【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part36

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
相変わらず頭を抱えたくなる本編内容ですが、過度な推測・憶測・妄想、
どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、 激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、
やる気を無くさず、落ち着いて『 冷　静　に　』いきましょう。

＜お約束＞
＊age禁止！　無闇やたらとスレをageる奴には付き合わない！「sage」基本！
＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊過度のスパロボ／商業的な話はスレ違い！頃合を見て誘導！
＊初心者も歓迎！予備知識は>>2-5あたりにあるリンクにて。

前スレ【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119713651/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ147
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120237967/

○種を商業的な意味合いで語りたい場合はこちらへ
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119767695/

○種の視聴率に関して語りたい場合はこちらへ
SEED DESTINYの視聴率を語る Part13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118904523/

>>1
お疲れさま。
危うくスレ立てに挑戦するところだったよ。

たねうま

>>1乙

>>1 待ってたよ。乙乙〜

あげ

ttp://www.fivecard.jp/shop/k.php?mode=search&pattern=detail&itemid=50053
とりあえず
1ガンプラ：300円
1カオス：50円
1ストフリ：1円
でOK?

アッシマー何処にも売ってneeeeeeeeee!!!!!!!!

>>1
乙

と言う事で今週の感想〜結構楽しめた俺は駄目ですか？〜
いやホント今までの時間でちゃんと積み重ねが出来てればそれなりの話だとおもうよ。ぶっちゃければ何時もどおりの過去を切り離せば楽しめる回。
先週と合わせて１話で出来る内容なのも何時もどおりだけどさ。

んでツッコミ
・新主役機初出撃なのに･･な扱いの運命　　分身したりビーム撃ったり剣構えたり羽出したりで今後のバンクはばっちりだ。
・飛んでただけな伝説　　今後の扱いが窺われます。にしてもでかいビームライフル持ってるのにビームｼｮﾎﾞ！
・メイリンさんの重要データハック疑惑　　多分でっち上げだろうけど、それなら大事なとこなんでハッキリメイリンに反応させましょう。
・なんでもかんでも自分で決める議長　　これは議長の有能or独裁を表したいのか、単純に負債が無能なのか
・議長に反感タリア　　後の裏切りフラグだろうけど･･･　ＡＡ討伐反対＆命令に無い降伏勧告があるので今後首切られても文句言えないやね。
・議長は悪い人だと凸　　証拠も理屈も無い発言、そりゃレイに気が触れてると言われてもしょうがないですよ。
・でグフ撃墜　　運命伝説グフ共々売る気無いな夫妻め。
　　あそこまで爆発水没しといて直ぐに生存判明＞キラ凸　　コックピット上部刺されて爆発してないのに死ぬ＞ステラ　　そんなステラ死亡回が5/28　やーい無能負債ー

・背景な整備員二人　今までにまともな描写さえあれば･･･１
・アスランなんか思い出しもしません直ぐ抱きつきますルナ　今までにまともな描写さえあれば･･･２
・久々に妹思い出して久々に携帯取り出し鬱るシン　　今までにまともな描写さえあれば･･･３
・次はオーブ発言　　負債脳内ではオーブはザフト、連合と争える国力を持ってるみたいですが、劇中の演出ではとてもそうは見えないのでチグハグですね。
　後、ロゴス討伐を大義名分とする議長ならセイラン親子突き出す＆ロゴス討伐にオーブ参加恭順の意思を示すで普通はＯＫです。
　が、１）ＡＡを匿ってた　２）ザフト軍＆基地攻撃　で更に３）逃亡したアスラン達を匿う　４）テロリストラクスを助ける為にオーブ紋章入りＭＳでザフト攻撃と･･･

嘘か本当か知らないが、なんか情報漏洩したとかで
終盤のネタバレを聞いてしまったんだが。
ラクスを含むテロ一行は全滅とかなんとか。
信憑性のほどは定かじゃないんで、当たってたらいいな。

>>11 定型文乙
　種の時も今頃にこんなバレがきたもんさね

定型文なのか。まあ、別にどうでもいいんだが。

もしかしたら平和の為に戦って散った英雄として
後世まで語り継がれるとかそういう展開ならありえるか。

平和のためって・・・
ガンダムでそんな展開なら萎え萎えだな・・・

>>13
過去の恩讐や種族の違いを乗り越えて、人々が一致団結するために、あえて悪をなし、憎悪と敵意のすべてを自身に集結させたんだよ、ラクスは。
どこぞの第二部の神様のパクリですが。

今さら何をおっしゃいますか

>>15 現実にはその役を議長がやるんだろうな･･･

>>11
まあそんな展開があるとしたら、豚2匹が更迭された時くらいだろ
そう言や前に、4クールは別の人が監督やって
豚の尻拭いをやるとか、バレスレでみた気がするが
さてどうなってる事やら、真意のほどはｗ

負債処断スレにあった・・・なんか吐き気がする。

185 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/03(日) 03:39:45 ID:???
小説デス種２巻の竹田Pの解説だけを読んだ俺が来ましたよ。
この人ってホントにここで言われてるまんまの人だったんだね・・・既出かもしれないが、要点だけ。
抜けや記憶違いもあるけど、大筋はこのまんま。

-『（忘れた）デスティニー』という言葉がある。
これはアメリカが自分達の正当性を主張するときによく使われる言葉である。
過去の戦争に続いて、今回のイラク戦争でもブッシュがこの言葉を掲げ
戦争を避ける機会もあったろうに、イラクに攻めこんだ。
そして日本もそれに追従してしまった。
反対すべきなのにたいして反対されなかったように思う。
メディアもちゃんと反対できなかったように思う。
自分もメディアの人間の端くれとして忸怩たる思いだ。
だから、せめてアニメーションを通じてそうしたことを訴えたい。
前作は遺伝子操作を通じて争いあう両者の構造がメインだったが、
今回はなぜ戦争が起きるのか？それに至るモーメントを与えるものがあるのではないか？
ということに焦点をあてている。現実に○○や○○や○○（失念したが実際の企業名）など
軍需産業が存在し、それがこうした流れを生んでいる。
日本は海外派兵は勿論、在日米軍・巨額の財政支援などを通じてこれに参加している。
他人事ではないのだ。作品を通じ、知らぬ間に戦争が侵入してくることに気付いてもらいたい。

>>19
……で、訴えることは「平和の敵はみなごろし♥」かよ。

別に平和のためでも、戦争をなくすためでもいいけど、
少なくともそのために、AA御一行はいくつかの国で法を犯してる、ってことだな
そのことに対する罪悪感なり、罪の意識なりがまったく見られない、描写されないってのが問題なんだと思うが

誤用で無いほうの確信犯ってやつだな
だから宗教じみた集団に見える

そういや種の時の終盤バレって結局当たったんだっけ。

>>19
反対論を唱えるのは自由だけど、そのために『ガンダム』を
ただのサヨクプロパガンダアニメにしていいってことにはならないな。
口を開けばメディアメディアとよく騒ぐが、アンフェアな印象操作や
後付けの情報操作が貴方ご自慢のメディアのやることですか？
こういうのがメディアのお家芸ですか？

っていうか、この程度の世界観でマスコミ人務まるのって日本だけだよ……

>>19
うわーなんてごりっぱなかんがえかただろー



こういう反戦路線を目指してたのならなんでシンを話の中心に据えなかったんだ？
何のための「戦争によって全てを失った少年」って設定？

読むのが面倒なんで読まないでﾚｽするけど深い考えがあるなら作中で表現すればいいじゃない
無駄なｼｰﾝいっぱいあるんだからさ

>>19
別に「企業ｲｸﾅｲ！　他人事ｼﾞｬﾅｲ！」って言うのは別に構わん。
だがそれを描写してるつもりだろうが、描写してないだろ。
>>26の言うようにｲﾗﾈシーンを描写して重要なシーンの過程をすっ飛ばすってのは何だよ。

それとも種厨を騙す事が描写だってんならお笑いだな。

娯楽作品なんだから、まずは、「とにかく見て、面白い」モノを作ってくれよ。
その上で、見る人が見ればわかる、奥深さや隠された意味や意義を表現してくれ。

まああんまり責めるなよ、竹Pがいなかったらデス種が面白い作品になったか？
「アレ」がいる限り無理だろ

作品としての問題が、
・政治問題を議論する作品
と
・少年達を描いた群像もの
が激しく相性が悪いことだな

まあぶっちゃけガンダムの主役側のキャラクターを
政治・軍事的に重要なポジションに置いちゃ駄目って事だが
「戦争に巻き込まれた少年」が言ったら響くものも、「指導者」が言ったら響かなくなる
ラクスとカガリは単体のキャラならありかもしれないが、「指導者」としては最悪なキャラだ

>>30
何か思ったんだが前作の第一クールがそれなりだと言われる理由が分かった希ガス。
あの頃はキラがちゃんと「戦争に巻き込まれた少年」してたんだ、ありきたりとは言ってもな。
第二クールからｾｯｸﾙのせいで戦うことに疑問持たなくなっちまった。
ラクスに洗脳されたせいで今もそう。

ラクスはなんだかキモイキャラだと思っていたが、なんだ
要するに中身は典型的な左翼のおばちゃんか
別に左翼思想のすべてを否定するものでは無いが・・・

左翼のおばちゃんなのはカガリ。

ラクスは、左翼のおばちゃんたちを扇動して政治目的を果たそうとする連中。
たとえば５５年体制下、社会党に資金出してた中共とかKGBとか、そこらへん。

左翼にあやまれ（AA略

前スレ>>995
凸は前作で洗脳済みだし、今回もラクスに洗脳されているキラに影響されている。
元を辿ればラクスなんだよ。

情報のエキスパートとして誰からも認められているメイリンと、ザフトセキュリティの攻防。
メイリンはホスト侵入を果たすが、ザフト保安部はすぐさま回復した上に痕跡を見つけて発信元まで探り当てた。

シンはアスランへ投降してくれと懇願する。どんな形であれ、英雄であり、上官であり、
一時は尊敬していた人だったから。
アスランは無理と知りつつメイリンだけでも投降させてくれと頼む。
しかしメイリンは自分を助けてくれとは一言も口にしない。
人質ではなく自らの意思で脱走した事はすでに知られているし、それ以前に脱走の責任を
アスランに負わせたくないから。
姉を、そして友人を悲しませた自分にできる、精一杯の責任の取り方。
撃墜されて死ぬ事、それも受け入れるしかない。

アスランは性能に劣るグフ、それも初使用ながら、ヒートロッドを利用してディステニーの
ビームライフルを破壊する。
そしてとっさの判断で特殊な機体を見事に操ったシンは、ビームライフルの誘爆を避ける。
そして全ての葛藤を乗り越え、シンはアスランを撃墜する。せめて苦しまぬように、自分の手でと。
しかしシンの迷いが、フリーダムを倒した時と同じく人を殺す事にためらう無意識の優しさが、
ディステニーの斬撃からコクピットを外させる。

ラクスはAAの行動でオーブがザフトと敵対せざるを得なくなった事を自覚していた。
だからこそ、AAやキラは満身創痍の状態でもザフトからオーブを守ろうと決意する。
それは偽善であっても、せめてもの償いと思いながら。

最後に、軍人として討たれるのを覚悟してまで脱走した妹と、葛藤を抱えつつ手を汚す事を選んで
戦友と隊長を撃墜したシン。
軍人としての立場を自覚して散った妹とシンの姿を見て、ルナマリアは激高する自分を抑え、
涙を隠すようにシンにすがりつく。
ルナはシンを叱責しない。シンは命令を聞くべき軍人であると、同じく軍属の自分はよく判っているから。
しかし、あえて責められなかった事でシンは己を責める。ゆえにルナに対して反発も釈明もしない。

そんな二人を見て、レイは議長への信頼を深める。
しかしメイリンもアスランも嫌いではなかった。むしろ信頼していたくらいだ。
だからこそアスランの裏切りが悲しかった。
そしてレイは勝利しつつも一抹の寂しさを覚えるのだった。


さすが俺のフィルターだ、デス種相手でも何ともないぜ！

あぁー・・・・・キサカはどうやっても無理だ。orz orz orz...ﾅﾆｱﾉﾁｮｳﾃﾝｶｲ

昨日帰り遅かったせいでかなり遅れた今週のツッコミ
・主人公の新機体の初出撃だってのに何の演出も無し。なんてしまらない初出撃だ。
・メイリンがいつの間にやらスーパーハカーだったことに。後付設定もいい加減にしろ
・アスランの脱走都合よくキサカ達だけに見られる。何故他の連合勢力に見られた描写がない
・新主人公機なのに量産型に苦戦。いくら感情の差があるからといっても補正強すぎだ
・Gフィンガーに光の翼。機能はパクるがかっこよさは雲泥の差。製作側の違い恐るべし
・アスランの「議長＝他人を都合よく操る外道」妄想加速。確たる裏づけまだ何も無かったのに…
・アスラン、シンに議長の疑惑を話すが脱走兵の言うことに説得力があるとでも思ってるのか？
・エース級とはいえ量産機一機倒すのに種割れしなきゃならんシンin運命。キラに惨敗の予感
・ついさっき受領した新機体の武装をポンポン使って戦うシンレイ。いつ学んだんだそんなの
・対艦刀で腹一突きにしてグフ撃墜。あれれ？最近どこかで見たよ、この演出。幅が無いにも程がある
・キサカは何故回収にいったんだ。ここまででキサカがグフにアスランが乗ってるとは知らないはずだが
・ヘブンズベース攻略が「ラグナロク作戦」ますます安直になってくな、しかもまた神話から引用か
・謝るシンと泣き付くルナマリア。過程すっ飛ばしのシンルナフラグが唐突にたった
・オーブ内部の協力者のおかげであっさりオーブに帰還できた模様のAA。国内にそんなに協力者がいたなら何故逃げた
・で、そこのピンク頭はいつまで宇宙の引き篭もりをやってらっしゃるんで？
・ヘブンズベースへの勧告に「これは・・・!!」と驚くキラクス。ただの降伏勧告だぞこれ？
・あいかわらずキラ達だけは正しいことがわかってる描写にしたいようで
・「ロゴスを倒したら次はオーブです」ラクスは何故確信めいてますか何か根拠でもあるのか
・そもそも世界規模の敵倒した後になぜ地方の一国にこだわらにゃならんのだ

週重ねるごとに嫌な臭いがプンプンする。なんかステキな終わり方しそうだ。

で、今度こそアスハ家は壊滅ですか？

>>38
>>18がバレスレで見た情報が真実なら有り得る。

>>36
メイリンがデータ盗んだってのは議長の捏造だと思われる。
ハッキングはしていたけど、それ以上は描写されていないから。
別スレであったけど、キサカがハッキングしていたんじゃないかってさ。
それで断片的な情報からでも、事態を察知して救助に行ったかもだってさ。

>>40
救助って、グフが撃墜される時間とその海域、さらに
コクピット浮遊ポイントまで予測してたとでも？

>>40
すまん、マジレスされても困るんだ・・・orz

凸から何を吹き込まれたか分からないメイリンは生かしておきたくない、
だから理由をでっち上げたってのが正解だとオモ。
データを覗かれたり弄られたりした形跡があろうとなかろうと、あったことにしてその罪を擦り付けて殺してしまえと。

メイリンが氏ぬのは、中の人が負債の事を悪く言ったから…



ごめん、邪推。

で、ぶっちゃけノーマルスーツも着てないで
乗ってるMSはコクピットすぐそばを貫かれて海に沈んで爆発して、
運命と伝説のセンサー範囲外から救助がやってくるまで保つものなの？あの世界の人間は。
やっぱカエル遺伝子のおかげで水適応が高い？

彼等はコーディネーター。
改造人間ですから。
普通の人間の常識で考えちゃあいけません。
キラｷｭﾝも凸ﾁｬﾝも明倫も皆そういう風に作られているんです。
愛車や虎はそういう風には作られていなかっただけです。

>>45
直接刀が刺さったりしてなきゃ死んでない。

>>37
・主人公の新機体の初出撃だってのに何の演出も無し。なんてしまらない初出撃だ。
・新主人公機なのに量産型に苦戦。いくら感情の差があるからといっても補正強すぎだ
・エース級とはいえ量産機一機倒すのに種割れしなきゃならんシンin運命。キラに惨敗の予感

腐苦駄死ねや

あれ、種割れじゃなくて逆上だしなあ。
キラ、アスランらの「冷静の極地」種割れとはまったく方向性が違う。

腐糞駄は殺されたいようだな。
スーフリ登場って腐糞駄うんこんて回の39話でいいんか？

冷静の極地って（ ´・ω・）ﾜｶﾗﾅｽ
無印種じゃｷﾗ ｱｽﾗﾝ 後ｶｶﾞﾘも種割れ描写あるやつ全員
激情に駆られて種割れしてた希ガス

種割れしてる奴はどいつもこいつも人でなしだよなあ
個人的な感想だと思い上がりが局地に達すると割れるように見える
吉良も凸もシンも全員そんな感じじゃない？

まだだ、まだ俺には種割れモードがある。

そのうち明鏡止水も出てくるかもな。

>>49
>>51-52
“ＳＥＥＤ”や“種を持つもの”は、こういう設定なら良かったんじゃないですかね。

「自ら発光する星というのは中心部で原子核反応が起きているためです。
それには少なくとも太陽の1/20の質量…一千万度以上の熱を必要とするのですが、
この地球を含めた太陽系九つの惑星にはそこまでの質量がありません。
いわばすべて太陽の照り返しによって光って見えるだけなのです。」

「しかし50億年前太陽が誕生する課程でそこからはじきとばされた小さなかたまりが
やがて太陽系九つの惑星となりました。いわば地球は太陽の落し子のひとつなのです。
だから地球誕生から46億年たった今でもその時の太陽のかけらが眠っているのです。
地球のあらゆる場所あらゆる物質あらゆる生物の原子の中に…。そして…人間にも…。」

「しかし太陽のかけらをもって生まれてきた人間はめったにいない。
またもっていてもそのことに気づかず一生を終える者がほとんどです。
地球誕生時からうけついだ自己の原子にねむる太陽のかけらに気づきそれを光り輝かせることのできる人間、
それは数百年にひとりのまさしく太陽に選ばれた者。
おそらく歴史上聖人や英雄とよばれた者はそんな人間だったのではないでしょうか」

「自力で光ろうとする不撓の気持ちが…燃えて生きようとする不屈の意志が…
きみの体内にねむる太陽のかけらをめざめさせたのでしょう」

凸を復隊・フェイスに任命した議長への
責任問題は誰も追求しないのだろうか…

今まで登場したエクステンデッドの総括としてオクレに一話くらい上げるべきだ
オクレのBWはもちろん、ニダとステラのBWがなんで「母さん」と「死」なのかも、
３人の過去編とか入れてちゃんと描くべきだろうに・・・

>>56
そんな時間ありませんよ。

残り話数から考えると伏線丸投げは明らかだわな
また種と同じ過ちを繰り返すのか

>55
そういうネタは相手が弱ったときにたたみかけるように提示するもんです。
今の、国内的支持の高い議長にそんな指摘したって
周囲から「つまらんこと言っとる場合か」と押さえ込まれて終わり。

ラクシズの行為をだーれも批判しないのと、同じですよ。
ラクシズの場合は「何故支持されているのか」がさっぱりだから洗脳にしか見えないわけですが。

>>54は、「“ＳＥＥＤ”や“種を持つもの”はこういう設定にすれば
良かったんじゃないですかね。またはこういう説明台詞を誰かに言わせれば…
今の無理やり縦読みや種割れ状態よりは、まだいいような」
という意味なんですが……説明不足でしたね。すみません。

>>49
おまえさんは無印見て無いだろ
キラも凸も最初はシンみたいな種割れしてたよ

今週のオモロ台詞。レイ。
「アスランはすこし、錯乱している」
うん、いま、むしろすこしじゃないよ。

>>60
なにかのﾈﾀかとｵﾓﾀ

>ヘブンズベースへの勧告に「これは・・・!!」と驚くキラクス。ただの降伏勧告だぞこれ？
と、いうより、似たよーな行動を、
もっと非現実的な行動を、ラクスはやっている。
前作で、ザフトと連合に割って入り、「武器を捨てろ！　やめなさい！」
やめるわけないでしょ。

デュランダルの勧告は、まあ似たようなことではある。
そして、むしろ、かつてのラクスより現実的な実務的な手続きだ。
なぜそれで、ラクスは怒る？

まあ、脚本の都合。

先週では、追っ手から逃げるだけだったアスランさん、
今回急に、議長の言葉は世界を殺す！とか言い出したな。

もし、そういう議長に疑念があるなら、もっと早くに、
何がしかの行動を起こすべきだ。

うーん、グフ乗ってる間に、急に悟りを開いたのかな。

＞56
それよりも、ムウ＝ネオの経歴。
どうして生きていたのか？連合にいたのか？記憶がないのか？
仮面付けていたのは？レイとの関係は？
それを描いた上で、何がしかの活躍をしなければ、出した意味がない。

>>64
すべてはキラクスは現人神であるということを顕している説話なのです

メイリン落とすために正義のヒーロー演じたかったんだろ。吊り橋効果って奴だ。　
あれで無事に切り抜けてさえ居れば、手近な島に降りてちょっと迫れば余裕で食える。

>>65
シンを説得するにしてはありえない台詞だよな
シンってそのあたり明らかに鈍いことを知ってるはずなのに

>>19
>-『（忘れた）デスティニー』という言葉がある。
極めてどうでもいいことだけど

多分、「マニフェスト・デスティニ-」

>>63
元ネタわかりますか？

>>70
Destinyは日本人は運命と訳すけど
天から与えられた使命と言う意味合いの方が強いからな

ぶっちゃけると昨日の運命ちょっとカッコよかったんだけどまあ少数派だな。
使い回しとパクリの連打だし。

>>71
63じゃないが
漏れの小宇宙が　たぶん　「聖闘士星矢」　ではないかと告げている


ちなみに腐苦駄の得意技は　ｾﾌﾞﾝｾﾝｼｽﾞ　
こう書いて「ちょっとおもいついたんだけどさぁー」　とよむ



　

>>73
腐苦駄のせい

>>74
お前の小宇宙は微妙に外れてる。確かBT'Xのはず。

>>73 むやみに分身かましたりしてたけど、まぁありだと思うよ。
　初出撃する新主役機体でなければ。
　それと、今後のバンクに使われまくる事を無視すれば･･

ロゴスってさ出す意味あったの？

ない

>>76
BT'Xだったか　orz
漏れの小宇宙も大した事ないな

回線切ってラ糞の電波説教幻魔拳くらってくるわ…

>>50

第39話：「天空のキラ」
脚本／ボロ澤千晶　森田繁　コンテ／西澤晋　米たにヨシトモ　腐苦駄己津央
演出／西山明樹彦　キャラ作画監督／鎌田祐輔　メカ作画監督／椛島洋介


第37話：｢雷鳴の闇｣
脚本／大野木 寛　吉野弘幸　ボロ澤千晶 　絵コンテ／米たにヨシトモ　鳥羽 聡
演出／久保山英一 　キャラ作画監督／ 米山浩平　メカ作画監督／池田 有

>>73
光の翼やビームシールドは綺麗だとは思ったが、
技術が上がってるから当たり前だな。
動いたにしてもアップが多くてどうなっているのか
良くわからん場面が多々あった。

ヒートロッド掴んで吹き飛ばしたところだけはガチ。

>>78
「ロゴス＝わるいしゅうだん」を出さないと前作主人公達を正義に仕立て上げる事が出来ない
また「議長＝わるいしゅうだんのうえをいく、らすぼす」という図式にもっていくには必要

ただ問題はそれを手際よくやれなかったことにあり

しかも議長の何が悪いのかさっぱり判らないというお粗末さ。

まぁ強引だとは思うがな。
いつだったか話をしたが、軍需産業ロゴスと大雑把に言ってもいろいろあるだろってこととか。

>>85
負債脳：戦争を正当化して何を企んでるか判らない＝悪い

どうせ最後は議長を倒して全て解決するんだろうよ。
「わるいやつのおやだまはやっつけたぞ！」って。

後は皆放ったらかし。

ルナマリアが
「メイリンはそんなことする子じゃない」
みたいなこと言ってたけどさ、いつからメイリンの教育係に
なったのさ？

>>88
そこは普通に身内の欲目で聞き流してもいいと思うけど…

最近めっきり家族の会話がなくなった身内がいきなり大事起こしたら
そう言うしかないじゃないか…
そんな子じゃないです、そんなことするはずないです、ってさ
そういうの、ほんとは過去形なんだけどね

>>87
結局前作と同じ終わり方かよ…何のために続編やったんだ？
竹Pの政治プロパガンダのため？

竹P：まだ偉そうに語りたい、だって暇なんだもん
負債：SEEDやるならﾎﾞｸちゃんたち以外いないよねー、またこれでラクスたんキラきゅんに会えるぞﾊｧﾊｧ
バンダイ：とにかくプラモのネタ作れ。　禿のZはアテにならん。
MBS：まぁ視聴率さえ取れれば番組の中身は気にしないしー

そんなとこでしょ。

>>49
種割れは明鏡止水のパクリ。
怒りの種割れモードは未熟者の証（現シン・アスラン初覚醒時）で、
それから覚醒すると明鏡止水種割れモード（現キラ）になる。

>>93
そんな設定知らん
普通に見てたらどれも一緒だ

>>94
おーい。……大丈夫ですか？

このスレは少し錯乱している

>>95
94じゃないが、どれも一緒だろ

いや、ネタですが。本気にされても困る。

小説アストレイの後書で脚本家の吉野が
こんな設定作ってもどうせ本編じゃ出ないんだよなー
と言ってた
他意はないんだろうが邪推してしまう

>>99
いや他意はあるだろう。
明らかに監督と脚本が連携を取る気がない。
せっかく主人公生存の理由をちゃんと描いてやったら「俺は聞いてない」とマジギレ。
腹いせか監督出身キャラだからかは知らんがアストレイ三人娘はロクに出番もなく虫けらのようにあぼん。
普通ならやってられるかという気持ちになる。
アストレイが一部に嫌われる理由も本編の所為が６割ぐらいあるだろう。

