃ちこめ。おそらく食いついてくるはずだ。
あとトラピンチなのにラブラブってる暇は無いぞ。
53 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:32:58 ID:???
そもそも公式の奴らはコロコロ意見が変わるのがムカつくのです。
前は議長がアスに協力的というだけで議長・コーディーマンセーで連合・ナチュラル・ブルコスを一方的に責めていたくせに議長がアスと仲違いするやいな議長叩き。最低です。
54 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:34:00 ID:???
そもそも公式の奴らはコロコロ意見が変わるのがムカつくのです。
前は議長がアスに協力的というだけで議長・コーディーマンセーで連合・ナチュラル・ブルコスを一方的に責めていたくせに議長がアスと仲違いするやいな議長叩き。最低です。
55 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:35:41 ID:???
そもそも公式の奴らはコロコロ意見が変わるのがムカつくのです。
前は議長がアスに協力的というだけで議長・コーディーマンセーで連合・ナチュラル・ブルコスを一方的に責めていたくせに議長がアスと仲違いするやいな議長叩き。最低です。
56 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:37:12 ID:???
そもそも公式の奴らはコロコロ意見が変わるのがムカつくのです。
前は議長がアスに協力的というだけで議長・コーディーマンセーで連合・ナチュラル・ブルコスを一方的に責めていたくせに議長がアスと仲違いするやいな議長叩き。最低です。
なんかとんでもないパクリがあったそうですが、一体何が…
公式きました
59 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:47:22 ID:???
鈴々氏は我々の味方と判断していいでしょうか?前もAQUA氏に賛成したり等の様子を見ると期待していいと思います。
>>57 ・「2分で25機のザク・グフが・・・」とくずおれるザフト指揮官のおっさん
・「当たれー!」と叫んでいきなりオールレンジ攻撃を使いこなすキラ
目立ったのはこのくらいかな
61 :
キッカー:2005/07/16(土) 18:48:30 ID:???
>>57 ええ。種は完全にスーパーロボット物になってしまいましたorz
ザクとドムが2分で25機って……ザクグフゲルググ
>>57 ザフト艦長「わずか二分で25機のザクとグフが全滅だと!?」は
コンスコンの「12対のリックドムが三分足らずで全滅?」のパクリじゃないの?
そこまでして豚はキラ>>>>アムロにしたいのか
ストライクのブースター?だっけ?
あれも、ガンダムのMA形態のパクリじゃないか?
今日は公式
随時挙げてるっぽいorz
orz
>>62 パクリ・・・ですらないよな。数が倍だからこっちのほうがエライって思ってるみたいだし。
あとそうだ、NTのキュピーンってのをキラがやるようになりました(ゲンナリ
67 :
BBB:2005/07/16(土) 18:52:27 ID:???
キラが機体性能に頼ってることに関しては、書き込みしたのですが、わけの分からない返事をされ、いつのまにか終了してしまいました。
最後のゼロの発言はかなり疲れましたよ。
誰か衛生兵を…
公式がカオスと化してますね。
散々今までのガンダムを否定しつついきついたのはキラ=ニュータイプですかorz
#39珍しくオレ感想…<巡り逢い宇宙>
グラスゴー艦長の「僅か2分で25機のザクとグフが全滅!」
航行不能になってズリ落ちるトコもコンスコンまんま(^O^)/
ストライクカラーのルージュ&虎さんの新色ガイアも登場♪ピキーンと光ってSフリのドラグーン込みのフルバーストはフリーダム以上の大迫力!!o(>□<)o
投稿者: BRYANT 副長 (2005年 7/16(土)18時41分)
珍しく感想…<巡り逢い宇宙>
グラスゴー艦長の「僅か2分で25機のザクとグフが全滅!」
航行不能になってズリ落ちるトコもコンスコンまんま(^O^)/
ストライクカラーのルージュ&虎さんの新色ガイアも登場♪ピキーンと光ってSフリのドラグーン込みのフルバーストはフリーダム以上の大迫力!!o(>□<)o
投稿者: BRYANT 副長 (2005年 7/16(土)18時40分)
管理人も落ち着け!
キラのストライクがブースターつきで宇宙に上がってきたのにもゲンナリ。
あと、ヤツのMSの手足をもがれたのを見て『主役はいいよな・・・これが名無し兵なら
かすっただけで大爆発なのにな』とか『このまま宇宙に放り出されれば、自分が
どんだけ愚かな自己満足の行為を行ってきたかわかるだろうに』としか思えませんでした。
71 :
キッカー:2005/07/16(土) 18:57:53 ID:???
グフッ、これ以上は耐えられん……
皆さん…後は頼み…ま……す………
今、またパクリかよ!みたいな投稿してみました
ガンガレ管理人(今だけは応援してやる)
私の一番好きなνガンダムをパクった罪は重いぞ…豚脚本家め…。
74 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 18:59:49 ID:???
今日あえてアムロとキラを比べる書き込みを書き込みます。
その書き込みでキラ厨が食いついてきたら、アムロの方が強い派が出てきてキラ厨と討論という策です。
75 :
BBB:2005/07/16(土) 19:00:38 ID:???
敵は動かない上に、ドラグーンを使いこなせば、一度に八機撃墜することができる。つまり、
完 全 に 機 体 性 能 の お か げ 。
>>74 私の中ではキラなんぞただの人造人間なんだがorz
上手くいったら援護します。頑張ってきてください!
耐え切れず最後の10分は見なかった俺って情けねぇorz
キラ、ニュータイプに覚醒!
今日の放送は、ついにキラ完全復活そしてシードのレベルアップとニュータイプに覚醒!
最初のシーンは前作キラとムウがクルーゼに本当の真実を聞かされた場所で、ダコスタが回収したノートは以前デュランダルが企画したディスティニープランの内容だった!
戦闘シーンは、バルドフェルド専用ガイアが20機以上のザクとグフを相手に苦戦、そこにキラが乗ったストライクルージュ(ストライクカラー)が援護にきてくれたのはいいけど、
ザクとグフの猛攻に半壊するんだけど、ラクス達がキラのために新たな剣ストライクフリーダムを起動し敵すべてを撃墜、ストライクフリーダムに装備されたドラグーンビットが炸裂したときキラがなんとニュータイプに覚醒!
これからのキラの強さは期待大!
次回は、ついにアカツキが起動!
投稿者: ブレイズウィザード 伍長 (2005年 7/16(土)18時47分)
スーフリのドラグーンは空間認識能力が低くても使えるだけなんだけど
ユウナ・ロマ・セイランを応援するスレ住人が来てもスルーで
砲がある=最強なら、ガンダムヘビーアムズが種では最強か?
そう思った俺は駄目ですか・・・そうですか
83 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:05:30 ID:???
死にはせん!死にはせんぞぉぉぉぉ!!
腐と厨を殲滅するまではぁぁ!!
>>74 気持ちは分かるが、ただの泥仕合になると思われますが?
子供じみた強さ比べなんかしても仕方ないですし。
ただ、(悪い意味で子供じみた)パクリのことと、”数が倍だからこっちの方が強い”みたいな
歴代のファンを馬鹿にしたやり方(ただの後だしジャンケンであり、キラに勝つだけなら
別の人間が後から作れば50でも100でも撃墜したことにできる)は指摘すべきでしょうが。
それよりも、かつて監督がNTを否定しておきながら、見た目のいい部分だけパクって
全くオリジナリティがないことや、『話し合いで解決』と発言しておきながら
本編がそれに逆行してることを言うべきかと。
87 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:09:17 ID:???
ツッコミ
>ストライクフリーダムに装備されたドラグーンビット
あれはドラグーンでしょうに…ごちゃ混ぜにするのやめなさい。
>キラがなんとニュータイプに覚醒!
あれ〜?ニュータイプ否定した監督本人が使っちゃってるよorz
これでピロリロ〜ン!そこだぁ!!なんて言われた日にはorz
やっぱり『ニュータイプ=ビット兵器を使える人間』っていう誤解が・・・・・・
種のドラグーンとガンダムのビット兵器は全然別物だし、ニュータイプはそんな安いものじゃない!!
スパロボのキャラ特性(『NT』『強化人間』『サイボーグ』とか)といっしょにしないでくれ・・・orz
>>84 ゼロは納得しなかったが他の厨はまだ効く可能性が
>>87 >ピロリロ〜ン!そこだぁ!!
当たれー!!だっただけで、今回でもう陵辱されました。
キラ覚醒!?
ピキューンって、
ついにキラはNT化?
しかも種割れ無し?
キラかっけぇぇ
そして青いストライクかっけぇぇ
二分で25機のザクとグフが全滅
これはコンスコンネタキタァーーー(゜∀ ゜)ーーー!
今週の話のBパートは種死全体で最も熱かった
それにしてもディスティニーに比べて華々しい初陣
完全にキラ主役ですな
投稿者: 美奈 曹長 (2005年 7/16(土)18時39分)
やばい、公式止まった
検閲ないかと思ったのにーorz
93 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:12:17 ID:???
>>88 ドラグーンはUCでいうインコムみたいな物ですからね……
ビットとファンネルとは別物ですし……
>>89 向こうは今回のを見て、『超強いー(はあと)』になってるわけで人の話を聞きづらい状態。
そんな相手には「キラよりアムロのほうが強いんだー」と1st原理主義者が騒いでるくらいにしか
思われないのでは?こちらは指摘すべきことだけして、子供じみた最強争いに加わるべきでないかと。
論戦すべきなのはそこではないでしょう。
ヘビーアームズ最強のほうが判りやすくていいですよね全身重火器だし( ´∀`)
キラ最強というのも非常に判りやすいわけなんですがorzとなってしまうのはいつもどおり。
もうそんなにキララク至上主義やりたいなら中途半端に思わせぶりな描写とかしてくれなくていい…
議長もふえるワカメちゃん推進委員長でいいし
ロゴスも「ロリータ・ごっつ・スキー」の略とかでいい
嬲り殺すように気休めに主張させて全部キラに落とされるくらいならばアホの子で良いです。
ぶっちゃけそれくらい周りがアホならキララクの応援もできるというものですorz
さてとりあえず虎を無視してラブしたキラとラクスを叩く方向でいきますか?
あとビンビン丸氏の敢えてアムロを出し討論に持ち出すときの弾薬として
ファーストガンダムに詳しい方はアムロの「パイロットとしての優秀さ」を示すデータをお願いします。
アムロはザクに乗っても十分強かった筈…キラはストライクではダメダメでしたが
アムロを出し討論するならビンビン丸氏に中立・審判役やってもらって
他のメンバーをアムロ派と
>>94の言う役で分けるのはどうだ?
アムロ比較はあちらの連中が「キラはアムロより強い」
と寝言をほざきだした時の防御として用意しておくのはアリでしょうか?
あっちにスパロボなんぞのデータを持ち出されて基準にされても正直困りますしorz
100
さて此処で一言
感情に走りやすい俺は必要ですか?
携帯も買い換えたし参加できそうなんだが
>>101 携帯がない俺らの代わりに公式で局長たちを助けてほしい
>>101 私の方が感情に走りやすい(口より先に足が出るからな)
ガンガレ
>>101 ここの後方支援を十分に受けて適度にブレーキをかけてくれるなら大歓迎
是非公式に突撃できない自分に代わって公式で戦っていただきたく…
れれ)今にして思えば(反応大感謝!)
用事が終わり見てみたらこんなに反応か・・・!皆さん反応ありがとうございます(^O^)!
とりあえず感想としましてはいろいろなとらえ方があるのだなということです。
私が言ったキラの矛盾しているということの意味は中立国家は自国の安全を最優先にするはずなのにキラの発言が世界を優先する感じだったからです。
キラのアスランに対する発言は私はとらえ方が人によっては違ってたようです。私はキラが世界平和を優先したのにオーブを撃たせたくないというのが矛盾してると感じたまでです。
しかし、それは仕方ないでしょう。人の数だけ見方があります。
とにかくあまり上手く言えませんが楽しいです。いろんな意見が飛びかうのは議論の醍醐味です。
投稿者: ビンビン丸 軍曹 (2005年 7/16(土)14時44分)
今更だが乙です!
107 :
101:2005/07/16(土) 19:23:01 ID:???
それなら参加を検討しまくるが・・・
名前はパンチラ明神で良いですか?
公式では名前だけで弾かれそうな・・・
108 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:24:21 ID:???
アムロはUC00799月18日から終戦までの間にMS撃墜数142機、艦船撃墜数9機、MA撃墜数8機
ですね。連邦軍第二位のスコアです
キラが今日は何人殺したのかという事で突っ込んでください
111 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:27:09 ID:???
>>109 さぁ?何分そこまで載ってなかったもので……
役立たずでスマソorz
112 :
101:2005/07/16(土) 19:29:25 ID:???
どん引きしないでツッコミをくれよ
新釈真田十勇士でそんなのが聞こえたんだよ・・・
機種はFOMAなんだが大丈夫ですかい?
>>94のラインで問題だと思う点
・旧作のファンを馬鹿にするようなパクリはいいのか?(今回のコンスコンの倍とか)
・後だしジャンケンで功を誇るようなやり方は稚拙に過ぎないか?
・『新旧ファンがどちらも楽しめるような作品を』と過去には言っていたのだが
これはそれに合致した内容なのか?
・NTを否定しておきながら、都合のいいところだけNT演出をパクるのはいいのか?
・NT否定は『人は分かり合えないから、話し合いで解決する話にする』といっていたが
ラクシズはまるで話し合いをしないのだが?
キラの虐殺については
・ドラグーンでの25機のザク撃墜
・戦艦三隻にビームの嵐
と聞いていますがまだ…orz
ドラグーンをストライクフリーダムにつけたのは今まで職人芸(と厨が言う)ダルマ不殺(多分死んでるんでしょうが)
を全否定する機がするのですがどうでしょうか。
ドラグーンは精神感応しないタイプの…ってまさかそのためのニュータイプ描写とかだったらどうしましょうorz
>>108 一年足らずでMS撃墜数142機って、とんでもない激戦を勝ち抜いてきたってことは厨にだって分かるよな? な?!
正直「どっちが強い論争」は無駄だと思うぞ。
俺は1stもそんな好きでない(そもそもトミノ自体キンゲ以外好きでないが)。NTが安いとか価値がある言われてもまったくピンと来ない。
たぶん公式の腐共も大して興味は無いと思う。
それに、現状○○のほうが強い、という材料が無い限りグダグダになるのは避けられんからな。
第一、そんなこと言ったら最強はガンバスターになるぞ。
>>144シンにはきっちりと中の人の死亡を書いているのに
キラにないというのはやはりそこをわざとぼかすためか。
118 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:32:48 ID:???
>>115 一年戦争は翌年のUC0080に終戦しましたから、実質3ヶ月位ですね……
119 :
117:2005/07/16(土) 19:33:07 ID:???
121 :
101:2005/07/16(土) 19:36:00 ID:???
公式サイトにどうやっていくんだよ!?
・・・迷った、見つけられない
122 :
キッカー:2005/07/16(土) 19:36:10 ID:???
>>117 豚は汚い部分は全てシンに押し付けてキラを清廉潔白に見せたいんですよorz
>>116 大筋は同意。
>NTが安いとか価値がある言われてもまったくピンと来ない。
誤解して欲しくないが、これは他作品を見ないと分からない点だから。
『一切誤解することなく他者を理解することのできる存在』であり
人類という種の将来的ビジョンについての概念・ガンダム世界で最も大きな思想。
戦闘でのそれはただの付録で、本質は別。それがあると強い特殊能力とかじゃないので。
これで本気で論争するのは無理だというのはまったくもって同意。
>それに、現状○○のほうが強い、という材料が無い限りグダグダになるのは避けられんからな
無いわけじゃないけど、それを言い出すとグダグダになるだろうね。
そもそも条件が違いすぎるので客観的な数字なんて出しようも無いし。
>第一、そんなこと言ったら最強はガンバスターになるぞ。
ガンバスターより強いのなんて他にもいる罠w
・・・というより、問題は後だしジャンケンに意味がないことだと思う。
後世の人間がその気になれば『○○ガンダムが2分で100機撃墜しました』だって可能なんだし。
125 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 19:40:37 ID:???
126 :
101:2005/07/16(土) 19:40:47 ID:???
>>123 サンクス
でも、シンの顔が何処にあるのかさえわからない・・・
127 :
101:2005/07/16(土) 19:44:39 ID:???
>>125 パソから見てるんで・・・すいません
携帯は使えないよ・・・ぐはっ
128 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/16(土) 19:47:23 ID:/LaTGxIK
最強論争になったら、『ここは種のBBSです』という錦の御旗がある向こうが有利ですよ。
そうなれば管理人もあちらにつくでしょう。
個人的にはそれよりも、ラクスの発言や行動への疑問提出をしておくべきかと。
MSであんな簡単に大気圏離脱できるなら何故ラクスをそれで運ばなかったのか?
自由に攻撃されたシャトル基地の人たちは無駄死に?
結局ラクスが宇宙に上がった意味って?全て手下が動いただけで、本人は何もしていない。etc..
今思えば「五大氏族」という大層な名前で一部しか出ていないって、よくある悪役の構図だよな。
すいません、ミナ様!orz
130 :
101:2005/07/16(土) 19:51:47 ID:???
えっと、SEED Club modile?
此処で良いんですか?
19:00頃鈴々を援護したのですが載ってます?
まだ更新されていない模様です
134 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 19:56:21 ID:???
おもしろかったので貼ります
ご協力ありがとうございました。アニメによる反日教育を行っていた福田を逮捕に成功しました。
\‖/
キムチクセーゾ ∩ ↓腐苦駄
\ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
_┌┬┬┬┐_ ...|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄| |#######||########|
――┴┴┴┴┴―、 ...|| ∧∧ || ∧∧ | |#######||# ∧_∧ #|
// ∧// ∧ ∧||. \ ...|||.へ(゚Д゚ ).|| ,,゚Д゚). | |#######||#<`Д´>#| ニダー
__[//____(゚_//[ ]゚Д゚,,,) || _ \ .|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄|
lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■■警視庁■■|| .lO|o―o|O゜|.======| |===入国管理局===|
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___|| .|∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' .. ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
∧_∧ ∧ 先導も大変だな_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧また朝鮮人の犯罪かよ∧ ∧
( )( )( )( )( )( ).中臭そうだな )( )( )( )( )
.∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ .さっさと国外追放しろ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ 自業自得だ.. ∧ ∧_∧
( )( )( )( )( )( )( )( )( )( ) ( )( )
続きで裁判所で判決を言い渡される腐苦駄を頼む
135 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 19:57:55 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 判決を言い渡す。被告人は視聴者に悪影響を及ぼす犯罪的作品を幾度も放映し
| 一切の反省の色も見られない。また、今後の人格改善を望む事も困難であり
|極刑の執行もやむを得ない。よって被告、福田己津央に斬首刑を命ずる。
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧_∧ | ∩__∩ ∂ノノハ)))
(=( ´_ゝ`) (=( ´_ゝ`) (=( ´_ゝ`) _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・ウリは地位と名誉が欲しかっただけニダ!!
| | | ただガンダムで設けたかっただけであって…その…
|. A_A. | \
| (=( ´_ゝ`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| <福田; ,> ∧∧ |弁論の余地無し!
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、(゚Д゚ )<控訴は棄却します。
( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉つ`────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
136 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 19:58:34 ID:???
_
//.|
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//./|/::/| | _______________________
□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | || | 福田をすぐに処刑しますので。
| | ;;;;;;// | ||| |_
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__ 怒りをぶつけるスレの皆様方
| | //`、|/ (__(__) /| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒//∧_∧⊃ //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//;゜Д゜) ヤメロー. // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )(ー゚* )( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
137 :
101:2005/07/16(土) 19:58:58 ID:???
138 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 19:59:24 ID:???
|__|'' - ._
| | l' - ._|
| | |`:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |
l | |. | | | |
| | |:::| | | l|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | l | | | || | 在日反日福田 ギロチン刑の執行完了
/ | | | | | |:! \_ ______________
∧_∧ / .l l. | |‐'| |:| ∨
( ´∀`) / | |. | | | ll:|. ∧_∧
( つ | | | | | ||:| ( ・∀・)∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ(゜Д゜)
― ∧∧ ____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー―― 怒りをぶつけるスレの皆様方
( ,,゚) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
/ つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧_∧
(,, ))'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(・∀・ )(・∀・ )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧_∧ ∧_∧ .∧_∧
│ │ | || / .(∀・ )(∀・ )(∀・ )
. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )( )( )( )( )( )( )( )
ビンビン丸何やってるんだw
140 :
101:2005/07/16(土) 20:04:26 ID:???
登録はしたんですが・・・
プロフィールって何ですか?
他の人たちは入れてます?
衛生兵!
ビンビン丸氏に精神安定剤を!
ビンビン丸氏まで壊れた・・・・・
れ)シンの考えや行動…
鈴々さん、私もその通りだと思います。
前に私も投稿させて頂きましたが、アスランはプラントのエリート中のエリートです。
つまりZAFTの兵士の見本たるべき存在です。
そのような立場にありながら除隊もせずに二度も脱走しては銃殺刑ものです。
ZAFTの将兵、プラント市民の信頼を裏切ったのですからそれなりの処罰を受けるべきだと思います。
投稿者: DAK 伍長 (2005年 7/16(土)18時31分)
れ)シンの考えや行動とこれからについて 1
何故ですか?
思ったことを何でも包まず人に言わなくてはいけないのですか?
そして、彼は軍人です。上官の命令に従うのは絶対です。
自分というものは確かに大事です。
しかし、軍の中で皆が自分ばかりを主張して、勝手な行動ばかりしたらどうなりますか?
