機動戦士ゼノギアス

うぬは力が欲しいか？

まりすみぜる

キム

確かゼノギアスにもセックスシーンあったな、しかもムービーで

ゼノギ厨マジでうざいな…
いくつスレ建てれば気が済むんだよ。

ひどいパクリゲー

種厨の言うセリフか

>>6
パクリ、パクリよく言われるが、少なくとも死種よりはうまく生かしてたろ？

おれっちは兄貴達とは違うんすよ！兄貴達みたいに“ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ”じゃないんす！

>>4
ｼｰﾝ自体は無いっすよ！
PSでそんなことできるわけないっすよ！
次のｼｰﾝでｴﾘｨさんが裸をｼｰﾂで隠したりはしてるっすけどね！
種みたいにあんあんやってないっすよ！

>>5
ゼノギ厨って一括りに出来ないからな
頭がおかしいんじゃないかというくらい信奉してる奴から
設定が面白いから好いてる奴
果てはただのエロパロ厨まで

って種厨と同じ構成じゃん

ダコスタage

プレステの奴？

>>8
ゼノギアスはオモロイヨ。
むしろ、遺伝子操作ネタをパクッて劣化コピーしたのは、
サンライズの機動戦士ガンダムだろ？
昔のはよかったが、今の富野は駄目だな。
キラとか、魅力無いキャラばっか

前提が大幅に間違っておる

バルトフェルドって砂漠の虎だろ？
ゼノのバルト・ロメイも砂漠の海賊。どっちがパクリよ？

このスレのはわざとだろうけど
本物はいるんだよな。

ｾﾞﾉはパクッたけど面白いゲーム
種はパクってもつまらないアニメ

冨野信者で、ゼノギアスファンの俺としては、種には二重、三重の意味で失望しとる。
つうか、種シリーズが始まる直前に作ったスクライドってアニメを今日見たが、
何故に、同時期のアニメなのに種は、こんなに駄作なんだ？？

>>11
マジで勘弁してくれ。
ガノタとしての俺はやっと種を無視出来るようになったのに、
ゼノギヲタとしての俺が、凶暴化しちゃうだろ。

バルト・ロメイ・ファティマ
異名　　熱砂のシャチ
機体　　ブリガンテイア
旗艦　　ユグドラシル
腹心　　シグルト

アンドリュー・バルトフェルド
異名　　砂漠の虎
機体　　ラゴゥ
旗艦　　レセップス
腹心　　ダコスタ

さて、どっちが強いのかな？

>19
　そのスクライドの監督と脚本が、種のオファーが来てたのを辞退したからだよ。

ブリガンディアとラゴゥね…
ブリガンディアには射撃武装ないけど、ロッドの範囲に入ったらラゴゥ即死だな。

ユグドラ大活躍の予感

>>23
つワイルドスマイル

>>22
なんつうか。
もう、種がどうかとか以前に、ガンダムっていう鉱脈自体が腐ってるのかもしれんな。
面白いものの象徴だったテーマが、つまらないものの象徴になるってのは、
フィクション観賞の際にはよくあることだが、
（例；ドラマにおける記者もの、スポーツにおけるプロレスなど）
ガンダムも、その一つになったのかもしんないね。

最近やってるエウレカ７なんかも、結構、面白いし
というか、あれの頭をガンダムにして、
ガンダムエウレカを名乗られた方が種よりはマシだった。

まあ、そうすると、無理やり、ストーリーに合わないデザインや設定が入って来る分けで、
エウレカ７自体よりも遥かにつまらなく、それでいてネームバリュだけで売れるとんでもなアニメになるんだろうが

グラーフならデスティニーを一撃で倒せた
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119702312/l50

