アスラン・ザラを真面目に語るスレ18

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。

前スレ：
【復活】アスラン・ザラを真面目に語るスレ【再開】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119149729/

・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【青グフ】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart126【∞正義】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120216719/

頑張れ。

キラ＞アスラン＞シン
ハト＞一般＞鷹
アスランに一番共感するんだけどもうじじいなのかのう
悩んでるんだけど答えが出せなくてず〜とモンモンとしてるとこなんか特に
でも若いもんにゃ説教せにゃ気がすまないみたいな・・
キラほど悟りきれずシンほど猪突猛進できず日々モンモン、普通だとおもうなぁ

悩むのは結構だが、｢ここだめだからから余所行こう」精神やナチュラルに人を見下す態度、
話にならない言葉を繰り出す思考が終わってる。

>>3
人に説教した分だけの納得出来る人間性があり、
悩んでうじうじした尺に見合うだけの成長を遂げ（もしくは答えを見つければ
普通に共感できますよ。ハトが好きか一般が好きかってのは人の好みですしね。
上二行が伴ってないから溜息状態なわけだが。

泣かぬなら、俺が逃げるよ不如帰

事実、世の中には凸みたいなのが殆どなわけで
見てる側からしてみれば、同類嫌悪というか
テレビアニメでまで、嫌な思いはしたくないってやつじゃね

架空世界のヒーローは自分が成し遂げられない願望を実現してくれるから
カタルシスを感じるわけだし

俺はMSの活躍に期待しているから、中の人のドラマはどうでもいいけど
つーか、手抜き過ぎだろ！運命初戦、憐れ。

ところでさあ、ＳＥＥＤでアスランって何回種割れしたの？




あんまりにも死種で弱いので、ＳＥＥＤＤＶＤのアスラン種われでもみとくかと（ｒｙ

>>8
30話以降キラと一緒の時限定

>9

あすらあああんんきらあああ　　のシーンのみ？？

>>10
いや、そのシーンと、キラと合流してからって意味。
多分デスもキラと合流して迷いがなくなり隠者貰ったら割れるよ。予言するよ。

>>11
合流してから結構割れてるか〜・・・
予言ｵﾂ

>>8
30話のトール死亡時
メンデルのときに2回
ヤキン戦

くらいかな。
ちなみにキラは少なくても15回は割れてる。

キラと凸は種時代は互角とか言われてるが、それはストライクvsイージス相討ちのイメージが強すぎるだけで、実際はそうでもない
そもそも、イージスはエールストライクより性能が上のはずなのに、あれだけ不格好な戦いをしたぐらいだから始末におえねえ

どうせ自爆するなら量産に乗った方がいいな

>>14
3馬鹿との戦いをみても、当時の凸はかなり強い。
フレイ憑依後のキラとは差が大きいが、当時は圧倒的な実力でキラに続く実力者だった…
過去形になるが

>>3
ちゃんと描かれていれば、ね。
それが無くて中途半端に偉そうな行動とか取られたら共感なんてとても出来ない
某スレで散々、言われてるが夫妻はヘタレの魅力を描けてないよ

今回の脱走についてはザフト駄目だから他所へ行こうというより
ザフト追い出されたから他所へ行こうって感じだと思った
ミーアにあんたヤヴァ気と言われるまでザフト出て行くなんて考えもしてなかったし。
疑問は持ってたけどその疑問にどう対処しようか考える前にお前不要ﾇｯｺﾛだった

実際何もして無いしキラキラ言ってるだけなんだから不用ぬっ頃されるのも無理はない

いい加減キラキラ言うのやめんかな
負債はなんでここまでキラキラ言わせんだ？ｳｻﾞｲｷﾓｲ

キラほど電波でもなく、シンほどＤＱＮでもない、種持ちの中では一番マトモな人。
確かに日和見なところはあるが、そういうﾔﾂは現実にも多い、つまりわりと普通なキャラ。
だからこそがんばって欲しいんだが、あまりにも種割れしないでボコられてばっかで
見てて悲しくなってくる・・・。
ｲﾝｼﾞｬに乗った暁には、シンレイを手玉に取ってミネルバクルーや議長をギャフンと言わせて欲しい。

こいつ日和見なんかしたことあるか？

残念だけど、隠者の一番のシーンはラクス出撃に決定だ
>>21のような展開には多分ならないよ。その後も延々ラクスのバンク。

後半重要なのはシンラクス議長だと竹Pにも言われている。
キララクの尺とシン議長の尺で、アスランの分までは尺はない
あったとしてもカガリがらみで本人の尺はない

もうこいつは製作陣から捨てられたんだって気づけ。

乗機以前にこいつには行動の指針となる意思がない。

>>23
いや、普通にあるよ。
アンチでもなけりゃ、負債の思惑として凸はキラとセットで強くなるってのが
透けて見えるだろうにｗ
しかも４１話のタイトルは自由と正義。普通に神連携するよ。

アンチと議論するのもアホらしいくらいにこのあたりのシナリオは出来レース。

>>21
昨日は電波しか飛ばしてませんでしたが

>>23
俺は凸は愛されてると思う
凸脱走ってはっきりいって議長は何も悪いこといってない。
凸の行動の方が唐突でおかしかった。
なのに描写は凸マンセー、議長レイはかなり悪な描写。
凸マンセーの脚本でしょ

>>21
凸贔屓目で見るとこうなるんだなあ。

俺は昨日までの一連で、電波度一番高いのは凸になった。

議長が悪い！おかしい！というけれど、「じゃあ何が悪いの？」と聞かれたら
キラｷｭﾝﾗﾋﾞｭｰﾝ受信機で感じた毒電波論しか言えない。
これが錯乱・ヅラ

つかさ、シンの降伏勧告無視して
電波飛ばし始めるってのは何よ？
議長の言葉が世界を？
何処の電波受信したんだよ
メイリンを降ろさせろ？
メイリンは水の上歩けるのか？

>>30
船より高い波が立ってたし、あの状況でメイリンを放り出すという事は、
アスランはメイリンを殺すつもりだったに違いない。

>>29
ＡＡ・・こいつら落とすの当たり前でしょ
役割をなさないもの必要としない
これも普通。
ユニウスセブン・・議長か不明
ラクス・・これも不明
議長が悪？わかんねぇよ

>>30
シンの今知ってる内容を考えていってるのかな
レイ議長・凸
どっち信じろって言われたらシン視点ではレイでしょうね

AAを落としたいのもアスランを落としたいのも議長は私情でやってることだが、
ちゃんと理由付けをするから、なかなか尻尾を出さない。

>>25>>27
話の本筋に絡めない時点で尺なんてないだろ
しかも議長を止めるものはいないってラクスにまで言われている
全くあてにされていない状態でどう活躍するんだw
単にキラと連携して、オーブでザフト押し返すのが凸マンセーか？
凸なんて申し訳程度にしか出ねえよ。種後半見てれば分かるだろ

それはキラマンセーと言うんだ･･･

＞AAを落としたいのもアスランを落としたいのも議長は私情でやってることだが

現時点では言い掛かりに等しいな

ところで凸は、ラクスの件は当然調べたんだよな？
まさか「多分議長が怪しい」とか電波飛ばしてごまかすのかな

ageてしまったスマン

>>33
シンの把握していることはぁ
議長……ザフトの実質的指導者。戦争を止めようとし、自分の力を評価してくれる
人物。

レイ……士官学校時代からの友人で、頼りになるパートナー。ステラの時は処罰覚
悟の行動をサポートし、一緒に泥を被ってくれた親友。

アスラン……前大戦の後いきなり消息を絶ち、オーブ首相にくっついてたかと思え
ばいきなり特権階級付きでザフト復隊＆上司に。命令違反で殴られるのは自業自得
としても、命令遂行しても殴ってきた人。おまけにセイバーを落とされて回収され
てからまるで別人のように敵を必要以上に擁護、後に今回2度目となる脱走。

>>39
日々の信用の積み重ねって大切ですねという教訓かな、これは。

けどアスランって一体何回機体乗り換えしてるんだろ。
種だとイージス・ジャスティスなのに種デスだとザク・
セイバー・グフ・インジャス・・・。ジンにも乗ってるだろうから
トータル７回？インジャスの前に何か乗るとしたら8回？？

>>36
キラとラクスを危険視してるのは間違いないだろう？

>>35
いや脱走はどう考えても凸マンセーだろ
レイ議長をあんなに悪に描く必要ないじゃん
凸のが間違ったことしてんのに

>>42
条約違反の核MSに戦艦二隻隠し持つわ、独自にMSを開発で切る技術力を持つわ、
戦場に現れては大暴れするするわで、危険視しない方がおかしい。

>>28
今回の凸はＡＡの連中でもなかなか言いそうもない突飛な発言してたよな

>>42
そりゃ戦場に乱入しては、自軍に被害を与えて死傷者だすわ
空港一つ破壊して死傷者だされるわ
危険視すんのも当然だろ

>>42
そりゃぁね
なんの声明も出さずにテロしてる奴らは危険でしょ

>>45
甘いな、最後にラクシズが凄まじい電波だしてくれましたよ

ザフトの議長としてではなく、
デュランダル個人として危険視してるってことなんだが…

>>48
次はオーブだ！とか言いだしたり、議長は止められないって奴だね。
オーブ狙われるのは、当然だと思うけど。

誰かさんたちの所為なんだし。

>>48
あの発言でなんで？視聴者はなったな

>>43
議長レイを悪く描く＝凸マンセーじゃないってこと
対立軸としては議長vsＡＡ陣営なんだから、
そこに凸の割り込む余地はない

>>49
個人としても危険視せざるほどヤバイ奴らじゃん。

どうしてもオーブを平和の最後の砦にしたい脚本の妙だなw
見てるこっちははあ？だったけど、それをさも当然のようにこれから演出していくのだろう

個人でも新型ＭＳの開発だの（予算何処からでたんだ？｝って戦争準備していたしな
何で平和維持活動でなく、戦争準備なんだろうか？
まるで予め戦争が起こることが分かっていたみたいだな

『世界の全てを殺す！』ってのは、アレか。

議長の望む世界は、割りふられた役割に忠実なものが生きる世界
↓
つまり、議長の支配下では、人は都合のいい手駒としてしか存在を許されない世界
↓
そのために、偽ラクスやプロパガンダで洗脳してるんだ！（ここまでは理解できる)
↓
ということは、その内、議長にちょっとでも反抗する奴は、秘密警察とかに
殺されちゃう世界になるぞ！
↓
大変だあ、世界が議長のオモチャに！議長のお人形じゃないと生きられない世界に！
大変大変！このままじゃ滅んじゃうよう！
↓
大丈夫大丈夫、AAが救えば♪

……いい電波受信してるなあ。

>>55
ラクスというキャラはいいように使えるんだよ
なんでもありで物語り進めるための製作者が作ったキャラ

ところで、いいかげん脱線しているわけだが
俺も加担したが　orz

AAの話題になると必ずアンチがわらわら出てくる、それが新シャアクオリティ

アスミアになるそうだな。
俺はうれしいよ。
プラントエンドできそうじゃん。

凸脱走って脱走しなきゃいけなかった？ＡＡとの密通を根拠にし
てなんらかの処罰は与えられたとしても前戦での英雄を簡単に処刑はできないは
ず。軍法会議にかけられればそれなりに反論する根拠を提示できたはずで、アスラ
ンに残された手段が脱走だけだったかな

>59
種はともかく、種死のAAは言い訳できないと思うぞ……
アンチとかそういう問題ではなく、普通に見ておかしい。

では「やがて世界の全てを殺す！」の信憑性について議論でもするか？

>>60
アスカガガチじゃないのか？
そのほうが嬉しいけど。どの面下げてプラントに戻るというのだろう。
あれ、このふれーず最近どこかで

>>63
カガリとは別れるそうな。

>>61
ミーアから議長に疑われると話を聞いて、これまでの自分の行動を振り返ってみると・・・・・・
凸「俺ってヤバイじゃないか、もしかして捕まるかも」って発想して
プライドだけ高い凸君は逃げ出しましたとさ

>>64
一時的、それともそれでENDまで行くのかによる。
別れるならﾔﾀｰと個人的には喜びたいが、ソースないことには信じられん

>>64
そりゃＡＡが沈んだ時（？）も
凸「キラアアアアアッ」
だったからな
カガリは恋人じゃなかったのかよ

>>61
うーん、AAとの密通を正当化させるには、ミーア＝偽者を出すのが
一番手っ取り早いし、確実なんだけど、それやると、
『なんと！彼女は偽者だったのか！私もだまされたよ』と
議長がミーアに罪被せる可能性あるからなあ

>>48
正直、あれはアニメ演出として許せる範囲。

凸の発言は日本語としても説明としても意味不明だったので電波チックだった。
これまでが一見普通だっただけに凄い威力ｗ

>>62
過剰反応が凄すぎるんだよね。
お前らスレ更新してから書き込めと言いたくなるくらいに。

カガリと別れて今度はミーアとくっつくわけか。
女が途切れることのない男だな。
しかし、カプ話は確定するまでしない方がいいだろう。
カプ厨は怖いぞ。俺らは吹き飛ばされる。

>>68
前提で間違っているぞ
ミーアをラクスの偽者にしたてたのは議長
凸も始めから知っている

>>63
どうせオーブだってどのツラ下げてだ。

アスランは正直カガリと一緒で良い面なかったんで
一人立ちして違う場所にいるエンドが見たいなと思う。
かといってミーアとどーのこーのなんて考えたこともないがｗ　

>>70
それは言える。
どこの陣営もそれぞれの意見があって、それぞれに切り捨てるところと
汲み上げるところがあるって展開なのに、ＡＡだけはやたらめったら過剰反応なんだよなｗ
どこも同レベルで叩きどころがあるのがデスだと思うけど。

>>72
いや、だからそこをでっち上げて、罪被せるんじゃないかと。
メイリンの警報ハックに、MS＆作戦データ盗難をくっつけて
反逆罪でっち上げたみたいに。

>>73
女はいない方がいいな。
正直、種死の女は全員男にすがりつくタイプ。
凛とした強さがない。

>>75
別にでっち上げでもないんだが
メイリンの脳内情報に新機体（衝撃etc）だののデータあるんだから
あのままメイリンをお持ち帰りさせるわけにはいかんでしょ

>>69
「やがて世界の全てを殺す！」だからなぁ。
以前はマンセーしてたくせに、すごい飛躍っぷりだ。

>>78
わかった
凸の中じゃ「世界」＝「自分」なんだよ
これであれば全て納得がいく

ってか凸死のうよ
お前モビルスーツ着てないだろ普通死ぬよ
もうクルーゼが死んだのが不思議だ
キサカも漁船だしさ
釣りでもして凸ひっかかったかぁぁ

＞80
モビルスーツって着ぐるみだったのか

>>69
っで凸は自分もＡＡの行動否定してたよな
なのにＡＡ行くのね
自分が否定してきたことすんなりと認めるのね

>>80
キラはヘルメしてたし溺死逃れたけど凸はねぇ

凸には議長が世界の全てを殺すと言い切れる根拠を探って欲しかった。
もう少し内部からの改革というものに目を向けてほしかった。
オーブからカガリが出たときといい外に出ることだけが組織の問題を解決する手段ではないと思う

駄目だ。ついにキャラが破綻して語る意味がないのか。
4馬鹿の中ではこいつが一番まともという唯一のアドバンテージが消失してしまっている。
電波でキララクに勝てるわけがねえ

電波じゃないと、議長の言葉が世界を殺す道筋を予測して、凸を擁護してみる。

戦争終結の方法だが、ロゴスを悪に仕立てて、地球連合の諸国にいい口実を作って講和条約
しかし、戦争がおこる理由は怒り（ユニウス落下）や憎しみ（コニたんの町）、
哀しみ（ユニウス落下・ベルリン）なので、いずれまた戦争が起こる。
なぜなら、議長の思うように人が生きるはずがないし、
持てる力を発揮することが幸福とは限らない（例えばキラ）
そもそも、発揮すべきもてる力を議長が決めるわけではない。

戦争勃発時にはまた議長は何かを悪に仕立てて、それを滅ぼして平和を守ろうとするだろう。
そんなことをすれば、いずれ、最終的に一般市民が標的になる。

手っ取り早く倒すべき悪を提示し生贄を作ることで戦争を終わらせるが、
そのことで産み出される憎しみの連鎖を断ち切るどころが、連鎖を産み出している。とかか？

んーん。議長スレでは理想主義者と認定されていたんだが、苦しいな。

>>84
嫁だから正義は正義で集めて、悪は悪で集めて戦争するのがお好き
種のときもだが主要メンバーを戦場に集めるのもお好き
戦場だけで戦争は起こっていないのに
内部で凸がラクスについて調べるのも書けなかった嫁
無能すぎでもう同人誌やればいいのに
同人誌に失礼か

>>85
そもそもアドバンテージとやらが最初から特に無い。

>>84
同じく

まあカガリにオーブを中から変えろというなら
自分も出奔はまずかったな

シンにも「ヒーロゴッコはやめろ」とか言ってたな
脱走した凸さんはヒーローごっこなんてやりませんよね＾＾

凸とメイは撃墜の衝撃で気を失いコクピットが浸水して仮死状態に在った
ところをランボーに引き上げられ蘇生措置を受けたから人工呼吸器を付ける
くらいの状態だったとか？

メイが目覚めた時、目の前にナイフをかざしたカガリｇ（ｒｙ
凸が目を覚ますが誰もいない、脇にある鏡を見ると「うわきもの」「出戻りお
とこ」「女たらし」などマジックでいたずら書きされた自分の顔ｇ（ｒｙ

>>87
キラとシンのアドバンテージってなんだろ？

>>92
シンは議長サイドにあるねまぁ軍にあると
キラはラクス様

ﾏｼﾞでどうやってキサカは凸とメイリン助けたんだと思う？
まさか素潜りして両脇に抱えてか？

>>94
それ以前に、何で助けに向かったのかが・・・・・・

>>80
言われてみればｗ
モビルスーツは必要ないじゃん

漁船じゃ素潜りしかないだろ・・・

AAが利用してるターミナルってものすごい情報網持ってそうだからそれじゃ
ない？＞どうやら凸が逃げたらしいという情報

凸とメイリンが追われる理由の一つになった、ホストコンピュータに侵入した形跡があるって
言ってたが、キサカの仕業か？

>>91
凸とメイリンがキサカに人工呼吸されてるとこを想像して何故か落ち込んでしまった。

>>98
つまりキサカはスパイなわけか
スニーキングミッションにきていたんだな
ゲームでもだせよｗｗｗｗｗｗ

>>99
凸はともかく、メイリンは可哀想だよな…

>>99
キサカとフラグが立ったりして･･･

アスランとキラの再会シーンはちょっとした見物だな。
責めてたくせに出戻ってきて、どう言い訳すんだか・・・ｗ

余談だが、なんでキサカは他国の連邦軍に所属してたんだ？
スカンジナビアみたく、AAの後ろ盾作りの根回しの為とか？

逃げるグフ→追う運命と伝説→それを見て迷うことなく後を追うキサカ

>>95ですでに語られているが何でキサカが助けに向かったのかマジで分からん。
まるで凸が乗っているのを知っていたかのようなあの行動・・・まさかキサカはＮＴ？

来週見りゃわかんじゃねぇの

>>85
つーか凸のアイデンティティーって無いよな・・・
これが無いってのはキャラとしてかなり辛いと思うんだけどな

>>104
ザフト軍のホストコンピュータに侵入していたのがキサカで、騒ぎを聞きつけて
仲間かと思って助けた…は無理があるな。

実はキサカが全ての黒幕。

・・・言ってみたかっただけだよ！

>>106
これからはラクシズの駒としてのアイデンティティーが待っています

>>109
あの・・・アイデンティティーの意味を分かってる？
ラクシズの駒なら凸より優秀なのが普通にいるしアイデンティティーには
到底なりえないと思うけど・・・？

