ニダ
悪夢の戦闘においてキラは護りながら(以下略)不利で、
シンはぶっ殺すだけだったから有利で、不公平だという意見が、この板では今だ根強く残っている。
わからなくも無い。たしかに、一対一のタイマンてきなパイロットの性能的強さを計る時には、
シンというMSパイロットの戦い方は邪魔な要素のように見える。
しかし、それではシンは本当にキラ以下なのだろうか。
それらを考える前に、MSパイロットとしての腕前は、イコール強さになるというわけではない事を知っていただきたい。
たとえば、車において、上手いということを上達するのと、速いということを上達するのでは、トップクラスになると違ってくる。
上手いというのは極端に言えば「死なない」ことを目指すことで、速いというのは「速度」を極めることを目指すことだ。
これらは当たり前だが、各々に目標が違う。たとえば、上手くなることを目指すという事の最高はスタントなどで、車を壊しても己は生き延びるということを日々実践し続けている。
逆に速さを目指すレーサーにとって、クラッシュとはイコール己の死といっても過言ではない。その覚悟をレーサーは持って早さを目指している。
これらは目標が違うと、当然のように到達のために習得していく技能も、パイロット同士の心構えも違っていくという事の好例ではないだろうか。
さて、それをふまえて、キラとシンという、現在(いろいろな意味で)もっともホットな二人のデス種パイロットを「悪夢」の回を元に考察してみよう。
この戦闘時において、キラはアークエンジェルを護るために戦っていたワケではない。アークエンジェルを逃がすために戦っていたのだ。撤退戦である。
このような戦いにおいてキラに求められるのは、AAの防衛と己の防御のみである。ただしそれにも拘らずキラは敵を的として落としまくり天国である。彼の上手さが分らんでもない。
しかしその後がいけない。シンが出て来たとき、彼はあくまでも防衛と囮に専念しながらチョロチョロと逃げ回るべきだった。下手にかかっていったのはキラの状況判断能力の欠如であろう。これは明らかに彼の落ち度である。
ミネルバと接触したAAはキラの言葉で逃げることを決める。そしてそれはザフトの圧倒的な力量を前に単艦のみで喧嘩を売るという超脚本レベルの愚挙を誘発する行為だった。
これも、キラの落ち度であり、彼のMSパイロットとしての異常なまでの敵への洞察見識及び経験の浅さを物語っている。
その後、彼はシンとの戦いに入る訳だがこの戦闘は割愛させていただく。後藤リウの第3・4巻が出ていない以上、この戦闘はいくらでも解釈の仕様があるからだ。
確かなのは、ここでキラが落とされたという事実と、シンアスカが己の機体戦法を、初めて最大限に生かしたということだけだ。
それ以前にキラ達は確かに敗走していたが、それすらも彼等の落ち度であろう。戦いとは、其処に至るまでの前準備すらも戦闘のうちである。戦争において、補給その他が滞る軍隊は必ず負ける。
ことにガンダムでは負ける。絶対にだ。
結局の所、キラは最強のパイロットでも最高のパイロットでも無いのだろう。
ただ、標準以上の身体能力と知力を持つだけの覚悟無い者、キラヤマトとは唯それだけの男だ。
戦争としての戦闘においてガイに負け、パイロットとしての思考の積み重ねにおいてカイトに負け、努力と根性においてイライジャに負け、
執念と研鑽においてシンに負け、理想にとその生き様においてエドに負け、妄執と積み重ねてきた狂気においてカナードに負ける。
キラヤマトとは、その技量を含めてもその程度の男だ。彼には決定的な意思が無いからだ。
頑張ることのない今のままでは、負債補正を外れたCE世界全土におけるMSパイロットの中では、四位以下の三流だろう。
逆に言えば、それほどの者達がCEの世界にはまだ大勢いるのだ。
フッ
やはり荒れてきやがったな……
良い具合だぜ
5 :
前板の892:2005/07/13(水) 20:24:38 ID:???
>>3の続き
だからといって、もちろんシンアスカが種世界最強というわけではない。ソキウスと戦ったり、ザフトのサポートなしで戦ったり、
あるいはガイやカナードと戦ったとしたら、普通に経験の差で倒されるだろう。
彼があの時キラに勝ったのは、正規軍というサポートを受けていたからだ。
それがあったからあの核動力という「種世界的」に卑怯極まりない盗品と戦って撃破することが出来た。インパルスというバッテリー駆動がだ。
だからあれは彼一人の力ではない。ザフト皆の力をあわせて撃破したといっても良い。
つまるところパイロットとしてのランキングには、自軍の戦力を含めてはいけないのだ。
同一のスタンダートな機体同士の戦いでもない限り、パイロットのランキングをつけるのは戦果のみでしか公式には図れない。
だからパイロットのランク付けは難しいのだ。
さて、このスレではどのような方法に基づくパイロットランク付けになるのだろうか。
>>3,5
あーはいはい、自説ごもっともです。お疲れさま。
7 :
5:2005/07/13(水) 20:29:04 ID:???
>>3の人、どうも自説を取り上げていただきdクスです。
マジレスして現時点では何ともいえない
時間がたてばちゃんとどっちが強いかわかるんだからさ〜…
シンとキラのどっちが上でもいい。きちんと主人公してくれれば。それでいい。どのみちMSパイロットとしては中級、二流だし。
CEのなかで一流なのはどんな悪条件でも任務完了するガイとかがいるASTRAY組みだと思うし
テンプレ3
981 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/13(水) 20:33:10 ID:???
ナチュでもコーディ以上の身体能力を持った奴は結構居る。
レナは普通のナチュなら動かせない剣災厄をを余裕で動かしまくってるしエドも同じ。
MSと生身で戦い損傷させたナチュもいる。パイロット技術はこいつも超一流。
コーディながら顔以外コーディネイトされずナチュ能力と変わらん奴も普通にMSを動かしてる。
用はそいつの能力次第でナチュでもコーディOSのMSを動かせる。
それにクルーゼがナチュってのは公式で決まってることだぞ…
<アムロvsハマーン>
ハマーン「みじめだな、アムロ・レイ。共に戦ったシャアに裏切られた気持ちはどうだ?}
アムロ「恨みも憎しみもないさ。奴は道を違えた…それはいつか来ると覚悟していた事だ」
ハマーン「フ…そうかな? 言葉とは裏腹に随分と気持ちは揺らいでいるようだがな」
アムロ「揺らぎだと…? だが、ハマーン…それはお前も同じと見たぞ!」
<カミーユvsハマーン>
カミーユ「やめろ、ハマーン! クワトロ大尉が動き始めた今、俺達が戦ってどうするんだ!?」
ハマーン「シャアと戦うためにこの私と手を組むというのか? フ…戯れ言を!」
カミーユ「憎しみで戦いを広げるな! 俺達はまだわかりあえるはずだろう!?」
ハマーン「…そうかも知れない。だが、そのためにはお前達を試させてもらうぞ!」
<フォウvsハマーン>
フォウ「ハマーン・カーン! お前も人の生命を戦いの道具にするのか!」
ハマーン「…必要ならばそうするまでだ」
フォウ「もう悲劇は繰り返させない…。そのために、お前をここで討つ!」
一番強いのは結局、無印アストレイの主人公二人だろ?
いや、そうとも言い切れないか・・・・・
しかしMSのガチでは結構良いとこいってるよな?
ガイはFAFSで太陽に突入したり、ドラグーン搭載モビルアーマーをNジャマーキャンセラーの効果範囲内に進入→核エンジン直結ローエングリンで撃破するし。
ロウ? ナチュラルの癖にコーディ最高レベルのアッシュ=グレイ(ガイキチかつ変態)の乗るリジェネイト(フリーダムの次の機体)に
ジェネシスとのコンビネーションでたたき出したMAXスピード見切ってぶった切ったり、
乗っ取りハッキング攻撃を、コーディしか使えないはずの「超高速タイピング(8サポートあり)」を努力と根性で再現して押し返したり、
唯のパンチ「赤い一撃」でリジェネイトを一撃沈黙させたりとコーディっていうか人間じゃねえよあいつ。
とにかく、MSパイロットとしてはこいつ等の方がはるかに規格外だろ。
劾はミゲルにも負けたことあるし、コートニーにも負けたことある。
虎はラゴゥをテスト運転してたときに劾と戦い引き分け。
カナードにもBFの顔をぶっ壊された。結構やられてる。
ロウは戸田が書いたからあんな無茶苦茶になった。
アストレイで1番強いのは多分カイト。
>>前スレ998
カナードも劾も2つしかないドラグーンにボロ負け。
それに対しキラはビーム砲が43もあるドラグーンに勝ってる。
そういえば、アストレイの連中の中で種割れできる奴いるの?
>>14 そう、ああいう主人公補正ならまだ許せるんだが、
本編は正の補正ばっかかかってナチュラル最高の馬鹿とか常に戦闘とか言うマイナス補正がかからないのがどうにも・・・・・
>>16 なるほど、それは確かに。
ブルーとかデスアストレイの方なら確かにそういう雰囲気ある。
というかロウの火星行きって普通に主人公として動かしにくくなったからの島流しだろアレ。
強さのインフレって奴だよな。
>>18 アストレイキャラで種割れした奴は1人もいない。
ガイの場合、ゲイツに乗ってるにも関わらず、二つの有線式ドラグーン相手に期待を大破させられたからな。
プロヴィ相手だと正直キツイだろう。
フラガはゲイツとほぼ同性能のストライクでプロヴィの一斉射撃を数回は避けた。
>>17 だから、キラは二回目に見たからすぐに対応できたのだと。
カナードなんか二回目の三つに増えたガンバレルの攻撃相手に勝ってるじゃねーか。
ガイってあのMAとの戦いのときは二個だけだっけドラグーン?
>>22 キラの対応したドラグーンは数が11個、砲門は43だぞ。
たった3つと比べてもしょうがない。
結局種割れ状態のときはどれくらい強くなるんだよ。
機体の差もあるよ劾やカナードは・・・フリーダムはこの二人の方がキラより使いこなせそうだな・・・
何か本来の性能を発揮できずに散ったイメージがあるよフリーダム。
前スレの
>>997 機動性カスタムしたとはいえ、運動性は改造していない。
おまけにカスタムの余波で一撃でもあたりゃあ落とされるジン使って。
部品レベルからカスタム化したジンと互角に戦えりゃあ格上の証明にはなる。
おまけにガイは任務完了しているから、ミゲルの勝ちとはいえない。
>>22 劾がドラグーンでボロ負けしたのはコートニーがのったドレットノート。
カナードは1回目は2つドラグーンにボロ負け、2回目は4つの有線ガンバレルに勝って
3回目はドレットノートがXアストレイになって結局ボロ負け。
2回目に見たからすぐに対応できたと言っても2つのドラグーンにやられた両者と
43のビームを出すドラグーン相手に勝ったのは差がありすぎ。
全然性能が劣ったストライクで超高速でドラグーンかわしてたよな兄貴。
機体の性能を120%引き出してた兄貴の方が凄いな。
逆にフリーダムであの程度の回避行動しかできないのは・・・
>>29 でも兄貴は結局ドラグーンの餌食になったけどな。
>>25 感覚神経が鋭敏化するんだろ
知覚、聴覚、視覚、反射神経etc
すべてが異常活性するんだと思う
だから種割れ保持者と戦う奴は、
旧連合3馬鹿や摂理クルーゼ並の変態レベルじゃないと話にならん
ガイの奴、
ベルグランデ戦では3つのドラグーン相手とはいえあっさり懐に突入してローエングリン直撃させたよーな印象があるんだが。
>>30 俺はあれはストライクが最後に兄貴の能力に追いつかなかったように見えたな。
でも兄貴の乗ったストライク良かったよ。
キラって結局どういうふーにクルーゼに勝ったの?
>>27 あんだけブースター増設して、軽量化して、運動性と機動性が向上していない理由がない。
装甲が薄くても当たらなければ撃墜されないし、普通のジンでも一撃当たれば大抵落とされる。
>>32 ドラグーンのメリットの一つは小さいことだからな。
ベルグランテクラスだと、普通のMSと大して変わらない。パイロットも普通のナチュラルだし。
>>35 いや、ジェネシスの直撃で死んだのか、キラにぶった切られたのかが曖昧だっただけ。
どっちだったっけ?
>>37 あの勝負はMS戦ではミゲルの勝ち。作戦目的っていう意味では劾の勝ち。
ミゲルジンはジンをチューンした機体。劾ジンも軽量化やエネルギーを上げてるからミゲルジンに劣らん。
ドラグーンを残り二つ、腕も片方破壊した後、中破したフリーダムで特攻→コックピット串刺し
>>37 あれって機動性じゃなくて航続性のアップだろ?途中補給無しで行動できるようにカスタムしたんだろ?
>>38 そうだったのか。
それじゃあGビットとかも本来のガンダムならダメ兵器なんですのぅ。
一応3人の脳直結してあるとはいえ、科学的な再現はナチュラルに叶わなかったというわけですな。
>>35 ミーティア+自由を駆使して
種割れ+NTモドキ化してミーティア完全破壊、頭部破壊、ライフル破壊、左腕欠損・・・・だっけ?しながら、
こんな感じで、ボロボロになりながらサーベルで摂理のコックピット貫いた
ふと思ったのだが、ジェネシス+リジェネイトのMAXスピードでドラグーン凌駕できねーか?
>>43 推進剤の増量だけならそうだろうが、
ガイのジンには、通常のジンには存在しない足首のブースターが付いている。
これで運動性が上がらないわけがない。
>>48 足首のブースターだけで機動性って上がるモンなの?
そのワリには付けてるMS少ないけど。
>>43>>45 軽量化すれば自ずと機動力もあがるだろ…
機動力が上がれば運動性も上がる。
>>49 俺もそう思うな。ブーストは推進の低下を抑える為についてるような気がする。
軽量化もギリギリだろうし長距離用エネルギータンクも積んでるだろうし
>>49 同じジンならジンハイマニューバ、ジンハイマニューバ2型とかな。
どちらも高機動を追及したジンだ。
>>50 そのぶん機体剛性は下がる。一撃で死ぬほどに。
ジンの重突撃銃って一発食らっただけでMS行動不能に出来るんだっけ?
なんかどっかで、
「兵器は自分の最大攻撃力に耐えられるだけの防御力を持っている」
って言う言葉聴いたもんだから。
>>52 アレって戦争後期じゃん。ファーストで言ったらゲルググ・・・・・はゲイツか。
劾のジンは用途に応じて装備と外観変えてるからな・・
ミゲル戦の時はあくまでMSでは航続できない遠距離から一撃離脱の基地攻撃だからな。
対MS戦は考慮してないんじゃないか?
>>53 劾の戦闘スタイルが高機動戦闘の超接近戦だから装甲が下がっても関係ない気がするけどな。
それで落とされたら劾の腕がないだけだし。
ジンも一応は足首の踵のちょい上にバーニアあるんだがな・・・MIAのジンで確認したんだけど・・・
えーっと結局ガイはミゲルに技能的に勝ったのか負けたのか?