重複　中身は雑談スレと化している

福田の超設定にはゾハルを持っても太刀打ちできない

いや、ゾハルは良い設定だろう。
徹底して、論理的に世界観や設定を作るからこそ、逆に、
謎パワーは謎パワーにする方が、SF的にも、見もの的にも上手く行く。

NTとか、レンズマンとかね。
逆に、不思議パワーに科学的理由を持たせようとし過ぎると、新生スターウォーズや種みたいに、
物語がギクシャクしはじめるｗ

メルカバーとミネルバ、どっちが強い？

しかし、考えてみれば、遺伝子操作（交配）によって、
超能力を持った新人類を作るってのは、レンズマン時代からの伝統なんだよなー

レンズマンだと、超知性体、アリシア人によって作り出された生体兵器が人類なんだよね。
それに、アリシア人と敵対する超生命体エッドール人も絡んでくるっていう。。。

ゼノギアスは、それを踏まえて、
デウスシステムと、ゾハルという、別々の存在によって、それぞれの思惑のために、
進化をさせられた人類を描いてる。
レンズマンスタイルを誰よりもよくなぞりつつ、
オリジナルの良さも出した傑作だったと思うよ。

作者のスミスが死んだ事で完成しなかった部分、神々（エッドールとアリシア、デウスとゾハル）が
が予想しなかった人類独自の進化という部分もよく描かれてたし

ゼノギアスに比べると、デューンや幼年期の終わりも、へたなぱくり作品に見える。
勿論、ガンダムなんかは、ロボット戦闘というスタイルは画期的だが、
ゼノギアスに比べると、遥かに出来が悪い。

とはいえ、ガンダムは、アシモフのファウンデーション同様に、
別方向へ良い部分がある。
いわば、社会科学方向へのストーリーの展開だな。
これに関しては、上記作品のどれよりも凄い。

いずれの巨匠も、人類進化を超能力者化でしか描けなかったが、
ガンダムは、それとは別の方向で、人類進化を描こうとしてたからね。

こいつあれか、シタン先生とか名前でこの前荒らし回ってたキチガイか
ゼノギアスは確かに凄くおもしろい。メチャやり込んだ。お前はウザいけど。
たださ〜、激しく板違い。ゲーム板にでもスレ立ててあげるからそっちに行きなさい。ここの人達に迷惑ですよ。

ネタ雑談
新シャア専用


というのが、この板なんだから、板違いでは無いでしょ？

ゼノギの方が種よりも前に出たんだがなー

ガンダムの新作に絡めれば、どんな雑談もOKじゃなく。
種信者の馴れ合い場なのか？

しかし、遺伝子操作が好意的に描かれ、それに抵抗する人間が、
遺伝子操作人間に対する僻みだっていう基本姿勢って、
マジで凄いよな・・・・

このスタンスに関してだけは、画期的だ。
ただ、その画期的さは、幼女を性欲のために食う犯罪者が現れだしたころの驚きと一緒だが

ま、他にもガンダム関係ないスレ立ってるから何とも言えないけど、基本的にSEEDを語る板でしょ？
ここにこんなスレ立てたって叩かれるだけだよ？煽ってる様にしか取れないし。
あなたがゼノギアスを語りたいなら、ゲーム板が一番いいんじゃないかと思ってスレ立てしようか？って提案しただけ。

ゼノはパクリやパロディの嵐なのに種と比較すれば比べ物にならない質。

>>35
マジレスしとくと、アンチゼノが言ってるのは、種以前のガンダムやサンライズ作品のぱくりだってこった。
ただ、ゼノギアスは、サンライズ系以上に、古典SFに通じている部分があり、
独自の設定や心理描写が優れているから、当時から、ぱくり言いながら、逆に好評価も多かったでしょ？
富野信者からも