というかこういうのを考えるたびに「米たにに監督やらせろよ」とか思ってしまう。
ガガガＦＩＮＡＬでは外伝キャラのルネがヒロインだしな(中身はともかく

前作の黒服皆殺しと、弱くて変な特殊部隊は米たにが絵コンテ…

絵コンテは脚本を絵に変える作業であって、筋書きいじる権限はありゃしません。

議長の何が悪いのかなんてことよりエウレカは何がどうなってるのかってことが気になる。

>>103
いまどういう話なの？あれ

まぁコーラリアンが何なのか早く説明しろと。

>>104
色々あってレントンはゲッコーステイトのメンバーになりました。
↓
ゲッコーステイトメンバーは、元帝国軍兵士だったりします。
↓
エウレカもそうです。沢山人を殺しました。
↓
それはさておき、コーラリアンなる良く分からないものを目指して皆は出発しました。
↓
その時、帝国軍の艦が一隻、そこに接近していました。目的は同じです。
↓
帝国軍の、ニルバーシュそっくりなLFO「type-the end」が、ニルバーシュに攻撃を仕掛けてきました。
↓
「type-the end」のパイロット、シンシア・レーンのそっくりさん、アネモネは、よく鼻血をぶちまけます。
↓
それはさておき、「type-the end」の攻撃で麻薬中毒みたいな幻覚を見せられるレントン。
↓
そんなことは露知らず、ゲッコー号と帝国艦は空中戦を繰り広げます。
↓
幻覚の中で何だか良く分からないうちに勝手に納得したレントン、
OPとシンクロしたりしてますが視聴者置いてけぼり。
↓
来週辺りからOPチェンジですこうご期待。

２ちゃん発だが、エレウカ打ち切りのうわさを聞いた。

２ちゃんはつだが、シードディスティニーえんちょうのうわさをきいた

>>100
いや、彼はアストレイスタッフじゃないから
アストレイの扱いについて怒る立場じゃないんだけど…？

吉野氏ってのは年表スタッフね
設定魔だからアニメの死に設定を良く料理してくれた、と言ってるわけ（表向きは）

>>100
京都のこと？マジギレなんかしてたっけ…
「えぇ？俺聞いてないよ？」ってせせら笑う感じだったと思うけどな

>>106
エウレカもＯＰコロコロ変わるのか・・・

何処の業界も必死なんだよ

>106
・・・１、２話をネットで観ただけの俺の想像してた内容をはるかにブッ飛んでるな・・・。
斜め上に。

ところで、意図的にメディア二つに逆の情報を流したブラフってのは何のことだったの？

>113
どんな貧困な想像力してるんだ。

まあエウレカはヒロインを見た瞬間に今日の幻覚展開があることは予想が付いた
こう言っちゃなんだがやっぱりエヴァもどき

>>113
粗筋だけなら何がどうということもないと思いますが

シリーズ構成の佐藤がマズいのかねぇ…＞エウレカ

>>116
エヴァというより２001年宇宙の旅だろ。

>>61
いや、割れるきっかけじゃなくて割れた後。
シンのアレはただ見境なくなって暴れてるだけに見えてさ
「突然周りがゆっくりになって」「線が見えて」とかじゃないでしょ

キラだって大暴れしてるじゃないか
監督様がシンをこきおろしてるから気付かないかもしれないが、シンもキラもやってる事は同じようなもん
だがキラの場合は自己弁護する理屈考えてるから偉い

>>120
映像でんなの解るかボケ

パイロットを殺（ﾄ）るかどうかの違いしかないだろう。

ぶっちゃけ他人の種割れ映像にシンの声重ねたら全部同じ。
ふーふー言ってるか言ってないかの差。

そもそもキラｷｭﾝが同僚を討つなんて──あー、親友は撃ったことあるのか。

作り手が何も考えてない超パワーアップだからなぁ・・・・・・・

ラクスも確か“SEEDを持つ者”だったよな。彼女が種割れしたらどうなるんだろう。

アスラン、一向に種割れしないな。キラきゅんがらみじゃないとダメですかそうですか。

どうせ割るならりっくんや狂レズ女くらいキレてみせろ。

>>126
無印で眼の色変えて電波ポエムを送信してたぞ
なんと地上のマルキオまで電波が届くくらい凄かったようだｗ

>>116
つ トレインスポッティング

>>109
吉野は元社会科教師の経歴を買われて、無印種放送終了後（をいっ！）に公式年表
作りをさせられたが（物語中の時間経過がかなりアレだった上、設定もコロコロ変化
していたので、辻褄あわせにかなり苦労したとか）それを見事に「無かったコト」に
させられたからなー。

例・公式年表上では、ビクトリア奪還戦後ジブラルタル壊滅→種死では無傷で健在。
どころか、ザフト地上軍の重要拠点

>>130
吉野ｶﾜｲｿｽ。
自分が一生懸命やったことを「なかった事」にされるのって、最大級の屈辱だよねぇ・・・。

>>131
大方、負債が自分達で作らせた年表を見向きもしないで展開考えてるんだろ

年表作ったら矛盾する。
模型作ったら再現不可能なギミックを唐突に捻じ込まれる。
外伝用にキャラ作ったら殺される。

キラ　「戦争なんて、くだらねぇぜ！ 俺の言う事を聞けー！！」

>>134
僕らのキラｷｭﾝはやっちまった後に後悔するタイプだから
この手の台詞は死んでも言えないだろうな・・・

>>130
いや、そもそもジブラルタル「壊滅」してないし。

言うことを聞けも何もなにをやればいいか自分で分かってないからな。

>>130
小説2巻によればユニウス条約でジブラルタルと
カーペンタリアのザフト駐留が決定したそうで。
ってか年表でも放棄しただけで壊滅までしてないでそ？

>>132
確か製作には嫁も関わったんだよねぇ…
どうせ思いつきで変えるなら年表なんか作ろうとするなよと

「これでいいのか・・・・・わからないけど、でも・・・・・」



こんな連中が世界一正しくてプラント＆議長が悪って構図はどうにかなりませんか。

戦艦を何隻も保有し、新型MSすら開発し、
世界中にシンパがいて、反政府ネットワークすら持っているのに
「狙われたのは私ですの？」とか言い出すラクスの腹黒さが心底から気持ち悪い。
それに操られて無敵の力を使わされるキラがかわいそう。カルト宗教の入信者みたい。
ラクスだけ死ねばいいと思う。残りの三人はただの子供だから。

キラはまだ微妙な領域だとしても、アスランとカガリは完璧にアウトだろう。
アスランなんかは　ザフト→ラクシズ→オーブ→ザフト→ラクシズ　なんていう
感じで嫌なことがある度に違う勢力に寝返る尻軽蝙蝠っぷりだし。
カガリなんぞは血税で作った戦艦やMSを持ち逃げして国と国民を捨てて　2　回　も
逃げだしている次点で私刑決定だろう。

もし議長がラクスの条約違反のMSを開発しているという事実を
知っていたなら、替え玉に別人を用意して本物を暗殺しようと
したのは当たり前のことになるが、どうなのだろうか。

ラクシズ厨曰く、先に議長がラクス様を暗殺しようとした瞬間から、
AAに何をされてもザフトは文句は言えないそうです。



えーっと、前作で「憎しみの連鎖を断つ云々」とか偉そうに言ってたのは誰でしたっけ？

>>143
議長がやったという証拠がどこにある・・・

>>143
ラクシズ一味は憎しみで動いているわけじゃないから。
全てよりよい明日のために日々努力してるのを
汚い俗世の奴らは全く理解しようともしないだけだから。

どっかで聞いたことのある論理なのは気にしてはいけない。

ドムは一応ザフト次期主力MSって位置づけなんだよな？
つまりあれはラクス教信者による強奪ってことになるわけなんだが……。

>>138
種死放送前に見た「公式年表」（放送終了直後のイベントのパンフで発表された
のに準拠と書いてあったが）だと、ジブラルタルは壊滅したって書いてあったと
思ったのだが……？。漏れの読み違いだったのか、すまん。

ザフトの兵が横流ししてるんじゃないのか？

種世界の人類の半分はラクスの信奉者です。
議長はそれを改革しようとしているのです。
痛みが伴いますが今の種世界には必要な事です。

>148
ラクス教の恐ろしいところはまさにそこ。
というか、ラクス派じゃなくラクス教と言われる理由がまさにそこ。
ラクスのためだから、と言われたら
社会のルールや責任を平気で放棄し犯罪行為に手を染める連中が
プラントにはうろうろしてるんで。　そうでもなきゃあんな私有軍二年も維持できんわい。

＞種世界の人類の半分
半分？名無しキャラ全員じゃないのか？

>>148
ラクス一党にはザフト穏健派（旧シーゲル派？）との
コネが設定されてるんじゃなかったっけ。

そうだな。
秘密基地を持つオーブ、キサカ等のスパイ活動含めて、
ナチュラル＆連合にも深くラクス教の手は伸びているだろう。
既に地球教と同レベルだな。

どっちかっていうと連邦側：全人口の40%くらい
どっちかっていうとザフト側：全人口の30%くらい
どっちかっていうと中立、ジャンク屋：全人口の30%くらい

ラクス教：うち、全人口の50%くらい

だと思うんだけどどう思う？

みんなその場の状況に流されてるだけだろ

ラクスの目的は不明。戦力は最強。支持者はも莫大。機密情報もダダ漏れ。

デュランダルじゃなくても、
俺が種世界の国の指導者だったら、こいつをまず抹殺するな。

その流れに反逆する！っていう反逆者は居らんのかい。

>152
シーゲル派とはシーゲル・クラインの政治主張に共鳴して集まった人間集団。

……だが、何故かクラインの血に忠誠誓っちゃったマヌケが
そうやってラクシズに国家資産を横流しするわけだ。
本来、クライン派はシーゲル死後アイリーン・カナーバが派閥をまとめ
その後継者であるデュランダルが今の派閥領袖、なんだけど。
政治派閥というカネとコネの縛りですら無効化するほどに、
ラクス教の洗脳は深い……

>>156
海江田（沈黙の艦隊）と違って、
首領が完全雲隠れ＆一方通告のみで
交渉は全く出来ないからな。

同じ潜水艦ネタで言えばサブマリン707の敵役に近い。

>>157
ロウとか劾とか。
顕著なのがミナとかカナードとかアッシュとか。

しかしラクス派なんてユルユルの組織、尻尾もいまだに捕まえられないのが不思議でしょうがない。
ザフトはバカばかりか、不可思議なフォースで守られてるんだろうなｗ

アスランもなぁ。
裏切るにせよ理由が後ろ向き過ぎるから単なるコウモリ野郎になるんだよな。
「虎狼」と呼ばれた呂布でさえ信念があったぞ。

>>157
カズマだっけ？今日サントラ1買っちまいましたよ。
キラきゅんに奴の10分1でも自主性があれば洗脳なんてことにはならなかったのになぁ…

>161
プラント内の治安・情報組織の要所がラクス教徒で占められてるんだろ。

>>159自己レスだけど、
サブマリン707は血沸き肉踊る潜水艦バトルがメインだから
交渉があまり無くても別になんら困らない。
むしろジャマ。

>>158
なんかそういう書き方するとラクシズこそジオンの亡霊だなｗ

>>164
そこまで占められてんなら、回りくどい事しなくても、ラクスがザフトの代表になればいいんじゃまいか？ｗ

>>163
カズマの１０分の１も自主性あったらヤバイだろ

>167
ダメダメ。　そんなことしたら政治家という立場に縛られるじゃん。

>>169
・・・・なんか議長に同情したくなってきたｗ

別に何かしたいとかじゃなくて文句言いたいだけだからな。死んでるのと一緒だ。

太古の時代より軍産複合体を支配し、戦争を影で操る秘密結社が、
軍を私物化し、核攻撃や征服した住民の強制労働、
超大型機動兵器による都市破壊や住民虐殺を直接指示している、
恐怖のCE世界！

>172
と、いきなり言われたら明らかに「気が狂ったな」と思われるだろうが
恐ろしいのはそれがすべて真実だったというこの恐怖！

どうしてキラやラクスやカガリやアスランは
悪魔のロゴスの話を聞いて怒らないんですか？
映像を見ていると
彼らはロゴスの話をバラした議長の方を怒っているように見えるんですけど。

>>171
たまにリアルでも見かけるんだよな、こういうヤツを。
利き腕を押さえ込むのに苦労するよ。

自分らを差し置いて注目されてたのが気に喰わないってさ

>>172
そしてそれは民間人の暴動で死に瀕しています。
…恐るべし、CE世界住民の戦闘力…！

>>174
建前：議長もロゴスにも劣らぬ卑劣な策謀を仕掛けているに違いない
本音：愚民を啓蒙し指導するのは我らが役目、このAA以外に正義はない

>174
ひとつだけ擁護が成り立つとするなら、彼らは「ロゴス」を知らない、のだと。

プラント市民・連合市民にとっては今回の戦争は
「一部テロリストの犯行」で政治決着がついたはずの事件が
連合側によってとつぜんプラントへの開戦口実にされちゃったという「不自然な」事件。
その裏になんかがあったというのは、きっと皆の暗黙の認識となっていたのだろう。

だが世捨て人の彼らはそんな世間の事情なんか知らない。興味もない。
そしてカガリは軍需産業のカネで育った人間なので、「ロゴスが悪い」といわれてもぴんとこない。

そんなもんじゃないか、とw

>>174
ここぞっ！という場面で、ロゴスのことを暴露して、自分たちが救世の英雄として登場する段取りを台無しにされてから。
でも、大丈夫。
議長が、実は、それ以上の悪党であることが、突然、明らかにされますから。

つ『全ては私の計画通りだハッハッハー！前作から何もかもが！』

サトーさんたち、どうせならラクシズに特攻してくれれば良かったのに。

ラクスがあんなふうに不自然にもちあげられているのを知っていただろうから、
真実を知っていればやっていたかもしれんね。

>>182-183
何のためにキラを篭絡し、無職にもかかわらず飼っていたと思っているのか
ご丁寧に自由を用意してまで

ここまで書いてキラがヤクザの鉄砲玉のように見えてきて悲しくなった

実際マルキオハウスのある地球にユニウス7落とそうとしてたし

「聞け種厨！
キラやラクスの言う事は、確かに正しく、心地良く聞こえるかもしれない！
だが彼らの言葉は、やがて世界のすべてを殺す！」

サトー「武人としての恥を知れ！」

HM2でエターナルに特攻。

うわちょうかっこいい

>>186
マジでそうだな。キラとラクスは戦争を終わらせないように均衡保つしな。

>>188
ラクスの髪飾りは古代魔法王国産のマジックアイテムだったのか

>184
実際、キラとシンは鏡に映った相似形の存在だもの。

価値判断を心酔する誰かの言動に依存し、
ちょっと考えればその「誰か」の言動は矛盾だらけであることに気づかず
ただただ「誰か」の偽善的言辞の裏にかくれた世界支配の陰謀のために、
自らは善であると信じ込んで暴力を振るう、という点において
キラもシンも同様の存在でしか、ない。

そういえば他のスレで「ラクシズ」って言ったらフレイ厨だって決め付けられた。

なんでだろ？別になんだっていいんだけどさ。

キララクのカプ厨にとっては、種とはキララク派とキラフレ派との抗争なんですよ。
だからラクスを非難する奴は全員キラフレ派だというふうに認識しちゃう、と。

>>191
キャラ萌え層しかこの板にいないと思ってるから

　ラクス一行を悪く言う→アンチラクス（キララク）→フレイ厨の逆恨み

と邪推されたのでは

うへ、被った
スレ汚しｽﾏｿ

種が人生初ガンダムな俺が生まれて初めて0083を見ましたよ。七話まで。

>>195
で、味は？

>>196
よかった。凄く良かった。もっと語っていい？

83はｽﾄｰﾘｰ的にはうんこだけどな

あれはOVAの高いクオリティのMS戦を楽しむものだからな。

大丈夫、種のストーリーに比べりゃはるかに上出来だ。

つか0083はMSバトルを楽しむための小道具としてのストーリー編成、だから
要はMSバトルが美味けりゃそれでいい。
種みたいに世界がどうのこうの正義がどうのこうのと
描けもしない理想論を振りかざさないぶん、はるかに出来は上だ。

0083って最初はセンチネルの予定だったってマジ？

【脱線注意報発令中】

ニナがストーリーに絡みすぎたのが失敗だな。

>>201
らしいよ。
スタッフもかなりカブってるし。

>>195
戦闘シーン見たいなら、次は逆シャアかな。
あれでやりすぎたせいで、富野はファンネル封印したくらいだ。

震える山前編じゃないの

これから種死でもドラグーンが出てくるから、
ファンネルと見比べてみるのもまた一興か。

>>201
権利関係がいろいろもつれてセンチネルそのままの映像化ができなくなって、おおまかなストーリーや、あさのやかときをスタッフとして迎え入れることで、0083が成立した。
とかなんとか、聞いたことがあるが。

８３のヒロインはシーマの姉さんだ。
紫豚は存在抹消ｗ

００８３はモビルスーツ戦観てガトー様に燃えればそれで満足じゃないのか？

つか、なにはともあれジーク・ジオン！！

> ガトー様に燃えれば
ﾃﾛﾘｽﾄつながりでﾗｸｼｽﾞもﾏﾝｾｰしてやれよ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

種世界の神様はは勝利者の栄光を
誰に授けようとしてるのだろう

そのうちラクスの髪型がアフロになって自分の脚本通りに世界を動かすんじゃないの？

少なくとも、ガトーは自らの身命を危険に晒していた。
ラクスは、他人の運命や生命を弄びながら、自身の手は汚れていないかのように振舞っている。
どちらかといえば、そりゃ、前者の方が圧倒的にましだ。

兵器・兵士描写がツマランから
どこの陣営もﾏﾝｾｰしたくなくなる
それが反戦アニメ種クオリティ

>>204
逆シャアはとりあえず、東京MXでのZ再放送と劇場Zは見終わってからにしようと思ってる。

次は0080かな。

>>213
その理屈で行くとﾃﾞﾗｰｽﾞはﾗｸｽでｶﾞﾄｰはｷﾗなだけじゃん
すくなくとも83で魅力があるｷｬﾗはﾊﾞﾆﾝｸﾞだけ
ｼｰﾏもｷﾞﾚﾝの野望とかで海兵隊の補完が入ってなけりゃただの金の亡者だし

・士気の維持という点でも、もう「テロ」しか反抗の手段がない
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　デラーズ

・ほかにも手段がいっぱいあるのに「意味不明な理由」
　で連合・ザフトに攻撃を仕掛ける
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　ラクシズ

同じ「テロ」なのに差がありすぎ・・・orz 

>>217
ｱｸｼｽﾞを忘れてますよ

>216
いいから0083もう一回見直せ。　反論のための反論は見苦しいぞ。

>>216
そうか？
シーマに関しては、作品外の情報や後付けがなくったって。
自身の利益を第一にしていて、それは、ザビ家の施政に対する反感に所以しているというのは、十分わかると思うが。

デラーズフリートは「戦争は終わっていない！」と明言してるじゃん。
ま、無論それが認められる事はないから彼らはテロリストなのだが・・・
そういう「狂に至る正義」みたいなのが彼らの魅力の一つでもある。

なんだか良くわからんけど気に入らないから大暴れ・・・てな連中と比較しないでくれ。

シーマの姉御にとって一番重要なのは身の安全。
戦犯だから手土産がないと、降伏してもへたすりゃ処刑･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ

「連邦に搾取される宇宙移民を解放し、スペースノイドの自由と権利を勝ち取る」
というギレン的なジオニズムを掲げ、連邦政府・連邦軍を明確な主敵として、政治的策動の一環として
ガンダム強奪・観艦式襲撃・穀倉地帯へのコロニー落とし等のテロ活動を行ったのがエギーユ・デラーズ。

「何をしたらいいのかわからないけど、このままじゃいけない気がする」
という「15の夜」もびっくりなスタンスで、連合もザフトも見境無く襲撃し、
オーブ国民の血税で直した原子炉つきガンダムと温泉付き戦艦で、某国国家元首も同乗してるにも関わらず
自己の行動を政治的アクションに関連付けるでもなく、ただひたすら「目的なきテロ行為」を続けるのがラクス一党。

これを同一視しろというのか、これを。
死ね死ね団みたいだぞ、ラクス教団は。

単にカッコよく描けてるかどうかの違いだろ
ガトーはｶｺｲｲ
キラはｹﾞｽ

>>223 まだ抜けてるな
　ラクスは前戦争後に政治で活躍できるプラント教祖クラスのカリスマを持ちながら楽隠居
　デラーズには政治の表舞台に立つことは出来ずにいつか来るチャンスの為に虎視眈々と待ち続けてた

ニナといえば、小説ではすこしフォローが入ってたな。

>>222
自分と仲間の安全だな。
あんな作戦やらされりゃジオンに愛想も尽きるだろうし。

>>220
>>222
ｼｰﾏはそうでしたね
訂正します

>>223
ｺﾛﾆｰ落として無差別大量殺人することを正義って思ってるあたりが受け入れられない

後別に漏れは種擁護じゃなくて83も嫌いなだけ

>>223
死ね死ね団は黄禍論と言う現実のバックホーンと
ミスターKの個人的な恨みというれっきとした理由がある。
名前に反して虐殺を行なうのではなく、
多くの計画では日本を政情不安に陥らせたうえでの内部崩壊を狙っていた。

さすがは川内御大。

>>228
コロニー落しじゃなくてその後ろにあるものが正義だと彼らは信じてるわけだが。
千層物見るのに向いてないと思うよ、君。

>228
あなたの価値観に合うかどうかと
勢力に明確な行動原理があるか否かとは何の関係もありゃしませんが？

>>228
デラーズは（もしかしたらガトーも）、カルトに近いギレンの支持者だからな。
地球に住まう者に価値を認めていないんだろう。それこそ、イスラム原理主義者の欧米人に対する価値観に近い。
尤も、自分たちをテロリストだとは思っていなかっただろう。「正統ジオン軍」か何かと思ってたかも。
なにせ「（終戦）協定はジオン共和国の名を騙る売国奴の手によって──」だし。

つか、コロニー落としの目標地点は、北米の穀倉地帯だぞ。
地球上に食糧難を発生させることによって連邦政府に負担をかけ、求心力を下げ、
食糧を宇宙からの輸入に依存する状況を演出し、ひいてはスペースノイドの地位向上を図る…店という
「政治的アクション」としてのコロニー落としだよ。

……もっとも、映像じゃそんなことわかんなかったけどな。
ムックとか読んで始めて知ったよ、そんなの。説明台詞でいいから入れといて欲しかった。

>>230
ラクシズはその向こう側に見えるものをなーんも示して下さらないからなあ。
たしかに、所詮一般人には迷惑以外何者でもない（迷惑の規模は違うが）
無差別テロ集団と言う時点では両者とも同じなんだが。

よくラクシズについていこうという奴が出てくるよな。

ラクシズの示すテロ後の指針

「どうすればいいのか、僕たちにはまだその道が見つけられていないけれど、
　でもこのままじゃいけない、何かを見つけなければいけない、そう思ったんです」

とりあえず、デラーズフリートの行動理念の是非はさておき。
冒頭で、MSの性能や機能の差をきちんと描いた模擬戦闘のシーンだけでも、私は、0083は種とデス種に圧倒的に勝ると思う。

毎度のことながら種・種死の下を行く作品もそうそうないだろう。

だから83はMS戦に燃えるのだとあれほど
あれでMS戦がグダグダだったらえらいことになっていたと思うけど

>>236
あるぞ。負債がその次に新しく手がける作品だ（オファーがあればの話だが）。

>>237
しかし俺にとってはニナの存在がそのＭＳ戦への燃え気分を
一気に消沈させるほどのマイナス要素なんだがな。
正直、二度と見たくないとすら思うほどに。

自分的ガンダムワーストランキングではデス種とタメを張るのが８３。
好きな人には悪いけど。

紫豚、ヴァルヴァロに捻り潰されてしまえばよかったのに。

>>239
程度の差こそあれ、ニナに関しては大体の人が萎えさせられるからな…

紫豚の何が許せないってウラキに拳銃向けた事だな
よくあんなクソ女受け入れる気になるなウラキは

そもそも、83であの不愉快極まりない三流トレンディドラマ展開を
入れた犯人は誰なんだ？

種の場合、戦犯は嫁だってことで怒りのぶつけどころがあるんだが…

流れ読めてないけど
今週の出突っ込み忘れて所あったんで突っ込んどく

・凸「メイリンだけでも下ろさせろ」ってまた無茶な。
　あんな荒れた海では下ろす所なんてないし、コックピット空けて渡すなんて自殺行為。
　受け取ったとしてもＭＳの手に持って戦闘なんて出来ないし、スパイ容疑者を同じコックピットに乗せるなんてのも無理。
　例え近くに島なりなんなりあって下ろしたとしても、回収するために止まるなんて出来ないし折角の一対ニを崩すなんて危険も冒せない。
　メイリンの安全を思うなら投降するしかない状況でそんな事いってもりゃ錯乱していると言われてもしょうがない。
　つーか襲われたら降ろそうなんて甘い考えで他人巻き込んで逃げんなよと。

　負債的には凸の話をレイが遮ったの合わせて、議長の悪フラグ立てたつもりだろうけどなー

83の汚点だからな。あのキャラは
08なら監督引き継いだ奴のせい。種は負債のせいと判明してるのに今だに83は誰が原因かわからんな

>>244
都合よくボートがアス乱さらっていく程度の話しだぞ
負債が望めば降ろすことなんて簡単だろ。

>>244
撃墜許可は出たけど撃墜命令は出ていないんだから右手切り落とした後突きを食らわす必要ないじゃん

>>246　そりゃそうなんだけど、やったらやったで負債もシンレイも凸も馬鹿と突っ込まれるような凸発言なんだよ。

>>247 ダルマにしても回収しようとして自爆食らわせられる可能性ありだし
　自爆装置がなくても左手残ってるんだからダルマにするまでにコッチが被害を受ける可能性があるやん。
　痩せても枯れてもエースな凸相手なんだからさ。