>>55 MS戦しないんならナイフなんて装備する必要がないだろ。
>>54 ジンハイは初期からあるがジンハイ2は戦後。
総集編のヴェサリウスかガモフのどちらかににジンハイが積み込まれてる。
しかしジンはカッコいいのにな・・なんでまたザクやドム出すんだろう・・・
MIA用で色んなバリエーションのジンが欲しいぞ〜
まーまー
デスアストレイの方でジン的に素敵化されたザクが出ますって。
>>59 ナイフて結構色々と用途あるんだけど・・・使い道・・・戦闘だけじゃないよな?
傭兵としては常識じゃないか。
ジン、ゲイツと立派にあるのに1st媚びるのもな・・・モノアイでオリジナル量産MSが見たい。
シン厨だが、細かい条件抜かせば、
キラ>アスラン>シンじゃないか?
キラは無茶苦茶な演出で神すぎる。
アスランは長々ヘタレてた反発で補正が凄そう。
シンは38話運命の演出が糞すぎて、今後に期待できん。
>>63 劾はナイフを戦闘で多様してるし、MS戦における得意武器。
つかいい加減前スレからageまくってるアストレイ厨がうざくなってきた。
キラは種割れなきゃ最強じゃ無いような気が・・・・
常動能力でもない種割れに期待するよりかは電撃戦で始末を付ける傭兵戦法のほうが強く見える希ガス。
>>3 悪夢の戦闘はシンもキラも問題あるだろ
敵の目の前で戦闘中パーツ換装なんて馬鹿な真似をしでかしたシン
坑道から出たときと違って敵の虚をついたわけでもないし
普通ならドッキング中に撃墜されてる
キラもキラで見逃してるし
…どっちもダメぽ(;´Д`)
>>67 アスランあたりならともかく、キラの種割れが今更常動じゃないって言われてもな。
ようは種割れ前と後があるってことじゃね?
奇襲して種割れる前に片付けろってコト?
全体的な技術はキラ>>>>アスラン>シンだと思うよ。
ただ、実際の戦闘では、不殺の差・気持ちの差で、キラが下がってシンが上がる。
その差で、今現在はキラ≧シン>>>>アスラン程度なんじゃないかな。
>>70 奇襲して片付ける、なんて前提条件付けたら誰だって勝てないだろ。
>>67 種割れなしでも、オクレをあっさりダルマにして片付けたじゃん
凸はクルクル回るだけで何もできなかったけど
今現在はシン≧キラ>>>>アスラン
>>74 強さならそうかもね。
ただ議長の発言もあるし技術はキラ>シンは確定かと
正確には
運命シン≧自由キラ>>>>救世主アスラン
なんで、スーパーコーディとはいえ訓練一つ受けていないキラが最強レベルなのだろうか。
やはり超演出のせいだろうか。
人類の希望って何よ? 結局戦闘用コーディと同義かい!!
>>77 訓練一つ受けてないって・・・・・・・
実践山ほど積んでんじゃん
あれでもまだ少ないのかよ
カイト>劾>キラ>シン>アスラン
上位はこんな感じだな
>>79 カイトがアスランより強ければ核動力MSのパイロットに選ばれてるんじゃないか?
ヤキン戦のときはまだザフト軍人だろ。
傭兵どもレベルの実戦を積めというのは、やはりゲリラには酷か・・・・・
フレイの呪いによるAA守らなくちゃって思いで、グングン強くなったんだろう
さらにフレイの想いで不死化。
>>80 カイトとアスランじゃ立場・地位が違いすぎる
>>83 バッカ、CEの一流レベルと二流レベルを言ってんだろ(笑)
カイトって誰よ
このスレは、
種世界の
MS・パイロットランキングスレです。
カイトなんて種、種死観てるけどんなヤツいねえよ。たぶん
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● |
>>79 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
アストレイ連中は動きを映像化しなくていい、という時点で描写のハードルは滅茶苦茶さがるよなあ。
94 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/13(水) 23:08:40 ID:2E2RiHJz
>>90 「種世界」にはそういう奴がいる。
世界は広い、設定も広い。
なのに本編では10分の一も出てきやしない。
キラがセーフティシャッターの中で蒸し焼きにならなかったのは誰のおかげだと思っている福田め。
そのお返しが常夏虐殺か、めでてーな、糞ッ!!
アストレイの続編か、見てないからわからんかった
>>93 あのね、文章であらわすのもけっこー大変なのよ。
書くのは一人だし。文字で動きをあらわさにゃあいけないし。
今更ながらムウの回避能力はトップクラスだったよな…
>>97 そうでもないノーマルジンにやられたこともあった
パイロットランクって言ったら普通に種割れの有無で
キラシンアスランあたりがトップクラスだと思うんだけど
本編だけ観ればね
キラ>クルーゼ=シン=アスラン=クロト=オルガ>イザーク=ニコル=虎
>シャニ=ディアッカ=ハイネ=ムウ=ネオ>レイ=カガリ>連合3バカ=ルナ=サイボーグ虎
そりゃ、本編だけ見ればシンアスランキラの種割れ軍団が描写されまくってるに決まっている。
キラが本編でNT化したら、プロヴィデンスの攻撃を避けたのも
NT能力のお陰と言われるようになるのかな?
当時は目覚めてないし、ラクス宇宙のときの基地襲撃を見ると、NT無しでも避けられるとも取れるからなぁ
このスレさ・・・・・・
テレビ版デス種のMS・パイロットランキングスレに変えたらどう?
アストレイのほうは化け物ぞろいなんだから比べられねーって。
実はロウが強いよ
そりゃロウは強いさ。
最強レベルコーディをナチュラルにボコに出来るんだもん。
MSでもタイプでも生身でも。8+して。
>>102 一応キラは何かを感じてAAに向かったと思う。
ロウの悪運は宇宙一だよ
VSミゲル…初登場時
VSザフト赤4人組…キラ誘拐未遂戦
VSザフト赤4人組アスラン抜き…初種割れ戦
VSイザーク…AA地球降下戦
VSアンディの手下共…カガリに殴られる戦
VSアンディの手下共+アンディ…お返しにカガリを殴る戦
VS同上…さよならビビアン戦
VSモラシム部隊一回目
VSモラシム部隊二回目
VSザラ隊…オーブ近海戦
VSザラ隊…ニコルゥゥゥゥ戦
VSザラ隊…トールゥゥゥゥ戦
VSプラント守備隊…アーアアーアー戦
VSアラスカ…サイクロプス戦
VS連合軍…三馬鹿初登場戦
VS連合軍…まだまだですね戦
VS連合軍…お父さまぁぁぁぁ戦
VSヤキン防衛隊…ラクス様が泣いた戦
VSドミニオン…役立たずのクサナギ戦
VSザフトやら連合とか…出生の秘密暴露で自由ボコボコにされる戦
VSザフトやら連合とか…ジェネシス発射戦
VSクルーゼ…ラストバトル
キラけっこー実戦積んでると思うけどなぁ
109 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/13(水) 23:24:41 ID:2E2RiHJz
馬鹿も宇宙一だよ
何気カッコイイよね
俺の脳内ランキング
S キラ シン
A+ アスラン クルーゼ
A ハイネ イザーク レイ ステラ
B+ ディアッカ ネオ アウル スティング
B ルナ 虎 エクステンデッド
C カガリ コーディ一般兵
D〜 ナチュ一般兵
>>108 そっから先実戦積んで無い罠。
傭兵組やMSパイロットやスーパーコーディの失敗作どもは、
奴がNEETしてる間必死になって実戦積んでた。
114 :
103:2005/07/13(水) 23:29:29 ID:???
>>113 というワケでこっから先はアストレイも入れ放題だぜイエーイエーイエー!!
あーあ…バカが居ついちまった
>>112 戦争終結したから
大規模戦闘はないはずなんだが
アストレイ知らんので何とも言えんが・・・・
117 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/13(水) 23:33:15 ID:qdkzlbW0
福田嫁がキラには付いてるのでif対決がロウとあってもキラの圧勝w
↑んな訳ない 8がいれば問題ない
119 :
103:2005/07/13(水) 23:35:35 ID:???
>>116 小規模戦闘はあった。
そりゃあもうイヤってくらいに。
宇宙も地上もMSでの小競り合いは耐えることが無い。
おまけに南米独立戦争だ。
そんな時代がやっと静まってきたのがデス種開始辺りだったのさ。
8って結局なんだったの?
>>117 ロウのヤツにはキラの前世から受け継いだ
『赤い一撃(自慢の拳)だッ!!』
がアリマスヨ?
キラのヤツが輝いていたころもあったんだ種のころには。
いつヤツが『衝撃のぉぉぉ!!』とか言い出すのかと心待ちにしていたときが。
レッドフレームの実刀ガーベラ・ストレートはPS装甲を両断したな・・・実はロウは最強か?
>>120 >なんだったの?
っていうか、デス種アストレイ現在進行形でよく分らん高性能コンピュータ。
アストレイなんて知らんがな
羽クジラ文明の末裔だな8は
おそらく古代火星人が木星に残した遺産だな
ボソンジャンプたぶんできるよw
127 :
103:2005/07/13(水) 23:43:05 ID:???
男なら、一度は馬鹿を目指したい。
そういう時が必ずある。
っていうか
>>117よ。
オレはロウ対キラで自慢の拳対赤い一撃対決やってくれたらもう、どっちが上でもいい。
いや、冗談無しでロウってちょっと鍛えれば最強?
129 :
103:2005/07/13(水) 23:44:50 ID:???
>>125 知らんとか言われても。
このスレは「種世界の」MS・パイロットランキングスレですから。
種世界の真実を暴くアストレイは見ておいたほうがいーいーですーよー。
ロウは記憶喪失になったヴァッシュ
それなら納得する
でも劾がいた…
132 :
103:2005/07/13(水) 23:46:42 ID:???
>>128 ちょっとじゃダメだ、一応ヤツはナチュラルだから。
でも本格的に鍛えたアイツは・・・・・・ヤバイぜ?
ライトクラフトプロパルジョンMAXスピード見切るぜ?
拳の一撃でMS機能停止させるぜ?
ハンターハンター並のパイロットどもだなおい
携帯からだとレス出来ねぇじゃんか…orz
むしろスクライドなパイロットどもといってやれ。
戸田とキャラデザとキラの声で繋がる
種世界とアストレイ世界は平行宇宙の全くの別世界ですよw
例えば、
種世界ではジョージ・グレンは死んでいますが
アストレイ世界では生きてます
137 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/13(水) 23:53:14 ID:4Vuh12cq
なんなのアストレイって俺よくわからないんだけど
>>3を見るとキラはシンだけじゃなくてアストレイのキャラにも負けてるって事?
なんだキラって雑魚じゃんw
パラレルワールドってかアナザーストーリーって奴か
戦ったらどっちが勝つかどうかはともかく、素の戦闘能力値を比較したら
キラ・シン・アス>劾・カイト・ソキウスその他
だと思うけどね
実際に戦ってどっちが勝つかは分らんが
メンタリティーや戦略面でアストレイ組が上回っているのは認めるけど
アスランはともかく、キラとシンはそういう諸々を「才能」の一言で圧倒すると思う
スペックの高さで本編組みが押し切るか、戦略を駆使してアストレイ組みが噛み付くか
ロウはハッキリ言って比較対象にする気にならん
>>136 ちょwwwwおまwwwwww
マジウケルんだけどwwwwwwww
>>139 逆だろ。
シンはともかく、キラ(前世は最強)とアスラン(現ヘタレ。昔はいい線)はそういう諸々を「気迫」の一言で圧倒すると思う。
ロウ? ヤツは人類の規格外で本物の天才だ。
勘でコロニーを真っ二つにするようなヤツ相手にまともに遣り合ってられるかナチュラルにゴールドフレームを感知するニュータイプめ。
レッドフレイム一撃でも通れば終わりじゃねーか。
ヤツに勝てるのは前世の記憶に目覚めたキラだけだよ。
まぁ確にロウは紛れもなく天才だよな
運をくれぇ
マジでアストレイは風呂敷広げすぎじゃねえか
収拾つかんだろこのサイヤ人ども
やっぱ・・・・・・・・
・・・・・・・・・アストレイ厨は追い出すべきかと思うんだが・・・・・
146 :
103:2005/07/14(木) 00:04:00 ID:???
>>136 イヤ純粋に同世界。
その証拠にロウはキラを助けているし第一期オープニングにはレッドフレームが出ている。
トラの人もロウが助けた。ロウは無印でAAが宇宙に隠れているときに補給を請け負ってそのせいでリジェネイトに目ぇ付けられた。
つまり、アストレイのラスボスと戦うことになったのは、全てラクスのせいだ。
種世界は広いのだ。
147 :
103:2005/07/14(木) 00:05:31 ID:???
>>142 多分スクライドのカズマじゃね?
声優つながりで。
「衝撃のぉぉぉ!!」
とか言ってるし。自慢の拳だし。
アストレイについてけない奴らワロスww
149 :
103:2005/07/14(木) 00:06:40 ID:???
>>145 っていうか、デストレイはあそこまで無茶じゃないだろ。
普通にロウ=規格外にバカだから除くで良いんじゃね?
このスレ見てると、ガンダムは1stしか認めない旧ガノタの気持ちが良く分かる
そういやアストレイではアイシャがまだ生きてるって本当?
152 :
103:2005/07/14(木) 00:08:09 ID:???
>>145 あーでもガンダムファイターがいたんだっけ、生身でMSのメインカメラぶっ壊すヤツ。
デストレイてなにさww
154 :
151:2005/07/14(木) 00:09:26 ID:???
一応雑誌の裏コーナではそういっていたが、福田がトチ狂って変更した上にASTRAY本編でも描写していなかったので黒歴史化されている。
マスター亜細亜のおっちゃん…
ザオリクまで使えるのかよ、そろそろキレそうだ(´・ω・`)
157 :
103:2005/07/14(木) 00:10:09 ID:???
アストレイのキャラって糞弱いだろ
どっかの3人娘なんて、速攻で死んでたしな
シホもキラのかませ犬のそのまた犬
犬の犬w
160 :
103:2005/07/14(木) 00:12:25 ID:???
>>153 正確にはアストレイでの生存発表→キラオーブでストライク撃破の流れだから、本編の方がアストレイを裏切ったというのが正しい。
勝手に常夏三姉妹を最終話で虐殺するし。
外伝をなんだと思っているんだあのバカ負債は。
>>150 種世界は最強厨の妄想を見事に満たしてるからね、孫悟空のオンパレードさ
あのクソ福田のことだからキラなら∀を倒せるとか言いそうだ
162 :
103:2005/07/14(木) 00:15:42 ID:???
>>158 アストレイのキャラが糞弱いというより、
糞弱いキャラを糞弱いまま貸し出されて糞弱いまま適当に殺したというのが真相。
ガーベラで爆風防いでセーフティシャッターこじ開けて、
必死にキラをマルキオの家まで運んだのが誰だと思っていやがるあの糞夫妻め。
アレ読むまでボソンジャンプかよとか思ったじゃねーか。ワケ分らん描写すんな糞負債!!
163 :
103:2005/07/14(木) 00:16:46 ID:???