このスレ削除依頼にだされてるよｗ

>>37
一つ勘違いしとるようだが、このスレ立てたのは俺じゃないぞ。
ただ、あったから利用してただけでさ。
つうか、キャラのことを色々言うだけのスレよりは、
同時代の名作ロボット戦争＋人類進化を描いたSF作品と絡めながら、
種を語るスレの方が有意義だと思うんだが？

ageんなID:DrtOSw5Q

基本的に描ききれてるかどうかは別にして、
創造主が創ったレールに対する反抗こそが、遺伝子操作ものSFの肝だよね。

神に対する反抗の立場
これが、種やマニア好み海外もののSFの基本的な立場
種ガンダムとか、サイバーパンクとか

遺伝子操作に対する反抗の立場
これが、メジャー作品日米の立場だね。
ダークエンジェルとか、ゼノギアスとか、メタルギアとか

ああ、久しぶりなんで忘れてた。

しかし、ゼノギアスは、反遺伝子操作ものとしては最高だったな。
ナウシカにしろ、メタルギアにしろ、日本人は武道に根ざす克己を尊ぶから、
この種のテーマで傑作が出来やすいんだよな。
海外SFでも、デューンなんかは、克己の描写として、武道の要素を入れてたし。
まあ、あれの場合は、薬と配合での強化プラスαだから、あれなんだが・・・・・

サーガ以前にDISC2から糞化してしまった残念なゲーム

あきらかに、時間が無くてやっつけた感じだったよな。
俺としては、ゼノギアスをリメイクして、ディスク１と２の間の話のついかと、
手抜きした後半の作りなおしを要求したい

フェイがカードでまけると
「まだだ！まだ終われない！！」

予算の問題だったらしいぞ。FF8なる数百万人を引っ掛けた
高性能地雷の開発に持ってかれたらしい。

しゃらくせぇ！！

あの緑の髪の女の子が大きくなると信じてプレイしてたのに、クリアしても結局大人にならなかった

>>48
駄作に予算が流れたか。
まあ、組織っていうのは媚びるのが上手い奴が優遇されるからな。

>>50
ネタか？
隠しイベント攻略すると大人になるよ

後半になるといきなり演出はしょられて、紙芝居になるんですか？
そんなのやだぁあああ！

DISK２の　ELレグルス対戦闘マシンの死闘ムービーはマジかっこいい。
最初は冷静に戦っていたが、及ばず、ボコられる。コクピットが値の宇身でエリィ瀕死状態。
しかし、ここでエリィがブチ切れ！ここからが凄かった！！
あの鬼のような戦闘は、これぞギア・バーラーの力と思い知らされる。
ひるがえってフェイは、機体の性能に頼り切って慢心してORヴェルトルに負けてしまう。

>52
知らんかった…ocn

>>55
え？　マジで！
マジでしらんかったん？
つうか彼女戦力の柱やん。どうやって最終戦までこぎつけたの？
（最後は　真・ゼノギアスで戦うけど、そこまで来るまでの間。）

>>54
ORヴェルトールを倒した俺は勝ち組

>>30
比べるまでもない
ミネルバなんぞキファインゼルで充分

エメラダはょぅι゛ょのまま使うのが通

おぬしも好きじゃのう。

2ｃｈ神ゲー

ヘラクレス３
ゼノギアス
ヴァルキリープロファイル

２ｃｈ糞厨

種厨
凸厨
アスカガ厨

エーテルダブルあれば最強

こないだ久々にやったら
マルーがキラに見えた俺はたねぽ

このゲーム

クライシスパワーが異常に高性能すぎなんだよな

ｴﾒﾗﾀﾞがカガリに見えた

514 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 06:37:12 ID:RIjVvC8H
移民戦が未開発の惑星に墜落　→　ハイペリオン

2人の男女が転生を繰り返し、女の方は最終的に大いなる宇宙意思に帰ろうとする　→　地球幼年期の終わり

その星に住む人間全てが兵器の部品　→　星を継ぐ者

未知の次元の存在がまったく予期せぬ事象により現次元に閉じ込められる。
そしてそれが一人の女の運命を変える　→　ソラリスの陽のもとに

主人公が多重人格。父親も多重人格。父親はそれぞれの人格の時に息子を殺そうとしたり、助けようとしたりする
そして多重人格の原因は母親　→　カリカリ博士、エンダーのゲーム