　元々、凸が居場所も分からないＡＡ目指して隠れる場所もない海上をＭＳで逃げようなんて無茶な話だから言ってもしょうがないけどさ。

「降伏しろ」ってシン言ってなかったか。
まあレイがバカスカビーム撃ちまくってたが。

>>247
　それは別の話さね。>>244がつっこんでるのはそれ以前の凸の発言自体についてだと思うぞ。

敵の女にはあれだけ同情しておいて、仮にも同僚を躊躇無く刺し殺すＤＱＮと
そいつに泣きつく錯乱した姉のおかげで、少々のバカ発言は気にしてなかった。

＞躊躇無く刺し殺すＤＱＮ

も　っ　ぺ　ん　見　直　せ

>>253
考えるのが面倒になって切れちゃいましたにしか見えない
少なくとも一回会っただけで守るとか言って軍規違反するような情に厚い香具師の行動じゃない

「お前が悪い」は思考停止でもなんでも無くて、



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど　う　し　よ　う　も　な　い　事　実

シン「投降しろ」
アスラン「議長の言葉は世界を滅ぼす！」

彼は間違いなく錯乱しております。

凸が脱走した理由は、ミーアに議長に疑われていると忠告される
過去の自分の馬鹿な行動の数々を思い出す
　　　　　　　↓
やばい俺ってスパイと思われている
　　　　　　　↓
もしかして捕縛される
　　　　　　　↓この辺からワープ理論
もしかして、殺される
　　　　　　　↓
何で殺されなきゃならないんだ！？
　　　　　　　↓この辺でもワープ
議長の人形になれなかったからだ！
　　　　　　　↓
君も殺されるぞ！！
　　　　　　　↓
シンとレイが追ってきている
　　　　　　　↓ここでまたワープ
議長の言葉は世界を滅ぼす

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　あんたが悪い…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑シン

とにかく終始やってる事が”軽い”んだよな
凸に後ろめたい事が無いんなら、堂々と取り調べでも何でも受けて立って
再び戻ったザフトの為に尽くすと言えば良かったんだよ
できるなら議長にも自分の考えをぶつければいい
後でラクス派とも連携を図る手もあるんだし、逃げ出すなら誤解を解いた後出撃ついでに逃亡すればいい。
或いはザフトに残って粘り強く改革すればいい
なんで簡単に逃げる選択になるんだ？同僚巻き込んでまで
命令違反したシンすら特に罰を受けなかったのに、議長のやり方に疑念を示しただけで殺されるかも
なんて、どんな電波だよ・・・

議長「あいつは信用ならないな。ルナの報告の件もある……OK引っ張って来い」
ミーア「素直に従ったほうがいい」

↓←単に死にたく無いならここで素直に従うべき

アスラン「駄目だ。利用し終わったら殺されるかもしれない。逃げるぞ、ミーア」
ミーア「いや。それなら、そうならないよう努力する」
アスラン「仕方ない」

↓←他人を巻き込みたくないならもっと違う方法がある

アスラン「メイリン、匿ってくれ」
メイリン「一緒に逃げます」

↓←どうせ黙ってれば判らないのだから他人を巻き込みたくないなら置いていくべき

レイ「逃げるな！　待て、売国奴！」

↓←やっぱり他人を巻き込みたくないなら手を差し伸べたりせず置いていくべき

シン「どうしてだ！」
アスラン「議長の、レイの言葉に惑わされるな！」
レイ「黙れ！」
アスラン「糞、せめてメイリンだけでも降ろさせろ！」
シン「いいから降伏しろ！」

↓←どうせなら素直に降伏すべき

レイ「迷うな、シン！」
シン「畜生！　どうして、どうしてアンタは！」
アスラン「シィィィィィィィィィィィィィン!!!」

愛すべきヘタレだった凸を返せ！
今の凸は見てられない。つかすっぱり死んでくれ

MS乗り込む前ならギリギリだったんだけどな。
凸に騙されていたという事にするとか、銃で脅されていたとかにするとか。

凸ってフェイスに任命された時に議長から
「私が間違っていると感じたら止めてくれないか」とか言われたし。
そうまで言われたのに何故逃げる凸よ。

忘れてるんだろ。
フェイスの権限つうかフェイスの存在を。

ルナマリアにその事話されて思い出したはずなのにな。

錯乱・ズラの名は伊達じゃない！！

錯乱・ヅラの名はもう返上したッ
今の奴の名は　錯乱・馬鹿！

錯乱トンズラ

>>263
夫妻が、だな。

設定忘れるのは夫妻のお家芸だなｗ

>>260
元凸厨の意見と認識していいのかな。

でも他スレでも「昔の凸は良かった、今はダメだ」って言うのをよく聞くな。
嫁の趣味が万人に受け入れられる訳じゃあないってこった。

昔も、今とさして変らんと思うが。
定見もなく他人に流されるだけで、権限や地位もあるのに状況を変えるためにそれを用いようとしないいあたり。

>>190
亀レス。
>実際、キラとシンは鏡に映った相似形の存在だもの。
そうなんだよな、結局似たようなキャラしか描けんって事だろうが。
しかしデス種が糞な理由ってのは
「キラもシンもやってるのは同じ事なのに、キラだけは肯定されてシンは否定されてる」って事だよ。
その理由が全て「神の庇護」で決着がつくのだからたまらない。

それともキラが表面的には冷静ぶってるのが問題なのだろうか。
ある漫画で前は情に溢れるキャラだったのが唐突に無表情になったのを作者が「成長」と言い切った時も思ったけど
そうやって表情を出さないで冷静ぶってる事が一見したら成長に見えるのだろうか。
それじゃ親しい人が死んで泣き叫ぶカミーユの念を感じて「人に品性を求める事など絶望的だな」と嘲笑するｼﾛｯｺと変わらん希ガス。

デス種キャラの好感度は描写時間と反比例します
描かれれば描かれるほどアレなキャラが露呈しちゃうので

>>174
議長もキラ＆ラクス＆ＡＡ陣を騙して、いや自身の仲間にしておけばよかったのに。
「世界の為にいっしょにロゴス＆ブルコスを滅ぼしてはくれないかね。君達にしか出来ないんだよ。」
とでも言ってさ。
それならまだ話も破綻しなかったろうに。ついでにキラ＆“自由”とシンの関係ももっとマシなものになってたろうさ。

>271
「キラが肯定されてシンが否定されてる」というより、
ラクスが絶対に否定されない世界、なんだよな。
種死の描写のゆがみはさまざまな部分で露呈してるけど、
演出上の善悪づけの動向として終始一貫してるのがそこ。

>>274
加えて、「結局、ラクスが何を考え、何を目指して、今、何をしているか」が、明確にされていないのが、物語を歪な形にしているよな。

全く別の話。

デス種が叩きやすいのはまあ糞の極みだから仕方ないと言えばそうなのだが、
重箱の隅をつつくようなどうでもいいことで糾弾したり、まったく見当違いのことで憤ったり、
「大剣と巨砲を背負ってるから○○のパクリ」だとかそういう低脳な叩きは見てて酷く笑える。

議長調査＆アスラン危機はもっと早くからやっとけばさ……
ラクス暗殺etcを調べていたら突然査問会に呼ばれたアスラン。
しかしそのメンバーは…「な、なにィ！全員デュランダル派だと…
「これじゃブルコスの理想と変わらないじゃないか。まさか…アレは…」
そして、レイ「アスラン・ザラは処刑された」
シン＆ミネルバ一同「！！！」
それからしばらくして、議長の策で危機に陥るミネルバ一同の前に「やはり……な」
「あ、あなたはー!?」
……アニメ版より駄目かな、やっぱし。

>>276
作品自体がクソだと、そういうところも腹立たしく感じるんだよ。
そりゃ、重箱の隅をつついてるなあ、と思うこともないわけでもないけど。

>>275
前作でフリーダム盗んで暴れたから叩かれたんで、今度は自前でＭＳ作ってやがんのｗ

利潤の出ない生産設備を維持運営してライン動かして物作ってれば泥棒と同じだ・・・
金儲けもせずに設備投資するなら、間違いなく不正な資金調達してるだろ？

作中で竹田や福田が軍需産業批判したい気持ちが先行して、主人公側のやり口がもっと酷くなっちゃってるんだよ。
社会人の癖に、兵器工場だって普通の会社で普通のサラリーマン（日雇いやパートも居るかも知れないが）が働いてるって現実も解らんとはなあ。

>>278
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって諺もあるよね

このアニメはどうやら大人気らしく相変わらず表では賛成されている模様ですね。
何故まだやり続けるのか不思議でたまりません。
正直批判の方はSEEDの時より遥かに上だと思います。
このアニメは声のマッチと音楽以外は史上最悪のアニメだと思います。
これ程無茶苦茶と言ってもいい程のアニメは前代未聞でしょう。
主人公が悪役に・・・思いつきの展開、アークエンジェルでのラブストーリー、ガキが考えそうなネーミングセンス・・・もう訳が分かりません。
ファンが多いガンダムのファンを減らした元凶ですよ。この作品とSEEDは。
とりあえずもうこの話は終わらせて新しいガンダムをやるか製作者を変えてSEEDをいい作品に変えるとか何とかしてほしいですね。
ただ問題は腐女子、ガキに人気がある事ですね。

＞ロマンアルバム
＞レイのページを文字に起こしてみた
＞
＞デュランダル、クルーゼとの関係のある、謎多きエリート
＞
＞その出生は一切が不明のレイ。
＞デュランダル、ラウ・ル・クルーゼと幼少の頃から
＞関わりがあった彼は、ネオ・ロアノークの存在まで
＞感じ取れるという謎の存在だ。
＞ミネルバには欠かせない人材で、おそらくアカデミーでの
＞成績は、シン以上。タリアはインパルスのパイロットには
＞レイが指名されるのではないかと予想していたようだ。
＞冷静沈着で、口数の少ないレイは、戦闘においても
＞日常においても、些末なことに囚われず、物事の本質を
＞常に見抜いているタイプだ。言葉の一つ一つに説得力があり、
＞いちパイロットとしても、指揮官としても力を発揮できる
＞エリート中のエリート。だが、その一方で、デュランダルと
＞対面した時の喜びようや、ロドニアのラボに侵入した時の
＞取り乱しようなど、精神的な揺れを見せることも。
＞シンにとっては自分を理解してくれる友人。二人の絆は、
＞危うさを含みながらも、次第に深くなってきている。
感想：
これだったらアスランはミネルバに要らないんじゃ？

しかし、相変わらず、設定でしか登場人物の能力や優秀さを語れないんだな。

アニメは本編見ればわかる」って御大のお言葉が泣けてくるな。

>>281
プラモ売り上げのヤバさとあの時間帯の視聴率の低迷っぷりから、
ガキ人気の方は怪しくなってきてるが･･･

>>274
聖女キャラとしてどうしても泥を被せたくないなら、歌姫活動に徹しさせればいいだけなのに･･･
兵器強奪や追っ手殺害、自国軍戦艦撃沈までやらせれば泥が被らない方が不自然なのにな。
どうせ歌姫設定だけではガンダムでは扱いにくいからだろうが、
そんなことは制作初期段階からわかりきっていたことで言い訳にすらならない。

要は、カガリと役割と役目をきっちり分けておけば、済むことだったわけで。
ラクスが、理想と理念を説き。
カガリが、それを政策化し実現させる、と。

>>287
＞戦闘においても
＞日常においても、些末なことに囚われず、物事の本質を
＞常に見抜いているタイプだ。言葉の一つ一つに説得力があり、
＞いちパイロットとしても、指揮官としても力を発揮できる
＞エリート中のエリート。

ここ数話のレイの描かれ方を見てると、「犬」とか「人形」とか「狂信者」とかいう言葉しか浮かばないんだが。

スマソ

×>>287
○>>282　ね。

これだけ議長を大物扱いしてるけど、
次のプラントの選挙で、ホモ疑惑のスキャンダルで
落選したら、笑えるだろうなぁ・・・。

前作よりデス種の方が劣ってるポイント

・量産機(＝ガンダム以外のＭＳ)の出番が前作に輪をかけてない。
・一部のキャラ(つか凸カガ)が前作より幼児化
・明らかに犯罪を犯しているのに肯定されている前主人公とその仲間達。
・間違ったことはそんなにしてない現主人公が悪役描写。
・現主人公が悪役じゃなきゃ前主人公の正当性が主張できない脆さ。
・つーか新キャラ全てが旧主人公キャラに立ちふさがる新たな敵キャラでしかない。

ガンダム顔で、虎専用機なんてものまで設定されたムラサメすら、一般型がオクレを
落とした時以外ろくすっぽ出番がなく、３００円プラモすら出ていない。

つうか虎用って実戦投入されたっけか…

>>292
みんな忘れてるみたいだけど、カガリがのこのこ戦場にしゃしゃり出てきたとき、
自由の支援＆カガリの保護のために１回だけ出撃してる。

>>293
逆に言うと一回しか出てない。

現在のデス種プラモラインナップ（正式な発売予定も含む）

デス種コレクションシリーズ
・インパルス（空剣銃）　・カオス　・ガイア　・アビス　・セイバー　・デスティニー　・スーフリ
・ザク魚（緑素）　・ザク魚（赤、ガナー）　・ザク幻（白、ブレイズ）
・ザク幻（橙、ブレイズ）・ザク幻（スラッシュ、水色）

デス種HGシリーズ
・インパルス（空剣）　・カオス　・ガイア　・アビス　・セイバー　・スーフリ　・インジャス　・デスティニー
・ザク魚（緑）　・ザク魚（赤、ガナー）　・ザク魚（緑、ガナー）　・ザク幻（白、ブレイズ）
・ザク魚（ピンク）　・グフ（橙）　・グフ（水色）　・ジンHM2　・ドム　・ガイア（虎）

デス種1/100シリーズ
・インパルス（空剣）　・カオス　・デスティニー　・スーフリ
・ザク魚（緑、ガナーorブレイズ）　・ザク魚（赤、ガナー）　・ザク幻（白、ブレイズ）　・ザク幻（橙、ブレイズ）

デス種1/60シリーズ
・インパルス（空）

デス種MGシリーズ
・なし

デス種PGシリーズ
・なし


ガンダム出過ぎ。

>>295
しかしまあガンダムとザクの山だな・・・。グフとかドムもいるが。

ザクもこれだけバリ展開して売れるんかいな？お互い客を食い合う気がするが。

>>296
模型屋行ってみ。ガンダムとザクしかないから。
種の時はコレクションシリーズでバクゥとかでてたからまだ良かったんだけどね。

たまーにジンとかドムとか出るとありがたいねぇ。
そんなのよりアストレイシリーズで大活躍のMS出せって感じだが。
あとバビくれ。コレでいいから。

>>296
全然売れてね〜よ…　
種死で最初ザクが出たときに下手に売り上げがよかったのが運の尽きというか何と言うか…

どうでもいいがレイってキャラは前作の悪のラスボスのクローンが
実は一番いいまともな人で主人公の味方になる

ってのがキャラとしての魅力ではないのか？？
レイが悪人になっちゃったら結局クローンはクローン
ナにやったって悪人は悪人でしかないじゃん。

>>299
それは確かに燃えるな。
レイ自身ステラ脱走の時でそういう伏線っぽいのは張ってあったし。

結局「クローンは同じ人間にしかならん、だから反対」って福田の浅はかな考えが見えてきて激しくキモイ。
この辺は小説版５巻のあとがきを見てくれ、立ち読みで。

>>297
ＭＳ展開も独自性ってのが全く欠けてるんだな。
この辺も前作の方がマシな所だよ、一応前はジンとかバクゥとかグーン(ゾノ？)とか出てたし。

>>300
誰かのコピーだからか？クローンは死んでいい人間なのか？生きる価値がないというのか？

>>302
福田が「クローン反対派」なのは問題ないよ、別に。
でもあいつの場合反対するものは「ダメだダメだダメだ」しか言えないから問題なんだよね。
それで正論が来たら「・・・・」か「それは」とかしか言えない、浅はか杉。

>>302
Xアストレイか？あの辺のカナードのくだりは好きだな。
他人の都合で作られ、価値がないと捨てられた自分達には生きる価値がないのか？って感じで。
まあ海岸でキラとすれ違いプレアの言葉を理解して踏ん切りつける訳だが。

>>300
クローンっていうのは単に「同一の遺伝子を持った別の個体」ってだけだからなあ。
個人を決定付ける一番の要因は成長するまでの外的環境だろうし、
レイがクルーゼと同じ道に進むなんてことは普通に知識を持ってれば断言できないことで、
真っ当な創作者であればその辺は人間の希望を示す意味で
暗い道に進んだ「元は同じ他人」とは違う明るい道に進ませる物だと思うよ。
福田がクルーゼと同じ遺伝子を持ってるからレイもまた同じ道に進む･･･とか考えてるなら
全てにおいてナチュに勝ると言うコーディ設定、キラの最高コーディ設定やらもそうだけど
遺伝子に対してなんか歪んだ見方もってる気がする。

某所より転載。
＞行き当たりばったりで話作るのは楽でいいなまったく
＞
＞井上敏樹もびっくりですよ
　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ
　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ
　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ　井上敏樹もびっくりですよ
…………
あの井上“風呂敷を畳むのがヘタなんじゃない、無理なんだ”敏樹もびっくりとは。

特撮での井上はなんだかんだ言って
玩具の売上、視聴率、ヒーローものとしての「燃え」、オバ厨人気ｗ
なんかの重要な部分は抑えるからな。

>>305
両澤“風呂敷なんてあるのかな”千晶だからビックリに決まってるだろう？

千葉“風呂敷はしっかりたたむタイプです”智宏とか
高山“風呂敷は王道通りに畳ませていただきます”瑞穂の爪の垢煎じて飲ませたら変わるかな。

ついでにこんな意見も。
＞敏樹も行き当たりばったりだけど
＞話は面白いときは面白いから

>>306
種族間対立の問題で悩む、と言う意味では井上脚本の５５５も種と同じではあるって指摘は
無印の頃から何度かあった話題だが（ついでにいうと中盤の迷走・ラストの強引さとかもｗ）、
５５５の主要メンバーは種四馬鹿の様な「悟って解決」とか「高みから見下ろした視点」は持って無かったから、
少なくとも俺は嫌悪感を持たなかったな。555やオルフェノクの力を持ってもl、
主人公の巧がやってたのは「誰かの夢を守るため」って序盤以降一貫してたし。
ついでにいうと自分が死にそうになった時になってもオルフェの力は使わず、
初めてその力を自分の意思で使ったのはTVでも劇場版でも「他人の為」だったし。
色々言われてはいるが少なくとも「ヒーロー」は描けてると思う＜井上

とりあえずヒーローを描こうとすると非現実的な現人神にしかならず、
悪を描こうとすると現人神に抗う人間になってしまう福田よりは評価できる。

っていうかさ……
そのレベルって……普通の人間なら中学生で卒業する筈なんだ……

サンライズの新人教育体制と人材登用体制、まったく機能しとらんのな。

オリジナルとクローンの差は器の形や大きさでしかないと思うけどな。
中に入るもの次第でビール瓶にもなるしワインボトルにもなる。

ソキウスにあってデス種に無いモノ。

>>313
ソキウスは不良品とされたが、劾と戦い自己の役目を知り、自己思考出来るようになった。
その劾も言葉ではなく行動で示した、また答えは劾が教えたのではなくソキウス自身で見つけた物だ。
またソキウスは世界を変えるべく種子の状態の仲間達に未来を任せられると知り、希望を持つ。
彼らの思いを達っせられるのは忍耐強い行動と果てしない時間のみである。

ナチュラルのステラは殺人人形であり、同じ殺人人形のシンと出会っても何も与えず怨念で縛り散った。
ラクスは行動でなく言葉で洗脳した、そこに自由意志はない、洗脳されないまともな人間は抹殺していった。
またフレイはキラと結ばれるが、そのお腹に子供を宿す事はなかった。
キララクの思いを達せられるのは人間不信と逆ギレと目立ちたがりと２年足らずの時間のみである。

>>305
＞行き当たりばったりで話作るのは楽でいいなまったく
＞
＞井上敏樹もびっくりですよ
ついでに車田正美兄貴も追加して。

>>304
遺伝子とかクローンとかに関してちょっと歪んだ願望抱いてるっぽいのは間違いないでしょ。

特にクローンに関しては現在の世界ではともかく、当たり前のように遺伝しいじってる種世界では大した問題じゃ無いのでは？
虎なんかクローン技術の利用が進めば腕も目も再生できるし、宗教的なタブーも無いんならどんどんやりゃいいと思うんだが。

>>316
撃墜されても脳だけ無事ならいくらでも再生可の、キモガンダムにでもすりゃよかったのに。

>>316
「遺伝子」「人種差別」「クローン」など現実の倫理的にもキツい題材をテーマとしたかに見せて
実はそんなのにハナから興味などなく、やりたいのはてめえらの脱糞(もはやオナニーですらない)ってのは問題だと思うぞ。
あるいは取り上げても「ダメだダメだダメだ」じゃあな。

クローンなんかは現実にその技術が発展しないと困る人、それこそ虎みたいに体の一部が欠損した人とか居るんだがなあ。
こういうものを21世紀にもなって安易に否定するってのはいかがなもんかと。

両論併記するのが筋じゃないかね？

>>319
福田には無理だろ。
あいつは「ダメだダメだダメだ」しか言えん。

攻殻機動隊なんかは一応ちゃんと難しい問題でも両側の言い分書くんだけどね
結局、勝っちゃうのが主人公側なのは致し方ないにせよ、一方的に思想押し付けてくるだけってのは感心しないなあ。

>>317
再生するもオリジナルの型が出来ずに変形した形で再生→どんどんと原型をなくす、完全オリジナルに
なら好きなシチュだが、
倒したぞ→元通りに再生→うわー、
にしかなりかねん・・・
それもバンクや尺合わせにしか使わないと思うぞ？

>>322
昔、パワードギアというロボアクションゲームがあってな、１ボスのワーロックというのが
倒す度に５面中ボス（Mk-2)、６面ボス（ν）と不気味にパワーアップしたのは確かに燃えたな。
無限再生キャラの見せ所は、倒される度にパワーアップして帰ってくるところだと思う。
アプトム先生（十数年ぶりにパワーアップできそうです）とか。

せめてリジェネレイトくらいのふざけっぷりを見せてくれるならOK。

うわ、ageてしまった、スマン。
ちなみに、今の種クオリティなら毎回何故か同じ場所が破損して、長ったらしい再生バンクが関の山だと思う。

>>324
アストレイＭＳは色々ぶっとんでるけど　そ　れ　が　い　い　んだよな。
Ｇ・Ｗ・Ｘとはまた違う独創性があるし、表面にさえ出れれば子供受けも良いと思う。

>>324
種ＭＳが不満な人のための皮肉というやつだな＞リジェネレイト
バックパックが本体というのはＶ２やモビルファイターやＦ９７も同じなんだが･･･

アストレイという本編に耐えられないファンのための保険まで用意しているのは
その痛快さをもってしても、ある種姑息でもある

>>327
>その痛快さをもってしても、ある種姑息でもある
アストレイの最大の不満点ってそこなんだよね、勿論スタッフにそんな気はないと信じたいが。
一番足を引っ張ってるのは種本編だよ、アレがまともならまだマシだっただろう。

そういえば井上敏樹や車田正美や石川賢や今川泰宏や荒木飛呂彦の作品も、
ガンダムＳＥＥＤシリーズと似たような特性�@ですね。
「整合性は地平線の彼方」「勢い重視」「行き当たりばったり」「厨ネーミング」 「後付け設定連発」
「神話・宗教・自然科学のヘンな使い方」「伏線回収ほとんど放棄」「やたらとグロ描写」
「かなり竜頭蛇尾」「話はほとんど未完」「あまりに濃いアク」「性格・言動がアレな登場人物多数」
「ヤムチャ化キャラ多数」「キャラクター設定が時々一貫していない」「やたらと規模がインフレ」
それなのに余り貶されていない�Aのはどうしてなんでしょうね？

�@5人全てがこうじゃないけど、特徴的な箇所を抜き出してます。違ってたら御免。
　因みに私はこの5人のアンチじゃありませんので。
�A一部そうじゃないヒトがいますが……まあいいや。

アストレイみたいなスパロボ風のはっちゃけ世界観が種には合ってるんだよ。
自分の芸風を理解せず、脳内リアルアニメを作ってるつもりの負債が痛いな。

>329
簡単な話、作者が自己投影したキャラを作中ﾏﾝｾｰさせないからですよ。
それやられたとたんにキモくなる。

種はそれに加えてﾏﾝｾｰされる理由がまるで描けてないのですが。

もれのルナマリアたんが嫁に汚された･･･
ウワーンもうみねえＹＯ！

話のﾃﾝﾎﾟ悪い
あれでﾘｱﾙﾛﾎﾞｯﾄものらしい
ﾊﾟｸﾘ杉
ﾊﾞﾝｸ多すぎ
何よりも視聴者（読者）層が違う

あと股間に電動ノコギリ・嬉しくなるとミサイル乱発・ガトリング銃で戦艦撃墜する
アスラン・ザラもいれば面白いのに。それと右腕に銃器・左足にロケットランチャー・
左目でロックオンするシン・アスカとか。あっ、核爆弾内臓のラクスも。
それと
＞アストレイみたいなスパロボ風のはっちゃけ世界観
やっぱり最後は全てを悟る「人類は…あああ人類とは！」→そして「さあ、いくぞ！」
ですね（´Д`）b

ジャンプ漫画は勢い重視とか行き当たりばったりとかはむしろ編集方針のせいだと思う。

>>329
>「勢い重視」
ここの問題だろう。作画のテンションやら展開の速さで一話押し通せば、
多少の超展開は気にならん。
それを種は、何かあっては回想、バンクで勢いもクソも無い。