>>110
他にどんな存在意義があると？

>>109訂正
レゾンデートルだったわ

自爆があるじゃん

嫁としてはあれ（脱走劇）で

凸は自分で物事を考えて判断してその結果として議長の元を離れることになった
たとえ脱走という一時の汚名を着ようとも自分の考えを信じて行動に移した凸は偉い
逆に議長の言葉を疑いもせずただ戦うだけで自分の考えを持たないシンは最低

ってことを表したいんだろうが実際考えを持たずに行動しているのは凸なんだよな。
あの脱走劇だってただ周りに流されただけだし。挙句、「議長の考えはいずれ世界を滅ぼす」といきなりの電波発言。
流れが唐突過ぎてまったく理解できない。何でいきなりそんな言葉が出てくるんだ？
それまでの凸のＡＡ贔屓も相まってあれじゃＡＡを狙うから議長はやばいと結論付けたようにしか見えんぞ。

なあ質問なんだが・・・
凸に対する射殺もやむなし、という命令がおりたのって凸が逃げてからだよな？
誰か教えて

凸を捕まえて殺そうとしていたが
凸が逃げた
凸が逃げたから、大義名分ができて堂々と裁ける

カガリやキラはオーブをどうにもできなかったが
アスランもプラントをどうにもできなかった

だからアスランの失敗を責めるべきではない

>>116
殺そうとしていたかどうかは不明
とりあえず当初の目的は確保
が、逃げたから射殺へ変更

>>115
逃亡までは捕縛
警備兵殴って逃げた時点で射殺許可（できれば生かして捕らえる）

皆サンクスｗ
やっぱ、そうだよな。あちらこちらで「殺されそうになったから逃げた」
っていう意見があって違和感を感じたので・・・

>>117
逆だな。
オーブをどうにかできなかったキラカガリを
プラントをどうにかできなかったアスランは責められない。

逆も成り立つがあいつら責めないから。かわりに電波飛ばすから。

>>116,118
まあもともとスパイの疑い有りってことで憲兵（？）を派遣してたろうし
フェイスでザフトレッドがいきなり窓をぶち破って逃亡となれば
抵抗即射殺の判断は妥当なものではないかと

ミーアの話を聞いて｢俺は殺される！？｣と思考ワープブースター一段目発動。
そこから、「議長は人形にならない奴は切り捨てるんだ！ミーアもいずれ殺される！｣とブースター二段目発動。
でトドメに「議長の言葉は世界を滅ぼす！｣と三段目ブースター発動。

これはもう駄目かもわからんね。

どうも凸は自分が「MSパイロットとして」以外で必要とされていると思い込んでいたようだからな
その時点でもう齟齬が生まれちゃってます

結局、ザフトと連邦が内部から変わらないと戦争はなくならないんだから
穏健派が議長になるしかないでしょ
アスランとかｗ
AAが暴力で解決と言っても限界がある

二段目まではそれなりに理解できる。

>>125
また凸が議長妄想かい…
全く呆れる

>>125
釣りじゃないならﾊｧﾊｧスレにでも逝って

一人の人と話が出来ないアスランが、多数の人相手に話さねばならない議長なんて無理。

正直、凸がAAに言ってから
ザフト離脱になった経緯をどう説明するか見当がつかんのだが

別に凸が議長になる必要ないっしょ
プラントのギルらを全滅させた後に
ザラ議長の息子とオーブ首長の国際結婚で合併にこぎ着ければ

>>125
穏健派？
何の冗談だ？
電波飛ばすだけなのが議長なんてプラント市民が困るだろ
問題に直面すれば、”またまた”脱走するだろうし

�@
「捕まりそうになったから逃げたら撃墜命令出されて撃墜されました。
気がついたらキサカさんに助けてもらってました」
�A
「議長はあやしい。だから戻ってきた
ラクス暗殺調査は何もしていない」

他には？

アスランがAAに埋もれずなんとかしてくれないかなと思っただけです
アスランが好きですみません

凸に議長の器はない

>>133
「シンを説得しようとした。
とりあえず事実無根で議長を大魔王にしてみた」

議長の目指す社会は、自分に従い、意思も自由も捨てるものには庇護を与え、
自分で考え、自由に人間らしく生きようとするもの、自分と考えが異なる、議長の
考えどおりに動かないものは冷酷に処分する。
そういう暗黒が支配する社会。
生気もなく、意欲も失い、ただただ毎日を言われたとおり、誰かから強制された役割
のまま生きていく。そしてそれを出来ないもの、はみ出すものには死が待っている。
アスランやラクスに起こったような粛清の牙が向く。

フセインをもっと強烈にしたみたいな感じか。
うわべの言葉は奇麗だが、その奥にある真意は深くドロドロとした闇。

アスランに対しての対応でこれらが暴露され、アスランはミーアからその経緯をきいて
いままでの疑念のピースがパチンとはまって、議長の真意にようやく気がついた形。


種厨によると、アスランが「いずれ世界を殺す」と言ったのはこういうことらしいｗ

気付いているのかいないのかは知らんが
凸はナチュ見下し傾向があると思う
22話辺りでハイネが「俺たちは命令通り群れなきゃ戦えない地球軍のアホどもとは違う」
って言った時、笑顔で頷いてるのはちょっと引いた

キサカのように当初からスパイ工作の目的で他国に行くならわかるが
凸のように何の考えもなくザフトに乗り換えラクシズに鞍替えする自我のなさはいかがなものかと

>>137
何その妄想に妄想積み重ねたワープ理論

凸の被害妄想は加速の果てにどこに辿り着くんだろう・・・。

真意に気付いたって…
凸が気付いたことって議長が自分の思っていたような人じゃなかったって事だけだろ？

女性関係は今作の残り話数じゃ解決しそうにないな

また説得に失敗したのか（というか説得する気あんのか）とか
また負けたのかとか
また第三者に助けてもらったのかとか
また同乗者にケガさせたのかとか
そもそもまた脱走したのかとか
色々と言いたいことはあるけど、まあ凸らしいといえば凸らしい

アスランはそろそろ脱皮します

>>141
自分が殺されかけた＝世界を滅ぼす
どうやったらこうなる

一連の流れ読んでて思ったんだけど、
これまでの３クール振り返ると、凸にマトモさを求めてるような人のレスは
ことごとく外れ、むしろ凸をネタキャラだと断じてる人や、嫁的娯楽思考に
どっぷり浸かった人間のレスのほうが当たるんだよねー。
たとえば「凸は１０話の時点でいずれザフト逃げ出すのが読めてた」
「凸は所詮キラ命」「凸自身はザフトで何も得ないがシンは何か得るかも」みたいな。

だから意外とネタとして「凸が最後プラント議長もしくは議長の補佐」とか言ってるほうが
当たってしまう可能性も無きにしも非ずｗ

嫁の超展開なんて読めないよ
だってカガリが国家元首だし

でもここは真面目に語るスレなんだ。

>>148
いや、カガリは完全に「お飾り」として描写されているからまだまともだ

凸はもう精神的に成長しないな
誰かの掌で踊るだけの人物

>>147
ある可能性は充分あるよ。嫁が脚本だしな　＞凸が議長etc
だけどなったとしたら確実に叩かれる。これだけは間違いない
ちなみに俺はお前さんが挙げてるの全部、予想通りだったが
流石に議長とかはないと信じたい

人形にはなれないと吼えつつ、その実誰よりも人形な男。

>>152
既に叩かれまくってるのに、今さら一つくらい増えてもどーってことないだろ

>>150
お飾りだったのは２７話までの話だろ。
これからは意思のある国家元首ネタで進みますよ。
ほんとに超展開だが、嫁思考に添うとそれが王道になる。

>>148
カガリは血筋で就任な上お飾り化だし
凸が議長になるより納得いきまくる。
凸は議長以前に普通人並の社交能力・表現能力を身につけろと
いきなり「議長の考えはやがて（ｒｙ」じゃな…

真面目に考えれば考えるほど凸の行動に納得いかん

>>154
叩かれるのが嫌じゃなくて超展開が嫌なだけ。
それにそんな事するよりは精神的な成長を描いてくれる方がよっぽど嬉しいよ

イザークママとかをやりこめる能力が凸にあると思えない。
「ぐっ」「キラ」「シン」「うっ」
こんなセリフしか言えないのに

もう旧キャラに成長はないでしょう
それよか新キャラを成長させるのが役割でしょ

>>158
つ【キラ絶叫＆同僚右ストレート】
つ【脱走】
つ【世界を滅ぼす！な電波演説】
つ【あの爆散の中でなぜかあの程度のケガ】
つ【なぜか凸だと見越して救いに来るキサカ】

超展開のほうも、今更もいいとこ

アスランを漢字2，3文字で表現すると
奥手、口下手、童貞、真面目、軟弱・・・

>>161
もう嫌というほど超展開を見させられたから、
これ以上は超展開は勘弁ってだけなんだけど？
というか根本的に超展開は嫌いだからね

>>162
特技：裏切
優柔不断
低決断力
低実行力

ニコル死亡でやっと甘さを捨てた遅漏だから
また誰かが死ぬといいんだよ
あ、その前に自分が死ぬかもね・・・

じゃ〜楽観的に予想
凸は劇場版種ではっちゃける

それはそれとして今回の凸はまともなこと言ってたね
一番冷静だよ、議長みたいに何でも白黒つけて知ったかしてるより
悩んでる分人間味あるしｒｙ
多分種死での凸の役割は苦悩することなんだろう

>>165
・・・・・・・・そうか、彼女の役目は生贄か・・・・・・

>>163
だから、カンベンって思う奴がいても超展開になってるって話してんだけど？
だから超展開系予想したほうが当たりそうだってだけ。
お前の好みなど知らんよ・・・

＞議長みたいに何でも白黒つけて
大した確証もなしに議長を悪だと断定してますが

>>166は少し錯乱している！

>>167
彼女って、カガリさんか？

>>166は凸の電波演説にやられて錯乱してしまったのか？

次回作やるなら真・主人公に凸を据えてやってくれ
今回のような半端な位置での露出増はろくなことにならない

>>166強化しすぎたから・・・・・

>>173
凸主人公は無理だ。遺作と痔程度でいいよ

>>166
釣り・・・だよな？

>>173
本気で言ってるの？　事実上の主役に座った時のデス種のダラけようを覚えてないの？
凸のポジはあくまで主役に影響を受ける、実は主役以上に成長するってのがベスト
無理させるとデス種みたいになってしまうよ

アスラン「キラは泣き虫で甘ったれで、優秀なのにいい加減なヤツだ」
キラ「おまえが言うな」

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:19:51 ID:???
視聴者視点ですら凸の発言は意味不明なんだが……
そんなもんがミネルバクルーに理解できるわけないだろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:39:53 ID:???
>>130
それはキミが理解できないだけで、大勢きちんと理解できてるよ。
まあ、馬鹿なだけじゃ罪にはならんから。
馬鹿な上に、なんでも逆恨みして、虐殺を正当化するようになったら狂犬みたいな悪になるけどね。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:29:51 ID:???
>>131
あのう･･･、凸がたったあれだけの判断材料で「議長とレイがいずれ世界を殺す」とまで言うのは飛躍し過ぎで意味不明なんですけど？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:37:42 ID:???
>>137
本気でわかってないというのは馬鹿の告白以外のなにものでもないのでやけとけ。

ミーアに言った事、議長がやったラクス暗殺と偽者ミーアの準備、彼が目指す社会、
自分（アスラン）になにを求め、そしてその求めた役割から外れた自分をどうしようと
いうのか。それは自分だけに当てはまるものではない。

これで議長の目指すものが理解できる。
そして、彼らの甘言で彼らに対抗できる勢力を全部潰してしまうと、かれらが悪の
本性を見せたとき、抵抗できないというのも理解できる。

飛躍でもなんでもなく、十分予測される未来。

>>177
名目上だけでも名前が一番上にくる主役がいいねぇ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:00:56 ID:RiU6Ee7o
ラクス暗殺はまだ確定じゃないのでは？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:04:13 ID:???
>>138
＞かれらが悪の本性を見せたとき、抵抗できないというのも理解できる。
その「悪の本性」とやらを本当に持っているかも定かでないし、
具体的にそれが何なのかも分からないんじゃやはり飛躍してるとしか言いようがない。


142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:05:28 ID:???
ラクス暗殺は確定ではないけど限りなく黒に近い灰色だろうねぇ
口ごたえしただけで殺されかけたわけだから


143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:07:15 ID:???
馬鹿でも他に実行できる人間がいないのであれが議長の仕業とわかる。

他の誰が

ザフト軍の最新鋭水陸両用モビルスーツ　アッシュを複数機もちいた暗殺部隊を
動かせるのか。
そしてミーア・キャンベルという偽者を出すのとほぼ同じタイミングで本物のラクス
を亡き者にしようとしたタイミング。
そして自分やミーアをどういう扱いしているのか、きめた役割をこなす人形として
扱い、それを外れるものには容赦ない粛清を行う。
こんな冷酷さをもつもの、そしてザフト軍を動かせるもの、最新鋭機を使える
正規部隊を極秘裏にうごかし、オーブ侵攻を指示できるもの。

他に存在しない。
消去法で確定している。

ラクスの偽者を作って思い通りに使う人に
なんの疑いも持たないのもなんかね。

>>143
＞馬鹿でも他に実行できる人間がいないのであれが議長の仕業とわかる。
アスランにゃあ痛い言葉だな

別に議長を悪とはいってないよ〜
釣りじゃないから議論してｗ

人間の本当の幸せや善悪とは何か？
キラ「言葉にしないが悟てる」
議長「こおゆうものだ！」
シン「〜が気持ち良いこと言ってるし、ついてこっ」
凸「ぐるぐるもんもん」

あなたはどっち？

>>183
アンカーミス
>>181へ

>>179
この手合いは「かくあるべし」という展開が頭にこびりついていて
そういう「願望」と実際の物語上の展開の区別がついていないんだな

166は酔ってるのか

>>181
ちょっとさ、今俺落第忍者乱太郎読んでたのよ

土井先生「信州の戸隠流独特の手裏剣で、中の四角い穴はくぎ抜きに利用できる」
庄左エ門「じゃ、敵は戸隠流忍者か！」
土井先生「いや、そうとはかぎらん。考えても見てごらん。
　　　　　　　忍者が　わ　ざ　わ　ざ　自　分　が　誰　か　わ　る　よ　う　な　も　の　を投げるとおもうか？」

小学生向けの漫画ですらこの程度の発想は出来るのに…嫁よ…！

>>187
おそらくそうだろうさ
酒ではなく、自分の言葉に寄っているのだろうさ

>>179>>181
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120263975/l50
このスレのことねｗ

＞議長がやったラクス暗殺と偽者ミーアの準備
＞馬鹿でも他に実行できる人間がいないのであれが議長の仕業とわかる。

「そんな事で議長がやっただなんて判断するのは早計すぎる！」と擁護していた凸は
馬鹿でもないなら一体何なんですか。馬鹿以下は確定として池沼ですか
言ってることおかしいですよ

ラクスとミーアだけじゃ、議長がやったと判断するのは早計。
だが今回、自分を捕らえようとする議長の行動と
ラクス暗殺がそっくりなんじゃないか思ったんだろう。

凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　↓
だったら逃げるしかないじゃないか

そっくりって、そのラクス暗殺の事を調べてもいないのに何で分かるんだ
コーディの暗殺部隊が襲ってきたってだけだろ、聞いたの

>>192
ラクスを殺そうとした理由が現時点では視聴者視点でも不明な以上、
凸のケースと比較の仕様がないぞ？

そこからさらにもう一段ワープして
「世界を殺す」発言が出るわけかw

つか、議長があの段階でラクス暗殺する意味って何よ？
普通はミーアが表舞台に登場する前に殺すのが自然

>>197
議長語りはスレ違い。該当スレへどうぞ

凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　　↓
何で殺されなきゃならないんだ！？
　　　　　　　　↓この辺でもワープ
議長の人形になれなかったからだ！
　　　　　　　　↓
君も殺されるぞ！！
　　　　　　　　↓
シンとレイが追ってきている
　　　　　　　　↓ここでまたワープ
議長の言葉は世界を滅ぼす

>>191-192
暗殺部隊がミーアをスルーしてた時点で議長が第一容疑者なんだとよ
普通にラクスを殺そうとする奴は、派手に活動してるミーアを間違って殺すことになるから

>>200
そんな事は視聴者皆分かってる
けど他ならぬ凸自身がそれを「そんなの早計だ！」と否定してる
もうそこからおかしい

>>201
当時は議長を信じていたから。

用済みの人間を捕縛して、そのまま生かしておく必要ないわな。

そしてAAを批判しまくっていた

今はAAを信じて議長を批判しまくっています

>>203
無理に殺す必要性もないわな

脱走する事はハナっから予想範囲内

脱走するまでに本当に全く何もしないのは予想範囲外

>>205
ラクスは武装犯罪者集団のドンだよ。
生かしておく理由が無い。

捕縛も殺されるも同じだ。

>>207
少しはアンチ臭隠せ
あの時点でラクスが武装してるかなんて誰も知らない
そもそもしていたかすら不明
前三隻同盟の罪も不問

>>209
ラクシズの資金源とかでばれている可能性もあるがな
つか、スレ違いだぞいいかげん

>>205
無理に殺す必要がないってのはおかしい。
殺す必要はあっても、生かしておく必要はない。
生かしておく必要性こそない。

なあ
>>203ってラクスのことなのか？
凸の事言ってるんじゃないのか？

>>212
凸の事じゃねえの
>>205書いたの俺だが凸の事だと思って
>>205書いたわけだし

六日市回答

＞アスランがネオをバカにする（?）かなにかで、ネオが怒るらしい
アスランがネオをフラガ少佐と言い、どいつもこいつも勝手に降格させるな、俺は大佐だとネオが怒る。
＞ネオがガイアにのる
乗らない
＞ラクスがMSを操縦
無いと思う。操縦できるのか?
＞キラはエターナルからＡＡに帰ってくるんですか？
帰ってくる
＞カガリにわたされる遺産というのは一つですかそれとも複数ですか？
1つ
＞8月中旬以降、ぼちぼち･･･
まずは男性キャラ
＞ラストはみんなで宇宙へ上がるんでしょうか
ラストは何話からを指すか不明だが、ラストの前には上がっている。これガンダムのお約束
＞ラクスと議長の直接対決（舌戦）はあるのでしょうか？
ある
＞オーブ戦にキラとラクスはくるのか。
いる。倒れるアスランを介抱するキラ。まだキラアス月間は続いていた・・・。
＞ラクスがメンデルに行き
赤眼さんの推理は当たっています。ラクス自らではないが指揮は彼女
＞メイリンに対するＡＡクルーやエターナルクルーの反応は？
残念ながら特にこれといった描写は・・・。ただしカガリがアスランに彼女の面倒は見ると言うシーンはある。


凸結構重傷？

キラが介抱すんのかいｗ
と言うか凸ってジョンだとキラの背中押す役割だよな？
まさか無理してオーブ戦出る気なのか

やられた状況はほぼ同じなのに、
片やほぼ無傷でハーレム付き
片や昏睡状態で呼吸器付き
こんなところにもスーパーコーディとただのコーディの格差が

つまりオーブ戦までに戦闘できるくらいまで回復してるってことか？
種ワールドじゃ呼吸困難にまで陥ってる人間もあっという間に回復なんだな・・・
電波度だけじゃなく化け物度でもキラを超えるぞおい

呼吸器なんてどうせ大した意味も無いだろ
大体オーブ戦までの期間が不明なんだから

603 名無し草 sage 2005/07/04(月) 01:37:18
アスメイはキサカに連れられオ−ブヘ。
そこでキラカガと再会して和解。
キラ、アスランにオ−ブの事を任せてラクスのもとへ。
案の定オ−ブへ攻めてきたザフトに対しアスランは、ムラサメで出撃。
そして種割れ起こし今までの戦闘がウソのような戦いぶりをする。
と、アスラン最強伝説もつかの間、ミネルバ登場でオ−ブがピンチに。
そこへストフリに乗ったキラが登場し、ザフトを蹴散らす。
戦闘後アスランは新たなる剣(インジャス)入手。
ラクスまたまた電波ジャック。
「この戦争の原因は議長宣言。」
ザフト動揺、議長焦るらしい。
レイ事故を装いルナ撃墜・その前にルナがシンに情報提供
（これはネタ？それともこれから？）
３９話辺り、ルナ危険。
（タイトルは人の名前）
ルナ、シンと共に脱走を試みる