いいからメル欄消せよ
そういや、キラって雨の中マルキオの家の前に放り出されてたよな
最後まで責任もって家の中までいれてやれよロウw
はっはっはっはっ、
お こ と わ り だ ね 。
ロウも疲れてたんだよww
>>163 情報ありがと アストレイは読んでるが知らないことが多いな・・・・
そりゃまあ、フライト中にいきなり爆発に巻き込まれてスコールの中をキラを背負ってトライアストロン。
普通に死ねるぞ。
アストレイわかんね
グループ内で一人だけ話題についてけない時ってあるよな(・ω・`)カワイソス
う〜ん…ロウってもてるな。恐らくww
基本的にアストレイ関係の情報は信用できる。
本編の演出に基づかないで技術設定・世界観設定のみに的を絞るのでとても客観的。
本編も然りで、
オーブのアレとか。ソキウスの件とか。本編を否定するようなことをさらりと言う。
そこに痺れる、憧れるゥ!!
スレ違いだけど
ロウは何でキラ背負って歩いてたんだっけ?
レッドフレームに乗ってたはずなんだけど、バッテリー切れ?
アストレイも結構矛盾がある。
アストレイRとかアストレイRとかアストレイRとか。
>>171 基本的にヤツは初見ではもてない。見た目普通だし、思考回路は趣味に生きるただの馬鹿なアンちゃんみたいだから。
ただ、中身を知ったらジュリがほれた。
ロウとプロフェッサーがどうやって出会ったか気になるw
そういえば、ラクスの乗った船を助けたのもロウだったな。
もし、ロウがキラやラクスを見捨ててたら種は面白くなった(今よりかは)
ろうにな。
>>174 用は気合だ!! スクライドだ!!
運命に、、、反逆するんだ!!
「運命・・・・・・これほど抗いがいのある物もねーぜ。
そ う 思 う だ ろ ? あ ん た も 」
デス種前にその発言はヤバスだと思います。
イヤ、むしろデス種のほうがやばいのか。
もし……運命キャラとアストレイ組があってたら…。
面白いだろなぁw
アストレイスレかここは
何か粘着なアストレイ厨が住み着いてるね
>>179 ラクスが初めてAAに来たときのこと。
彼女が脱出する時間を稼いだのは、
乱入してきたロウ=ギュール(コーディネイターを超えるバカ)とアストレイレッドフレーム。
ロウってラクス教に入りたくて必死なんだよねw
種世界で1番キモイよ。
>>180 シンは絡んだけどな 一瞬
絡んだといえるか微妙だが
↑も中々なww
てかこんなマニアックなネタはどうでもいいんだよ!
ランキング考察スレじゃねえのか
ロウはお助けマンかよw
>>184 いんや、やつにはラクスもキラも関係ない。
自分の出来ることをやり続けるだけ。
オレは俺のできることをやり続ければいい。
コーディネイターもナチュラルも区別しない。
そういうロウに対してジョージ=グレンはロウの考えこそが本当のコーディネイターであるのだと認定した。
コレ結構有名な話。
>>189 自己満足のために人類を死滅寸前まで追い込んだ糞野郎に褒められても嬉しくねえよw
>>188 間違っちゃあいないと思うよ?
ま、普通にガイだろ。
ヤツならキラが種割れしても経験の差で倒せるぞきっと。
ソキウス戦の時のガッツはすごかった。腹われてる状況で自分をコックピットに縛り付けるかフツー?
アススレイって、読んでて思った。
種はスーパーロボット系だと思ってたが、それでもアストレイに比べれば3割ほどリアル系に近いんだと。
ぶっちゃけアストレイ嫌いなやついるだろ。
>>190 自己満足って言うか、単に何も考えて無いだけ。
力だけ与えて、後のことは後で勝手に使えばいいというのがヤツの基本スタンス。
責任? 知るか、テメーで取れ。自分の責任で作り変えるんだからその程度のリスクは当たり前。
・・・・・・っていう考えだったんじゃないかと考察してみる。
>>193 190が言っているのは、多分ジョージのこと。
まあ、それも自由意志であるんだろうけどね。
真性種房ウゼェよ
>>194 いるね確実に。
だったら種全部見なけりゃあ良いのに。
種世界はアストレイも含めて種なんだろが。
三巻のあの名言にぜったい今のキラ達はたどり着いていない。
シンは多分切り捨てられた側として実感している。
そしてそんなことはスレとは関係ないことじゃあない。
戦場で最後に踏ん張ることができるのは、それを知る気迫の強さだからだ。
「自分一人で世界を動かしているつもりかよっ!!
世界ってのは そこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ!!
そいつ等を無視して、何が作れるってんだよっ!!!」
そして、彼等もその一人一人なのだ。
なんちゅう言い草だ
>>197 ばかだねえ、じつにばかだねぇ。
この板に真性でないものなどいるものか。
真剣であるってことはそれだけで尊いものだ。
だからそれはそれでよい。
ダメなのは、聞かず見ず(超略)人が数多持つ予言の!(激略)だ。
203 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 00:50:30 ID:VJ29VA7D
>>136 いやアストレイでもジョージ・グレンは生きてないよ、
3巻の最初の方で何十年も前に死んだってロウ言ってるし。
一応出てくるけどアレはジョージ・グレンの脳で造った
GGユニットのホログラムですよ。別世界ではなく同じ世界です。
それにしてもアサギとマユラはともかく
ロウが好きって設定のジュリを殺したのはヒドイ!
ロウからしたら「あの時のドロボー女」って第一印象のまま亡くなってしまったから。
だが in fact なんだ
>>200 「常に世の中を動かしているのは、一握りの天才だ!」
「ちっぽけな感傷は、世界を破滅に導くだけだ、少年!」
こういう風に言い返す敵役も欲しいところだ。
夢見る事が全て始まりであってそれが答えだろ?
>>206 大丈夫、そういうこと言う悪役に対して決めたセリフがこれだから。
そいでその悪役は今では和解してオーブ上空のアメノミハシラで。
「中立という理想を護り民を切り捨てるオーブ」
ではなく
「民のことを第一に考え、民のために戦うオーブ」
を作っています。
マジでカガリいらねぇ。サハク家に実権譲れよ。
大体オーブ進行もサハクの奴等は必死に裏取引とかしてでも、
止めようとしてたのにウズミのバカがなにもしねーからこんなことに・・・・・。
>>209 なるほど、それを受けてならシンのやつがカガリにはいた暴言も納得できるな。
マジに何にもしてやがらなかったのかあの女。
>>211 さあ? そんなことよりとっとと最強パイロット決めれば?
>>213 ありがと ZはGジェネでしか話の内容知らないからな・・・・・
感謝する
215 :
103:2005/07/14(木) 01:06:10 ID:???
フリーダムに乗り換えてからキラ奇襲ばかりであることにいまさら気がついた。
実はキラのヤツは強いのかもしれない。
でも虹色バースト前ビだ。どうするどうするやつはホントに強いのかそれともフリーダムにおんぶ抱っこか。
悪夢の次の回を見る限りでは、根性だけはフリーダムに依存の駄目NEETだが・・・・・
216 :
103:2005/07/14(木) 01:07:21 ID:???
>>209 あの状況でオーブ進行を止める方法なんてあるのか?
ウズミもいろいろやってたような気がするんだが。
>>209 そのサハク家が実権を握っていたとすれば、戦後から種死にかけて、世界とオーブがどう推移したのかシミュレートしてもらいたいものだな。
>>217 サハクの双子はオーブの国(姉は民のため、弟は己のため)に、色々裏取引したりして不利な条件飲んだりしながら大西洋連邦と交渉していた。
まあ、ウズミが中立中立と馬鹿騒ぎしていたせいでオノゴロは炎の海に包まれたわけなんだが。
どうでもいい
そろそろ巣に帰れ
>>217 うん? オノゴロが焼かれない以外は大してかわりゃあしないさ。
ただちょっとプラントが滅亡したり大西洋連邦が焼かれるぐらいで。
オーブは全然平和。
種・種死のパイロットランキングスレにしてくれよ、こいつらいい加減に隔離しねーと
>>221 おめえ、それ217じゃなくて218だろ
>>219 でも最終的にマスドライバーを連合に貸すしかない訳で、
その場合今度はザフトに狙われるんじゃ?
結局オーブが戦場になるのは変わらない気がする
何でこんな流れになってんだ?
どっからおかしくなった?
>>225 アストレイ厨が、アストレイのキャラならキラシンに勝てると騒ぎ出した所から。
そこに便乗したメル欄馬鹿が暴れてるだけ。
>224
とりあえず、連合と手え結んで落ち目のザフトを叩き潰そうぜっていう方向だった。
どっかの馬鹿が強情だからついえたらしいが。
って言うか自国民の平和を理想のために切り捨てる政治家ってリアルに糞だろ。
普通に天皇のためにとかいって万歳突貫する日本軍とかわらねって。
国際社会において中立国は叩き潰されるのが100%なんだっつに。
スイス? あの国民の6割だか八割だかが兵役の軍事大国かよ。
あそこは単純に地理的問題だよ。
おかしいってーか、種世界というのにアストレイのほうを含めない方が頭おかしいと思うんだが。
>>224 だよね。
ザフトの敵と明確になるわけだからな。
アストレイまじで勘弁してください
>>232 お前のような基地外がいなければ普通に議論できるんだがな。
こーいう奴等はリアルに映像作品だけがガンダムだと思ってるんだよな。
ガンダムッつったら公式外伝と小説とかが6割だろ。
映像は商業作品で小説と外伝で補完される。
それがガンダムの伝統。
つまり種世界=ガンダムSEEDの作品群なんだよ。
アストレイは別に入れても良いと思うが、論点がずれてるんだよ。
ちなみに、アストレイのキャラもキラに勝てる設定では無いみたいだよ。ソースは
小説の作者がアストレイ最強の劾が負けるのはストライクにしようとしたが流石に
兼ね合いの関係でまずいので止められたそうな。
こういうのがモノホンの基地害ってのかな
>>237 それは別にソースではない。
ソキウス戦で負けて、ブルーフレイムが強化改造される燃え一番のシーンじゃないか。
そこで負けるのがストライク→ロングダガーになっただけ。
大体最終的にはそいつらにも勝利しているッすよ。
てか、どうしてそんなにアストレイが嫌いなの?あれも公式認定受けてるんだが。
>>236 お前バカだろ。アストレイの小説以外ガンダム系の小説は本編の補完なんかできん。
小説じゃアムロは1stで死ぬ。
>>230 ザフトは落ち目と言っても、NJキャンセラーの技術とか流出してないし、グングニールとかの
厨兵器で叩き潰されそうな気がするんだが。
まあ、シンはカナード辺りと同等じゃないかと思っている。
劾はキラ以外で唯一ビームなんて弾きゃ良いだろって人間だからな。キラの次
くらいな気がするが。
>>241 アストレイちゃんと公式設定なんだがいまはアストレイ基地がいるから
煙たがれてる現状。それとアストレイを見てない奴もいるからだろうな。
アストレイ厨が糞ウザイのと
アストレイメンバーが本編を越える厨設定なのが嫌いな理由
>>230 んで、本編のようにジェネシスを潰せるのか?
でなきゃ、オーブ死滅になって本編より酷くなる。
>>245 見て無いからって語るなって理論になると、38話なまだ見てないんだから勝手に
語るなという訳の分からん理論も通る気がするが。つか、分からないんなら解説サ
イトとかあるから調べて来いよ。五分くらいで大体把握できるっての
どうやら、前スレの887の長文辺りからおかしくなってるなw
アストレイいれたらキラ弱くなっちゃうもんな
だからキラ厨は含めたくないんだろ。
>>250 いや、あの世界でもキラ最強臭いが。トップの劾と張り合える(まあ、装備の
お陰もあるが)のカナードすらキラの出来損ないだぞ
キラ厨でもなんでもいいからもうアストレイはいいよ。
>>250 アストレイ入れてもキラ弱くはならないと思うんだが
つか、アストレイの厨設定ってどの辺がだよ。本編よかずっと考えて作ってるぞ。
ロウ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キラ・シン・アスラン
これでいいから、そろそろアストレイ厨きえてくんない
まず キラをはずして考えてみたらどうかな?
>>239 やれやれ、基地外と決め付けることしか出来ないというのか?
アストレイが入らない? あまつさえ最強レベルには入らないだと?
馬鹿目ッ!!
たかだか20年も生きていない小僧っ子に、ガイやモーガンが負けるかよ。連続四年間の戦闘経験をなめるな。
いいか、いくらパイロットの腕が良かろうと、一人では組織にはかないわしない。
その組織にすら勝てる、あるいは利用することができるものを真のパイロットというのだよ。
はっ、馬鹿め。基地外と罵る暇があるのなら、己の言葉で反論の一つや二つ構築してみろというのだ。
貴様は唯の荒らしか? その程度の者か? 気に食わないと言うのなら理屈を重ねろ。
想像を凝らせ。意味を見つけろ。願望を持って、屁理屈を理屈として構築し直してみせろ。
デス種全38話分のことごとくを持って俺を打倒して見せろ。
それでこそ貴様が噛み付いた意義がある。
「それが出来なきゃあ、唯のバカだがな」
>>255 俺キラ厨だけどアストレイ大好きだが。つかアストレイちゃんと見てればそんな
ことまず考えないが
太陽の表面まで降りるんだろ?
コロニー一発で切れるんだろ?
お前いくらあれでも太陽の表面降下って何Gかかると思ってんの?
>>248 言う相手間違えてるだろ。
普通にアストレイは知ってるしアストレイキャラを入れたほうがいい派だ。
つか38話はもう放送されたぞ。1週送れの香具師か?
アストレイに出てくる二つ名持ちのエースパイロット達ってさ
実はフリーダムのフルバーストで落とされてそうだよな
多分その程度のレベルだろ、劾とかの一部例外を除き
(以前略)
>>246>>252>>255 これが種厨お得意の、オウム返しか。
あと、
>>251よ。
カナードはスーパーコーディネイターの出来損ないだがキラの出来損ない出は無いぞ。
むしろキラが怠慢な出来損ないだ。カナードは努力と根性でキラを超えるほどのバックホーンを持っている。
>>260 近距離で核爆発喰らっても無事な種世界よかマシ。
ちなみに、劾は大した装備の無い青枠でバルトフェルトのラゴゥを苦戦させた
(勝つには至らなかったようだが)から、種割れ無しのキラと似たようなもんかな
>>254 アストレイキャラは厨設定は本編キャラより余裕で多い。
連合の戦闘コーディネイターとかスーパーコーディの失敗作。
悪運で片付けることのできるジャンク屋etc
んでアストレイでようわからんのがビームサーベルで機体を切っても爆発しない謎。
核爆発ってどこでですか?
てか相手がそうだからといって自己正当化するのは高尚なアストレイ厨としてどうなのよ
なんかしばらく見ないうちにずいぶん伸びたなぁ。
ほいじゃあどしどしやっていこうか!
>>262 イヤいくらなんでもそれは無い。むしろよけられるレベルが二つななんだと思われ。
ガイやロウが梃子摺るレベルが二つ名の最低条件だし。
>>264 ラゴゥと戦ったとき、虎はラゴゥに初めて乗った時でしかもテスト中。
乗り慣れてる機体と初乗りの機体ではわけが違う。
>>261 ああ、君に向けたものじゃなくて涌くアホに対する意見。分かりづらくてスマン。
あと、38話云々は、自分が見損ねたから語ってるんじゃねえという自己中意見
ということを書きたかった。
>>265 >ビームサーベルで機体を切っても爆発しない謎。
というかそれがノーマル。バッテリー駆動なら普通は爆発しない。
種も最初は自爆装置だったんだけど、脚本が怠慢化すると同時にモブになっていった設定。
>>268 ああ、そういえばそうだね。しかし、劾もナイフやら当たると思えないバズーカ
やらで悲惨な装備してたから、キラとそう差は無い気がする。
>>266 自由爆散の時。
フルバーストで、エース級のパイロット落したことなんてあったっけ?