あと自分の作品で何やっても許せるけど人の作品の上で踊ってるだけなのに原作を馬鹿にしすぎ

>>337
福田がメディアに露出したというのが種シリーズ最大の失敗の理由だな

勢いを作り出すにも脚本の技が必要なんだ。
ボロ沢程度にそんな芸当できるわけが無い。

見ろよ。種の時から寸分の間も空けずに続いているあのダラダラ感。
緩急のかけらもありゃしねえ。

>>335
長期的なストーリー構成より目先のアンケート結果が最優先だからな
読者の興味をつなぎとめるためハッタリに次ぐハッタリ
読者に飽きられたらどんな大御所も即打ち切り
そりゃ何年も連載続けてりゃどっか破綻するわな

物語を面白くするための嘘なら許されるんだよ
だが種死の嘘はそうじゃない、だから叩かれる

>>310
>>329
少なくとも５５５の場合は白倉Ｐの指示なんだってよ。
まぁその５５５にしても、テーマ的に破綻はしてないわけだが。

>>341
作者の贔屓のキャラに優しい世界作ってるだけだな。

前作の第一話を見た時はワクワクしてたんだけどなぁ…
デス種も「今度こそは」と見てたけど、やっぱり裏切られたというか予想通りというか。

ところで、デストレイって種とデス種の間の話なんだね。
つまり、どれだけマトモな終わり方をしてもデス種がブチ壊しにするってこと？

そんな…読む前からｏｒｚ

シンと出会うところ以外は殆どクロスして無いから問題なし。

>>345
とりあえずTV版は無視して高山版を脳内で入れとけ。
それで大体の問題は解決するはずだ。

>>300
よく言われている話だが「ヒトラーのクローンを作っても、慈愛の心を持ち、芸術に
対して深い造詣も持ち、かつ金持ちな養親に育てさせたら、ふつーに日曜画家」てのが
有る。

高山SEED+ときたアストレイ+戸田アストレイ+小説アストレイ+Xアストレイ
↓
デストレイ漫画版→高山SEED DESTINY→デストレイ小説版

快適なSEED人生を送るために。

>>348
双子だって自然発生のクローンという見方もできるのにな。
外的要因・環境で変わる部分の割合のほうがはるかに大きいのなんて
今や常識だと思うんだが。（それでなくとも少し想像すればわかりそうなもんだ）

努力しない人間ほど自分が成功しない理由を才能のせいにしたがるからな

亀だがクローンと言えば個人的に面白かったのは山本弘の書いたサイバーナイトかな
サイバーナイトの世界では傭兵などの兵士が戦死した場合、クローンで生き返らせるという設定が有って
（多分、原作らしいゲームで死んだキャラを生き返らせるための設定だったと思われる）
何人か死んでクローンとして蘇るんだけれど、小説版では一部記憶を共有しているだけの『他人』として描かれているんだよな

実際、クローンなんて人為的に作り出した一卵性双生児みたいなものなんだから考え方が違っていても不思議じゃないんだが

>>344
俺、事前情報一切無しで、番組欄にガンダムの名前あるから
まあ観てみっか、と言う軽い気持ちで観はじめたから種第1
話はすげー衝撃的だったよ。
衝撃の85%位は冒頭ナレーションがミサトさんもとい三石
だったからﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。

たった4話で衝撃は終わってしまった…勿体無い。

今更な質問で悪いが
議長がメディアでロゴスメンバー晒した時
民衆は何の疑いもなくロゴス狩り始めたわけ？
そんなネタどっから持ってきたの？とか考えなかったの？

私的に
漏れにはどう考えてもセイランがロゴスだなんて思えないんだよ。
セイランがロゴスならユウナがネオ(連合)にヘコヘコしてた意味は？
だからもしかしたら
昔ギルがオーブにザフトと同盟組んでくれと言われたけど断られた。
ムカついたからオーブメンバーの何人かをロゴスですよと嘘をついたと
そう思うんだが…

>>348
そういやゴルゴで
「毛沢東クローン量産して、莫大な手間暇掛けてそれぞれに毛沢東人生をトレースさせたけど、
それでもオリジナルに近付けたのは少数で、現代知識付加させてもオリジナル以上のは極一部」
ってのがあったな。

>>354
セイランがロゴスでなく、セイラン以外のオーブ五大氏族の中にロゴス関係者がいたって話ですよ。

>>354
セイランがロゴスなのは愛しいカガリ様を何の問題もなく、
オーブ代表に復帰させるためだけです。
それ以上の意味はないと思う。

種世界の民衆に疑うなどという行為は存在しません。

>>356
そうだったっけ？

>>354
きっと種世界の民衆は支配者に都合が良い教育を義務付けられてるんですよ
主人公ですら全く疑ってないし
まあシンは小市民リア厨からそのまま議長シンパの育成機関に
入ったわけですからああなるのも必然かもな

>>358
>きっと種世界の民衆は支配者に都合が良い教育を義務付けられてるんですよ
微妙に違うな。
>種世界の民衆は製作者に都合が良い教育を義務付けられてる
が正しいと思われ。

ていうか民衆を愚かに描いて、そうじゃないキラきゅん最高！　ってのが見え見えでキモイ。

>>348
ゴルゴ13で毛沢東のクローンが
それと知らずに農夫になったってオチの回があったな。

ちゃうちゃう。カガリ曰くセイランと懇意なの（多分大西洋の人間なんだろ）がロゴス。
ユウナがリッターグループとグロート家の名前が出るなんてーとか言ってたから。
オーブ内にロゴスに籍持ってるのはいない。

よってセイラン家が排除されればオーブは元通りへいわになるのだー
という負債からのメッセージ。

つかね、前作だって「悪い奴らを皆殺しにすれば世界はへいわになるのだー」とか言いながら
それ以外何もしてこなかったけどさ。

アレから僅か二年だぜ？　また「悪い奴らを皆殺しだ〜」かよ。
永遠に戦争はなくならねえんじゃねーの？　種宇宙は。

ＳＥＥＤパクリリスト Phase-3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114889235/

904 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 23:09:02 ID:???
従来のガンダムより多くの人々に受け入れられてるのは確かなんだよな
それにより、旧ガンダムにも興味を持ってる人も多い訳だし
悪い事ばかりじゃないよ

>>362
キラ一行は、火事場に赴いて延焼家屋をわざと全壊させ
「コレでもう火事には続かないな！燃える物がないからな！」と
火種はそのままほっといて帰ってるようなものだからな。

キラ一行が戦争したいんだよ。
だからわざと煽るような真似をする。

>>364
つかキラ一行は火事が終わった後に火種の処理は他人任せでゴロゴロしてるだけだからな。
その癖、神に庇護される。

>>364
シロッコより鉄仮面よりガイゾックよりひでぇ
歴代ガンダムのラスボス連中よりタチ悪い
ホントに悪として描かれるべき存在だな＞キラ一行

嘘バレだとはわかっていても>>11の言うことが真実であって欲しい俺ガイル件について。
負債のクビが切られるか、あるいはリアルで死んだら本当にそうなるかな(まともなﾔｼが監督やった場合だが。

>>367
下手に４馬鹿が死んだら
それこそ神として崇められることになるぞ

>>368
逆に今までのキラ一行マンセーモードからすれば伝説級になるだろうな。
つかそれしかない。
サンライズは今すぐ負債のクビをちょん切れ！
そして誰かまともなﾔｼに種を続けさせて四馬鹿殺せ！

>>369
まともな奴が死ぬほど気の毒だし。
しかも、そんなことになったら白羽の矢が立つのは……。
折角古巣で久々の監督仕事なのにもう二度と戻ってこなくなる…

さすがに最後の１クールじゃ無理だろ。
とりあえず種シリーズは好きにやらせて、あとは放置だ。

Ｇセイバーと同じく「公式だけど、誰も見向きもしない」って存在になる。
ガイア・ギアみたいに「公式には認められないけど、今でも名望高い」という扱いはされない。

>>365
＞火種の処理は他人任せ
まあ、歴代のガンダム主人公はたいていが一介の兵士未満だ。
政治活動やりたくても無理な奴が殆ど。（マフティーは政治活動か？）

でも４馬鹿はキラｷｭﾝ以外
世界を動かす力を十分すぎるほど持ってるからな…
むしろ火種処理にこそ奔走すべき人材だろう、特にラクス。

>>353
多分にネタ臭いが、無印種１クールは嫁以外の別人がシリーズ構成等に関与していた
話が有る。
「もともと種のシリーズ構成は別人のベテランだったが、放送開始前に降板。権利の
都合上、別人が書いた分は嫁名義になった」とか「無印種には、素人同然のキャリア
しかない嫁を補佐すべく��影のシリーズ構成�≠ﾈる、ベテラン氏が存在した。特に
無印種１，２話は、嫁の脚本を大幅に手入れ。ベテラン氏によって、原形をとどめん
くらいに修正された。ちなみに、このベテラン氏は１クールで降板した」

こんな話、ふつーならばネタとして笑い飛ばせるが、種死の超展開っぷりに思わず
信じてしまった漏れがいる……。

無印種１クール目は単に負債が１ｓｔモロパクリしてただけだと自白してるが

>>373
手が入って何であんな冗長な物になるんだ＞種１・２話

夏が終われば種も終わる。嬉しくて仕方ないぜ！

だが、同時に「ガンダム」まで終わらされてしまうのではないかという危惧がちらほらと。

>375
　元はもっと惨いから・・・。
木の下でお目目キラキラ、キラキュンとアスラン
そのままおててつないで等等、10分ぐらいとかでも俺は驚かんｗ

1stガンダムだって宇宙の戦士とスターウォーズと十五少年漂流記。

エヴァはガンダムとイデオンとウルトラマンとデビルマン。

まぁ世界観の雰囲気やディテールはともかく、人物設定をパクる種には敵わないけど。

>>378
初代種第1話の時点で「ガンダムだからビデオ録画する」という習慣をやめ
1クール過ぎた辺りから見るのをやめた。

初めてだよ、途中で見るのやめたガンダムなんて
あ、コレってガンダムじゃなかったな。

>>377
仕方ないじゃないか。「デス種なんかで終わりにしないでくれ！」と言う
こちらの悲痛な叫びをバンダイは待っているはずだ。
ここでうかうかとバンダイの手に乗ったら、また性懲りもなくどうしようもない
ものを繰り出してくるぞ。

>381
……単に、「福田が監督の作品は見たくない」ってだけで済む話かとw

>>379
「自分がオリジナル、過去の奴等がパクってる」
と某国のような言い掛かりをつける豚と彼らを
並列しないでいただきたい。

高松信司が久しぶりにサンライズで監督するから、ついでにデス種もやってくれないかな。

勘弁してやりなよ。
種死は負債と共に滅びる方向で。

>>384
鬼かアンタは。平成三監督でも最もガンダムに翻弄された監督じゃないか。
つーか、ガンダムに再度関わりたいと思う監督なんているのか？

>>386
福田
「尺が足りなかったので表現しきれなかった部分が残っている」とか言いそうだ

足りないのは頭と常識だ。

月曜1:00-2:00はいい時間帯だ。
なんて素晴らしいスクライドタイム。

>>389
テレ東一局だけじゃねーか(つД｀)

あいかわらず悟郎ちゃんは良い仕事をしてるのぅ。

アニマックスで009見てるよ月曜は

谷口「僕が一番保志をうまく使えるんだ！」

ボンズと悟朗に人材ゴッソリ持ってかれたな＞サンライズ

>>302
ミュウツーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!！

>銃剣
桑島がなかなかいい仕事してくれたんでかなり満足。
ロボいらんちゅー声が結構聞こえるが
いい動きしていたんでよし。
( ´ー`)ﾉ

兵頭が種死降りたのってこれやる為だっけ？脚本じゃないけど。

>>381
幾分、ウェルメイドな種が出来上がるだけだな。
地球と宇宙コロニーがドンパチやる話はもういいよ。
種で甘い汁吸った連中もまたご相伴あずかれると集まってくるよ。
ガンダムは当分いい。

種死も12話まではそこそこ面白くなりそうな感じだったのにな。

私的には2話がキャラ紹介もない全編戦闘でその後も主役差し置いた凸中心のストーリー、
ユニ落ち後から話のテンポ悪いわ旧キャラ出演でさらに冗長になるわでほぼ最初から駄目ぽだったが。

>>396
銃剣も実はﾔｳﾞｧｲって噂があるけどね…。
自分もロボ（と言うか鎧？）いらない派だなぁ。
いや、良く動いてて良かったって言うのは同意だけどさ

何か前スレだったかは失念したが「種(つか負債)は世界観を構築出来ていない」という話題になった。
だがちょっと考えて思ったんだが、詳しく言うと「世界観を生かした作品を作る気がない」だろうな。
世界観だけは一応作ってるんだよ、でもそれをてめーらが描きたい物のために簡単に変更するし
またあの世界観でやれる事をやらず、その辺の学園物でも出来るような事しかしない(嫁のせい

そもそも「ガンダム」の歴代監督は世界観を生かそうと足掻いてきただろう。
御大は世界観を生かす事を作品作りの基礎と認識している節があるし
平成ガンダム三部作も破天荒な世界観を何とか上手く使って面白い物を作ろうとしてきた。
ＯＶＡも大体は似たような物だろう。
要するに「種はガンダムじゃねえ」ってのにも世界観破棄ってのは繋がるんｼﾞｬﾈ？　つーこと

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
その１．代表の嘆き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　 _　　＿　　　　　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　',
　 　 　 　　 ,ｆ´/ｧ'"　　｀ﾆ‐'´-､　　　 /　　　　|　　　､　　､,　, ｌｌ |　　､　　　　 ｌ
.　　　　　ｒ'´　　　／　　　　　 ｀ヽ..,,　ｌ　　　　 ,|　　　,|　　|ｊ,,..!-ﾊ!　　 ト､　　　ｌ
.　　　　 ,ｊ　　 { !/　　　　　,. ＝-､ ゝ｜ｌ　　　 lﾊ,　　lﾘｆ=ﾃｒｧ !　　　　 !` }　　｜
　　　　 ヾ､､__ゞ!､　_..,,, -ゞ､　　　　､! ヽ､ｌ−ｆ､ﾄｆﾐ'"´ ''リｼ‐　|　　　　 |, ﾉ 　　 !
.　　　　　ｊﾐ/　　 ｀´　　　　 ヽ__　　{　　｀`　|　ﾞｆﾘ, 　 　 　 　 !　　　　 |´　　　ｌ !
　　　　　'､ !-､__ ､　 __..,;=-､! ､..,,､ヾ　 　 　 !　 ﾞ/:::::　　　　｜　　　　 '　　　 ､!
　 　 　 　 ｆi, ｪﾃｆ､｀￣ｪﾃｆｧ ', /｀ } ﾘ　　　　 !　丶　_　＿　　|　　　　　　　,　,ﾊｌ
　　　　　　 ﾞ!　　/:::.　　　　　´ ,.ｨ´ 　　　　　!|　　｀ヾ‐ 　 　 !!　　　 l,ｌ _ノﾘ'"ｌ
　　　　　　　'､　 ､　　　　　 ,ｹ´ ゝ 　　 　 　 ｌｌ,　　　|lﾄ､__,,,..ｌｌ !　 _,.ｊ::´::::::|
　　　　　　　　ヽ"ﾆ"'''　　ノ,.‐ｲ {　　　　　　 ﾘ'ｌ !　 _」ﾚ'. ｌｌ'|::ﾘﾚｆ´_:::::::::::::::'､_　　
　　　　　　　　　'､　　,.-''"´　 Ｔ´　　　　　　　 ヾi'´　　　 ｊｌ !::::ﾉ／::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　 ｌＴｌｌ|　ｆ'ｧ　　　!,　　　　　　　　　　　_,.-'´:lｌ !:::´:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ,. -7' ｌｌ'!　'´_,,.. -''｀''‐- _　　　_,,..-‐''"´:::::::::;ｨｆ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　−''"´　　　ﾞヾｌｆ‐''´　　　　　　　 ｀ヽ/::::::::;:-;::ﾄ;ィ:; '　!:ﾄ､ィ:::::;:‐''⌒ヽ､::ヾ､
　　　_....,,,,,､　　　／ |　　　 ／｀''− ､　　/::;ィ/　 ｌ:ｌ 〃　 ｌ::ｌ／:／　　　　　 ヽ:ヽ
　　/　　　 ｌ　 , '　　 |　　／　　　　　 ヽ ';:::ﾘ:ｌ　／:::/　　 ｌ:::／　　　　　　　　 |:::
　　　　ｒ‐'"ｌ /　　　 '|　/　　　　　　　　', ｌ:::;ｲ ｌ:::::::/　　　ﾚｆ'" ﾆニ7　　　　　 |:::
　　　　!　 /´　　　　 '"＿....,,, ｭ　　　 　 ｌ'::/ｌ　!::::::!　　　　/'´　　｜　　　　 ! ｊ::ｲ
…俺たち脚本さえよければ　　　　　　　…俺の成長物語をもっと深く掘り下げていれば…
もっといいキャラになれた可能性　　　腐女子どもに、とくにお前とホモセックスさせられる
あったのによ…。やってらんねぇ…。　だけのおかっぱ野郎で終わらなかったのにな…

某種の突っ込みサイトでBPOとか言うラクス一派のようなオメデタイ連中が
某しりとりや某投げのコーナーを中止に追い込んだって言うオメデタイ(意味：くだらない)話を聞いたが
そんな力をもってしても種は終わらないのかね？
それとも自分のやり口とそっくりだから正しいとでも思ってるのか？

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
Ａさん・Ｌさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐;;=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　‐'''''-'´:::::-'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.- '´: ::　:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=;''´:::::::....:　 ...::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ィ::::::::::::::::...:::::::::::: . :::: ::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.-'''"￣￣｀丶､::::::::::..::..:: .:::: ::. : :トヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 　 ヽ::::::::::::.::::::..:::: : :!　`
　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　　　　　　　 ';::::::::::::::::::::::::::::ｌ
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　　　 　 　 　 　 ,.-'´　「:. :::.. :::::..　::::`ｒ‐､::.. ::.. :::..ゝ::::::::::::/:::/ﾘ
.　　　　　　　 ／　　　 ';::';:::::.:､:::::::::::::::',　}::::::::::::;ｯ‐''ーｊ::/ｊイ　　　　
　　 　 　 　 /　　　　　 `丶:::::',＼:::::::::::',ﾉｌ::::;;∠ -‐''"￣｀ヽヽ､
.　　　 　 　 {　　　　　　　　ヽ:::ヽへ::::::::lｒ''"⌒ヽ　　　_-‐ー＼ ｀丶､
　　 　 　 　 i　　　 _　　-‐┐ｊ,,,_ヽ_」::`ｿ　　　　 ｀ゝ‐-ゝ｀'''‐ｒ'"￣￣ヾヽ
　　　　　　　ﾄ、 ｒ'´　　　　//ｒ‐ ｀ヽ!''`{　 ,＝= ､二ﾆつ　　　ヽ　　　　} ヽ
　　　　　　　', ヽヽ､　 　 .// ヽﾆ　 }‐l ', /ゝ‐ ﾆ`7二つ　　 　 }　　　 .ヽ/
　　　　　　　 }　 `　二_‐'_/　　ヽ　∨}　ヽて__ノｲー‐ ''ﾌ　 _, ｲ　 ＿__ノ
　　　　　　　 `l　　　＼　　　　　ヽノ丶　 ｀ - - '　`二-'"´ ｀"￣ l
　　 　 　 　 　 l　　　　丶　　　　 ヽ　 丶　　　　　 l　 　 　 　 ＿_ｌ
　　　　　　　　 ',　　　　 丶　　　　 ` ‐ ｒゝ―-　 ,,,,＿＿＿／ ´￣)
嫁の昼メロ病のせいで俺の数少ない人気ガタ落ちだよ…！　　　　　私もせっかく人気キャラだった
…腐女子すら見放してる…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のに昼メロ展開で…！

>>404
そういう圧力団体は正直好きじゃないが、正しく力を使ってほしいと思うね。
潰す必要の薄いものを潰し、潰すべきものが残ってるのは納得いかない。
まあ、その辺りの批判は竹田Pが『表現の自由』『重いテーマを表現するのに
必要なもの』という、絶対不可侵（という扱いになる）防壁で止めてしまったから。
内容に突っ込んだ議論でもすればいいものを、それにはおよび腰になるから…。
まあ、悪い言い方をすれば、ゴールデンの人気バラエティー（批判に対して
見た目の悪さは否めない・下品な笑いの何たるかなんて説明してもなあ）と、
夕方のアニメでは批判の矛先が鈍るのも仕方ない部分もあったり。

遺作も痔もユニウス落下の時に目立っただけで、
それから放置っか、完璧に(30話近く)捨てキャラだもんな。
復隊したアスランとも一度も会わず、奴はまた脱走。
色々と哀れだ。やっぱ脚本や構成が無能すぎ。

>>407
誤爆？

>>403
>>407

>>405　負債！　……アンタらは生きてちゃいけない人間なんだー！！

>>407
まあこれ以上下手に新キャラの出番が増えても困るけどな。
それでも凸ともっと絡ませることは出来たはず。

まあ凸には何言っても無駄だからな、大佐にはｷﾗﾀｿの言葉しか聞こえません。

最近の凸は少しどころじゃないくらい錯乱し続けているからな。

凸が今まで華麗にスルーしてきた人間

・ニコル
・ニコルパパ
・ハイネ

>>406
人権擁護法案だのＢＰＯだのはどうでもいいクチだけどさ。
種って本当に有害アニメだと思う。

・名無しや製作者にとってどうでもいいキャラは虫けらのように死ぬが、主人公達は無条件で生き残る。
・死んだ人間の尊厳や意志なんかは無視、それどころか「邪悪の根源」と認識してる節あり。
・決して成長しない、また成長させる気もない
・明らかに犯罪行為をしている前主人公が免罪され、仕事をしている現主人公が悪役化。
・信頼がない
・弱いものいじめ

>>413
怨霊に取り殺されて死ねばいいのにアスラン。

>>413
キラにやられたことさえ忘れられつつあるミゲルと息子が錯乱してしまったパトリックも加えとけ

>>260
アスランって昔からただの腐れ売国奴だったと思うが。
今も昔も全くｶﾜﾝﾈ。

結局凸って何しに続編に出てきたわけ？

>>418
結局キラって何しに続編に出てきたわけ？
結局ラクスって何しに続編に出てきたわけ？
結局カガリって何しに続編に出てきたわけ？

つかこうなると「旧キャラｲﾗﾈ」って話になるんだがな。

>>414
いや、人権擁護法案はどうでも良くないって。


ま、板違いの話は置いといて種は確かに有害アニメだ、うん

なんというか、気持ちの悪いアニメだからな。
監督の腐った性格から吐き出される物というかな……。

某ミュージシャンが今言うわけですよ。
「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、シャアだったらどうするかと考えて戦ってきた」と。

二十年後、
「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、アスランだったらどうするかと考えて（略）」
そういうことを言う奴はまず間違いなく犯罪者だよな……

＞「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、アスランだったらどうするかと考えて（略）」
イヤになったら逃げる。友人も組織も国も捨てて愛する”男”の言う事に従う。

どうしようもないな

>>406
竹駄の糞野郎本当殺されろって思うな。
止めるどころか逆に拍車をかけるって本末転倒もいいとこだろ。
だから貴様は下痢Ｐなんだよ
早く死ね、そして潰れろ糞毎日

http://char.2log.net/archives/blog122.html

「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、ヤザンだったらどうするかと考えて戦ってきた」

「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、ヤムチャだったらどうなるのかと考えて堪えてきた」

>426
俺の場合は
「僕は人生で厳しい局面に出会ったとき、ブラン・ブルターク
　だったらどうするかと考えて戦ってきた」 

　シャアとアムロとカミーユの３人から、かこみリンチ・・・orz 

別のｽﾚｯﾄﾞでﾐﾈﾙﾊﾞの初期MS配備はｲﾝﾊﾟﾙｽ×1 ｻﾞｸ×2ではなくｲﾝﾊﾟﾙｽ×3*の方が
良かったんじゃなかったかという書き込みがありました
*ｺｱｽﾌﾟﾚﾝﾀﾞｰは3機各々別の色｡ｼﾙｴｯﾄは徐々に追加
これならｻﾞｸやｸﾞﾌを無理に出す必要もなかったでしょうに

ぶっちゃけこの先，
ラクスが全宇宙の指導者となるED
以外の展開が思いつかないんですが．

は，そうなると次回作は，
ラクス主義に反する人間はギロチンで処刑されてしまう
種スカール帝国が舞台ということか?