過去、聖女と崇められた女が転生し、現代において人類の危機が迫る際に聖女として覚醒し、
結果的に人類を救う道を開く　→　聖女ヒルデガルトの生涯

ある高度な文明を持った人間たちが地球人を制御している。上空に要塞のようなものを作り、
そこから地球人を監視、及び何らかの転換期において決定的な介入をする。
地球人たちはその存在には気づいていない　←　所有せざる人々

大昔にその惑星を支配していた連中が、プログラムによって機械化された物体として現代に復活する。
彼らは影でその惑星を支配するが、最終的には復活させた本人に消されてしまう。　←　たった一つの冴えたやり方

こんなかからどれだけパクられるかみんなで検証しようぜー

よし、いいふいんき（←なぜか変換できない）だし、みんなで久々に三体合体のデモ見ようぜ

↓うｐよろ

小説からパクってるだけならまだマシ
世の中には同じメディアから丸パクリしているというどうしようもない例も

堕ちたる種子を開花させ、
秘めたる力をつむぎだす！
美しき、滅びの母の力を！

>>70
よくよく見てみたらこの言葉って種割れそのものだな。

ﾗｸｽはﾐｧﾝだったんだ。

これみよがしにパクってるしな。
パクリと言うか、パロディちゃうん？

パロディは違うだろ

種死のﾗｽﾄは最終兵器に取り込まれたﾙﾅをｼﾝが助けに行き、脱出に失敗しかけたとこをﾚｲが助けてくれるんだな。

幼年期の終わりで転生なんてした？

>>76
主語入れろ。わけわからん

ゼプツェンとアハツェン戦で流れた飛翔は名曲

ジェサイアはガチ

ﾏﾘｱってﾊﾟﾝﾁﾗしてないか？(*´Д｀)

マリアvsルナマリア

>>81
残念ながら勝負にならん

>>68
一応突っ込んどいてやるが、「雰囲気」は「ふんいき」だ
気をつけろ

ま、俺も昔そう読んでたんだが

>>83
雰囲気を｢ふいんき｣なんて読んでたヤツ初めて見た

嗚呼、どうせO-Zoneとか電車男みて２ｃｈ知ったんだろ
言われなくてもわかるよ　はぁ

いや、この場合はずしてるのは>>83と>>84だよ(;´Д｀)

>>83>>84
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

そもそも三体合体って何？

悪かったな
小学生までマジで読んでたよ
今では笑い話だがな

>>88
3P

俺には見える…！
ﾓﾆﾀｰの前で顔を真っ赤にしている>>83->>84の姿が(ﾟ∀ﾟ)

>>89
可哀想だから教えてやる。
あれは釣り。なぜか変換できないシリーズは
2ch初心者を見分けるために使われてんだよ。

最初シタン先生は裏切ってラスボスになると思ってた

>>92
ああ、なるほどありがとう
見事に釣られてたわけか
2年ちょいぐらいはやってたが、はじめて見たよ
今頃顔が真っ赤だ

>>94
＞今頃顔が真っ赤だ
他人事かよW

あーポンポコ風呂に入りたい

>>67はスタオースレとゼノスレをコピペ荒らししているキチガイの妄想文

こいつSF嫌いなんだろうな…

>>97
ちょっと前本スレのほうで嘘とこじつけって暴かれてたな
そのキチガイはそれら元ネタを読んだことがないとか

ハイペリオンなんか全く持ってそんなシーンないしなｗ

本家ゼノスレも一部の粘着キチガイがうざくてね。

不毛たん

機神黒掌＞＞＞＞＞運命のアレ

バスクードクライシス＞＞＞＞＞運命のアレ

マルーたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラクスたん

富野＞＞＞＞＞＞＞運命のアレ

セラフィータたん＞＞＞＞＞マルーたん＞＞＞＞プリムたん＞＞＞＞エメラダたん＞＞＞＞＞不毛たん＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞カガリたん

カガリたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

ﾏﾃ　ﾊﾔﾏﾙﾅ

>>107＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カガリ　といっておく

ﾗﾑｻｽ閣下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｷﾗ

塵以下

生身の強さ

フェイ＞シタン先生＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞キラ＞＞アスラン

Eフェンリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジンハイマニュ２

塵め

ゼノギアスの各種ギアは地上戦しか出来ないのでしょうか？

ひどいパクリゲー信者晒しあげ

チュチュ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞種割れキラ

というかｾﾞﾉｷﾞはﾊﾟｸﾘ認めてるけど
種はなぁ…

エヴァの丸パクリ

ドライブ使用のチュチュ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ストフリ+種割れキラ

椅子に座って自分語り　は絶対に真似してはいけないと思いました

ジャイアントロボ
大鉄人17
Ｇガンダム
バトルフィーバーＪ
ウルトラマンＡ
もパクってます！！
高橋は人間のクズです！！！！１１１１１１１

おいおい不等号いっぱい書いたってゼノギがパクリまみれのＢ級糞ゲーであることに違いはないだろうがよｗ
きたねえポリゴンの見過ぎで脳味噌溶けたかｗｗｗｗｗ

ゼノは加藤と光田、田中だけ良かった

と種信者がほざいています＾＾

種
ゼノギアス
ギルティギア
遊戯王
ブラックキャット

この辺はパクリで非常に嫌われてるな
同人臭いキャラや手抜きなど共通点が多いのが興味深い

？？？＞＞＞ゼノのパクリ＞＞＞（異世界）＞＞＞＞種のパクリ

これでいいじゃないか、厨とか厨とか言わない。

目糞鼻糞じゃん

何気にエリィの部下たちが好きな俺がきましたよ

ゼノギアスって一人基地外アンチが荒らしてただけじゃん
実際パクリでもすげー面白いしな
しかもそのアンチはパクリ元をまったく読んだことがなかった

種が糞にしろゼノギアスが糞にしろ
物事を肯定的に見れない奴は痛い

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=3699&start=0
ゼノギアスのリメイクを望むならここへ行っておけ、たのみこむだ
ぶつぶつ言ってるよりもよほど効果がある
音楽は光田で正解だったけどな
とにかく過激な信者と過激なアンチは痛いだけ好きな奴は好き嫌いな奴は嫌いで良いのに
いちいちちょっかい出す奴が居る

そう言えばエリィの部下に黒い３連星の奴居たな

ビリーたん＞＞＞＞マルーたん＞＞＞＞プリムたん＞＞＞＞＞ミァンたん＞＞＞
エリィたん＞＞＞＞先生＞＞＞＞ケルビナたん＞＞＞＞エメラダたん

>>132
ランクな。
なんか飛び抜けて雰囲気の違うキャラだった。

ニコルたん・ビリーたん＞＞＞プリムたん＞＞＞＞＞マルーたん＞＞＞＞＞＞エメラダたん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルたん
ニコルたんとビリーたんとでパーティー組みたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ゲームのリメイクもいいけどパーフェクトワークスの再版を頼み込みたいよ。

ゼノに関しては望みは本当にない。
ゼノサーガ関連でゼノギアスの黄金トリオも解体されちゃったし。

ああ。なんか過去の栄光を新作無能スタッフが食い潰すってどっかの癌ダムもやってるな。

盗作ｲｸﾅｲ

パロディやるにはセンスがいるよな
上手く使うと元ネタのファンをニヤリとさせるが下手だと怒らせてしまう

ドットが荒くても
パクリでも
紙芝居でも
ギアのデザインが微妙でも
ギアスは面白かった
１週目は話しがよくわからなかったが
２〜３回やると細かい部分もわかってくる

