何でアスランとメイリンは殺されるの?
2 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:42:24 ID:SYEKM4cM
/ / / / / ハ !
/ // / / ,イ ! ! `⌒ヽ \ ヽ ヽ
l/ l // 〃 /、l /| ! ヽ ヽヽ ヽ ヽ\ ヽ
l / / /l /_ヽ!{ ! | ヘ l ヽ lヽ ト ヽl
|/ ! ハ! ,| l ハくヽ! l _ -! |=ヽ ! ヽ リ、ー--
| _ j l ̄l l'l ヽ辷ハl l ー 7T j/jヽ`7! リ ! ノl' ハ
,. イ´ ヽ | 〉l、  ̄ ヽヽ ゞ-゚ 'ノ ! 〃 j! ! l Y ハ lヽ 天下無敵のモビルスーツ乗り、ガロード・ラン様が2getするぜ!
/ ヽ. | ハヽ ノ \ //l l リ / /./ ヽ l
、 ヽ| | l\ `ヽ_ ,.._ヽ /´ l | ク´/ / ,! !
. ヽ ヽ l | \ l` 7´`ヽ /| |' , '/ /| l
ヽ l | \ヽ! _ ノ / ,.l レ'/ / l l
ヽ | ヽ l iヽ_, r<´ /, ヘ |' /
\ ヽ. ! | lヽ、 |ヽ ヽ ヽ レ' /l ! /
ヽ、 ヽ l l | \ | ヽ_ ヽ { / ハ ! /
ヽ. ヽ! !.l ヽ| - 、Y ヽヽ |
ヽ. | l l l l rーヽヽ
どうして俺を知って
>>1る!?
お前が
>>2ュータイプなら、なお更負けられない!
月が
>>3えた!
ガンダム売る
>>4!
これでう
>>5いたら俺、神様信じる!
そんじょそこらのメカがガンダ
>>6に敵うと思うな!
撃つしか
>>7いのか!
>>8ッ、そいつを待ってた!
ガンダムダブルエッ
>>9ス、起動!
サテライ
>>10キャノン、発射ぁ!!
http://www.gundam-x.net/
テラワロス
4 :
シン:2005/07/02(土) 18:42:27 ID:B+RAm+xv
うんこやろうとうんこぶすだから
5 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:42:34 ID:0RxbQ6sU
シンとレイは捕まってるが
アスランは役に立ってないから。これでFA
7 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:42:57 ID:KriLrhqj
レイわけわかんね
8 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:43:17 ID:916js5f7
>>1 誰も気づかなかったら嬉しいナー、と思ってたが
極めて遺憾ながら禿同。
お前はバカか
議長が許すか許さないかがすべての世界が問題だというのが
負債の考えたクソつまらない種のテーマじゃねーかw
キラとラクスもMS盗んだのに平気な面して戦争準備してるよ
お互いどっこいどっこいと
11 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:43:42 ID:dC98J70K
何でもありのザフトですから
レイは議長のこまだから。
シンはおもちゃだから。
きちんとした意思を持った人間は殺しとかないと後々困る。
まあ捕虜とフェイスや情報部員じゃ全然違うけどな
都合の悪いことは忘却の彼方なりけり。
アスランはやっぱり生きてたがメイリンは死んだのか
>>1 ただのモルモットと機密情報持った人間との差
レイとか味方の兵を殴り倒してたなw
>>1 本気で聞いてるのか?
バカだなぁ……。
同じに見られると思ってる上にわざわざスレタテまでするってのが、
こういう バ カ を見る度にこの板には真性ガキが多いんだなと思い知るね。
>>1 まぁ普通なら『銃殺刑』ってタリアも言ってたし。
議長の計らいがなかったらシン、レイも銃殺刑だったんでしょ。
ってことは今回のアスランメイリンの撃墜許可も普通。
でもレイ黒すぎ。
ご 都 合 主 義
よって
このスレ終了!