（↓続く）

605 名無し草 sage 2005/07/04(月) 01:37:30
（いつになるか疑問。ネタ？）
４１話辺りでシンとレイ決別。
（互いに未練あり）
ルナマリアのインパルス大破でAAに収容。
（最後の見せ場まで引っ張られていく？）
兄貴は記憶戻らないまま。思い出す描写はいくつかあり。
（兄貴生存フラグかと。マリューさんとハッピーエンド？）
レイ、ミネルバ離艦。議長命令で。
（ラスボス確定）
ディアッカはAA陣営へ。メイリンはエターナルへ。
（アスランとメイリンは一時期、関わりがなくなる。・・・が）
シン→ダーク路線脱出の可能性大
レイ→ラスボス化
ルナ→シンと同僚以上に？少なからず、彼の変化に影響大。
（ステラのことで変わったシンを変える）

この辺はネタ。しかし１，２個当たっているらしい。

また倒れるってことは無理して戦場出てまたぶっ倒んじゃね？
で回復した後にインジャ貰うとか。

しかし介抱するのはいいがセイバーを海に落としたキラがやるってｗ

>>220
結局ここで凸厨が熱く語ったように、キラと離別して一人立つためのイベントなどではなく
単なる口喧嘩の延長だったという嫁風味解釈が一番正しかったわけだと。

>>219
なにこれ？

>>222
ラスト一行の通り

もう本当にハタ迷惑な幼馴染だな…

呼吸器と聞くと大げさだが、漏れはたかが扁桃腺全摘出手術後、
三時間の呼吸器装着を強いられたw　その程度でも使われる＞呼吸器

パッと見キラとそんな変わらんと思った
顔キレイだったし

つかあれじゃね？疲れた人に比較的高濃度の酸素吸わせるとか、そういうの。

結局凸ってキラと絡めてアハハうふふと楽しむキャラなのか？
＿|￣|○

真面目に語るのもアホらしくなるようなネタキャラっぷりだな…

ミーアに忠告されて慌てて逃げ出し、メイリンに助けられて何とか基地を脱走し、
それでも撃墜された所を危機一髪でキサカに拾われ、巻き込んで連れ帰った
メイリンを色々キツい事言ったカガリに面倒見てもらい、トドメは色々キツい事
言ったキラに自分が看病されるか。


凄いキャラじゃないか？

>>228
と言うか種キャラ全体がキララク側にいけば…みたいな。

>>230
いろんな人にタダで助けてもらいまくってるな
この男のどこにそんな人徳が・・・

ぶっちゃけ女難って言うか女運だけは良い気が…
他の運はからっぽな気するけど。

しかし凸オーブ戦でバイスどうすんだ。まさかあのシャツで出ないだろうな

なんだか赤壁以前の劉備みたいな奴だな
違うところは劉備はやがて曹操に匹敵する巨頭として成長したけど、こいつの場合はそんなことは未来永劫あり得ないだろうということ

種だからわからんぞ…

まあ劉備は人徳があったからなぁ・・・
すぐに陣営をコロコロ変える凸には到底、無理だろうけど。
あ、恐怖の嫁補正があるかorz

軍の命令にしたがって敵を撃つ。
それでいいんだと思ってた。仕方ないと。
それで、こんな戦争が一日でも早く終わるなら。
でも、俺達は本当は、何とどう戦わなくちゃいけなかったんだ？

>>237
一つだけ確かな事は
お前はなーんにも成長していない生粋の裏切り者だったということだ

「裏切りとは人間の本能なのだ」って言葉を何かの漫画で読んだことがある
それが本当なら、凸は本能に忠実すぎるだろ
貴様には理性というものがないのか

MSパイロット辞めて工作員に転向した方がいいんじゃないの
白兵戦だけならキラより強いし、本質が裏切り者なんだからまさに天職だろう

でも本当の陣営まで裏切りそうで怖いか。しっかり重要機密持ち逃げもするし

凸が俺は殺されたくないから逃げるんだぁぁ！っていってくれたら
まだ見直すよｗユウナっぽく人間らしいし。凡人命狙われたら逃げるし
でも自分の脱走正当化のため議長に対し電波なイチャモン付け、シンもその電波
じゃ説得できないでしょｗそれにメイリンに対するヒーローごっこｗもう素直に
死にたくないっていえｗ

ミーアを見た時点で議長を信用しないくらいの眼力は欲しかった…

傷つくだけ 傷ついて 解ったはずの答えを どうしてまだ 問いかけてる



……学習能力の問題か

そういやカガリの側近やってたんだよな？
当然ＡＡだの自由だの修復していたのも知ってたよな？

第一話でのカガリの発言聞いてて、どう思ってたんだろこいつは

>>240
凸は敵に対する変な発言で命狙われるっていうか拘束されそうになるのは
当たり前だしね。前科もあるし、罪は重くなるだろうに。
凸のプライドが命乞いは許さなかったんだよ。
でもこれがユウナだったらどんな描写されたんだろうね。
シンのあほでさえ罪に責任とろうとしたし、仲間見捨てはしなかったのにね。あっステラのこと

>>244
もうその時点でこの種死は終わってたのかｗ

百歩譲って議長のやり方に賛同できなくなった…ってのは認めてやるとしてだ
それがどうして議長が信用できない＝AAに行く、って結論になんのよ
AAの問題点についてさんざん突っ込みいれてたくせに、今さらそりゃねえだろ

16 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/07/03(日) 23:17:31 ID:???
>>15
んだね。
保安部が同行を求めにきたときに素直についてって釈明すれば
別の展開も確かにありえた。少なくともあの時点では。

そこで被害妄想にとりつかれて脱走なんかしちゃったものだから
かえってのっぴきならないことに。
しかも同時に議長＝悪という謎の確信電波を受信しちゃったし。

つーか追ってきたシンへの説得んときだって、
「スパイ容疑をかけられて謀殺されそうなんで逃げてるんだ！
頼むシン！後生だからここは見逃してくれ！」
みたいに下手に出て、殺されそうなんで仕方なくってのを強調すりゃ
シンもよっぽど躊躇っただろうに。
わざわざ議長は悪だ！議長は世界の全てを殺す！(だから俺の脱走は正しい)
みたいなことを根拠も示さず言い出して議長に敵対宣言するみたいなことを…

あれでアスランは自分が「本当に裏切った」ことをシンに証明してしまったわけだ
それで結局議長を信奉するシンの種割れを促進してしまった
でなけりゃ普通に捕獲、の可能性もあったと思うんだけどね

>>248
241だけどほぼ同意だ

>>247
オーブにメイリン連れて入国できないのは15話で散々わかるだろ。
ザフト戻れないし連合に行くわけにもいかないんだから
AA戻るのが一番安全だと思うんだが

>>250
いやまあAAに行くのが安全なのは分かるがな
25話で散々議長を肯定してAAの行動を否定・批判していたのに、
自分がヤバくなった途端、AAを肯定、議長を否定・批判してAAに逃げ帰るってどうだよ？ってな

>>250
俺もＡＡに行くしかないと思った
でも、ＡＡの行動を凸は否定していたのは確か
なんの声明もださずに他の戦闘に介入することに凸は否定的だった
これでＡＡいって凸がすんなり肯定したらなんかおかしいよなｗ

それで、凸はこれからＡＡにいって「ヒーロゴッコ」ですか

今も昔も個人の思考で最新鋭機パクって脱走してるヤツの言えた台詞じゃねぇな

>>251
自分がヤバくなる→議長ってやっぱヤバイじゃん→議長が信じられないから独走＝AAと同じ

>>255
AA組とは根本的に置かれている境遇が違うんだが

凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　　↓
何で殺されなきゃならないんだ！？
　　　　　　　　↓この辺でもワープ
議長の人形になれなかったからだ！
　　　　　　　　↓
君も殺されるぞ！！
　　　　　　　　↓
シンとレイが追ってきている
　　　　　　　　↓ここでまたワープ
議長の言葉は世界を滅ぼす

>>255
凸は一度その行動を否定した人間だという事を忘れてるのか

>>257
うほぉぉとんでるな凸ｗｗ
こんな考えなんだろうが本編は凸マンセーなんですよｗ
もっと馬鹿に書けよ！素直に死にたくないと！

俺が言ったとおりオーブに戻って中から変えようとしてる

とでも思ってるんじゃないか

ていうか今現在、凸の情報ではAAは撃沈済みじゃないか。

>>261
AAは撃沈されてないという情報が議長にも届いてる
撃墜されたのは自由だけ

凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　↓
何で殺されなきゃならないんだ！？
　　　　　　　↓この辺でもワープ
議長の人形になれなかったからだ！
　　　　　　　↓この辺でﾋｰﾄうぷ
君も殺されるぞ！！
　　　　　　　↓
シンとレイが追ってきている
　　　　　　　↓ここでまたまたワープ理論
議長の言葉は世界を滅ぼす

>>258
自分がやばくなったら、肯定する気になったんだよ、たぶん

戦争はヒーローゴッコじゃない
　　　　　　↓
お前達の行動は戦局を混乱させているだけだ
　　　　　　↓
ＡＡに行こう

>>260
凸もザフトを中から探って欲しかったな
まぁ凸がいたらシンが影になるからな
凸もシンもＡＡいったら本と正義は正義悪は悪と集め、
メインキャラも集める脚本だなぁ

>>265
二つ目が自分の間違いだったと自省するイベントでもあるんじゃねーのｗ

>>267
凸には認めてほしくないなぁ
だってＡＡの行動は間違ってるし
自省することない

>>260
権限貰って遥かに動きやすかったザフト内部ですら何も出来なかった人間が？

>>268
もうAA肯定して戻る気満々な時点で終わってるよ

>>268
別に間違ってないじゃん。
それぞれの道とやり方があるだけで。

間違いってことは、それに対応する正しいやり方があるってことだろ？
誰かその「正しいやり方」でやってる？

>>271
お祭り開始ですか？

>>271
武装犯罪者集団の時点でどこが正しいのかと＞AA

次の会場はここでつか？

>>271
そりゃまあ誰が正しいかなんて相対的なもんだがな
AAは明らかに「やり方」が間違っていると描写されている

>>271
少なくともＡＡは正しくはないよ
ＡＡの行動は戦争終わらせるためじゃなく、戦局を混乱させて戦火を拡大しているだけの害悪だから
百害あって一利なし

>>273
しつこいな。正しいなんて言ってないべ。
各自それぞれの思惑があるってだけ。
結局、絶対正しいやり方なんて無いんだよ。

誰が正しいか、なんて
議長＝悪だと確証もなしに断定してる凸が言っても虚しいよ

ああ、AAアンチも呼び込みそうな話題だ

真面目スレに行けと言われ本当に来る律儀なターンホイザー萌え

来ないで欲しいな
AAが正しかろうと正しくなかろうと
凸の行動の矛盾には関係ないんだから

>>278
でも凸が断定した以上、今後普通に議長は悪としてわかりやすく
描かれ出すんだろうなと思っている自分がいる。
それが嫁バリアクオリティ。

>>277
凸本人がAAは間違っていると言ったことはお忘れか

ザフトに複隊　　株価↓
　　　↓
戦争はヒーローゴッコじゃない　　株価少し↑
　　　↓
お前達のやっている事は戦局を（ｒｙ　　株価↑
　　　↓
キラは敵じゃない　　株価急落
　　　↓
議長の言葉は世界を滅ぼす　　株価最安値

間違ってても正しくても自分が正義なら
暴力もＯＫなんだよＡＡはｗ

>>285
つまりジャイニズムだな
すると凸の役割はスネオか

AA組自身正しいのかどうか迷っている描写もあるが
完全に自分らが正しいなんて思ってないだろ

と、スレ違いだな

いいかげんＡＡの話題やめろよな
連中が正しかろうが間違ってようがどうでもいいけど
>>268みたいに一方的に断定するって真面目スレとしてどうなんだ

行動や内容は兎も角、凸は「正義」の看板背負ってるなｗ
凸脱出で「正義」は議長からラクスに移ると･･･まぁ皮肉だが。

凸はAAと別のところで自省すべきだと思うんだが
二度も同じ軍裏切って、ラクス暗殺調査は口だけで

裏切り上等反逆仮面が正義の看板か・・・・どんな世界だよ

キラ「お帰りアスラン」

凸「・・・・・・・ただいま」

キラ「それで君が言ったラクス暗殺の真相はどうだったのかな？」

凸「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・間違いなく議長だ！！
　　そうに違いない！！」

キラ「そうなんだ、ところで証拠は？」

凸「・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺の・・・・・・・・勘だ！！」

ラクス暗殺調査。
すると次第に、議長やレイの黒い部分が見え隠れしてくる。
それに気づいた議長が、アスランへ牙を向け、それを機会に脱走。AAへ

なら、少しだけ説得力が上がったかもしれん。

>>293
そういう感じだと思っていたんだが
まさか本当に何もしない「言っただけ」とは思ってもいなかった

>>293
そこだよな〜
議長の黒い面に首を突っ込んできた凸に議長が牙を剥く・・・なら
分かるんだよ視聴者にも腹を探られたから殺しにかかるなんて悪ジャン！と伝わる

ＡＡと接触っつースパイ嫌疑で探られそうになった凸が逃げる、じゃ逆じゃないか

まるで道化だな

>>293
それは散々、あちらこちらで言われてるよorz
何だかな〜本編の凸じゃ「口だけ男」になってしまってるのがな・・・

>>296
それってＺ時の議長が自嘲でもらしたセリフだよね？
アスランへの哀れみに聞こえるw

>>248
> 保安部が同行を求めにきたときに素直についてって釈明すれば
> 別の展開も確かにありえた。少なくともあの時点では。

このときアスランはミーアから
「やはりだめかなアスランは」
「罪状はある。後はまかせていいか」
という議長の話しを聞いている。釈明の機会があるとは思えないよ。
結果の決まった裁判もどきやらされるのは目に見えてると思うんだけど。

処分されるにたる事をしてきたことに気付けないのがアスランのミニマムブレインの特徴

>>299
つまりこうだな
凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　　↓
何で殺されなきゃならないんだ！？
　　　　　　　　↓この辺でもワープ
議長の人形になれなかったからだ！
　　　　　　　　↓
君も殺されるぞ！！
　　　　　　　　↓
シンとレイが追ってきている
　　　　　　　　↓ここで電波受信
議長の言葉は世界を滅ぼす

いい加減うざいなそれ

>>301
＞やばい俺ってスパイと思われている
凸の脱走を頭から肯定したりしないけど
間違った見方で叩きにするのはどーかと。

凸はスパイと思われてるんじゃなくて、単純に
議長のコマ＝戦士としての自分の価値よりも、キラＡＡに重きを置いているって
判断をされたから消される方向に向かったんだろ。
ＡＡクルーと会っていたことに関しちゃ、タリアに最初から報告している。
それを上手く利用して『罪状』にするのは考えているだろうが、
そもそもそれがミネルバにとってスパイ行為だとは思ってないだろ。
なんせ『許可が下りてる』んだからさ。

この辺の凸の思考で責めるとしたら、出戻りな上にミネルバの仲間と全然
信頼関係を築いていないのに、スパイ嫌疑がかけられるかもしれないってことを
まったく疑いもしなかった甘さだろう。ルナにまったく気付いてねーしｗ

あれはルナが優秀だったてことで勘弁してくれ。
スーパーコーディ様も気付いてない以上、まず無理w

ヘリで追尾されてるのに気付かないのは凄いよ

と言うか

凸→双子　オーブ戻れ発言　双子納得いかない　でも何か結局普通に戻れてる（戻れそう）
双子→凸　オーブ・AAには戻らないの？発言　凸否定　結局戻ってる（戻らされてる）


同じだろ…皆

まあ多分キラとも普通に和解だろ。
あの殴るとかのもネタで。流石に呼吸器まで付けて気絶してた病身殴るとは思えないし

>>303
キラ達と会ったこと自体は罪に出来なくとも、
ちょうどその後辺りから不自然なくらいにAAを過剰擁護し始め、揚句の果てに暴力事件まで起こしちゃ、
凸は情緒不安定の危険人物として、少なくともフェイスの権限を剥奪されるなり、
前線から退けられるなりされても文句は言えない立場かと。
実際にミネルバクルーもキラの不意打ちのおかげで何人も犠牲者が出ていて、
そんな中で「キラは敵じゃない！」とか言っても、説得力を持たせようがないのにだ。

>>308
単に、ミーアから聞いた話によって
＞やばい俺ってスパイと思われている
との思考になるのは読みが違うよってだけのこと。
ミーアが伝えた内容は、あくまで凸の議長に対する姿勢が理由で排除寸前ってことで
２４話での邂逅は罪状として利用されているってだけだからね。

別に３４〜３５話でキラキラキラキラ言ってたことの擁護してるのと違うから。

けど、ミーアの話からだと、議長が凸を殺そうとまでしていたかどうかは分からんがな。
レイが言ってたのも「あいつの極度のキラ厨っぷりは死んでも直んないから何言っても無駄」と言ってるだけだし。
>>31がワープと言ってるのはそこんとこじゃ？

つーか議長はいらない小細工をろうしすぎなんだよ
凸とメイリンがロゴスとつながってるなんて、そんな超理論を打ち立てる必要は全く無い
普通に二人とも「脱走したから」という理由で処罰するには十分
脱走の理由は、凸なら状況証拠だけでスパイ同然だし、メイリンは凸に誑し込まれて寝返った尻軽という扱いにすればいい
議長のあの過剰な根回しは蛇足だった

>>311
該当スレ池

>>310
多分部屋に来た兵士が銃持ってこないで穏便にきたら違ってたんじゃ？
それ以前に凸はAAやラクスを必要としておいて何も言わず殺しにかかってるわけだし

>>313
凸はいつから透視能力なんて持っているエスパーになったんだ？

いや、銃持ってるという判断は簡単にできる。
何せ最初に銃もってきてる奴らを殴り倒して警報発令だからな。それ以後の奴らも武装してる（むしろ武装強化される）ことは容易に想像つくだろ

いや、銃持ってるという判断は簡単にできる。
何せ最初に銃もってきてる奴らを殴り倒して警報発令だからな。それ以後の奴らも武装してる（むしろ武装強化される）ことは容易に想像つくだろ

捕まる→殺されるってワープは普通に無いと思うのだが。
アスランは、単純に拘束されて身動き取れなくされるのを恐れただけだと思う。

ミーアからレイ･議長密談内容聞く（写真付き）
↓
「議長はAAにラクスやカガリが居る事を知っていながらAA討伐を命じたのか！？・・・・・やはりラクス暗殺も議長が？
信じていたのに・・・。このまま議長の下に居たのでは彼を止められない、・・・・・・やるか？」
↓
憲兵ｷﾀｰ
↓
「・・・・ってはや！？バレバレかよ！！議長相手にここで捕まったら俺が何を言ってもスルーされてしまう！
黙って捕まるわけにはいかない、なら逃げるしかないじゃないか！！」