次回作は逆襲のシン

>>430
人類を導こうって気があるんならもっとましな奴になってたと思うし
個人的にその終わり方が一番違和感がある。

>>429 コアスプレンダーが高級品なんだから許してあげて。なんてね。
　インパルスの特徴からして、インパルスを効率よく運用する為には船に乗せるのはインパルスのみのほうがいいのは明白なんだけどね〜
　主役機体を売るにしてもその方が売れたと思うしさ。

　ちなみにミネルバ初期配備ＭＳはインパ　ザクｘ２（凸ので+1）　即効でやられた雑魚ｘ２　インパのレッグチェスト+１
　で更にカオスガイアアビスの３機が乗り込む予定だったわけで合計9機はミネルヴァに乗せられた訳だ。
　他のヤラレ役の船がポコポコとＭＳ乗せてるからそれくらい乗せれて当然だろうし。
　･･で、今ではインパ　運命　伝説　の３機+インパ予備パーツ　大体３分の一しか乗せてない議長も乗っちゃうザフトの旗艦

そしてザフト旗艦の副艦長がアーサー

敢えて言おう、ザフトに兵無しと！

ロゴスは、能無し。
キラは、種無し。

>>435
つうかコーディは種無しだろ

最終決戦、シンの運命にキラのS自由が苦戦するが
キラが二重種割れしてＳ自由が顔がキラの「男ガンダム」に変形
というわけわからん展開が浮かんだ

最終回はラクスの歌が流れる中、
シンとキラの激しい戦いを生中継された全人類が
戦いの虚しさを悟って涙を流し平和になります。

当然、負けるのはシンだろ。
中継されている部分では見えない、爆散するコックピットの中で、
力の無い悔しさと、戦争の虚しさと、両親や友人や好きな人のことを考えながら、
絶望に身を打ちひしがれて、一筋の涙を流しながら炎に飲まれて死ぬ。

お疲れさん、その一言に尽きるな。

>>439
で、キラは「どうしてこんなところに（ｒｙ」でトリィが飛んでスタッフロールだな。

>>439
アスラン「あいつの分も生きてやろう…」
キラ「うん…」

>>442
どの面さらしとんじゃと。

>>419
いやキラは主人公にとっての「仇」って役割があって、
何故か家族殺害がなかったことにされても実際ステラを殺った
カガリも、まともにやってれば主人公にとって恨みの対象であり、
今やもう誰もが忘却の彼方だろう「前作のアンチテーゼ」の体現者になるはずだった
ラクスもエターナル乗った以上またぞろ第三勢力率いてミネルバの前に立つんだろう
こいつの場合ミーアのドラマをやるからには生死問わず（…）出なきゃならなかったし

でも凸は？
主人公の先輩、って役回りにしては与えた影響が少なすぎ
命令違反に怒って手柄たてりゃ適当に褒めて馴れ合ってたけど、
本心も見せず精神的に導くでもなくハイネ発言で「先輩」の威厳もなくなり、
結局今回シンが「裏切り者として討つ」ことになっても何の盛り上がりもなかった
これは失敗だと思う

ガルフォース(小説版)みたいに、お互いの軍が故郷を失って敵意だけで戦争を継続
ラクスが戦争を止めてとか演説するも戦いにとらわれた人々の耳には入らず、相打ち全滅でしゅーりょーだったら面白いんだが。

>>444
シンにとってアスラン撃墜よりメイリン巻き添えの方が問題にされてるしなｗ

>>444
シンの家族をキラが殺ったという過去が改竄されたのがデス種最大の失敗の気がする

ステラ関係の話を省いてもシンキラ対決のための因縁があるんで
2クール終盤か3クール頭でシンキラ対決に持っていけただろうに
シンステ関係の話は今や要らんかったエピソードと化してるし

演説してるエターナルの前に現れる敵影。
出動する虎とかムラサメ。
それをばっさばっさと切り捨てる遺作。
「今更貴様は何様のつもりだ！　この（エターナル）泥棒がぁっ！」
ブリッジに叩き込まれるビームハルバート。
ラクス戦死。
キラ種割れ。

俺今回シンがアスランに脱走理由聞こうとしてたのが一番意外だった。
今まで大して仲良くもなかったし、最近は険悪にしてきたから
「やっぱり裏切るのかアンタは！」はシンの役だと思ってた。
レイに煽られるまでもなく。

>>425
竹Ｐはなぁ……種死の前番組のﾊｶﾞﾚﾝのＯＰで「ﾊﾞｹﾓﾝを仕込剣で切り裂き、返り血を浴びる
主人公」放送中に、例の長崎ｽﾌﾟﾗｯﾀ事件勃発！。
ファンの間でも「さすがにアレではＯＰ差し替えだろう。つか、第一期ＯＰに戻してくれ！」
て声が多数あがったのに、そのまま続行！。

被害者が毎日新聞関係者でなかったら、カナーリ叩かれていたと思うが。

>>449
適当に見るのがちょうどいいアニメだけど、そこそこ描写されていたぞ。

>>444
いや、君の理屈で行くとやっぱりキラもカガリもラクスも要らないよ。
確かにあの三人は君の言うような役割であるべきだったのに、実際はそうじゃない。
そうなると結論は負債が無能という事になる、凸も負債以外にやらせればもっとまともな役割が見えてきたはずだ。



というか前々から思ってたがシンとアスランって陰口の叩きあいの関係なのね。
シンは「大した事ないよね、あの人」とか直接凸にじゃなくてルナに言ってるし(まあ”事実”だが
凸も「カガリだって友達(三人娘)亡くしてる」というのを直接シンに言うんじゃなくて”何故か”ルナに言ってる、意味ねーし。
高山版ではちゃんとシンに直接怒鳴ってたりしてシンが心の中で反発するという関係性を築き上げてるけどな。

普段嫌いだ嫌いだ思っててもいざ殺れと言われたら
「え？マジで」ってなっちゃうだろ

>>430
>>432

10年前に公開さえれた劇場版ハカイダーみたくラクソがグルジェフにキラがミカエルに
オーブがジーザスタウン（偽善の街）みたくなると思う俺ガイル


いいかげんこの4馬鹿に引導を渡す黒騎士の登場を希望。

>>453
俺なら容赦なくいたぶって殺すね。
再度達磨にして
中から引きずり出して凸の糞面原型止めないくらい殴って殺すね。
されて当然なことやっている品。

>>454
本来なら四馬鹿に引導渡すのはシンであるべきなんだけどね。
まあ負債が糞捻り出してる限り無理だろうが。

>>455
ラスティ、ミゲル、ニコル、ニコルパパ、パトリック、ハイネらの立場になればそうしたい気になるのも無理はない。

>>452
アスラン以外は実際にもそうだろ。
キラはシンの仇でアスハも仇でラクスはミーアと表裏。
アスランは先達面し始めた頃になってレイやハイネと似たようなポジのキャラが出てきた。
さんざん既出だがシンの同僚かつ先輩って「アスランでなきゃ出来ない役割」じゃないんだよ。
これも既出だが旧ザラ派に関連付けた方がよっぽどキャラが立った。

>>453
そうか？千歳一遇のチャンスと思うって殺るけど、
ドライな人もいるでしょ。

>>458
ああ、そういう意味か。

そう考えると凸脱走っていうのはレイやハイネにポジション食われたから
「じゃあキラﾀｿのとこへ逝って暴れちゃえ！」
って事でもあるんだな。

ほとんどの人が忘れかけているハイネのザクザクキャンペーンだけど、
ハイネの兄弟あたり出てくるんじゃないのかな。
ハイネ・キヨシとか…

>>455
だよな、古谷実作品「ヒミズ」の親父殺すシーンなんてノリがそれだし。

まあ殺すとは言わんがボコボコにはするだろうな。

マジレスすると負債である以上無理……。

しかしこの流れから四馬鹿をボコれば神アニメになるだろうなとか思う俺ガイル。
今までのダラけ絶対正義描写が壮大な伏線になってる展開なのに。

間違えたキヨシ・ヴェステンフルスだった

>>455
ていうかそういう怒りでまず突っ走った後、メイリンという「妹」の存在で
ぐだぐだやりだすってのがシンのキャラだと思ふ。
「ルナマリアが…姉さんが悲しむぞ！」とか言って。
（これなら後々のシンルナ展開でも布石の一つでもなるだろう）
でメイリンがそれに対して姉コンプぶちまけたりすれば更に良し。
てかこのままスルーですか？

>>454
オーブの兵士に「自分で考える力が無かったら生きてても仕方あるまい」と黒騎士が吐き捨て、
んで黒騎士に追い詰められたキラとラクソが「取引をしよう」とか言い出すわけだ（ｗ

>>466
豚澤「シンのキャラ？　そんなものないわよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

>>460
キラんとこ行っても背景だと思うがな。前作の轍踏んで。
結局凸がシンにとって「殴られた」って思い出（回想参照）でしかないのが…。

>>466
シンが亡くした妹の面影をメイリンにダブらせる
そう考えていた時期が俺にもｒｙ

やっぱりデス種における失敗の理由ってシンを上手く使えなかった事だよな。
あいつの設定自体が上手くいけば反戦をちゃんと描けたのに、興味がなかったせいか
単なる殺人人形だぜＨＡＨＡＨＡｏｔｌ

「メイリン、どうして」
「シン、メイリンはアスランに与した裏切り者だ。その存在に価値は無い」
「レイ、黙っててくれ。……なあ、メイリン。どうしてだ？　聞かせてくれ」
「……」
「ルナだって悲しむ。ルナは、メイリンのこと──」
「違う！」
「え？」
「お姉ちゃんと違ってMSのパイロットにはなれなかった。
　お姉ちゃんは成績よかったけど、私は普通で。
　お姉ちゃんは赤服を着れたのに、私は無理だった！
　わたしは、お姉ちゃんにずっと憧れてたの！　そして、お姉ちゃんを恨んでた！
　お姉ちゃんは私のすべてに、勝ってたんだもの！
　でも、アスランさんは私のところへ来てくれた！
　アスランさんはお姉ちゃんじゃなくて、私を頼った！
　今度はお姉ちゃんに勝てた！　お姉ちゃんも私もアスランさんが好きだったけど、
　アスランさんは私を選んでくれた！　だから！」
「な……」

そんなノリ？

>>471
×シンを上手く使えなかった
○シンを使う気は全然全くこれっぽっちもなかった

シンとアスランの師弟関係（と言うのか）が完成されてないのに
ハイネが序列ｲｸﾅｲとかやったのは明らかに失敗だったよなぁ…
前者の成立が遅すぎたのか後者の登場が早すぎたのかは知らんが

>>472
(・∀・)ｲｲ!!

>>472
メイリンがこの台詞叫んだ時凸がどんな顔してるか見てみたいね。

>>474
明らかにシンアスが遅すぎたんだと思うが。

>>472
こーゆーの嫌いな人いるかもしれんが俺マンセー派。
種は必死なキャラが足りねぇ。

種で必死さとか人間味があるのは冷遇される奴らばかりだ
あ、カガリ除外で

>>472
そういう描写が少しでもあれば…
といってももう遅いか。

>472
こいつらがコーディネイターだっていう前提で読むと、なかなか業の深いセリフだよな。
まあ種に出てくる連中には一生かかっても吐けないとは思うが。

メイリンと凸の描写なんて港での「あーんぶつかっちゃった」と艦内でのすれ違いだけだからなー。
その辺は本編がご丁寧に回想で教えてくれたしｗ

これで盛り上がれって方が無理だ。メイリンのパーソナリティもよくわからんのに
想いだの内面だの分からんわい。

おまいらカガリがアカツキとかいうＭＳにのるそうですよ・・・・

>>472
君に対してマンセー意見が多いが、多分みんな疲弊してるんだと思う。
もうこのスレの住人は何かを超越して種を見ている。
まあ俺もそうだったらいいなとは思うけど。

つか漫画版見てても思うが、明らかに負債にはキャラを生かそうとする気も力量もないな。

>>472
今脳内劇場でシーン再現してみた・・・・
いやマジでいいわこれ
ボロ澤に爪のアカくれてやって下さいな

>>472
さりげなくシンがレイを制してるのも良いな。
シンって主体的に行動してるときは常に暴走扱いだからな…。

>>478
カガリの一生懸命さは他人を不幸にする一生懸命さ。
つか無能な働き者だから、人に迷惑をかける事しかしない。
またあいつにとって国とは民ではなく理念だから。
民について真剣に考えた事はない。
狂信者どもに頭下げられてあわてて謝罪してたりはするが、アレはちょっと違う希ガス。

>>472

漏れもこういう展開大好き。
中途半端な反戦テーマでよりも、フルメタルジャケットみたく
「戦争という極限状況下で狂っていく人間達」を描いて欲しいと思う。
実際、そういう映画の方が戦争について考えさせられるしね。

俺はシンが西部警察の大門並に問答無用で黙々とキラをボコるシーンを見たいんだが。



つーかあの作品に大都会PART-�Uの徳吉みたいな奴がいたらなぁ

>>482
そういや暁の車がカガリのイメージソングとかって話があったが（マキシで出たとき、パッケ見て引いた）、
その繋がりかねー＜アカツキ

･･･もう勝手にしてくれって感じだが。

オーブは仏語のオーブ（＝暁）ともかかってるそうですから

つかカガリはミナ様にぬっ殺されるべきなんだよな。
ロウは「国ってのは人があって存在するもんだろ！」と言ったが、その彼の影響があって今のミナ様が居る訳だしな。

という事で
カナードＶＳキラ
ミナ様ＶＳカガリ
劾ＶＳアスラン(年長者としての立ち方)
ジェスＶＳラクス(真実を伝えるための戦い方)

というバトルで当たらせればいいと思う、勿論アストレイ組の勝利で。

おとうさまァーーのCMはひいた。

なんだ？脳内名作化計画なのか？

ここから改善するなら一番いいのはラクスを殺す事だろ
議長ＭＳでエターナル撃沈、ラクス生身で宇宙に放り出されてあぼん、とかやってさ
で、それを目前で見たキラが復讐の鬼になる、と・・・。
今までラクシズが騙ってきた理想の全てをダークサイドキラが否定して暴れ回るってのがいいな
カガリやアスランが止められても「その甘さがラクスを殺したんだあぁぁぁ！！！」
で、シンに頃されて止まる、と・・・でないとまた「どうして僕たちは・・・」になるからなぁ・・・
そういうのなら認めてもいいｗ

>>492
あのシーンもそうだけど、もっとアレなのがトダカあぼんシーンだな。
アレもノリしかなくて実際には何も意味がない単なる犬死。
正に感動の安売りという言葉が似合う。

>>483
俺だってわーい褒めてくれたー程度で真に受けちゃいないさ。
十数秒で考えたような展開だし、シーンだけで前も後も無視だし、
そもそも前後考えなくていいし。てか陳腐だし。

でも嬉しかった。

>>488
トクは稀代の名脇役だからな・・・
中の人はあんまり脇役やンなかったから、尚更映えて見える。

仮にシンがマジハードボイルドキャラになったとしても
こういう押さえ役がいないと暴走しやすいだろうて。
今となってはそれすらも望み薄だけど。

>>493
俺だったらラクスが黒幕の話がいいな。
ラクスは兵器を売る立場側の人間で、これまでの行動もその為。
そうすると資金源とかも明確になるしいい感じだ。

>>497
なるほど、ＡＡ＝ロゴス説が流れてるのも資金源も全て説明がいくからな。

>>488
「人権？てめぇに人権なんてあんのかよ・・・この悪党め」
「てめぇの人権なんて幾らだって蹂躙してやるよ　人権は蹂躙されるためにあるんだよ」
シンはこの台詞を吐き捨ててキラにトドメを刺してほしい

>>497
普通に落としどころを考えるならそうなるよな。

>>493
ラクスが死んでも絶対不可侵な存在になるだけ。
ぶっちゃけ、今でも能動的なアクション起こさないお人形だから
生きてようと氏んでようと変わらない。

今更殺されても霊体化したフレイにステラという前例がもうあるからな…
神聖化すんのも恋人の死イベントにするのも厳しいな

>>501
ミーアにでも否定されりゃいいのにな＞ラクス
少なくともラクソよりミーアの方が国民のためにやるべき事はやってるし、努力もしている。

>>488
>>499

最後は復活出来ないようにジロー（寺尾聡）よろしく火炎放射でキラを焼き尽くすオチとか。

>>493
それも面白いがキラがそうなったら似たようなキャラ付けのシンはどうなるんだｗ
単なる「キラを倒す人」だぞ

>>505
>>493じゃないが、その辺はダークサイドキラを見てシンが自分と重ねればいいと思う、ｱｽｶのお家芸だ。
それで一気にヒーロー化、過去の己であるキラをぬっ殺す、と。

凸は怨霊に呪い殺されればいいのにな。
あいつほど死者の尊厳を華麗にスルーしてつらっとしているﾔｼは居ない。
シロッコよろしく隠者が動けなくなった所を盾で刺されて氏ね。

頭潰すかライターで燃やさない限り、クリムゾンキラになるからな。

>>506
>>493だが補完してくれてありがとう

確かに俺が書いたままじゃシンがなんだかよくわからんｗｗ
やっぱシンを光サイドに引き上げてやらないとな！

もう老いさらばえたのに未だにその名が人々の記憶に憎悪と共に残っている。
コーディネイターだったために半端に頑丈で死ぬに死ねず、ピンクの髪が
目印になって子供達から石を投げられ、足を引きずりつつ、遺伝子組み換え者
特有の業病に悩まされながらも市井の片隅で全てを呪詛しながら生きているって
ところでどうだ。＞ラクスの末路

アッサリ殺してやればいいじゃん。

但し、名無し兵の手でな。

>>510
死ぬと、そこで終わりだからな。
ある意味、楽。
あの四馬鹿は、できるだけ長く生きて、世の辛酸を嘗め尽くし、情けなく惨めに老醜をさらすべきだな。

シン「あんただ！いつも横から見てるだけで人を弄んで・・・」
デコ「勝てると思うな！　シンーーーッ！」
シン「許せない・・・俺の心に代えても・・・体に代えても！コイツだけはァァァー！！」
　　　わかるはずだ・・・こういう奴は生きてちゃいけないって・・・みんなわかるはずだ！」
ハイネ「シールドがダンチなんだよ、そんな時はどうすればいい？」
シン「・・・ッ！」
ミゲル「そう！それでいい！シン！」
パトリック「戦場でも人の生き死ににこだわっていると敵を倒せないのだッ！」
ニコル「やめて下さい！アスランに手を出さないで！」
シン「まだそんな事を言う！」
ミゲル「どけ！ニコル！」
ラスティ「君にはわからないんだ！」
ハイネ「今はシンに身をまかせるんだ」
シン「今日という日には居てはいけない男だ！わかってくれ！ニコル！」
ニコル「嫌だ！アスランは僕の・・・」
ニコルパパ「頭だけで考えて・・・それでは疲れるばかりではないか・・・
ニコル「だってそうしなければ僕・・・」
ニコルパパ「あいつが見ている物を見ろ、アスランともすぐにこうして出会えるのだ」
ニコル「本当？」
ニコルパパ「ああ・・・」
デコ「何だ？奴にはまだ秘密があるのか！？」
シン「分かるまい！平気で他人を裏切るあんたには、
　　　　俺の体から通してでる力が！」
デコ「体から出る力？そんな物で嫁の庇護を受けた俺を倒せるものかッ！」
シン「何ィ！？」
フレイ「シンはそれを表現する剣を持っている」
ステラ「そう、デスティニーよ」
デコ「ッ！？、女の声・・・？」
シン「俺の体をみんなに貸すぞ！」
デコ「がああああああっ！」
シン「ここからいなくなれぇ！」

>>513
そこでそれやったら真の巨悪は残ったままじゃんか

議長がやられて扇動者ラクスも裁かれる事になって、
ミーアの代わりに本物がその罰受ければいいや。

>>243
遅レスだが、キャラデザの人がダムAで監督の仕業だって言っていたような。
止めたんだけど無理矢理押し切られたって。その件については今でも後悔しているとかいないとか。監督の方はシラネ

>>514
凸：タリアを失ったアーサーの特攻であぼん
カガリ：オーブ市民にフクロにされ死にかけたユウナの捨て身の一撃であぼん
キラ：>>513の凸をキラに置き換える
ラクス：生きていたシーゲルによって台詞もなく蜂の巣

最良は>>512ではあるが。

ロウ「何でもかんでも壊しやがって！！」
ゴリ「やりたくてやってる訳じゃない！　私はオーブの理念を守るために……」
ロウ「なんだと！？」
吉良「やめてよね、カガリが今泣いてるじゃないか！」
ロウ「ふざけんなっ！！　自分達四人で世界を動かしているつもりかよっ！！
　　　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作りあげるもんだろうがっ！！
　　　そいつらを無視して　何が作れるっていうんだよっ！！！」
ゴリ「それはっ……」
吉良「そんな貴方の理屈ッ！！」
ロウ「ぐっ！　オレはアンタらを認めねェ！！　だから負けられねェんだ！！
　　　だがどうする…どうしたらいいんだ…」
？？「戦う気力がある限り負けたとは言えない！！！」
ロウ「！！　アンタは！？　ゴールドフレーム　ロンド・ミナ・サハクっ！！」
ミナ様「ロウ・ギュール　貴様の信念を貫け！！！」
ゴリ「ロンド・サハク！　お前のような奴が居るからオーブが滅びるっ！！」
ミナ様「アスハの者の考えそうなことだ！　これ以上語るは無意味　死ねっ！！」
ゴリ「あああああっ！！(あぼん)」
吉良「カガリーッ！！　ひゃはははっ・・・こいつは傑作だ！！(ドン！)」
カナード「敵は倒せる時に倒す−−それが傭兵のやり方だ
　　　　　　さらばだキラ・ヤマト……」

ラクスなんて生身で大気圏突入させてやればいいのよ。

>>519
出来る限りラクスは苦しんで死んで欲しいな。
死に際が最も人間らしい前代未聞のビッチヒロインだぜ！

>>520
TOのCヴァイスよろしく絞首台へGO！

やめてーッ！私を放してくださいーッ！
お願いしますーッ、殺さないでくださいーッ！！
どうして、私が処刑されなきゃいけないですかッ！
いやだーッ！、死にたくないーッ！やめてくれーッ！

すげえ人間っぽいです

死刑を判決されて、いつ死ぬかわからない恐怖の中、
独房で暮らし続けるとか。

>>522
優しいルイおじさんの最後を見習え

白兵戦しかけたシンの前で高尚な電波を大量撒布。
デザートイーグル喰らって見るも無残な肉塊に。

>>525
銃弾使うなんてもったいない。
「・・・コブシで殴りあった経験あるか？」

>>524
福田「優しいラクスﾀｿをどうする気です？」
処刑人「死刑」

いっそ宇宙鯉昇り＆閉所に監禁のコンボで

ラクスは本当泣き叫びながら死んでほしいな。
つか今更だがあいつって本当人間らしさがないもんな。
それだけにあの面を剥ぎ取ってやりたい

どうせなら永井豪のバイオレンス世界に落ちてほしい＞ラクソ

もう火山の爆発で宇宙に放逐して人と鉱物の生命体となってしまえ。
そして考えることやめちまえ。

>>530
あの世界だと救われる可能性があるからダメでつ。
あいつに相応しいのはゴールドエクスペリエンスレクイエムとかそんなとこだ。

>>531
何時か流れついてしまうかもしれない星が可哀相です。
CEのゴミはCEの手で片付けなければ。

>>531
超生命体となって帰ってきそうな悪寒

キラは聖騎士の方のランスロットの末路にでもなってくれればなぁ

ラクスはアルジャーノンが発症で。

んじゃこれだ！

シャイヨーフィルム製作
「ガンダムSEEDVSハヌマーン」
主役級4人を踏み潰す、叩きつける、握りつぶすで大活躍のハヌマーン
「お釈迦様を大切にしない奴は死ぬべきなんだ」と
ラクスをミンチになるまで握りつぶし＆カカトで揉みつぶし。

そして地獄に落ちた4馬鹿にまっていたのは閻魔さまによる斬首の刑であった。


元ネタ↓
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/worldcat/hanuman.html

>>536
ラクス「あひゃひゃひゃ」
キラ「待てラクス！　君はアルジャーノンなんかに負けない！　僕たちは三人一緒だ！」
ラクス「キラ……そうですわね！　ずっと三人一緒ですわね！」
キラ「ああ！」




「自爆」「ッ！？」

ＪＯＪＯ第四部の吉良でもいいな。
殺した人間の手に引きずられて安心よろしく平和なんてないところにつれてかれるの。
デットマン化はなし

ま、何より悪いのは旧キャラﾏﾝｾｰをやって恥じるところがない
馬鹿な首脳陣なんだがな。

>>535
オレのトラウマ･･･orz

>>535
もったいねーよ
やつはBadEDのデニ(ry
もちろんカガ(ry

これすら生ぬるい

キラの行動原理が暗黒騎士ランスロットとかどーよ。

どうせならスペクトルマンに始末してもらいましょう
あいつらこそ公害獣ですから。

どうせなら、平和のための兵器の生態CPUにでもしたらどうだ。
当然それを操るのはキラで、完膚なきまでに叩き壊すのはシンな。

メカなら手をもごうが脚をもごうがグロにはならないだろ？

ラクス
「･･･オーブの住人がすんなりと蜂起するなら何も問題はない。
しかし、キラたちが行ったとて、やつらは武器を手に取り革命のために
命を投げ出したりはせんよ。
そのとき、おまえはザフトを装い、住人を一人残らず殺すのだ。」
カガリ
「な、なんですとッ！我が同胞を殺せとご命令になるのかッ
ラクス
「落ちつけ、カガリ。お前は頭の悪い奴だからわからんだろうが。
よいか、ザフトとの戦いに勝つには、これまで以上に我々、地球の
団結が必要なのだ。
オーブがザフトによって滅ぼされたとあれば、他の都市にいる
同胞は否応もなく戦わざるを得まい。
カガリ
「し、しかし･･･
ラクス
「それに、そうした暴挙をザフトの反体制派が黙ってはおるまいよ。
いずれにせよ、バルバトスは戦力を我々とザフト内部の反体制派に分散
しなければならなくなる。
そして我々は、勝機とザフトを討ち取る大義名分を得ることができるというわけだ。
カガリ
「しかし、彼らは黙ってはおりますまい･･･。
ラクス
「そのときは、お前が･･･。

>>542
カガリ
「…戦いは終わった。
　しかし、問題は山積している。
「失業にあえぐ者、
　戦渦によって家や家族を失った者、
　そして未だ恨みを抱く者……。
「願わくば、遺恨を残さないで欲しい。
　忌まわしき過去と決別して欲しい。
「我々の未来のため、子供たちのために、
　過去を悔い、改めなければならない。
　我々にはそれができるはずだ！
「新たな世界のために、
　このオーブに暮らす同じ民として
　平和な未来を築こうではないか！