投稿者: 鈴々 伍長 (2005年 7/16(土)16時19分)
エターナルが攻撃されていると報告を受けてから
・キラがストライクルージュが使えることに考えいたる
・なんかうじうじやったのちアスランに背中ドーン
・まずカガリからストライクルージュを譲り受けることについて了承を受ける
・ストライクルージュにブースターをセットする(ルージュが元々宇宙で使えると言ってもワンタッチとはいかない筈)
・宇宙仕様のパイロットスーツに着替える(ってまさか地上用と同じじゃorz)
・ストライクルージュ発進
・衛星軌道上のエターナルへのコース計算(都合よく真上にいたんでしょうか)、加速
・ストライクルージュ第一宇宙速度に到達、大気圏を離脱しエターナルへ
って物凄く時間がかかる筈だと思うのですがどうでしょうかorz
そしてそれまでガイアガンダムというキラにとっては旧式の機体で頑張ってたバルドフェルドのほうが
優秀なんじゃないかと思うのは気のせいでしょうか
れ)シンの行動とこれからについて 2
そしてアスランとメイリンは重大な軍規違反をしたのですよ?
それこそ勝手な行動です。
脱走はその場で即銃殺刑です。
それだけの事をした彼らを殺すというのは当たり前なのではないでしょうか。
彼らはその軍の規則を分かって入隊したのですよ。(ZAFTは皆志願兵ですから)
他人のせいも何も、悪いのはアスランですよ。
長文失礼致しました
投稿者: 鈴々 伍長 (2005年 7/16(土)16時21分)
147 :
衛生兵:2005/07/16(土) 20:11:36 ID:???
シンの考えや行動とこれからについて(私的意見)
雷鳴の闇を見直して思ったのですがシンはどうして自分で考え自分の意志を他人に伝えようとしないのでしょうか!?
そんなことも出来ない人に他人の行動に対して怒るだけの資格があるのでしょうか、
もしシンの今までの行いがシンにとって意味があり周りの人間にそれなりの影響力があればアスランやメイリンの行動に異議を唱えることは出来ると思いますが、
議長やレイの言葉に翻弄され一番大事な自分というものがなく他人のせいにして敵を討てば楽かも知れませんがそのあと間違いだと気ずいても遅いと思います。
それでも出来ることなら自分が今までやってきたことの行動の重さや自分が言った言葉の意味をよく考えてから答えを導きだしてほしいです!!!
長文失礼しましたm(__)m読んでくださった方々ありがとうございました!!!
投稿者: ブル 軍曹 (2005年 7/15(金)23時23分)
149 :
キッカー:2005/07/16(土) 20:12:43 ID:???
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハヒャハwwwwwwwwwww
グフォフォフォフォフォフォフォフォフォゲハゲハゲゲwwwwwwwwwww
_○__
俺の感想スレからの憧れのビンビン丸氏が消えていく・・・・
鈴々氏への援護(共感)開始しますか?
脱走というそれだけで死刑の行動とアスランの主張をごっちゃにしているのが未だにいるようなのでこれを機会に
メイリンのことも批判しつつ如何に
「メイリンだけでも降ろせ」
が慈悲でもなんでもないことを主張してみるのはどうでしょうか?
「メイリンは俺が脅して連れてきた」のほうがよっぽど慈悲があると思ったんですが。
>>150 誰かビンビン丸氏専用のファになってくれ
>>151 それが可能なら是非お願いします。こういう人は助けるべきです。
101改め、プラレトリン
蚊と婦女子を落とす為に登録完了しました!
まずはどうするべきか・・・
早急に鈴々氏の援護をお願いします。
>>157 了解!婦女子じゃなくて腐女子だった・・・
あ、検閲対策として
・敬語(丁寧語)
・〜だと思います
で成るべく攻撃的な援護にならぬようにお願いします。
イエッサー
只でさえ電波が悪いのに圏外になっている・・・FOMAじゃ電波が・・・
鈴々氏も少々熱くなってしまっている感じがしますので
「皆さん落ち着いて〜」と加えておくと良いかと思われます。
現在公式更新停止中…検閲はかなり緩くなっていると思われますが過激が増える前兆現象でもあると思うので
ターゲットは見失わぬよう…
アイスマン・ズラ・ブルと来たらほぼ全部に突っ込めると思いますので
今は同意の形で鈴々氏を擁護する形で充分かと。
キラの腐殺について叩けないかな?
今回はナスカ級三隻に攻撃をしかけたが、エンジン部分に被弾で死者も相当数でている。
しかも、今回の戦場は衛星軌道上。航行不能に陥った戦艦は、地球の重力圏に引き込まれて萌つきてしまいそうだが。
>>148 >自分で考え自分の意志を他人に伝えようとしないのでしょうか!?
>そんなことも出来ない人に他人の行動に対して怒るだけの資格があるのでしょうか
軍隊というものに対し無知が過ぎます。兵士は上の判断に従うのが当然です。
上官は間違った命令を下さないだけの能力が要求されており、兵士にはそれがありません。
(ただ、それらを飛び越えて命令のやり取りをしているレイと議長には問題ありすぎです)
そして、あの状況でまともに抗弁もせずに逃亡したアスランに撃墜命令が出るのは
別におかしいことでもありません。アスランの疑念が正しかったとしても、
彼が問題行動を起こすことによってそれを主張する機会を逸し、相手に口実を
与えてしまったのは彼のミスです。シンの怒りだって別に何もおかしくありません。
あと、そうしたことを問題にするならアスランやメイリンだって同じでしょう?
まさかあの理解不能な叫びでそれが出来てるなんて思ってるわけではないですよね?
・・・視聴者の視点を持った上での無知とアンフェア、あなたの主張はそれだけです。
>もしシンの今までの行いがシンにとって意味があり周りの人間にそれなりの影響力があれば
>アスランやメイリンの行動に異議を唱えることは出来ると思いますが、
これまでの行動がシンにとって意味のない行動だとする理由が分かりません。
主に軋轢ばかりで影響力は乏しいかもしれませんが、そんなことに関係なく
脱走兵に異議を唱えることは出来ます。
>議長やレイの言葉に翻弄され一番大事な自分というものがなく
>他人のせいにして敵を討てば楽かも知れませんがそのあと間違いだと気ずいても遅いと思います。
一部に翻弄されている部分があるのは否定しませんが、それを肯定したのは彼自らであって
自分がないなどというのはおかしい。彼が他人のせいにしたならその言葉に意味はありますが、
現時点では的外れな批判にすぎない。そもそも自国・自軍のかかげる目標に賛同しないほうがおかしい。
>それでも出来ることなら自分が今までやってきたことの行動の重さや
>自分が言った言葉の意味をよく考えてから答えを導きだしてほしいです!!!
ここは同意しないでもありません。キャラ特性なのでしょうが、エリート軍人という
設定に比して思慮がなさ過ぎます。しかしそれはAA組を肯定するということではありません。
むしろそこが最大の叩きポイントになるかと。
今までのダルマ不殺をひたすらマンセーしていた厨への反論として充分使えると思います。
今までは「MSがあの高さから叩き落されたらパイロット死ぬのでは?」だったのが
「宇宙で推進力がなくなったらどうなるか解ってるよな?」とできるので
開きなおられない限りは大丈夫だと思います。あのザクも脱出のシーンや猶予は全くないそうですし。
そこからミネルバのタンホイザー引っ張り出すのもいいかも知れません。
ゲームのキラの戦闘セリフはこれ以外ない
今週出てきた、
「あたれぇぇぇぇ!」
キラかっけぇぇよ
これに本気で惚れた
投稿者: 美奈 曹長 (2005年 7/16(土)18時40分)
キラは、やっとこれで戦えると言っていた。
結局力が欲しかったんじゃないか。
171 :
ビンビン丸:2005/07/16(土) 20:50:17 ID:???
皆さん安定剤ありがとうございます。ふと思ったんですが公式の奴らが使う顔文字見ているとなんかムカついてきませんか?
>>170 話し合いなんかしない、口ケンカで勝てないと踏んだら相手をダルマにする
そんなヤツが力を求めるのは当然だろ
文が纏まらない・・・
普段は敬語を使わないから尚更
少々遅れるかもです
>>173 難しい言い回しを使わないほうが逆に潜伏しやすいので楽に楽に。
一度ここにあげてみてはいかがでしょうか?
ここは公式古参兵の方が大勢いらっしゃいますので
>>171 以前から、真剣な意見に対して茶化したような顔文字入れてくる輩にはムカムカしてましたよ。
真剣な文には顔文字は書かない、これは文を書く上で常識だと思ってました。
特に、色々言いたいこと言い放ったあとに悪気は無いんですゴメンナサイと
謝った顔文字。あれが1番腹が立つ。
本気じゃないのがありありと分かりますよ
トリップつけてみますた!
無事復活できたような気がします……orz
>>171 復活おめ
2chに慣れすぎたのもあるかもしれんが
電波に上乗せされてくるから確かにムカつく
おおガンセイバー、しんでしまうとはなさけない
公式に限らず顔文字はおおいに困惑します。
真面目に答えればいいのかノリで答えればいいのか。
以前別のジャンルで顔文字投稿に判別がつかず真面目に答えてみたら「ジョークもわからないんですか」
バイト休憩中です。
何だか今回もキラマンセーのようで…
しかもニュータイプにドラグーンですか…
わ、笑いがとまらな…orz
早く皆さんに追い付けるようにバイト頑張るっす!
気になるのは、ラクスがキラをこれ以上戦わせても何も痛まないのか、ですね。
恋人なら、いくら本人が戦う気でも止めるでしょうし、
何よりキラは「戦いたくない」とアスランに明言しているのに。
ていうかコーディネーターって強化人間のようなもんでしょ?
それならキラはニュータイプじゃなくて強化人間じゃないか
私も鈴々氏の意見よりです。
軍人とは政治家の命令で戦う駒でしかなく、言うならば軍の備品です・・・言い方は悪いですが。
ですので、個々の正義の元で戦うのは自由ですが、自分の意思を持つ必要は有りません。
それよりも、軍とは布教活動の場ではありませんし、自分と同じ意見を持つ仲間を集める場所でもありません。
・・・意見を言う必要は無いのでは?と思います。
それと、皆さん少々刺々しいので落ち着いた方が良いかと思われます。
まあ、新参者の意見ですのでこんな物がある程度に考えてください。
こんな感じで・・・纏まらない・・・
>>166 今回は大気圏近くでの緊迫ある戦い、キラの圧倒的な勝利に驚きました。
キラは新機体に乗り換えても不殺を貫いてましたが、場所が場所だけに地球の重力圏に燃え尽きちゃうんじやないかな?
仮に大丈夫だとしても、救援が来るまで酸素は保つのかどうかあやちぃですね。
こんな感じでおK?
(`・ω・`)ショボシャキーン
不殺について突っ込んできます。
携帯からみているんだけど、もう二時間近く更新がないな。厨が重複投稿しまくっているからか?
ちなみに、このスレ住民は何人くらい突撃中ニカ?
ノシ
PCの人達はやふう掲示板を見てみてはどうでしょうか
MBSに負けず劣らずヤバいらしいですorz
>>188 あそこはどのジャンルでも特定のものは厨のるつぼ。
きりがないし見ないほうがいいよ。
>>プラレトリン氏
鈴々氏に返信する形で
「軍の備品」はそのとおりなのですが反発が凄そうですね…
ここは新参ということで鈴々氏の意見に同意しつつ軍否定に疑問を投げる形で、
「(はじめまして等のあいさつ)
鈴々さんの意見に共感しました。
シンはアスランやメイリンに「裏切ったから悪い」と言いましたが、私もそれは軍人として当たり前だと思いました。
軍人は駒でなくてはならない職業であると私は思います。
軍人に意思を持つなと言うわけじゃないんですが…命令には絶対従う必要がある職業だと。
軍人が皆自由意志で思い思いに行動してしまえばそれは統率を失うことになり何も守れないと思います。
軍において統率こそ大切なものであるはずでその為の軍規ですからね。
だからシンのスタンスは軍人として正しいのだと思います。
何も言わないからって何も考えていないわけじゃないですし、
アスランやメイリンの一番の問題は脱走して統率を乱したことで、彼らの思想の問題ではないと思います」
こんな感じでどうでしょう?
やふぅの掲示板の書き込み数を見てきました・・・
ガンダムSEED 16451
Gガンダム 276
何ですか?この差は・・・
前のほうに出てた福田のNT否定ね。
>>「SEED」のテーマは話し合い。ニュータイプなんてウソ<<
――「SEED」の物語は、コーディネイターとナチュラルの対立が軸になっていますが、
なぜコーディネイターである主人公をナチュラルの中に1人置くような物語になったのですか?
1つのグループの中にただ1人敵がいる、違う人種がいる、そうしてみないと、
本当の差別感とか、そういうものが出てこないんじゃないかと思うんですよ。
キラっていう主人公は、友達から「あいつは特別だからやれて当然だよね」というような
差別を受けてるんですが、 それが微妙に人と人との間を分けてる境界線になっているんですね。
友達と友達の間にある微妙な差別感というのが、誰もが肌で感じられるものだし、
そこが一番描きたいところだったんですね。
――「SEED」ではその差別的な部分が戦争の原因となっているんですよね。
今回の基本はですね、言葉で解決できなきゃダメということです。
これは「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、
人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘なんですよ。
何もしないで分かりあえるわけないというのがあるんです。
人間は言葉の動物なんですよ。話し合ってお互いの価値観の違いを認めることが、
全ての争いの停止に繋がると思うんです。
言葉でぶつかり合えないと、後はどちらかが滅ぶまで殺しあうしかない。
どんな問題でも言葉で解決するしかないというのが、「SEED」で一番出した部分ですね。
ですから、キラとアスランが和解したように、全ては話し合いで解決していく物語になっているんですよ
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
>192
>キラとアスランが和解したように、全ては話し合いで解決していく物語になっているんですよ
えっと……アニメのどこでそんな場面があったのか誰か詳しく解説してくれ
>>185氏
(とりあえずストフリの格好良さをあたりさわりなく述べておいて)
でもキラはとうとう人を殺してしまったのでは…
宇宙でザクを落としたり戦艦を沈めたらかなりの人が死んでいると思います。
だって酸素がないし、ザクは爆発してしまいましたし…
今まで殺したくないと言っていたのに、あっさり人を殺しちゃったのでしょうか…
守るために人を殺さなかったキラが守るために人を殺してしまったのではととても気になります。
と悲しんでいる形もいいのではないでしょうか。
話し合い?
種でそんな単語聞いたことないぞ
どいつもこいつも先ず相手をぶっ潰すってしか言ってないだろ
えー(AA略)
何もかも力こそ全てというのがSEEDのテーマと思っていました。
何せ聖女ラクス様なんか会話すらまともに成立しないキャラですよorz
強いて言えば凸が
「話せば分かるんです!あいつだってコーディネイターなんですから!」
とか言っていた気がしなくもなくもなくも
19 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/07/16(土) 21:09:15 ID:???
相手がザクなら人間じゃないんだ
このいセリフパクればいくら撃墜しようが不殺ってことで
話しても何も解らなかったわけですがorz
結局前作のアレは質問返しの応酬で相手が混乱しているスキに思想を植えつけるという詐欺戦法で
「解決した気分」になってただけかと。
NTだって話し合い批判なんかじゃないし、そもそも言われなくてもガンダムの戦争は話し合いでなんとかなったから
終結したわけですがorz
>>198 あの時は素人だったアムロは言ってもいいけど
不殺をやってた人間は口が裂けても言えません
>>192 福田はニュータイプのピキーンをぱくってるだけで
ニュータイプの肥大した感応能力とかは一切無視してる希ガス
乙であります。
夕飯食べつつ録画再生中
…夕飯吹きそうになる
しかしラクス電波増してますね
>>201 NTの本質ではない戦闘面の利点だけをもてはやして利用してた旧作の悪役といっしょ。
ご都合主義的にかっこいいところだけパクってツギハギ。最低だって。
確かニュータイプは撃墜した相手の死の瞬間の苦痛、絶望、悲しみとかを全部感じるんじゃなかったでしたっけ?
Xのティファがそれで許容量超えてしまうシーンがあった気が。
トールギス………………うえええんorz
初めまして、プラレトリンと申します。
私は鈴々さんの意見の方が共感できました。
シンはアスランやメイリンに「裏切ったから悪い」の様な事を言いましたが、
私もそれは同意見というか軍人として当然だと思いました。
軍人は駒でなくてはならない職業であると私は思います。
軍人に意志を持つなではなく、命令には従属な必要がある職業だと。
軍人が全員自由意思だったら命令系統などが乱れて敗走しますし、
軍人になって守りたかったモノが守れませんしね。
そして、敗走しないよう、守れるように軍規が存在しています。
その点においてはシンは理想的な軍人と言えます。
言わないからこそに考えてるというのもあるでしょうし、
それに問題はアスランやメイリンが脱走して統率を乱した事であって、彼らの思想の問題ではないと思います
少々皆さん言葉に刺がありますので落ち着いた方が良いかと思います
少し柔らかくして、腐女子が食い付きそうな守るという言葉を入れてみました
うーん、アルファ氏文のままだと今後、自分の意見が出せないかなと変えてみましたがどうでしょうか?
>>204 Xはね
UCではよくわかりませんってゆうか
各作品ごとにNTの描写が違うから正直困ります
ちなみにキュピーンだけならOTのブライトやエマもしてました
>>194 多分キラの野郎は「ラクスが乗っている」永遠が攻撃受けてたもんで
「僕のラクスに手出しする奴は許さない」という子供じみた発想で殺そうという
考えに至ったものと思う。
要するにストフリ=攻撃自由はその名の通りキラが気に入らないと思った奴には
自由に攻撃してあまつさえ殺してもいいと言う意味さ。キラ=豚の卑劣さがよくわかるよ。
ここで告白すると
自分はNTのピキーンを
「ニュータイプの人が何かひらめいたときに出る白いヤツ」ってよんでましたorz
あれはティファ特有だったんですかorz
また鳥間違えた…orz
正直、ラクスが死んでたら綺麗に戦争終わってたんじゃないかと
あとキラが熱に耐えきれず死んでたらなぁ…
公式更新まだー?
また鳥間違ってるAQUA萌え
つД`)
見終わりました
もう何て言えばいいのか…orz
>>216 さんくす
もう種ぬるぽぉぉぉーつД`)
さてお前ら、そろそろネガティブキャンペーンは止めようぜ。
腐女子の発言より本編のが痛いという絶望的な状況だが、それに流されてこっちまで滅入ってたら何も始まらん。
ここは気合を入れなおして攻撃態勢を整えるのが先決じゃないかね。
っつーわけで公式更新マダー?
今週は衝撃が強すぎた。腐女子発言見る前に疲れちまったよorz
とにかく公式の更新が待たれる
只今帰宅中です。
帰って種見ます。
…まだあと帰宅に一時間かかりますがorz
A小隊からD小隊まで通信途絶!
情報が交錯していて戦況が掴めません!
なんということだ…
皆様乙華麗でし。バイトがようやく終わりましたがなにやらスレが焦土と化していますな…
どうやらプクタンが清野作戦を執ったようですな。
局長戦死(生き返ったが)
ビンビン丸氏錯乱(復活したが)
AQUA氏ご飯吹き出す
キッカー氏同じく錯乱
直接見てないアルファ氏ですら高ダメージ
orz
家の父親がラクスマンセーなんです……orz
やっぱり一般的にはこうなんですかね?
少々変えて投稿しておきました
・・・既に感情に走りすぎて、何を書いたか覚えてない・・・
力になれなかったらゴメンナサイ
自分はまだ大丈夫ですよーノシ
ようするに今週の放送を見ただけで
敵の重砲・航空支援の中敵陣地に突撃したのに近いダメージを被ったと?
今週分見れるのは明日になりそうです
それも模試受けた後の死にかけた状態で
こんばんは
今回もヤバいみたいですね…
覚悟しときますorz
皆様乙です
レイディアント氏、プラレトリン氏これからよろしくお願いします
・ラクス様全く働かず、電波受信が冴え渡る
・何が何でもキラ>アムロにしたいが為だけの1stのパクリ
・その他あまりにも安直なパクリの数々
・戦闘描写に気合入れまくり(先週のブツ切りが嘘のよう)、負債の全力キラ支援が大解放
・トラが戦ってる最中にいちゃつくキラークス、いちゃつけば恋愛描写になると思ってるらしい嫁のエゴ全開
まぁとりあえずこのくらい列挙しとけば破壊力の高さは分かってもらえるだろうかね
ルーシーさんよろしくお願いしますノシ
出来る限りの事をします
>>232 レイディアント氏、これからよろしくお願いします!
ところでレイディアントって某MTGのですか?
今日の放送で錯乱して疲れがピークになったので寝ます。
それでは皆さんノシ
来月から公式入れるかもしれないです
>>225 うちの弟と友人はシン好きですよ
>>232 お互い頑張っていきましょう
皆様乙です
みんな生きてるかー?