グフ奪取>>>>>>>>>>ステラの大量殺戮
メイリンやっぱり生きてたな。つかあれだけじゃ分かりづれーyo
レイが協力してシンとステラ逃がしたときは、冷静な中にも熱い感情を持ついい奴なのかと思ったのに、
最近のレイはギルの為ならなんでもやる極悪非道・・・
とても同じキャラとは思えない
本当にすごい軍だよな
27 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:48:19 ID:916js5f7
>>25 やっぱ培養カプセル経験者同士、ステラにはちょっぴり感情移入気味だったんじゃね?
シンとレイはたまたま追撃されずにすんだだけだろ
なんかマジで、シンは議長に脳味噌いじられてるのじゃないか?と思える。
死種は矛盾だらけで話としては全然面白くないな。
MS厨のオレには糞ストーリーなぞ二の次だが。
シンは議長のシナリオの主要登場人物なので追撃もされなければ殺されない
舞台から退場する時は、議長の用済みになったときだけ
アスランとオマケはレイと話し合って退場してもらうことになった
罪の重さ
アスラン、メイリン逃亡>>>>>>>>>>シン&レイ、ステラを逃がす
グフ奪取>>>>>>>>>>ステラの大量殺戮
あんまり嫁を叩くと、小林靖子認定されますよ
>>30 今度の2機のガンダムは強化されたコーディでないと満足に操作できない
らしいが。
ってことはシンは強化されたのか?!
超脚本にするなら、
シンはもともとオーブに住んでいないし、妹や家族などいない
境遇が人間に与える力を試す実験体として、偽の記憶を植え付けられた強化コーディネーター
なんてなったらどうするよ?
それ
オレが考えた
ネタじゃないか!
だれでもおもいつく
ステラが殺された時
「お前が殺したんだあああああああああああああああっ」
メイリンを殺した時
「ごめん」
なんじゃこりゃ(´Д`)
つまりこれが議長の「自分に都合のいい存在だけ必要として、邪魔物は殺す」が現われてる。
シンレイのステラ連れ出し → 死刑 (銃殺刑)議長の計らいで免除
アスランメイリン脱走 → 死刑 議長の計らいなし
議長の計らいがあったかなかったかだけで他は何の問題もなし。
銃殺かもしれんのに戻るシン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>我が身がかわいいアスラン
119 通常の名無しさんの3倍 sage 2005/07/02(土) 18:58:58 ID:???
メイリンを降ろさせろ言っていた凸を無視してグフを破壊
これ、シン超悪くね?
だるまにしてコクピット回収も容易にできたのに
あからさまにメイリンをわざと殺してる>死んでないけど
とりあえず、種割れたらコクピット狙いって刷り込みがあるんだよ
種割れたシンに言葉は通じない。
この点が他の種割れとは違う点だな。
だるまにできるのはスーパーコーディネーターだけだよ
シンじゃ無理無理無理無理
隙見て逃げ出す可能性もありますが
永遠と運命がどっちか見張ってりゃいいんだから
隙なんかないだろw
大丈夫だよ。だって誰も死んでないもの。
結果的にはオールOK。
だって、それが種クオリティ。
でもシン暴走し出すと手がつけられないから、
レイもうかつに近寄れない。
最初に斬艦刀で切りかかったシーン、あれ凸だけ避けてたらレイぶった斬られてたぞww
54 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 19:18:28 ID:fivCwNlj
難しいことを考えたくないから、種割れで現実逃避したみたい。
議長の計らいが有るか無いかかと。
>>35 レジェンド凸に渡そうとしたのは一体…
>>33 ステラを逃がしたのは、デストロイによる虐殺の前ですよ。
あちこちで貼ってるウンコは死ね
>>47 コックピットを狙っても何故か少し下に刺さる。これぞシンクオリティ。
シンにとって責任は常に相手側にあるから無問題
>>59 たぶんそれも、刷り込みというか
「この角度で刺して自由のアイツは死んだ(←主観)から、これが正解なんだ」と思ってんじゃないのか?