テロリスト
「カガリ・ユラ・アスハに制裁をッ！
　ナチュラルとコーディネイターの世に栄光あれッ！！

キサカ
「なんだと、連合とプラントが
　手を組み動き出したというのか！！

アマギ
「たった今、偵察ＭＳがまいりました。
「ＭＳの数はおよそ二十万。
　これでは、ひとたまりもありますまい。

キサカ
「……なんということだ。
「やっと、落ちつきを
　取り戻したばかりだというのに…。
「カガリ様も
　ついていない……。

クインテッサ星人に裁いてもらえ

>>548
空からグリムロックならぬ和田∞が降ってきますよ

ザフトの包囲網に囲まれ、大破するエターナル。
ラクスは虎たちとシャトルで脱出するが、キラの目前で、流れ弾でシャトルは撃墜されてしまう。

キラ「うわぁーっ！なぜ殺す！なぜ戦う！なぜそっとしておいてくれないんだー！」

議長「なろうことなら、誰が戦うものか･･･」

･･･その時であった。

亜空間から大量の宇宙クジラが地球とその周辺の空域に来襲した。

ルナマリア「みんな滅びてしまえー」（注：先週シンが死に、すでに発狂している。）

ナチュラルも、コーディネーターも、すべて宇宙に四散したのかもしれなかった。

ガイゾックを種宇宙に送り込むべきです

いっその事得ろアニメにしてしまえ
なら誰と誰がくっつこうが全く気に線

>>550
大団円じゃないか

そろそろ『視聴者が予想する最終回』シリーズも飽きたな。
どうせどんなにここで頭をひねったって、軽々と予想をはるかに下回るオチが
待ってるのは間違いないし。

ほぼ確定だろう最終回までにやるネタでも考えるか？
タリアが議長に銃向けるorミネルバ特攻は間違いないと思うんだがどうか。

とりあえずZ最終回はパクリそうだ。

シン「もう疲れたよ……パトラッシュ……

もう疲れたよ……パトリック……

白くて鮫みたいな外見のファンネル装備MSが両手を腰に当てて登場。

それより、ゲルググはいつ出るんだ？

んじゃ最終回はスクライドをパクる。

>>561
キラ「へへ…いい夢見ちまった…」

ただしその“いい夢”には当然サイとカズイは登場しませんが。

つか誰かそういうスレ立ててくればいいと思われ、「四馬鹿の最後を予想するｽﾚ」とか

話をちょっと変える。
イデオンっつーことで検索してみたらエヴァと比較検証してるサイトがあった。
そこによると「イデオンは名無しの死もちゃんと描くが、エヴァは名無しは”役”ではないので死は描かれない」というのがあった。
この系譜が種ｼﾞｬﾈ？＞名無しは描写されない

つか冷静に考えれば種の名無しあぼんなど黒富野の名無しあぼんの足元にも及ばん。
アレで真似したつもりなら片腹痛い。

ん〜、そうかな。
直接的な描写は劇場版でお腹いっぱいになるほどあったけど、名無しの一般市民の死や損害が描かれていないとは思わないけどな、エヴァも。
2話だったか、コンビニで買い物するシンジとミサトの背後に流れている会話とか。
損害ゼロという大本営発表とは裏腹に、入院しているトウジの妹とか。
シェルターに落っこちてきた、弐号機の頭部による被害とか。

>>564
エヴァの場合、それこそ名無しの存在は主題と全く関係ないからな。
シンジの周りでのみ回る世界を（おそらくは意図半分、性分半分で）つくってる。
ある意味、禿作品とは真逆の作品。
それはそれでいい。

種は両方のイイトコ取りしようと欲かいてどちらつかずって感じ。

「名あり」でもろくな描写がなかったりするのが種。
アストレイ３人娘とか。

普通の作品の名無し：名も無き一般人
種の名無し：背景・一般公募の素人エキストラ
『作品世界の住人』って感じの生活感・息吹が皆無だろ。

キャラの死どころか生すら描写されてませんが。

良い種世界人は死んだ奴と背景化した奴だけだ

ついさっきの「四馬鹿あぼん予想」で沸いてた時も思ったけどね。
やっぱ種キャラって生きてる感じがしないんだよね、みんなそうだけど特にラクスが。
それに誰も他人を思いやらない、だから見ていて気持ち悪いんだね。

作ってる奴の地が出るんだろうな、そういうところに

最終話。キラVSシンで、キラがシンぶっ殺した後、言いそうな台詞Best3.

3位　「君もまた、戦争の被害者だったんだね……」
2位　「君と僕とは分かり合えたかもしれないのに……」
1位　「君と僕とは似ていたのに……」

1位だったら、シンはマジで浮かばれないな。

>>573
いやどれも言わないな、きっと。
製作者がそう思ってないもの、シンが戦争の被害者だと思ってるのは設定のみ。
負債にとってのシンはパトリックやアズ公、狂うぜとかその辺だ。

>>573
キラはシンのことを知らないから、どのセリフもいえない筈だが
平然と言っちゃいそうだな

＞「君と僕とは似ていたのに……」

それはキャラデザのせいだろう。

>>566
>種は両方のイイトコ取りしようと欲かいてどちらつかずって感じ。

黒富野はある意味主役と名無しを平等に描いてるからこそ人死にの虚しさを描けてるが
種は名無しは死んでも主役は絶対死なないので全然虚しくない、気持ち悪いだけ。
結果シンを貶めるための道具にされてる。

庵野はエヴァで脇役の描写を少なくし、主役(シンジ)の周辺を描いたが決してシンジに甘くしなかった。
それは自虐的とも言えるほどだったし、決してシンジにとって都合の良い世界ではなかった(学園エヴァは微妙。
種はとことん主役(キラ)に甘く、とことんシンジにとって都合の良い世界だった、天下のキラ様だからお前らが避けて通れだった。

>>571
種世界にはびこる無神経さってほとんど病的だよな。

ナチュラルがいなくなっちゃえば云々の台詞が、最新鋭艦の整備員の口から
さらりと出てくるのが種世界。ジブリールならずとも怒るぞ、それ。
その言葉はさして咎められもせず、ブルコスがコーディ排斥を訴えると
フクロにされるインチキと八百長にまみれた世界。
比較的まともなはずのハイネも「群れなきゃ何も出来ないアホの
ナチュラルとは違うんだ」
そしてご存じキラの「やめてよね（ry」
厭戦派はいても本当の穏健・協調路線の人間は本編には一人もいないっぽい。
種が何作続こうが、本編でナチュラルとコーディが理解し合うことは断じてないな。

ツーか、多分負債はキラの手を汚させないと見た。
シンが死ぬとしたら、（キラにとって）不可抗力で死ぬか、トチ狂ったレイ辺りに殺されると予想。

>>578
まあアストレイは除いてやってくれ、ロウや劾はちゃんと他人のことを思いやれるﾔｼだ。
種が病気臭いのは負債が病人だからだよ、インタビューとかでバレバレ。

千葉に任せりゃ、前作の時点でそれなりの評価を得て円満に終わってたさ

今思ったんだがアストレイって主役(ロウ・劾・ジェス)は最初から完成されてるキャラなんだよな。
成長していくのはイライジャ、風花、ミナ様、カナードと言った周りのキャラだけだが、彼らもちゃんと立派になってる。
人種差別とそれを乗り越えていこうとする人々の姿に関しても本編よりよほどまともに描かれてる。

つかやっぱヒビキ姉弟はミナ様とカナードに(ｒｙ

>>578
つか主役から脇役に至る全てが負債その物。
だからみんな揃って「ナチュ皆殺し」「コーディ皆殺し」とタカ派なんだよ。
そして負債な民間人を否定していい気になってるのが四馬鹿、そして負債。

>>573を見てふと思い出したこと。

第4期EDテーマ：See-Saw / 君は僕に似ている

寝る前になってなんか浮かんだ。
既出かもしれんが
シンが凸とキラを殺しきれなくて再び戦う事になるってさ
それって、キラのやってる不殺なんて結局意味が無いってのの証明じゃないかな。

>573
キラがラクスと自分の関係を議長とシンの関係と同じだと知った後に
シンを殺したその後で言う……ってんなら、「君と僕は（略）」を言う権利はあるだろう。

絶対ないけどね、そんな展開。

そういえば、種割れの説明、今度こそあるのかな？
議長が元科学者で、レイを差し置いてシンを抜擢したっていうなら、
説明が無くちゃおかしいんだが。

議長はお稚児さんを訳の解らないシステム搭載のインパルスには乗せたくなかったんだよ。

>>587
今度こそもなにも、「あれは演出」という説明放棄を断言されたから、説明なんぞ永久にない。

>>585
同感。ただ、意味がないのではなくてむしろ有害。
生かして返した相手は再び銃を取るってだけの話。
シンが示したように、手加減してくれる相手なんて恐くない。
（ただその手加減が恣意的なので、実際には胴体部を狙われてるけど）
イザークを手負いにした結果、シャトルを撃墜されたことからも、
クルーゼを見逃したことで、フレイが乗った脱出船が撃墜されたことからも、
ヤツが手を抜いたせいで死んでいった仲間たちからも、キラは何一つ学んでいない。
ヤツが学んだのは、自分の手さえ汚れなければいいという偽善だけ。

＞議長はお稚児さんを訳の解らないシステム搭載のインパルスには乗せたくなかったんだよ。
だから>>429と>>433みたいな初期配置にすればよかったんだよ！　ザ　ク　は　載　せ　な　く　て　い　い　か　ら　さ　！！
合体＆シルエット換装のタイムラグはミネルバの武装でサポートする、とかさ。
ついでに武器はミネルバから飛ばすのもいいね……あっ内容が被ったか。

>>590を見るまでょぅι゛ょやフレイの死と不殺した相手を結び付けられなかった俺。

>>513
ちょっとまてニコルパパが…

>>592
変態仮面見逃しの挙げ句、フレイが殺された事については、作り手もマジで
気づいてないような気がする。

>>590
不殺といえばろる剣だが、あれは戊辰戦争が終わって武士が要らなくなった後の話だからな。
実際剣心も巴が死んだ後も戊辰戦争が終わるまでは味方を守るために遊撃兵として敵を殺め続けていたわけだし。
るろ剣世界で最も大掛かりな戦いは志々雄一派との戦闘だろうが
あれも実際は少数(剣心と仲間達)ＶＳ少数(志々雄＆十本刀)の局地戦みたいなもんだし。

一方の種は戦争中だ、誰がどう見ても。
それなのにあいつは不殺をやってる、しかし局地戦なんかじゃなくて大勢の人間が死んでいる。
その大勢の名無しを華麗にスルーして「オレカッコイイ！」ってのが見え見えだからキモイんだよ。

どうせ、不殺をやるのなら、「殺さない、例え、殺されることになっても殺さない」ぐらいの覚悟を決めてやれよな。
都合悪くなる、自分の生命が危機に瀕すると、あっさり、相手を殺すような戦い方に切り替えるし。

>>596
なるほどね、キラが気持ち悪いのはその辺か。
ミスをするから人間臭くなる訳じゃない、それは単なる言い訳だからキモイんだよな。

凸「お前だって人を殺してきただろう！」
キラ「それは……だって仕方ないじゃない」

とかいう薄っぺらな覚悟でやってるからキモイんだよな。

種の頃からさんざん言われてるが、るろ剣にしろトライガンにしろ
不殺をやってる作品は、その欺瞞性や矛盾を作品の中できっちり主人公に
突きつけた上で、それでもギリギリの苦渋の選択として不殺を選ばせてんだよね。
キラに一番足りないのはその葛藤。
苦しんだ上での選択じゃなくて、殺したくないんだったら殺さなきゃいいじゃん
っつうお手軽な回答に過ぎないからひたすら薄っぺらなわけだ。

それもあるけど、るろ剣も渡来銃もタイマンか少数戦。
集団戦で不殺などが通用するわけがない。

どーでもいいがリア厨の頃

いくら刃がないと言っても、鍛えられた鋼の棒使って超速で敵殴ったら死ぬだろ

とるろ剣にツッコミ入れてたこと思い出した…

>>600
しかも連載時期に模擬刀で亡くなった俳優がいなかったっけ？＞時代劇
スタントの人だったっけかな

勝新の息子だっけか？
アップや一人で見得切るときにための真刀で、立ち回りのシーンを演じて、人を死なせてしまったのは。

連載時、野暮な事と知りつつ、
刃を付けずに刀の形に鍛造した鉄の棒は、江戸時代にはすでに護身用としてありましたよ。
っと手紙で送ろうとしてしまった。

話を種に戻すけどさ。
御大の言葉に
「何も考えないから大量に人を殺せる
　オウム真理教もアサハラの言う事聞いてれば何も考えなくてよいから人を殺せた」
みたいなのがあった。
正にキラきゅんじゃねーか、ラクスの言う事聞いてりゃ何も考える必要ないからな。

あと「ナイフで直接殺すのと毒ガスで大量に殺すのでは傷みが違う」ってのもあった。
そもそもミーティア自体が何も考えなくても人を大量に殺せる兵器だからな。

>>603
物語的には、あえて刃がつけてある、そこに意味があるからでは？
その刀をかえして、人を斬ろうとしたこともあったわけで。
人を殺す技と凶器を持ちながら、それでも、人を殺さない。
それを表しているんじゃないかと。

しかし、殺すにしろ生かすにしろ、こんなキャラ立てのへたくそな
金の掛かったアニメも珍しいな。

現実的な線を考えて、
キラ不殺に対して皆殺しのシンとして、
最終決戦、三隻同盟と戦ったミネルバクルーはほとんど生き残るけど、
シンによって4馬鹿以外は皆殺し展開キボン。

ラクス洗脳光線を受けた全勢力を敵に回し、孤軍奮闘するシン。
脱出ポッドのミーアを叩き斬るシン。
キラアスを同時に相手して互角以上に渡り合い半壊まで追い込むシン。
でもエターナルひき逃げアタックで吹っ飛んでキラに惨めに止めを刺されるシン。
「助けてよマユ、、、、」

最強として描かれるなら、最悪最低の悪役とでもいいやシン。
つっか悪役のほうがいいやシン。
そっちの方が浮かばれるシン。

そんなんだったら「シン・アスカ」である必要はまったく無い。
前作の連邦３馬鹿同様、来歴など用意せずにぽいと出せばよかった。

｢バキ｣で、殺し合いをして勝ったにも関わらず命をとらなかった勝者に敗者がリベンジ戦を申し込んで曰く
確かに負けたけどまだ生きてるし戦うつもりもある。終わらせたけりゃ心の底から勝てないと思わせてみろ。と。

軍隊が相手だろうと個人が相手だろうと、不殺で戦闘を終わらせるにはそういう｢心を折る｣必要があると思うですよ。

るろ剣にせよトライガンにせよ
不殺かました後は、相手が改心するなり戦闘不能になるなり逮捕され司法に委ねられるなりの
オチがつくか、付かなかったとしてもそいつに狙われるのは自分という責任を取ったけど
ヘタに戦争という舞台でやっちゃうから欺瞞で終わってるんだよな〜

本来なら、シンに自分の不殺の欺瞞を叩きつけられたキラがそれでもっとドラマが作られるが
それって主役がやるネタだし、そもそも前作で済ましとくべき問題だしね。
ま、時間もないしスルーなんだろけどさ。

>>608

そか。
悪党も一応人間で、今までの人生があるんだということを見せる
という効果もあると思ったんだが。

>611
描き手が、作中での「善玉」を心底善玉だとして描いている場合には
悪玉の来歴なんか描かないほうが主題が分散せず、良い物語になる。
作中での「善玉」が絶対善ではなく、単に話の都合としての善玉でしかない場合に限り
「悪玉にも人生があり戦う理由がある」ということが物語に深みを与えるわけであって……

前作＆今作の連合三馬鹿とか見てると
腐苦田と腐嫁にゃ
そういった演出の意志も能力も皆無だってことがわかるな。

スパロボスレ見たんだがあの情報が本当だとすると
なんか種は本当に無理矢理ねじ込まれたっぽいな
ゲームの雰囲気すら滅茶苦茶にしてしまう
まさに負の遺産だな･･･

どの情報？
今作を買わないと決めた要素の１つでもあるんで聞きたいんだが。

>>615
無印、外伝、ニルファで散々太陽系飛び回って戦ったのに
>トウマルート
>Gアイランドシティに新しい機体が配備される噂が流れる一方、未確認機が表れ街を襲撃
>トウマはそれに巻き込まれ、自分を助けてくれた軍人の死を目の当たりにする
>ガオガイガー、炎竜、氷竜、ゴルディーマーグが出てくる
>配達のアルバイトをしていたトウマは、配達先のトオミネ・ラボで戦闘に巻き込まれる
>そこでミナキと呼ばれる女性から機体の起動をまかされる
>ちなみに猿頭寺が「・・・連邦政府上層部の情報操作と、彼ら自身のいわゆる鎖国によって、
>今日までその存在が完全に抹消されていたコロニー群・・・」 としゃべっているが、これがザフトの可能性高し
ですよ、本当に取ってつけた感が丸出し、そもそも地球上の完全鎖国だって
ありえないのに資源もない宇宙空間でどうしてコロニーの存在自体気づかれないような
完全鎖国ができるのかと。お祭りゲーにしてもあまりに萎え設定だ。
お偉いさんから無理矢理ねじ込まされたのかねえ･･･？

外伝のバリア外だったら良かったのに

なんで滅ぼしてくれなかったガンエデン・・・

>>616
確か種次元によると地球の資源はプラントに依存してるんだよ。
それぐらいプラントの生産力は高いという設定wがある。
ついでに言うと由仁薄７に核ぶちこまれたのも農業プラントを潰して生産力を減らす目的があったみたい。

>>616
あとオーブの可能性も忘れるな、あの国は黒すぎる。

>>616
まぁいいじゃん。お祭ゲーなんだし。

種厨のサイト見てて思うんだが
種って根本的に「結末予想」っつーか「展開予想」して楽しむアニメなのな。
エヴァで謎本だのやってた連中と同じっつーか、何つーか。
俺はエヴァは嫌いじゃないが劇場版のラストだけは許せんし(ＴＶ版のは認めるが)

エヴァも種も最後は他人を嘲笑って終わってたが
違いと言えばエヴァは意味の分からなさと繋がらなさで精神的打撃を与えたが
種は演出で誤魔化してる感じがするな、おめめウルウルな凸カゴとかトリィとか音楽とか。

>>616
なるほど。
なんかFばりにグダグダになりそうな予感だな。

種がでてるゲームを買う奴は種厨と同類

>>624
シリーズ最終作なんで見逃してください。

抱き合わせでドラクエと一緒に買わされるようなもんだな

>>624
敗北条件でないかぎり強制出撃した種キャラはMAP兵器で落としますので見逃してください。

結局ファイヤーボンバーは歌わんのか？

>>624
ディアッカだけは大活躍させてあげてください

サイをストライク、フレイをルージュに乗せられる隠しルートが
あったりしたら買ってやらんこともない。

カズイとかは無理そうだが、サイくらいなら出るんじゃね？

サイの中の人が声録ったっていってなかった？スパロボ。
「ストライク、行きます!!」だか何だか。

>>633
新録のそれは「連合vsザフト」らしい。

サイだとOTZストライクって名前になるそうだよ
あとルート次第ではリガズィがリカズィになるそうだ

>>616 以前予想されてた別次元の地球がＣＥ世界ってんじゃなくて完全鎖国のがプラントだとしたら
　　ナチュラル側のを他作品のキャラがやらなきゃならんわけで
　　すでに宇宙人とかと仲良くなった経験があるんだしブルコスとかコデイｌに対する偏見とかありえないな

>>635
でもブルコス出るみたいよ。
第　１　話　か　ら

ゲームではこうなるみたいだよ
　　　　　 　 '":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／::::::::::::::::::::::;:;:;::::::::::::;:;:;:;:;:;::::::::::::;;ヽ
　　 　./::::::;:;ヾ::::;:;:;_:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;::;;;;;;i
　 　 /:::/:;:;:;:;v＾ヾ､`ｰヾ"'-､;:;:;:;;:　-‐､;;;;;;;;;;;;;〉　俺は自分が主役と思ったことはない
　　く::;:;:;:;:;:'"　　　　　　_　　 `v / ベ. i;;;;;;;;/ 　 　 この防衛戦を行うすべての勇者が主役だ
　　　!;:;:;:;:;:i 　 　 _,､=''"　　　　　ｰｙノﾉ;;;;;/　　
　　　`'ー-ヽ__　 ~　､;ｩ‐　　 　 　 ( ベ-;;_l　　
　　　　　　　＼:､　　　　　　　　 　 |　　 ヽ_,. ‐-､_
　　　　　　　 　 ｙ　　　　_　　　　 /　　 ／　　　 　＼
　　　　　　　　 ヽ_,.　 _,.ィ`　　　　　,､'"　　　　 _ -''"⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　 ｀ヾｰ=´　　／ ／　　　　_,.‐ﾆー- ､、
　　　　　　　　　　　　 `ｰｫ ' :`y　／　　／￣　　　　　`
　　　　　　　　　　　 r '"i　　::::ﾚ 　　 ／/
　　　　　　　 　 　 ,.〈　　ゝ､／　　 i/　/
　　　　　　　 　 ／　 ヽ.＿（　　:::'::ヽ､ |　　_,. -‐''"
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　　　　｜|: : : : :| l;;;;;;;;;;;;;l;;;;r-_,,.. --――-　、---- 、;;l;;;;;;;;;;l |: : : : :|｜
　　　　｜|: ━ : | l;;;;;;;;;;;;;l,. =''　　　　　　　　　`ヽ、;;;;l;;;l;;;;;;;;;;l |: :━:｜|
　　　　｜| : : : : :| l;;;;; ,rﾆｨ /　　　　　　　　　　　 ヽ;;;l;;ｌ;;;;;;;;;;l |: : : : :|｜
　　　　｜ー┐ : :| l;;; 彡　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;l;;!;;;;;;;;;l |: :┌┘.|
　　　　｜　　|: : : |;;;;∠　, ,/ / ,,. -ァ,.. ｧ,..:z／1 .ヽﾄ|;ｌ;l;;;;;;;;;;l |: : |　　.|
　　　　　l＿__l＿: l、　彡/ｲ/'"　　　　　　　　　ﾘ//;;;;;ll;;;;;;;;;／ー---/
　　　　　 ＼　 ＼　＼　ミlﾍ'-ニ=､__j ､＿,,ニゝl/ｲ;;;;;;;|__／_／　　／
　　　　　　　＼ ,γ⌒ヾ.､ヾ={'ﾞ亠' )-‐-('^亠'_}='ﾉ;;;;;,γ⌒ヾ.､　／　ああ、だがどうかみんな下がってくれ
　　　　　　　　 { i　　　 ｉ ｝;;;ゝl ￣　｜ヽ ￣　 !'";;;;;｛ i　　　 i }俺はもう誰かの死を見たくはないんだ！　　　　
　　　　　　　　 ゝヽ＿ノ_/__,-iヽ、　,..: -、　 ／-､＿ゝヽ＿ノﾉ　　　 　　
　　　　　_,. -'''"^`┬一1 ＿ノ!　＼ヽ＝'' ／ |＿＿/￣￣/~　 `丶 、
　_,. -'''"　　, -''"~ |＿__|~_　　ヽ　 ;iー イ　 /　　r'ー―-/ `ヽ、　＿`ヽ、
　!ー--r　/　ヽ　 「　＿_　|ー'^ ヽ/　 |　l_／~ー/ ＿_　/　　／ヽ |　 ￣|
　|　　　| /　　 ＼ |　|　 |　|　　　　ヽ | ／　　　/ /　 / /　／　ノヽ|　　｜

アストレイだけなら上手いこと溶け込めただろうに。
基本的に八割の人間がジャンク屋か傭兵だし。

>>616
>>635
マジか……アルファから続くストーリーの〆にそんな……
ああ無情、この世は無情orz

>>638
いっその事そういう流れでイって欲しいね。
そんで種厨にケンカ吹っかけて欲しい。

キラ「ラクスがやろうとしている事をジャマする奴は全て排除する！」
シン「おまえらのやっている事はおかしいんだよ！だから・・・。」
キラ「おかしくは、ない！」
シン「奴の言っている事なんか妄想だ、嘘っぱちなんだよ!このままじゃ世界は永遠にラクスの言うなりだ。」
キラ「ラクシズの永遠は、人類の永遠である！」
シン「そんな理屈！」
キラ「人類の遺伝子は、僕とラクスの間に残るんだよっ！」
シン「そんなことの為だけに戦火を拡大していったのか！」
キラ「ラクスは神、そう絶対者だ！そのラクスを守るという使命を与えられた我々ラクシズは、間違いを犯すという事は無いものだ！」
シン「くっ。」
キラ「大体、そんなMSごときで僕のストライクフリーダムに敵うはずが無い！死ねよや〜！」

>>641
>シン「そんな理屈！」
>シン「くっ。」
これが種ｸｵﾘﾃｨぽ。

外宇宙に出て地球と良く似た惑星を
発見したロンドベル隊！！
そこは蛙人間がナチュラルとコーディネーターという
種族に分かれ、戦争をしていた！！

…でいいのに。

>>643
イデが丁寧に種宇宙だけぶっ壊してくれればいいのにな。

グランゾンが造作もなくロンドベルをパラレルワールドに送り込めばいいのに

おまいらスレ違いですよ。


まぁ戦局が疲弊しきっているから仕方が無いのかも。

>>636 素でコディ並の人間がいる世界なのにうう･･
　まぁ、ブルコスが宇宙人含めて排除対象にしてるとか・宗教がちゃんと残ってて宇宙人はしょうがないけどっとか
　やりようはあるけど･･･
　序盤キラがＭＳに乗ってた理由は完全に無くなるわけだがなー

万丈がぶちきれてコーディネーター全滅させてくれるよ、きっと。

種の人間なんかゲッター線で滅んでしまえばいいんだ

それじゃ閑話休題ということで。
種のインタビューのときコーディネーターは合理的思考ができるから
軍隊に階級とかもいらない、とかほざいていた気がするんだが
今まで劇中で一人でも「合理的思考」ができるコーディネーターを
みたことがある人、挙手をお願いしまーす
少なくとも俺が見てきた限りじゃほぼ全ての登場人物が中二病にかかってたようにしか見えん