帰宅しますた。
そして弟から内容を聞いてorz
生きてます
でも明日死にます
>>233 キッカーさんよろしくですノシ
いえいえ、この名は私が厨坊だった頃の部活からです
ビデオとれてなかったorz
今からフレッツで見ます
>>239 新人さん乙華麗です。
これからよらしくデス
鉄人223号・改さんよろしくお願いしますノシ
フレッツ込み合ってるー…
待ってる間暇なので
スレ違い承知で四馬鹿+αをガンダム占いとZガンダム占いにかけてみますた
キラ・ヤマト
「ジムキャノン」
超堅実的
極力リスクのないように後方から物事を見ているタイプ
いいひとっぽいが実際は頑固で自己アピールが下手くそ
超スローペース
「ジムU」
ほぼ同じ
アスラン・ザラ
「ジオング」
八方美人で表面は明るい。しかし、内面は臆病で繊細のため
猜疑心と自意識過剰のかたまり
キレると暴走
「サイコガンダム」
ほぼ同じ
淡白
集中力はあるが労力に結果がついてこない
ラクス・クライン
「ギャン」
超個人主義者
人の話を聞かない
既成概念に(悪い意味で)捕われない
「ジ・O」
ほぼ同じ
オレ流
人付き合いに興味がない
カガリ・ユラ・アスハ
全てキラと同じ
ムウ・ラ・フラガ
「アッザム」
豪快&強引
オレ流
弱者に優しい
無駄に白黒つけたがる
「ゲルググマリーネ」ほぼ同じ
敵を作りやすい
派手&飽きっぽい
マリュー・ラミアス
「ザクキャノン」
短気
頼りがいはあるがリスクを恐れるので先頭に立つことはない
一撃で問題解決できない
「パラス・アテネ」
ほぼ同じ
ナル
賭けに出やすい
不必要に自分を飾る
飲み込みが早いが地味な努力を嫌う
……………………すみません僕は寝ます
ノシ
やはりフレッツは込み合っていて見れませんorz
頃合を見てこれを投稿してみたいですが…どうでしょう
不殺について
不殺って、かなりの覚悟がいるのは勿論ですが、
攻撃手段を失った彼等がどうなるかも考えなければいけません。
キラの不殺はこの事を踏まえていません。
手足を失った機体や推進能力を失った機体がどうなるかくらい、戦争体験のあるキラなら分かるでしょう。
攻撃手段を失った機体は、キラには殺されなくても最早良い的でしかなく、他の機体に落とされるのは目に見えています。
これは結局、他の機体が狙いやすくなるだけで、不殺ではなく殺人補助です。
本当に不殺をしたいなら、その機体を戦線離脱させる事も出来る筈。
不殺とは、自分だけが殺さなけばいいのではなく、他の誰かが殺そうとするのも止めて始めて達成されるものです。
キラはこの事に気付いているのでしょうか?
まだどんなふうに書けばいいのか分からず、ちょっと怖いです
審判の銀剣ってのが俺らよりな意見だが
>>245 不殺をしたがためクルーゼは生き残り
結果多数のアストレイが撃墜されムゥは行方不明になりフレイが死んだことも書いといた方が良いんじゃね?
やっと見終わった・・・
今日は生では見られなかったのでビデオで我慢、我慢(^^)
見終わった感想は…キラ、カッコ良過ぎだ!
何、2分間で25機撃墜って!!!
確か1STのア○ロは3分間で12機だったハズ…時間短縮、撃墜数倍増って…凄すぎにも限度がある!!!(良い意味で(^^))
キラはニュータイプをも超えたゾー\(^O^)/
投稿者: 進路クリア 曹長 (2005年 7/16(土)21時43分)
>>247 ありがとうございます。
フレイの死に関してはそれだけで一つ話題が出来そうなんであえて触れなかったんですが、
クルーゼやアストレイの事も考える入れたほうがいいですかね…
>>248 キラが二分間で25機撃墜したことに喜んでる人達って、
不殺を思いっきり破ってる事に対してはどう思ってるんでしょう
何気に、当たってるじゃないかw
ステラを助けても結局再強化されて戦場に戻された。
エクステンデッドはもう薬物や強化なしでは生きていけない戦うためだけの存在で、
どうしてももう助けられない。ならせめて死の瞬間も苦しまないようにコクピットを一撃したシンのあり方も
ひとつの方法であり道であると思います。
>>248 >何、2分間で25機撃墜って!!!
>確か1STのア○ロは3分間で12機だったハズ…時間短縮、撃墜数倍増って…凄すぎにも限度がある!!!(良い意味で(^^))
>キラはニュータイプをも超えたゾー\(^O^)/
アムロは(確か)ビームライフル一丁だけで成し遂げた数字であるのにに対し
キラの場合はドラグーン8つという至れり尽くせりの状態なのでキラ>アムロと決め付けるのはおかしい
逆を言うとアムロがνや和田に載って同じ条件化で戦った場合キラ以上の数字を叩きだせる可能性もあるわけだ
だからキラ>ニュータイプという考え自体根拠がない妄想と言わざるをえない
後ニュータイプはこいつが言うほど安いものでは全くないのであしからず
ついでに言うとアムロを貶めるような発言はするな。第一キラのような俗物と
比較すること自体アムロに失礼極まりない。アムロに謝罪と賠s(ry
254 :
BBB:2005/07/17(日) 00:30:02 ID:???
レイディアント氏、ブラレトリン氏はじめまして!
お互い頑張りましょう!
とりあえず、ヴェザリウスの件について書き込みしようと思います。
255 :
レイディアント ◆/0oRtcrcU6 :2005/07/17(日) 00:34:27 ID:/mpO5xxX
まだフレッツ込み合ってる(ノД`)
見てないので投稿しづらい…
BBBさんはじめまして、よろしくですノシ
心理面での攻略を目指しています
取り敢えず書きこんできました。
もうね、アボガドバナナかとおもってしまいくぁwせdrftgyふじこlp;
;y=-('A`)・∵.;;
戦士の皆さん、いつも乙です。
なんかもう、怖くて公式を見ることができなくなってきましたorz
あんな攻撃耐えられないよママン
sage忘れorz
投稿して来て見ますノシ
一週間ぶりに自宅から見てるよママン!!
皆様乙であります
とりあえず公式見てくるノシ
ストフリの趣味の悪いカラーリングにまず吹いた…。
これからずっとあれなんだ…orz
あれはファンネル
今日のは感激と興奮の嵐でした ドラグーンと言うんですか あれはうちが好きな機種νガンダムのフィンファンネルですね
まさしくキラにふさわしい装備ですね
投稿者: 白い彗星 (2005年 7/16(土)22時30分)
ああああああああ
ふざけんなバカヤローーーーーーーっ!!!
パクっておいて「ぴったりですね」たぁどういう了見だぁぁ!
本当にνが好きならあと30回見直してきやがれー!
つд`)ウゥ...
263 :
BBB:2005/07/17(日) 00:56:41 ID:???
鉄人氏、乙です!
レイディアント氏、頑張ってください!
AQUA氏、お疲れさまです。
BBB氏もおつであります。。。
皆さんよろしくお願いします、なプラレトリンです
一応載ったみたいだけど反応は無さそうだ・・・
BBB氏
ブじゃないです、プです・・・
ややこしくてゴメンナサイ、ノー○ットの箱に書いてあったんで・・・
私も改めまして、皆さんよろしくです。
プラレトリンさん、掲載おめでとうです!
シンの事については私も同意です。
プラレトリン氏、レイディアント氏、乙であります
AQUAと申します。。。
現在ファンネルでかなり落ち込んでおります。。。
今日も仕事だからもう寝ます。。。(´・ω・)
折角長文書いたのにまちがってけしちまった…
もういいよ!ウワァァァン
のし
鉄人氏お疲れですノシ
私も良く消しますよ、んで落ち込みますorz
>>レイディアント氏
わかってくれますか!つд`)
もう意地になって再度うpしてきましたよ…
もう疲れたので寝ますね…ノシ
>>261 565 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/07/16(土) 19:48:09 ID:???
とりあえず、本日テレビぐったりしながら見ていた時、
ふと弟が言った、場面はストフリ登場シーンで金色の関節見た瞬間の言葉。
「だっせ。成金の金歯みてぇ」
癒された
274 :
BBB:2005/07/17(日) 07:32:55 ID:???
おはようございます!
プラレトリン氏、すいませんでした。
655 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/07/16(土) 20:43:49 ID:???
自爆で破壊されたPS装甲<<<<<<無傷なセーフティシャッター<<<頑強なキラ様の肉体
658 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/07/16(土) 20:45:22 ID:???
じゃあキラの肉体で装甲作れば最強じゃん
うはwwwwwwwwwwwwwwwww俺天才じゃね?
おはようございます。私は1/100運命を14日に買った者です。
豚の野郎は運命の発売日となっている昨日にストフリを活躍させたのは
意図的ではないかと思うのです。ストフリを活躍させることで
視聴者の運命に対する購買意欲を減退させようという卑劣な作戦ではないか、と。
もしコレが真実なら私は豚を許せませんよ。絶対に。主役はシンでなければならないのに。
流石なんのメリットもない自己満足は
福田のお家芸だな
278 :
277:2005/07/17(日) 08:08:31 ID:???
>>277 うむ。だから来たる8/6に1/100ストフリ不買運動起こすべきじゃないかと思うんだよ。
皆はどう思う?
279 :
278:2005/07/17(日) 08:09:21 ID:???
それはよそのスレでやれよボケども
プギャーAA(ry
あっちから仕掛けてきたんだからアムロ擁護すべきでは?
でも叩いたらアムロ原理主義者扱いされるから軽く。
>>282 とはいえアムロを馬鹿にしたことは許せない。
旧作ファンのことも考えなさいとか注意するのはいいんジャマイカン?
公式潜入の方アムロを助けて
しかし戦士達はまだ寝てるっぽい
今戦士っていれたら戦死ってでやがったorz
>νガンダムのフィンファンネルですね
あれはフィンファンネルじゃ無い!フィンインコムだ!!
って言っても分からないんだろうな………orz
>>286 サイコミュを使ってこそのファンネルだが連中は
設定などキャラ萌えできればどうでもいい連中だからな
そもそも鰭型じゃないからフィンはつかないっしょ
おはようですノシ
結局まだ種を見られていない…orz
でも感想を聞く限り悪い電波に抵抗してまで見ても、
違う電波に侵されそうな気がします…
>>290 和田=貞子
(((((((((;゚Д゚)))))))))ザクグフゲルググ
ども
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~gseedd/bbsrule.htmlで戦っているものです。
コテハンつけてみました…
んで今忙しくて見れなかった昨日の放送の録画見たんですが…
これから先の放送を見るのは
ちょっとどころではなく耐えられそうにありません_| ̄|○ililil
今まで(と言うには短いですが)戦ってきたのは種が「ガンダム」だからでした。
ごちゃ混ぜスーパーロボット物では戦う力が湧きそうにはありません。
コテハン付けたばかりですが、かなり引退したい気分です。
スレの士気を盛り下げる書き込みしてすみません
他の戦士の皆さんはこのようなときにはどのようにして
志気を高めているのでしょうか?
>>292 乙です
自分はとにかく別のアニメ見たり
今みたいに別のことやって現実逃避してます
公式の更新まで動けないしなあ
クリスさんはじめまして。
よろしくお願いします。
私が脱落しそうになった時は、
白ザクやレイの勇姿を思い浮かべたり、
種も最後まで見たじゃないかと自分を叱咤してますよ…
おはやうございます。
もうぬるぽ…
トリップ付けてみたけどどうなっているかな?
自分が戦っている場所は話が通り理論的な(少なくても意味が通じる)
人ばかりかと思っていたんですが…
ついにここの名物並みの書き込みを見つけました。
>テロではなく
エヌジーオー「NGO」
→非政府組織。政府間の協定によらずに創立された
民間の国際協力機構。
ってトコで手を打ちませんか?
とこんなこと書き込んでいる後で
>オーブの為だけでは無いですよ。
デストロイ(ステラ)との戦闘は違いますよね。
「国際」は言葉的に少し違いますが
「コーディネーター」と「ナチュラル」。この二つの人種の
平和的共存への協力しています。
でもNGOは言い過ぎか(笑)でもテロも言い過ぎでしょ?
とくにキラは「不殺」なのですから。
虎は殺っちゃったんでテロリスト認定でも構いません(笑)
こういうことを書き込んでいます。
これからがが楽しみです。
ちと闘志がわいてきました。
俺にとってやる気が出るのってこ言う書き込み見ることなのか?
あとで俺の書き込みも書きますね。(かなり感情的になってしまっていますが)
キラも殺してるんじゃないですか?
模試終了です
クリス氏よろしくお願いします
帰って録画見たらののスレ辺り行こうかと思います
300 :
287:2005/07/17(日) 13:33:00 ID:???
>>298 左様。キラによって戦闘力をそがれたMSは格好の的。
キラの攻撃を受けていないMSにやられて戦死したパイロットは沢山いると考えてよい。
39話でもザクやグフがやられてたが、もろコクピットを狙われたのもいるかもしれない。
コクピットは無事でも推力を失えば大気圏逝きであぼん。
ザフト艦も少なくとも和田の攻撃の被弾箇所にいたクルーはまず助からないだろう。
クリスさん、乙です。
自分も例の掲示板結構見ているのですが
あのゴールドカラー氏はすごいですなぁw
AA=正義を前提に話しているからもうツッコミどころ満載
冷静な他の住人の中にあって燦然と光輝いていますね
今後の書き込みが注目されます
それでは、健闘を祈ります
おはようございます。
クリスさん初めましてです、よろしくお願いします。
更新キテタ―――――!!
が、間も無くバイト
みなさん後は頼みますたノシ
exはいらなかったな
始めましての方や乙といってくださった方ありがとうございます。
何とかやる気が出てきました。
>>298 >>300 ご安心をもちろんその点きちんと突っ込んできました。
>>301 そうなんですあそこは比較的まともだと思っていたのに…
がんばってみます。
前も書きましたがあの掲示板には
かなりの数の良識のある同士になりそうな方がたくさんいますので、
嫌われないようにして最終的にはここの戦力にしていきたいと思っています。
それとあの掲示板も今回の放送でもしかしたら敵勢力増えるかもしれません
アドバイスや一緒に戦ってくださる方募集中です。
あと自分は感情的な意見になりやすいのでその点もアドバイスしてください
まずあの掲示板でこのようなスレッド作ろうと持っているんですがどうでしょう?
「ラクスたちが作ろうとしている世界ってどんなの?」
アドバイスお願いします。
しばらくです。
レイディアント氏、プラレトリン氏、クリス氏、始めまして&よろしくお願いします
昨日の放送を見たが……
もうね……
露骨にデスティニーガンダムと演出差があって、萎えまくった('A`)
まぁ『主人公様』の機体の初出撃だから当然か
れ)シンの行動とこれからについて
プラレトリンさんにちょっとした指摘をさせてください。
シンは理想的な軍人だという意見ですが、ステラを個人的な感情で逃がしたのもシンだし、フリーダムをステラの仇だという私怨で討ったのもシンです。
シンの動機は思い切り個人的な感情だと思うのですが。
投稿者: きゅーぶ 伍長 (2005年 7/17(日)1時46分)
皆様乙であります。
キラの行動だって思い切り感情的なものだと思うんですけどね。
307 :
287:2005/07/17(日) 15:16:32 ID:???
>>305 渇!!!!
主人公はシン・アスカ、主役機は運命である!!!!
このスレの住人がそれでどうする!!!
>>306 フリーダムを討ったのは確かに私怨も混ざっているが、
その前に上からの命令が下っていた事は無視か?
シンはキラのように自分で敵を判断し討った事はない。
それと軍人だからこそ、戻ってきて処罰を受けたことも無視か?
感情だけで動いたのならシンはそのまま逃げていた。
確かにシンが理想的な軍人というのは言い過ぎたかも知れませんね。
しかし、シンは軍人である事を忘れずに戻ってきたのは褒めて良いのでは?
銃殺刑を覚悟の上でですよ?まあ、議長の配慮で拘束だけですみましたが。
それと、フリーダムは軍から命令がありましたよね?其処の所は忘れないで欲しいです。
こんな所でしょうか?意見をお願いします。
>>309 「議長が命令したのはフリーダムではなくAAの撃墜」って超理論が帰って来る事を想像してしまったorz
>>309 そんな感じですかね。
>>310 AA討伐では当然フリーダムが出てくる事は予測されることなので
そういう反論は意味がないですな。
うわぁ・・・、彼らにとって母艦+MSと思わないのか
AAとフリーダムに直した方が良いかも・・・
他に言っておくべき事は何かありますかね?
そう言えば「2分で25機も」って普通は消沈しながら言うべき台詞では?
驚くなら「真っ直ぐに撃ったはずなのに上下からビームだと!?」・・・とか?
あり得ない軌道ですよねぇ・・・ビーム
ああ、前もって、「議長が命令したのはフリーダムではなくAAの撃墜」ですけど、とか
言うのは無しですよ?(笑)というような防衛しておくといいかも。
>>309 ラクスを逃がしたキラだってシンと変わらないと思うんですけどね〜
なのにキラは優しい、シンは自己中で片付けられたらもうorz
でもプラレトリン氏の言うとおり投稿してみていいと思います。
>>310 都合が悪くなるとフリーダムとAAは別、とか言うからなぁ…
じゃあ運命(シン)とミネルバは別物なんですよね、と言ってやりたい。
「集団」または「組織」っていうことがわかんないのかね、奴ら。
ああ、逆シャアみて癒されたい…つд`)
キラのやったこと→大切に人が狙われたから、叩き落して正解
シンのやったこと→軍人のくせに感情でキラを落としたのは間違い
なんでこういう思考になるのか
だって、ほら、吉良様は一段高い場所にいらっしゃいますから…
寝言は寝て言え、と(ry
確かにシンが理想的な軍人というのは言い過ぎたかも知れませんね。
しかし、シンは軍人である事を忘れずに戻ってきたのは褒めて良いのでは?
銃殺刑を覚悟の上でですよ?まあ、議長の配慮で拘束だけですみましたが。
それと、フリーダムは軍から命令がありましたよね?其処の所は忘れないで欲しいです。
議長が命令したのはフリーダムではなくAAの撃墜です、と言うのは無しですよ?
って、所ですか・・・
AQUA氏へ
キラの事を出したら、元はシンが意見を言わなかったって事とか言われそうです。
DVDのファーストが貸し出し中で借りれない・・・
319 :
7:2005/07/17(日) 16:16:08 ID:???
>>309 ベルリン戦以前は命令より自分の意志を優先させるところがあったのは事実です。
独断での基地破壊はアスランに叱責され、ステラ解放、説得によるステラの静止が
ことごとく失敗したため、命令をより重視するようになったのではないでしょうか。
対フリーダムは命令と感情が重なりましたが、その後の対アスラングフ、
対デストロイx5では、命令の遂行のために自分の意志を後から添わせて戦って
いるように描写されていると思います。
理想的な軍人、とは言い過ぎかもしれませんが、ある意味アスランの言った
「ヒーローごっこ」をしない一兵士に現在のシンはなっていると思います。
とか。
あとステラ解放は、ロドニアのラボで連合が行った行為と同じような扱いを
自分の所属するザフトがステラに対してしようとすることに不満を感じた
というある意味「組織に罪を犯させない」行動でもあるというのは
……言い過ぎだなあ。
既にストーリーが破綻してる気がしてきました・・・
結局、キャラの突発的な行動は脚本の所為としか・・・
種で矛盾が無くなったら、ストーリーがガラリと変わりますよねぇ・・・
>>318 つーか、命令したのは議長だっけ?
あくまでも上からの命令と言うだけで、
議長という描写は無かったような。
プラレトリン氏同様、逆シャアもファーストも友達に貸してて見れないorz
0083で癒されよう…。
最初はシンも自己中、というかお前のわがままかよ!と思う部分が多かったけど。
ステラが死んでからは自分の戦争を終わらせたい、というのと
議長が仕掛けた「ロゴスを撃てばとりあえず世界はまとまる」というのが
シンクロしたんだろうな、と…。
自分の願いを叶えるためにはロゴスを撃つべし!みたいなのが生まれたんじゃないかな。
アスランとメイリンのこともあったしなー。
しかしサンライズよ、利益を求めるのは企業として当然のことだが
魂まで売るような行為はどうかと思うぞ…orz
軍上部からの命令で
に変えておきます、それにしても公式は変な所だけ突っ込んでくる・・・
>>320 それも、一応作戦があってその延長じゃないか?
独断でどうこうしたのはないと思うが。
>>325 近所のビデオやには、何一つガンダムシリーズは置いてない
田舎に住んでる身ですが何か?
民放も2局しかございませんorz
329 :
BBB:2005/07/17(日) 16:28:54 ID:???