味をしめたというか。
そういえばそうだったな
忘れてたよ
>>33 ステラの大量虐殺を入れるなら、凸がこれから起こすであろう悪行の数々も想定しなければ。
>>45 そのまえに必死で投降勧告を出した
しかし凸の答えは「議長はみんな殺す!」
シン視点だとハァ?としか思えない。
それとメイリンだけ降ろすってどうやんの?
海の上だし、止まらなきゃなんないじゃん。
そんな隙作ったらレイさんがとっとと撃つでしょ
新霊が軍規違反しても、凸が撃墜される事と全く関係がない。
脱走した→だから撃ち落す、ただそれだけだろ。
>>45 ど こ に 降 ろ す の ?
嵐だよ嵐。
>>42 それのどこがいけないの?
一般人がクラスメートや同僚に対してそんな風に考えてたら問題だけど
戦争中の国家の最高権力者ならそうする権利は持ってるんだよ
味方を守って敵を殺すのは別に責められるような事じゃないの
テロリストザフトに常識を求めるな
433バレは、ルナは第二のフレイ。39話では死なないが、先は・・・。
姉妹再会あり。オクレ、ミーア、レイ以外の新キャラも死ぬ。
六日市バレは、シンルナ、君達まちがっちゃいけない・・・。
ニフティ 38話
ルナマリア(坂本真綾)は、その怒りをロゴスとの戦いに転化すべく、
インパルスの調整に没頭していた。シンは、ルナマリアとひととき心を通わせ合う。
携帯種部 38話
ロゴスによってアスランもメイリンも狂わされたのだと・・・。
そして涙ぐみながらシンに近付き・・・
フレッツ 38話
シンはインパルスで出撃するルナマリアを守ることを誓い、キスを交わす。
そして涙ぐみながらシンに近付き・・・
そして涙ぐみながらシンに近付き・・・
そして涙ぐみながらシンに近付き・・・
>>68 >>戦争中の国家の最高権力者ならそうする権利は持ってるんだよ
>>味方を守って敵を殺すのは別に責められるような事じゃないの
戦争中なら、「味方の命を用いて敵を殺す」だって、責められないだろうな
ただ、議長の「自分に都合のいい存在だけ必要として、邪魔物は殺す」は
最後には、すごいことになるらしいから、
とても楽しみではある
戦うことにしか才能がないシンちゃんも、殺すべしという展開になるんじゃない?
90 通常の名無しさんの3倍 age 2005/06/23(木) 22:05:34 ID:???
シン、グフ落とす。凸メイ殺したと思う。
↓
ルナショックを受ける (まあ妹を選択したんじゃ仕方がないかな)
↓
妹を失う悲しみを俺も知っている (シン・・・・)
↓
「絶対俺が守るから」 (シン愛してる!!)
↓
オーブぶっ潰す (カガリを泣かす)
↓
二人とも、ちゃんぽん様に成敗される
↓
死亡
537 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/07/03(日) 02:08:32 ID:???
>>514 そこまで凸や自分の妹信じてないのかね?
ルナの持ってる情報や凸とメイリンへの感情からしたら
普通だったらこれ泣きついたりラブラブするとこじゃなくて
議長への疑いが先に立ちそうなもんだが・・・良く分からん。
538 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2005/07/03(日) 02:08:37 ID:???