>650
というか、「合理的思考ができる」のなら
個々の能力が優れれば軍隊に階級は不必要、なんて論理は
恥ずかしくて口に出すことすらできません。

合理的思考が出来ない製作者が、
合理的思考を出来るキャラクターを描けるわけがないじゃないですか。

>>650
合理的思考も場合によってはできるんだろうが
常に感情にながされてるだけだとおも

>>650
傭兵劾さんとか

>>650
アマルフィ家の面々とか。

合理的思考か・・・・
アーヴ位特徴的なザフトが描けてれば・・・ｏｒｚ

合理的な思考が出来ても感情を抑制できるとは限らないから

まあコーディがヴァルカン人だったら良かったのにね

>>651
軍隊やらの階級ってのは、合理化のためのシステムだしな。
ありえん設定を作ったもんだ種スタッフ…。

>>650
何の問題もないだろ。彼らは『種世界における合理的思考』を展開
しているのだから。まさか種世界人と我々が同じ人間だと思っていたのかね？

>652
それってごく一般的な人間だよね…

本気で「階級のない軍隊」を考えたなら、
それだけで面白い話になりそうなんだがなあ。

それはモビルスーツが存在する理由のミノフスキー粒子みたいな
大きな嘘をまず考える必要があるな。それがコーディネーター
なんだろうが、とてもそうは見えないからな。

階級というか上下の命令系統が無い組織というのは
攻殻２ｎｄの‘個別の１１人‘が近いと言えるだろうか。

>>660
階級がないのに、集団として統制がとれていて、状況に対して個々が下す判断もきわめて的確。
無数に指令中枢が存在する軍隊。
相手する方は、たまらんな。
どこにも中心がないのに、でも、中心はちゃんとある。
それこそ、殲滅戦を仕掛けない限り、勝てないわな。

「階級がない軍隊」
　何事も話し合いや多数決で決定する。
　指揮官が必要な時は、そのつど選挙またはくじ引きで決める。
　いかなる場合も各自の判断で動き、自己責任が求められる。

ザフトが本当にこんな軍隊だったら、
旧態依然の組織を持った連合と戦ったらどうなるか、とか。
連合の人間が裏切ってザフトに行ったら、どう感じてどう行動するか、とか･･･。
面白い思考実験ができそうな気がする。

ただ、俺だったらそんなチャレンジしたくない。
脳細胞使い果たしてもろくなものを描けそうに無い。

>>662
あれは組織と言うほどではない気がする。
それに疑似スタンドアローンコンプレックスだし。

>664
個人としては圧倒的な能力を持っていても、
まったく連携がとれず連戦連敗で弱兵と馬鹿にされる図しか思いつかないねぇ……

個々の接触はないが有事の際に決まった人数がトップに直接呼ばれ、
密命を受けるのは諜報集団ならありだろうが、軍隊では……

ガンダムってのはそこまでのことができる素材なんだよ。

ところが、
無印種では、パトリックが死んだらザフトはあっさり戦争をやめてしまったし、
デス種も、ザフト全体が議長の意思のままに動いてるようにしか見えないし･･･。

個別の１１人よりも、むしろ踊る２の犯人グループの方が近いような気がする。
つか、ライターは絶対そっち意識してる筈。

>>663
つスプリガンのコスモス

>>662
Ｖのリガ・ミリティアは、劇中で何度か「軍隊じゃない」という指摘があったが、
主要メンバーの中に連邦軍の士官上がりが混じっているので、結局は上下の命令
系統は厳然としてあった。

Ｗの少年ゲリラたちも、中盤からは科学者たちの命令系統が無くなったが、あれ
は組織とは言い難いしな。

>671
ありゃあ前線部隊とは別に、「指揮ユニット」が存在してたじゃん。

不殺か・・・

ロメロ「追いかけて墜とせる余力がありながら、敵を逃がすとは何事か！なぜ逃がしたんだ！」
レオニード「敵は生かさず撃墜しなければ、しっぺ返しが酷いのだぞ！」

キラに聞かせてあげたい。

>>664
オレにはどうなるか想像つかんが、確かに面白そうだな。

クロスボーンガンダムでも
敵パイロットは極力殺さないってのがあったな。

主人公は違和感を覚えその問題点をザビーネが指摘してたが。

>676
ありゃあ「CBの戦力で敵パイロットを殺し続けても、戦力比まったく縮まらない」ってことと
あとわざと木星に返して処刑させ、内部の動揺を誘うっていう
実に富野的なえげつない政治戦術だったじゃん……

>>677
ベラはその事知らない設定だったけ？

キンケドゥが「ベラはそんな事考えちゃいない」とか言ってなかったっけ？

とりあえず過去存在した「階級のない軍隊」で、今もそのままのトコってあるのか？
中国人民解放軍は結局階級を復活せざるを得なかった・・・のは有名だが。

言ってたね。
木星の思想の「人なんかいくらでも補充効くんだよ馬鹿」という、
ある意味後先考えてない思想はどうかと思ったけど。

ベラは善行だと思ってやってるだけ。
キンケドゥは「うすうすはわかっていた」と言いつつもベラに真実は告げてない。
要するに、わざとやってるのよ。

>>663
それは軍隊というより群体だと思った。コーディネーターは昆虫か。

>680
無い。

平時の軍隊ならともかく、実戦になっちゃうと
「階級が無い軍隊」は指揮系統がすぐにばらばらになって戦力にならんかった。

そもそも合理的に突き詰めていくと必ず頭が必要になってくると思うんだが。

ただのナチュラルである負債が、違う生き物であるコーディネーターの思考など出来る訳がないってところか。

あぁ、問題はそれ以前のところかな……。

>>684
�dクス！
しかし、ま、そらそうだ罠。
少なくとも前線の部隊は常に指揮権の移譲を考えなならんワケだし、その為だけでも階級はないと困るはずだもんな。

傭兵にもある種の階級はあるしなぁ。
隊長とか。

無理じゃねぇ？　階級無しとか。
どんな平均社会だよ。

>>685
味方の命を預かり、敵の命を奪うという重大な行為に責任を持つ者が
いないのに一丸となって動ける戦闘集団というのはちょっと、いや、
かなり危ないな。
……紅衛兵？

アメーバとかの単細胞生物なら。

反乱の暴徒でさえ中心になる人物がいるのにな

脳にチップが埋め込まれていて、生理現象以外の思考を中央で
コントロール出来るとか。

>>683
「抵抗は無意味だ。」

>>692
脳にチップは埋め込まれていないが、それはまんまAAのような気がする。
涙を垂れ流すという生理現象は、コントロールできないことも含めてな。

ラクスリウムとか言う薬品を毎日注射し、プラント上層部の言葉を
盲信するように出来ているのだろうなあ＞コーディネイター

聖者は不遇に死ぬことによって聖者として完成する。

つまり時代は福田の（監督としての）死を望んでいるというわけだな。

>>697
いや、むしろ生き延びて生き恥を晒してくれ
アイドル崩れのコーディ女のように

>>697
死ななくてもいいから、例え非難囂々だろうと全力投球の濃密な仕事をして欲しいな。
今やってるのって明らかに客をなめた薄い手抜き仕事だろ。
どうせ汚名はそう簡単に返上できないんだから、次作をやりたいなら精魂込めて、
濃さとえげつなさで叩こうとしたガノタを呆然とさせる物を作ってみろと言いたい。

>>690
アメーバは合理的の局地にいる生物だと思う

昆虫とかも凄い合理的ジャン

生き物だと人間が一番非合理的じゃないの？多分

>>700
人間は複雑すぎるのよね

合理的に進化した生物は、環境の変化に耐えられず滅び易い。
無駄に複雑であることは、悪いことばかりじゃあない。

ようはバランスが重要ということか。
しかもベストのバランスなんてのはありっこないわけで・・・

タイドライン、よくわかんねーアニメだな。
つまらなくは無いが。

コーディネーターは優れた個の力にこだわりすぎるため階級制を採用できず、
そのためにナチュラルにも付け入る隙がある、とすれば、
ナチュとコーディの一般兵士が互角に戦っている現状を、ある程度ごまかせただろうに。

コーディは優れた能力を誇る為、個で戦う事を好む。
自らの戦いに他人が手を出してくる事を好まない。

とかの性格付けでもやりゃよかったのに。

連合：集団戦闘タイプ
ザフト：タイマンタイプ

で、「前対戦でのザフトはエース一人の力が戦局を大きく左右した」とかと絡めて適当に。

>>663
でも敵役としては十分適している組織なんだよな。

例えばクロスボーンのドゥガチなんかはその究極形だと思ったよ。
いくら潰してもその根底は同一人物だけにまったく変わらず、クローン技術のレベルによっては捨て駒同然の扱いもできる。
おまけにオリジナルを潰そうともその思考は全てクローンも受け継いでいるためもはやオリジナルという概念もない。
結局は全てを叩き潰さなければドゥガチという毒を除去しきれないんだから。

>>707
>>693も書いてるが、まんまスタートレックのボーグだな。

>>708
ああ、そうなのか。
スタートレック見たことないからわからなかったよ。

ていうか種の問題点ってこれだけ面白くなりそうな要素があるのに全て丸投げしてる事だよね。
それで何してるかっていうとてめえらの糞排出に専念してるだけ。

しかし、ザフトよりも、連合やオーブの方が、命令系統がはっきりしてないように見えるのはなんでだろう。

>>663-664
遅レスだが、よくよく考えたら、今のアークエンジェルの連中ってそういう組織じゃないか？

キラ、ラクス、カガリ、マリュー、虎･･･。
誰がトップなのか、命令系統がどうなっているのかはっきりしてないぞ。

ついでに何が目的なのかまではっきりしてないのはどうかと思うが。

>>711
連合は文字通り連合だし、オーブも元首からしてああだし

人数が少なければ個々人で動いてもそれほど問題はないと思うけど
とはいえ、アークエンジェルでも勝手に行動してるのは「名前付き」だけで
整備する人とか、「名無し」に関しては上下関係が成立してるでしょ、多分

>>715　そういえばコジローさん＆エイプスさんはちっとも出ないね。
戦闘＆謀略＆昼メロ担当以外はどうでもいいんかねェ、スタッフは？
そういったイカスキャラを無駄遣いするなんて、さ。

>>715
ああいうちょっとした脇を固めておく事によって
大事な大事なキラきゅん凸きゅんが更に引き立ってくれるのにな。
ドリルまつげを持たないキャラにはそういう場面は回ってこないのが

種クオリティ

問題なのは、設定そのものじゃなくて、
そういった設定にしておきながら描写できてない、ということだとは思うけど
出来ないなら最初からやるなよ、ってのもあるか

話の都合として必要というよりは、それっぽい設定そのものが必要だったようにも見えるけどね
リアル系？だからまず小難しい設定有りきみたいな

>>712
だからアークエンジェルやラクシズは組織とかそういうんじゃないんだって。
個々人がそれぞれの想いを胸に動いている「同志の集まり」なんだからさ。
国家や権力者のいいなりになる兵士とかとは全然違う存在なんだろうよ。
だから上下関係とかもないし、不要なんだろ。

・・・舐めた話だが、そういう事なんじゃないの？負債が言いたいのは

>>719
キラ様、キラ様、キラ様。

>>720
うはは、そういえば世襲は絶対だったねｗ
キラ様カガリ様ラクス様ｗｗ

>>719
つまりリストラされた逆恨みの田舎物集団というわけだな。
レインボーブリッジ封鎖して捕まえなきゃね。

ＮＴ
PHASE-39「天空のキラ」
ヘブンズベース陥落の知らせを受けたラクスは、次はオーブが攻撃されるのでは
ないかと危機感を募らせる。彼女はデュランダルが地球とプラントをまとめる新世界の構築
を目指しているのではないかと考えていた。そんな中、ダゴスタが廃棄された
コロニー・メンデルからノートを回収してくる。

PHASE-40「黄金の意志」
ジブリールがオーブに逃げ込んだとの情報をうけ、ザフトの艦隊が出撃。ミネルバも発信を
命じられるジブールの引渡しを求めるザフトに対し、オーブ首脳は「ジブリールはいない」と回答。
かえってザフトにオーブ攻撃の口実を与える結果に母国の危機に自ら打って出ようとするカガリに
キサカはウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。

PHASE-41「サブタイトル未定」
スタッフ全て未定。
多分総集編。

PHASE-42「自由と正義と」
シンのデスティニーから猛攻をうけ、カガリは絶体絶命のピンチ。そこに
キラが駆る新しいフリーダムも現れ、シンと激闘を繰り広げる。そこに新たなる
MSが出現する…

アニメディア
PHASE-42「自由と正義と」
オーブの元首として前線で戦うカガリに襲い掛かったシン
その時ストライクフリーダムに搭乗したキラがラクスと共に宇宙から帰還し
カガリを助ける。
カガリはオーブ行政府に戻りユウナからジブリールの居場所を聞き出そうと試みる
またインフィニットジャスティスに乗ったラクスはアークエンジェルに合流しアスランに再会する

PHASE-43「ふたりのラクス」？
ラクスとミーアが同じ壇上に並ぶ？

オーブのスペシャル機ってアストレイにしろムラサメにしろ金色に塗られるんだよね。

金色のMSか。

金色。

百し(ry

話を終わらせるために無理矢理詰め込むしかありませんって感じだな＞42話とか

そしてアホが「終盤になって怒涛の展開、盛り上がってきた」と騙される

国を放置してAAで寛いでた馬鹿が何でまだ、元首で
居られるんだろうか

>オーブの元首として前線で戦うカガリに襲い掛かったシン

何で襲う方が悪いって言い方なんだ、これ・・・。

こんなワンオフ物のMSばっかり出てくる世界…
福田はガンダムじゃなくてFSSやりたかったんじゃないか？

>シンのデスティニーから猛攻をうけ、カガリは絶体絶命のピンチ。そこに
>キラが駆る新しいフリーダムも現れ、シンと激闘を繰り広げる。そこに新たなるMSが出現する…

カガリMSを突き刺そうとするシン運命。
もう駄目だ！と思った瞬間に、上空から日光をバックにスーフリが舞い降りて運命のソードを斬り落とす。
「え？」「え？」（お約束のワンカット連発）で。
「…キラ！」「…大丈夫？カガリ…」「！そのMS、まさか！？生きてたのか！」　←どうせこんな感じ

>そしてアホが「終盤になって怒涛の展開、盛り上がってきた」と騙される
とにかく禿同。

>>723
＞キサカはウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。
この期に及んで「○○専用MS」とか出してどうすんだよ…。
オーブにだってM1アストレイなりムラサメなりあるだろうに。

そんなにバンダイのプラモデル(＆トイ)売りたくないか、負債。　ｏｒｚ

名無しに人格がない福田らしい発想がＭＳにも現れてるな
道具としてじゃなくキャラの延長のメカ・・・リアル？

>729
「そのMS、またガンダムか！」　

って言ったら許せるかもｗｗ

>>723
PHASE43でアスラン∞が運命を中破させるらしい。

マジバレ？


もうぐんにゃり

またメンデルか
そして都合良くノートを発見

…ノート一つが何の証拠になるんだ？
偶然が過ぎますよ

>>733
結局は４バカマンセー話にはじまりそれに終わるか。
ユウナがこれからどれだけバカに描かれるのか楽しみだよ。
気の毒に。

>>736
はげ同。
>>735
どうしてそんなノートがそこら辺にほうってあるんだよｗ
後片付けとか機密保持とかって言葉は無いのか、種世界、いやフクダの脳内に。

>>733
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

だははははははは　もうダメだorz

>>737
現状を見る限り無いな。

>>733
シン洗脳フラグキター(棒読み

新主役機が1/2クールであぼんか。
斬新な作風ですね。

>>723
>>737　
ブルコスがメンデル跡地をコーディネーター殲滅のプロパガンダに使ってきたら
どうするつもりだったんでしょうね？
デス種開始前にジャンク屋�@を騙してメンデルごと回収させる→こっそり破壊
とかしておけばいいのに。
>>735
それから秘密のノート�Aは自分で持ってなさいよorそんな危険なもの破棄しておきなさいよ、議長。

�@ロウ・ギュールが適任かと。
�Aきっとデスノートなんでしょう。

>>728
FSSはワンオフ機どっさりだけど、ワンオフであって然りな理由もあるからな。
選ばれた人間しかMHに乗れない、MH作る方も少数かつ変人揃いだからやりたい放題のカスタム機ばっか作る、
王族・貴族がメインなんでオーダーメイドが多い、基本的に集団戦じゃないために量産機を山ほど作る意味がない、
アマ公の趣味、などなど。

量産機メインで集団戦を行わざるをえない世界観で、
これだけ量産機のラインから外れた機体が多いと萎えるわな…。
しかも作ってるのが国家じゃなくてテロ集団で、最強レベルの機体をごろごろと。
ホントに何考えてんだろうな、負債。

>>744
そのFSSですら集団戦はやったけどな。むしろサイレンなんかはあれだけ並ぶと壮観。
あと、FSSは７巻で普通のMH戦を用いない集団戦までやってるし。

凸にやられてシンのリベンジのチャンスはあるのか？
もう、凸はいらないんだけど、良くも悪くもシンに
影響を与えた時点でお払い箱キャラなんだが

凸は逃げ出した時点で何の期待もなくなった
もう話に必要ない

>>デュランダルが地球とプラントをまとめる新世界の構築
を目指しているのではないか
ゴルゴム？
それはともかくいけないことなのか?何で悪し様に書かれてるんだ。

カガリが何故未だに元首の地位にあるんだろうか。
テロリストの一味と化しているのに・・・。

初登場のときからそうでしたが何か
第一あそこは首長国

オーブは素晴らしい俺様国家ですね。
さっさと滅亡しなさい。

自国の国民守るための戦争には平気で手を抜きます。
そんなオーブ。

『守るべき国家や国民を捨てたお前には軍人の資格は無い』
byフロントミッション

>>753
国家元首ですからｗ

>>753
軍人じゃなくてテロリストだし。

ノートの内容が議長の若さゆえの過ち・青春の世界征服計画or世界管理計画書なのかは知らんが
放置され数年が立ってるだろうメンデルに残ってたノートから議長攻撃するなんて普通に考えて無理だよな

あ、ミーアが実は整形じゃなくてラクスクローンでしたネタでラクスも超コーディとして作られてた設定に持ってくのか
それはそれでありえないが。

なんでいつも何の裏付けもないようなことをもって確信しちゃうかな。ノートの内容について議長が「昔書いた小説です」って言ったらそれ以上追求出来ないのに

>>757
中２の時に書いたっていえばなんでもスルーできそうな気がするｗ
でも、コーディって１３歳で成人って初期設定があったな
やっぱり議長はラクシズに殺されるか

>>487　他ｽﾚで言われてたけど福田は議長とシンにSWのﾊﾟﾙﾊﾟﾃｨｰﾝと穴金やらせてるつもりなんじゃ？

あ、>>748ですた

>>756
つ［田中上奏文］


さすがブサヨ。

ザフト驚異の科学力　イージス本当に制作開始


ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/07/20050707000057.html

戦闘ロボット

7日、大田(テジョン)の大徳（テドク）研究団地に位置した「トダムシステム」の研究員らが、警戒・戦闘ロボット
「イージス」のテストを行っている。最先端の装備を搭載した「イージス」は最大1キロメートル前方に侵入した
敵を自動的に追跡し、射撃するシステムを整えている（写真：聯合ニュース）。

　ノートが犯罪の証拠になる世界か・・・。
種系の支持者である同人作家たちはみんなタイーホ
されそうでガクブルですよ（ネタ帳で色々やばめの事書いてるだろうし）ｗ

　さすがは種世界というべきだろうねｗ

たぶんノートに、クルーゼやレイ宛てのラブレターが書いてあって、
ホモだってことが、ラクスによって全世界に暴露され、プラントで支持者が離れ
議長が逆切れして、最終決戦にもつれ込むんだよ。

以上、チラシの裏

○がつ×にち　はれ

きょうは、くるーぜがれいをつれて、めんでるへやってきた。
わざわざわたしとはなしをしにきたらしい。
なんのはなしかとおもったら、ぐんでのなやみをぐちりにきただけだった。
とりあえず、いきつけのいざかやで、やけざけにつきあってやった。
さけをのむとふだんにもましてよくしゃべる。
「このわたしがせかいにてっついをくだすのだ！」おちつけ。
れいはどこふくかぜとばかりにおれんじじゅーすをのんでいた。
「おとうさん、ここはこうきょうのばだ、おちついたほうがいい」まったくかわいげがない。
だがまあ、せいかくはどうであれ、くるーぜはいいゆうじんである。
ゆうじんはたいせつにすべきだ、とわたしはつねづねおもっている。
かれはせけんいっぱんからすれば、あまりかんげいされるそんざいではないかもしれない。
うまれるいぜんにいでんしをそうさしたわれわれにですら、うとまれるそんざい。
そんなかれが、みずからのいるばしょをつかみとろうとするのは、とうぜんのことかもしれない。
かれのこころがゆがんでいるのはしっている。
だが、わたしもかれのこころがゆがんだそのげんいんの、かたぼうをになっているいじょう、
かれをひはんするけんりなどない。
ねがわくば、かれのようなそんざいが、みなしあわせになれるせかいになることをねがう。
そのためにならば、わたしはしゅだんをえらばぬつもりだ。
すべてをきりすててでも、わたしはへいわなせかいをつくりあげよう。
わたしの、のぞむせかいを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でゅらんだる

「こ、これは……」
「やはり議長は悪だったのですわね……」

「なんで、あんたらにとって都合の良い証拠が、今この時に見つかるんだ？」
という反論さえ、ないんだろうな。
ラクスの言葉は、絶対にして真実。
なんて、素敵な世界なんでしょうな。

ノートだからな。
しょっぼいんだろうなぁ…

しかし、ノートっていうのが何かショボイ気がするな・・・。
ＭＯとかフロッピーじゃ駄目なんだろうか。

森田「だめですよ！デジタル媒体じゃ捏造したい放題です！」

ノートの中身は語られること無く……

だって敵国が流した映像見て暴動す民衆ですよ

民衆は無知蒙昧で熱狂的で狂信的あるということが前提で成り立ってる話だからな

>>765　
＞「こ、これは……」
な…なんてエエ話やないか！
＞「やはり議長は悪だったのですわね……」
違う！　違うんだラクス！！　議長は（以下>>773）

>>769
>ノートの中身は語られること無く…
DVDの特典として登場、なぜか美形ッてわけか。

腐女子が無知蒙昧で熱狂的で狂信的あるということが前提で成り立ってる作品だからな

作者が無知蒙昧で熱狂的で狂信的だからな

ホントこれでガンダムじゃなけりゃぁ…

>>776
もうそういう意見からは卒業しようよ、御大のためにも

つか種はガンダムどころかロボットアニメである必要すらないじゃん。

>>769
攻殻の世界じゃ紙媒体の方が証拠になってたけど、種じゃなあ…

今日サルファのデモ見てきた。
「フリーダムには託された思い、無駄にはしない！」とか言ってました。

それはともかく、自由強奪が何で悪いかっていうのは(立場上)味方から盗んでるってのが問題なんだよな。
敵の新型ＭＳ強奪は戦力増強に繋がる戦術的行為だからありだとしても
この場合は違うから問題なんだよな。
それともあの時点で「ザフトはラクシズの敵なのヨン様」とか思ってたのか？　いや思ってたんだろうな。

フリーダムに、誰がどんな思いを託したっけ？　素で思い出せん。

>>780
「これで、世界は私の思うがまま…」
という、ラクスの野望。
え？
そうじゃないの？

＞「フリーダムには託された思い、無駄にはしない！」

ユーリ・アマルフィさんが泣いてると思います。

誰でもいいから吐いてくれ。
敵の手に下り、我々の自由を奪おうとしているフリーダムを破壊しろとかそういう台詞を。

>>783
ザフトの一般兵士さんに期待しようぜ。

>>777
ガンダムという以前に作品として評価して、駄目だと判断してる
わけだからな。ここまで駄目な作品が……いや、作品と呼ぶのも
嫌だが、全国ネットで流されているという事実に鬱。

>>785
そういう意味ではＧ辺りの平成ガンダムとは全然違う所で否定されてるんだよ。
平成ガンダムは「何でガンダムにスーパーロボットを持ち込むんだ！」的な批判があっただろうが
現在では「作品として完成されてるんだからいいじゃん」という認識が強く、上記の認識は薄れている。

種はもうガンダムとかアニメとかそういうんじゃなくて、単なる同人アニメでしかない。
いや本気でフラッシュ(ある意味同人アニメ)とか趣味で作ってる人に失礼か。

それとやはりというか何というかだが、戦闘演出が全然違うな。
自由ミーティアの全弾発射も時間差で撃つ事で工夫してる。
あと自由ミーティアのビームサーベルも自由が無茶苦茶動いてる、フォビ丼も同様に。
他の作品もそうだが３６０度の空間全てを生かしてるんだよな、その中で動いてる。
あとビームの質量ってのが段違いだ、ビームライフルってそれだけでコロニーぶっ壊せる兵器なはずなんだよ。

サルファの事ね、まあみんな予想済みだとは思うが。

>>787
え？　あのレベルの戦闘シーンやってるわけじゃなかったの？
アニメ見ないでスパロボの宣伝だけ見て、ふーんこうなんだーとか思ってたんだけど……

あれだってマクロスとかバーチャロンとかのほうがかっこよかったのに？

（アニメ本編で）あのレベルの戦闘シーン〜

……っていう意味なんだけど。

アニメだともっと格好悪いのか？

サルファの自由隕石とストライクの攻撃はほかの使い回しという現実…
でも、アニメ本編より戦闘が面白そうに見えるのは何でだろう。

>>789
謝れ！　サルファのスタッフに謝れ！(ＡＡ略
本編の戦闘シーンなんてＳＦＣ時代のスパロボ程度だしな。
あんなもん(種本編)便利な「絵の具」の無駄使いだ。