ビームの軌道については書き込みましたが、スルーされましたorz
キラ様さえ活躍していれば、何でもありですか?orz
ガンプラが売れないから脚本の大幅変更を上から命じられたらしいけどね。
うん、それは確かに大変な作業でしょうよ。
でも技量がある人間がいたら今よりはまともな展開だったと思うんだよ…。
分野は違えどモノを作り出すという仕事は同じだから、今の状況が許せない。
つーか頭にくる。
>>328 ガ、ガンガレ
今日届いたビバップのDVD見て癒されよう…。
家の近くの某レンタルショップではガンダムの棚が・・・
BBB氏
ぐはっ!?・・・まあ、彼処まで逝ってる人を見ると逆に自分はそうならないように、
と思えてきますし役に立ってるんですよね?腐女子・・・
ギレンの野望がクリアできない・・・
>>307 すいません。昨日の放送で、気分が投げ遣りに……orz
>>326 議長だろうが軍上層部だろうが、こちらの主張の本質は変らんのにな……
そんな所しか突っ込めない程、奴らが愚かということだろう
>>323 死種開始当初は期待していたんですがね。嫁も一年もあれば、まともになるだろうと踏んでいたんですが
実際は前作を上回る「種ぽ」っぷりorz
準備期間中何をやっていたんだ
と言うよりも、前回の放送を見ているときに隣に人が居たんですが
何だ此奴的な目で見られた・・・、パクリが多すぎたんだよ・・・
虎が可哀想だったんだよ・・・でも、虎の意見は少しだけでも公式に載ってますね。
朝食と昼食を食べてから書き込みを開始します。
>>327 戦闘開始以前の段階で未発見の基地への対処は示されていなかった
ような気がするので独断かなと思ったのですが。
…うろおぼえなので見返してきます。駄目だなあ…
ネコマジンがなんかうざいこと吠えてるので
反撃してきますた
俺も今からCCA見て癒されてきます
ああ…
癒されようとしたらガンダム撮り貯めたビデオが全滅してました。
1st、z、zz、CCA、F91、0080,0083、V、W、X、EW…
カビが…
種と運命しか残ってない…
_| ̄|○ililil
皆さん乙です。
もう駄目だよママン…
ビッグオーでも見たい気分…
今週分見ました
 ̄|_|○
神様級MS Sフリーダム
流石キラある意味無敵、種割れしたら1分位で勝てたと思う。
今の、キラならデステニー・レジェンド・インパルスも5分持つかどうかこれならオーブも安泰だ。
それから、セイラン家わ国外退去にしてやれば良い。
投稿者: アーキー ▼Z.A.F.T (2005年 7/17(日)10時34分)
・・・神様に謝れ!(信じてないけど)
人海戦術の恐ろしさをわかっていないようだ・・・
推進剤が切れたら飛べませんし、何せ地上ではドラグーン使えませんし。
>>342 気に入らないものは武力で排除か。
悪役じゃん。
キラキュンの暴力は綺麗な暴力
>>341 >任務なので問題ありません。
任務なら人殺しが許されるなんて論法は実際に戦争で家族や知人を亡くした事のない能天気思想であって現実味がないですね(アニメだけど)
お前の方がよっぽど能天気だよと言いたい
ぜひプライベート・ライアンでも見て考えを直していただきたい
一応書き込みをしておきました。
携帯用のキーボードを買おうか検討しております。
>>341 そいつ典型的腐女子思考(男だが)だから、
何言ってもキラは正しい!シンは死ね!の一点貼り。
以前はキラだって軍人として人を沢山殺したし、
今作では軍にも属さないで人殺ししてるのにな。
で、そういうところを突っつくと、「仕掛けられたら応戦するべし」だしな。
仕掛けてるのはテロリストの方なのに。
大体神視点で見てることにも気付いてない時点で、テメーが一番屑だと言いたい。
orz
結局種死は極左テロリストマンセーアニメなんだな。
AAの連中が日本赤軍とか、よど号ハイジャック犯に見えてしまう。
SEEDオリジナルの表現を出してほしい
グフのヒートロッドから逃げる時もνガンダムと同じだし 「当たれ〜」もギュネイの真似…。
SEEDオリジナルの表現をして欲しい。
投稿者: アラド 曹長 (2005年 7/17(日)9時20分)
このくらい柔らかく書けば載るのか…ほぅほぅ(昨日弾かれた人orz)
これに賛同しつつ攻撃してまいります
ん?2つ?
>>352 あー…間違えたんじゃない?
確かに2つあるけど…そこまで強調したかったのか?w
公式更新
旧作ファンへのサービス?
今回いろいろな方がカキコしてらっしゃいますが、『2分で25機の…!』という台詞!萌えますなぁ。
キラがアムロ化してるのには笑えました。『そこだぁ』『ちィ』『墜ちろ!』みたいで。ニュータイプ的な光や音もいいっすね(*^^)v
投稿者: 壺の中のオデッサ 少尉 (2005年 7/17(日)17時59分)
サービスどころか原爆投下orz
初投稿でしたがはじかれてましたorz
キラは何を考えているのか分かりづらいので、
視聴者(まあキラ厨ですが)が都合良く心情を想像出来るんですよね。
でもシンは何を考えているのかすぐ分かるから、思い通りに想像出来ない。
だから短絡的に邪魔だとか思えるのでは?
357 :
ビンビン丸:2005/07/17(日) 18:17:54 ID:???
局長提案です。コレクションはほぼ壊滅状態なのでYahoo!掲示板に遠征をしませんか?
>>355 うわあ…
見てない自分が偉そうな事は言えませんが、
サービスどころか逆撫でしたんじゃないですかね…
皆様乙であります。
れ)シンの行動と
確かにシンが理想的な軍人だと言うのは言い過ぎたかもしれませんね。
しかし、シンは軍人である事を忘れずに戻ってきたのは褒めて良いのでは?
銃殺刑を覚悟の上でですよ?まあ、議長の配慮で拘束だけですみましたが。
それと、フリーダムは軍から命令がありましたよね?そこの所は忘れないで欲しいです。
軍が命令したのはフリーダムではなくアークエンジェルの撃墜です、というのは無しですよ?
投稿者: プラレトリン [NEW] (2005年 7/17(日)17時37分)
プラレトリン氏、乙です!
やふーは毒素強すぎる…ケソがいっぱいいる…orz
いいですね
YAHOOの連中はほぼキラ厨で「一応」話を聞く気はあるらしいので
遠征には丁度いい鴨です
ただしオンリー携帯の俺は後方支援しか出来ませんがorz
>>342 頼む誰でもいい!こんな馬鹿が増える前にアムロ擁護頼む!
このままだと
キラ>アムロにされてしまう
362 :
ビンビン丸:2005/07/17(日) 18:24:25 ID:???
>>360 では私がこのスレに目ぼしいの貼ります。
Sフリーダム自体はカッコイイ!!けど…。
他の方の意見と被りますが、25機か…、すごいな。ギュネイみたいな言い方だし。何かザフト兵が哀れだ。
自分より能力が上な揚句、機体性能も相手が上。
たまには量産型でキラはやってほしいです。自分がどれだけ相手にとって理不尽に攻撃してたか少しは解るかもしれないし。
撃墜された時はフリーダムの性能がキラに追い付いてないのではなく、シンが必死になって向かって来てるのに、
それに向かってあげずにAAに気を取られたからだと。
投稿者: こげぱん 少尉 (2005年 7/17(日)17時20分)
こげぱんがいいこといった。
>>361 俺からも頼む!軽くでいいからアムロを守って
自分もYahoo遠征賛成ですノシ
それじゃ自分がアムロ擁護しますが
やはりBBB氏と同じ意見にナルかも
誰か他の装備ブリーズ
>>359 矢風はなりきりもかなりいるでしょ。
あんまり気にしないほうが良いかも。
寧ろお金を払ってまで書きこむ公式の方が
真性だし根が深いと思われ。
弾かれたなぁ…さすがに劣化コピーというのはいかんかったらしい
ガンセイバー氏乙です。
タイミング見てこちらからも援護します。
携帯の更新はまだかよorz
散らし寿司でも食ってきます
ノシ
矢風に行こうかともったけど、どれがどのレスに対する物かわかりにくい
自分にはアレだと反論がしづらいな
何であんなに見辛いんだ?
てかあそこでは種批判すると年寄り帰れっていうやついるみたいね。
ま〜ここの戦士たちはほとんど(てか全員)俺より若い人だから
たぶん言われないでしょう
>>366 アムロはビームライフルのみ使用
またガンダムは既に旧式
セイラン親子の愚かさ
いまならハッキリ言える。あの二人は先を見ないで今の自分達の保身にしか頭が回っていないと思う。
連合と同盟を結んだときは連合の国力に恐れて、軍を派遣した時は連合での自分達の立場を守るため、そして今度は、ザフトが連合に勝ち、ロボスが破れ世界秩序がザフトのてで新たに作らるた場合、
連合にくみしてザフトに敵対した自分達は下手をすると戦争責任を自国民に問われ権力の座から落とされてしまうのではないか?そう考えているのではないだろうか?
あくまでも私なりに考えて(想像、推測の域を出ず、根拠もありませんが)しまいます。
彼等が自分達のとった行動が正しいかったかどうかは今は判断できませんが少なくとも先の代表、故ウズミ氏が唱えた理念を曲げた(捨てたともとれますが)彼等はどうあっても正しいと評することは出来ない。と、私は思います。
投稿者: マサキ・K 曹長 (2005年 7/17(日)18時32分)
セイランはどうする?少なくともウズミ・カガリよりはマシとするか?
またセイラン親子は
オーブに災いをもたらすみたいですね…今ロゴスのジブリールを迎え入れたらどうなるかくらい分かると思うのですが…大人の事情ですかね
投稿者: クリス・アエラ ■Z.A.F.T (2005年 7/17(日)16時50分)
yahoo見てきましたが、なんか何がなんだかさっぱりわからなくてウボァー('A`)
どのスレを見てどのように戦えばいいのか…なんだか考えるだけでorz状態です
思わずプラネテスのスレに逃げてしまった。ああ、なんて落ち着くんだ
>>368 だが弾いてるってことは劣化コピーということをあっちが認めてるようなものだろ?
認めたうえで弾くとは捏造・隠蔽もいいとこだな。まさに北朝鮮。
コレで負債が金正日の刺客という事がはっきりしたな。
アムロとキラ!
自分も比べるのはどうかと思います。
昨日のあのシーンは旧作のアレンジであり、RX-78とSフリーダムでは比べようが無いですよ!(ザクとザクウォーリアを比べても同様)
ゲームのGジェネとかスパロボ関連のやったことある人なら機体差は認識できると思いますが…まぁ、にしても直撃を避ける辺りはキラらしいかな。時代の流れはドンドンとガンダムを強くしてくんですね。
投稿者: シュー 少尉 (2005年 7/17(日)16時48分)
>>372 ケースバイケースという言葉がわからないのかね
少なくともセイラン>リード中尉・カガリだとは思うんだが
でも昨日でセイランは真性売国奴がケテーイだもんなあ
>>376 アレンジとは言わない。
昔の作品への冒涜
>>373 ジブリールの親戚とか大恩があるとかの理由が無い限り物語の都合だとしかいいようがない。
自国や己の保身を考えるだけなら議長に引き渡せばいいだけだし。
れ 何故ジブリールを
それはオーブと連合は同盟を結んでるからだと思います!ユウナは連合のいいなりになれば国を焼かれる事はないと思ってるからです。
投稿者: ザフト軍特務隊 少尉 (2005年 7/17(日)15時55分)
何故、ジブリールを…
オーブ政府は受け入れたのかさっぱり理解不能です!かくまう理由もメリットもないというのに。
少なくとも地球上にオーブを脅かせる地球軍の戦力は残っていないと考えるのが妥当なのに。何をそんなに恐れているのでしょうか?
次回オーブは戦場になってしまうようですがセイラン親子はかってカガリにこう言ったはず、我々がしてはいけないのは二度と国を焼かないことだと!
投稿者: フリーダムフリーク 伍長 (2005年 7/17(日)1時40分)
>>379 パクリとか言ったら弾かれるからそう描いておだてるしかないとふんだんじゃないか?
まだオーブに連合の駐留軍でもいるなら擁護できるがただの売国奴なら無理。
俺セイランに裏切られた気分。もっとも腐女子の抗議のでいでキャラ変された被害者なんだが
ケースバイケースって何?
>>383 じゃあ結局セイラン家>カガリではあるが、
どっちも種ぽ、サハクには及び得ないということでいいか?
キラのOSの書き替えスピード
一番じゃないかと思ってます。種の時は戦闘中に書き替えてましたからね〜誰にもマネできないのでは?
投稿者: ヴェイク・ガシュウェル ■Z.A.F.T (2005年 7/17(日)18時37分)
普通OS書き換えないだろ…orz
安っぽい感じのマニュアルでザク撃墜したアムロはどうなるんだろう。
>>384 それぞれの事情や状態に適した形で応じること、かな…
理念理念うるさいカガリ様とは正反対の働きですw
389 :
ビンビン丸:2005/07/17(日) 19:00:21 ID:???
セイランに対する私の意見は
>>40でしたが、今の真性売国奴確定のセイランは擁護する気ありません。
ただアスハとセイラン両方を批判しつつサハクを出そうと思います。どうでしょうか?
390 :
ビンビン丸:2005/07/17(日) 19:02:18 ID:???
>ビンビン丸氏
いつもお疲れ様です。
アストレイネタは止めた方がよいと思います。
何せアニメの製作者側が存在を全否うわちょっなにするやめqあwせdrftgyふじこ
でも冗談抜きで「ハァ?何その脳内設定?外伝なんてシラネ」とスルーされておしまいだと思うので……
アストレイ厨としてはやりきれませんが
セイラン叩きほっといたらカガリマンセーになる恐れがあるので牽制は必要かと
>>390 ならばこれはどうだろう。
カガリ≧セイランではないことを念頭において両者を批判してみるとか
公式アストレイ知ってる奴もいるから大丈夫だろ
>>391 禿げしく同意です!今のラクシズにロウがギナに言った言葉を聞かせてやりたい!!
でも変な反論が来るだろうガナーorz
と同じくアストレイ厨の俺が言ってみる。
ところで思ったんだが種厨共にとって
ティターンズ、ザンスカール=正義
李がミリティアやエゥーゴ=邪悪なテロ集団
なんだよな?
>>389>>393 に賛成。戦士たち頼みます。ちなみに俺の中では
昔
サハク>>売国奴疑惑の壁>>セイラン>>>>>>馬鹿の壁>>>>>>カガリ
今
サハク>>>>>>>>>>>>>>>>>>真性売国奴の壁>馬鹿の壁>カガリ
>>396 それは知らないけど
オーブ=日本 セイラン=小泉
一方的に加害者扱い連合=アメリカ、旧日本軍
被害者ザフト・コーディネイター=かわいそうな中国・朝鮮
こんな感じなのはよく聞く
>>396 キララクのような可愛らしく強い救世主がいない=悪
401 :
チキン:2005/07/17(日) 19:19:11 ID:???
俺は売国奴も馬鹿も大嫌いだが賛成
もう俺はストフリ=ジ・オ、キラ=シロッコにならないときれるぞ!!!
>>396 AA=正義=Zで例えればエゥーゴのポジション
だと思っている人もいるんじゃないか?
内実は似ても似つかないが。
>>403 うむ。AA=ティタじゃないとおかしいのに
405 :
チキン:2005/07/17(日) 19:24:26 ID:???
公式含めていろいろ見て回ってるが、
四馬鹿どもは恐怖の独裁帝国でも作るつもりなんだろうか。
少なくともそれが負債・種厨・腐女子の望みではあるだろうし。
で、他作品の世界も侵略してアムロやシャアたちも皆殺しにするとか言う展開を
既に脳内構築してる可能性は高い。
種ではないが学校でエゥーゴ=中国共産党、ティターンズ=旧日本軍、連邦議会=中国国民党とほざいてる奴がいた
ネコマジンがどんな反応するか楽しみ(´∀`)
>>396 俺はティターンズ大好きですが、正義だなんて口が裂けても言えません。
さらに、Zの勢力図は種運命なんか比べ物にならないくらい複雑なので
アルスランがそうだったように理解なんて出来ず
演出通りエゥーゴ=正義という思想になるかと
腐女子にとっての正義とは、思想のありようではなく
生まれ持った資質の一部である。
アニメ雑誌にも遠征したほうがいいのでは?
シン批判や四馬鹿マンセーが目立ってきてるし。
種〜種死を見る限り独裁帝国すら作る気が無い。
自分たちは何の意思表明もせず、人類に自由にさせるが
気に食わないと叩き潰す、そんな気まぐれな神の立場になるのだろう。
人類には神の意志、感情を読む能力が必要になる。
ガンセイバー氏の投稿に思わずニヤリ
見ないで批判されるのを嫌うくせに見るなとはどういうことなんだか、まったく。
ああ、また弾かれたか…キラマンセーじゃないとだめなんですか管理人orz
すれ違いだが、豚の好きな球団と嫌いな球団はどこなんだろう?
以外にもオリックスだとかw
すんません、前スレ317です。
今まで名無し潜行していましたが、本気でキレそうなので参戦してみます。
よろしいでしょうか?
ちょっと質問なんですが、ラクスは26話だとプラントへ向かうって言ってましたよね?
今後考えられる対決予想
@ キラvsシン
これは絶対あると思う。ポイントは戦う場所。宇宙ならキラ圧倒的有利(宇宙ならドラグ―ンが使えるから)
地上ならシン有利と見る。
A アスランvsレイ
Iジャスティスの性能はいまだ不明な点が多いが種割れをすればアスラン有利。
しかしレイもドラグ―ンを上手く使いこなせれば、レイにも勝機はあり?
B カガリvsルナ
これはあまり可能性はないかな?あるとすればやはりカガリ有利。
カガリはおそらくアカツキに乗ると思う。アカツキの性能も不明であるがルージュより高いのは間違いない。
プラス種割れがあるのでカガリ圧倒的有利。ルナはインパルスをどこまで使いこなせるか。
シンのように使いこなせればいい戦いになるかも?
なんてことを考えました。はっきり言って駄文です。読んでくれた方ありがとう〜!
投稿者: カイル 軍曹 (2005年 7/17(日)18時04分)
やっぱり、此処は突っ込むべきでしょうか?
ルナマリアはコーディネーターで軍人、対するカガリはナチュラルで只の政治家と。
と言うよりも、種割れが不確定要素すぎて・・・。
GandaLand氏
是非とも参戦をお願いします。
>>418 プラレトリンさん、よろしくお願いします。
カガリとルナマリアが戦う理由がないし、今のところ遺恨もないから特に盛り上がらないかと。
そもそも前作でカガリが種割れした時は、アストレイ3人娘が撃墜された時でした。
今回もムラサメ隊がいるから、種割れする可能性も十分ありますが、もしそれによって割れてしまったら、
「憎しみが〜云々」みたいな思想と大きく矛盾すると思います。
セイラン家がジブリールを受け入れた理由
やはりブルーコスモスの影響力が依然強いと言う事でしょう。
勘違いしてる方がいるようですが地球軍は壊滅しておらず、「ミネルバ効果」でただ積極的に打ってでないだけです。
損失したのはヘブンズ・ベース基地ぐらいで、パナマ、スエズ、ビクトリア、グリーンランド、ハワイ等今だに地球軍の一大拠点は数多くありますが、
対するザフトはジブラルタル、カーペンタリア両基地と少数の補給基地ぐらいしかないので、冷静に戦況を判断した場合「ザフト有利」と判断するのは時期尚早と思います。
仮にオーブがザフト陣営に入っても、その後の戦況で地球軍が勢力を挽回させた場合にオーブは敵性国家として軍事制裁を受けてしまいます。
しかもザフトは本拠地が宇宙にあるので、いつでも地球から手を引く事が出来るわけですが、
そーなった場合はザフトがわざわざ地球上の小国であるオーブを地球軍から守る必要性がないわけです(地球から勢力を撤退させた場合、ザフトはプラント防衛を主眼に入れるため)。
しかも、プラントと連合の国力も圧倒的に違いますしね。
また、ザフトがオーブに対して「人道的配慮」で軍事制裁をしない方針でいたため、まさかザフトがオーブに侵攻するとはさすがのセイラン家も予想しなかったと思います。
たぶんセイラン家は「兵力に限りがない」地球軍より、「兵力に限りがある」ザフトの方がオーブが勝つ見込みがあると判断したのでは。
投稿者: ピッコロ 少尉 (2005年 7/17(日)15時26分)
圧倒的なキラ( ̄〇 ̄;)
キラ君、強すぎですよ。ついにドラグーンまで来たし…
スーパーコーディネイターにさらにニュータイプ能力まで覚醒してもうスゴすぎ。
しかもまだ実力を全然出してない感じがしたし…
驚くことに彼にはまだ「種割れ」も「ミーティア」もあるし「不殺」をも解放したら
もう歴代最強無敵ですな…(^_^;)
投稿者: トリケロス ■Z.A.F.T (2005年 7/17(日)15時15分)
はいはい、キラが最強ですね。
すいません・・・ファイルのメ蘭の見方がわかりません・・・
誰か教えてくださいませ
>>421 あれの何処をつついたら不殺という文字が出てくるんだ?
424 :
422:2005/07/17(日) 21:49:35 ID:???
お願いします!!誰か教えてください!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
初心者いたでもスルーされたんです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
誰かお願いいたします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それでヤフー掲示板には遠征するんですか?
>>421 キラが強いんじゃない。スーフリが強いんだ。
アニメ雑誌へはどう遠征する?
>>420 ピッコロ氏強いな!ピッコロ氏は連合派とはいえ
>>430 投稿しかない。四馬鹿の矛盾点を挙げつつシン擁護か、
パクリを列挙したり、それによるガノタの苦しみを伝えたりとか。
あるいはアニメディア辺りでは旧作とSDGFを進めるような意見がいいと思う。
特に劇場版Ζ第2部を見るように今から進めとこう。
まぁ地道な富野布教だわな。
れれれ)シンの行動と〜
プラレトリンさん、はじめましてですね!
よろしくお願いしますv
そして、審判の銀剣さん、プラレトリンさん、共感して頂けた様でとても嬉しいです。
私はもう言うこと言ってしまったので何もいいません。
ありがとうございました!
投稿者: 鈴々 伍長 (2005年 7/17(日)10時20分)
皆さん乙華麗様。
とりあえずこれでも召し上がれ つ【栗饅頭】
438 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/17(日) 22:29:01 ID:F0eoK8Ll
>>437((((゜Д゜))))ザクグフゲルググリックドム
また…鳥が漏れたorz
取り替えますノシ
模型誌へは投稿すべきでしょうか?
HJとかでのデス種の扱いを見てると、
見放しにかかってるように見えるけど。
地道なことからですよ
投稿もすべきでしょうな
これでよし…
携帯からだとこういうミスがでるからいやだ('A`)
443 :
440:2005/07/17(日) 22:36:54 ID:???
>>441 ありがとうございます。了解です。
デス種は特定勢力マンセーの演出ばっかで
プラモを買わせるだけの魅力が無いって点から攻めて見ようと思います。
鉄人は役に立つのか立たないのかw
皆様乙です
少し復活
確かNTもアニメディアもメール投稿可能でしたよね
模型誌は厨率低いと思うので大丈夫かと…
誰か現状分かりますか?