こんな感じではと。

>>315
>>313と矛盾しているんだが

ハァ・・・アホか？
凸は容疑者扱いなんだから連行する際に銃を携帯してるのは当然だろ。

それを問題にするのは流石に無謀だ

>>317
1　写真にはラクスは写ってはいない

2　カガリの存在は自分で何処かの馬鹿が名乗りをあげている
　　普通に知っていておかしくはない

>>320
１はラクスが基地襲撃して（一応）行方不明状態でAAに乗っていない事を凸は知らない可能性がある
なので凸視点だとそれほど変な解釈ではない

２はおまいが誤読している
写真だろうが名乗りだろうがAAにカガリが乗っている事を知っていながら
AA攻撃した事に疑問を感じているって話

　　　　　　　　　_,,.. --‐‐‐‐- ､ _
　　　　 　　 ,.-'":::::::::::::::::::::::::::::::::::` - 、
　　　　　,r'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　 　 ／:::::::::::::::::::::;rｰ- ､;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::i、::l　　　 ｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ
　/::::::{:::::::!、::::::i､ヽ、　　　 !:::::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::ヾ､',
./;::::::::!, i､ ﾞt､::::ヽ`ｰ.　　　 |:::::::;ｲﾉi::::::;ｲ::::/::::i､:l､ヾ,
ｌ/!::::::::ヾ'ヽ;ヽ=ヽヾ==-､　 i:::;ノﾉ,-ﾉ;ノ,,}:::/:::::ﾉ:::::l `}
'　{ﾊ::::::::::::::ﾄ､-ー:ｪｪヮ;::)ノ"f';;_-ｪｪ-ニ'ﾉ::::ﾉ:::::::|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　}:::::::::::::i,''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　ﾉ::::'::::::::丿　 　　|　久々にMS奪取
　　　l::::::::::::::'､ ￣....:;イ;:'　　l　､　 　／ ,ノ:::::::i､ヽ 　 　 |　最新機種を奪取した
　 　 !:::::::::::::!ヾ...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　/:::::、::|.ヽヽ　 ＜　のが昔の俺なんだよな今の俺は
　　 ﾉ;:::::::::::::!､l　 ::´~＝==' '==＝''`　,i::::::::|ヽ:|　｀ヾ　　|　量産期奪取して最新機種に追われてるから困る
　 / |::/!:::::::::::|､ ､ ::　`::=====::"　,　il ::i:::::|　ﾞｌ| 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |/ |::::::::::::.i　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l:::::i:::!　 '
　　 　`　!.ﾊ:／ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;:::::!,!'
　　 　　 '´ /　　`''-､`'ー--─'";;-'''"　ﾘ

>>313
何で凸のそんな超個人的な事情をいちいち配慮しなきゃならんの？
>>315
言ってる意味が分からん

　　　　　　　　　　　　━━　シン厨(ﾁｮﾝ)の特徴　━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　人気の無さがバレるとすぐ
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　他のスレに工作しに行く
　　 　∧＿∧......　 　 　 　 　　　┃
　　　<＃｀Д´>O 戦争は勝てば┃　◎在日ランキング（種最低キャラ）
　 　 Oー、　／/|　イインダヨ..　 ┃　１位・・・シン（４4０票）
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　汚くても.. 　 ┃　　シン厨：ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　都合悪くなると他キャラ叩き.┃D　　論破され人誅コピペ
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　　粘着荒らし＆工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,..　　　　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
キラｳｻﾞｲ　∧__∧ 　从_从人__ ...┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>ｱｽﾗﾝ負け犬.┃ 　 　.　/　 　　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　ｼﾝ　 |　）⌒WW⌒Y┃　　　jm====. |　i　：： i　| ﾁｮﾝの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　在日と認定されると逆切れ　┃Ｆ　ｱﾝﾁｽﾚを無視できない 。
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　　　　 (((´⌒｀)))
　　　　 　　|　|　国家反逆者　　..┃　　 　 　 　 l l 　ﾑｯｷｰ
ﾃﾛﾘｽﾄ　 ∧__∧ 　 　从_从人__....┃　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ.┃　　　　 <｀Д´＃> ﾁｮﾝをナメルナヨ
　　　ヾ　　ﾁｮﾝ　ノ　　WW⌒⌒Y ┃　　 ＿|￣￣||＿）＿糞スレ立てる

ﾌｧﾋﾞｮっちゃった…

もしかして巷で噂のｷﾞｬｰﾊﾊ様が降臨なさっていたのでしょうか

一番踊らされているのはシンでもレイでもなくアスランその人というのが笑いどころ。

>>308
そうそう。
キラ達と会っていたことについて「タリアの許可があるからいいんだ！」
っていう意見をみかけるけど、艦長の許可があろうとフェイスの権限があろうと関係ない。
会った後は粛々と任務に励んでいればそのまま不問になっていたよ。

アスランやメイリンが生きてるとわかり、
２人に説得されたルナマリアは、、、


ルナマリア「どうしてももっと早く来てくれなかったんですか」
アスラン「あっいや・・・しかし」
ルナマリア「私、アスランさんやメイリンが死んだと思ってたんですよ」
アスラン「・・・ごめん」
ルナマリア「私、シンとキスしちゃいました」
アスラン「えっ・・・・」
ルナマリア「アスランさんがもう少し早く来てくれたら、
　　　　　　私、キレイな体のままでいられたのに・・・」
アスラン「・・・すまない」
ルナマリア「今でも、私のこと愛してくれますか？
　　　　　　抱きしめてくれますか？」
アスラン「ルナマリア・・」
ルナマリア「私、アスランさんが好きです！愛してます！」

　　　ルナマリア、アスランに抱きついて泣きじゃくる
　　　アスラン、ルナマリアを受け止めて髪をやさしくなでる

アスラン「ふっふっふ・・・・双子丼の次は、姉妹丼げっちゅう！」

ミネルバクルーら、「本当にアレ、伝説のエースなの？」とか思ってそう

>>329
腐女子　キ　モ　イ

白兵戦技だけなら伝説に相応しい

一応種では種割れしてるけど、今回はどのタイミングで
種割れするのかね…シン戦だと信じたいが

最近の凸悲惨だったよな。惨めだったよホント。どう汚名返上してくれるのかね。

インジャスに乗れば凸も「汚名挽回」してくれるさ

正義の時もだが火力不足だよな

まあ、砲撃戦になったときの手数は少ないわな。
火力・変則攻撃・機動性・装甲とか各種のパラメータが10点満点で、全ての項目で
8.5点て機体だしなあ…。

背中のドダイ打ち落とされたらスゲー虚しい機体になる悪寒

正義はドダイに乗った後ろ姿がかっこいい
でも作中では自由のサポート役の機体だったな

接近戦っぽいもんなインジャ。やっぱ運命相手か？

ageてやるから
ここで好きなだけ凸を擁護しろ腐女子ども

24話あたりで、ＡＡ批判しなければ良かったのに・・・。
俺はザフトの内部で探ってみるから、おまいらも頑張れ。頃合みて戻る。
ぐらいで別れてればさあ・・・。

あそこでAA批判しなかったらそれこそ株が…

　　　　　　　　　　　　　,. -――――-､
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　 　　　丶　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 ,.ィ　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　
　　　　　　　 ／::/　　　　　　　　　　　　l―――'..､　　　　俺は、戦争中盤では
　　　　　　　|::::::ヾ､ニ':､　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::＼　　　　最強と謳われたストライクを倒した男だぞ！
.　　 　 　 　 |::::::::ﾄﾐ:､;ヽヽ　' ,. -　_,.::､　 l;:::::::::;::;:::::::::::ヽ
　　 　 　r,' ´|;:::::i,'ﾐ'ｰﾆ'`,.:::::ヾ,:'ｨ'､ﾆｨフ''l::::::::ヾ}::::::::::i`ヽ､､　　伝説のフリーダムと肩を並べた男なんだ！
　　　　ノ/　 !'､::::i'､`'ｰ　 !:::::::::.　｀ ￣(つ::::::::::::'､､:::::::|
￣｀`ｰ'／ 　'/ ヽ::i `　、､_　　　　　　　/ｲ:::ﾊ::::::i,　`>:|　　　ジェネシスを潰したのも俺！
　　　 i　　　 く''"`ヾ、 ',ヾﾆﾆ=ヽ　 　 ,.'丿'´,.ヽ:|`'i /|:::!　　　俺がいなかったら今地球はないぞ！
　　　 ヽ､　　 |　 　ヾヽ'!、　　 丿　 ,'"'´ ／　 '､!_,ｨ'ヾ､|　　
　　　　　ヽ　 |　　　 ヽﾍヾﾆ='´,.-'"　／　　 ,ｨ''` '}- .､_
　　　　　　ﾞ丶i, r'''"´　　ヽ-‐.'"　　く、　　　 　／　　　ヽ、

やめろ！落ち着け！でないとお前のソーラシステムで地球が･･･うわぁぁぁぁ

>>343
おいおいヅラ忘れてんぞ

俺は今ザフトにいるから、お前たちとは意見が変わってしまう
すまんが今俺には以下ＡＡ批判
だがザフトにいる事によって見えない事があるのかもしれない
俺も議長の件は独自に探ってみるよ
そして、その答えがお前達と同じになった場合、俺はザフトを抜けて全力でＡＡを守る。
不器用で未だに何が正しいのかわからない俺で皆に迷惑かけるが済まない。
とかなんとかいっとけば？

>>301
> もしかして捕縛される
> 　　　　　　　↓この辺からワープ理論
> もしかして、殺される
ここはワープじゃない、ほぼ同じ意味。議長がいる限り凸が二度と社会に出ることはない。

> 何で殺されなきゃならないんだ！？
> 　　　　　　　　↓この辺でもワープ
> 議長の人形になれなかったからだ！
これも議長が「彼は戦士でしかない、余計なことを考えすぎる。」と言い、
原因はキラで彼はもういないから大丈夫かな？とレイに聞いたが、
レイが実際に死んだかどうかは関係ないと言ったため、
その後「罪はある。まかせていいか」って言ってる。
これは役割をもう果たせなうと決断したからだろ。

> シンとレイが追ってきている
> 　　　　　　　　↓ここで電波受信
> 議長の言葉は世界を滅ぼす
ここはもうつながってすらない、「議長の言葉は世界を滅ぼす」こう思ったから逃げたんだろ。

遺作「笑い事ではないわ!!実際大変なことだぞこれは
　　　　ただ連合と戦うより遥かに!少しは自分でも考えろ!!その頭は飾りきゃ!!!!」

凸「・・・・・・・・・・！！！」

ああ、遺作も不憫だな
まさかまた裏切るなんて思ってもいなかったろう

アスランがいなくなったイザークは成長・出世するという法則がある

>>301
>議長の言葉は世界を滅ぼす
正確には、「彼らの言葉は、やがて世界の全てを殺す」だな
凸側に立って考えてみると、議長やレイの思想に独裁管理国家の臭いを感じ取ったのかもね
与える役割をこなさない人間は、殺すわけだから
まさかと思ってた、ラクス暗殺の件も確信したんだろう
だから出た言葉とも見れる

確信ってお前、全くラクス暗殺調査してないくせに何言ってんだ？
そりゃつまり『勘』ってこったろ？「何となく怪しい」だけでよくまあそんなこと断定できるな

>>351
でも臭いを感じ取っただけ、なんだよな
実際に議長は何をどうこうするとまでは言ってないし
『全てを殺す』と、シンに明言できるまで確信に至る過程がないというか

つまり

「なんか議長らヤバそうだ」
　　　　　　↓
「あ、そういやキラがラクス暗殺とか言ってたな…」
　　　　　　↓
「そうか！アレはやっぱり議長たちがやったんだ！議長怪しいモンな！」
　　　　　　↓
「彼らの言葉は、やがて世界の全てを殺す！」

という事か？

>>353
これは凸がシンに言ったのがミソで
シンはステラのことを、「生き方自分で選べなかったから」といって擁護したが
議長やレイの言葉通りなら、生き方を押しつけられたステラの境遇はごく普通のことであり
役割通りデストロイで戦ったことも当たり前
シンがステラを庇ったことは全否定される

シンは自由意思がある平和を望んでいるハズなんだが
議長やレイは「議長の意思のみで構築される平和」を求めてるということだな
共産主義が戦争ではなく、内政で自国民を何千万人も殺したのと同じことだろう

>>355
殆ど妄想やん

>>355
＞議長やレイの言葉通りなら、生き方を押しつけられたステラの境遇はごく普通のことであり
＞役割通りデストロイで戦ったことも当たり前
…そうか？
議長の言ってた事は今の所、単に適材適所という事だけで
薬漬けにされて記憶消去される非人道的行為を容認してはいないだろ

>>357
ミーアの存在があるから適材適所論は空しくなるな

ミーアは例外じゃない？

というか、凸はミーア黙認について自分も議長と同罪って事をちゃんと自覚してるのか？

>>359
例外作ってる時点で説得力無い

>>360
罪悪感もってたっぽいから自覚はしてると思う、今までは
これからはどうかは分からん

>>360
ラクスにどの面下げて顔合わせれるんだろうな。
ラクスは隠者を凸に渡す前に、凸に痛烈な皮肉の一つや二つ位ぶつけても
良いと思う。

別にミーアは例外でもないだろ
自分の主張を肯定するラクス、っていうポジションのために用意したのがミーアなんだろ？

ミーアの件に関してもＡＡに戻ったらやっぱり立場悪いよなあ
ミーアの事で議長を非難するとしたら、今まで黙認してたくせにってなるし
だからと言ってＡＡにいるのに容認するのってのも

>>364
本体に確認と許可を取れば無問題だけどね

ラクスは無条件でインジャ渡さないで欲しいね
いつ裏切るか分からないし、面接と身辺調査してから渡して欲しい

>>366
そうだよな
だからAAはそれをせずに偽者仕立てた議長を不審に思った

けど凸は「そんなん早計過ぎるやん！お前そんな事くらい分からんのか！？」
といって跳ね除けた

いくらなんでも今更ミーアをダシにして議長批判しないよな、流石に

>>347
っていうかさー。
＞ここはワープじゃない、ほぼ同じ意味。議長がいる限り凸が二度と社会に出ることはない。
あんなアホして、二度目の脱走嫌疑掛けられるような奴、どんな社会でも日の目見られないだろ。

＞これは役割をもう果たせなうと決断したからだろ。
実際MSパイロットとしても低迷してるわ、上司としても最悪だわで、病院送りに去れないのが不思議だって、このヅラ。

>>365
凸にしてみたら、政治の裏表は常だし
ミーアの件も、議長がＡＡと連携するつもりなら、いずれ齟齬もなくなると思ってたのかもね
ＡＡは戦争をなくすという目的はいっしょだと力説してたし
だからラクス暗殺の件も容易に信じなかったんだろう
まさか議長がミーアも自分も使い捨てにする腹だった、とは思わなかったんだろうな

>>357
キラに戦士の駒を振ってる時点で、適材適所論事態が
議長にとって都合の良い適材適所のことだなんて一発でわかるだろ。

>>371
いまだに「良くわからない」で暴れる奴に相応しいポジションって何よ？

>>371
それが
＞薬漬けにされて記憶消去される非人道的行為を容認
にはならんだろ
なるという確証もないんだし

２５話の時点で何も教えてやらなかったんだよなあ･･･

>>370
追加。
ミーアの初仕事がプラントの報復戦争回避だったのも
凸が議長を信じた理由だろうな
そう使うならば、偽ラクス計画もやむを得ないという感じで

まー確かにキラには戦士よりもプログラム関係の方が適所だとは思うｗ

政治的な理由がある（視聴者にはいまいち「？」だが）姉の結婚を
よくわからない理由で誘拐阻止するような自由付きキラなんて、
適材適所以前の所で規制しなきゃ、危なくてやってられないよ。

>>375
それで名前利用されるラクスのことは全く考えてないってのがなあ…
それについて言った事一度もないし、結局ラクス暗殺調査は無視だし、34話まで疑いもしてないし

>>373
本人に無断でニセモノを立てる時点で少なくとも真っ当な人道派じゃないだろｗ

別に政治的行為として「必要だからした」という理屈を否定しないけど
それでイコール「ニセモノ立てて民衆を騙す行為が真っ当」とは言えない。

>>377
論旨のすり替えはいらん。
別のスレでやってくれ。

>>379
凸はそれを 知 り な が ら 肯定しまくっていたんだがな

>>372
本人戦うのいやなんだから、プログラマーとか学生とか？

キャラアンチ論抜けば普通にこういうのが浮かぶだろｗ

つーか結局凸は「今更」なんだよな、疑うのが

キラの適材適所はキラスレでどうぞ

>>381
問題はそれだよな
だからミーアの事で議長を批判する権利は今更ないんだよな

>>381
そこらへんが２５話当時から謎だったんだよなー
１０話の時点じゃ口車に乗っちゃう気持ちもわかったが、さすがに
暗殺疑惑を聞けば絶対ザフトに疑念を抱くだろうって想像してたから。

なんか途中から目的が「キラを戦場から引かせる」って奴から
「自分の言うこと聞かないキラを否定する」にスライドしてた印象。
だからうっかり暴言も飛び出したと。

>>369
俺は凸の思考の根拠になるもの、ワープではないとういうことを言いたかった。
お前の言ってることは意味がわからない。

>>383
ラクス暗殺の件を調べていたならまだしも、これじゃあな。

>>387
凸の中ではワープではないが
視聴者から見たらワープに見えるということか

>>383
視聴者視点ならわかりやすいが
いざ当事者だと、意外と自分の立ち位置は見えないもんよ
まわりの状況もね
あのミーアのチクリで悟っただけでも上出来かも

>>386
＞なんか途中から目的が「キラを戦場から引かせる」って奴から
＞「自分の言うこと聞かないキラを否定する」にスライドしてた印象。
ああ、そんな感じだな
28話も「何でお前俺の言う事聞かないんだ！」ってな感じだったし

>>390
疑惑を持つ要素は死ぬほどあった
どう見ても気付くのが遅すぎ
つか33話までラクス暗殺も全部スルーってのが最悪すぎ
「当事者だから」なんて擁護にもならん

つくづく暗殺の件の調査さえしてれば
脱走も形になったものを…と思う

これでキサカがラグナロク計画のデータを持ち帰っていたりしたら、本当に
凸の立場がないな。

あれだけＡＡ否定しておきながら、のこのこ来るなよ。

再会した時偽物について少しでも教えてあげてればよかった・・・かな？今となっては

脱走するにしてもなんかしろよ
新キャラ導くなんて全然ない
ラクス暗殺調査なんて自分から言い出したくせに当然の如く何もせず
議長の真意に気付くなんて、ただ「議長は何か怪しい」と思っただけ
本当の議長の企てに気付くのはラクス
酷すぎだろ、コレ

脱走しても何も得た情報がないというのが一番痛いな
戦力になる以外にＡＡにとって凸が戻ってきたメリットってあるのか？
その戦力も、シンやザフト相手に本気で戦えるかわからないし…

議長の場合、証拠は残さないが疑惑は色々見受けられるんだよな。
ラクスとミーアの件、ほとんど表に出てないはずのキラの事を熟知してたり

>>398
戦えるかどうかわからないｗ
だったら本当に意味ないな。

>>398
双子が喜ぶ・・・

レイ相手なら本気で戦えそうだな

>>392
そうかな？ 議長はかなり上手くやってたと思うが
凸にとって具体的な議長の尻尾は出てなかったと思う

ラクス暗殺の件も、ＡＡ組がそうかもって言ってるだけで証拠なんかないだろうし
凸がミネルバに乗ってる以上、調べるにしても限度がある
結局、議長に絡め取られてたってことだけど
ミーアが凸に思い入れてなかったら、今頃銃殺刑だったろうな

だがアスランの甘さもかなりのものだからなぁ。
レイと戦っても説得し始めかねない。

>>398
メイリンがザフトの機密を持ってるみたいだけどね
凸の手柄じゃないけど

>>405
でもメイリンは反ザフトで裏切った訳じゃないから
機密はしゃべらないんじゃないか

>>389
視聴者から見た凸の行動がワープワープ言われてるから
作中で示されてかつ凸が知っている内容で、凸の行動に理屈をつけてみた。

>>406
しゃべると思う、理由は特になしでw

>>408
そこまでメイリンが仲間を軽く見てる子だとは思いたくない…

>>409
ラクス見て、ザフトにいるあれは偽者ラクスさま？議長が悪いんですね！協力します！
これでいい。

>>409
脱走してる時点で…

スレ違いだがメイリンは普通に話すと思う。
軍の機密とか考えられるお頭の女なら凸について行かないよ・・・orz

>>410
その現実が強いな。
何を言おうと議長側はカリスマのニセモノを立てて
民衆を体よく操ってるって現実は消えないわけで。

実際は機密なんぞ知ってないんじゃないだろうか

>>411
脱走幇助は、好きな男が殺されるよりは逃げた方がまし、という気持ちもわからんでもない
脱走するのもレイに見つかったはずみだけだし
ザフトや議長に思う所がある訳じゃないし
一応姉や友達がいる組織だし、不利になる事は普通なら簡単に言わないと思うけど
でもレイに必要ないと言われた事でショック受けてたから、簡単に裏切って情報言っちゃうのかな