機内でのやり取りも中継されてたからログ見たら
凸が「メイリンは降ろさせろ!」と言ってるのにそれもさせず、
武器も奪ってあとは両足落とせば抵抗力ゼロになる状態なのに
シンはわざわざ胴体ぶっ刺して撃墜したのはよくわかるわけで…。
いくら身内が犯罪者になったとはいえ、
「降ろさせろと言ってたんだからそうしていれば良かったはずだ」
「なにも撃墜して殺さなくても捕まえる事も出来たはずだ」
ぐらいは思うよな〜。普通。
74 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 02:15:54 ID:phRqTbUu
レイは議長の駒とか言ってるのはアフォ
真の黒幕はレイ
とりあえず「メイリンを降ろすことはできた」とか言ってる奴は
ど こ に 降ろせばいいのか教えてくれるか
デスティニーのコックピットだろ。
少しは自分の頭で考えろ
そんなことしたらつかまるだろ。
少しは考えろ
グフのコクピットハッチ開けて、メイリンを嵐の海に蹴落とす凸
凸「奴らがメイリンを救出してる間に俺は逃げきってみせる!」
ちゅーか降ろそうなんて言うくらいなら最初から連れてくるな
罪の重さ
アスラン、メイリン逃亡<<<<<<<<<<<<<シン&レイ、ステラを逃がす
グフ奪取<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ステラの大量殺戮
,:'::::::::::;:'::::::::::::::::::/´~´'" ̄`ヽ:、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/;ィ::::::::/:::::::::::::::::;:' ゙i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
//!:::::::/:::::::::::::::;:/ |:::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::;
. l' |:::::::i::::::::::::::::i.!ヘヽ. |:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|
|::::::|:::;::::::::::::ト!゙、,!:i ;!::::::::::::::::::::::::;!::::::::::::::::!:
. |:::::|;/'l::::::;:::|!"7ヾ;、 l /:::;イ:::::::;:::::::::/|::::::::::::::ノ:
|::::|!:::::!::::!ヽi゙、ゝニ、;、 , ! ,./::/ i:::;::/i::::::/ |:::::::::::/:::
. |:::::::::;:ヽ;:i. ヾ、`ニ=ヾ;l r' ,//,.'_,/:/;:'-!:ノニ、;.!:::::::::/:::::
|:::::::::::::|ヽ、 .::::::::;! ゙'ヾス^'、'ノ=ニ;〈=ー-ノ:::::::;:'::::::::
|:::::::::::| `ヾ :::::::::/ :::::::.``:ニ=',-‐'"/::::/::::::::/:
|::::::::::! ::::::l :::::::::: /;:::':::::::::::::/:::
|:::::::;:ヽ lヽミ、 /:ィ::::/:::::::::::::::::::
. l::::/|:::ヽ ,!l!゙`ー==-、 '"´ /:;/:::::::::::::::::::::i
|::l !:/'i:、 {;{ |i ,'//:::::::::::::::::/;::l
|:! |' | ゙、.ヽ.、_ _,.ノ'' ,.';';':::::::;ィ:::::::ノ ;:;'
| ', ヽ、.ニ´'´ ,.. - ',.-!'/::://:::/|;;;;:|
ヽ、!ヽ、_,,. -‐ニ''"..´-='';/:; ' // |;;:|
ヽゞr、'i | ,i´ ,. -'"/´;: ' ,i:/ |;:!
いじめかっこ悪いなんで俺ばっかり
ステラに惚れていたから逃がしました
アスランとメイリンには惚れていないので殺しました
これが種クオリティ
10 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 18:43:30 ID:???
キラとラクスもMS盗んだのに平気な面して戦争準備してるよ
お互いどっこいどっこいと
正義のためなので無問題
自分の手を汚さずに仲間を撃たせたレイは利口。
口車に乗って仲間を撃ったシンは単なる戦闘マシーン。
まあ命令だから仕方ないよねw
ステラの場合は
本人の意思ではなく強制的に操られて戦わされていたのと
ザフトの医療技術を尽しても延命措置すらままならない程のボロボロな瀕死体、返したとしても身体の負担激しいパイロットへの復帰はもう無理だろうとの考えがあったのでは
(実際はごく短期間で完全復帰…)
アスラン&メイリン
二人とも自分の意思で脱出
苦しいいいわけだね
メイリン「も」自分の意思で抜け出そうとしたから、裏切り者として斬ったわけだ
>1
違犯行為と知って、処分受ける覚悟で帰ってきたシン&レイと
お前達(のトップは)間違ってると言って、トンズラこいたアスラン&メイリンでは比べられんだろ
もう結論は出てるだろ
シンもレイも「通常の処分」なら銃殺刑だったところを
議長が思うところあって奴らを生かしたってだけのこと
>何でアスランとメイリンは殺されるの?