棒立ちのザコしか倒せてないような・・
>>268 >それ以前にゾイドな高機動砂漠専用MS 対 汎用ノーマルモビ(フェイズシフト無しフルアーマ実弾オンリータマ切れアリ)。
ほいで、このときまだトラはトチ狂っていなかった。
>>272 まあ、殺さずやってる以上相手がどう動くか分からないクラスになれば迂闊に
使えないけどね。
>>270 ロウがビームサーベルで推進剤ごと切ってるのに爆発しなかった件について。
>>272 まあ、虹色バースト前ビは高度な雑魚散らしですから。名前のあるキャラには普通に避けられますよ?
大体NJ下で高速移動する敵をロックオンできるって言うあたりからしておかしい。
どんだけ有効範囲広いねん。つうか、対フリーダム戦には精密無線誘導が可能ですかそうですか。
>>273 アストレイ知ってるなら判ると思うが
プロトアストレイはM1のような量産機と違って地球軍のGのデータを盗用し
コスト面度外視で作った高性能MS。
講義スレとこのスレが分離する前まで普通にアストレイのキャラも対象になってた
から入れて良いじゃないかと思うが。
>>265 まあ、戦闘用コーディとかは別に設定としてそんなに変じゃないし、ナチュ程度の
能力しか無いのに一流に這い上がったイライジャとか調整失敗で捨てられて必死に
腕を磨いたマディガンとか良いキャラがいっぱい居るから良いじゃないか
>>275 多少は気にするな。1stとかも、あれ?今核ミサイル切らなかったか?なんて
事態もあったし、本編もウィンダムの盾がサーベルでぶった切られたりしてた。
280 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 01:54:09 ID:try4M5kE
S:シン、キラ
A+:クルーゼ、レイ
A:イザーク、ハイネ
B+:ディアッカ、アウル、ステラ、スティング、常夏
B:ムゥ、虎、ニコル、ミゲル
C+:ルナマリア
C:スティング落としたオーブのムラサメの人々
C-:カガリ
D:アストレイ3人娘
E:ザフト一般兵
F:連合一般兵
こんな感じじゃん?作中の描写だと。
まぁみんなが同じ機体で闘ったらどうなるかはわからんが。
アスランはメンタル面が弱くてムラがあるので微妙、S〜Bくらい。
>>272 だからって限度がある上に技術的な上限がある。
Gに機体強度および出力で劣る。M1との差は潜在的頑健さと軽量かつ自在に動く四肢くらい。
Rはナチュラル用OS Bはオプションパーツデータ Gは連合互換プラグ。
その程度。
大体フェイズシフト装甲が無い時点で高性能機じゃあない。
>>280 それでもシンが前なのね・・・。相手するの疲れるから失せてくれる?
283 :
280:2005/07/14(木) 01:55:34 ID:???
うわぁあげちゃったよ、ごめん。
>>280 先生質問!!
常夏とアストレイ三姉妹は違うのでしょーか!?
あと前にもレスしてなかったかコレ。
>>282 シンが前って何?
一応ランク内で並べてる順番は関係ないよ、思いついた順に書いてるだけで。
自由爆散時の時は核爆じゃないってのが本編映像で証明されてんじゃなかったか。
キラが非常時のボタン押してただろ、あの英字はNuclerがなんとかで要はNジャマーキャンセラを
停止して核反応を強制的にやめさせた、ってググッたらでてきた
S キラ シン アス
A レイ イザーク
ってとこじゃないの
>>284 常夏ってのはテメーみたいな奴らの事だよ
>>285 あ、そうなの。痛いシン厨かと思った、悪い悪い。基本的に格付けは左の奴から下になってく
から、ああ、またか・・・と思っちまった訳
>>284 あぁごめん、常夏ってのは旧連合三バカの事ね。
今思いつきで書いたから前にはレスしてないよ。
っつかこのグラフ叩き台にしてアストレイとかのキャラも加えていってくれ。
俺アストレイ見てないからアストレイのキャラの強さってよくわからん。
>>281 普通にBF>ラゴゥなのは覆りようのない事実。
砂漠戦が苦手なMSというならキラのように戦闘中にOS変えたら砂漠でも普通に戦える。
それに赤はナチュ用、青はコーディ用、金はスペシャル機って設定に変わっとる。
つーか、三馬鹿衆がハイネより弱いとかありえんから
つーかハイネって強いのかよ
そっこうで死んだから良く分からんのだが
>>294 まあ、あのままステラとやっても勝てたか分からんが、あそこまで悲惨な差は
無い
>>294 いや、ハイネは結構強い描写あるだろ。
交通事故はフリーダムのせいだし。
むしろよくわからんのは凸だ。
>>293 だってお前
馬鹿一とか名乗ってんじゃんw
>>キラのように戦闘中にOS変えたら
あれこそがキラの本当の固有スキルだろ。
OSの設定変更ならともかく、全書き換えなんかはスーパーコーディのやつにしか出来ない。
一応専門だしね。
>>296 俺としては今の所シンと同格かなと思ってるが。
ハイネは雑魚
腕一本持っていかれたくらいで、冷静な判断すらできなくなるアフォ
>>297 馬鹿一と常夏の間には深くて暗い耳の穴が。
馬鹿はほっておいてマジレスすると俺が馬鹿なのはデフォルトであるからにして常夏とは関係ない。
オレは馬鹿である分普通より本気に馬鹿だ。
おふざけ万歳。
>>299 でもシンパルスと凸セイバーだと戦績的には数十倍の差でシンパルスの圧勝なんだよな。
正直デス種になってからの凸のヘタレっぷりは酷い。
イザークにすら劣る悪寒。
クルーゼのA+は評価高すぎじゃない?あの強さは機体の性能だと思うが。
>>301 最初からすぐ死ぬ予定でできた伽羅だからな
S キラ シン
A+凸 クルーゼ
ここらへんが4強
>>298 んじゃそこがキラと劾の差ってことだな。
つかお前バカだろ。OSを新しく書き直したのはクルーゼ隊の赤服でもやってる。
キラが砂漠でしたのはOSの設定変更。
それに劾自身が最強のコーディは?と聞かれてキラを思い出してる時点で
キラのが劾より強いだろ。
>>301 普通は冷静な判断が出来なくなるだろ。戦力の半分もってかれるんだぞ腕一本って。
機体バランスだって崩れるわ。
そこでアスランをかばうなんて超な男を見せるからハイネは印象深いよーで、実はやっぱり負債の被害者。
>>303 でもクルーゼin天帝VS凸in正義だと凸が勝つ姿は想像出来ない。
S キラ シン
A+凸 クルーゼ
A ムウ バルトフェルド(ひょっとしたらB+?
旧3馬鹿や遺作痔はどのへんだろうか
>>306 凸がクルーゼと同格とかありえん
運命シンなら勝てるだろうが正義アスランは無理
>>307 問題は戦闘中に一瞬で書き換えたってところだよな
現実では不可能だろうが
それとサバクでもカチャカチャやって対応させてたが
イザークディアッカはできなかった
>>311 そりゃ脚本やストーリーによって修正は入るだろうが
一応3番目はガチだろ
凸は回避だのは機体性能もあってか相当高い
正義搭乗時は被弾数0のまま自爆させた
>そこでアスランをかばうなんて超な男を見せるからハイネは印象深いよーで、実はやっぱり負債の被害者。
意味不明
>>307 つか、この話を持ち出すのもなんだが、アニメ公式で最強の奴を覆すのしゃ流石に
まずいからな
>>304 まあ、ドラグーンも射撃が上手いとかってのと同類と見て良いだろうから良いで無
いの?つか、奴は強いぞ。あと、凸は出来もしないくせに半端に殺さずやってたか
らね。何とも言えん。が、単なる描写のみで言うと、28話で凸も無様に達磨にさ
れたがシンも種割れして達磨にされてるんだよね。この辺でいうと、やっぱ今は同
程度か下手したらシンのが・・・
,,,-=''~⌒~⌒゙''^ ゙̄ヽ、
,,i~゙ ヾ、
,i゙ 市 ヾ、
,,i ,、,、_.、、 ヾ
{ i゙ ゙i, !^゙1, ゙i,
{ リ^ i゙ ;i !リ,",、 ゙{
l 、リ゙ ' " ! !,,!ヾ ,}
! v'! ゙''ヽ、 ,/!'! lヾ ,i゙
i^ヾ!レ ,ヒTニ゙ヾ、 ,゙ヒTニヽリ リ゙
ヽ^_! i ノ
゙'-i | / 君たちやめたまえ!
゙ヾi '、レ' / 私は国税局特命ハメ撮りGメンだ
゙、 ___, / 種死なんて観てるやつは税金とケツ毛むしり取って
|゙ヽ、  ̄ / Winnyにうpしてやるからな!
_,,-| ゙ヽ、 ,/|ヽ、__ はめ撮り税務官こと 市原憲克
,,-=''゙ ̄~ ヽ、  ̄~゙ /  ゙̄ヽ=、
私の事を知ってるかね?知らなかったら[税務官 市原憲克]でググってみる事だな
ちなみに私のハメ撮り写真は「Winny」や「Share」で絶賛配布中だ。是非ともゲットしてくれたまえ!
>>312 フラガのアニキがそんなにランク高いわけねーだろ。
虎は種の五体満足版ならそれぐらいかもしれんが。
デス種では能力が落ちてると予想、片目だし義手だしね。
>>308 アスランを庇ったのって小説とか本編とは全然関係ない媒体だろ。
本編じゃ腕を切られてふらふらと移動して後方不注意であぼーん。
>>317 二機+ドミニオン相手のキラと違って殆どカメムシと遊んでたからな。後の三機
相手の時もどれだけの時間やりあってたか分からんし。
凸弱いって言われてるけど種本編で種割れしてるキラを倒したのは凸だけなんだが。
ムゥはオルガ以下
新三馬鹿衆は旧三馬鹿衆以下
>>307 あのな、ガイはキラを思い出したのではなく、連合のストライクのパイロット「キラ=ヤマト」
を思い出したんだぞ?
おまけに自分とどちらが強いのかとか考えている。
思いっきりやつの中ではかませ犬じゃねーか。
>OSを新しく書き直したのはクルーゼ隊の赤服でもやってる
>キラが砂漠でしたのはOSの設定変更。
イヤ、それを戦闘中にするのがヤツの頭おかしいとこ。
普通に自己流のOS組んでさらにそこから砂漠という極限状況のデータを入力する辺り凄いというかむしろキモイ。
フツーはしねぇよそんな無茶。出撃前に直すからな(笑)
あと、ガイの強さはその経験に裏づけされた莫大な戦闘経験と、素質としての戦闘用コーディネーター完成体。
そして、己で生きるという荒々しいまでの気迫と信念だ。
キラは戦闘経験で劣り気迫で劣り信念で劣る。
素質だって追いついているかどうかは怪しい。
とりあえず、キラも血反吐はいて頑張れば追いつけるとは思うんだけどねぇ。
落ち着いちゃったからなー、キラ。
もうさ
シンキラ>>>>>>>>>>>その他
でいいよ
>>324 一体いつの話しだよ
ついでにシンも倒したよキラを
>>319 いや、変態仮面ってプロビに乗ってる時以外は意外にあっさりやられまくりじゃん。
しかもナチュラルだし、それ程上手くはないんじゃないかと。
,,,-=''~⌒~⌒゙''^ ゙̄ヽ、
,,i~゙ ヾ、
,i゙ 市 ヾ、
,,i ,、,、_.、、 ヾ
{ i゙ ゙i, !^゙1, ゙i,
{ リ^ i゙ ;i !リ,",、 ゙{
l 、リ゙ ' " ! !,,!ヾ ,}
! v'! ゙''ヽ、 ,/!'! lヾ ,i゙
i^ヾ!レ ,ヒTニ゙ヾ、 ,゙ヒTニヽリ リ゙
ヽ^_! i ノ
゙'-i | / 君たちやめたまえ!
゙ヾi '、レ' / 私は国税局特命ハメ撮りGメンだ
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私の事を知ってるかね?知らなかったら[税務官 市原憲克]でググってみる事だな
ちなみに私のハメ撮り写真は「Winny」や「Share」で絶賛配布中だ。是非ともゲットしてくれたまえ!
>>322 小説=種世界だろ。上のスレよく読め。
あとアレは一応本編だぞデス種含めて。やっぱり上よめ。
>>324 キラは結局フレイに負けっぱなしですが何か。
>>326 >ガイはキラを思い出したのではなく、連合のストライクのパイロット「キラ=ヤマト」
>を思い出したんだぞ?
それはキラを思い出してるのではないのか…頭大丈夫か?
あと種世界の主人公で劾ほど負けまくってる奴はいない。
>>329 彼は、ジン一機で戦艦6隻MA37機落とした猛者。あの頃のジンはへぼいマシンガン
しかないから戦艦落とすのも物凄い手間だし、あの戦いではフラガの兄貴も相手にして
る筈だから相当強いぞ。
>>330 そんなこと言ったらアスランが勝った時だってキラはイザーク、ディアッカとも戦ってるよ
つまり、ガチンコじゃねえ
>>325 新三馬鹿と旧三馬鹿は能力的にはそれ程変わらないだろ。
精神面での安定性は新三馬鹿の方が安定はしてるだろうけど。
>>328 だから種本編でって言ってるだろ。
シンが強いってのは同意だが。
S キラ シン
A+凸 クルーゼ
ここらはいいって、もう
Aの候補は
レイ←人を選ぶレジェンドを今のとこ使いこなせてる
ステラ←どうもデストロイの操縦見るかぎり適正が高い
イザーク←前作の確変のせい
>>332 種の別媒体で本編と繋がってるのはアストレイ関係の小説と漫画だけ。
種やデス種の小説は本編となんら関係ないんだが。
>>334 本編よく読め、いいか、ガイが思い出したのはジェラードのヤツ経由で告げられた、データーだ。
実態も知らない。謎のパイロット。
本物ではない幻想としてのキラ=ヤマトだ。
ヤツが作り出した想像のキラだ。
>>324 相手を殺す気で戦ってるキラを倒したのは凸しかないと、書いた方がいいかと
>>336 もろガチンコだったじゃねーか
二人とも殺るきまんまんだった
>>337 不殺といてないし、アークエンジェル気にしてたから
全然ガチじゃない
>>338 充分変わってるだろ。恐らく薬で身体能力を強化した代わりに状況判断がカスに
なったのを改善したんだろ。多少弱くても命令聞くほうがマシだ
>>337 あれは機体の特徴の差と随分前からの既出ネタだが
>>335 でもMSとMAじゃ戦力的にかなり差があると見ていいんじゃないか?
戦艦6は凄いが。
種世界のMAって要するに戦闘機みたいなもんだろーし。
デス種になってからUCのMAみたいなんもいっぱい出てきたけど。
>>338 オクレは通常キラに瞬殺、アウルとステラは種割れキラに瞬殺
シャニ、クロト、オルガは種割れキラとまともに戦ってる
>>340 もうほんま上よく読んでから書き込んでくださいお願いします。
ガンダムではね、ノベルスでキャラ描写を補完するって役割があってね。
それは伝統になって、すでに固形化してるの。
>>346 種版キラとデス種キラだと能力に差があるんじゃないか?