>>415
凸の言い分に乗っかるとすると、悪の議長とレイから
姉さんとミネルバクルーを救うために、協力するって流れだろうか

姉や仲間達は大切だけど、ザフト自体にはあんまり未練なさそうだもんね。
議長が悪と思ったら尚更。
AA派は議長はザフトや議長は敵視してても別にミネルバ潰したいとしてるわけじゃないから、
いろいろ協力してもおかしくない

>>351かな

>>417
たぶんそうだろうな

ザフトは今一度軍人の教育制度を見なおすべきだ

それより種世界の人間の思考回路の方を。

メイリンって何で軍に入ったんだろう

>>422
姉が入るから。

で、この馬鹿はどの面下げてオーブへ戻るんだ

>>424
キサカに連れられて。
良いんだか悪いんだか。

まぁ普通に受け入れられてるんだろうな
むしろ心配されるんだろうよ

あっちこっちフラフラしてんのに心配してくれる人が居るなんて良い世界だね

嫁がついますから


キラとカガリの様子を見てもそんなもんだろ
マリューもラクスも

..,'::　　.〆/..::ｨｭ,"::/ .::,::'::/ ,;'　:.　 .ヾ
':　 .:, ':,::'ィ~-ﾓ-",:;;ｭｯ', ::/,:'　ヾi:::i:,:. :i
: ,::'/:::::::〃 iｸ-ﾙ,　　　:'" ,ｬｧzi!!::i:::',:i
/::::i:::::::::::ゝ､ヾ-″ ...　　　"ｺヾi/::::i i!
::::::i::::::i!:::::::::::::::::::::::::　　 ,ヾﾜ i:l:: i::!
::::::i:::::{.}::　　　　　　　　....ヾ," iｯ.i! i!
',:::i::::::::::　　　　　　____:::〆　　i
:ヾi::::::::::　　　　　/---ﾐｯ 　　}
-----,::::　　　　｀゛ー-' 　　ｸi
　　　　 ぜんぜん::::::　　／
《ぜ・・・　全　然　クールじゃない！》

「甘ったれるのもいい加減にしろよ！！」
「カガリの気持ちもミーアの気持ちも、ルナマリア達の気持ちも知らねえでぇ！」
「そんなだからあの妙な議長につけこまれたりするんだぁ！」
「バカな戯れ言、真に受けやがって！　てめえのアタマはただの飾りか！」
「こんだけ何不自由ねぇ環境に居やがって……！　自分の為すべき事に苦しむぐれぇ、あたりめえだろぉ！」

>430
変態仮面かゲイの前世の叫びかw

ところで父の呪縛とやらはもう解放されたのか？
ぱっとでてきてサラっと終わったみたいだけど・・・
ここら辺の立ち直りは早いのな

>>432
いつも立ち直りだけは早いよ。

そうか・・・悩む期間がとてつもなく長いな
他人を巻き込む巻き込む
悩みキャラなんだね

立ち直ってないよ。
とりあえず忘れてるだけ。
もし続編があったらまた思い出してうじうじするだろう

>>435
忘れてるの？？？！
どっちなんだ。てか忘れてるって・・・面白いやつだなアスランは

あちこち鞍替えしたり、最新の機体あっという間にぶっ壊されたり、意味不明な言動で部下殴ったり、女を道連れにしたり
よく考えたら最低の男じゃね

なにを今更

自分の思うとおりに行動しないと怒る
無意識に人・そしてナチュを下に見る傾向もある

でも女からは慕われるのなｗ
ルナマリアなんかはアスランの虚像（ZAFT復帰前後）、実像（２８話以降のヘタレ化後）
どっちを知っても好意を持ち続けてるし。
アスランの甘さ？　つーか優しさ（優柔不断かな）に母性本能でもくすぐられるのかね

顔と肩書き

フェイスになったとたん顔色変えたような。
まぁ「凸がずっとミネルバに居ることになった」から喜んだのかもしれんが・・・

いまや、シンルナですが。

凸は入る部屋を間違えたと思う
まあルナマリアの部屋に入ってもハッキングで窮地を抜けることは叶わず
ﾀｯﾎｲか射殺されるだろうけど

飛行パックつけたグフで逃げたのが最大の間違いだな！
グーンかせめて飛行専門のバビで逃げたほうが絶対良かったと思う！

小説だとルナが凸に本格的に懐くようになったきっかけが、「凸がシンの良さを認めてくれた初めての上官だったから」って感じになってたな

>>446
小説はシンルナ前提かよ。w
ルナはアスランに恋心ではなく最初は憧れ後は同情を抱いていたのか…

本編だと「優しいところも好き」ときっぱり言ってしまったからなぁ
ちょっと小説の設定は無理がある

今のうちからシンルナ前提にしておいたほうが
後々楽だろうからな、小説は。
「優しいところも好き」は適当に変えられる予感
「優しいところもフェイスに選ばれた要因なんでしょうかね」とか

俺はその好きってのがすごく軽く見えたな。
どこか好きと言う自分に酔っているというか
アスランの悩みはミネルバクルーの中では
尾行してキラやカガリとの会話を聞いたルナが一番分かってそうなのに。
あんな風に簡単に言ってしまうんだもん。
そういうのから始まる恋もあるとは思うけど。

そういう作りをしてるってことはある程度本編制作サイドから今後の展開が流れてるんだね
アストレイみたいなチョンボも出るだろうけど。

せめてあのセリフはもっと重く恥ずかしそうに言うべきだったな
ルナマリアの本気さが凸に伝わらないまま終わったのは彼女にも問題があった

>>452
アスカガが控えてるのであまり他カプ厨を増やすマネをしたくなかったんですよ。
ユウナがどうしょうもないヘタレに描かれるのも、ルナが軽い女に見えるのも、
メイリンが背景になるのも、ミーアが整形前変な顔なのも、全部アスカガのため。

軽いノリだったからな。
食べ物とか飲み物でこれ好きーとまでは軽くなかったが。
まあルナはシン行きでアスランには特に何の
影響も与えなかったなあ

>>453
カプアンチだったらカプスレ逝ってやってくれ。
てか他カプ厨増やしたくないならそもそも女難自体やらんよ

ルナのあの発言は以前の意味不明な行動が足を引っ張ってると思う
あういう遠まわしな告白が受け入れられるのは極端な話、健気な子だけ。
ルナは以前ラクス（ミーア）に勝手に嫉妬して凸に八つ当たりまでしてるから
健気なイメージは全くもてないんだよ。逆に遠まわしな告白に厭らしさを感じてしまう

俺はルナがしょぼく見えるのは凸は関係ないと思う。
というか無理に絡めようとするとそれはそれでちと被害妄想な気もするし。

むしろ女難でマイナーカプを増やしてグッズの売り上げを図ってる気がする
凸がいろんなMSに乗せられるのと一緒でさ

ルナは軽いんで流れたけど、メイリンとは軽く流せない進展だと思うよ
これをどう解決するのか。。。

>>458
噂ではカズィ化させてフェードアウトだとか・・・
あの夫妻ならやりかねんので恐ろしい

軽く流せない進展って…
脱走の手伝いしてもらったが何でもかんでもカプにするのはどうかと思う。
普通に凸合流〜メイリンもAAの仲間〜終了だろう。
もしかしたらメイリンにはルナとのｲﾍﾞﾝﾄがあるかも知れんけどな。

てかカプスレ逝け。そして帰ってくるな。

>>458
メイリンは自然と離れるんじゃない？
なんか恋愛感情より他の感情で助けた気が

>>459
カズイやサイはネタになるだけまだいいんだけど、
女で美形だとネタにすらなりにくいね。。。

>>461
メイリンのアスラン回想を見るとそんな気もする。。

メイリンは凸を助けた理由が非常に不透明だから、
今後の展開は人によって解釈がガラッと変わると思う
それこそ恋愛感情で助けたと判断した奴が今後、メイリンと凸が自然と離れていったら
違和感を感じるだろうが発作的に助けたと判断した奴なら別に普通に感じると思う

ちなみに漏れは何が来ても違和感を感じると思うorz

ここに来てイザークや痔と絡む可能性ってあると思う？

>>464
描写が少ないので違和感でまくり
メイリンいきなりポッと出たので単なる死亡フラグにしか見えなかった

知らん

>>466
禿同。メイリンは、そのまま残って処刑されてた方が物語的に良かった気がする
少なくともシンルナが茶番に見える事は無かっただろうし
物語の役割、という見方でも現状よりはマシだったと思うからね

>>465
仮に会ったらｷｮｼﾇｹだ民間人だと言いたい放題できるなｗ

>>465
ラクス演説でイザーク隊もザフトから抜けるとか言ってるけど
そうなったら共闘もある。

ルナマリアやミーアより描写が少ないもんな、メイリンは。

凸の描写はやたら多いけど、どうも計りかねる性格だ

キラキラ病さえなければ

キラキラ言ってる間は甘さというか甘えが消えないと思う。
俺の甘さがお前（ニコル）を殺した！キラは俺が殺すとかギラギラしてた頃が一番輝いてた。

>>474
禿同。おかげで議長の「彼に出会ってしまったのが〜」ってのに妙に説得力を感じてしまう。

まあ友人をそう簡単に切れっつーのも変な話だしなあ。
なんつーか、人間的に一番重要な相手がキラなんじゃないの？
恋愛相手はカガリだけど。

>>474
>俺の甘さがお前（ニコル）を殺した！キラは俺が殺すとかギラギラしてた頃が一番輝いてた。
親友（キラ）を一度は本気で殺した（生きてたけど）わけだから、
もう２度とそんな感情は持てないんだろうな。
・・・と、ここまで書いてふと「花の慶次」を思い出した。
アスランのキラに対する友情ってなんか女々しいのがなんとも。

まぁキラも女々しいからな

種世界には男がいないのでは…

というかまあそんな人間になったのは凸自身の責任なんだがな

まあアスラン・ザラはシャア・アズナブルの劣化コピーだからな

つか、劣化とかそういう問題じゃなくコピーになってないよ。

シャアはヘタレでも「流れ」で人を裏切らないよ

まあシャアがアムロアムロとつぶやいてたら恐ろしいからな

シャアとアムロはガチ敵だからな
アスランとキラは一応昔は友達だったからな

苦しいな…

シャアは人生にいろいろあったせいで本気でひねくれてしまった人間だからな。
だがその苦労、ひねくれ具合が目的に向かって突き進む執着力を生んだ。
具体的にはMSの操縦スキルや戦術眼、ネオジオンを率いるだけの統率力と気力等…。
無論本人に資質があったのは確かだが、才能を開花させたのは彼の持つパワーだ。
すごく乱暴に言えば「ある意味でダメ人間かもしれんが、決して無能ではない人」。

問題はひねくれさえすれば必ず才能が開花する、あるいは有益な形で才能が伸びる
わけではないということだ。アスランはむしろ苦労人というよりもボンボンっぽいし…。

ぽいというか余裕でボンボンだな
両親は留守がちっぽかったが普通に幸せな子供時代だ

ひねくれて突き進むってシンの方が近いな。
駒としてのＭＳパイロットにしかなれないけど。

人形になんかなれないと言いながら一番人形になっている事が多い人間、アスラン･ザラ

>>488
確かにシンはそういう素養はあるな。あとキラも生い立ちやらフレイとのこととかで
ボロボロになったし、２人とも種割れを抜きにしてバーサーカーまっしぐらかも。
偉人伝に載るような人が必ず人格者で円満な家庭を築いたかというとそうでもない。
むしろそのバランスを欠いた部分が巡りあわせや時代にハマると偉業に繋がるんだよな。

>>489
議長の人形をやめて、今度はラクスの人形になるからな

>>487
そしてその「幸せ」でいられた原因がキラなのが
こだわる理由なんだろうと思っている。
妙な意味じゃなくな。やっぱり家族に近いんだろう。

>472
感化され易いというか、雰囲気に呑まれやすいというか…
二年前の方がまだマトモだったような

歳とって退化するって…

こいつって、都合に合わせて主義主張を変えるよな
しかもそれ全部受け売りで
使い分けてんのかね

種死で、アスランがZAFTに戻ったことに意味があったかは最後まで見ないとわかんないけど、
視聴者としてはアスランがどーいう人間なのかは十分わかった、とは思う。
主人公（シン）側にいることで種でのキラと同じくらいの尺をもらえて出番が多かったからな。

ヘタレ
あんまり強くない
出来る男だと思われていたらだんだん周りに実力がバレてきた
決断力・実行力激低
人を見下し気味
コロコロ言ってることを変える
上が自分の思ってた人間じゃなかったらホイホイ裏切る
その際はきちんと自分を正当化するために相手を批判していく
女キャラに助けてもらわないと何も出来ない

そういう人間だという事は十分に分かった

>>497
つ（キラキラ病は結局治らない）

>>498
リロってよかった
同じ内容のことを書こうとしてた

種は立ち振る舞いがカッコいい男を出せ。優柔不断でウジウジして信念もない小物ばかり出すな。

１６話：自分だけで勝手な判断をするな！
１７話：俺たちは軍の命令で戦うんだ。喧嘩に行くわけじゃない。
　　　自分勝手な理屈と正義で戦えばそれはただの破壊者だ

３６話：俺は戦うだけの人形になんかなれない！

個人の考えで行動して欲しいのか、兵士らしく命令通りに戦わせたいのかどっちだよ
説得力が無いのはもうあきらめたが、せめて主張を統一しろ
コロコロ内容の変わる説教をどうやって取り入れるんだ？

実はデス種始まった時から既に錯乱していたんだよ

少し錯乱していたのはミネルバにいた頃。

普段から錯乱気味

錯乱坊

というかもう、キラの側にいないと常に錯乱状態なんじゃないのか。

アスラン「もう引くんだ、シン！」
シン「グッ…なんだこの強さは！ミネルバにいた頃と別人じゃないか！
　　　これがヤキン・ドゥーエを生き残ったパイロットの底力なのか！？」
アスラン「うおおーー！」
シン「ぐあーー！」(デスティニーぼろぼろ)

こんな展開になることはありえますか？

でも一つだけ才能があるよな。
「困ったときに必ず誰かが助けてくれる」才能。
種死世界では知らんが、現実ではこーいう才能持ってるやつは生きていくのには困らん。
まああくまで生きていくだけなら・・・だが。

女だけじゃなく、ハイネにもアドバイスもらえたりしてたし、
かまってやりたいオーラでもまとっているのかねｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/06(水) 18:19:51 ID:???
メディアの記者文な

「お〜い遠くの彼氏達聞こえてるかぁ、彼女達快進撃らしいぞ〜！
フリーダムという力を失い不安を抱くキラ心身共に傷ついているアスラン
巷の女性ファンはそんなアスランを「へタレ」と呼んで泣いているそうだが
何を言う！メイリンに「置いていかないでぇ」と袖を掴まれ出撃の決意が鈍る
彼を見れば男の優しさに熱い思いがこみ上げてくるのだ！がんばれ、アスラン
ドロドロの熱い戦いもきっと君を待っている！
ああ、さまざまに熱い夏ラクスとカガリの胸も熱い。
胸と本編のツボは密接な関係にあり、ボインとKOされてくれ。

>>507
凸厨の脳内じゃ確定事項となっております

ついに人気投票シン以下となったか
初めてだな

893 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/06(水) 19:12:27 ID:???

後、「３９話からの段階で注目すべき動きは２つある
ひとつは宇宙に上がったラクスに危機が迫りキラが宇宙に向かう事。
ラクスはキサカの協力で議長の野望の真意に気付き議長にとってますます厄介な存在になりそうだ。
もう一つはオーブをめぐる動きだ逃げ込んだジブリールの引渡しを口実にデュランダルは禍根を残しそうな
オーブの殲滅を図っている。シン達のオーブ攻撃が始まりカガリのMSもここで登場する。
その前のやり取りを見ればカガリとアスランのああ、夏を冷やす今後の関係を占う事も出来そうだ。



とある一文に注目。
キサカが凄いと言うべきか？

凸は本当に、AA戻っても有益な情報もたらすどころか役にも立たないんだな

運命は千葉が声当ててるｷｬﾗがすごい話でした、と。

困った時に必ず助けを入れるのが嫁の愛
手を汚すことになる前にに
フォローも
何の情報も持たずにＡＡにきても、双子にとっちゃアスランが帰ってきただけで十分なんじゃね？

＞キサカの協力で議長の野望の真意に気付き

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはキサカかよ！

ザフト復帰無意味
AA帰っても役立たず
ミネルバ内かき回すだけかき回して脱走

何一つ有益な事やってねぇ

メディアより

ザフトもフェイスの栄光も、今は昔…

ザフトのコンピュータに侵入したのもキサカだったのか？
で、凸とメイリンの脱走によってバレずにいたものがバレてしまったから、
急遽凸を助けてそのままキサカらもその場を離れたっぽいな。
足を引っ張ってしまったのか。

凸よりキサカん方が有能だな…

「殺されるつもりはない！」
実際殺されそうになるとビビる凸

>>518
フェイスの栄光って言っても、議長に与えられただけの栄光だからなぁ
最初から無いも同じ。
それとも前作の事かな？

いいとこねーなあ・・
しかもまた恋愛絡みのいざこざある予感だし、ほんとたまらんわ。
これでセクース展開とか来たらさすがに視聴打ち切りだな。

>>522
友「なんでアスラン殺されなきゃならないの？かわいそう」
俺「殺すんじゃなくて連行しに行ったんだよ。そこをアスランが逃げたの」
友「なんで捕まえられちゃうの？」
俺「あれだけ不穏当な言動だったら連行されるよ」
友「え？　だってフェイスなんでしょ？多少のことは問題じゃないのに」

いや、そういう…問題じゃ、ない…。

アスランって境界性人格しょｒｙにあてはまらない？
・意志薄弱
・後ろ向きな感情に支配され人付き合いが下手
・特定の人に依存
・自爆癖(自殺癖)
・表向きは物分りの良い優等生
・人の言いなりになりやすい
アスラン好きなんだけどこんなに当てはまると
否定できない・・

ボーダーはむしろ自分の言うことは絶対正義、それが世間でも
通じる常識と思い込んでて人に言われても変えないんじゃなかったか。
金がない→強盗→捕まる→「何でこんなことしたんだ！」「金が
なかったからしょうがないじゃないか（平然と）」
みたいな。
境界性（ｒｙというよりは……日和見のアダルトチルドレン？
突き詰めていくと負債の能力が（ｒｙになってしまうが。

まぁなんだ
イザークにおもっくそ殴られて来い

オーブ戦では凸はずっと寝たきりという噂を聞いたが、腹立たしい一方で
これ以上キャラ破綻するところを見なくてすむならその方がいいやとも思う。

オーブ戦はインジャで登場でそ？

>>529
最初はラクスが乗るというもっぱらのうわさ

ラクスに貰ってから

新型はお下がりか

>>532
作った奴が先に乗るくらいええやん。

突っ込めば、どうせ最初に乗るのは普通に整備兵だ。

メインキャラと整備兵じゃ違いすぎると思うんだが…

ストライクだって始めに起動したのはマリューだったじゃないか。

まあどうでもいいさ

>>526
・アダルトチルドレン
機能不全の家庭に生まれ、自分の人生を生きることができなくなった子供たち。
ありのままの自分を受け入れてもらうということができず、周囲に受け入れてもらえるように、
周囲の望むように振る舞おうとする人が多い（本来の自分を殺すことになるため精神的にはとても苦しい）。

