◆デス種を１話から見直し現在の経緯を考察するスレ

パソコンに録画していた１話からの放送を今から、見なおします。
議長の正義とは何か、
レイの議長との関係は
議長は最初からカガリを騙そうとしたのか　などなど

皆さんも、見て感じたことを１話から見ることで、今の状況のヒントが得られると思います。

例えば

今少し１話見ると、アスランとカガリが議長と会ったとき、議長はアスランの顔見て、ニヤっとしました。
おそらく、前プラント議長の息子、アスランザラだとわかっていたものと思います。

↑このように、皆様からの考察もお願いします。
今思えば、第１話で議長が・・・・していたなとか、・・・・が怪しかったなど。

過去に振り返っての考察を書いてください。

では、私は、今から１話から見ます。明日の朝までに２０話ぐらいまで行ければいいと思ってます。

ガンガレ

こういうのｷﾗｲじゃないぞ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

まんまんみてちんちんおっき

>>1が見終ったら俺も見るぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ユニウス７を(テロリストとは言え)ザフトの奴が落としたの、無かった事になってない？

自分もやったよ、意外だが連続でみると案外おもしろい。

>>6
そりゃないだろ。
今回の戦争のきっかけだぞ。
なかったことになってれば戦争になってない。
第一、あんなに損害出しておいてなかったことには出来ないだろ・・・

>>8
しっかし、地上の奴等のあの態度は、もう議長とラクスに洗脳されてどうでもよくなってる様な・・・・

キッズステーションで後追い放送やってるので、
>>1みたいな見方をしている。なかなか面白い。

１クールOPのｲﾝﾊﾟﾙｽに乗り込んでキザなポーズをとってるシンいいなぁ〜！
21話らへんでミーアに嫉妬したルナとアスランの会話をｷｮﾄﾝと聞いているシン！ｺｺいらへんがいちばんよかったよシンは…
カゴリはきもい

１話より

・ルナマリアが乗った車が、ザクの足で潰されそうになるが、いつもあのような交通事情なのか？過去に踏み潰されて死者はいないのか？
・議長はアーモリーワン（L4プラント）にカガリが来て、新型３機が奪取されることを想定していたのか？
・その時から、アスランをザフトに戻す計画が既に議長の中にはあったのか？
・議長はブルーコスモスは組織というより主義者だろうと語っている。これは何を意味するのか
・議長と会いに行く途中の廊下で、アスランは、強化人間３人を見て、何か感じたようだ。なぜなのか？
・強化人間がガンダム強奪作戦の際、車に乗るが、運転していたのはザフトの軍服を着ていた。やはり議長が裏で絡んでいるのか？
・オーブで難民となった人達がプラントで生きるためには、持てる技術を有効に使わないとと議長は述べている。やはり、議長は人を駒として扱っているのか？役に立たない人は洋梨なのか？
・ガンダム強奪が起こった際、現場にいた議長ももしくは命が奪われる可能性もあったわけで、なぜ危険覚悟であの場所にいたのか？
議長が黒幕なら、危険な場所にいて、自分が死ねば目的も達成できないのに、なぜあの危険な強奪現場にいたのか？

議長の名言：争いがなくならないから力が必要なのです。

>>1の心意気にちんちんおっきした
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

地球に下りるまでは普通に面白かったと思う

>>12の質問答えてやる人いないの？

あるDQNがいました。そこにある馬鹿と無能が現れました。
そいつらを乗せた艦は地球に行きました。馬鹿はDQNがいる軍に入りました
電波は戦闘に乱入してきました。電波はDQNと知り合いの基地外を殺しました。
馬鹿は迷ってます。DQNは小物に洗脳されました。馬鹿は逃げ出しました。
こんなところか

バレバレな変装の凸は本気で自分を隠そうとしていたのか

せめて髪型かえろ

切ったら伸びないの！凸は！切っても切っても生えてくるカゴリとちがって

髪型変えたら本当に誰か分からんぞあの世界。

>>1
がんばって！

議長の考え方として、その人それぞれの個性や持ち味を生かす生き方をするのが議長の根本の世界論なのだろう。
第3話でも、名はその存在を示すものと語っている。
偽りの名のアレックスディノは、本来のアスランザラではないと。
つまり、戦闘能力のあるアスランが、オーブで護衛などしてるのは、本来のアスランの生き方（持ち味を生かしていない）でないと。

ここでもはっきりと、議長がアスランに何を求めているかがわかる。
この時点では、議長はオーブを攻撃する考えが既にあったのだろうか？
アスランとカガリがミネルバに乗ったの偶然の出来事と想像できる。
その偶然を、議長はアスランに、本来の戦闘民族としての開花を呼びかけるため、ブリッジに呼んだのだろう。