>>444 ある時は正義の味方
ある時は悪魔の手先
よいもわるいもリモコン次第w
>>ルーシー氏
乙であります。
帰宅すればわかりますが
もしかしたら弟がそんな雑誌持ってるかもです。
>>445 ホビージャパンは種のページをZやSD武者に割き始めてます。
表紙からも種のキットが完全に消えました。
無印種の時は主役機をスクラッチしてましたが、ストフリは簡単なキットレビューのみ。
流石に公言はしませんが、見捨てにかかったと見ていいのかもしれません。
電撃は相変わらず大きく取り上げてます。
投稿ページでも批判はあまり見られません。
ホビージャパンと違って、出版社が模型とあまり関係ないことと
アストレイ関係をプッシュする必要があるため、
あまり冷たい態度はとれないではないのかと。
とりあえず、ヤフーにヘイスティアタック掛けてみたよ。
さて、どうなるかな?
自分は最近アニメ雑誌も模型雑誌も見てないッスorz
アムロ擁護ですが
・一年戦争当時のアムロは戦歴的にはひよっこ同然
キラは前大戦を生き延びている
・アムロが相手をしたリックドムはガンダムとスペックがほぼ同じ
キラの場合は和田がザクグフと同スペックなわけない
・3分で12機のリックドムは実はアムロ一人で落としたわけではない(カイやセイラの分も入る)
・アムロはビームライフルしか使ってない
キラはスーパードラグーンなるスーパー兵器を使っている
・(1番重要)
最終的なアムロの戦歴は一年戦争だけで連邦軍第二位の撃墜数
その後もグリプス戦役や第二次ネオジオン戦争等十分すぎる結果を残している
キラはまだ戦歴的にはたいした事はしていない
すみませんこれって擁護ですか?orz
鉄人氏乙です
>>447 ありがとうございます
今度HJ見てみます
二年半分のアニメディア捨てるんじゃなかったと後悔中
分析できたのに…
NTはまだとってあったと思うので探してみます
とりあえず富野布教の方で頑張ってみようかと…
>>448 乙!でもあいつら反論が出来なくなったら
荒らし扱い、人格否定するとオモ
今までもそうだったから…
荒し扱いも人格否定も普通の掲示板では異常ですよ?
YAHOOって本当にヤバいね
>>451 ならばこう言えばいい
「私たちは逃げ隠れする約束はしてないからな!よう覚えとけよ!!だうーんわいぱ!」
ところで種厨の産経に対する殺意の波動(by豪鬼)の理由はなんなんだ?
誰か教えてほすぃ
ただいま帰宅。弟は既に種に愛想を尽かしておりましたので
情報はありませんでした('A`)
>>454 右だから
前にビンビン丸氏が公式の連中にどんな新聞読んでるか聞いた所
全員朝日って答えたしorz
そんな俺は民報紙だが
457 :
448:2005/07/17(日) 23:13:18 ID:???
荒らし扱いも人格否定されても
理論で叩き潰すつもり。でも心配だなあ。
その時は俺に力を貸してくれ。
448にさっそく援護レスがついている件について
すみませんが誰か
>>448氏のカキコここに貼ってください
お願いしますm(_ _)m
>>どうやらアンチキラの思考に凝り固まった人みたいだから何を言ってもムダでしょうが一応…
一概に人を決め付けるのは良くないと思います。
>>任務なので問題ありません。
>任務なら人殺しが許されるなんて論法は実際に戦争で家族や知人を亡くした事のない
>能天気思想であって現実味がないですね(アニメだけど)
ではどうしろと?シンが討ち漏らした敵がプラントのコーディ殺すかもしれないのに?
人殺しはダメだーって能天気に指を咥えて見ていればいいんですか?
現実味が無いのは貴方ですが。
まず軍人は国民を守るために人殺しが許されている組織です。
任務で人殺しをしても良いと肯定してやらねば軍人は安心して戦えません。
国民を守るためでも人殺しは良くないというのはつまり、
攻め込まれたら抵抗せずに死ねってことですけどね。
そもそも、戦争を始めるのは国民or政治家であり、
軍人は仕方なくその後始末をしているに過ぎないのですがね。それでも罪でしょうか?
現実に、命令を守った軍人が罪に問われるということは聞いたことがありませんけど。
>>相手は裏切り者ですから仕方ありません。
>さっきとあまり変わりませんが「仕方ない」で殺人が正当化されること自体イカレタ道理なわけで…
>殺した側はそれで納得できるのかもしれんが、殺された側がそれで済むわけないでしょう?
軍人は国民に養ってもらっている代わり、戦争になったら国民を守る義務がある訳です。
それで脱走するなんて、国民はもっと納得しないでしょうね。
それに軍隊は組織であり、組織には規則とそれに伴う罰則が必要であります。
脱走はその中でも一番重い罪です。
期待してくれる仲間と守るべき国民、裏切って大勢の命を危険にさらす訳ですけど。
殺されても文句は言えませんよ?
>>どうしてシン擁護派って
>>「国家レベルの殺人は正統化される」
>>と思いたがるんでしょうね…
べつに国がする殺人は絶対正しいなんて事は無いんですけどね。
上記の通り、戦争をを始めるのは国民or政治家であり、
軍人は仕方なくその後始末をしているに過ぎないのですがね。
軍人は戦争を始めるわけでも、またしたいわけでもありません。
国が間違っているときは国が賠償するんですよ。
軍人が罪を被る必要は、自分の意思で国際法に違反でもしない限りありません。
シン擁護派は政治が定めた目標に向かって命令を下したり、実行するだけの存在である軍人が
罪を被る必要は無いと言いたいだけだと思いますが?
>>命令に従うままに人間を殺す事に何の罪も感じない精神のシンが基地外がいい過ぎだとしても
>>人間の屑だと思ってもバチは当たらんでしょ、そんな野獣をガンダムの主人公に据えるのがそもそもの…
命令で動くだけの存在に過ぎない軍人をイカレタ道理で動く人殺しと罵るあなたは何様ですか?
>>448にさらなる力を…
自分も矢風に攻撃しかけようかな…援護してあげたいし
れ)れ)改めて不殺について(18:27
キラはデストロイのコクピットを一度も狙ってません!最後の一撃は胸部のビームを止めようとしたものです!
その証拠に2撃目もコクピットは狙ってないですし!爆発はしてたけど普通なら死ぬようなものじゃないですよ、
偶然に偶然が重なったものです。なぜかコクピットがむきだしだったとかパイロットが弱ってたとかで…
投稿者: 僕は僕で君は君 軍曹 (2005年 7/17(日)21時44分)
超設定キターorz
466 :
448:2005/07/17(日) 23:35:00 ID:???
そうです。
>>445>>450 去年のアニメ誌の動きだが特にNTは終了したはずの種にばかり記事を割きまくり
放送していたSDGFを完全スルーしていたという点が問題。俺も正直殺意が沸いた。
なに糞種マンセーしてるんだよ、と。この点に突っ込みを入れるのもありかと。
NT読者に対しSDGFを何故受け入れられぬのかを述べさせるような意見を試しにしてみるとか。
そしてアニメディアだがここは厳しい。旧作を理由もなく受け入れられぬ香具師が多い希ガス。
いきなりの富野布教ではかえって拒絶され、余計な禿アンチを生産する恐れがあるかと。
まずは∀以外のアナザーから勧めていくしかないだろう。御大以外が監督で、UCではないという種との共通点があるためもあるが
UCと御大が読者ページでマイナスイメージを抱かれてるような気がしてならないもので。
公開中の時期にも関わらず今月号には劇場版Ζに対する投稿が皆無だった。
ただアナザーといってもどうせあそこは腐中心なのでWは自然浸透を祈って実際はG、X、SDGFだけで事足りるかと。
その上でUC、∀を勧めていくわけです。どうでせうか?
メージュは・・・今は思いつきませんorz
誰かの意見を求めるしか・・・俺では今は無理ぽ
キラの不殺についての個人的意見(キラ批判ではありません)
キラの不殺への心がけって、一見キラの優しい部分を表しているような感じですが、
見方を変えてみるとかなりの利己的な行動とも取れるのではないかと感じました。
私はキラが不殺をするのは、相手のためというよりは自分のためだと思っています。
不殺を心がけていれば、自分の「人を殺した」というような精神的なダメージが軽減される訳ですから。
結局何が言いたいのかというと、「エゴだよそれは!」ということです。
ぜひシンにはそこんとこ突っ込んでもらいたいですね。長文駄文でm(__)m
投稿者: 西安 伍長 (2005年 7/17(日)21時22分)
Re:セイラン親子の愚かさ
下手に理念を押し通して国を焼くのはいけないと思います。
それに、国を思う気持ちはセイラン家もアスハ家も変わりませんよ。
投稿者: ピッコロ 少尉 (2005年 7/17(日)21時54分)
れ)セイラン親子の愚かさ
国を戦火にさらしたくない=自分たちの保身をはかりたいのでしょうか彼らは(^_^;)
ジブが逃げ込んでさあどうでるかなあ…どうにも困って結局カガリ姫頼りなんてことも無きにしもあらずです。
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/17(日)23時39分)
472 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/17(日) 23:45:36 ID:vpxFyuDs
クリスさんとこの主戦場に動きが!
>くりすさんへ
>うわースゴ!!ごめんなさ〜い!
>テロリストでいいです。
ゴールドカラー氏に砲撃2発命中確認
しかしその後
>でもがんばれ!テロリスト集団とその仲間達!
>コーディネーターでありながらコーディネーターの
>支配を良しとしないナチュラルの仲間達!
と開き直る。
う〜〜む…これは勝利なのか?
個人的にはもうちょっと祭りを楽しみたかったのですが…
いま矢風に往ってきたんですが…
>>448のレスについてる返信レスに書いてあるレスの意味がホントわからない
誰か説明してくれ
誤爆か?(ここに貼っていいかな?)
>>473 なんだか公式を見てたらイライラが頂点に達しそうです(#´∀`)
突撃しますので貼ってください。
>>448氏超乙です
>>445 あうorz
こちらもNTの捜索は正直ヤバい事になってるので友人に聞いてみます
>>467 そうですね、参考にしてみます
ありがとうございます
まずはメディアにXもしくはW布教から入いろうかと
皆様乙です
メディアは昔から腐のすくつだから厳しいだろうなぁ
がんがってくれ
>>475 あ、ΖもOKかと
劇場版で旬の作品なので
こちらスネーク………もといガンセイバー
ネコマジンの逃亡を確認ヽ(`Д´)ノ
すみませんもう寝ます
ぬるぽノシ
今日初めて見てみたんだが、本当に色んな意味で醜いな公式掲示板。
情報の内容も大したことないし、第一記事を見るだけでも苦痛だな。
そんなものに金払って戦っているお前らすげーよ、頑張れよ。
ようやく帰りました…なんだかいつも乗り遅れていますぁぁぁ
メディアは昔から酷かったですよ。
スクライドの頃に物凄い厨意見を発見して凹んだ記憶があります
投稿したくてもまだ今週分見られてないですし
皆さんの意見を聞いていると、どんどん見たくなくなる…
でもちゃんと見ないと意見も出来ませんからね
>>481 乙です。
自分も一回デジモンで酷い目にあいました…
>>482 鉄人氏もバイトお疲れです。
デジモンはかなり酷かったですよね…
あそこは投稿が反映されるのに何ヶ月もかかりますから仕方ないんですけど
反論したとしても時間の経過で忘れ去られたりするんですよね
>>482 思い出すのも…orz
デジモン自体はまだ男女の普通の絡みやDQNが更正するのが見れたので
ヨシとします。
上の方のヤフーの痛いヤシってねらーなんだよな…
>>472 なんかバカにされてる感じ…
普段はもう少しやわい感じで書いてるんだけど
今回はあそこに書いてある通り間違って送信しちまったんだよな…
ま…また出てくるでしょああいう奴は演じてなければですが
>>471 しばらくおとなしくなってたと思ったらズラのカガリマンセー復活か。
やはりセイラン批判=カガリマンセーに繋がるのか。ピッコロ氏の援軍どうする?
>>468 がいいこと言うた!そう!俺も同意見!
キラは、戦争への介入者たる覚悟も持たず戦争に介入する愚か者。
これは、「戦争を軽く見せる」という点で、幼い世代に大していい影響を持たない。
アンチ戦争的立場を取っておきながら戦争を軽く見せるという、実に愚かなアニメです。
一方、シンはシンで何をやっているのでしょうか?
軍人が感情で動いてはなりません。軍は命令で動いてこそその行為を許されるのです。
「そんなことを言ったら、アムロ、カミーユ、ジュドー、前作のキラなど、感情で動く戦争参加者はいたじゃないか!」
と言う人はいるかもしれません。しかし、彼らの場合は「軍人」ではなかったのです。
もともと民間人だったものが、戦争に巻き込まれたという立場にあり、自ら望んで軍に参加したわけではありません。
しかし、シンは違います。いわば、彼はWのヒイロ・ユイの立場にあります。
ヒイロが軍人かというと微妙ですが、少なくとも、「自らの意志で軍に入った者」であります。
したがって、ヒイロのようにとは言わないまでも、軍人としての覚悟・自覚が必要です。
少なくとも、ステラ志望に関しては、キラに感情をぶつける前に、撃てなかった自分を反省すべきだと考えます。
489 :
448:2005/07/18(月) 09:51:16 ID:???
なんかムキになって噛み付いてくる住人が多いみたいですが、
しょせん俺と同じで戦争の本当の悲惨さを知らない能天気バカだろうから相手しませんよ。
敵を作り、世界を色分けして、敵としたものを虐殺するただの兵器シン(議長率いるザフト)
敵を作りたくない、皆が幸せに暮らせるためにそれぞれに抱える違いを超えて
手を取り合う世界を目指すキラ(アークエンジェル&エターナル)
客観的にみて全ての責任とか主張の矛盾を
議長の主義に依存して人殺しを続けるシンに不快感を覚え、
自分がやっているのは明らかに破壊&殺人行為だという事を弁え、
後悔や苦悩を抱えているキラに同情を感じているだけなんですがね…
他人の言ってる事が自分と違うというだけで頭にきて噛み付くのがシンの本来の生き様だから
その賛同者も同じ行動をとりたがるのかも知れませんが。
さて、どう料理してくれようかな?この馬鹿は。
とりあえずなんかこの人
現実をしっかり見てない希ガス
軍隊とか軍人というものを理解出来ていないから
戦争状態で軍人が人を殺すことを認めることを能天気で現実的じゃないだとか言える
とりあえず戦争の本当の悲惨さを知らない奴が何をもって本当の悲惨さとするのか聞いてみたい希ガス
>>487 少なくともカガリよりはマシだな
戦士達の意見を聞きたい
理念最優先のカガリと売国奴だろうが国の安全を考えているセイラン
↓
ピッコロ氏も言った通り現状では連合についた方が遥かに安全
↓
そもそもオーブ国民はあまり理念とか考えてなさそうなので理念を捨てても問題無し
↓
てゆーかザフトに攻めこまれてもどうせAAとラクシズ、連合が助けてくれる
↓
逆に言うなら現段階で連合を敵に回したらそれこそデストローイに踏み潰されかねん
↓
ジブリを受け入れたのは彼が連合(ナチュラル)のVIPだから
↓
そして現段階でカガリなんかに任せたらそれこそまた国を焼くのは明白
↓
しかもこの場合はAAとラクシズは助けに来ても、ザフトは絶対助けてくれない(ザフトにとって連合はいつでも叩けるので連合に邪魔なオーブを排除してもらうため)
↓
つーか仮にセイランがカガリを頼ろうとはしても(無能だとわかっているので絶対しないだろうが)
AAに載っているカガリがどこにいるかなんてわからない
(AAはどうせ来るだろうがその時にはもうデストローイによってオーブが燃えている可能性あり)
つまりセイランは確かに真性売国奴だけどカガリなんかに任せるよりもずっと安全ってことですよ
>>489 夏になると素晴らしいですね。
香ばしいのが湧いてきます。
人の意見を聞かずに勝手に能天気、アホ扱い
どっちが敵認定して叩いてるのかな?
まったく決め付け厨乙ですヽ(´ー`)ノ
ぐらいに煽ってかみ付いて来たら袋にしたってください
ネコマジンへ
だってオリジナリティないのは事実だもん
てめえは人を拒絶することしか出来ないのかゴルァ(´∀`)
皆様乙であり升
流れが早すぎる…orz
今日は出撃できませんので他の戦士の方々応援するしかない
公式見に行くのが怖いなぁ
>>495 乙です
てゆーか俺の意見(
>>492)と公式のビンビン丸氏の意見が違うんだけど
どうすればいいと思います?
局長はあれ投稿すればいいと思う。ビンビン丸氏とは今回は公式で関わらない方針で。あんま関わりすぎたらグルだと思われるし。
>>497 dクスです
てゆーかもう戦艦ハリオにたいして投稿しちゃいますた
499 :
488:2005/07/18(月) 12:14:05 ID:???
「公式」って何?援護できるかも。
500
今日もバイト…だるいだるsぎル
皆様乙であります。
最近グダグダ感が否めないので気合入れていきませう('A`)
>>501 なんか登録とかいる?普通には入れないんだけど。
登録は必要。しかも携帯じゃないと入れない。
505 :
503:2005/07/18(月) 12:28:01 ID:???
言い方が悪かったかも。入れないと言うよりは、予告しかないと言うべきか。
506 :
503:2005/07/18(月) 12:28:55 ID:???
携帯限定なの??
508 :
503:2005/07/18(月) 12:32:04 ID:???
なんか、公式の書き込み、ものすごく痛いな・・・・( ̄∀ ̄;)
公式で一斉反論が始まりましたね。
まあ理論に持ち込んでくれた方がこちらには分があるでしょうが・・・
癒し
941 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2005/07/17(日) 22:25:59 ID:8mBrO2yy
なんか今運命が和田の腹片手で持ち上げて「そんなにラクスが好きかぁぁぁ!!」で
デスティニーフィンガー炸裂って画を想像した
セイランがジブリ個人を保護する必要はないと思う。
ジブリ=連合と解釈すると保護が必要かも知れないが、
今種世界では討たれるべき人間と目され、
ヘブンズベース戦での敗走などからも連合から見放されている可能性がある。
そこの読み違いなのかもしれない。
ジブリ=連合か、それともジブリ≠連合なのか。
>>489 キラは苦悩はするが責任は取らない。
正しい事かわからない。でも今気に食わないから破壊する。
それが間違いだったとしても責任は取らない。だって僕の思いは間違っていないもの。
対してシンは責任は取る。
捕虜を逃がすために脱走はしても、その後責任を取りに帰ってくる。
精神的苦悩だってしている。今は戦争だから相手を撃たなければ自分と仲間が撃たれる。
相手がかわいそうでも仕方がないと割り切ろうと、仲間のために頑張っている。
>他人の言ってる事が自分と違うというだけで頭にきて噛み付くのがシンの本来の生き様だから
その賛同者も同じ行動をとりたがるのかも知れませんが。
↑これはキラ達だな。
>皆が幸せに暮らせるためにそれぞれに抱える違いを超えて
手を取り合う世界を目指すキラ
↑こんな事を言っているが、自分達と違う思想の人間を打つのがキラ。
>>515 いっそ同属嫌悪といってやるとすごいことになるんじゃw
(´∀`)(´∀`)
れ3)改めて不殺について?
まずシューさん。お返事ありがとうございました(≧∪≦)キラ達にはできるかぎりのことを、これからもがんばってほしいです。
そして僕は僕で君は君さん。ごめんなさい。あすかはとんでもない誤解をしていたみたいです。
あの回は録画とかしてなくて確認はしてませんが、そういう狙った箇所とかをよくみてなかったのは確かなので…(;^_^A
というかメカ系はあまりよくわからないので結果だけで判断していました。ということは、
キラ達はあくまで不殺??をこころがけてデストロイを攻撃したんですね。指摘ありがとうございました(≧∀≦)
投稿者: ぁすか☆ 伍長 (2005年 7/18(月)11時05分)
お前は間違ってなかったさ・・・コックピット狙ってなかろうが胴体部分に攻撃すれば
普通なら確実に死にます。
ヤフーにて
端的に言うと…
シン=殺戮をしている
キラ=戦闘をしている
に見えるんだが。
矢風はもともとAA厨が多かったからな
それでも23話で「AA、おかしいんじゃね?」て意見は出たものの、そのあとはご覧の有様
ユウナの言動がキモイというだけで政策も作戦もスルーして
「死ね」なんて平気で出てくるし、当然「カガリが可哀相」とテンプレどおりの言葉ばかり
矢風の厨率と電波率は公式レベル
(´ー`)
サルファ朗報?ほんと?
667 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2005/07/18(月) 14:59:36 ID:mkAGbbGv
>>636>>637 いあ・・・だからデバッカーの人からの情報でキラは歴代主人公最低の能力値だってばさ
(´∀`)
>>520 言動キモいから死んでくださいってか…
とりあえず鏡で自分を見てくださいとでもorz
>>523 今までの歴代主人公で能力値最低がどのくらいでしたっけ?
>>525 バグで晩成型なのに成長しないロラン?
まぁ∀があるから使えるけどキラも晩成型かも
Re4:セイラン親子の愚かさ
自分もガンセイバーさんの意見に同意です。
アスハ家が掲げているオーブの理念は確かに綺麗に聞こえるかもしれないけど、結果的に自国の足を引っ張ってるだけですし。
第一に国力も資源も国民総数も連合に劣っているプラントが長期的に見て戦争に勝てる訳がないんだし‥‥‥。
セイラン家は良くやっている方だと思いますよ!
話は変わりますが、キラ達がやっている事も「オーブの理念」に反しますよね?