・アダルトチルドレンの特徴
１.何が正常かを推測する（「これでいい」との確信が持てない）。
２.物事を最初から最後までやりとげることが困難である。
３.本当のことを言った方が楽なときでも嘘をつく。
４.情け容赦なく自分に批判を下す。
５.楽しむことがなかなかできない。
６.まじめすぎる。
７.他人と親密な関係を持つことが難しい。
８.自分にコントロールできないと思われる変化に過剰に反応する。
９.他人からの肯定や受け入れを常に求める。
10.他人は自分と違うといつも考えている。
11.常に責任をとりすぎるか、責任をとらなすぎるかである。
12.過剰に忠実。無価値なものとわかっていてもこだわり続ける。
13.衝動的。他の行動が可能であると考えずにひとつのことに自らを閉じこめる。

あてはまりすぎている…凸は世界よりもまず自分のことを考えた方がいい。

>>526>>537
確かにどれもこれも凸にあてはまっているけどさ…。
現実に本当に苦しんでいる人達と凸を比べるなよ。

実在人物と比較っつーか、こういう症例を元に
凸というキャラをメイクしたんじゃないかとは思うね。

まあなんだ。
最初の＞機能不全の家庭に生まれってとこで既に違うかも
家庭が二つあったようなもので、しかもどっちからも愛されてたのが凸だろ

つまり、こんな人間になったのは凸自身の問題

＞４.情け容赦なく自分に批判を下す。
コレは違うと思う
どっちかというと否を相手に押し付けるタイプだろ

>>542
同意。ネタにマジレスするのも微妙な心境だったんだが同じ考えの人がいてよかったよ

>>540
それはそうなんだが凸の場合、仕事の忙しい親にわがままは言えない、
他人の家で迷惑はかけられない、と結果的に自分を殺してる部分があったんじゃ
ないだろうか。

後者はCD聞いた限りそうとは思えんが・・・・
まあどちらにしろ憶測の域を出ない話だ

>>544
それはそれは生き生きとキラの面倒見てたわけだが…

つか自分を押し殺すなんて精神にマイナスの負担を掛けてて
キラをあんなに粘着するような良い思い出に出来るとはあんまり思えないな。
母親同士が親友な仲だし。

>>546
そう言や両澤が凸はキラの面倒を見ることで逆にキラに依存してましたとか
語ってたぞ。キラはひとりでも生きていける強い子です、凸は他人を必要とする
弱い子です、みたいなこと言ってたっけか。

……嫁って本当に凸が好きなのか？
最近、どうも怪しくなってきたな

>凸は他人を必要とする
同時に他人に必要とされたい子です。
でもあるな。「こいつは俺がいなきゃ駄目なんだ」みたいな。
幼年期のキラや、現状のカガリにたいしてもそうだと感じる。

>>548
俺はかなり前から怪んでるよ
マトモな神経の持ち主だったら、自分が好きなキャラはもうちょっと美点のある奴として書くんじゃないか

実の所、嫁が凸厨というものを明確に示す証拠は特にないワケだ

いやー、こんだけ露骨に贔屓されてんだから「お気に入り」ではあるだろ

>>550
なんで？

＞キラはひとりでも生きていける強い子です、凸は他人を必要とする
＞弱い子です、みたいなこと言ってたっけか。

これをベースにキラ＝両澤って感じで投影していかないと両沢が凸に必要とされないじゃん
凸を一人で生きていけるようなキャラとして書くと千晶ちゃんピンチですよ？

もっと言えば凸は千晶ちゃんの紐なわけで
例えば、世の中の紐さん達が、普遍的に分かるような美点持ってるんですかね？外見以外でｗ
紐として飼ってる本人以外にいいとこなんか分かるわけねーよ

嫁バリア発動してると思うけどねえ…

しまくりだろ
唐突に女が助けてくれる
本編でもヒモ

お気に入りのキャラ＝強いキャラにするって訳でもないんだろう、嫁の中では。
入れ込んでる男キャラを女々しく描く人っぽいし。

嫁の歪んだ愛(ヘタレフォモ嗜好)

こんなに嫁に愛されてるのが見えるキャラで
バリアが見えないって言う人がいるなんて思ってもみなかった。
ひいきキャラはカッコ良く描かれるものだとのみ認識してるタイプなのかな？

脚本が…なぜだ、なぜだぁぁぁ

作家はお気に入りのキャラを虐める傾向があるよ（特に少女漫画の作者とか多い
柱スペース？とかで読者に向かって謝ってる事が多い
「○○（キャラ名）虐めてゴメンナサイ。でも好きだから虐めちゃうんです」
的なコメント多いよ。

まぁ、そういうの抜きにしても充分、贔屓されてるとは思うよ？

PHASE-４３　２人のラクス

アスランはミーアの安否が気になりラクスからインフィニットジャスティスを受領し、
キラと共にミーア奪還を決意しジブラルタル基地に乗り込んだ。
一方、ルナマリアはシンに重大な秘密を打ち明けるのであった・・・。

>>561
ネタ貼るなよ

凸とミーアがこの先対面する事があるだろうか･･･

さあ

ラクスとの演説対決で本物の背後にアスランを発見→ショックで失敗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.　． 　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< シン>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
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凸の事だから、ラクスにミーアの事話して
「俺が彼女を助け出すまでor彼女の身が危険に晒されるから、公に姿を現さないようにしてくれないか？」
とか頼みこむ、なんて妄想し過ぎかｗ
まぁ、冗談は置くとして、凸は一度は一緒に脱走しようと手を差し伸べたのだから、
今後なんらかの絡みはあるだろうなぁ。

そこまでラクスをないがしろに出来る身分じゃねーだろよｗ
助けようとするかも？というとこまでは同意
つーか放置は寝覚めも話進行も悪いから一度くらい関わってくれ

正直そこまで凸が面倒見いい性格には思えんのだが…

特定人物以外に面倒見が良いとは思わんが
真ラクス出たら間違いなく殺されるとわかってて置いてきたんだし
放置するほど甘くない人間でも無い希ガス。
まあ尺も無いからやんなくてもいいけどなｗ

つかもう背景化して欲しい
こいつのせいで犠牲になったエピがいくつあることか

凸の行動って一見、優しそうに見えるけど実情は独りよがりな考えなんだよな
それが微妙な所。だからミーアに関しては状況によって対応がガラッと変わると思う

AAやオーブ関連のピンチも「キラが何とかしてくれるはず」で放置してたしなー

ちょっとお役所な処がある

アスランって恥さらしだなぁ

まー議長もミーアが生きてるとボロだした時困るからとっとと始末して
偽ラクス一派が暗殺した事にするんだろうな。凸が絡む尺ないと思うな。

もう大筋には絡めない気がする
せいぜいシン説得ぐらいだろうが、それすら３７話を見ると怪しい
まだルナの方が可能性ある
もしシンのダーク化を終わらせるのが凸じゃないなら、本当にこいつの存在意義ってないな

148 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 17:46:24 ID:???
ラクスにシートあっためて貰えるなんて男からすればちょっとだけ嬉しい

>>578
うむ。隅から隅まで同意。

これで虎かダコスタが操縦、ラクスは相乗りだったら笑えるｗ

ラクスは操縦しないんじゃなかった？

そうだと言われているが、どうなるか不明
相乗りかね

こんな人間が「正義」に乗るなんて
皮肉以外のなにものでもないな

負債の正義

ニコルがアスラン庇って絶命した辺りから
クサナギと共に宇宙に飛び立つ辺りまでのアスランが
一番輝いていたよーな…

種死ではイイ所ないねー

アスランだから

キラ殺しちゃったーって泣いたアスランも輝いてたのかｗ

>>587ある意味輝いてたなw

セイバーがバラバラにされた回のキラのあの電波発言で凸はうろたえた訳だが
「なに言ってんだこいつ･･･話が通じねぇ…」って驚いたのか、
「そうだったのか、俺が悪かったのか」とか思っちゃったのかどっちなんだろうな。
後者だったらオシマイだな。

キラを殺したあとの凸カガの言い合いは本気で演技してたみたいだね

少なくとも前者ではないと思う

>>589
ぶっちゃけ前者のように思うのなんて、そうであってほしい
キラアンチ、または盲目凸厨くらいだろ。
ふつーに考えりゃ、確かにAA組はザフトｖｓ連合の図式は混乱させているが
現実にオーブが参戦しててカガリはオーブを撃たせたくないつって出てきてんのに
そこを指摘されて動揺しなかったらただの軍事メカやん。

>>589
一応キラのあれは「前大戦では憎悪の連鎖を少しでも防ぐために死者を減らし、
今回もそれは変わらない。同じ考えのはずの君がどんな形であれそれに加担する
なら今ここで君を撃つ」って考えだと思われるので、それと似た思想をもつ凸と
しては動揺して当然。
つか、この板おかしなキラアンチ多過ぎ。キラが正しいとも思わんが、奴らはもう
キティ寸前だよ

凸ができるだけ不殺してたことは無視かよｗｗｗ

キャラアンチは大概キティだよ

>>589
アレは
『お前、何のためにプラントに行ったんだよ』って、言いたいんじゃない？

オーブのためカガリのためにプラントに渡ったのに、再会したらザフトに入りオーブに仇なしていた。
重度のシスコンキラ･ヤマトからしてみれば『ふざけんな禿げ』ってところだろｗ

>>593
脳内補完が過ぎるだろ、それは。
第一、スタッフにすら「カガリが泣いてるから、は正論」って言ってる。

キラが電波と感じない奴は腐女子かキラ厨だけ

>>596
キラじゃなくても元仲間ならふつーにふざけんな禿だろｗ
ミリが一番率直かつ端的にあらわしてた希ガス

カガリの為だったのにいつのまにかカガリ泣かせることやってたからなｗ

>>599
ミリは凄かったな。
他の女キャラが凸に甘い分、際立っていたよなｗ
トールの件もあるから、あの態度は当然だろうが。

ミリィは種でアスランとキラの話も聞いてたからな
そりゃため息もつきますよ
何やってんのよアンタは･･･ってなｗ

>558
具体的にどういうところ見れば愛されてるってわかるの？

・死なない
・窮地を女に救われる
・女に惚れられる
・さも己の意見が正しいかのように描かれる（どれだけアホなこと言ってたとしても）

このあたりで十分だろ。

あーあな行動とっても絶対引き返せないレベルじゃないとか？
何かしらフォローか目立たなくされるとか？

あとヨゴレは絶対やらないところとか。
長々と尺とって引っ張ってるのに何もしてないと突っ込まれるのはその辺だろ。
たとえばキラなんか出番あんだけでも
ヨップたち全滅を見過ごし（殺したくない人間には強烈なイベント
ハイネ殺しに一役買い（ミネルバと因縁作成
さらにはヒロイン殺しまで担当（しつつ新主人公と因縁作成
したわけで。前作まで遡れば、ヨゴレの象徴間違いセックルまで担当したｗ

キラは主人公だしマンセーキャラってのはわかるんだが、
福田バリア（キラ）と嫁バリア（凸）とは違うなーとしみじみ思う。

奇麗事を言うな！
とか言いながら自分でヨゴレ役やる気はないんだよな、凸

>>607
他人のヨゴレを黙ってみているだけな＜例18話

マジレスすると凸は人形ではないと思う。
人形ならただ操られるだけだからあんなに裏切ったりしない。
レイは議長の人形だけど、議長の駒として求められていることをしているし
見方によっては腹心的な立場にいると取れないこともなくはない。よって凸は人形以下。
あと、その種類は違えどAA組みとザフト（議長）と凸が各々の平和のために
行動してるのは同じ。（←凸はｺﾛｺﾛ裏切るので別枠で組織的なものには加えないけど）
だが凸が他キャラ以下なのは、凸は平和への手段を模索せずに他人の行動の中から
ただ取捨選択しているだけなところ。
その時々で自分に都合がいいところをなんとなく選んでるだけだから、すぐ寝返るし。
けど基本的に受身で、勝手に人についていくだけのくせに、要望だけは人一倍ある。
ここんところが人の生き方として最低最悪。

あと自分の行動を省みもしないのに自分を正当化するために人を傷つけるわ、
自分が他人にした仕打ちが自分に返ってくるということを受け入れない厚かましさや、
キラ・カガ・シンや言い寄ってきてる女の子達への傲慢さが人として最低。

親が敷いたレールを捨てても、人が敷いたレールに逃げて自分で道を切り開かない凸。
こいつにとっては、「生きることは戦い」では無く「生きることも逃げること」。
所詮は、周囲に守られてきた坊ちゃん。

アスランはやさしすぎるのがだめかな？と。
種の前半のアスランは迷いがなかった時は強かった。
今はキラは討てない、シンもレイも討てない。
討てるのはぶっちゃけ、地球軍だけ。＜顔が見えない敵。
軍人としては失格だけれど、人間としては善良かな？
わけのわからんキラよりは、ましかと思う。。。＜カガリが泣いているは？？？
電波すぎる・・・。

>>610
凸厨のお前の考えのほうがよっぽど電波入ってる。

「優しい」ってのは強さが伴っていて初めてそう呼べるんだよ
凸のは単に「甘っちょろい」と言うんだ

全然全く迷ってない時にカオスに真剣に苦戦してますが
元からそんなに強くないよ、実際の所
普通の「エース」って感じ

人間性も相当アレだと思うが……

つーか本当に比較好きな、お前さんらは
（例　でも。。。○○は××したりして△△だし、それに比べたらアスランの方がマシだと思う。。。
もうコレは凸擁護の基本形態ですね。マニュアルでもあるんじゃないかと思うくらい

>>606-608
無茶言うなｗ
ヨゴレなんてやらない方がいい
やったらやったで叩くくせにｗ

>>615
別に叩かないが。なんで？

つーかお前がヨゴレのキラを叩いてるのはわかったよｗ

つーか戦争やってる限りそういう汚れはあるはずなんだよ。
凸はそれを悉く回避する代償として「戦場でなにもしてねぇ」というさらに悲惨なことになってるが。

たられば言っても仕方ないのだが、ステラを討ったのが凸だったら
もうちょっとマシな話になったと、ふと思った。

そうか？シンとの喧嘩の尺が増えるだけだと思うが

討つしか仕方なかったじゃないか！

…みたいな事言い出して、またシンと言い合いになる予感。
そして反論されると頭に血が上り、
自分の主張の正当性に固執しだして泥沼化する予感。

>>620
その場合は頭に血が上るのはシンの方だろうね
凸はキラが関わらなければ基本的におとなしい

>>621
そういう考え方をすると、やっぱ凸とキラってのは凸凹の
良いコンビなのかなと思う。
キラも凸が絡むと珍しく感情出したり逆上したりだし。

ま、相性とかはむしろシンとキラとかのほうがよさそうだがｗ

凸が優しい男だという人もいるが

もし本当に優しい男だったら女の好意をはねつけたり
自分の彼女を泣かせたり、部下に馬鹿と言ったり殴ったり、議長の悪口を言ったり
脱走したりはしないと思うんだ、絶対。

そうだね
相手の気持ちをあまり考えない人間だね
素でそういう人間なのか、余裕がないのか

>>623
もっともだ
部下に馬鹿と言ったかどうかは忘れたけどあれだ、不器用なんだよ
冷静だって言われてるけど一番感情的なキャラだと思う

>>618
正直、微妙。つかそれしたら脱走した時点でシンに速攻でやられるぞ？
シンが悩んでたから粘れたけどそういうフラグありの状態なら
それこそ瞬殺でコクピットぶっさしだと思う。

それに、もっと矛盾が広がる。その後のキラ問題でね
何にしろ八方塞な気がするorz

一番マシなのは、２４〜２５話でオーブ情勢をAA組に聞いた時
とっとと腹くくってオーブと敵対を決めるか
そこで除隊もしくはそれこそ脱走しとくってとこじゃね？
キラに銃向ける気が一切無いのにザフトにいたって何にもならん。
もっと早く戻れば傷も浅かったのにｗ

>>626
禿同。やはり凸の転機はあそこだったんだよな　＞２４，２５話

>>628
訂正：○>>627　×>>626

ま、オーブが中立に戻れば行く道は同じはずとか言ってたから銃口向けるようなことにはならないと思ってたんじゃないかね
あれでオーブに戻るだろうとｗ

あんときの凸はまさか自分が軌道修正することになるとは
思ってなかったんだろうな。
オーブとAAが軌道修正して自分たちのほうにくると
思ってたよな。傲慢なくらい確実に。

だな
随分自分のプランに都合のいいｗ

実際そんな予測をするのも仕方ない状況だったとは思う。
あの時点ではプラントは対話再開を表に出していて、
連合側はコーディー粛清的なノリだったから。

別に２５話の時点でそのプランでもいい。
でも自分の持ってる情報以外の重要ネタ聞いたら
少しは考えなおせ。それやらんから溜息吐かれるんだよな。

結局33話まで議長の事疑ってすらいなかったからな
マジでラクス暗殺調査は話打ち切るためにごまかしで言ったのね
AAらは内部情報アテにしてたろうに、酷い御方だ

そういえばアスランは何も教えなかったなｗ

逃げ帰ってきたが、ともすれば凸よりメイリンの方が内部機密を知っているよなｗ
そしてこの二人よりもキサカの方が確実に何か重要な情報を握っていると言うオチ。

>>637
雑誌バレラクスはキサカの協力で議長の野望、
本当の目的に気づくらしい。
本気で立場無いな
メイリンには縋られ、出撃の決意が鈍るらしいし

＞メイリンには縋られ、出撃の決意が鈍るらしいし
もうフザけんなよお前…………
何なんだ一体？えぇ？今度はオーブ守る事に悩むのか？それともザフト撃ちたくないよでウジウジすんのか？
もう二度と戦場に出てくるなよマジで。部屋に篭って育毛剤かけてろ

メディアの記者文な

「お〜い遠くの彼氏達聞こえてるかぁ、彼女達快進撃らしいぞ〜！
フリーダムという力を失い不安を抱くキラ心身共に傷ついているアスラン
巷の女性ファンはそんなアスランを「へタレ」と呼んで泣いているそうだが
何を言う！メイリンに「置いていかないでぇ」と袖を掴まれ出撃の決意が鈍る
彼を見れば男の優しさに熱い思いがこみ上げてくるのだ！がんばれ、アスラン
ドロドロの熱い戦いもきっと君を待っている！
ああ、さまざまに熱い夏ラクスとカガリの胸も熱い。
胸と本編のツボは密接な関係にあり、ボインとKOされ

メディアの記事って、相も変わらず頭悪そうな文章だな…。
昔から変わってないんだな。

つか、これマジに記事分？
うーん…

メディアの記者は２ちゃんねらー

でも下手に電波なだけのNTより、バレ読みとれるように作ってあるw

馬鹿馬鹿しい記事だが、
その実バレ数は全雑誌中最多

うーん、「袖掴まれて出撃の意思が鈍る」のが

オトコの優しさ・・・・・？

片腹痛い。こういうの優しさって言うのか？

優柔不断というんだ

内向的なヘタレがなぜか女にモテまくるエロゲ的萌え漫画の主人公が、「優しい」と言われるのが現代だと言っておこう

アスランって何のためにいたんだろ

意味もなくシンを殴るためダロウカ・・・・

>>649
馬鹿だなお前。
アスキラ用だよ。

やっぱアレだね、凸は無印種最終回で自爆→行方不明になるべきだったな。
で、種デス中盤キラ達のピンチに華麗に登場と、議長関連の怪しいネタの証拠なりみやげにして。
前半はネルバ中心でストーリー展開しときゃシン達ももっと活躍出来たろうに・・・。