議長は、人それぞれが議長の駒となり、役割をこなした世界を作りたいということか。
軍事面では、アスランのような優秀な人材をほしかったのだろう。ザフトに戻したかったのだろう。
ただ、アスランはすでにオーブの要人。議長にオーブをいずれは物にする考えがあったのなら、それはアスランをオーブから抜けさせ、オーブ（カガリ）を忘れさす必要がある。
議長は、アスランがそうも簡単にカガリのことを忘れることが出来ると思ったのか？
アスランとカガリが恋人同士ということを知らなかったのか？

議長はこの時点でアスランを見あやまった。
後にザフト軍に戻るアスラン。しかし、アスランは単純な性格で初期は議長の駒どおりに動いたが、我が強く、反抗精神が強かったということを議長は見あやまった。
それが後にアスラン脱走を許す。
ただ、議長がなぜアスランの力を必要としたのかが疑問だ。たしかに腕で技術は優秀なアスラン。
アスランを本当に駒として一生使いたかったのか、それとも、AAを見つけ出し、オーブを含めた解体のため利用するためまでの駒だったのか。
アスラン利用を、議長はどこまで、脱走も含め、AA排除までだったのか？キラと仲がよいアスランをキラを見つけ出すために、情報提供させるため、ザフトに必要だったのか。
アスランは議長に後に利用されることになる。世界のために貢献したいと軍に復隊するが、それはAAの情報を欲しい議長の策略なのか？
4話以降を見ていきたい。

ぶっちゃけ嫁が何も考えていないことは明白なので意味を考えても無駄かと･･･

カガリは再び軍備を整えるザフトに対して怪訝そうな顔をしているが、
この時すでにオーブではカオスよりも強いMS・ムラサメを量産、配備してたんだよな

>>24
カオスの方が強いよ。ムラサメ2機＋優秀なパイロット＞＞カオスだろう

5話でシンがオーブは嫌いだ。家族はアスハ故代表に殺されたと言う。
議長は、シンがオーブに恨みを持っていることがわかって、キラ対策やオーブ対策に採用したのではないだろうか？
議長の最大の難関は、AAであり、キラ、ラクスであり、オーブだろう。
オーブに恨みを持ち、それを戦う力になるシンを育てることを決意したように思う。

レイはこの時点で、アスランやカガリに対し、何も考えていないように思う。
レイは議長の真の考えをまだ理解していないようだ。
となると、レイも議長の駒なのだろう。
レイ＝議長とは言えないように思う。
レイと議長の関係は、ムウの直感や故クルーゼの関係にあるように、レイはクルーゼのクローンではないだろうか？
議長とは、クルーゼとの仲の縁で関係しているように思う。

難民だからと言って何もしなくていいわけじゃない。
持てる力を生かして再就職すべきだろ。
ニートやってる金は無いわけだし。
北の難民が日本で生活保護を受けているとかの話があったな。
これだけしかもらっていないと不満を漏らしていたが
(そうは言ってもけっこうもらっていた)、
ニートやっている奴に金を恵み続けるわけにはいかんだろ。

しかしザフトがニュートロンスタンピーダーを準備していたという事は
地球軍が核を再び使ってくると読んでたんだな

ムラサメ開発しつつザク見て｢強すぎる力は〜｣って…なるほど確かに｢きれいごとはアスハのお家芸｣だ…

悪いけどVIPでやってくんない？

つ自由、AA、アカツキ(隠されてはいるが)

>>30
それは秘密の軍国
正義の味方

7話のメイリンは豚みたいな顔なんだが、
アスラン脱走の時に髪をおろしただけで、何でこうまでかわいく感じるのだろうか？

>>24
ザフトの軍備開発は自衛のためじゃなく侵攻のためだからね。
水中戦用モビルスーツを本国で積極開発しているところをみても。

対してM1アストレイもムラサメもあの時点では自衛手段。連合に国を焼かれた
オーブからすれば必要な軍備。
ザフトにも自衛軍備は必要だが、カオス、アビス、ガイア、インパルス、セイバー、
ザクウォーリアーと次々と新機種を戦争状況下並のスピードで開発、生産している
ザフトは異様な状況だった。

>>27
それは十分予測の範囲内だとおもうが、開発、配備が早すぎるし、配備が完了してから
ミサイルを撃たれるというプラントにはこれ以上ない戦果を挙げられる結果に終わった
のを偶然か？　なにものかの誘導か？　という疑問点はあるね。

37話をみて違和感あったので、見直してみたが、Bパート始まった直後に議長のモニター
に映ってるアスランがメイリンを庇うようにして機材の影に隠れさせている映像。
おもいっきり捏造だね。
36話みなおしたけどそんな動きなかった。