すぐに故ウズミ前代表の名を口にするけど‥‥‥。
投稿者: ピッコロ 少尉 (2005年 7/18(月)14時26分)
ピッコロ参入キボンヌ
大きな矛盾
バルトフェルドは今回ガイアを操っていました。
なぜガイアがあんなところに、という疑問はもっともですが、それに対する回答は示されていたと思います。
ファクトリー。
ストライクフリーダムやドムにザフトの最新技術を搭載できる(要するにパクリ技術が高い)ここならば、ガイアを作れても不思議ではありません。
あるいは、本当にザフトの企業で、ガイアを作ったのもここ、という解釈もOKです。
しかし、ここに大きな矛盾が生まれます。
アッシュ。
たしかザフトの最新量産機でしたか。ラクス達が議長を疑う最大の理由でしたね。
しかし、ガイアはアッシュと同じ最新鋭機で、しかもずっと作りづらいワンオフ機です。それをザフト軍ですらないラクス達が手にしているのです。
ラクス達が議長を疑がう理由を根底から覆すこの事実。
一体どういうことなんでしょうか?
まぁ、修理のためにプラントに送られていたステラのガイアか他のザフト製ガイアをまた盗んで来たのかもしれませんが。なんせラクスには前科がありますし(笑)
投稿者: 審判の銀剣 (2005年 7/18(月)13時28分)
金銭問題
アークエンジェルとエターナル、フリーダムの維持費、ストフリ、インジャ、ドムの製造費……
一体、これだけの資金はどこにあったんでしょうか。
個人所有には少々大きすぎる額ですね。どころか国家予算クラスの金が必要なはず。ビル・ゲイツが何百人必要なのやら(笑)
カガリがオーブ復興資金を割いてまで提供した…というのも無理があるし。
謎、ですね。
投稿者: 審判の銀剣 (2005年 7/18(月)13時48分)
れ)セイラン家がジブリールを
ピッコロ氏、ガンセイバー氏の書き込みを見て気付かされました。
私自身も判断するのが早かったと思います。
私が前までセイランを支持していた理由をお二人の書き込みで思い出しました。
私もセイランの理念を軽んじる売国奴的な行為はどうかと思いますが連合の逆転の恐れや地理的な状況では仕方ないと思います。
結局ガンセイバー氏の例えのように今川家と織田家に挟まれているのです。
投稿者: ビンビン丸 軍曹 (2005年 7/18(月)13時05分)
旧作と「強さの理由」
キラの強さは説得力がありません。
私はロボットアニメとしてデスティニーを見ているので、ロボットアニメの、というかバトルものの王道「友情、努力、勝利」に則って戦った(そして見事勝利した)シンが好きですが、キラが活躍してもあまり心に響きません。
キラには努力の描写が欠けていますからね。(イージスとインパルス戦の敗北を受けて、キラ自身は、覚悟を決める以外は何もしてません。強くなったのは機体です)
そもそも自身の強ささえスーパーコーディネーターという、与えられた最強、という設定で、あまり説得力のある物ではありませんし。
そんな「薄っぺらい最強」に過去の名シーンを重ねられては、納得がいかないのも分からないではありません。虎の威を借る狐という風に見えるのでしょう。
まぁ「割り切れよ」ってところですけどね。実際ストライクフリーダムは魅力的な機体ですし、アクションシーンもケレン味十分でした。説得力を度外視すれば大いに楽しめるものだったと言えるでしょう。
旧作を擁護する気もデスティニーを万歳する気もありません。ですが、お互いの主張を理解することは出来ます。
もっと歩みよって話し合って見ませんか?
投稿者: 審判の銀剣 (2005年 7/18(月)12時52分)
審判の銀剣氏ってここの住人?
発言者より)セイラン親子の愚かさ
皆さん、ここは落ち着きましょう。皆様のご意見、お考えは私自身考えさせられます。
しかし、発言者ではありますが一言、国際政治においてなにが正解か?ということは基本的に存在しません。
おそらく私自身の考えを含めて皆様方の考えは、正しくもあり誤りでもあるのかもしれません。
そのなかで自分達が取らなければならない行動は自身の利益をすて、その他大勢の国民の利益を考えて政治を行う、ただそれだけです。それでも正解かどうかは分かりません。
しかし、私の目に写るセイラン親子はあまりにも自分達を中心とした物の見方しかしていないように見えたのです。
そるが最初に書いた『セイラン親子の愚かさ』と題した書き込みでした。そこをご理解いただければ私としてはその議論に対しては特に問題なく出来るのではと考えております。m(_ _)m
投稿者: マサキ・K 少尉 (2005年 7/18(月)12時51分)
審判の銀剣氏は違う。でも鈴々氏にしろ審判の銀剣氏にしろ公式も変わりつつあるな。
我々の戦いは意義がある!
ありがとうございます
>>526 確か第四次でのステータスがアレだったのは覚えてます
>>526 バグあったんですか
知らんかった…
>>533 不明です
でも公式にこういう風が吹いてきているのは嬉しい
もふもふー
538 :
ビンビン丸:2005/07/18(月) 15:36:48 ID:???
>>ガンセイバー氏申し訳ないです。
今日、ゲーセンで腐女子を圧倒しました。たいしたことなかったです。
539 :
ビンビン丸:2005/07/18(月) 15:37:42 ID:???
あのキラの!!
台詞『あたれえ〜い!』はガンダム史上に残る名台詞だと私的には思ってます。今度の休みにサマージャ〇ボ宝くじを買うつもりですがその時私も叫んでみるか(^_^;)『あたれえ〜い!』って(^。^;)
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/18(月)1時51分)
この馬鹿どうします?
542 :
ビンビン丸:2005/07/18(月) 15:45:31 ID:???
>>540 連合VSザフトで腐がフリーダム使ってダガー使ってる人をボコボコにしてたので仇をとったまでです。
>>541 了解
>>538 馬鹿野郎ー!!
ゲーセンはそういう層も確保しなきゃなんねーほど零細なんだぞ!無駄にボコって客を減らすのは止めろ!空気嫁!
いや本当、マジ勘弁して下さい。先日も一件潰れたし・・・orz
>>539 腐女子の永遠の名言「撃ちたくない、撃たせないで」を盾に一つ
>>542 乙でした!俺がいくゲーセンでも腐女子が調子のってる
471: 2005/07/18 14:32:54 ??? [sage]
898 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 02:13:42 ID:cgKdFdJ+
ゲームといえば昨日今日あたりから
種の業務用ゲ−が稼動し始めているらしいけど
早速困った報告がいくつか出始めてる模様・・・。
925 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/07/17(日) 09:05:15 ID:OEqKMTU2>899
明日欄倒したらカバンで殴られましたが。
「私の明日欄になにすんのよー!」って
感想じゃないけどおもろい腐女子発見
( ゚Д゚)
なんてカッコヨイのキラってば!!
ラクスをかばったり抱き締めたり!!素敵でした(>_<)そしてラストにはなかなか聞けないであろう言葉。「あたれーー!!」とかっこよかったぁ。大満足のキラでした(^O^)
投稿者: メロディ 曹長 (2005年 7/18(月)14時25分)
宇宙空間でおいてけぼり
宇宙空間でほっとかれたら死んでしまうという人がいますがほんとにそうでしょうか?
現実ならそうでしょうけどあそこまで科学が発達してる世界でそれはないきがします。
宇宙服だってすごい性能のはずですし。それにほとんどの機体はメインカメラと武装だけ破壊されてるわけで
サブカメラとかは生きているのではないでしょうか。戦艦も本国に連絡すればすぐ救出にきてくれる気がします。
あくまで空想科学なのですから。 現実で考えてしまったら、MSに人が乗ること自体不可能です。
投稿者: 新太 軍曹
出た「アニメだから」発言。しかも宇宙空間でやられても死なないって・・・
どっかの記憶喪失ぎみのオッサンくらいだろそんなのorz
550 :
ビンビン丸:2005/07/18(月) 15:58:28 ID:???
アスカさん家のシン君は、変わってわねぇ〜(近所のオバサン風に)
この終盤まできて、自軍(お偉方。つまり議長)の大義・正義と、自分の戦う理由をダブらせてる主人公って、ガンダムシリーズでは初めて(?)なんじゃないでしょうか?
「相手のやり方が許せない!」ってのは、昔からありますけどね。
自軍が正しいと信じて戦うのって、兵士だったら当たり前の事なんでしょうけど、ガンダムの主人公という点で見ると、けっこう異質です。
投稿者: ゼンガー親分 少尉 (2005年 7/18(月)15時22分)
ズラよりは歴史ネタがマシだから我慢してましたが失望しました。
感想スレかと
ラクスの財力は本当に訳がわかりませんよね。
もし個人資産なら、戦闘兵器作る前に疲弊した世界に投入すべきですし、
何よりストフリとかを作れるならシャトルくらいエターナルから寄越せそうなのに…
ラクスは、叩くべき所だけ叩いて後は黙って静観、のようなんですが、ならヘブンズベースはどうなんですかね。
AAが乱入したどの戦いよりも重要なんですが。
戦いでしか世界を救えないわけじゃないのに
見れない…もうフレッツあきらめようか…orz
デスティニープランの予想と、それは悪いばかりの構想ではない!!!って弁護(長文です)
デスティニープランは、今までの議長の話から察するに
「遺伝子レベルで人の才能を判別し、それを行う」
というものでしょう。
皆さんの意見の中に
『才能を判別する=自分の可能性を限定されている』
というものがあったかと思うのですが、僕の考えは違います。人は何かしら才能を持っているものですが、その才能に気付ける人はごくわずかです。大抵の人はその才能に気付かずに平凡に人生を終え、気付けたものは歴史に名を残すような活躍をするわけです。
そんな、普通に生活してたら9割9分わからない自分の才能を確実に見いだすことができたら、それは素晴らしいことです。大抵は平凡に人生を終えてしまうのですから、先に才能がわかることは、逆に自分の可能性を広げることになると思うんです。
ただ、その才能、その人生をを選ぶがどうか『選択権』は個人にあるべきです。議長の話だと半ば強制的という印象をうけました。
もしデスティニープランが、強制力をともなわない、あくまでも『指針』としての在り方だったら、それはかなり良いものだと思います。
まぁそもそもデスティニープランの内容がこれで合ってるのかどうかもわからないんですけどね(^^;
投稿者: テイク 副長 (2005年 7/18(月)14時30分)
第39話
何かラクスクラインに政治家としての素質と、エターナル発見されてからの次の動きを読む行動力は、バルドフェルドも舌をまくだけの力を感じました。
投稿者: ディアッカ 副長 (2005年 7/18(月)15時30分)
( Д )゚ ゚
GファイトCDブロック一回戦
Cブロック
ルナマリア、ルナザク対ヒイロ、W
カガリ、ルージュ対ハマーン、キュベレイ
Dブロック
ディアッカ、バスター対ムゥ、ストライクガンバレル
ウーフェイ、シェンロン対ハイネ、ハイネザク
それでは投票お待ちしております。
投稿者: ニコ・マイルス▽JULE煤† 大尉 (2005年 7/18(月)10時51分)
選びたい放題だな。どれからヤろうか?
GファイトABブロック一回戦結果発表A
Bブロックは激戦でした。
ウッソ、V対イザーク、デュエル
3-2でウッソの勝利。イザーク、持ち前の気迫で善戦するものの脚飛ばしの奇襲、機動力で劣り惜敗。
シン、インパルス対ララァ、エルメス
3-2でシンの勝利。序盤はエルメスのビットに苦戦するも種割れ後一瞬の隙をつきシンがからくも勝利した。
投稿者: ニコ・マイルス▽JULE煤† 大尉 (2005年 7/18(月)10時46分)
GファイトAB一回戦結果発表@
Aブロックは差がはっきりでました。
Aブロック
トビア、クロスボーンX1対エマ、スーパーG
5-0でトビア勝利。エマも奮闘するもNT能力と機体性能をうめきれず完敗。
トレーズ、トールギス対ジョルジュ、ローズ
1-4でジョルジュの勝利。Gファイターとして戦い抜いてきた経験とビットによりジョルジュの貫禄勝ち。
投稿者: ニコ・マイルス▽JULE煤† 大尉 (2005年 7/18(月)10時37分)
☆詩☆キラの想い
人は
戦う為に
生まれたんじゃない
幸せになる為に
生まれたんだ…
どうして人々は
傷つけ合うのだろう
どうして人々は
憎み合うのだろう
どうして世界は
戦いを繰り返すのだろう
どうして僕らは
戦い続けるのだろう
何と戦えばいいのだろう
答えがまだ
見つからない…
投稿者: ☆つみきのこK∽Ål 少尉 (2005年 7/17(日)21時58分)
Re:詩☆キラの想い
つみちゃぁぁん!!!!マヂ感動ーー!!!!!キラの想い、本島にぅちもそうだと思う(≧△≦)
キラも苦しいんだよね、本当は不殺しでも戦いたくないんだよね…。
本当に世界には多くの『どうして?』がたくさんある。。
ケド、その現実に逃げずに立ち向かうキラは本当にすごいし尊敬するよぉ!!!
だからキラには苦しんだ分だけ絶対×100幸せになってほしいと思います!!!!
投稿者: ☆ゆーな♪L.C♪ 副長 (2005年 7/18(月)10時36分)
公式は金かかるのか・・・・
>>553 はまともな意見として貼ったのでは?
テイク氏は公式で良識派で何かと協力してくれる
多分、種厨しかこないように有料の掲示板にしてて、
パソもロクに使えない腐女子ばっかがくるように携帯専用。
>>565 親がパソはまだ駄目と言うところとかね。
>>550 ガンダムの主人公って、自軍をその世界の中ではましな軍として信じていたと思うが。
570 :
キラークス:2005/07/18(月) 18:58:18 ID:???
あのさ、俺も君たちの嫌いな在日だが。在日三世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」はすべて在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから日本人女ともやりまくり。さらにはレイプしても全然ばれないw
後数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺たちはもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくてもいいんだよw
今俺たちが考えているのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本人の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。今はもうその最終段階に入っているわけ。危機感ゼロの平和ボケしたお間抜け日本人は気付いていないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけの大規模なブームを作れるくらいもう日本のなかで在日の力は最強なんだよ。
571 :
キラークス:2005/07/18(月) 18:58:52 ID:???
自分たちを地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまり後三十年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
百万人にみたない在日にこき使われる一億人の日本人w
おまえら糞日本人に一生地獄の生活みせてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ね!チョン死ね!って言うぐらいだろうね(爆)
\|
_,. -‐ ' "´ ̄ ``'' ‐ 、_..|
`‐、,. ‐'ト、/〈/イ〉 ,イ ト、 ノー-i ` ‐ 、
、 ヽ. | |-'" ̄ヽヽ、ヽ{. \. / }/_,,.-へ ,ゝ`'‐、
l i ! !. 、y─ュ=、ニ7ノl/}ニニ-=ニ、,レ' ノ 7 : ̄
. | | | ! (cり 〈 ‘ (dJ ´ノル ./ .:
. ! ! !. │ ,:=  ̄ ''´ ,ゝ、 ̄=-:._ | )/ ;
/ ! |. | " _,.ィ `!// ,'
/ ゙、. l、 |│ ,'
, ' ヽ ゙、. i∠二二二ヽ ,' |. ,' 負け惜しみをっ!!
ヽ.ヽ {':::._ | ,イ .!.,'
. ヽヽ ヽ、_ `ー、 / / :| i,'
ヽ`、___/ ̄ ̄ ̄`i.' _|l'
:;!  ̄ :ト. __ .| ̄ !
:::i :|.| |l ! ! !
` ー---- !」__,!| |_」--‐‐'
ども
自分の主戦場で
戦い方についてキラのやり方では人死にが出るという意見を書いたら
シンの戦い方だと確実に死んでいる、キラの方がまだ生存の可能性がある
と言う意見がでたんですが、
この意見に対して前誰かが書いたと思うんですが、
キラの不殺の中途半端さをついていこうと思うんですが
たとえばキラが本当に人死にを出したくなければ破壊した機体を母艦まで送り届けるべきだというところを
アラスカでのイザークの例で示していこうと考えています(相手がイザークを出しているんで)
それからキラの闘いのほうが経済的にいいて言う意見も出てるんですが、
一から作るよりも修理でいいんだから国民の負担も少ないはずとか
(これは自分がキラはそこに住んでいる人にも負担をかけているという例で出してしまったんですが)
この点はキラ達の活動は国対国の戦争とは違うというのを示して行こうと思います。
あと議長の理想とする世界=ナチュラルなど使えない人材は排除と言う感じで書かれているんですが
この点はどうすればいいのかがわからないんですよ。
ナチュラルにだって優秀な人材はいるという点でついていこうとも考えたんですが
下手な擁護はできないんで
その点どのように書けばいいでしょうかアドバイスください。
(前に書いたとき、ちょっと言い方が悪かったので気をつけたいので)
>>573 では助けられたとして、敵の彼らがキラに命を救ってもらったと感謝すると思いますか?
中には侮辱された、コケにされたと思う兵士もいるのでは?
それにオクレのように再び戦場に出てくる可能性の方が多いのでは?
というのはどうでしょう。
とりあえずキラが不殺をやってくれるから
ロゴスの仕事が増えていることを教えてやってください
止めを刺すべきときは刺さないと。
下手な温情掛けるのはただの自己満足に過ぎない。
キラは武人じゃないから分からないんだな。
>>573 シロッコのセリフを引用しなさい。
あと、戦争はそんなに甘いもんじゃないと言うことも。
自分は命がけでなく、相手の生命与奪件を握って得意になってるキラって一体・・・・。
580 :
キラークス:2005/07/18(月) 19:32:33 ID:???
将来奴隷になる準備しとけよw
キラはガトーやノリス、ラルが一番嫌ってそうなタイプのキャラなんだよな
特攻すらいとわない軍人の心が欲しい!
>>582 ただし意味のある特効しろよ
トダカのはただの人を巻き込んだ犬氏にだぞ
特攻といったらVガンダムの・・・・・゚・(ノД`)・゚・
れ)キラの不殺について
宇宙空間で、不殺しても死ぬって書いてる人もいるけどどうして死ぬんでしょう?
頭の間接や、腕や脚の間接だけを狙ったとしても死ぬということですよね。
MSって、そんなにボロインものですか?そんなにボロクないと思いますけどね。
戦艦だって、大気圏に突入するとは限らないし書いてる人もいるけど脱しつ用のシャトルで逃げてると思いますしSEEDより数倍かなりよくなってるんですよ。
前なんて、不殺してても戦艦は、ミーティアで真っ二つでしたからね。
投稿者: ゼータプラスA (2005年 7/18(月)20時27分)
メイリンの彼氏
ノイマン氏に一票入れたのは私です。タゴスタ君でもヴィーノ君でも、アスランの命の恩人メイリンを幸せにしてくれるなら誰でも良いですよん(*^_^*)。
一瞬、メイリンを争いAA、エターナル、ミネルバが地球一周スピード障害物競争してるのを想像してしまいました。ノイマン氏は、非常に張り切ってましたよ(≧m≦)。
投稿者: オーブの民 伍長 (2005年 7/18(月)19時46分)
>>573 >議長の理想とする世界=ナチュラルなど使えない人材は排除と言う感じで書かれているんですが
ここについては、なぜナチュラルが使えない人材という考えに至ったのかを聞いてみるべきでは?
私の記憶では、議長は使えない人材は必要ないということは確かに言ったが
ナチュラルが使えないというようなことをいった覚えがないんですよ(もし言っていたらごめんね)
もし議長がナチュラル=使えないと言っていないのであれば
現時点においてそのような疑念は時期尚早ではないでしょうか?
こういう反撃もありかと
れ5)セイラン親子…A
連合が議長の論理に乗ったことも意味すると思います。ジブもそれが判っているから、オーブに逃げたと思います。この状況下でジブをかくまったら、プラント・連合両方から見捨てられると思いますので「引き渡すべき」と考えました。長くなりすみません。
投稿者: 戦艦ハリオ 伍長 (2005年 7/18(月)17時13分)
れ5)セイラン家親子…@
ジブリールを議長に引き渡すべき」と書いた自分なりの根拠を述べたいと思います。第39話冒頭で「連合とプラントが共同で(ロゴス幹部を裁くための)国際法廷を開設する」とあるのがその根拠で、これは戦後処理が始まったことだけでなく、→
投稿者: 戦艦ハリオ 伍長 (2005年 7/18(月)16時57分)
セイラン親子の判断の是非は
連合からの具体的な離反数や、ヘヴンズベースでのロゴス敗戦による世界情勢の変化とかもわからないと、是非は問えないのかもしれませんね。
離反数によっては、もはやロゴス=連合とは言えなくなってる可能性もありそうですし、ヘヴンズベースは天王山て感じでしたし。連行されるロゴスがTVに写し出されて、さらに連合内に動きがあるかもしれませんし。
セイラン親子も国を思う気持ちは当然あるでしょうが、「僕達は間違ってないよね?」と親子で確認しあう姿を見てしまうと、どうしても「う〜ん?」と思ってしまいます。
投稿者: ゼンガー親分 少尉 (2005年 7/18(月)16時20分)
そもそも次の世代からみんなが遺伝子組み換え人間になればいい。
それこそ宇宙への脱出を促したΖのストーリーの骨をパクってもよかった。
潜水艦を水中で中破させるようなもんだろと。自力航行絶望ならまず死ねる
自ら望んで軍に入ったはずのシンの行動は感情的すぎ、普通ならば重い刑がかせられ、少なくとも自習室送りにはされるべきだと思う。
一方で、キラの行動も短絡的すぎる。アレではテロ活動だ。
たとえ人々のためであっても、コレと言った意思表示もできず、破壊活動で自らの希望を叶えようとする行為はテロ活動以外の何物でもない。
そもそも、不殺にしても、「自分の手で誰かが死ぬのは嫌だ」というエゴに過ぎないのではないか?