それ凸おいしすぎｗ

そんな事凸に出来るわけないじゃん
夢見すぎだよ

アスランがこんなになったのは、結局わけのわからん脚本のせいなんだよね・・・。

無駄な尺を取りすぎた
３分の１でよかった

>>654
真面目スレで脚本のせいにするのはご法度だぜ

諸悪の根源はキラカガリ兄弟

>>657
凸自身が大好きだという設定の奴らのせいにするのもご法度だぜ

勝手にキラキラ症にかかって「お前らのせいだ」とは暴論ですな
自分自身の責任でしょう

！？

双子から帰ってきてなんて言われてなくて自分からキラキラ言って勝手に自爆してるのに双子のせいかよｗ

でもまあアスランはある意味一番人間味があると思うけどな
優柔不断などのあらゆる弱さを含めてさ

ただ前作の彷徨が種以降の体験に生かされてなかったが

あれだけ陣営をころころ変えられるのは
ある意味人間離れしたものすごい決断力だと思う
普通の人間なら二度も自軍を裏切れない

ＡＡ陣営は「ああ、議長の悪事の証拠を掴んで逃げて来たんだ」
って思ったなきっと
実際は変なデンパ受信しただけだけど

凸マジウゼェ
氏ね

オーブ軍服に笑ったｗ

アスランがオーブ軍服着ててすげー凹んだ。

禿同。
似合わない。

sage忘れた。

アスランふらふらしすぎ！
でもルナマリアが本気でアスランのこと好きだったことや（今でも気にしてる）、
メイリンのことを思いやってるシーンには感動した！

何でアスランがオーブ軍服を着るんだ？
以前、話題に出てたがキラ達AA組とは一緒にならんと思うんだが・・・

配色はノイマンと似たようなもんだろ

結局ヒーローごっこやるんだな
この人、喋らなければよかったのに

>>671
何でも何も…
ザフト脱走したのにザフト服って言うのもアレだろ？

ttp://www.compbot.com/gundam/src/1120902322784.jpg
ttp://may.2chan.net/b/src/1120901537008.jpg

制服もパイロットスーツも全部オーブのだな

前作の凸痔はザフトパイロットスーツのまま。
私服は変えたが。

もう裏切れないな、最後までオーブだろ
プラントにはどの道帰れないし

さすがに２度も脱走して戻れると思う方がおかしいんでは。
痔だって１度の脱走で裁判にかけられたくらいなんだし。

つーか前ここでAA戻って赤服着てたら最悪とか言ってたのにどっちだよ。
そもそもザフトのバイスは持ってないだろ。赤服も多分怪我したときにないだろうし

掠れて聞こえなかったんだがキラとカガリに何て言ってたんだ？
「りたかった…カガリも…キラも…だから力が欲しかった…」みたいに聞こえたんだが

今日の見てキラと凸の友情の感覚が怖ろしくなった

ザフトでもオーブでも「どのツラ下げて着てんだよ」

>>681
簡潔に纏めるとそういう事なんだろうねorz

アスランがいなくなった途端ミネルバ３人組が大幅パワーアップした件について

オーブの軍服辞めて、AAやラクシズの軍服にすればわかりやすいのにな
まあ、同じ制服だからこそ、ナチュラルやコーディネーターが居場所を見つけやすいってのはあるけど
メイリンはラクスに従ってエターナルに行くし
エターナルに行けばプラントの人間いっぱいいるし

凸、なんて言ってたんだ？
誰か、解読してくれ

大丈夫。凸が戻った時点でAA＋エターナルがそれ以上にパワーアップしてるから

いや、大して変わらんだろ

いや電波レベルは宇宙最強にパワーアップしたはず

……たかった…カガリ…キラも…だから力が…議長それを知って…

誰か補完して

カガリとかキラとかそういうの守りたかったから
俺力が欲しかったんだけど、それに目をつけた議長が俺を騙したんだ

言い訳かよｗ
情けねーなぁ

補完か？

もう一貫性とか求めても仕方ないよ　都合でコロコロ変わる

オーブ攻防戦では、アスランが運命自由をちんちんにやっつけるから
シンはまた逆上してカガリのアカツキを狙おうとするけど、ストフリにやられて退散
それで追加モジュール
ネタバレ確定

つまんねー展開 ('A`)

>>694
自由をやっつけるのかよ

攻撃自由の相手は他。
シンの相手はレイ。

しかしルナの会話聞いてると凸いきなり悪者扱いだなｗ
皆騙してたのよとかずるいのよとか

>>698
ずるいって何で？と思った
あの場面で出る言葉か？と

自分の読解力がないせいかもしれんが
凸ってキラにお前は生きてるの？って質問したのにキラは
うん、アスランは生きてるよって返してないか？

そもそも、何故ロゴスに狂わされたと思うのかね、ルナマリアは
流石にアスランが哀れだ

確かにミーアのこと黙ったたがそれはタリアもだしな…
何であの会話聞いてずるい？って。元仲間と言うには険悪だったと思うが

まだ凸はルナにすればわからないがメイリンはお前の妹だろ？って感じだ。
つか19話でロゴスの存在初めて聞いたんじゃねーかと。
その後アスメイにどう絡んだと？

>>701
そう思いこむことでなんとか立ち直ろうとしてたんだよルナマリアは
一番大切な人を同時に２人も失ったんだから無理もないだろ？
シンとは同じ傷を舐め合ってるだけ
いわば同士←ここが不幸でもある

あそこはロゴスでなくカガリやキラとか言った方がまだ説得力あった気が。AAとか。
いきなりロゴスに狂わされたってどこを？と

>>700
返してる
アスランがここはあの世と思ったという事か？
わかりにくー

ってか凸キラのことやっぱ死んでうと思ってたんだな

アスランやメイリンが生きてると知って態度が急変するから、
ルナマリアのこの落差を楽しむのが種死クオリティー

>>708
君はバレ？

>>705
オーブ＝ロゴスと思ってたのでは？
しかしなんでルナの凸回想に21話のあれがあったんだろう？
恋愛的な意味でのずるいなのか？って思った

キラ的には僕も生きてるし君もちゃんと生きてるよってことなのかもだが
こんなときまで会話通じてない！？と一瞬ｗ

ルナはアスラン盗聴シーンをどういうふうに処理してるんだろうな

>>710
それただのバカじゃね…？しかも21話のあれあ何で

>>713
ロゴスのアスランにかどわかされた
結婚詐欺師のようなずるさ？

>>705
前回レイがアスランの脱走を消去法でロゴスのスパイってことにしてたから。
ＡＡが健在と知れば当然ＡＡのスパイってことになる

つーか普通に見ててよくキラは凸の言葉聞き取れてるんなーって
こっちは掠れてるから石田もっとわかりやすく！とか思ってたよ

>>712
あの後、やっぱりロゴス側に寝返ったと思ったのでは？
しかしメイリンの事は信じるべきかと。

>>715
AA＝ロゴスってことか？

記憶も多少混濁してるんじゃないか？
しかし赤服は凄いな…あの爆風で生きてるんだもん

ｃなんとメイリンのことも気に欠けてよかったよ
OPEDに続きキラキラだったら

ルナは嫌いじゃないがシンとルナのあれはなー…

>>718
違う。違う。アスランが脱走した理由としてＡＡに
逃げた可能性が一番高いけどＡＡは（ザフトの認識では）なくなっているから
今、ザフトに敵対している唯一の勢力はロゴスだけ（一応オーブもあるけど）。
だからロゴスのスパイの可能性が一番濃厚ってレイは言ってたんだ

ルナはミーアが偽者って知ってるんだよな？
で、ラクス暗殺で凸がビビってたのも見てる
これでなんで議長の方を疑わずに、凸ロゴスなんだ？

カガリやキラを守りたかった…だから力が欲しかった…は別にまあ
凸の根本だからいんだがさ…ラクスは？

>>723
刷り込み

>>723
精神的に不安定んじゃね…？としか。
普通に偽者とわかれば疑うんだけどな。遺作痔なんかロゴス討ての方向自体で疑ってると言う感じなのに

凸の「議長は…人を…」でキラが止めたがシンが回想されてるってことは
狂わすとかそんな？

>>724
キラカガ…親友・彼女
ラクス…親の言いつけの元婚約者

やっぱ違うんだよ、優先度が。

アスランのOPの女難は誤解したルナと戦う羽目になるってことか

アスランとラクスの仲はあんまり良くなさそうだな

>>724
恐怖の大王
って言うのは冗談だが、キラは何者にも替え難い親友、カガリは恋人って事で
ラクスは仲間だろうけど

>>709
イエス。

>730
うん
確かにハロをプレゼントしてたりしたけど
社交事例って感じ

凸は普通にずるい奴だとは思うけど、
ルナマリアの「ずるい」はなにか色々と間違ってるような気がする。

>>732
どうかわるんだ？
オーブは悪くないわ！！！って感じか？

>>734
アスランは酷い、ならしっくりきた気がする。
ずるいはなんか違うよな。

議長の情報操作で、アスランとメイリンはロゴスに利用されていたとかにされたんじゃない？

いやでもあの「ズルイ」はおかしいだろ。
あの回想シーンがきただけに余計。ミーアのことを騙してたとかならわかるがズルイ？みたいな

回想は適当に入れてるだけだからな

OPの下着カガリに背向けてミネルバ向かうってのは
やっぱカガリをオーブに残して戦場（ミネルバ？）に戻るってことか？

>>706
スレ違いだが、あちゃキラの天然ボケだろ
お前は生きてるのかって意で尋ねたのを誤解したんだよ
だから逆に凸はモノホンだと確信して笑って寝た

そういやキラがメイリンは君が庇ったから君より元気だよとか言ってたが
予告で思いっきり元気そうじゃなかったんだがあれはキラの心使いんなのか？
それともたまたまなのか

イタズラされてます

だから予告で頬が真っ赤なのか！！

うひょー、かわいこちゃんｷﾀ━━━━ヽ(ﾟー^*)ﾉ━━━━!!!!

>>738
（誰にでもいい顔して）ずるい。

で…女難に意味はあったのだろうか

凸を逃がしてくれてじゃん。
まあ冗談はともかくミーアとメイリン絡み（特に前者）もう少しなんかあるんじゃ？

上のネタだかバレが本当なら、ルナにもでかい意味を持つな

「俺はカガリを守るために力が欲しかった。議長もそのことを知ってて・・・」




どういう意味だ・・・
貴様、まさか「力がなかったことを議長に付け入られて操られてました」とでも言いたいのか？

戻ったのは力のためじゃないだろうが。凸めが

自分の脳内でドンドン美化して逝ってんだろ
普通に最低だな凸の奴

メイリンだけ残して死んでればよかった

補正で行動理念まで修正されたんか？

凸がザフトに復隊したのは、普通に力と権限のためだと思っていたが違うのか

あの「ずるい」は、アスランがあのラクスが偽者だと知った上でミーアを
部屋に連れ込んでﾊｧﾊｧしてた、とルナ的には誤解してるんでは。

>>753
そいうや凸は議長に
前対戦の時のＡＡ陣のようにやってくれ、
道を間違えそうになったら正してくれって言われてなかった？（かなりあやふや）

ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00043.mpg
ついに凸がキラをうんこ呼ばわり

>754
要約すると「なめんな、この女たらしが！」

>>755
言われてたが履行する気のない口約束

>>754
それだとルナマリアは偽者ﾊｧﾊｧしてた凸を軽蔑するよりも先に
そもそも偽者なんぞ操っている議長の胡散臭さに疑問を持つべきじゃないのか。
凸が造反したってことは議長に対する凸の信頼が逆転したってことだと分かるだろ。

カガリやキラを守りたかったけど（多分その他のことも含め？）
自分にはその力がなかったから（アレックス時代）力が欲しかった。
議長はそれを知って力を貸してくれたけど彼は人を駒としてしか見てなかった、とかか？

あの言葉そのままだとシンと凸同じになる気するし…

何かキラが生きてたとわかったときの最初の凸の驚き方が
恐怖に近い気がｗ

凸「あれでも死なねぇのかよ．．．」

そういや赤服やザフトのバイスとか思ったが普通に脱走して
持ってきてないんだな。赤服も爆発で使い物になんなそうだし

次回予告見るとまだ凸動けそうにないが…インジャ乗るときも怪我してんのか？

バイスじゃなくてパじゃないか？

>>759
脚本の力技だから、あまりルナを責めてやるな
メイリンがアスランの脱走幇助したのは事実だし
好意的に考えれば、それだけ議長がプラントで絶対的な存在だとか

つーか真面目な話凸が呟いてるときカガリは泣いてキラは
複雑そうな顔してたがあれはどういう意味なのか

どうなんだろな。でも怪我してたとしたらラクス怪我人に渡すのか…？

>>767
カガリは単純に凸可哀想で泣いた。
キラは議長元々あんまり好きじゃないし、結果的に凸が
あんなめにあったから怒りを覚えた。

と解釈していた

「今頃気付いたんかい、こいつは」

怒りかはともかく双子の議長への不信感（嫌悪感）に拍車掛けたな、と思った

>>768
流石に42話では凸っちが包帯外してでも乗るんじゃね？そのあと
またぶっ倒れそうだが

多分シンルナいアスメイ生存を知るイベはあると思うんだよな。どっちにしても。
そう考えると凸が戦場出ないことには…メイリン出すわけにもいかんし。

そういやOPで思ったが凸のオーブ服ってキラよか階級上？

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←無傷・超ハーレム・主役奪還の親友
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←大怪我・女難・AAとミネルバの混乱の原因
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

>>773
上だね。代表の護衛やってたから？

また補正か…
裏切り者が何もせず尉官とはいいご身分だなぁオイ

凸とかムウとか思いつきで階級決めてないか？

まあそらキラは隠居生活送ってたしね
その間カガリの護衛してたんだから、階級上でもいいんじゃないの？

いやいや…凸の経歴を考えましょうよ…

ザフト入隊
ザフト脱走
首長護衛官就職
ザフト入隊
護衛官通知なし一方的退職
ザフト脱走

これで尉官とかおかしいっつの
信頼度でもパイロットの腕でもキラ以下なのに
大体オーブ・ムラサメを撃ってんだぞ？コイツは
なんともまあ、AA＆ムラサメンズは懐が深いこったねぇ……

戦績省いて単純に考えれば、二年間NEET暮らしのキラより
護衛してた凸の方が上になるかと。
元もとが、キラ＝地球軍一パイロット・凸＝ザフトレッド→フェイスと、立場は違えど階級差はあった訳だし。

佐官待遇だな

AA組は優しいね

それ嫁贔屓じゃなくてマジで当然の待遇なの？ｗ護衛とAA組復帰の間のは無視？ｗ

>>781
どこが佐官待遇？

軍服のどこで上とか下とか見分けるのか、誰か優しい人よ　教えてホスィ

軍服、一緒じゃなかった？
アンダーの色が違ったけど。

三国時代の三顧の礼みたく、AAも七重の膝を八重に折って
アスランを迎えた…と思えば

つか、ここで話が先走ってるけど、キラと襟章が変わらないってば
カガリとは明らかに違うが

>>788
今見てきたけど、襟章の色が違うぞ
あと襟の端も色が付いてる、黄色？

襟章の色はアンダーの色に合わせてあるだけと思われ
（アスラン→緑　キラ→赤）
襟の先は、キラも色がついてるよ。アスランは白か黄色？　キラは青
（キラアスラン背中合わせカット参照）

襟の角が黄色だったから佐官。ちなみに青だと尉官以下（キラは青）らすい。
襟の線が赤と黄だから一曹か二佐。胸の線が緑白で尉官。
つまり意味不明階級。二佐か二尉か「カガリのダンナor愛人」階級ということです！先生！

つまり意味不明階級という所ですごく納得しました　先生！

AAにあったサイズのあうものを適当に選んだってオチじゃないか？
AAじゃムラサメ一派以外は階級なんて気にしないだろうし。
虎とかどうなってんだ？

つかAA内に階級なんてあったのか…
もっともキラは種の頃から「艦長」ではなく「マリューさん」だったしな
形式上ぽいね

ルナの「アスランはずるい」発言ﾜｹﾜｶﾒ。
行く先々で人を信用させるが、結局は裏切って仲間を置いてけぼりにする、
（AA組もミネルバ組もザフトもオーブも全部最低一度は敵対したからね）
そんな「アスランは酷い」なら分かるんだけどな。
ずるいって何さ。

常々、軍服じゃなく私服で戦ったらいいと思ってるんだよね

「アスランはずるい」って、
「いきなり自分たちの前に現れて、結構本気で好きになりそうだったのに、
現れたのと同じくいきなり消えちゃって、自分（達）の気持ちは置き去りで、
メイリンも一緒に逝っちゃって、
どうしてくれるの、勝手に一方的に掻き回してって、
応えても追わせてもくれないアスランはずるい人」
っていう乙女心＋メイリン死の動揺で自分は解釈した

>>795
ひどいもずるいも入れ込み具合に差があるだけだろ
ルナマリアは「別に自分は本気じゃなかったけど！狡いよね」と主張してるんじゃ
酷いなんて言ったら「アタシは全部信じてたのに！」て感じ
シンと接近しそうな時にそういうことは言わない

>>785
【新シャア専用】 種世界の制服・階級について語るＰａｒｔ1.3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120743499/l50

一尉　　青　　　　青　　　橙１　　　　　　　緑白
二尉　　青　　　　青　　　赤１　　　　　　　緑白　　　キラ、ノイマン
三尉　　青　　　　青　　　青　　　　　　　　 緑白 　　アスラン

>>799
軍服の襟は佐官クラスなんだよ
佐官と尉官がごちゃまぜになっている凸のオーブ軍服
スタッフが間違えてるのか、凸の今までの行動からわざと嫌味でそうしているのか
どっちだろうね

いや、二佐か。でも緑白なんだよな。わけわかめ。

ザフトでの階級に合わせて、階級は佐官（二佐）待遇だけど、
現場では混乱するから二尉として扱うってことか？
わけわからん。

>>801
そ、胸章の緑白の２本がおかしんだよな
あれがキサカやマリュと同じ３本なら佐官クラスなのに
でも正直凸に佐官クラスの階級与えるか、普通？

>>799
ﾄﾝ！
良く分かったよ　ありがと！

階級　襟の縁　襟の角　襟の線　　　　　胸の線
　三佐　　青　　　　黄　　　黄１　　　　　　　緑白緑
か、
　一尉　　青　　　　青　　　橙１　　　　　　　緑白
な感じ。

まあ白兵戦になったらあそこで役立つの凸とキサカだけな気もするしｗ

二佐　　青　　　　黄　　　黄１赤１　　　　 緑白緑…マリュー 、アスラン

まあたぶんこれなんだろうけど、デザイン間違ったんだろうな

>>807
なんでキラより上何だよって思ったけど、実は護衛時代に階級もらっていたんじゃ
ないかと思った
軍本部にも部屋あったし
キラは14話までニートだったし

>>806
何を言う！
ミリの華麗なナイフ捌きと13話の魔乳のマトリックスを見忘れたか！

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up45284.gif

なんか階級だけ高くてもさ
かえって恥の上塗りって感じがするんだが

キラやノイマンより上の軍服に袖を通す時に、少しは葛藤あるんかねえ
でも前回はモルゲン作業着だったし、赤服以外の軍服着るのは初めてなんだな

軍服はファッションだから

でも一度袖を通したらもう裏切らないで欲しい

虎も平気で着ている位だし…しかも大佐。キサカトダカと同位。
軍服着替えって、虎だけじゃなくてマリューノイマン等もそうなんだが、ザフト組だと
妙に違和感感じるのはどうしてなんだろうな。

裏切るとか裏切らないとかないんじゃないの？　あの世界
実際、オーブがおかしくなれば簡単に裏切ってるじゃん　AA

>>815
軍服は着てるけど、ユウナのオーブ軍は攻撃してるもんね

だから私服で戦っておけと常々…　福田が好きなのかね軍服

>>817
軍服のがラクなんだろう。
画を流用できるし。

平井が死ぬぞ。全員分の私服なんて。
いのまたや久行は他の仕事で忙しいしなあ。

Zでも、エゥーゴやカラバも共通デザイン一応あったしな。比べるのも無意味だが。

>>812
一応、変節を抜きにして経歴と経験を考えれば妥当っちゃ妥当と言えなくもない。
まあ、裏切ったら、インジャに乗ってても、キラがダルマにしてくれるだろうし。

虎やマリュー、凸みたいに二年間オーブ軍及び公的機関従事者はそこそこの
位もらってんのかもね。脱ニートしたばっかのキラはパイロットとして初級クラスの三尉だし。
でも虎のがマリュより上なのは謎