クルーゼとの戦いでキラも大分レベルアップした気がする。
>>345 キルレシオは ジン:メビウスで1:6だかそのぐらい。
>>344 それ+イザークが頑張ってライフルを落としたからね。
>>345 一応メビウス五機=ジン一機ではあるが、それは働きって意味での数だし束に
なってあんだけの数で束になってかかられたら幾らなんでもやられそう
>>348 その後NEETで引きこもっていた男がか?
種割れキラアスと互角の旧3バカ(機体性能は自由正義が上)
ノーマルキラに達磨にされたスティング
新3バカ弱すぎるよ。
とりあえずアストレイは認めるから少し黙っててくれよや
>>352 しつこいぞテメー。
グダグダ文句言うくらいならてめぇも意見出せ。
なぁ何でディアッカがB+もあるんだ?
>>347 富野が書いたガンダムの小説は本編とは全然関係ないものって富野自身が言ってる事なんだが。
種にしたって死に方が違うアストレイ3人娘の1人がいたりする。
>>348 無いだろ。狂うぜのはキラが殺す気になっただけ。
基本的に今回は夜勤やジョシュアの際に猛者が大量に死んだため味噌っかすばっか
の所為でこの酷い差
>>348 それもそうだな
じゃあ、旧三馬鹿衆は正義アスランとも互角に戦ってたから新三馬鹿衆より強いって事で
でこのスレ何がしたいんだ?
純粋にパイロット能力だけならトップスリーはこうなるが
キラ>シン>アス
それ以下を話し合うんか?
結論は絵家淫に出ないが
旧三馬鹿は時間切れあったしチームワークもないし
欠陥が割と多い
>>362 だからその点を改善したんだろ。んで、純粋な個々の能力は落ちたと
>>361 ある意味某聖闘士星矢の強さランキング並に困難だろうな。
それでもある程度は絞れるんじゃない?
あとシンとアスランについては今後の本編の描き方次第でどうなるかわからんぞ。
運命と隠者は機体性能も同じくらいだろうし。
>>358 本編って小説版だろ? 別に映像=本編ってワケでもあるまいに。
大体このスレは種世界のことだから本編か否かなんてのは筋違い。
問題はそれらの中から情報を漏らさず出して納得の出来る事実を作り上げること。
>>362 いや、それ新三馬鹿衆だろ
奴らの連携なんか見たことねえ
アストレイのパイロット能力ってどんな感じなの?
主人公のロウはたいした事ないってのは聞いた事あるが。
俺は凸贔屓だけど3位でもかまわんと思う
とりあえず現時点では3位だし。それでいい
>>366 2話であったよ。常夏は連携じゃなくて邪魔なら一緒に落とすという恐ろしい
方針
>>364 シンより上にくるってこと?
そりゃないっしょ
パワーバランス崩れちゃうし
ところでデス種の続編くるって本当でつか?
とりあえずアストレイ厨はアストレイの中でのランキングを作って欲しい
アストレイをさっぱりワカラン俺みたいな奴もいるんだから
詳細に具体的に
>>367 劾は超接近戦専門。ナイフでビームを弾いたりしながら(キラのと違って軌道に
持ってくだけ臭いが)距離を詰める。カナードはゲルズゲー瞬殺。
俺もアスとレイ分かんない
マンガかなんか出てるの?
アストレイも入れたらこうなる
ガイ>>>>>>>>キラ>シン>アス
Sランク:キラ シン
A+ランク:クルーゼ、アスラン
Aランク:レイ、バルトフェルド(種版)、イザーク、ステラ
今出てる意見はこんな感じ?
旧3馬鹿と新3馬鹿をそれぞれグフとか量産機に乗せて
ガチンコチームバトルやらせたら旧三馬鹿が勝ちそうな気はする
>>370 終了後1年経っても人気があったら可能性があるとか無いとか
だから、あった場合見れるのは最速で2年後だな
>>365 お前必死すぎ。
映像=本編なのはスタッフやその他関係者の発言を見ても確定的。
>>373 このスレの最初のとこ行ってみ。結構近いのがあるから。
383 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 02:32:52 ID:CucXlkdE
なにげに俺の方が凄いぞ
>>370 今のストーリーの流れから考えれば、シンとアスランが闘うのが自然じゃないか?
アナキンとオビワンみたいに。レイも自分の身内の仇のキラと闘いたいだろうし。
そうなってくるとシンはアスランにやられて更生するしか正義サイドに戻る方法は
ないと思うんだが。
>>373 サンクス
>>378 種シリーズはつまんないんだけど
やらないよりはましかな
バンダイ的には人気がなくなるまでやった方がいいんだろうねぇ
一応稼ぎ頭見たいだし
>>375 個人的にレイって全く強い気がしないんだが。
>>380 同意、というか虎はゾイドに乗ったら強いかもしれんがMSはそんなに上手くなさそう。
ムウがメビウスは上手いけどMSはそんなに上手くないってのと同じで。
>>384 だがシンがアスランに負ける描写は想像できないな
そうするとキラの相手がいなくなっちゃうし・・・ レイじゃあなぁ・・・
うん?純粋にパイロットとしての技能だけなら↓こんな感じ。
パイロットの強さ
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、ドクター、乱れ桜、最終回のロウ、そしてクルーゼ
2.コトーニー、モーガン、ノッている時のロウ、カナード、ムゥ、ついでに護るときのプレア
3.シン、少し下にキラ、(この辺に仮想全開アスラン)、(ほいでその下に)レイ
4.現在のアスラン(ヘタレ)、ステラ、イザーク、ハイネ
5.ディアッカ、アウル、スティング、旧三馬鹿(マトモ)
6.虎、ニコル、ミゲル
7.ルナマリア
8.ザフト一般兵及び連合一般兵
9.スティング落としたオーブのムラサメの人々
10.アストレイ3人娘の下にカガリ
>>388 グフにライフルやられた時の光景を思い浮かべてみ
キラはもう無敵の雑魚掃除さんにでもすれば良い
今後の予想は置いといてとりあえず現状の純粋な能力の順を考察してみると
アスランの位置は正しいと思う
>>386 デス種初期〜中期でほとんど活躍してないしな。
せいぜいディアッカクラスの能力があるかないかくらいな気がする。
今後は悪人補正でやたら強くなるんだろうけど。
>>379 スタッフその他、とか言ってる時点でテメーの意見じゃねーだろ。
大切なのは、このスレの意義を見ることと、てめぇが心で感じた強さ。
そして種世界とは何かを思考することだ。
>>394 うせろと抜かす前に意見を抜かせ本編厨。
全部見てから文句を言え。
>>389 パイロット能力ならばミゲルはもう少し上にいけるだろ。
だいたいはそれでいいと思うけど。
あとロウは8のサポート込みであの強さだと思う。
それにパイロットとしての技能以外の面での凄さで戦闘力をカバーしてるだろ、ロウは。
>>396 まず、カガリに蹴散らされたドクターに雑魚臭い乱れ桜があの位置か・・・
何より、シン厨臭くてさ・・・・・・釣りにしてもツマラン
変えてみた
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、ドクター、乱れ桜、最終回のロウ、そしてクルーゼ
2.コトーニー、モーガン、ノッている時のロウ、カナード、ムゥ、ついでに護るときのプレア
3.シン、少し下にキラ、(この辺に仮想全開アスラン)、(ほいでその下に)レイ、ミゲル
4.現在のアスラン(ヘタレ)、ステラ、イザーク、ハイネ
5.ディアッカ、アウル、スティング、旧三馬鹿(マトモ)
6.虎、ニコル、
7.ルナマリア、普段のロウ。
8.ザフト一般兵及び連合一般兵
9.スティング落としたオーブのムラサメの人々
10.アストレイ3人娘の下にカガリ
・・・・・こんな感じ?
>>395 俺の心で感じた強さだと
ミゲルに負けて、コートニーに負けて、カナードに負けて
虎と引き分けて、ソキウスにリンチされた劾は
ルナマリア以下だな。
ああもう全然ワカンネ
カズイ様最強でいいよね
シン厨もクソも本編であっさりキラ(前世最強・NEET)がやられとるからやがな。
とりあえず、お前さんそう思う根拠ソースを言ってチョ。
407 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 02:44:35 ID:5T5fql4G
アスランをA+にするならレイもA+にしろよ
二人とも今のところ劇中では雑魚だけど
宇宙に行ったら最強レベルになるんだから
個人的にはフレイをキラに奪われた
サイの表情が最強だった
>>406 ここは実力を語るスレだといってるだろ。それに、シンはキラにさっさと達磨に
されたぞ、あの時。
>>404 だから、このスレの最初のにいけば大体合ってるのがあるから
現状での純粋な能力なんで、本編描写とか公式ソース以外は
その時になったら変動すればいいかもしれない。
エクステンデットの研究だって進んでるだろうし
新3馬鹿が常夏よりも弱いって事はありえないだろう
>>403 バーカ、本編見て読んで嘗め回すように10回ほど読み返したたうえでだよ。
その上で自分の言葉でしゃべるの。妄想じゃなくて。
何でそんなに難しいかなぁ。想像以上にばかだなぁ。
あとな、願望を込めるな、強引に断定するな。ソースを狭めるな。以上さらばだ。
>>409 どのときだよ、悪夢の回か? アレが最新だろが。
>>411 だから、研究の結果強さを犠牲にして安定性を確立したんだろ
ミゲルってもしかして種の冒頭で
初めてMSに乗って歩行する事すらままならないキラに殺された奴?
>>406 機体の性能差だろ。
キラが不殺を貫いてる以上インパルスには永遠に勝てない。
だって機体いくら達磨にしても復活するしな、あれは。
実際インパルスの機体補充が不可ならキラが勝ってる。
インパはあの勝負で2回くらいやられてるし、そのたびに機体補充して復活したけど。
更に言えばキラはインパルスが現れる前からザフト兵と戦っていて疲弊してるし
シンとの戦闘中でもシンとだけ闘っていたわけじゃない。
>>414 だから、34話で盾投げて攻撃しかけた直後に達磨にされたが
旧三馬鹿、ものすごく過少評価されてるね。
種割れと互角に戦えるのって、クルーゼとこいつらくらいでしょ。
>>415 じゃあ38話のオクレは安定を欠く
くらい強化されてるから常夏より上
>>417 そう。ストライク相手にジンなんかでいかされた哀れな奴。一応他の狂うぜ隊
と同格
>>417 おもっくそ機体の性能差+油断。
ジンにガンダムでどう勝てッツーんじゃ。
>>421 それを言うならその旧三馬鹿に対して旧式兵器で勝ったイザーク&ディアッカは
もっと評価上げるべき。
旧3馬鹿はガンダム強奪とかそういう戦闘以外のことはできんかわりに
戦闘だとやたら強いって感じ。
>>422 あの時はステラ同様普通に興奮してただけじゃないのか?
>>417 キラがMSに初登場して、そのキラに完膚なきまでにやられたのがミゲル。
そのミゲルに負けたのが劾。
>>416 むしろ貴様が来るなこの本編厨め糞。
何度も言うようにてめぇの意見を言いやがれ行き過ぎた馬鹿め。
>>424 というかあれは仕方ないよな。
まさかあんな反則的な武器があるとは思わないだろ、ミゲルも。
>>425 イザークは評価できるけど、クロトは薬切れ。
それにイザークからディアッカに差し替えられてるあたり、うやむや。
>>386 レイ強いだろ。
種割れ無しで、ドラグーンも温存したまま
無傷でデストロイ落としてるんだから
ドラグーン無しのレジェンドなんてそう高性能とも思えないし
少なくともプロヴィデンスに乗る前のクルーゼよりは強いと思うが
>>428 上読み返せ極限の馬鹿。
同じ意見繰り返してんじゃねー
>>428 劾も機体の性能差があるから仕方ない。ちんけなナイフに基地破壊用のまず当たらない
バズーカじゃあね・・・・・・
>>431 だからその薬切れのリスクも含めて旧三馬鹿の評価は今の評価なんじゃない?
>>428 まぁ中の人曰くガンダムにブーメランない
>>434 散々言われてる事だが劾ジンとミゲルジンに性能差はそれほどない。
>>435 腕は遺作たちもあいつならと認めているレベル
>>432 パイロットがリフレクターも張らない糟なので何とも言えん
レイは白ザクだと固定砲台のイメージがあるし
非戦闘員連れた青グフにもいい勝負だし、まだちょっとわからん
>>435 服の色はあんまり関係ないだろ。
ディアッカだって今のザフトだとスーパーエースだろうけど緑服だし。
多分素行とか悪かったんだよ。
それかザフト4バカみたいに親父が偉くはないから赤になれなかったとか。
>>438 速さが同程度なだけで機動性は負けてるし装備は言わずもがなだが
>>439 ついでに奴等の先輩。普通にカスタムジンを持ってるほどのエース。
学校の勉強が駄目だっただけなのだ。
緑服のミゲルが赤服のルナマリアより強いわけないだろ
とりあえず、ガイ>ロウって事でいいの?アストレイでは。
>>445 ルナマリアさんの世代は谷間の世代ですから。
テレビシリーズしか見てない奴には
ミゲルはトールと同格に見えるだろうな
>>443 キラと戦った時はそのジンがガイとの戦闘で壊れてたから、使えなかったんだっけ?
>>444 昔から居るから知ってるよ。じゃあ、相手は普通のサーベルとマシンガン、さらに
機動性なんかは上で、こっちはナイフに上級者同士じゃなずあたらないだろう基地
破壊用バズーカって機体でも差がそんなに無いと?
改良。
ちなみに、コレは素質や特殊能力よりも経験や精神的安定を重視しています。
戦場で生き残りそーなのはそっちだと思いますんで。
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、ドクター、乱れ桜、最終回のロウ、そしてクルーゼ
2.コトーニー、モーガン、ノッている時のロウ、カナード、ムゥ、ついでに護るときのプレア
3.シン、少し下にキラ、(この辺に仮想全開アスラン)、(ほいでその下に)レイ、ミゲル
4.現在のアスラン(ヘタレ)、ステラ、イザーク、ハイネ、切り裂きエド、
5.ディアッカ、アウル、スティング、旧三馬鹿(マトモ)、白鯨の姉御、
6.虎、ニコル、
7.ルナマリア、普段のロウ。旧三馬鹿(薬切れ)
8.ザフト一般兵及び連合一般兵
9.スティング落としたオーブのムラサメの人々
10.アストレイ3人娘の下にカガリ
アニメで戦ったことがあって名前があって生存中のキャラランク
1 キラ・ヤマト
2 シン・アスカ
3 アスラン・ザラ
4 ネオ・ロアノーク
5 レイ・ザ・バレル
6 イザーク・ジュール
7 ディアッカ・エロスマン
8 アンドリュー・バルトフェルド
9 ルナマリア・ホーク
10 カガリ・ユラ・アスハ
>>432 レジェンドには反則的なビームシールドがあるだろ
>>452 今はシンが上だろあのNEET落ち込んでたし。
次スレではアストレイと分けてしてくれねーか
本編キャラとまともな面識もないから比較が全然できんとです
>>450 劾ジンは軽装化によって機動性が向上してるし、
ナイフは劾が得意武器だから選んだ物だろ。
それに腕があればバズーカでもあたる。
MSVはどーなんよ?