生きて帰ったパイロットも次の戦いで再び誰かに殺し、殺されるという現実が彼には見えていないという描写しか存在していない。
595 :
sage:2005/07/18(月) 21:26:01 ID:zxe8EKdd
グフが大気圏落下にはいった描写があったかと。間違いなく.......
ニコル…
もう鈴木、いや鈴村大好き
537 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/07/18(月) 20:07:18 ID:???
鈴村健一さん・桑島法子さんのホンコンシティカップルによる「超・再放送」です。
この二人は前回の鳥海・千葉コンビと違ってキチンと放送内容に触れてトークする優等生なんですが…
なんかたまに鈴村さんが
「もしかしてそういう事言うから出番減らされてんじゃないの?」
と心配になるようなツッコミを入れたりしていて、ハラハラします(笑)
数多あるツッコミ系感想ブログと大まかに意見が共通しているところがまた…
鈴村健一が負債に嫌われそうな一言集
ステラだけ出撃シーンの台詞を言わせてもらえないことについて
桑「何かあるんだと思いますよ。ここまで頑なに言わせないっていうのは」
鈴「…俺は忘れてるだけなんじゃないかと密かに思ってる」
ガイア=飛べない泳げないとアウル役の森田氏にダメだしされた桑島さんに
鈴「でもさ、アビスは逆に節操ないよね。
水中用MSって言ってるのに宇宙でバリバリ戦うでしょ?」
インパルスガンダムの効率のいいシステムについて
鈴「やられた時、足のパーツだけ送ってもらって直ったことがあるんだよ。
…ってことはさ、もう一台インパルスがあるようなものじゃん?
…誰かもう一個乗れよ」
鈴「思うけど…合体して出撃した事無いよね。
急を要するとき大変だよね」
もう種デスの矛盾点をぶった斬りまくりですよ。
くれぐれも負債に聞かれない様に気をつけて欲しいものですが…もう手遅れですね(苦笑)
ちなみに桑島さんもステラにシンの記憶が戻ったことを
「それも都合がいいなぁ」
と言っちゃってました(笑)
…ただでさえ幸薄いキャラなのに、二人して脚本に喧嘩売ってどうする。
トドメにアイキャッチについて、
「そろそろ代わりたいよね、俺たち(シンステ)に」
おおお、よく言った!
いい加減あのキララクアイキャッチなんとかしろ種スタッフ!
(´ー`)
600ならズラ完全引退
皆様乙華麗です。
なんか無性に腹の立つ感想が多い気がするのは夏のせい?
…それになんか東亜で見掛けるコピペを見た希ガス。
さて此方から攻めるか
れ)宇宙空間でおいてけぼり
残念ですが、ほぼ全滅の可能性が高いかと。
空想とはいっても、ある程度のルールはあります。
「重力圏では重力に引っ張られる」「いくら大気圏突入能力があってもあの高さから落ちたら死ぬ」というのは作中で明確に示されたルールです。
つまり、宇宙服しかない人とかカメラがあっても航行能力がない機体は燃え尽きるなり落ちるなりで死亡確定です。
救援もとてもじゃないですがあれだけの距離で間に合うというのは現実味が薄いですね。仮に間に合ったとしても、到着までの時間や救援作業にかかる時間も考慮すると相当数が落下したあとかと。
というわけで、実質皆殺しと思われます。
そういえば、落下した機体って隕石代わりになったりしないんでしょうか。
新たな火種を作ってしまった可能性…っていうのは考えすぎですかね。
そこまでやって頂ければスタッフの皆様を尊敬するのですが(笑)
投稿者: 審判の銀剣 (2005年 7/18(月)17時46分)
なぁ、種の戦艦って脱出艇どこについてるんだ?
無印の13話(第8艦隊撃沈シーン。脱出艇が逃げ出したキョシヌケ兵認定されて遺作に打たれる)に描写があれば
>>586に反論できそうだが。
何せくまなく爆撃してたからな。当たれーで
>>604のコピペ
さすがに落下した機体が隕石代わりになることはないでしょう。
人工衛星同様、大気圏落下中に燃え尽きる可能性大では?
まあ、MSに使われてる金属は融点がとんでもなく高いってなら知りませんけど。
MS内の酸素ってどのくらい持つんだ?
つ[死種のシンパルスとアスランザク]
・・・あれって何か特別なことやってたっけ?覚えてねぇや。
もう見たら記憶から抹消するのが日課になってるからなアハハハハハh
Zか何かで空気漏れしてた状態だったけど結構保ってなかったか?
不殺に関しては0083のバニングとかを例に上げてみると良いかもしれません。
ちょっとした損傷でも死を招く危険性があるってことで。
それでも
「UCのMSがボロいだけ。」
「キラはそこまで考えて損傷しないように外して撃ってる。」
なんて反論がきそうですが。
ちなみに自分はキラ厨でもなんでもないですが
少しでも死人を減らそうとすること自体は悪くは無いと思います。
ただ、許せないのは、「死人を減らす努力をしている」というのを盾に
軍規もなく、自分たちの思うままに好き勝手暴れていると言うことです。
コクピットを外す努力をする前に、戦いを避ける努力をすべきでは無いのでしょうか?
戦いの意味すら解らないなら、銃を取る前に、それを考えるべきでしょう?
>>611 ちょっとした損傷でも〜で
三菱を思い出した
公式更新
公式の電波の出力が上がってる。
アタマが痛いよママン…
いっちょキラ批判でもあげてみるか…
皆様乙です
投稿の件ですが腐女子的に美味しいポイント書くのってありですかね
>>612 トラックのパーツを何かミスって負傷者出てた事ですか?
公式見てきますノシ
公式は
>>529とか
>>530とかに誰も突っ込まんな。やはりその程度か、腐共は。
逆に、このへんを突いていけば取り込み+批判ができるかもしれん。
>>616 自分は公式には参加してないのですが、まず、
「戦争物をやりたいならば、ヒーローアニメにしてはいけない。」という根底から突っ込んでみるべきではないでしょうか?
>>617 今ちょうど
「人を殺す覚悟も無く戦場に出るくらいならママのおっぱいでもしゃぶってろ」
「リアルロボットじゃなくてスーパーロボットだ」
とか書きこみ準備中
>>619 「不殺で生き残ったパイロットはまた別のMSで戦場にやってくる。キラが全ての戦場を回れるワケじゃない」
「AA組の行動目的は全く示されていない」
以上の点から、
「キラの不殺は、パイロットにとって回復の見込みがない延命治療・感染症的に被害拡大の恐れもあり。」
という点も指摘できるかもしれません。
後方援護しかやらなくてすみません。
621 :
BBB:2005/07/18(月) 23:55:00 ID:???
皆さん、お久しぶりです!
俺の6件の書き込みは1件も載りませんでしたよ。
ラクスがVのマリアみたいな死に方したら誉めますよ。
「さぁ、シン・アスカよ!私を撃ちなさい!私のような女がいたから、キラはテロを繰り返すのです!さぁ、私を撃ちなさい!」
V見たくなってきたよ(´∀`)
>>620 乙です。
ここで和みを提供。
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/\___/ヽ
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|(一),゚ u 、(一)、゚.|
| 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 扇風機と間違えた
〃 ̄ヽ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。::| お金返して
r'-'|.| O | 〜 \_゚`ニニ´ _::::/
`'ーヾ、_ノ 〜 / ゚ u 。 \
| ,| |゚ / ・ ・ ヽ |
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,-/ ̄|、 (m) (m)
ー---‐' (__)(__)
2chの夏。種厨の夏。
そもそも、不殺「される」側って
やられた後、どう思ってるんでしょうね?
キョトンとしてる描写が多いですが、死なずに済んでラッキーと思うんでしょうか。「手加減しやがったな!」と激怒してる奴もいそうです。「勝手に情けをかけやがって!」とか言って、逆にキラを恨んでる奴もいるかと。
投稿者: ゼンガー親分 少尉 (2005年 7/18(月)22時30分)
08小隊の10話あたりを例えに出すのが良いかも。
グフに戦闘不能にされたEz8の中で恐怖に震えるシロー。
または同9話での情けを掛けられたポーンの怒りとか。
互いに覚悟の上で戦場に出ている以上
変な情は結局遺恨しか残さない気がするなぁ。
>>620 要するにこういうことだな。
キラの「不殺」は悪質な嫌がらせ!い・じ・め!わかる?抑圧!!
625 :
620:2005/07/19(火) 00:03:18 ID:???
>>624 そういう批判の仕方はあまり良くないと思いますけど・・・・?
626 :
620:2005/07/19(火) 00:06:10 ID:???
ストフリが出てきたのは別にいいけど、一体どのような目的でコレを作ったのかっていう疑問は大切だと思う。
現状テロ活動やってるだけなのは確かだし、議長らの動きに関してもただ驚くばかりで、
明確な今後の計画を練ってるわけでもなそうじゃない?
で、オーブ防衛のための軍事力だというなら、それはそれでさすがにせこくないかと思う。
議長には軍縮を訴えておきながら、自分たちは実質隠し兵力でしょ?
一体どのような理由ならストフリの開発が正当化されるのか、せめてその辺制作者のみなさんには答えていただきたいです。
投稿してみました。
おいおい違うだろと個人的に思う書き込みがあったので…
のるかな…orz
>>623 不殺する事自体が達成できるかどうかも怪しいですからね。
常に死を覚悟の兵士に対して不殺をしても、兵士はいわば駒なんですぐに復活しますし。
まさか「こいつ敵なのに命を助けてくれるのか、いいやつ!」だなんて思ってはいないでしょうに。
>>628 >まさか「こいつ敵なのに命を助けてくれるのか、いいやつ!」だなんて思ってはいないでしょうに。
多分「こいつ敵なのに命を助けてくれるのか、アホなやつ!」だと。
>>629 >多分「こいつ敵なのに命を助けてくれるのか、アホなやつ!」だと。
その通りですよホント。
戦場において敵の命に情けをかける事ほどアホな事ないと思います。
せっかく「もう死なせない」という良い思想があるんだから、
キラは戦場以外の場所でそれを実行した方がいいんじゃないんですかね…
うぁ〜公式初めて見たけど腐の臭い。マジヤバス(x。x)゜゜
>>634 なまじ以前好きだっただけにorz
これ以外の結論が一体どこに…
キラの不殺が出来ていたとしても、それはシンがステラを返した事と大して変わらないんだよね。
シンの方は勝手に捕虜返還で軍人として問題ありだけど、キラもテロリストで問題あり。
状況からステラはベルリン市民を殺したけど、キラが不殺した人間もどこかでまた戦う。
>>636 その先を言えないっす。゜(゚´Д`゚)゜。
>>637 そうですね。
違うのは、ステラはネオにもう一度あえて嬉かった、って事なんでしょうか…
>>637 そしてまたどこかで死ぬ。もしくは、ただ死ぬだけじゃなくて他の人間を大勢殺す。
本当に戦いをやめさせたいなら、戦場に出てくるものを全部破壊すればいい。
「ガンダムを見た者は・・・・生きて帰すわけにはいかない」
>>640 もしくは戦いに赴く人間を戦場ではない所で説得、ですかね…やめさせるには。
前作のラクスはプラントでこれをやってましたよね、一応
シンがステラを返したのは、このままだとモルモット扱いで結局死ぬという状況で、
一縷の望みに懸けて(また自分に対する処罰も覚悟して)という、ギリギリの選択と決意だったんで
まだ理解はできるけど、キラは余裕こいて生殺与奪を握ってるってのがなあ。
見逃されて怒ると言えば、ウーフェイも思い出すな。
オーブとシン
力があるためだけに狙われるかわいそうな国ですよね(>_<)次回はシンが攻め込むわけですが個人的にはシンがコクピット内から外の景色で逃げまとう人たちの姿を見たら考えが変わるかもと期待はしてるんですがねぇ…。
投稿者: ディス§dm§ 少佐 (2005年 7/18(月)21時27分)
なあ俺いっつも思うんだがシンって戦争嫌いな人だろ?考えかわるかもって戦争好きになれというの?AA厨は
http://f24.aaa.livedoor.jp/~nikolist/talk/gundam/antiseed.html 福田を崇拝する痛い朝鮮人のコメント。叩いてくれ。
特にむかついたのがここ。
SEEDの場合、「ガンダム」と名がついているのを利用して話の元ネタを実にわかりやすくしてあり
(初期プロットは明らかにファーストガンダム)、既に知っている視聴者に次の展開を予測させつつ
変化させてきたオマージュの一種と見るのが自然なんだが。
古典引用には極めてよくある構成テクニックである。さすがに○○のあの性格の部分は××(ちょい役)のパクリだ!
とか△△という名前は他の□□という番組でも使ってた!とかいうのを見た時にはもうアホかと
オマージュと呼ぶのもおこがましいパクリを何度も見せ付けられて苦しむファンに対する殺意の波動を感じます!!!!
むしろこっちがこの基地害在日を殺したくてたまりません!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦士の皆さんよろしくお願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ついでに言うと、こいつは種をシリーズの中ではマシな方と意味不明の発言を抜かしています。
どうやら種のダメなところ、Ζの良い点を上げろとか言ってるので
徹底的な理論武装で叩き潰してくださいませ。
自分の主戦場に意見書きに行ったんですが…
エラーで書き込めませんでした!。・゚・(*ノД`*)・゚・。。
コピーしてなかったから、また一から書かないと
とにかくもう寝ます。(今回ミスしないように時間かけたからきついよ)
>>604 それもだけど、撃たれた付近にいる作業員達は、確実に死んだかと。
おまいらちょっと聞いてくれ。
最近このスレの稼働率が著しく低下してる。
特にコテの体力気力が死んでいる…このままの戦力低下状態では夏厨の電波に押し切られるかもしれない。
あの低質かつ大量の電波を相手する為にも一時休息するのはどうだ?
もとは週休3日だった訳だし…
>>645 単に人と違う意見を言って優越感に浸りたいだけの人間かと。
仮定法とか背理法やら、あえて専門用語をつかってるとことかね。
冷静に見るとこれまでの種批判に一つずつカウンターを返してるだけで
論としてまとまってる訳でない。
>話作りの基本テクニックとして「読者にストレスを与える」→「解消する」という手段があり、
種はストレスばっかですね。
この人の超理論で行くと4馬鹿は成長してるから理論が変わってるらしいぞ…
成長ってのは何らかの刺激を受けて良い方向に変化することだと思うんだが。
4馬鹿は刺激になるほどの苦労もしてないし
未だに「僕たちは…」「解らない」だし。
735 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/07/19(火) 07:24:49 ID:???
>727-729
種死と同じで、「行間が全くない」んだろう。
いや、種死はありすぎて何かを受信しないと分からないのか。
ところで、怖くて今回の放送見られていないんだが、
「証拠のノート(今どき紙)」とやらは、きちんとした遺伝学の専門家が読んだの?
ダコスタ君とラクス様が読んだなら、ど素人(だよね?)にぱっと見で読解できるような
詳細な(というか…)ノートを残しちゃう研究者のオツムの中身が心配だよ。
(論文とか実験計画とか実験ノートって、全く専門外ならまずパラ見では分からないと思う…)
ダコスタ君やラクスが読めて当然実は素人じゃないのなら、
やっぱりあの孤児院はめくらましで、実は遺伝子操作された子供たちはAAの資金げ(ryガクガクブルブル
このラクスについて突っ込めないかな?
いっそのことそのノートは、実は議長の釣りでしたとでもならないと説明つきませんね…
わざと素人にも分かりやすく書いて、罠にはめるとか…
議長が本気で腹黒だとしたらやりかねないとは思いますが
紙に宝の地図を描いて赤いバッテンマークをつけて地面に埋め、待つこと一月
いい感じに古びてきたのを確認して納屋に放置
甥に納屋の掃除を命じつつ、バッテンの座標に誕生日プレゼントを埋蔵
そんなことをしていた時期が
俺にもありました
というか古い地図に最新のおもちゃが入っているのを疑問視しないもんなんだろか
メンデルと言えば法則しか思い付かない漏れは一般人ですか?
テストでエンドウの法則と書いて大恥かいたことがある
>>645 ここの掲示板で管理人思い切りボコにされてるな
それでもタップしないのは見上げた根性だがw
>>645 掲示板見たけどもう叩くとこがないくらいボッコボコじゃねぇかw
↓頭おかしい
キララクの抱擁
39話は、もう何回みたことか・・連休で良かったです!出勤中の今も余韻に浸っていますが(*^^*)
キララクが久々の再会で交した抱擁は本当に幸せそうで、嬉しそうで、こちらまで胸が熱くなりました(*^^*)
キラが愛しそうにラクスに頬を寄せ、ラクスはキラの首筋に顔をうずめる・・なんだか、ある意味キスよりも深い愛情表現だな、とうっとりしました。
投稿者: ☆ムーンレイス♪L.C♪ ▼Z.A.F.T (2005年 7/19(火)8時56分)
そんなシーンあった?
はや送りしてたからわからんかった
>659
仕事しろよ社会人め
投稿載ってた…!。゚(゚´Д`゚)゚。
キラは殺していない、という意見、最近よく見ますね。
しかし、なぜ「キラが殺した」ことにしてはいけないのですか?
「キラは殺してません、よかったね」では、戦争ものとして余りに空しいですし、当人の葛藤(平和のために殺したのはいいことだったのか等)とそこからの成長を描けるのではないでしょうか。
今のキラたちは己のエゴのおもむくまま徒に戦場を荒らし、間接的に人を殺し続ける(死んでないとは思いません。敵がこんな格好の的を見逃すはずがありません)エゴを満足させて去って行くだけの危険集団でしかありません。
成長の機会を奪われたともいえますが、こんな歪んだ存在に成り果てている現状よりは成長描写を入れてくれたほうがましだと思うのですが。
まぁ、どちらにしろ、戦闘前に武装解除勧告のひとつも欲しいものですが。何も言わず切りかかるんじゃ辻斬りですよ?
驚いた・・・こんな文章が載るのか!?
公式もまだまだ捨てたもんじゃないみたいだな。
アスランの脱走の件で一言
今更ですが・・・アスラン脱走の件で一言あれは議長がレイの報告を聞いてアスランの心中にキラという存在が大きいと判断し
そんな状態ではこれからやろうとする事に使えないから捕まえようとしただけである意味この判断は自分の汚職がバレてしまうから暴こうとした人を口封じするのと同じではないかと思います。
そんな理由で命の危険が迫れば誰だって逃げたいと思うはず!!だからアスランは議長の(言葉は悪いですが)駒として動かない人間は必要ないという理由で殺されるのはイヤだから軍を脱走したんだと思います。
駄目文失礼しました!!!読んでくださった方々ありがとうございました!!!m(__)m
投稿者: ブル 軍曹 (2005年 7/18(月)23時37分)
ごめん理解できない('A`)汚職って何ー?
汚職=国家の正規軍の兵器に甚大な被害をもたらした武装脱走兵の集団を
「敵ではない」と繰り返し主張する軍人を解雇すること
れれ)宇宙空間でおいてけぼり
自分が言いたかったのは製作者側はあれをほとんど死んでいないようにうつしたいんだと思うんです。艦長のずり落ち方の緊張感のなさからみても。
だからなぜあれを深く読もうとするんだってことなのですが。良いほうに考えればいくらでも方法ありますし逆も同じです。だから楽しくみればいいんじゃないでしょうか。楽しく見てた人に水を差すようなことわざわざいわなくも。
ただ説明でどうしても納得できない部分がありましたので反論させてもらいます。
前にも書きましたがザクとグフはほとんどメインカメラと武装破壊なので背中にスラスターついてますから、動けるはずではないですか? 戦艦には脱出ぽっともあるわけですから、救助まで時間十分なのではないでしょうか?
あとこういう公共の掲示板で皆殺しという発言はどうかと思います。
投稿者: 新太 軍曹 (2005年 7/19(火)0時41分)
おーおー、「アニメだから」ですか。仮にも(笑っちゃうレベルだとしても)戦争ものを扱う作品で楽しく見れれば良いや、ですか。典型的な腐思考だな。
きのう見た「だからセーフ!」の画像貼り付けたくなってきた
れれ)なぜ殺さないのか
前作でニコルや虎さんを殺してしまったこと、アスランと殺しあったことなどの葛藤描かれてませんでしたか?武装解除は確かに呼び掛けていませんが、カガリがオーブに呼び掛けてましたよね。その呼び掛けの間にザフトなどから攻撃されてました。
自分の意見を押しつけてるわけじゃなくこういう考え方もあるってことなのです。
ここからは個人的意見ですが、あなたのカキコミってほとんどアークエンジェル側批判的なことばかりですよね。
100人いたら100通りの感じ方があるわけですし、もう少し考えて投稿されてはいかがでしょうか。
批判的なカキコミはそのカキコミで嫌な思いをしてる人もいるかもしれないので。
ザフト側批判もAA批判も誰かを傷つけてるかも知れないと考えてからみなさん投稿した方が良いと思いました。
見てるだけのときから感じてたことなので、出しゃばってすいません。自由な掲示板と自分勝手な掲示板は違うと思うんです。
投稿者: 新太 軍曹 (2005年 7/19(火)11時19分)
こいつ、どうにかして欲しい。
誰か俺に休みをくださいorz
みなさん乙で
ごめん吐いていい?
吐いて楽になったらいいと思うよ
ウオエップ………
さてどこから攻めるか
まずは反対する馬鹿が出てくるまで待機じゃないか?