個人的な意見だけど･･･あとこのゲーム時々無性にやりたくなる
またやろうかな

>>67
大いなる宇宙意思に帰ろうとするってテーマは、幼年期の終わりのパクリ元のHPラヴクラフトのテーマ。

その星に住む人間が兵器の部品ってのは、星を継ぐもののパクリ元のレンズマン

以下は、古典文学や神話からSF作品がパクったと言えるスタンダードな部分

SFヲタはアホが多い。。。


ゼノギアスは、どれよりも、それらの本質をついた出来の良い作品。

種キャラはみんなハマーにすら勝てんよ

ハマーは強いからｗ

種のどの女性キャラもケルビナたんには勝てんよ

どんな種の敵もグラーフとカレルには勝てないな

つ「シャーカーン」

シン「ダメだよ……あんな、バケモノみたいなMSに乗ってるヤツに、勝てるわけがないんだ」
？？「……そう。君がそんな気持ちで戦ってるんじゃ、勝てるわけないよね」
シン「なに！？」
？？「彼――キラの心は世界への怒りで満ちている。大切な人を奪った世界への怒りが、
彼の力の原動力だ」

ラクスをデュランダルが殺害し、暗黒化したキラに敗北したあとのシンと
謎の男の会話。

なにこのスレ
全然面白くない
重複だからさっさと落とせよ

そうはいくかっ！

>>141
SFファンを>>67みたいな奴と一緒にしないでくれ…
>>67は雑談スレでも一人で暴れてスルーされてた痛い奴だから。

SF板の住人はゼノギアスをパクリやまして盗作なんて思ってる人は殆ど居ないよ。
ネタってことくらいは普通に理解している。

おでよくわがらないど
どの辺がパク利なの？
ゼノギアズは
教えてください亜いあ

黒ビキニにはかなわんよ

>>150
パクリとは言えないが、昔のロボアニメを見ていた人がﾆﾔﾘとできる演出があるくらい。

このスレ的に、今週は大満足な出来だったね
かっこよかったっす暁のシーン

前半は相変わらずバカゴリだったんだが、後半は神が憑依したみたいだ。

その神の憑依とやらもﾕｳﾅのﾚﾍﾞﾙがかなり甘く設定しなおされてたからだろう。
もしくはあれだ、ｱｶﾂｷにｼｽﾃﾑｳｽﾞﾐって機能がついてんだよ。

>>155
ユウナつうかセイラン家は最初かっら利己主義者で利権に吸い付くダニでしたよ。
連合にタケミカヅチ艦隊(オーブ軍人）を差し出す事で連合内での発言力を強化しようと
したり国民を踏みにじって自分の利益を追求した屑政治家。

>>156
てことはそんなﾔﾂに良いようにされてたｶｶﾞﾘはそれ以下ってこった。
少なくともﾌﾟﾗﾝﾄ側への回答内容や、それに対する理由は序盤のﾕｳﾅから見ればあまりにも程度が低くなったように見えるけどね。
ｶｶﾞﾘがいた所で軍事協力を拒めたとも思えんし、ﾀｹﾐｶﾂﾞﾁはﾄﾀﾞｶが自殺に使いたかっただけだろ。

　

>>157
政治は数だからね。
それはしょうがない。
カガリの欠点は腹芸が下手で、政治的な味方を作るのが下手なこと。

まあ、カガリもユウナも駄目ってこった。
ただカガリは何をやっても誉められるけど、ユウナは何をやっても責められるって違いなだけさ。

政治家にもお飾りにもなれんカガリは凸と一緒に隠居すべきだな

政治家になるには能力が足りず、お飾りに徹するには覚悟が足りないのがｶｶﾞﾘﾝの問題点。ウズミ様は教育を間違えた。
きつい言い方するとﾘﾁｬｰﾄﾞ獅子心王みたいな戦争馬鹿なんじゃない？優しく言えば有事の人材ね