凸がオーブ軍服ってことは永遠に行かずにＡＡのままかもな
メイリンは緑服のままだから永遠だろうけど

ミーティア出てるんだから宇宙に上がれば永遠でしょ、それまではAAだろうけど

>>821
キラ、凸は永遠だと思うがな

軍服はあのまま永遠だろうね

AA（ラクシズとカガリ復帰後のオーブ）では役職上の階級と実際の地位は関係しないので無意味

で、こいつ終戦後はどうすんのよ
まさかプラントに戻れるわけはないから、オーブでキラと一緒に仲良く軍人でもやるのでさうか

けど永遠にストフリ、インジャ、虎ガイア、ドム・トルーパーは多すぎるかもしれない。

>>825
ある意味むちゃくちゃ昔の日本的だな

OP見れば明らかに永遠の左右ガードじゃんキラと凸
ただ凸のはともかくキラのミーティアまたつくったんかと。
確か壊れたよな？

そもそも爆発で服振ったんだしオーブのものって流れでもある気するがな。
どうせならAAで新しい軍服でもいい気がするがカガリの存在あるしね

護衛服好きだったんで、あれがミネルバに置きっぱなしなのが一番残念だ

いくら何でも一枚しかないはずはない
毎日、着て洗濯して乾くのを待って着てたら、かわうそう

凸は永遠でいいじゃん
オーブ軍服のままで
どうせプラントにもザフトにも戻れないだろ

>>833
永遠でオーブ軍服を着ていたら激しく浮く件
AAでいいじゃんって言いたかったんだな　よしよし

>>834
キラと虎もオーブ軍服だから別に浮きはしないんじゃ？
大体、永遠のボスからしてあんな格好だし。

>>810
これ見ると二尉か一尉なんじゃねぇの

逆に赤服着てた方が浮くだろ。
ラクスはともかく後は皆白基調の軍服なわけだし。

ザフトの軍服だろうとオーブの軍服だろうと
「お前、今更どの面下げてそれ着てんの？」と思うわけよ

じゃあ、何着てれば満足な訳？

>>839
私服

>>839
アレあるだろ、あの私服

緑服

普段私服だってＭＳ乗るときゃパイスー要るだろ

じゃあパイスーんときだけ着てりゃいいだろ
よくまあ恥ずかしげもなく着れるもんだよな。豪気な御方

メイリンを献上してキラ教に入信したので軍服問題は解決（教祖に合わせた）

>>818->>819

ザフトキャラクターにメイリンの後釜登場

アビー・ウインザー
メイリンの代わりにミネルバに補充された、特徴的な前髪を持つ新しいオペレーター。
彼女のその業務は主に通信とMS管制である。

凸の赤服はグフ撃墜でダメになったのか？
てことはメイリンの緑服はダコスタ君あたりが用意してくれるわけか？

関係ないけどダコスタ君とかキサカは優秀だな

護衛時代の階級とか言うけど凸ってカガリの私的ボディーガード
じゃなかったっけ。要するにアスハ家のメイドさんと同じなわけで…
その頃が今に影響あるんか？

>849
名目上、地位を与えてないとカガリの行く場所についていけんと思われ。
軍の本部とか入れん護衛じゃ意味ないし。

軍本部に部屋があった事からオーブ軍とも関係があったのかと
言われてる　けどアスハ家のアレックスとも言ってるから
実際アスランが、どういう待遇を受けてたのか不明
まー、ザフトの階級に合わせた説が有力じゃない？
個人的にAAは徽章を外すべきだと思うけどね　
軍服も、福田のファッションだから仕方ない　

>>850
ああ、それもありか　なるほど納得

つーかさ着てるもんは着てるんだし仕方ないだろ。
そもそも民間人のAAクルーがオーブの正規軍の着てる時点でおかしいわけだし。

と言うか新OPEDを見て
デス種は本気でキラと凸の痴話喧嘩で起きた騒動ですか…と

そもそも誰が凸にオーブ軍服持ってきたんだ？
いくらAA来たとはいえ、はい今度はこっち着てとは思えないし凸がそっち着せてって言うわけでもないし…

もしかしてインジャ乗ってきたラクスが軍服も渡すのか？

ミリアリアだって着てるんだから、
予備がいっぱいあるんだよ。

>>855
自分で着ることを選ぶんじゃないか？
その覚悟がなければモルゲンのジャケットを着る道もある。

皆は適当に着てる
凸は「俺フェイスだったし」という事で着てる

まあやっと種死のスタート時に戻ったようで

実に無駄な時間だったな

>>795
遅レスだが、ずるいだと相手に好意があって責める場合が多い
悪で卑怯でも憎み切れないから、ずるいってことになる
ひどい、だと普通に悪口だな

　　　ルナマリア「アスランはずるいっ！」

これは当然の台詞だ。補足すれば、

　　　ルナマリア「（女の子を４人も泣かせて）アスランはずるいっ！」

となる。ルナマリア視点のアスラン・ザラは、

　　　・朝訪ねていったら偽ラクス（ミーア）とエッチしていた
　　　・わたし（ルナマリア）が好きだと告白しても受け止めてくれない
　　　・オーブ代表（カガリ）にも気がある
　　　・妹のメイリンの色仕掛けにまんざらでも無い様子
　　　
な、アスランって最低の男だろ？

　　『己の迷いで周りを不幸にするのはシャア・アズナブルと同じだ』

結局、女たちは皆アスランに振り回され、メイリンは死んでしまった（未遂）。
悪いのはアスラン・ザラの”女癖”と”クワトロ病”にある。

ルナマリアも妹の敵であるシンにすがるという惨めな醜態を晒しはしたが、
非難されるべきは最低男のアスラン・ザラであって、
ルナマリアが非難されるのは間違いであるっ！！！！！！！！

【ずる・い】
（形）[文]ク ずる・し
〔近世以降の語〕
(1)自分の利益のために、ごまかしてうまく立ち回る性質である。狡猾(こうかつ)だ。こすい。
「―・い男だから油断はできない」
(2)ふしだらだ。身持ちがわるい。
「たまにゃあ―・いのもあるだらう/西洋道中膝栗毛（魯文）」
［派生］ ――さ(名)

【ふしだら】
（名・形動）[文]ナリ
(1)だらしのないこと。生活態度に規律のないこと。また、そのさま。
「―な生活」
(2)品行の悪いこと。男女関係にけじめのないこと。また、そのさま。
「―な男女関係」
→しだら
［派生］ ――さ(名)

なるほど

アスラン
本命　キラ
恋人　カガリ
部下　メイリン

アスラン
本命　キラ
恋人　カガリ
補欠　メイリン

>>863
会話としては少々理解しづらいが
人間性の評価ならば当てはまってはいるな

ルナの場合会話の前後がおかしいのと
盗聴してたことがスルーされてるのがな…

>>867
多分それはスルーされていない。
ルナの中では凸＝スパイと言う風になったんだろう。
回想シーンの中でタリアとの会話の場面が含まれていなかったか？
あの時、ルナがタリアに凸がスパイかどうか疑われているのか？と聞いていたしな。

あの登頂されてた会話って結局、
「あの偽者ラクスはなに？っつーかこちとらラクスが暗殺されかけてるんだよ！」
「なんだってーーーー！！？・・・わ、分かった、俺の方でも調べてみる・・・」
で丸め込まれてるしな。

>>869
そして何も調べなかった凸
だがＡＡの皆さんは調べた結果追われることになったと誤解してそうな予感

>>869
そんなんじゃないだろ
「あー分かった分かった、俺が調べとくからお前らさっさと帰れ。どうせやってないだろうけどな」

あの時、議長を擁護してたのに
なんでスパイにされてんの？

>>872
あのままキラ達を見逃したからだろ。
セイバーいるんだし、とっ捕まえる事が出来ないわけじゃなかったのに。

というかその後のTPO考えずの錯乱AA擁護にあの写真がありゃあ疑われるよ

単にキラキラ病の凸をレイがうざがっただけだろ？＞議長に凸排除を促した理由
クルーゼの仇でもあるキラに凸が執着してるから、何れその仇として議長に刃を
向けかねないから。

凸の階級は結局三佐かな？今度から少佐と呼びそうだｗ

指揮官として凸が思いの他無能だった件について

・自分はカオス１機だけを相手にして、残りウィンダム×３０を
　部下に押しつける（そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き
　民間人を助けた部下を平手打ち（敵をかばうような発言有り）
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、
　部下の勝手な判断を非難。
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に
　突っ込ませるという作戦を取る。
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難した部下に皮肉（事情も聞かずに
・出撃前の部下に、迷いを与えるような事を言う
　（その前に自分は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告をされる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。
　その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ。
・ＡＡとの接触のため離艦。　クルー達とは接触できたが、
　そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。　シンがステラを連れ込んで
　大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱい。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然、
　指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。
　その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教で
　その行動を否定。　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
　この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる。
・出撃前の部下に、とりあえず名前を叫んでみる。　最近のマイブームらしい。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。
　機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
　あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。
　聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた（笑）部下に掴みかかり、またも利敵発言。
　「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、
　あろうことか殴りつける。　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。
　もはや完全に上官じゃなくなりつつある。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に
　「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度。
・新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
　なお部下は「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。


そりゃウザがりますわ

>>876
だから？

つまりシンは悪くないと言いたいのだと思われ

>>878
何故シン？

訂正

シンは悪くない　×
ミネルバは悪くない　○

何故スパイにされたか？
まず密通疑惑（ルナがストーカーして証拠もあり
そして、AAや自由を庇う発言。
更に前科持ち。

これだけあれば充分、スパイ容疑になると思われ。

ウザがって追い出しに成功したんだから、今さら何を不満に思う必要があるんだろう。

アスランってスパイ容疑が掛けられてひどいとか言ったっけ？

アスランが何で「議長が役に立たない人間は始末される」とか言い出したのか分からん…
誰か消されたっけ？

>>884
AA（含本物ラクス）

>>885
状況証拠だけなんだよねえ。キラが疑ってるのと大して変わらんわけで。
凸がそれをちゃんと調べて追われるならまだ理解できるんだが。

調べてもないよねえ・・・

調べるって良く聞くけど何を調べるの？
議長のひみつノート？

むしろメンデルで議長の秘密ノートが見つかった事が驚きだ

>>887
よく聞くのは凸が自分で宣言したから。
どうやって調べるのかは凸にしか分かりません

何かデスノートのパクリみたい

ラクスのためにメンデルに秘密ノートが用意されているものを
凸が捜し出せる訳がない罠

だから「議長の役に立たない俺は始末される、そんなのは嫌だから逃げる。」
ならいいんじゃないの？　これなら少なくとも事実だし。

>>892
だから、そう言って脱走したけど
「議長が欲しいのはMSパイロットの自分、そんなのは嫌だから逃げる」と
さっきから何が言いたいのかサッパーリ

>>876
もしも〜し、本編だとずっとシンに画がついてたのに、シンは１０機ほどしかウィンダム落としてないから
出てないとこでミネルバや凸が落としたんでないの？それに、１６話のあれは明らかに主観かつ自己満足の
ヒーロ−ごっこだから、相手が凸とはいえああ言われても仕方ないよ

>>894
多分、反論しても聞かないって

>>894
放っておけよ。スルーするのが１番

16話はむしろ、出戻り君が事前の承諾も無しにいきなり「リーダーやるからよろしくね」がヤバイ気がする

「……たかった…カガリ…キラも…だから力が…議長それを知って…」
ところでコレってどういう解釈するの？

頭が朦朧としてて、都合よく記憶が改変されたって事でいいの？

>>898
言い訳に必死なんです。
この前、キラとカガリに喧嘩売った事のフォローに必死なんです。

凸はカガリやキラを守るために力が欲しかった。
だから自分の力を最大限に活かせるザフトに行った。
議長は凸がAA組を守る為にザフトにいるということを知って、
それでは思うように使えないと判断し排除しようとした。
か？

ユニウスセブン落下によって引き起こされた地球軍によるプラント核攻撃
この時点で地球軍とザフトが戦争起こすのは決まったようなもんだ

先の大戦と酷似してるこの状況で、また地球軍がオーブに攻め込むと凸は予見したのか？
だから、その前に地球軍を叩こうとしたって事？

・・・・・・・・・・・・・・ホントかよぉｗ

その前に過去ログぐらい嫁っつの

……たかった…カガリ…キラも…だから力が…議長それを知って…
でも、彼は…人を…

>>901
懸念したのは、プラント連合間の緊張関係だろう
１話でカガリが話をつけにいってたじゃないか

今となっては何を言っても言い訳にしか聞こえないｗ

むしろ最初から聞く気がないなら来るなっつーの

大体、凸のためのイベントでもないのに文句言われても知らんがな

壮大なるキラマンセーﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ━━━━━━ヽ（・(ｴ)・）ノ━━━━━━ !!!!!!

16話で疑問なのは、「下がれ」という命令には違反したけど「敵基地を撃つな」なんて命令はでていないわけで。
下がれなかったのは本人の意思というより半分くらいその場の成り行きくさいし。

その後のローエングリンゲートの話で、アスラン自身も自分の立てた作戦ではありえないくらい敵陣に深く踏み込んでいた。

結論：どちらも結果オーライのアバウトな行動
別に凸のは命令違反ではないが、正直ふたりとも同レベルだから説得力がないなあ。

>>907
凸のためのイベントだろ？
何を言っているんだか。

>>910
この人暇なニートっぽい

凸って優秀な一パイロットに過ぎなかったってことだな
ザフトじゃ迷いが多すぎてダメだったけど
ＡＡに戻れてよかったね
まぁ釈然としないものはあるんだけど、これ以上醜態さらすよりはマシか

AAに戻った事が最大の落としだ罠
この後は背景化するらしいが、今の扱いよりはマシだ

背景化がマシって悲しいなｗ

もう今までみたいに尺は取れないだろうな
最強無敵の元祖ハーレム男キラ様がいるから

今までの尺も全部キラ様のためですからー

いっそアスランは番組から降ろして貰えないのかね
もう充分他キャラをマンセーしたよなあ
また、これからカガリのヒモになって、カガリマンセーしなきゃいかんのか

実はスーフリのドラグーンって
インジャのことなんです

インジャはラクスがお乗りになる機体だろ？
本物はピンクザクよりピンクガンダムがいいってさ

これでアスランがずっとインジャに乗らなかったら面白いんだがなぁ

>>920
初期の緑ザクで通してくれれば受け入れられたかも

まったくだ　もうMSに乗らなくていいよ

むしろ、もう番組でなくていいよ

>>917
他キャラにマンセーもされただろ


凸厨ってこれだからなあ

今まで散々尺取まくってきた罪だな

後半尺なくなるって一番悲惨だよなぁ

罪でも罰でもどうでもいいから早く降ろしてくれ

尺尺って他キャラマンセーするための尺じゃん　バッカバカし

>>928
他キャラにマンセーされるための尺でもあった

現実を見ろよ凸厨
うぜえ

>>929
その現実とやらを具体的に教えて欲しい罠
戦闘でシンキラに達磨にされる尺？
脱走でミーア、メイリン、AAをマンセーするための尺？
シンルナさせるための尺？
お前らに文句なんか言える筋合いないんだよ　バーカ

>>930
>脱走でミーア、メイリン
反対じゃないのか？

脱走の主役はミーアとメイリンだろう　種死通して数少ない名シーンっぽ

実際、ミーアとメイリンは株を上げた罠
凸は保安隊がドアを開ける前に、勝手に脱走した件でビッミョーだが

はっきり言う

凸のミネルバでの尺は全てが無駄

AAマンセーさせるためには仕方なかったんですう

なぁ、どうしてそう責任転嫁するんだ。
どう見てもデスで尺を取り心理描写されているのはアスランだ。
AAは放置で、ミネルバが中心だったし、その中でも特にアスランだった。

やれキラマンセー凸マンセー言う前にそこら辺の事実は抑えないか。

>>934
無駄じゃないぞ
いかに凸が無能で種世界で必要とされていないかを立証するための尺になった。
転じてキラマンセーする為の尺だ。ﾌﾟｸﾀﾝの壮大な計画だよ。

>>936
責任転嫁は凸厨のお家芸だ。
そして○○よりは凸の方がマシも凸厨のお家芸だ。

936よ、今までの心理描写が話の中でどう生かされたのか説明してくれ

30話かけてAAが正しい事を証明した凸に拍手

>>939
まぁルナやらメイリンやらミーアの心に忘れられぬ思い出を残しましたとさ。
シンとルナは間違った関係に走りましたとさ。

AAが正しいことを証明したんじゃなくて、議長の言っていることが実は自分の
思っていたことと差異があったからAAを理由にとっとと脱走したようにみえたが。
本当にAAやキラが大事なら、AA討伐命令を何としても阻止しようとしたろうし、
とっととグフでも奪ってAAに向かってたろ。

シンルナは鈴木のリクエストです

ようやく気が付いてすみません

ルナとの女難がいらなかった
ミーアとメイリンだけでよかったっしょ

途中でルナの設定に変更があってすみません

だってルナ一番人気だし〜　インパの販促してもらわなきゃだし〜

違う違う。
>議長の言っていることが実は自分の思っていたことと差異があったから
>AAを理由にとっとと脱走した
という凸の行動が間接的にAA組みの正しさを証明してしまった。

と、こう書くと凸がジャッジするみたいで変だが

>>947
パッケージ変わらないって噂だ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120972311/
このスレの奴らが来ているな。
ほぼ同じ間隔で書き込まれているし。

ルナが今苦労しているからなぁ。
なんであんな突っ込んじまったんだろう。

グッズ売るためだろうが。

これまでのルナなら人気保てたはずだが
シンに転んだと同時に急降下
例えればミーアの乳からミリィの乳くらい減ってる。

凸マンセーしなくなった途端ルナ叩くのはやめれ。
メイリンマンセーだけしていればよかろ。

思った以上のルナ人気にビビって、カガリとラクスの人気を取り戻そうとした福田の下策＞最近のルナマリア

なわけねー。
だったら凸脱走はなんだよ。

カガリの人気はもうだめじゃないか？もう手遅れだとおも
EDを見ればラクス1本なのは分かりきってるだろーに。
どうでもいいが、他キャラの話はすれ違いだ。

>>955
だな。
人気のないカガリとくっ付くよりメイリンとくっ付くべき。

ルナ叩きなんかしてないじゃん
まあ、ルナは可哀相だと思うよ
凸ルナで売る方針から、シンルナで売る方針へと変換したせいで
どっちつかずの描写になっちゃって

>>956
カガリだろうが、ルナだろうが、メイリンだろうが
そういう主張は、正　直　迷　惑

今度はカガリ叩きか。まったく凸厨は…

>>957
方向転換じゃなくて、初めからあれの路線は決まってたろ。
てっきりファ路線かと思っていたらフレイ路線と言う違いだっただけで。

>>959
わざわざ真上の>>958を無視して書き込むなよ　工作員

凸厨を叩く前に凸を叩けばいいのに
そのほうがこのスレの主旨にあうじゃん

凸叩きが主流のスレに凸厨がいるわけねーw

凸真面目ｽﾚのこの板での評価はなりきり凸ｱﾝﾁですよw

>>961
何を工作してると思ってのか不明だが、俺がロムった後に書いた時にはなかったのさ

それにしても、専用機であるガンダムをシリーズ通して４機も与えられ、MS乗り換えは
他のキャラと比べてダントツに多いのに、ここまで厨が不満に思っていると言うのも贅沢な
話だと思うんだがな。

ヘタレだからだろ

一番尺もらえたんだから納得しておけよ。
キラなんて全然出番もらえてないし、シンなんて主役なのに
ずっと凸の後ろでコツコツMS落とす役だったよ。

乗った機体はすべてオシャカにしてするのが凸クォリティ

思考停止でもしないと
種死なんてどのキャラ厨も納得なんてできないだろ

９７０だが次スレ立ててくる

続編決まった時、石田が「凸は嫌われるよ」と言われたとか何とかって聞いたな

まあそんな事はどうでもいいか
それより次スレ>>950

>>970
まったくだ。
どのキャラにだってスタッフに対する不平や不満はあるだろうに。

凸だけが損な扱いを受けている

そういうのを被害妄想という

次スレ立てた
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121102908/

前作の美点をすべて潰すくらいなら、むしろ出さないで欲しかった
無意味な尺のせいで叩かれるし最悪

シリーズモノは難しいﾃﾞｨｽﾈｰ