>>674 >>663に対して
>>668 が出てきてる。銀剣氏のコメントが「なぜ殺さないのか」。
この馬鹿、自分も自分の意見の押し付けをしていることに何故気づかない?議長批判やらシン批判は山ほどあるのに何故アークエンジェル批判だけ取り上げる。
銀剣氏擁護というよりは新太を攻撃するほうがいいと思う。現状では公正の見込みがない。
面白いもの見つけたのでコピペ
♪ ♪ \\ ♪ 僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜 ♪.// ♪ ♪
♪ \\ ♪ 生き〜ているけど 腐苦駄は死ね〜♪// ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
| U.| | | U | || U. | || U. | || U. | || U. | |〜♪
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ヽ と ∧∧ (*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧(*゚ワ゚)つ∧∧
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し し し し し し
_― ̄`;:,
_=― ̄ _;;
_= _ _ =-.' ,. . ∧_∧
r―..、 ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' < 福田> ブヒフヒブ゙ゴブヴゴヴォエラニダァッ!
゙-、 、 \ , -'' ̄ __――=',^'`;:.,・r⌒> _/ / .; ,・´,-, .‘
ヾ、v´´ -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒ ⌒i -;:∵,;"" ^
゙l' ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.| / ノ |
./ , イ)  ̄ _=- ̄ -,∵;‘, ..ー' /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
/ _, ヾ― = ̄’ _=―;"' ;'/ , ノ -:∵;:,."
| / \ `、__=―= ̄ / // 、; ',.・ '^;``
j / ヽ |ガガガガガガッ! / / ,' -`;,∵:' ,
/ ノ { |_  ̄=―_ / /| | ‘∵ ;"‘
/ / | (_ ̄=_ `;,、_/ / 〉,;'、.,
`、_〉 ー‐‐`  ̄==―'' |_/ -;:∵:
>>668 >武装解除は確かに呼び掛けていませんが、カガリがオーブに呼び掛けてましたよね。
AAは武装解除を呼びかけるより先に攻撃をしかけてきています。
また武装解除を呼びかけたのはただ2回だけでそれ以外は放置・問答無用で攻撃しています。
>自由な掲示板と自分勝手な掲示板は違うと思うんです。
その作品・シリーズが好きだからこそ矛盾が出てきた時には批判したくなり、
戦争という重い題材を扱っているから善悪論や単純な軍人批判などに嫌悪感を覚えるのです。
批判がそのキャラクターを否定することに繋がるわけではありません。
確かに行きすぎた批判は不快ですが、批判そのものを自分勝手と定義づけることは出来ません。
議論するために批判を出すことは至極当然の事です。
こいつは何で「自分勝手」なんて持ち出してきたんだ…?意味ワカンネ
さすがキラ厨。
気に入らない意見を言う奴ば例え親友でも容赦なく切り刻むキラきゅんソックリでつね。
れ)なぜ殺さないのか?
ではなぜ「殺す」はよいのですか?戦争だから仕方ない…殺しても悪くない…とでも?
それなら人を憎むこと自体おかしい。シンの存在の否定になるのでは?
「ただの的、見逃すはずがない」と仰ってますが、イザーク・アスラン・スティング・ネオは命を失わずにすんでいます!
命が助かるチャンスがある、ということが重要ではないのでしょうか?
それにキラたちは種で大義名分による戦闘に疑問を感じ、葛藤し、戦闘のスタイルをかのようにかえました!
葛藤による成長をしてないというなら種を見てください!キラとアスランは体が引き裂かれるような想いの中戦っていました。
投稿者: 僕は僕で君は君 曹長 (2005年 7/19(火)13時02分)
1行目、2行目
>戦争だから仕方ない…殺しても悪くない…とでも?
その通り。シンもとうぜん命令を受けただけですから悪くありません。非難されるべきは政治家です。
それと一つ勘違いをしないで欲しい点。キラたちは殺す殺さない以前に「戦うこと自体が許されません」。
3行目、4行目
名無しが大勢死にました。命が助かるチャンス?だから「戦っちゃ駄目」なんですってば。
名有りが助かればいいなんて、さすが身勝手は腐女子のお家芸だな。あ、そういえばクルーゼも助かったんでしたっけね?
5、6行目
へぇ、葛藤の末にエゴ丸出しの存在に昇華したんですね。人として嫌だそんなの。
引き裂かれそうな想いの中戦って、「戦っちゃいけない」という結論に行き着くまではよしとしよう。ならなんで自ら銃を取る。
現在夏の電波祭りに向けてキラについての考察を纏めています。
纏まったらうpしますので好きなだけ修正・改変してやって下さい(*´∀`)
>>679 >イザーク・アスラン・スティング・ネオは命を失わずにすんでいます!
あれは明らかに「特別に運が良かった」から。もしくは物語上のご都合主義。
多分劇中で描写されていないところでは名無しの兵たちが名無しの兵たちをボコボコ落としたり落とされていたりしているはずです。
>命が助かるチャンスがある、ということが重要ではないのでしょうか?
同じチャンスにせよやり方というものがあります。行動不能にして放置>パイロットが海に落ちて死のうが宇宙漂流で発狂しようが関係ないんですか?
>キラとアスランは体が引き裂かれるような想いの中戦っていました。
前述したように、機体を壊した後にパイロットが死のうが仕方ないよね、もしくはそんなことは思いも寄らないって想像力が欠如しすぎですよ。そんなんで成長と呼べますか?
っつーか、イージスの後、思想は完全に「戦争を止めたいからべつに軍人でもなくなったけど武器を取る」に移行したわけで。
成長どころか確実に退化(要するにラクス教入信)したぞ。
>>679 命を失わずに済んだオクレは結局どうなった。
再び戦場に現れたじゃないか。キラーマシン化され。
もっともその最後はデストロイに乗れて幸せだったのかも知れないが。
>葛藤による成長をしてないというなら種を見てください!
>キラとアスランは体が引き裂かれるような想いの中戦っていました。
また見てくださいだな。
見た上で判断しているのだと何故分からない。
そして身を引き裂かれるような思いをしたのはキラ達だけか?
シンの境遇がどういうものであるかもっと考えろ。
やっと解除orz
とりあえずキラたちにはそもそも戦っていい権利すらないことを明確にしないと公式相手だといたちごっこですね。
公式の厨は戦場は全て無法地帯であると思っているのでは?
そこでは血も涙も無い人間の皮被ったケモノが殺し合いをしている場所だと。
だとしたら勘違いもいいところですね。
戦場は「戦争による戦闘行為を行っている場所」です。ではその原因たる戦争とは? 政治活動です。
国同士が交戦権を発動する以上、戦争はただのケンカではなく国と国との「駆け引き」のひとつです。
戦場での勝利が情勢を有利に導くのは、「敵国の国力を削ぐ」ことができるからです。
国力・軍事力で圧倒的な差がある国家が戦争をはじめることはまずありません。自殺行為です。
戦争はあくまで「戦争をすることによって生ずるリスク<戦争をしないで相手国の要求を呑むことによって生じるリスク」の
場合におこるのが殆どです。
ネズミがライオンに挑むような戦争を仕掛ける(勝算が全く無い)政治家は只のバカです。
しかし戦争は勝つも負けるもいずれにしても大きなリスクを覚悟しなければならないのも事実です。
それは軍事という政策に裂かねばならない国力・労働力層を兵士化することによる生産力の低下などです。
それだけのリスクを伴う戦争(しかも勝ったとしても必ずしも100%賠償されるわけではない)、できる限り回避しようとする
のは誰だって同じです。
戦争は全くの平和から生まれはしません。必ず何かしらの「予兆」があります。
それは経済問題だったり、人種差別問題だったり、政治思想問題だったりします。
逆に言えば戦争が実際に起こり、戦闘行為が開始された時点で話し合いによる解決をはかるというカードは使い尽くされている
のです。話し合いではどうしても納得がいかない、このままでは国が枯れてしまう、ギリギリのラインまで立ってから
初めて国は交戦権を発動します。お互いが国力を削りあってなんとか自国の利益を得るに有利なカードを
手に入れようとします。
軍人が戦うのはそれからです。
軍人たちは国民に養ってもらう代わりにいざと言うときには全力で「自国の利益のために戦う」ことを国家と約束している
職業といえます。つまりは、国が交戦権を発動するような事態になったら、軍人は即座に国の駒となって働く職業なのです。
ですから軍人の行動は国の意思ひとつを背負っています。
自国がなんとか有利に立ち行くカードを得るために粉骨砕身するのが軍人です。
また、国の駒となって働く、つまり自分の自由意志ではなくあくまで「国の意思に従う駒」となることで軍人の戦場での
殺人・傷害行為は罪を免れることができます。
>>686 乙ですがウリの言いたかった事が全て的確に分かりやすく書いてある件についてorz
アルファチームさんまさにその通りです!
戦争は最終手段ですからね。
この「軍人の免責」は決して不当なものではありません。
そもそも「刑罰」は国家に対する罪・社会に対する罪を「法」によって賠償させる行為です。国の意思に従った彼らが
国に対して罪を犯している筈がありません。
これは医師による行為と同じといえます。
医師が手術を行う、この行為は行為だけ見ればメスで人体を切り裂いているのですから「傷害罪」です。
しかし「医師」という立場の人間が「治療」という行為を行っているからこそ、その違法性が阻却されるのです。
軍人の場合もそれと全く変わりありません。
「軍人」という立場の人間が、「軍人」と言う立場の人間に対して行う「戦闘行為」であるからこそ彼らは罪には問われません。
軍人がその罪を断罪されるのは「軍規」を犯したとき、不当に民間人を巻き込んだときなどです。
何故なら医師が法律にのっとった医師免許を持ち、認可された場所で患者に対して治療を行うからこそ罪を免れるのと
同じで、軍人も軍規というルールを守っているからこそ罪を免れているからです。
(軍規の存在理由は他にもありますが、とりあえず罪においてのみ語ります)
そして軍人は同じ軍人相手だからこそ殺し合いができるのです。国家のために戦うことを約束していない、むしろ保護
されるべき民間人を軍人が殺すことは殺人行為です。
この「契約」の概念は志願兵が天恵と言えます。
戦場は無法地帯ではありません。
軍人対軍人の厳然としたルールにしたがって行われる「駆け引きの場」です。
そして民間人はその軍人(とその上に立つ国家が)が保護すべき対象であると同時に、軍人に対しては暴力を振るう権利は
ありません。彼らは「契約」していないからです。
そもそも民間人は戦場に飛び込んでいく資格すらありません。
戦場は軍人と政治家の土俵です。国の意思を背負った軍人たちが一丸となって「国の意思」として戦わねば、駆け引きが
破綻してしまうからです。民間人が顔を出す場ではありません。民間人は請願権を行使して別の場で国にアプローチ
できるのですから、完全に土俵が違うといえます。
誤字発見orz
天恵=典型ですorz
結論 民間人が軍人殺したら正義のためであってもそれは只の殺人行為で犯罪です。
>>686 乙です。相変らず素晴らしいですね。
厨の人は、戦争はドンパチだけだとしか思ってないんでしょう。
スパイが敵国に入り込み、音楽や文化で相手国を油断させ
乗っ取るのも水面下で行われている戦争ですな。
キリスト教が、有色人種国をどれほどこの方法で植民地化して行ったか。
お疲れですアルファチームさん(´∀`)
医者を例に出したのは、同じ人命を扱う職業としてとても的確だと思います
戦争にルールなんてありません。
ただの人殺しですとしか言わないんだろうな。
>>アルファ氏乙です。
自分のいま纏めてる事全部(と言うかそれ以上)言われてしまいました。
毎度の事ながらその知識には感服します つ旦
つД`)
医者は人を救いますが軍人は人を殺すだけです。
その時点で軍人は絶対的な悪であり
軍という組織から抜け出して独自に平和への道を模索する
アークエンジェルこそが唯一無二の平和の使者なのです!!
なのでキラやアスランが(もちろんシンも)「ボクは身を裂かれるような苦しみの中戦ってきたんだ!! 」といくら声高に
叫ぼうと、軍人からすれば「何を今更」です。
種時代はキラやアスラン(キラは無理やりでしたが)も軍人でした。彼らだけが苦しかったのではありません。
彼らと同じ苦しみを抱える軍人など掃いて棄ててもまだ山になるほど居ます。いくら罪は免れると言っても人間ですから
当たり前です。
キラやアスランがその中で何か成長し、「戦争を止めなくては」と思い立ったのであればその過程は否定しません。
戦争が回避できて問題も解決できれば平和は確かに得られるでしょうから。
しかしその結果が相変わらず戦場からはなれず、しかも軍人という地位を棄ててなお介入してくるのが最大の問題です。
軍人でなくなるということは、戦場に行って戦う資格を失うのと同義語です。
特にキラやラクスは民間人。最初から戦場には行く資格すらないキャラです。
戦争を止めるなら、それを軍人に求めても不可能です。
軍人はあくまで国に従うもの、国が止まらなければ軍人とて止まりたくても止まれません。
その軍人たちにばかり「戦いは愚かだ」といい続け勝手に武装解除を続けるキラはまさしく身動き取れない軍人の
首を絞めているのと同じです。
戦場で「戦闘をやめろ」と訴えるカガリは場違いです。カガリの立場ならば、国に従うしか選択がない軍人の立場を、
最も理解しなくてはならないはずでは? 戦闘させたくなければカガリがバックで解決すれば良いのです。
>>鉄人氏
Σ(゜д゜;)
…とりあえずお茶ありがとうございましたノシ
>>696 キラのような若者が、何かやりたいとああいう行動に出るのは
まあ、100000000歩ほど譲っても良いが、
大人である魔乳、虎、ノイマンたちは何故他の方法を取ろうとしないのかが疑問。
戦場荒らしたあと「私達これからどうなるのかしら?」「世界の事は分からないけど」
なとど、こういういい加減な態度で動くのはいかがなものか。
>>694 がんがれ。いちおー期待してるぞw
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ >
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`
トラのコーヒーには覚せい剤でも入ってたんじゃねーかってぐらい脳が萎縮してきてるしな
昔はまだ自分の意思で活動していたんだが…
アルファチーム氏、お疲れ様です。
胴体にスラスターが有っても、脚部のスラスターで方向を決めなきゃただ動くだけでは?
カガリがオーブに、って武装解除とは何ら関係有りません。
あれだけ派手に攻撃を受けたら戦艦に穴が開いて外に放り出されます。
もし生き残っていても、3艦と25機のMSを救出するには結構な艦が必要ですし、
それを用意している間にMSの酸素は無くなる確率が高いと思われますが。
思いついた場所を少々、詳しい人は間違った場所を教えてください。
鉄人氏ガンガレ
公式でFree℃がなぜ殺さないか?についてレスしていますが
キラは正当防衛とか言ってるorz
アルファ氏はストレスゲージが一定値に達すると種割れする(色は緑)。
そして嵐のような理論武装を展開・厨どもを殲滅するのだ…っと。
うはwwwwwwモエスwwwww風ちゃん
鉄人氏
纏まったら書き込もうかとは思っています。
>>704 orz
願わくばブラックジャックにうわべだけ感化されて免許なんか無くたって思いと腕があればなんて理論がきませんように。
ブラックジャックは自分でモグリだって理解して医者してるし何より積極的にモグリを勧めてないですから…
是非とも。
ふぐ刺しを作るには免許が必要。
免許を持たないものが、おいしそうだからと勝手に捌いたら犯罪。
‖
軍人が行う戦争と武器を持った民間人が戦場に介入してくること。
みたいな。
レイディアント氏
是非ともご一緒しましょう。
こう言うと食事に行くみたいな軽さだ・・・。
>>715 食事…そういえばお昼食べてないです(´A`)
足手まといにならないように挑みます
自分これからレポートあるんで引っ込みorz
なんなんだ6400字って。
>>718 マジ辛いスレに、39話のAパートだけでも7000字感想書ける人がいるから
アルファさんもガンガレ!
>>717 どうぞよろしくお願いします(´∀`)
>>718 アルファチーム氏ガンガレ!
といいつつ自分は今回レポートないんで楽な身分だったりorz
まず、グフやザクに背部スラスターがあっても、脚部スラスターでMSは方向を決めるはずですので、
下手に動いたら大気圏に突入して、燃え尽きる可能性が高いです。
カガリがオーブに、それは武装解除と全く関係有りませんよね?
戦艦への攻撃ですが、あれだけ派手に爆発したら穴が開いて外に放り出されるかと。
それに、戦艦3隻にMS25機を回収するのには、戦艦が一隻では足りませんし、
準備をしている間にMSの酸素は切れると思います。
正当防衛ですか?戦場に武器を持っていったら、撃たれるでしょう?
撃たなきゃ撃たれるが戦場なんですから。
100人居れば100通りの考えがある、そうですよね、
だからもっと良い作品にして貰う為に言っている人も居るんです。
こんな感じになりました、殆ど変わってないですが。
ツッコミをお願いいたします。
おKかと
前作で「たとえ非戦闘時でも民間人が戦闘行為を行えば
犯罪になる」というシーンがあるんだよね。
除隊届け云々の回。
それを回避するためにヘリオポリス組は知らない間に
「連合の軍人」となっていた訳だが。
前作をもう1度見ろと言っている種厨はそこのところどう思っているのだろう。
軍規とか法律の輪郭がぼやけている本編の中では
明確にラインが表示されていたシーンだと思うのだが。
種厨はこういうのは過去のこととしてスルー扱いだろうか。
ども昨夜は、書き込みに失敗してしまってそのまま眠ってしまった軟弱者です。
ところで自分の主戦場のスレッドにおもしろい書き込みがあったのですが…
>皆さんこんにちは。
私は「テロ」という言葉をキラたちにあてはめるのは好きではありません。
「テロ」というとイラクのイメージが強くて・・。
ああいうのとは違うんじゃないかな〜と思ってしまいます。
それに「軍に属せず戦っているのがまずおかしい」とは言っても、
軍に属しているからといって戦うこと全てが正しくなるとは思えませんし;
同じ「戦う」でも、戦争だから、軍人だから、
命令だからと人を殺すことや犠牲を生むことを当たり前に思っている人たちの方が怖いと感じます。
そんな考えだから虐殺が起こったりもするんですよね。
戦争や軍人を隠れ蓑(みの)にして罪を罪だと認めないことは間違っています。
戦争に麻痺した軍の戦闘もキラたちのやっていることも正当性なんてどっちもないんだと思います。
これはアニメの世界ですし、ガンダムですから戦うことは必然的になってしまいますよね。
そう考ると、多少矛盾があったとしても、
戦争に嘆きながらも純粋に戦争を止めようと奮起するキラたちのことは
「テロ」といわれる方々がいても応援したいと思ってしまいます。
人を殺すということをきちんと認識し、それを少しでも避けようとすることは、
戦争に麻痺した世界の中ではおかしなことに映っても、
本来の世界の中では人間としてごく自然なことだと思いますよ。
前も似たよな書き込みがありましたが
なんかすごい潔癖症の人みたいに感じました。
皆さんはどう思いますか?
後この人にはどのように攻めていくべきかな?
軍が正しくなかったとしても、軍に属していないのが正しくなるわけではない。
これだけでいいんと違いますか。これだけではわかりませんか。
戦争を止めるのと戦闘を止めるのは違う。
AA好きなら前作でウズミが戦争の根といっていたのを知っているはず。
それを正す事こそ戦争を止める行為。
とりあえず自衛隊をどう思うか聞いてみそ
あと、あんなにリアルに(負債はね)描いてるのだから現実とは違うなんて言うなともいっといてください
>>724 公式とかのAA厨ってAA陣営=犯罪者って意識が無い気がする。
正義だから云々とか、戦争を止めようとしているからとか、
目的が前提で手段を軽んじてないかね。
AA陣営の手段なんて犯罪以外の何者でもないのに。
コンスコン艦長の「テロリスト」発言は聞こえなかったのかしらん?
>>731 悪の権化、議長の手下が何を言う!でAA厨の脳内では終了
Free℃の書き込みです↓
Re)なぜ殺さないのか?
これ以上キラにどう成長しろというんですか?『殺した』ということによる成長は前作でしています。
《殺したから殺さて…》では平和にならないこと、《憎しみの連鎖》が終わらないことはわかっていると思います。
最近、キラの戦い方について色々ありますが、キラは《殺している/殺してない》以前に《撃つ》ことに苦悩を感じていると思います。
自分の指一本で人の人生を左右するかもしれないということを自覚していると思います。
武装解除って言ったって相手からすればキラは明らかに《敵》です。
敵の言うことを素直に聞くとは思えませんが(^_^;)あの時、撃ってきているのはザフトですからキラは正当防衛にあたると思いますよ。
長々と失礼しましたm(_)m
投稿者: Free℃ 伍長 (2005年 7/19(火)15時13分)
キラが「殺したから〜」や、「憎しみの連鎖」について本当に理解しているのなら、
何も戦場に出向く事はないと思います。
カガリの立場もありますし、政治面や福祉面からでも訴えは出来ます。
現にFree℃さんの言うとおり、種デスの当初キラは「撃ちたくない」といっています。
しかしどんなに苦悩を感じていても、撃ってしまったらいいわけはききません。
「当たれ!」と叫ぶキラに、「撃ちたくない」の気持ちはどれだけ残っているのでしょうか…
正当防衛についてですが、
キラたちのみに侵攻が加えられたのは一回、ラクス暗殺部隊のみです。
あとの襲撃はキラたちアークエンジェルの行動から派生したものです。
自分に原因があって、そのせいで襲われることを正当防衛とは言えません。
>>722 プラレトリン氏乙です。
宇宙というのはまさに海そのものですから、
戦艦に穴が開けば空気は出て行きますし、投げ出される人は当然いるでしょうね。
>>726 純粋に戦争を止めたいという意思がそのまま戦場に赴くという行為に直結することはありえません。
デモ活動をして訴えかけることだって可能なんです。
ラクス達のしていることは、戦闘真っ只中のイラクに非戦派が銃もって乗り込むようなものかと。
非戦派が銃持ちながら「戦争やめましょう」と言っても説得力はありません
こんな感じですかね?