ところが国の危機の際に最前線にでて、立派な戦果を残す首長にはカリスマが集まる。
日本だとそういう空気は理解しがたいが、部族社会においては、他部族や他国との戦いで
武勲をあげるだけで、国民の支持を集め、代表の地位につくことが出来る。
そしてそういう体制はうまくしたもので、大概そのカリスマの足りない部分を補うように補佐を
大勢おくようになっている。
首長国や部族社会の文化のあるベドウィンらの社会は、こういうのによくにている。
カガリは代表になるカリスマはある。が政治家としては未完成だし、あまりに直情すぎて、
政治家ならできなければならない腹芸がまるっきりダメ。
ミナ様でも補佐になってくれればなぁ・・・・。

腹芸はダメっぽいが強硬手段をとれるバルトロメイ・ファティマ殿下

そういや、バルトって経歴的にはカガリに酷似してるな。
つうかカガリがマネしたというか・・・まあよくあるパターンなんだけど。
やんごとなきお方が、密かに下向して人々の中でその個人的な正義の欲求を満たすというのは。

長七郎君を愚弄してはおりませぬぞ。私は大ファンだし。

｢王者ってのは一番重い荷物を背負い込む割に合わない商売｣らしいけど、カガリの荷物はハリボテに見える。
しかもハリボテのくせに背負い切れずに泣いてばかりで、そのうち勝手に周りがなんとかしてくれる。

>>166
共に背負ってくれたり、なんとかしてあげようと支えてくれる人物をひきつけるのも
王者の器なんだよ。
名君は自分が能無しだと知ってる人の事をいう。

その引き付けられる要素ってのを見せて欲しいけどな。
カガリはカリスマ性があるという『設定だけ』のキャラって感じで、どう国民や兵を引き付けるのかわからん。
カガリを作り出しているものが全然見えて来ないから何をやっても中身がないっていうか、むしろハリボテなのは奴自身なんじゃないのと。

若とカガリとどっちがいい？

国家元首って意味ならバルトだな
行動力があるし、いざって時の判断力が違う

私もバルトかなぁ…ﾌﾟﾚｰｲ当初はバカ様めwとか思ってたけど、「王様は一番重い荷物を背負う割に合わない商売」の台詞とその後の王制廃止宣言でグッときた。
ｶｶﾞﾘﾝも平和になったら自ら首長制解体・民主化移行してから引退すれば少し見直す。
王冠と恋を両立させる図太さや政治力はなさそうだし、一市民として凸とｹｺｰﾝでもした方が幸せになれそう。

>>171
首長国制度は民主主義の一形態です。
どんな政治体系を選択するかは、国、文化、慣習によって違う。
アメリカら民主主義国家の代表格国家らも首長国制度を非民主的とはいわない。
つうか民主的ですから。
身分制度を残しているイギリス等の方が民主的でないという指摘があるぐらい。
砂漠の民にとって部族とは大きな家族みたいなもので、そこの代表者が自分たちの
利益や安全を守るために強い権力を持つのは部族の民の願いと合致する。

>>172
へー、首長制て民主制なんだ。私はてっきり寡頭制だと…。まぁ民主主義が絶対とも思ってないですよ。民度低そうなオーブを急激に民主化しても混乱するだけだろし。
ただアスハやセイランに国政任せきりにしたせいで国が二度も焼かれる羽目になった訳で、五首長制はそろそろ少し改めた方がいいんじゃなかろかと思っただけ。
首長会と下院まとめて元老院でも作って優秀な平民ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ登用してもっと政治のプロを育成した方がいい。カガリ一人に負担かかるのも可哀想だし危うい気がするんで。