瞬間的な強さ
アスラン=イザーク=シン>キラ=旧3馬鹿>クルーゼ>ハイネ=ニコル>その他
安定的な強さ
キラ>シン=クルーゼ>ムウ=レイ=虎>ディアッカ>その他
>>451 全然話にならないな、この表だと。
経験や精神安定性を重視すればスティング落としたオーブのムラサメの人々の
評価は不当。ロウやムゥやクルーゼの評価が高すぎ。
生存率の高さで言えばやはりキラはSランクだろ。
戦闘経験の数でも精神安定性でもデス種キラはSだと思うが。
シンもSだろうし。
イザークって強いんだな
>>456 あんな反動きついバズーカで黄昏の魔弾に当たるよーな腕ならすでにガイのが格上だろ。
S.種割れシン、種割れキラ
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、ドクター、乱れ桜、最終回のロウ、そしてクルーゼ 、種割れアスラン
2.コトーニー、モーガン、ノッている時のロウ、カナード、ムゥ、ついでに護るときのプレア
3.シン、少し下にキラ、(この辺に仮想全開アスラン)、(ほいでその下に)レイ、ミゲル
4.現在のアスラン(ヘタレ)、ステラ、イザーク、ハイネ、切り裂きエド、
5.ディアッカ、アウル、スティング、旧三馬鹿(マトモ)、白鯨の姉御、
6.虎、ニコル、
7.ルナマリア、普段のロウ。旧三馬鹿(薬切れ)、種割れカガリ
8.ザフト一般兵及び連合一般兵
9.スティング落としたオーブのムラサメの人々
10.アストレイ3人娘の下にカガリ
キラの乗るストライクとフリーダムに最も多い回数やられ続けた男だからな
イザークって種割れするの?
凸厨ですがアスランは現状ではそんな位置にはいないと思う
>>460 はっきり言って種本編で一番安定した描写が描かれてるのはイザークだと思う。
他みたいにスーパー能力もなく、経験も積んでるし実績もある。
イザークが強いってのはわりと説得力がある。
アストレイのキャラって種割れできる人はいないのか?
ドクターが1にいる時点でもうお察しください。
>>456 ナイフは得意だからじゃなくて最低限の重さにしないといけないから。それに、
現実世界で言うと、銃弾とバズーカの弾じゃ速度が違うぞ。軽量化も飛行距離
上げるためで、軽いからって機動性は上がらんよ
種世界なんだからアストレイもありにしとけよ。
ワイルドがなくっちゃあ、面白くねーだろ。
わからないんなら調べろよ。ネットなんだから考察サイトくらいすぐ見つかるよ
アストレイ、MSVも入れてもいいと思う。
ってか種本編だけだとあっさり決まりそうだし。
>>473 まあ、頂点にキラがいるのは設定上覆らないけどな・・・・・・
>>474 それは仕方ないだろ。
そういう世界なんだから受け入れるしかない。
まぁあそこまでキラが鬼のように強いのは自由のおかげってのもあるだろうけど。
種割れありでもこんなもんだろ。
S.レッドフレイムの馬鹿、キラの前世。
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、ドクター、乱れ桜、最終回のロウ、種割れシン、種割れキラ、そしてクルーゼ 、種割れアスラン
2.コトーニー、モーガン、ノッている時のロウ、カナード、ムゥ、ついでに護るときのプレア
3.シン、少し下にキラ、(この辺に仮想全開アスラン)、(ほいでその下に)レイ、ミゲル
4.現在のアスラン(ヘタレ)、ステラ、イザーク、ハイネ、切り裂きエド、
5.ディアッカ、アウル、スティング、旧三馬鹿(マトモ)、白鯨の姉御、
6.虎、ニコル、
7.ルナマリア、普段のロウ。旧三馬鹿(薬切れ)、種割れカガリ
8.ザフト一般兵及び連合一般兵
9.スティング落としたオーブのムラサメの人々
10.アストレイ3人娘の下にカガリ
反射神経や精密動作だけで勝てるものかよ、
経験に裏付けられた強さこそが最高のオールラウンドだぜ。
・・・・・・上二つは馬鹿だから。物理法則とかそういうの無視しそうだし。
>>476 ドクターの生命力がそれくらいなのは認める
ナンボでも糞補正されるのにおまいらあきないか?
バンダイに問い合わせてみたら?種世界の想像主ぷくだが本当のパイロットの強さランク知ってるんだろ?
ぷくだには責任とってもらってそういう本を出してもらわないとな
ヘタレ状態のアスランよりも痔悪化が下なのが泣ける。
476は
1.ムラクモ=ガイ、煌めく凶星J、最終回のロウ、種割れシン、種割れキラ、種割れアスラン、ドクター、乱れ桜、そしてクルーゼ 、
こっちのがそれっぽいかも。
1stでいけば、本編のアムロ、シャアに対して、ソロモンの悪夢のガトーや赤い稲妻ジョニー・ライデンが最強、って言ってるようなもんか?
>>481 まぁ、そんな感じだろーね。
ギレンの野望みたいなゲームが種で出れば非常にわかりやすいのだが。
ちなみに、Jは殺さずで遺作と互角。キラよりかは下けど凄いな
キラの前世って何?
アストレイは専用スレでやってくれよ…
全員知ってること前提に進めんな、調べろとかいい加減に厚かましすぎねえか
次スレはアストレイお断りをテンプレに入れるべきだな・・・
488 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 03:15:49 ID:FaddYrEK
ガトーはランバラル隊以下だろ
総責任者である馬鹿と設定がかみ合っていない罠。
種+種死+アストレイ比較スレと
種+種死のみ比較でわければいいんでないの
アストレイを入れてもいいんだが基地が沸くからな。
実際に基地が出してるランキングはアストレイ知ってる奴が見ても異常。
つか、アストレイのリホームだって本編で出てるしそんなに関係無いわけじゃ・・・
>>492 問題は基地以外の誰も率先してランキングを出さない点。
誰かとっととランキング出せ。
とりあえずミゲルとガイは、機体性能とかで言い争ってるところをみるとあまり差がないように
思うんだけど、ランキングにするとガイ>>>ミゲルになるのは何で?
S.キラ シン
A+.ガイ J ドクター、乱れ桜 クルーゼ アスラン
A.コトーニー モーガン カナード プレア
A-.レイ、ミゲル
B+.ムウ ロウ ステラ イザーク ハイネ 切り裂きエド、
B.ディアッカ アウル スティング 旧三馬鹿 白鯨の姉御、
B-.虎 ニコル
C.ルナマリア
D.ザフト一般兵及び連合一般兵
E.スティング落としたオーブのムラサメの人々
F.アストレイ3人娘 カガリ
とりあえずまとめなおしてみた。
アストレイはよくわからんので直せる人は直して。
ageてる奴は一体なんなの?
アストレイは戸田版は無しだな
意味不明すぎる
次回からは隔離してやれ
>>499 どういうこと?
アストレイってひとつじゃないの?
>>496 1.それ以降の経験の差
2.ガイはそのときの戦闘でも普通に任務完了。
3.最後のミゲルの歯噛みッぷり。
この三つだと思われ。
>>502 色んな人が時系列ばらばらで書いてる
>>497 あまりに直すところが多いから、このスレの最初のやつの
>>1でも見てくれ。
まだ過去ログに入ってないし
クルーゼ、プレア、コトーニーはドラグーンの有り無しで
ダイブ違うよな
切り裂きのエドとか乱れ桜とか言われても意味解らないんだけど
プレアはドラグーン無しじゃカスだからな。
>>502 一つだよ描写がスーパーなだけで。
問題はこのスレ住人が超脚本キラを認めても公式のアストレイRを認めていない点だ。
アストレイはアストレイだけで語ればいいじゃん
本編と絡めんなよ
>>506 種公式ページにあるMSVやアストレイのサイトに行けば分かる
コトーニーってどんなヤツ?
>>508 150ガーベラなんて本編でも他の奴でも通用するわけないし
>>506 調べるんだボーイ。しゃかりきになって。
よくわからないけどシホってイザークの横にいる女じゃないの?
あいつディアッカより格下感が隠し切れないんだけど・・・
>>509 しっつけーな本編厨は、アストレイも公式だッツーの。
いいから新スレは種・種死のみで、アストレイやりたかったら別スレで頼むよ
>>510 そこだけを見ても能力とかわからなくないか?
まずアストレイはアストレイでランキング作って、本編は本編で作って
あとで照らし合わせて一つのランキング作ればいいんじゃないの?
本編キャラでもアストレイを参考にする必要があるキャラも居るけどさ、ミゲルとか。
そういう場合はそのキャラを推したい人がどういう描写があったかとかきちんと説明して
いけばいいと思う。
>>509 150ガーベラは振れなきゃただのデカイ剣だが、振れさえすれば百人力であることはアストレイRで描写されている。
ライトクラフトプロパルジョンMAXスピードを見切れるのならビームだってぶった切れる。
つーか正直なとこアストレイは興味ないお
>>518 赤福って別に強さとあんま関係ない気がする。
ミゲルやディアッカがルナマリアよりは劣ると思えないし。
そもそも赤の選考基準って何?
>>520 あれは一直線に飛んでくる中の人が馬鹿なだけ
150ガーベラなんぞ普通に本編ならルナマリアにすら当たらん
あんなの持ってたらろくに動けず的になるだけ
ときた版でも小説でもXでもウンコ過ぎてスルーされてる
>>521 んじゃ純粋に来るなこの板に。
スレ体よく読め。種世界におけるだから種世界の縁の下を支えるアストレイも当然含まれるんだよ。
>>524 公式度が高い(MSVとかの流れに沿ってる)ゲーム「終わらない明日へ」では
常夏に絡まれたりしながらも根性で生き残りました。
ああ?新シャア来るには興味ないアストレイも予習してから来いってか?
いい加減この気狂いどうにかしてくれよ
>>527 ガームだとドクターはカガリにぶちのめされるんだよな
>>525 スルーじゃなくて時系列で関係ないだけだが
テンプレには
アストレイキャラお断り、
じゃなく
アストレイ厨お断りをいれるべきだな
アストレイを含めるべきってのは同意。
でも
>>519みたいに一応各世界でのランキングを別々に作っていくべきだと思う。
それから統合させればいいだろ。
だからまずTV版のランキング先に作ってその後でアストレイのランキング作ればどう?
>>533 だから、ランキングは元からこのスレに存在してるっての
>>525 こー言うのはいやなんだけどねー、はあ、いわにゃいけんのかなぁ?
ロ ウ の 腕 な ら 十 分 実 用 レ ベ ル な ん だ ろ ?
ッツーかふだんならフツーのガーベラで接近戦持ち込めばいいだけだし。
パワードレッドは別に105使用時だけじゃあないし。
>>533 別々のスレ作ったほうがいい
本編でさえ結論出てねえのに、アストレイが混ざったらますます分けワカランことになる
で、デュランダル議長辺りは、そのアストレイ連中のことをどう思ってるんでしょうかね?
シン、レイ、ルナマリアの3人で選曲を覆しうるという先週の作中事実を見るに、それよりすごい連中を戦略に入れないわけがないと思うんだが・・・。
つーかアストレイはアストイレで勝手にやってろよ。
別スレでやってれば本編含めて比較してくれても特に干渉しないって
アストレイ入れてもいいけど
わかる奴が少ないから、
一部のキチガイが主観でランキングを作って
それが妥当かどうかすらわからない
アストレイRは戸田が漫画版スクライドのようなノリで書いてるから無茶し放題。
まぁ漫画としては楽しめるけどな。
>>537 傭兵ばっかだから任務の関係でいないことも多いし、奴らは本編と違って良識者
が多いので、あんな胡散臭いキャンペーンには乗っからないよ
いいよアストレイは入れなくて
基地が沸くんだから
キラ厨より上がいるとは思わなかった
まぁいいや、とりあえず種&デス種ランキング作ろうぜ。
>>540 だから、
>>1にあるここの前々スレだと何べん書かせる気だ。あの辺りが一番
忠実。
>>528 新シャアっつーか、このスレ来るんならアストレイも当然必要ッつってるだけ。
>>532 それならむしろ、「 本 編 厨 お こ と わ り 」の一言を入れておいたほうが効果的。
>>481 1stのMSVではアムロの撃墜数(142機)を超えるスーパーエースがいる。
テネスAユング少佐 撃墜数149機
(しかも乗機はジムスナイパーカスタムで)
胡散臭いキャンペーンっておまwwww傭兵なら戦場こそ絶好の稼ぎ時だろーがwwwwwww
Sとかじゃなくて偏差値みたいにより
細分化してランクをつけた方がいいと思う
>>545 そんな事言われても前々スレ落ちてるしなぁ。
だいたい何べんも聞かされた覚えはないけど。
>>546 そうだな
アストレイスレにはそう入れろよ
>>546 本編厨おことわりを望むならアストレイスレで立てろよ。
おまえのような基地がいるから他のアストレイ好きがバカを見る。
>>546 、どうでもいいけどいい加減sageてくんね?
コレが妥当だろ?って、荒らしてんの?
アストレイも
Xアストレイとアストレイと種死アストレイ
なら整合性取れるよ。Rはキャラの人格が違いすぎ黒歴史
シン・アスカは戦艦20隻、MS300機くらい落としてると思う
このスレは
「 種 世 界 の M S ・ パ イ ロ ッ ト ラ ン キ ン グ ス レ 」
です。
本編しか興味の無い本編厨はスレ違いですのでとっととお帰りなさい(藁)
純粋なアストレイ好きには悪いけど、分からない人もいるんで
アストレイは別でやってくれ。
>>546 本編厨って何だ?
ここ見てる限りは大した説明もせずにいきなりランキングにアストレイの
キャラ組み込んでるやつの方がよっぽど厨っぽいが。
アストレイのキャラをランキングに組み込むのは正当だとは思うが
外伝である以上見てない人も多いだろうし、ランキングに入れたいと思う奴が
逐一説明していかないとみんなわかりっこないと思うんだが。
もうこのスレで平行したら?アストレイネタが出てきたら知らないなら無視すれば良い
>>557 オイ、馬鹿とりあえずアストレイの中でランキング作ってみろよ
とりあえず誰でもいいから元になるランキングを作ってくれ
決まりだな
アストレイとは分けよう
>>542 大きすぎる戦力は、それだけで脅威だ。
コロニーをぶった切るなんて、核兵器と変わらん。
排除される可能性が高いと思うが。
特にキャンペーンに乗っかからないようなのは、議長にとって邪魔者だし。
>>554 っていうか前々スレ落ちてるんだから、そこのランキングが正当だと思うなら
見たことある人が貼ってくれよ、ここに。
ミゲルとかテレビシリーズしか見てない奴からすれば雑魚中の雑魚だから
なぜミゲルがルナマリアよりも強いかってのをちゃんと説明してくれないと認められない
どうでもいいからマジでアストレイ厨とはもう関わりたくない
さっきから基地外荒らしageアストレイ厨がいるな
アストレイスレでも立ててやって無視してりゃいいんじゃね
>>564 ロウのヤツはそもそも扱いづらくて現在火星に行っている。
>>557 おい、取り合えづ落ち着け。
興奮するのも分らんでもないが、まずアストレイの方との整合性を取れ。
MS・パイロットランキング(種1話〜死種38話まで)
65
64 シン(デスティニー)
63
62 キラ(フリーダム)
61 クルーゼ(プロヴィデンス)
60 シン(インパルス)
59 アスラン(ジャスティス)
58 レイ(レジェンド)
57 ステラ(デストロイ)
56 クロト(レイダー)
55 オルガ(カラミティ)シャニ(フォビドゥン)
54 ルナマリア(インパルス)スティング(デストロイ)
53 アスラン(グフ) アスラン(ザク)
52 アスラン(セイバー) ネオ(ウィンダム)
51 スティング(カオス) アウル(アビス)
50 ステラ(ガイア)
49 ニコル(ブリッツ)
48 ルナマリア(ザク)
47
46
45
これの事かなぁランキングって?