まあアレでもマクロスとかバーチャロンとかの方がカッコよいってのは同意だがな。
全弾発射燃え、何かやる気が違うね。

>>791
使いまわしだろうが、元がちゃんと出来てるから。
ちゃんと出来てるものを使い回せばちゃんとした戦闘アニメになる。

元がちゃんと出来てないものを使いまわそうとする種本編では糞にしかならん。

>>792
そうだったのか……

他の作品のキャラはしゃべるときに口が動いたり
ブライトが号令かけるときに手を振ったりしてたのに
キラは一枚絵で全くアニメーションなかったね。
スパロボでさえ、スタッフの気合いのなさは感じ取れた。

種だけスパロボF並みの動きで充分再現できると思うよ

>>782
でもほら、キラって自由の開発背景知らないし。
あの性格なら｢ラクスが自分のために作った｣ぐらい思い込みそう。

無理やりねじ込まれたんだし。

>>795
同意。手を抜く事しか考えないからしょぼっちいのになる。
20年近く前の作品と比べ物にならないほど動かないなんてお笑いも良いとこ

ややスレﾃｨｶﾞｲだが
「新しい道具を使えば凄い戦闘シーンが作れる」
というのは間違いだし。
みんながそう本気で思ってるんならアニメーションは終わりだよ。

で、種にはそういう雰囲気があるんだよな。
ファン(種厨)にもスタッフにもそれが暗黙の了解としてある。
種第一クールの地球降下作戦は「ガンダム最高の艦隊戦」みたいにスタッフがほざいてたとかいう話もあるし
ソースは検証サイトより

しかしノートが証拠になる・・・、もしかしてデスノートか・・・ｗ
ラスクたちがメンデルでデスノートを見つけて
キラが新しい世界のためにデスノートを使用するのか（棒読み）・・・。

>>799
板ﾃｨｶﾞｲだが、久々にジャンプでデスノ見たけど月の眼が腐りきってるな。
だ　が　そ　れ　が　い　い　。
あいつ自身は粛清を行う自分が正義だと信じているが、
作者は月が正しい風には描いてないし読者も月は悪だと思ってる。

しかし種キラは違う。
確かに自分が悪だと気づいてない最もドス黒い悪なのは同じだが
作者もキラが正しいという風に描いてる、また視聴者(一般的な種厨)もキラは正しいと思ってる品。

>>800
月の事を一部読者は悪だとは思っていないと思うぞ。
ああ描写されてはいても、頭がお花畑の人はいる。

>>801
一部ならいいんじゃね？
多数が悪だと思ってるんなら。

>>801
キラの事を悪だと思っていない一部視聴者よりは少ないだろう。
種は何も考えずに見てると「キラきゅん正しい！」と見えてくる作りになってる。

>キラの事を悪だと思っていない一部視聴者よりは少ないだろう。
一応種キラの事ね

しかしテンプレの福田発言見てると気分悪くなってくる。

キラがラクス返還しようとした際にサイが「お前は帰ってくるよな」というのは
サイがキラを信用してないからだとか(レイもシンにそう言ってるけどな)

ストライクからフリーダムに乗り換えてもキラにとってはそんなに嬉しくない
あれは意識のグレードアップのためだだとか(シンはデスティニー見て喜んでたけどな)

結局アンチテーゼってこういうことかよ。

>>748
こうたろうならばすぐさまにみなごろしだな
ぶっちぎるぜぇ！

>>780
サルファは高山原作版を元にしてるんだよ
だれが望んで劣化TV版なぞ元にするものか！

>>805
アレは某サイトで「ふつーにええ話やないですか。良い友達を持って、良かったね
キラくん」て皮肉られていたなぁ。

本当にキラを信用してなかったら、マードックやナタルに通報していたぞ→サイ。

>>801
ピカレスクは時に善よりも魅惑的に見えるからな

だがただ悪を為せば悪漢と言うわけでもない
偽悪は偽善と同じく度し難い

>>798
>種第一クールの地球降下作戦は「ガンダム最高の艦隊戦」
>みたいにスタッフがほざいてたとかいう話もあるし

13話の連合艦隊が一方的にボコられてた戦闘だな。
ＨＪに載ってた下村のコメントだったと思う。

あれはマジで最悪だったな……
隠そうともしないバンクの嵐、ただやられるだけの連合艦隊……
1st・Z・ZZ・逆シャア・F91見て出直せと。
それに設定的にも艦隊戦が成立したらMSがいらないという恐ろしい罠。

>>810
21世紀になって「左右反転爆発バンクの連発」を見せられようとは思わんわなあ

正しくは「ガンダム史上最大の艦隊戦」じゃなかったかと。

ただ「ガンダム史上最大」を名乗るなら、Ｖ終盤を超える必要があるんだがな。
あれ、４１話のムバラク艦隊との合流から最終話まで、途中若干の
インターバルはあったにせよ、エンジェル・ハイロゥ攻略のために
延々艦隊戦やってたんだから。

圧倒的なザフト側が特攻して、敬礼するシーンに涙が出ました。
魔乳が自分勝手な状況判断で味方を捨てて逃亡し、艦隊全滅となるシーンも泣けました。

知将と呼ばれたハルバートンが「陣形を立て直せ！　連合の
意地を見せてやれ！」としか指示をしていないのには
胸がすくような思いでした。

紳士ｽﾚかよ

>>814
ハルバートン閣下は知将ですから兵の訓練もしっかり行っており、
将兵に余計な指示をすることがないのです。
「陣形を立て直せ！」の一声で奇門遁甲の陣型を取るぐらい
造作もないことです。強奪ＭＳの前には無力であることも承知でしたが、
あえて護国の鬼となり連合将兵を団結させることを選んだ閣下の
漢っぷりには笑い、ではなく紳士泣きが止まりません。
決して『やべっ、思ったより強えーわ。もっと艦隊持ってくりゃ良かった』
などと後悔しつつ逝ったわけでなないのです。

ガンダムを作って戦争終盤を大混乱に陥らせたのはオーブだ。
AAを取り込んだ事と言い、全てはオーブに元凶がある。

潰そう。

なぜあんな島国が一勢力になり得るんだ……。
いくら質が高くても、連合には遠く及ばないはずだが。

眠れる獅子を起こす愚は避けたい」とかザフトの指揮官が真顔で言ってたような・・・

確かにこんなに災厄振りまくアホ国家
永遠に眠らせておきたかったろう

オーブあれじゃね？　UCで言うところの国家丸々アナハイムとかそういうことなんじゃね？

オーブは建国の理想に燃える正義と平和の国家です

>822
　それはギャグで言ってるのかｗ

>>823
北朝鮮も似たようなこと言ってるぞ

>>819
まあリアル中国も最初は眠れる獅子で、メッキがはげた後は「太った豚」とか言われてたけどな

非合法のMSを修理したり戦艦匿っていたり秘密裏にMSを大量生産していたり、
国際的に問題がありすぎますね。

>>826
ラクス様が法律なので無問題です。

>>812
カイラスギリー攻略戦の足元にも及んでません。
（タシロ艦隊に対するは戦艦2隻のみ!）

>>818
種の頃は、世界的財産たるマスドライバー保有国だから
国際上の影響力を持ってるんだろうとか思ってたんだけどなぁ。
それをウズミが爆破しちゃったもんだから、以降のオーブは
それまでのような強気な中立主義なんか抱えてられず、
連合の属国として生きるしかなくなるんだろうな、と。

>>826
「国際社会」に所属していないので、
彼らが勝手に作った法律や条約はオーブには適用されません。

諸君、今こそオーブを潰してモテモテ王国を建国する時ではないかにゃー？

種世界の浄化をするとしたら先ず何処を潰すべきだと思う？

福田

実も蓋もないが、まずはここから始めないと。

>>833
シーラ様をもってしても浄化しきれんな

シーラ様に登場願ってまで消すほどの価値も無いし。

やめてくれ。
シーラ様が穢れる。


ここはシーマ様を（ry

>>836
やめてくれ。
シーマ様も穢れる。

福田を浄化出来るのはテロリストとかアッサシンとかそういう方々だけだ。

あと通り魔さんとかひき逃げ犯さんとかじゃないと無理ぽ。

響鬼さんの音撃ですよ

あとはイデかな

>>831
いいから早く飯を食え。片付かん。

さておき、負債の浄化も何も、あんな自己顕示欲の塊じみた構ってちゃんなんて
放置でええやん。

１ヶ月もハブれば、向こうが勝手に「世界に否定された！」とか何とか思って
我々の関係ない世界へ旅立つのではないかと。
こっちが何かしてやる義理も必然も無い。

それより朝だぞ、飯を食え――トンカツ。

検証サイトでキラフレｾｯｸﾙを思い出した時にふと種厨のサイトで「やりたいんだからやらせりゃいいじゃん」って言ってるのを思いだした。
きっとその人物は今も忘れてるか、都合のよい解釈をしてるのだろう。
というか種って「今さえよければそれでいい、過去に縛られるなんてｱﾎくさ」って雰囲気がある。
作中キャラも製作者もファン(種厨)も

シーマ「お前はいったい、どっちの味方なんだー！


AAに怒鳴って欲しい。マジで。

キラ：カガリの味方。
カガリ：オーブの理念の味方。
アスラン：キラの味方。
ラクス：平和の味方……？

ちがうちがう
「自分（と自分に都合のいいもの）の味方」

少なくともアスランの「キラの味方」はガチだとおもうがｗｗ

キラの奴隷が正解だと思う。

ところで「オーブの理念」って、どういうものだっけ？　素で思い出せん。

>>874
侵略しない、侵略させない、介入しない
の3つだったと思う。

間違えた、>>847ね。

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
Ｎさん

　　　　 /ヽ　　ﾄ､　　　,. ''"　　　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　/　　｀ーゝ｀ァ'´
　　　　!　　　　　 '´
　　　　ｌ　　　　　 ,.　　　　　 /
.　　ｒ、 ＼　　　／　　　　　/　 ／　 ／
　　 ｌ ｀ー =‐ /,イ　　　　,/　,ィ　 ／
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　　　　　　　〈ｒ=､　　　　／　　　 _,.ィ　　　　　, '　/ノ //
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　　　　 ∠,./　　　　/'´　　　　 /　　,.‐7　/／　　!
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　　　 　 　 　 ｀''ー− ｒ―　　　　　　／　　／! /ｌｨ
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　　　　　　／::／:::::::::::::::::::::,.‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ねぇ……
僕達って一体……何の為に作られたんだろう？
母さん……アレ？　何で「母さん」がブロックワードだったんだろ？
っていうかブロックワードってなに？　まるっきり無駄だったじゃん。

>>848
ウホッいい憲法９条


介入しまくりやん。「戦争やめろ」と訴えかけるのは介入にならないのか？

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
Ｌ（Ｆ？）さん
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　　|ﾊ　/　　　　　　　　|　　　l　| 　 　 　 |　　.ﾊ.　　　 　 　 ヽヽ
　 /　　|　 　 　 　 　 　 ＼│ ﾄ､|＿_　　　|　ｲ ∧ ﾄ　　　　　│|
. /　 　 |　　　　　　　　　　弍_|-‐─‐`一 |/ r≦ﾑ| ヽ.　　　　|/
│　　　l |ﾊ　　　　　　　　ヽ_z＝ﾃミ`　　/ 　 ﾋﾘ_,│　ｌ　　　ｲ
　＼　　N ∧.　　 ＼　 　 　 ゞ' ┴　　　　　　',＼　|　│|／ /
　　 ヽ　　 |ﾚ＼　 　 ＼　　＼`ｰ-､__ 　 ,.-‐'⌒､ｰ'7 　|/　 /
　　　 |　　 ＼__＼　　　＼　　ヽ￣￣　　　　　 ノ ,___　＼/
　　　 |　　　　`┬|　　　　 ヽ-､ヽ　　　　　　　　 ∧　 ＼ |
　　　ﾉ　　　　 ./ .|　　　　　 |ハ |　 　､..._ -‐‐ｧ ′　 　 lﾉ　
　＜　　　 |　 /　 !　　　　　 |　 ﾘ　　　　 ｀ニ´∧
.／／　　　ヽ |　│ |　　 　./ｰ-､_　　　　　　 /　 ＼＿＿＿ノL
ﾚ'/　 　 　 /ヽ!　.|　|　 　 /　　　　`ｰ､＿＿ノ`ー──------
　|　　　　/　　`　|/ヽ　　|　 　 　 　 /
.　＼　 /　　　　　`　 ＼い　　　　 /
.　　 ﾚ′　　　　　　　　　ヾ､　　　 |
　 ／
俺死んだんじゃなかったのかよ。おかげであの名シーンが台無しだぜ、全く。
＞GENERATION of C.Eにおける「不可能を可能にする男」とは
＞「１ステージに１回生き返ることが出来る」ことだそうだ
…………もういいよ。

>>831
それを言うなら非戦三原則じゃないのか？

＞GENERATION of C.Eにおける「不可能を可能にする男」とは
＞「１ステージに１回生き返ることが出来る」ことだそうだ
warata

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
Ｙ・Ｒ・Ｓさん
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　　　　　　　　　　　　　,.. -‐''´　　　　　 ミﾐヽ､_
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　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　 　 ,.‐'´/-ｸヽ 　 ） ,
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　　　　　　　　　　　　 _,.r'ン / ｀てY　　｝ /　　　| ｀ヽ､｀i_
　　　　　　　 　 ,. -' ´　／　 !__,.ゝﾉ-､_ﾉ/　　　　 |　　　　｀` ヽ ､_
　　　　 　 ,.-' ´　　　／　　 /　|　|　 ヽ＼　　　 ,. ゝ　　　　　　　,..-`ヽ､
　　　　 ri´　　　　　'‐--.､/　　　 |　　　　ヽ,∠´＿＿＿　　　／　　　　l
　　　　 | 'i　　　　 r''"´ /-､　　　|　　,. - ､ヽ　　　　　／　 ／　　　　　 |
　　　 　 l ヽ　　,rフ'''ヽ､ヽ ﾉ` ｰ-ヒl´　　 !、_ヽ　　,r_'､　　/　　　　 　 　）
　　　　　ヽ＼,〉''´　／ヽ,)/　　　　 |　　 　 ヾ'´ ﾋ'.ヘ、 ＼　　　　　_,. ／
　　　　 （ `　i　　‐'　 ／`';ｨ-‐ ､　.!ｨ'"⌒'i, 　 _i´ヽ　ヽ、 ヽ,ﾆ二､"＿_ﾄ､
　　　 　 l` 　 i　　　 ' 　 /'i　 　 ヽゝ!　 　 'ｰ;i　!　ヽ　　　　}　　　　　　ﾉ
　　　　,/ 　 ,ｲ>ﾞ　 ,　　 '　l　　　　　|　　　　 l,　ヽ　　　 ,. /.ヽ　　　　　|
　　　 i　　 / { ヾ　 `　 　,ﾉ 　 　 　 |　　　　　ヽ　　　　　/ｦ>ﾍ,　　　　 |
　 　 / 　 /　 ヽ､ヽ､ _r‐ﾍi'l´｀`iｧ-､ヾ,| ｿ'' ‐-- ゝ､..__,..／ '´　'i　　　　 '､
　 ／　／　　　　 `''ーﾂ　`l, 　 i'　　 ／　　　　 〈ゝ-‐''´　　 　 ヽ　　　r'
僕は間違ってなかったよな。
ちゃんと民を守るために行動を起こしたよな。
カガリよりちゃんとオーブをどう守るか考えたよな。
ヘタレなのは嫁が脚本いじるからだよな。
ねえ、これって「だって天下のカガリ様だよ、お前が避けて通れって感じね(笑」って事？

>>855
まあそうだな、お前はよくやったよ。
こうなってしまっては、命までは取られんように気をつけてな。
気をつけたところで、神の意思は曲げられんだろうが。

>>855
あそこまでヘタレで嫌味なキャラじゃなければ、バカガリの良いアンチキャラになったのにな
自分の理想の為にキャラを殺す嫁シネ

あげちまったスマン・・・

>>857
最初の予定では、イイ人だったハズだ……>>855

でも雑誌バレによって完全に国守るためよりもジブ優先なヘタレに。。

個々のキャラにそれぞれの価値観を持たせるだけの想像力が足りない
嫁の無能のまさに犠牲者だなぁ、ユウナ。

富野ならガンダム史上に残る迷キャラに仕上げてくれたこと疑いなしだというのに、残念。

個々のキャラにそれぞれの価値観を持たせるだけの想像力が足りない
嫁の無能のまさに犠牲者だなぁ、ユウナ。

富野ならガンダム史上に残る迷キャラに仕上げてくれたこと疑いなしだというのに、残念。

最近鯖の調子が不調なの？
この板しょっちゅう二重カキコ見るんだけど

機　さ　大　Ｘ　ひ　ま
動　よ　き　年　と　た
戦　な　な　の　つ
士　ら　夢　間　の
ガ　　　を　　　シ
ン　　　あ　　　リ
ダ　　　り　　　｜
ム　　　が　　　ズ
Ｓ　　　と　　　が
Ｅ　　　う　　　思
Ｅ　　　　　　　い
Ｄ　　　　　　　出　
　　　　　　　　と
　　　　　　　　な　
　　　　　　　　る

……ホントはこうなる筈なんですよね！？　それがどうして……

最近鯖の調子が不調なの？
この板しょっちゅう二重カキコ見るんだけど

そういえばシンはカゴリ（オーブ）を恨んでいたけれど
ユウナの事はどう思ってるんだろ？

今日、よせばいいのにデス種小説を読んだ。
タケダのあとがき見てもう………

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
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>>869さんお願いします。

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
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私は間違っていないぞ！　こんな世界に存在する価値などあるものか！
負債は所詮責任を押し付ける生き物なのだよ！　ラクス嬢を見てみろ。
やってるのは私への責任押し付けではないか！
アストレイは許せ？　知らぬな！　所詮人は己の知ることしか知らぬ！(漏れはそう思わんが
ほれ、キラ・ヤマトもそれを実現しているではないか、だからステラ・ルーシェを殺せる！
オーブの民を踏みつけられる！！　仕方ないで片付けられる！！！
私がやらなくても私を超えたキラ君がこの意志を継ぎ世界を滅ぼしてくれるだろう！
あーはっはっはーーー！！！

コロニー内での戦闘ってﾃﾗｺﾜｽ、と今日のZを見て思いました。

>>870
威力がありすぎてビームライフルも撃てないはずだからな、コロニー内では。
つか極論しちまえばジム一機でコロニーは潰せる。
種で言うとストライクダガー一機でプラントは潰せるはず。

ガンダムＳＥＥＤ・福田と両澤被害者の会
Ａ・Ｎの実母さん ＿_ ,. -‐‐‐ｧ'"´´`ヽ、
　 　 　 　,. '´　　｀ヽ､.　´ 　　 　　 ＼
　　　　 /　 　 　　　 ::::　 ,. ‐-､.　　　｀ヽ
　　　／　　　 .,.'ﾞ￣｀ヽ; /:::::;;;:::ヽ　　　..::!
.　　（　　　　 /:;:-…‐､ﾙ‐'"　｀ヽ!　　::::/
　 　 〉　　 　.{/　　　　　　　　　/::.::..ヽ{
　　 /　　　 .::ヽ_,,,,,,,_　　　 ''"ﾞﾞﾞ{:::::ヽ:::|｀)
　　〈　　　 .:::::ﾉ,.ｩ=､、 　 　,ｨ'ﾗfヾ､:}::ﾉ〈_
　 　 ＼ :::::::lｲｲ_|‐'ﾞ}_ 　　　 ゝ-'‐ !ﾙ':::::::.｀ヽ
　　　 ノ.::l::::{ヾ.´￣　 　　　! 　　 ﾉ:::::::::::::::ノ
　　　{ :::::｀ｰ`‐ヽ、 　　　‐=''　 ,ｲ::::..　 .:: ﾞｰ‐-､
　　　 `う::::;;;:::-‐卞､､,__ 　　／ .L_:::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　,. '"´ 　 　 　'､ .￣`''''´　 ﾉ　 ｀` ' ‐- ､:〈
　　 ,'　　　　　　　　｀''　　　　'´ 　　　　 　　 ヾ
　　 !　ｌ　　　　　　　 r┐　　　　　　　　　　　　ト-ｧ
　　 |　ヽｌ 　 　 　　 └'　　　　　　　　　! 　 　 :l"´
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　/　　　＼:::::::::::::::::::::..................:::::::::::::/ |/　　　::|
私の息子(ニコル)は１５で軍に志願しプラントを守るために戦いました。
その戦闘の末に息子は死にました。
元々穏健派の議員だった夫はそれ以降代わり、戦争を食い止めるために行動を起こすようになりました。
夫は息子の戦友の少年に裏切り者の抹消を心の底から頼みました、ここまでは仕方ないでしょう。
しかしその戦友というのがひどい同性愛者で、息子の仇の少年を愛しており殺されたニコルは忘却のかなた。
それどころか新興宗教にハマり、夫と息子を裏切ってしまいました。
結果父は逮捕、しかしその戦友氏は未だ生き続けてています。
どうかあの男に罰を！　息子とあの方々に殺された人間達のためにも

別に今までのガンダムみたいなコロニー観じゃなくてもいいんだけどねプラントはさ。
いくらなんでもＳＦ精神無さ杉。
そりゃ種世界は嫁のファンタジー妄想のエセＳＦ置き換えだってのは分かってるけどさ。

キラたちが住んでたオーブのコロニーはあっさり崩壊したのに
種デス1話で３馬鹿が大暴れしたプラントコロニーはほぼ無傷…

>>872
その場合イニシャルはNAでいいような希ガス

明日は……量産型デストロイか。

今日Z.O.Eをみたが、それよりも素晴らしい
戦闘を見せてくれるだろうかね。

そういやサイ出ないのはフレイの話したくないから？

>>877
今や神格化されつつあるキラの都合が悪くなるしな。
カガリがアフメドのことを思いだしもしないのと同じ。
アスラン他が回想で自分の見てもいない死者を思い出すのに、
自分が殺した相手は忘却してるのと同じ。

キラ自身が回想はしたぞ
回想だけは、な

>>877
腕ひねりのこともね。

>>877
キラ（ていうか負債ビジョン）にとってすれば、サイはもはや
決着済みの過去でしかないから。

負債的には、
「今この正しき想いに至るまでに、キラは様々な迷いや苦しみを乗り越えた」
ことになってるらしいけど、サイやフレイなんてものは、
その“様々な迷いや苦しみ”の一挿話に過ぎないんだよ、もう。

種キャラは四馬鹿ととりまき以外はただのイベントキャラですから。
フラグが立つまで無言で舞台端で待機。

世代的にはWだけど全部通してまともに見たのはSEED。
そんな世代ですが今日生まれて初めて0080を見た俺が来ましたよ。

>>883
で、味は？

>>881
乗り越えられた側の悲哀や犠牲は、どうでもいいわけか。
なんか、四馬鹿の行いって。
木に登るとき、足がかりとした枝をどんどん踏み折り、気がつくとてっぺんでにっちもさっちもいかなくなってしまった間抜けのような感じがする。

>>884
今まで食べた中では最高かも。
どっちかって言うと人間ドラマに比重が置かれてたせいか、
俺が戦闘シーン馬鹿なこともあって最初はちょっと退屈かなと思ったけど。
アルとバーニィとクリスの三人のドラマはよかったし、
サイクロプス隊のオッサン臭もよかった。
ガルシアの「威張れる相手が〜」っていう台詞とかね。
MSの話だと、アレックスのアーマーがパージするシーンとか、
ガトリングで穴だらけになったケンプファーのコックピットが血塗れになってるところとか、
あとそうだな、バーニィのザクに凄い魅力を感じた。
バーニィとアルがザクを修理するところとか、
バーニィがザクでアレックスに挑むところとか、
最後にクリスとアルが会話するところで泣いた。
とりあえず泣いた。
ごちそうさまでした。

戦闘シーン馬鹿なら００８３、マジオススメ
だが、ストーリーは食えたもんじゃないという諸刃の剣
しろ（ｒｙ

>>887
まあまて、毒のある素材を除去すれば十分食えるぞ？
紫豚の肉をとりのぞけばいい。

>>888
まあ種の毒成分に比べれば微々たるもんだが。

種は「毒成分」とかいう生易しいもんじゃない。
毒液の中に、ごく一部人体に無害な成分が含まれてるってだけだ……

0083は、冒頭の模擬戦とそれに続く追撃戦が、とにかく好きだな。
GMとザクの性能の差。
「ミサイルのシャワーぐらいでびびるな！」
「では、アレンのミンチが見たいのか？」
ベテランらしく主人公らを叱咤し激励するバニング大尉が、格好良すぎ。

>>890
でもスポンサーはそれのなかみを継ぎ足したり、
宣伝でレポーターがうまそうに食っているコラを流したりするんでしょ？
宣伝したほうがいい知られない珍味だってあるだろうに

>>890
種は普通に食い物じゃないからｗ
もう、食べたら死にますくらいの勢いで

>>886
戦争の悲劇さを真剣に描写してるからな、００８０は。
ガンダムだのロボットアニメだのという括りを超えた何かがある。
地味だが名作であることに間違いないだろう。

それに比べりゃ本編で描写されないホモ達同士が殺しあおうが
優しくしてくれてるのに辛く接しられていようが、超えられんよ。
つか負債が猛毒過ぎて。

種はシャブ漬けに近い。

83とか、紫豚がどうとかは知らないけどなんか泣きながら脱走した主人公が
何事もなかったかのように最新鋭ガンダムのテストやってた所までしか見てない。

>>896
その最新鋭ガンダムってセイバーって名前だった？

>>896
>紫豚がどうとかは知らないけど

君はある意味幸せだ。
その後の紫豚の、唐突にして不愉快さらに理解不能な大活躍を
見なくて済んだんだから。

コウのそのＤＱＮ行動なぞ霞んで消えるほど凄いぞ。

俺も丁度7話までしか見てないが、もう既に欠陥ぶち切れそうだ。
ザクマシンガン撃ちたい。

>>886
0080は1巻冒頭の戦闘がえらくカッコイイと思うのだが戦闘シーン馬鹿的には駄目でしたか