自業自得としかいえません
96 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 04:05:45 ID:LUFs5VBF
>>94 > もう結論は出てるだろ
> シンもレイも「通常の処分」なら銃殺刑だったところを
> 議長が思うところあって奴らを生かしたってだけのこと
議長がハードゲイなのは知っての通り
マンコには用がないのさ
アスランはもう10代じゃないだろうし
アスランは18。
ペットにしようとしたが、噛み付いたんだろ
腐女子は帰れ
100 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 04:44:43 ID:2lIt3n3v
ギャグアニメ
101 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 05:54:03 ID:xaF2qI8g
今某スレで凄い事発見した、議長からの「撃墜命令」は出てなかった!!!
レイ「撃墜の許可を」
議長「撃墜を許可する」
議長から出てたのは撃墜「許可」であり有無を言わせずの絶対的な「命令」ではなかった。
つまりあの場で圧倒的に強い新型2機でグフ達磨(余裕で出来た)にしても良かったんだよ。
しかも凸がメイリンだけでも降ろさせろとメイの投降を提案してるのに
シン「あんたが悪いんだー!!!」とかキレて種割れでぶっ殺したわけ、はい超最悪。
>>1 シン、レイはアスラン、メイリンと違ってザフトを裏切ってないから、それだけの事
はぁ?命令も出てないのに無理矢理撃墜する必要が何処にあるんですか?
キラ並の相手だったら撃墜もやむなしで分かるけど
新型2機だぞ?しかも相手は相乗りグフ、十分武器破壊だけして連れ戻せただろ。
レイは「アスランは少し錯乱している」ってシンに言ってるんだよな。
だったら撃墜しろはおかしいだろ。
シンって自分で物考えるの放棄してるキャラだからな
シンはカテジナと並ぶDQNだな。
種死が今までのガンダムシリーズの食いつぶしだとしても
こんなDQNな主人公は初めてだな。
こうゆうのは今までフレイみたいな女キャラの役割だったんだが。
ベルリン市民を虐殺したのはシン&レイと
言っても過言ではない。
ヒールどころかおかしいとしか・・・
コピペうざい
いつも思うけどステラを逃がしたシンは叩くのに
ステラを破壊に乗せたネオを叩かないのは何故?
まあ一番悪いのは連合なんだけどさ。
ステラを逃がしたってネオや連合がステラを破壊に乗せなければ
ベルリン市民は無事だったんだけどね。
まあステラいなけりゃオクレが乗ってただけだろう
ネオが叩かれないのは単純に
その性格や言動に反感持ってる奴が少ないからじゃね?
シンの場合生理的に嫌いな人間の数が圧倒的で
そいつらが難癖付ける場所さがして叩いてるように思う
>>109 ネオはシンとの約束は破ったが軍規を犯したわけじゃないからな。
それにあんな約束は守られないのが当たり前。シンが浅慮なだけ。
ってか敵役が悪いことしたり約束を反故にするのは当たり前で、
非難する気も起こらん。
つまりネオの場合、「悪役」と認識してれば別におかしいことはないんだよね。
問題はこれからだ。
ステラが大量虐殺するのは議長も織り込み済みで
寧ろそれをやらかしてくれた方が都合が良いから不問なんでしょ
つまりプラスになるからオッケー
凸の場合は”処分”しようとしたのに逃げられたからマイナス
故に殺せ
これが人治主義の軍隊の狂気
アスランは錯乱してたからね。もう殺すしかないよ。
age
118 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 14:09:01 ID:52fxvJSB
>>116 凸は至って冷静。
電波も負債から受信した神からの電波だから現実になる。
そういう話だろ、種って。
シンを最強の殺人人形にするための
デモンストレーションだったのれす
ルナとくっつけるための
デモンストレーションだったのれす
生きてたときのための
デモンストレーションだったのれす
凸は常時錯乱してる
レイは最後議長裏切るよ
「俺はあなたの人形ではありません」
「レイ・・・!?」
「ダメです、シンが呼んでいます」
デス種自体が人気ない
128 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 14:47:22 ID:0nh7Dj3O
でも視聴率は取ってるよな?
「キモカワイイ」みたく、「クソだけど観ておきたい」っていうやつか?