代表選挙制なので、民主国家ですよ。

つうか日本はそれににた政治形態ですがな。
我々は総理大臣を直接選ばないでしょ。国会議員を我々国民ふが選出して、その
国会議員が総理を選出する。

部族の中で誰が首長になるかは部族内の話し合いや選挙で決まり、代表首長(国家元首）
に誰がなるかは部族長会議や、部族代表者による選挙で選ばれる。
現在の首長国は代表選挙制もしくは合議制なので、民主国家の範疇にはいってます。

しかし全く民主国家に見えないオーブ。

日本の間接民主制とオーブの首長制じゃ相当違う気がするけど。
なんかオーブの一般市民ってお上に任せきりで日本以上に政治に対して無関心なのは政治参画する権利が制限されてるからかな？
だってどんなに有能で意欲があっても首長家の一族でなきゃトップになれないんでしょ？やる気なくすよね。
いくら首長家が積極的に養子とって有能な人材を登用するようにしてるっつっても首長家の為で首長国連邦の為じゃない訳じゃん。
きっと松下政経塾みたいなのはないんだろうねオーブには(笑)

>>176
そこら辺は描写がないんでわからんね。
ただオーブ市民が現在の政治体制に反対してる、独裁だと反発しているって描写どっかに
あったっけ？

政府判断に対して、市民が自由意見をいえてるという描写は小説版だか外伝だかにあったな。

首長制とかよくわからない人にはカガリはウズミの娘だから跡をついだようにしか見えなかったろうな。
五代氏族ってのも外伝や資料本で出た話だし。

>>177
民衆なんてぶっちゃけ今の生活うまくいってりゃお上が保守派だろうが独裁だろうが不満はないよ。
そうやってこれまでは五首長家はうまく国を仕切ってきたからオーブの大多数は政治制度に不満を持つ事はなかったんではないかな。
「居場所なんて誰かに与えられた方が楽、自分はそのリスクを背負わなくていいんだから」ってシタン先生も言ってたじゃない。
政府に自由意見を述べられるのはガス抜きでしょ。言論の自由までないんじゃどっかのスレで言われてるみたいな半島の某国みたいだし。
個人的には北というより戦前の日本に似てる希ｶﾞｽ(首長家＝宮家っぽい所が)

age

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>>179
不用意に発言しない方がいい。
戦前日本は言論の自由もないし、国家、政府に意見したら、一市民でも特高がきて
政治犯にしたてられて、拷問の末や、収監中に碌な食事も与えられずに国に殺される
なんてザラだった恐怖の暗黒時代なんだから。
また身分制度もあり、議会制といっていながら民衆の代表である議会が、富裕層、
身分の高いものだけで構成される貴族院の下にあるという非民主的社会だったん
だからな。

戦陣訓なんぞ、その典型例。国民には虜囚の辱めを受けずと自決を強制して
おきながら東郷はじめ、Ａ級戦犯の連中は命乞いして捕まってるだろ。

あれと一緒ならオーブがコーディネーターとナチュラルが共存できる社会になってる
はずがない。

まさか全部が全部戦前日本に似てるとか言ってませんよ。ちゃんと(首長家＝宮家っぽい所が)ってつけてるでしょ。
でも>>182さんの文章読むと、首長会が民衆から選出された下院より優越するトコも似てる気がしたんですが…。
オーブはコーディとナチュラルの差別はないかもしれないけど、代わりに首長諸家(五首長家以外にもいる…？)と一般人の階級差…経済的格差が厳然と存在する国なのでは。
だってアスハやセイランのあの豪華な宮殿、ｶｶﾞﾘﾝはAAや自由を補修維持出来るﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰを持ってる設定だし暁もアスハの私財投じて作ったのであればｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王もびっくりな資産家ですよ。
どう見ても超特権階級でしょ。さすがに国の金も俺の物〜♪なんてｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ行使まではしてないと…思い…たい(汗)
あの様子じゃ首長家には相続税とか資産税適用されないんだろうなぁ…羨ましい…。