どこでも基地ってのは疎まれるもんだなw
>>570 火星?何でそんなとこ行ってんの?
遺跡でも見つけた?w
一応前々スレの1のランクをコピペするとこうなるけど
かなり非難されてるからそのままテンプレにはしないほうがいい
3 :1 :2005/05/10(火) 11:37:56 ID:???
S キラ 劾
A カナード シン マディガン アスラン クルーゼ
B ネオ コートニー ミナ 旧三馬鹿 イザーク レイ ヴェイア バリー
C 新三馬鹿 ソキウス ギナ ジャン ハイネ エド モーガン ムウ レナ サトー ディアッカ シホ
D イライジャ ミゲル ロウ ヨップ 馬場 ミハイル 壊れソキウス ジェーン ルナマリア ニコル
E プレア マルコ 標準コーディ ジェス カガリ 三人娘 標準ナチュ トール
そんでこっちがMSランク
12 :1 :2005/05/10(火) 12:51:24 ID:???
S(仮) 攻撃自由 無限自由 運命 破壊
A 神意 自由 正義 Sハイペリ Xアストレイ ドレッドイータ ドレッド
B 衝撃 カオス アビス ガイア 999ザク
C 禁断 強奪 災厄 剣災厄 ハイペリ アッシュ ザク亡霊 ウィンダム ザクヲ ガンバレルダガー
D ルージュIWSP 金天 青2 正式強奪 深禁断 ゲイツR ジンHM2 ダガーL ブリッツ
イージス ゲイツ ストライク 決闘AS バスター ロングダガーFS ラゴゥ
E Bダガー 決闘 M1A シグーDA バクゥ M1 三色アストレイ ジンHM Sダガー
F ディン シグー ゾノ グーン メビウス0 ジン プロトジン メビウス ミストラル
分けろとか言ってるヤツは、結局何が何でもキラが1番じゃなきゃイヤなだけだろ。
シン叩きの次はアストレイ叩きか?
いいかげんにしろ!!
>>571 65と63はキラとアスランのために空けてあるのか?
>>567 まったくその通りだ。
つまり、アスランが一目置くほどのパイロットがミゲルで、
アスランはルナマリアよりも強いと、こう書けばいいのかな?
シン厨とアストレイ厨が合体すると
ここまで凶悪なのが出てくるってのはわかった
仕方ないから書くよ
Sキラ 劾
Aシン カナード マディガン ジャン アスラン クルーゼ プレア
Bネオ ミナ(ギナ) 旧三馬鹿 遺作 ミゲル ニコル ヴァイア レイ
ムウ
C新三馬鹿 ソキウス 灰ね エド モーガン ディアッカ シホ
Dイライジャ ロウ 馬場 ドクター ソキウス(壊れ)ジェーン ルナマリア
Eジェス カガリ 三人娘
大体こんなんだろ
>>575 はぁ?
基地外が鬱陶しいから分けろっていってんだろ
>>575 分けろとか言ってるヤツは、多分アストレイ厨がウザイと思ってるだけだと思う。
※アストレイ厨とはこのスレに居る一部の厨の事であり、アストレイファンを
馬鹿にして蔑んでるわけではありません。アストレイ信者にもいい人はいっぱいいます。
>>570 いやなんかジェネシスのプロトタイプ発見聴取して、
そいつのライトクロフトプロパルジョン使ってみようってんで、
デスアストレイの第一話から火星に・・・・・
>>574 色々修正が必要だな
でも、参考にはなるね
良識のあるアストレイ厨もいるのは分かるけど
知らない人も沢山いるんで分類はしといた方がいいとです
劾はもうあの機体じゃキラとシン相手には辛いだろ・・・
>>574 デストロイがSランクに設定されてるあたり時代を感じさせるな
>>579 何でネオが新三馬鹿より上なのか、これがわからない。
劾が好きなのは分かるけど
今のキラとかシンとまともに戦えんのコイツ?
>>590 まぁドラグーンがアレばってところかね
ムラサメにやられたオクレは論外だろw
>>590 ウィンダムでキラとまともに戦ったから
>>591 キラ以外で唯一ビームを武器で弾く人なんで
>>574 セイバーが見当たらないような気がするが、へたれすぎて推測不能だったのかな?
>>580 基地外ってどれよ?
シン厨呼ばわりするヤツか、本編厨呼ばわりするヤツか、
それともアストレイ厨呼ばわりするヤツか、キラ厨呼ばわりするヤツか。
おれには全員基地外に見える。
お前も含めて。
頭おかしいんちゃうか。お前ちっとヒートアップしたくらいですぐ厨認定か。
そっちのほうがずいぶんと厨な話だぜ。
つーかネオって所詮ムゥじゃん
たいして強くねえよ
絶対もうアストレイとはお別れする。
一応戦闘用のコーディネーターだからな劾
種割れが無いのが辛いところだけど
劾が評価高いのは種世界でキラ以外にビーム斬り出来るヤツだからだとオモ
まあキラとはバントとヒットってな違いがあるが
アストレイスレ立ててみていいか?
そうすりゃここにいるウザったいのも隔離できるし
>>602 もうあるが。まあ、あっちはストーリー重視のスレだが
Sに追加で本気イザーク
>>602 とりあえず立ててみよう。できれば一生隔離してもらいたいけど
>>599 イチローとカワイ(だったけ?バントの世界(笑)記録保持者は)の違いみたいなもんか?
>>605 キラ相手には手も足も出なかったからねぇ
>>601 ヤツは戦わないからなー。
そうだ、ヤツの謎解きとしてみてみりゃあ面白いんじゃね!?
歴史の裏にある真実を暴くって感じのスタイルみたいだし。
本編の矛盾もきっと、きっとまたアストレイで、、、、うぅ(涙)。
とりあえず大まかにランク分けしていけばいいんじゃね?
S、A、B、C、Dの5ランクぐらいで。
それから細かい序列と議論をはじめりゃいいかと。
まずはSランクから決めていこうぜ。
とりあえずアストレイはよくわからないので本編のみで。
S キラ シン
A アスラン クルーゼ
B イザーク エクステンデット レイ ハイネ
C ディアッカ ムウ アンドリュー ミゲル
D ルナマリア カガリ ニコル
劾はプロビとかのドラグーン裁ける?
>>608 イザークはヤキン攻防戦で確変した
シャニより上が確定
Sキラ シン
Aクルーゼ アスラン カイト コートニー 劾 カナード
Bプレア ミナ(ギナ) 旧三馬鹿 遺作 ヴァイア ソキウス レナ エド モーガン
Cレイ ディアッカ ミゲル イライジャ ハイネ シホ ネオ 新三馬鹿
Dニコル ロウ 馬場 ジェーン ルナマリア カガリ ドクター
Eジェス 三人娘 一般兵
こんなところじゃねーの?
総集編を入れるとしたらディアッカはクロトを落としてるし。
コートニーは初めてコーディでドラグーンを操った奴。
正味BとCはそんなに差がないと思う。シホはレナとシグーDAで引き分けてるから何気に強いし。
>>610 もっと細分化するべき
8〜10段階くらい
>>593 あれでまともに戦ったといえるのか。
他キャラみたいに不意打ちされてないってだけで普通にやられてると思うんだが。
>>612 たぶん、今なら。
ドラグーン自体はベルグランデとかいうすごいMAのでかい奴を裁いて懐に入っていた。
その前にプリティウスに負けたらしいが。
>>614 いや、一応痔の援護を忘れるな
>>612 ドラグーンは苦手らしい。つか、ドラグーンも大丈夫で基礎能力が高いのはキラ
くらいしか居ない。シンも駄目そうだし
ウィンダムはデストロイと一緒に相手してたから手こずってたんだろ
まともに一対一でやったら速攻達磨にされて墜落してたじゃないか
>>615 アレは黒歴史
旧三馬鹿衆の件はTV本編参照でいいと思う
>>612 劾はドラグーンが2つのドレットノートにボロ負けしたから
11基あって43ものビームを放てるプロヴィには捌けるか微妙。
>>612 キラでさえフレイの死で殺すモードに入らないと
あのドラグーンは無理なんじゃね
本気イザークは性能の劣るデュエルで
キラアスランがやれなかった常夏を倒したのはでかいと思う。
Sランクだろう
>>621 デス種も入れるんなら総集編の方が正伝だろ。
ムウのヘルメットも消えてるし。
>>624 シャニのときも痔は援護してた気がする。
>>624 違うよ。フォビの時も援護射撃して隙を作ってる
20勝投手 キラ、シン
15勝投手 アスラン
10勝投手 ディアッカ、イザーク、ルナマリとか
>>625 常夏が薬切れで能力落ちてたから、勝てただけ。
イザークは確かに強いがSは不当、プロビデと勝負しても勝てないだろうし。
せいぜいAが妥当な所。
>>625 さしでクロトとやりあった時は危うくあっさりやられかけたが
遺作はAってトコだろう
シャニより強いが、Sレベルとまではいかんだろう
こーしてみるとそれぞれの思う正伝ってだいぶ偏りのある希ガス。
もうさー、こうなっちまうと適当に一人づつ自分の奴10レスぐらいはっ付けてからそれを比較検証するーとか
そういうルール作っちまった方が早いんでね?
10段階で埋めていこうぜとりあえず平均の5をスティングにしよう
10
9
8
7
6
5 スティング
4
3
2
1
これは純粋な能力だけ?
精神状態も考慮?
シンとか不安定だし、キラは不殺、凸はウジウジ
旧三馬鹿は薬とかの都合で調子のムラが激しいので(A〜Cくらいまで)
間を取ってBくらいの扱いで良いと思う。
アスランも一時的にはSランクでも問題ない強さだろうけど同じように
メンタル面の弱さで能力がコロコロ変わるのでAくらいでいいと思う。
現状での純粋な能力が基準
精神とかは変動が激しすぎなんでちょっと省く
例えばキラと対峙した凸とかは弱杉
>>638 凸の評価がAクラスなのもキラ戦の評価だけじゃねw
まぁ能力で評価には同意。精神状態まで知るか
フレイの声を聞いたキラ
名無し地球軍兵士でも倒せそうだ
641 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 04:17:44 ID:5T5fql4G
じゃあとりあえず俺の主観のランク
アストレイは観たことないから除く
10 キラ シン
9 アスラン クルーゼ
8 レイ イザーク
7 ネオ バルトフェルト ディアッカ クロト オルガ シャニ
6 ハイネ ルナマリア
5 ニコル スティング アウル ステラ
4 シホ 黒い三連星
3 カガリ オーブ兵
2 アサギ マユラ ジュリ ザフト兵
1 トール マリュー 連合兵
0 サイ
10 キラ シン
9 クルーゼ 凸
8 遺作 レイ
7 ハイネ 痔 旧三馬鹿
6 ネオ ルナマリア 虎
5 スティング アウル ステラ ニコル
4 ムラサメンズ
3 カガリ
2 ザフト一般兵 オーブ一般兵
1 サイ トール 魔乳 連合一般兵 カズィ
643 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 04:38:35 ID:gbxVLcoQ
ごちゃごちゃいったってキラが最強なのよ
しつこい奴は通報する
前作のキラは最強かもしれないが、今作のキラはニート。
アムロでさえ、数年のブランクは大きいのに、キラにブランクが無いはずが無い。
今はまだいい。だが、本当に追い詰められたとき、そのブランクは顕在化する・・・・・・。
ようなきがする。
まあ、キラファンのオレとしては直向じゃないキラなんざキラの内にはいらねッすから。
なだりつなたへ
オーブ一般兵
よりも、 連合一般兵の方が上じゃね?
一応実戦経験とかはこっちのが大きいだろうし。
647 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 04:46:19 ID:gbxVLcoQ
あとキラとシンをどうランクにしたがる厨房もウザイ
自由vs衝撃をみればわかるが2ランクは違う
キラがSランクなら、シンはAランクが妥当
キラ自由>>シン衝撃
シン運命≧アスラン愚夫>レイ伝説
だったしな
フリーダムを落とせたのは100%ミネルバのおかげ
1対1なら最初にダルマにされた時点でシンの負け
不殺じゃなければコクピットぶったぎって一撃でシンを殺してた
異論は認めない
オーブ兵は特攻とか異常に士気が高いし
3機でオクレ落としてるからなぁ・・・
今のキラ を9あたりにして、フレイ+キラを10にしちまえばいいっすよ。
もちろんシンも同じように8か9辺りにしておいて、 +ステラで10にしちまえば完璧。
>>644 ブランクなんか関係ない
ニュータイプや強化人間と違って遺伝子レベルで人類最強設定なんだから
シンやアスランやレイが何十時間もかけて最適化する作業も、
キラならOS最適化で一瞬(オーブ戦でアカツキ最適化するよ)
はっきりいって次元が違う
だからオーブ戦までまてって言ってんだろうが━━━━━━━━━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
フレイ+キラって言われてるがあれは不殺解除したキラで
フレイ憑依は全然関係ないぞ。
ステラ憑依シンとかもただシンが復讐に駆られた時で憑依も何にもない。
最強は不眠症の治ったヨップ隊長
>>650 >(オーブ戦でアカツキ最適化するよ)
ネタをマジのように語るのやめてくれないかね
>>647 異論は認めないとか行ってる時点で厨っぽい匂いがするよ?
そういう奴に限って主観的な評価しかしないから読んでいてつまらない。
だいたいキラだって核使ってるだろがよ。それと同じだろが。
衝撃の運用はミネルバセットなのだとなんか言えば分るんだこういう馬鹿は。
キラとシンをランクにしたがるウザイ厨房め。
お前実際はどうでもよくって、ただキラの方が上やと言いたいだけなんちゃうかと。
もうね、アホかと、ヴァカかと。
ラストがキラvsシンだった場合、確実にシンは死亡する
種シリーズ全体の主人公>種死限定の主人公
前作の路線を踏襲すれば、ラストはキラvsシンにはならない
この二人がたたかっても何一つ意味がないからな
やはりラストは、キラvs議長MA、シンvsレイだろう
アスランは途中で離脱するに1票
>遺伝子レベルで人類最強設定。
おまえ、遺伝子って言うのは万能の井戸じゃないんだから。
遺伝子って言うのはあくまでも身体情報設計図。
それが上手く読み込まれなくちゃあ、成長の過程でもおかしなことになるよ?