>>33
ザフトはユニウス条約により機体数の制限があり、高性能な新型機の開発は急務なのだが…それでも異様な状況？

あとジブラルタルやカーペンタリア？があるから、水中戦用モビルスーツ開発を行うのは普通だと思うのだが、
なぜ自衛のためじゃなく侵攻のためと言えるの？
連合にも水中用MSがある以上、それに対して対抗策として水中戦用モビルスーツ開発を行っただけかもしれないが？

>>33
お前は「空中給油機は侵略の為の装備！」と電波を飛ばすアカと同類か

>>34-35
海や大型湖沼ののないザフトが自衛のためと称して、水中戦用モビルスーツを開発する
合理的な理由を説明せよ。

カーペンタリア
ジブラルタル

>>37
ザフトはユニウス条約により機体数の制限があり、
ザフトはユニウス条約により機体数の制限があり、
ザフトはユニウス条約により機体数の制限があり、
ザフトはユニウス条約により機体数の制限があり、

機体数制限があるなら、よりプライオリティの高い、防衛用機体に重点をおく。
侵略用機体はその次。

で、それを覆している合理的理由は？

水中戦力はザフト＞＞＞＞＞＞連合
ゾノ、グーンといった水中戦用ＭＳを早期から開発していたザフトに対抗するため、
急遽つくられたのが、フォビドゥンブルーなど連合側水中戦仕様ＭＳ。
本編では、緊急の戦力補強が必要であるような描写はされていない。
また水中戦用ＭＳは特殊戦仕様ではあるものの、アッシュなどの開発も行われている。
ザフトの水中戦用ＭＳ開発の意欲は高い。

再侵略を目論んでいると思われる。

防衛用機体と侵略用機体ってどこで区別してんの？
緊急の戦力補強が必要ないってどうしてそう思うの？
種のラストで戦争終わったけど、あれで長く平和が続くなんて思ってる人いないんじゃないの？

>>40
新型かどうか

>>41
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>40
自分たちの領域に存在しない地形に特化した兵器を持っているなら、
それは該当する地域に進出する意思があることになる。
特に現代以降はほとんどの兵器にある程度の汎用性があるから、
アメリカみたいに世界の警察を自認してるか、
他国を侵略する気マンマンでなければそういうものは作らない。
兵器開発はやたら金がかかるから。
（ここでいう侵略とは侵入した先の土地を恒久的に支配する意図での軍事侵攻
米軍の行動で言えばイラクは侵略だが旧ユーゴは侵略じゃなくて単なる軍事介入）

ザフトの方針からいくと、カオスやインパルスはともかく、
ガイアやアビスは地球上での行動を前提にした、攻撃的兵器。

ザフトって地球に基地あんでしょ？
だったら当然ガイアもアビスも必要なんじゃないの？

アッシュも量産してたな。

なんでアビスつくったんだろうな。
グーン、ゾノ、アッシュ+潜水艦艦隊と十分な水中戦力あるのに。

マジレスするとデス種では量産型は戦力にならないから
ガンダム顔がいないと勝てません

アビスの存在や、アッシュの量産体制など、明らかに防衛戦力の維持以上の
過剰戦力保有を目的にしてるな。

地球上での戦闘を含む、大規模戦争が近く起こる予定があったんだろう。
ヨーダ翁がいれば
「コーディネーター戦争の始まりじゃ。」
って台詞をいうところだろう。

キラたちが死んだとみた議長、アッシュの存在隠さなくなったな。ｗ

>>48
うまい考え方するじゃないか

>>48
あぁ、そうか。キラとアスラン(とメイリン)が生存していることを、
議長はまだ知らないんだよな。すっかり忘れてたｗ

あと、隕石落としは議長の教唆によるものらしいけど、
ガンダム強奪は議長関知してないんじゃなかったっけ？

それと、議長とジブリは劇中描写的には、個人的な知己であると思えるのだけど、どぉ？

アッシュが本格的にザフト正式だと判明したか。

第一話みると、レイがデュランダル到着を聞いて、駆けつけ目で合図して、
意味ありげに頷きあう。
連合強化人間は、ザフト基地に、”ザフト軍”の協力者によって招き入れられ、
そのザフト兵士は強化人間らを援護戦闘もしている。
ブルーコスモスの強化人間を援護するコーディネーターのザフト兵士。
今見ても、変な構図。

レンタルDVD観たんだけど、
アスランに叱られてた辺りのシンは、まだ殺意を感じるほどのDQNじゃなかったんだねぇ。
なんか、最初からこういうキャラだったような気がしてた。
まさか、DVD版、演出補正かかってるとかはないよね？

>>50
デストロイの情報を事前に入手していながら、ザフト軍にはそれを知らせないなどプラントも平然と裏切ってるからな。＞議長

>>53
オーブ戦前のあたりまではかなり自己中だがどうにもならないDQN、というまでには
いってなかった。
その後は、どうしようもないほどの糞餓鬼一直線。

>>55
そそう、種はじけて英雄扱いされてからだ