コーディだって突発的病気には弱いんだから。
>>655 釣られんなよ
明らかにキラ厨装った釣りだろ
>種シリーズ全体の主人公
そんな脳内設定的人物は物語に登場しない。
キラはずるい
訓練うけず
ニート生活でS級
ヨップ隊長なんて…
オーブ兵はカガリを邪魔だ下がってろ!
みたいな感じで投げ飛ばしたりするくらいだから一般兵では抜けて強いだろ
PHASE-43 『二人のラクス』<TVステーションより>
アスランと再開したラクスは、ジャスティスを託す。
シンのオーブへの嫌悪を募らせていく姿に、
ルナはシンに重要な秘密を明かす。
再び襲い掛かるデスティニーにカガリは弾ける。
カガリが危険なことを知ったアスランは、
シンが搭乗しているデスティニーをジャスティスで中破にする。
アスランは、キラとラクスと共に戦うことを決め、
フリーダムと共にレジェンド、インパルスを 圧倒する。
ミーアの身が心配になったアスランはキラを連れてジブラルタル基地へ行く。
キラとシンの対戦成績
23話 初戦 ○キラ×●シン
すれ違い様に一撃、キラ圧勝
28話 二戦目 △キラ×△シン
互いに攻撃を回避
ダメージは与えられず引き分け
34話 三戦目 ●キラ×○シン
途中で一度、腕と頭部を破壊
最後にも頭をやられるが結局、機体の特性を上手く使ったシンの勝利
現状ではお互いに一勝一敗一分け
最終的な決着は42話以降
結局アストレイって何よ? 旨いのか? 面白いのか?
それとも単に上のやつの脳内設定?
>>664 いんや普通に公式で事実。むしろこちらが裏本編。本編より面白いらしい。ただ戸田Rはバリバリのスパロボで機動戦士ガンダムs.CRY.de。
きちんと本編との整合性も取れているが、なにぶん見てる奴が種とアストレイで重ならない。
アストレイ見ている奴は種に我慢できないし、種見手面白いと思える奴はアストレイ見なくても満足できる。のでワザワザ見ない。
>>655 二言目には核核って・・・セカンドと自由はさして変わらないっての。フォースに
関しては速さは自由より上だし、VPSのお陰で物凄い長期戦にならなければエネ
ルギーの心配も無い。ミネルバとセットと言っても、「援護前提」ってことは援護
を受けてることに変わりは無い
>>655 核エネルギーが卑怯ならインパルスの換装システムはどうだ?
あれがなきゃ34話でもキラが勝ってるが?
機体特性というか性能なんだからしょうがなかろう
まぁ、どうせ一時の儚い夢だから今はシンが最強でも全然、問題ない
実際、パイロットとしての腕の良さは認めてるしな、人間性はダメダメだけど
部分破壊じゃなく最初から全身を狙ってりゃ簡単に勝てるだろ
殺さずはコクピット以外狙えるから問題ないっていうキティも昔いたな。
あいつらシューティングゲームすらやったこと無いんだろうな
キラとシンは保留でいいだろ
今のところ一勝一敗の互角なんだから
次で判断すればいい
キラは塾長やオーガみたいな絶対的な存在だからな
>>671 だからね、 結 果 で 語 る な
ここは実力講義スレです
負債がキラ最強と言ってる以上評価は覆らないだろう
マグレ勝ちが評価されるなら
イザークだって旧3馬鹿より強い事になってしまう
しかし、死種になってキラは強くなったって本気で言ってるのかね。味噌っかす
ばっかになったからそう見えるだけだろが。
ブンブン動いてる多数の敵を同時に狙って
一人も殺さないで落とす超人技はシンには不可能。
>>673 >>ここは実力講義スレです
どこにそんな一文がある?
お前が言ってるだけだろ
>>678 へえ、実力でなくランキングつけるんだ。初めて知った。
パイロット能力が公式に出てたんだろ
とりあえず
キラ>シン>凸>その他
アストレイと分けろというからスレ建てに行ったがホスト規制喰らった・・・。
>>679 可哀想なアホウだ
>>結果で語るな
>>ここは実力講義スレ
意味も分からずこんな言葉を使ったらしい
小学校からやり直すことを進める
福田は種のパイロット能力を戦闘力みたいに数値化しろよ
>>683 そんな数値で戦いの勝ち負けが決まる単純な世界なら世の中はとてもツマラン世界になるな
>>685 種は馬鹿にしてないよ
お前をバカにしているだけ
頂上争いしてんのはキラシン
一歩劣るのは候補として凸、どうもクルーゼとかもドラグン前提なら相当強いぽ
SSS
キラ シン
SS
クルーゼ
S
凸
凸は現時点では種割れできないっぽいんでこんな感じ、割れたら描写次第でランク1〜2上がる
俺としても、このシン厨の巣窟からいい加減離れたいからスレ分けしたいんだが、
俺じゃ立てられないからな・・・・・・。
キラとシンは論議しなくていいよ
どっちがか最強ってのは分かってんだから
それ以下を決めればいい
彼は本来戦士で、右に出るものはいない
って議長も言ってたし、シンもなんか複雑な顔してたし、
キラがいまのところ最強候補なのはガチ
691 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 14:44:11 ID:y1+2l4FM
戦士なのかキラは三年寝太郎だと思ってた
つか、殺さずやってる時点で格が違うのは明白だろ。
つか、何でそこまで議長の言葉に重点を置かなきゃならんのかがワカラネ
議長ってキラが生まれたとき、まだ17・8歳だろ
メンデルにはいねえだろ
キラの創生に立ち会ってるわけでもねえのに、なぜそこまでキラのことを知ってんのよ
大方クルーゼ辺りから聞いたりデータを見せられただけだろ
遺伝子研究者だからそれを妄信してるだけだろ
タリアと別れるまでキラの事なんか名前すら知らなかっただろうよ
>>693 CE70の数年前にカナードにキラのことを教えた男は議長によく似てたが、
その辺はどうなってるのかね?下手な矛盾が生じないと良いけど
ありゃ議長じゃないってよ
今暇だから要望があったら外伝の主要キャラの戦闘描写やキャラの背景なんか
を軽く説明したるが、して欲しい人居る?
殺さずやってようが何しようが
メインカメラ、腕、武装を狙い戦力を奪う、コクピットを狙う
どっちにしろ相手を無力化させるのが目的であって敵パイロットの生死で強さが決まる訳でもない
それにどちらかというと戦力を奪っただけの機体の方が、母艦に帰還させることによる敵軍の展開の遅延、
また敵同士の混乱を誘発とかいいことずくめ。実際に事故ってる戦闘機は落とさず泳がしておく戦法はよく使われる。
パイロットも人間なので殺すのはどうしても理性がそれを許さないのも原因のひとつ。
いや、いい
オレ的勝手なランク
生まれた時の差が
戦闘用コーディ 3P
一般コーディ 2P
ナチュラル 1P
これに
努力、経験、種割れ、空間把握能力(NT能力?)、ドラグーン付きかどうかでそれぞれ+
たとえばクルーゼVSキラで考えると
クルーゼ
1P+努力+経験+空間把握能力+ドラグーン = 5P
キラ
3P+経験+種割れ+NT = 6P
さぁ叩くがよい
>>693 本編キャラにそういう台詞を喋らせるって事は=製作側がそういう認識ってこったろ?
キラ>クルーゼ>≧アスラン≧シン>イザーク=ニコル=トラ=ムウ≧痔≧レイ=旧3馬鹿>
カガリ>ミゲル>新3馬鹿>>>>>豚マリア
キラ>クルーゼ
シン≧アスラン>クロト>イザーク>シャニ=オルガ>虎>ムウ=痔>ニコル=レイ=ミゲル>
カガリ>新3馬鹿>>>>>豚マリア
こうだな
キラとシンはあえて分ける
豚とか言ってる時点で私情入りまくりの問題外だろこれ、頭悪いのかこいつ
705 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 17:21:40 ID:MzabaEtD
マジレスすると福田の気分次第で強さは変わってくる
>>671 キラとシンは実質2勝1敗じゃないか?
フリーダム死亡のときはシンは種割れ直後に一度瞬殺されてるし
>>702-703 なにこいつ
シン、レイ、ルナマリアが不当に低すぎる件で
あきらかにアスキラ厨丸出しなんだがwww
ミネルバパイロットを不当に低く評価する奴はキラ厨なのか
それとも前作厨?
いや、だってさ
ルナもレイも結果出してないじゃん
シンだけじゃん強いのミネルバ組って
42話ぐらいで隠者が運命を中破するらしい
キラ>シン>クルーゼ>>アスラン>>レイ>ムウ>バルトフェルド>>イザーク=ステラ>オルガ=クロト=シャニ=スティング>ディアッカ=アウル>ニコル=ルナマリア>ミゲル>>カガリ
ミネルバパイロットを不当に低く評価する奴はいるが
キラを不当に低く評価する奴はいない
これがシン厨とキラ厨の違い
キラ厨は事実を捻じ曲げて、ミネルバパイロットを堕としてでもキラ最強を叫ぶ
シン厨は画面上の描写でのみでしかものを語らないが、間違った事は言わない
もっとも痛いのはキラ厨であるといえる
虎はストライクにやられてる程度だからもっと弱くないか?
>>711 問題は摂理クルーゼにシンが勝てるかって事と、
未来はともかく今現在のレイがいつからそんな強くなったのかって事と、
痔とほぼ互角のムゥがいつからそんなに強くなったのかって事と、
イザークとステラが互角ってのはステラが破壊ステラって意味なのかって事と、
旧三馬鹿とスティングが互角なわけ無いって事だな
凸厨の多くはルナマリアがシンとくっつくのが気に入らないらしい
メイリンとルナはずっと凸に片思いして男は作らず
姉妹なかよく一人身でいろって思考らしい
つまり、シンとルナを嫌ってるのは凸厨
ここまでいえばわかるな?
ミネルバパイロットなんかシン以外普通に雑魚じゃん
新三馬鹿衆にすら劣る奴らだぞ
虎って強いんじゃないの?
ラゴゥでストライクを追いつめたんだから、健闘してたんじゃないか。
702と703は別人だぜw
>>716 議長に何回も呼ばれるほど目をかけてもらい
ヘブンスベース戦ではザフト軍最後の切り札として、
連合に「なんなんだあの3機は!」とまで言わせたミネルバパイロットが雑魚なら
ザフト軍なのに新型MSも貰えず、
戦いに使ってもらえない、イザークとディアッカ、シホはどうなる?
虎は謎の機械腕はともかく目の問題があるから多少弱めでいいんじゃないか・
製作側がそこまで考えてるかはともかく
ノイマン>>>>>>>>>>>>>>>>キラ>クルーゼ=シン≧アスラン>レイ=ムウ≧トラ=イザーク≧ディアッカ≧旧三馬鹿>新三馬鹿>ルナマリア≧カガリ
ルナマリアは間違いなく雑魚
シンに下からも撃たれるんだぞとか言われてる
あれだけ実践重ねてアカデミーでも訓練受けてそれでも理解してない
宇宙で戦闘してたら間違いなく死亡決定w
ヘブンズベース戦はジュール隊も出撃してたのかな
予告を見ると虎は来週死にそうな予感がするんだが、
ガイアに乗ってないからまだなんだよな?
>>723 痔なんかを殺すわけにはいかないだろうから
第二波とかで出す予定が最初のアレで出撃見合せとかそんな感じになってそう
>>719 1行目は道具として使うためだろ
見ればわかるが、シンは単細胞だしルナは精神が脆弱だし
5行目はヤキンを生き抜いたパイロット連中を操れるとは思ってないだろ
痔なんか一時は三隻同盟に組していたくらいだからな
自分の思惑に感づくかもしれないしね
2と3行目は、そういやそうだね
でもデストロイに乗ってたのステラと違ってリフレクターも張れない糞パイロットだったじゃん
シンはともかくルナとレイは二人係でデストロイとやってたから有利になのは当然
デストロイはサイズや火力的に接近戦になるともう1機で援護とかできないだろうし
初回のデストロイの攻撃で、すでにザフトの戦力ほとんど壊滅してた気がするんだが、どこからあんなにMS出したの
シン=キラ≧アスラン=クルーゼ=クロト>イザーク=オルガ>シャニ>虎=ニコル>ムウ=痔=ハイネ>レイ=ミゲル
>カガリ>ルナマリア=新3馬鹿
これで完璧。レイは最終的にイザーク、オルガ クラスまではいくでしょう。
そもそもキラは本当に不殺やっているのか?
なるべく殺さないだけなんじゃないのか?
98 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:03:23 ID:???
この板の人間は傲慢なヤツばっかだから、和解は無理かと…
キラが弱音を見せればシン厨がそれにつけこむし、シンが弱音を見せればキラ厨が弱音につけこむ。ここは他人を見下すしかできない落ちこぼれの集まりだし。
顔が見えないネットでしか悪口なんて言えないんだよ。種厨が和解できたとしても安置が暴れるし、どうにもできない。
99 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:04:22 ID:???
>>98 早く巣に帰れよゴリラ
100 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:04:28 ID:???
刺すか刺されるか、サバイバルな板だぜ
101 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:04:56 ID:???
ぐへへ
102 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:05:03 ID:???
私のでは無い!これが人の夢、人の望み、人の業!他者より強く、他者より
先へ、他者より上へ!競い、妬み、憎んでその身を食い合う
103 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/14(木) 16:05:22 ID:???
>>98 すまん
そうゆうスレに居た事が無いから分からない
・・・・・なんてーか、無性に痛てぇゼ! 心がよぉ!!
良心がー良心がー!!
↑
誤爆だあぁぁあぁっ!!
ムウの場合、ドラグーン付きの機体さえ貰えば、格段に強くなるんじゃない?
痔と互角というが、メビウス・ゼロのガンバレルがビームだったら、バスターは地球に降りることなく撃破されてたと思う。
地球に降りてからは、スカイグラスパーで五分なんだし。
実際、種死の始めの頃のオールレンジ攻撃は、シンとレイを同時に相手できたほどだ。
もちろん、種割れもしてないシンとレイだったが。
S キラ アスラン シン クルーゼ
A 旧3バカ イザーク レイ
B ディアッカ ニコル 虎 ムウ ハイネ
C カガリ ルナマリア 新3バカ ミゲル
とりあえずIFは無しにしようや
ムゥは痔と互角
ハイネ以下でいいと思う
>>736 S キラ アスラン シン クルーゼ
A 旧3バカ イザーク
B ディアッカ ニコル 虎 ムウ レイ
C カガリ ルナマリア 新3バカ ミゲル ハイネ
S シン≧キラ>クルーゼ>>アスラン
A クロト>オルガ≧イザーク>シャニ
B ハイネ>虎>ムゥ≧ディアッカ
C レイ>新3バカ>カガリ>ニコル>ルナマリア>ミゲル
ムゥ=ネオだべ?
そだよ
それが?
>>738 完璧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ネオのエグザスは、ハイネのグフより強かったよ。
キラとシンの対決は
最高VS最強の戦いになるんだって・・・最高の能力のキラと最強の力のシンとの激突!
>>739 ハイネをレイと同等に下げ、シンとキラが逆。Aの筆頭はイザーク。
ノイマン最強!
>>714 クルーゼ(プロビ)>シン(インパルス)だろうね。
デスティニーだったらよく分からんが。