シン・・・利用価値があるから
レイ・・・チンポ
130 :
研 ◆qQ6wK6czCM :2005/07/03(日) 14:49:13 ID:vJuWL1XZ
ネオは地球軍なんだからシンとの約束を守る必要なんか無い。
ステラを破壊に乗せて何が悪い?
アスランは脱走したのだから、仲間だと思いやる必要なんか無い。
裏切りものメイリンを殺して何が悪い。
シンの精神構造は朝鮮人のそれと酷似する
凸厨哀れなスレだな
脱走とか関係ねーっつの
議長はただ凸を消したかっただけ
The独裁国家
凸が大人しく捕まって、今までの言動を反省し議長に対して謝罪の意を示したらどうにでもなってたレベルの問題ではないのか?
議長が許してもレイが許さない
抵抗しようが降伏しようが結果は同じだった
議長は物を考えない忠実で強い兵士がお好きなのよ
それ以外はくず、ゴミはゴミ箱に捨てるだろ?
>138
何この電波?
凸みたいな兵士はどこの国もいらないでしょ。
このアニメって死んで欲しい奴は絶対に死なないのな
「少し錯乱している」
いや少しじゃない
>>142 つうか思想的にちょっとでも合わない奴は無駄死、理想的な奴は撃たれても死なない。
シン以外はもうステラのことなど覚えていない気がする
アスラン種枯れ
age
現実だったら普通に裏切り者だな
議長のペットだからお咎めなしだけどw
シンの心を掴むために、わざとレイに協力させたのだよ。
全て私の望んでいた通りに進んでいるよ。
皇帝落としage
真珠湾攻撃の時のアメリカのやり口だな。
わざと被害出させて、見殺しにして喧嘩の口実を作る。
>>146 シンだけが覚えていればいいだろ
てか、シン以外の人間のステラの認識は「デストロイのパイロット」なんだから。
ネオは覚えてるだろうけど。忘れてたらステラ厨から総叩きをくらうなw
強化人間で生まれてから死ぬまで一度も選択肢を与えられなかったステラと
自分から脱走を幇助し、逃げる選択肢もあったのに乗ったメイリンは同列ではない
グフ乗る前に手を上げて「脅されてたんです!」と言えば凸だって芝居に協力しただろうに。
取調べがあるからレイだって撃つのはやめただろう。
> 強化人間で生まれてから死ぬまで一度も選択肢を与えられなかったステラと
> 自分から脱走を幇助し、逃げる選択肢もあったのに乗ったメイリンは同列ではない
シンがこの判断基準に従って区別しているなんて論拠はどこにもないが。
同じ強化人間でも殺しているということは、むしろこの基準に従っていない
ことを示している。
仮にこの基準に従っていても、それが妥当かどうかはさらにまた別問題。
> グフ乗る前に手を上げて「脅されてたんです!」と言えば凸だって芝居に協力しただろうに。
有無を言わさずいきなりメイリンにまで銃を向け、凸が「メイリンは」と
庇おうとしても打ち続けたレイの前で芝居しても無視されるだけ。
ステラ殺しと凸殺しを同列に語るバカ。
アウル殺しとステラ殺しも同列に語る超バカ。
こいつら状況の違いを考えることもできないのか?
状況の違いを説明してください
ステラとアウルじゃさすがに状況が違いすぎるだろ
ステラを助けたのは海で出会って助けて触れ合った思い出があった事
撃墜したらコクピットが丸見えで、パイロットがステラだと確認できた事
すでに気絶してて戦闘不能状態だった事
これらの条件が重なってたから助ける気にもなったし助ける事もできたんだろ
アウルの時は戦闘中だし、気を抜けば逆に撃墜されかねない状況だったし
俺が覚えてないだけかもいしれないけど、アビスのパイロットも強化人間だってシンは知ってた描写あったっけ?
つまり「強化人間で生まれてから死ぬまで一度も選択肢を与えられなかった」
かどうかはさほど重要ではないということか。
>>158 それは逃がす時のシンの判断に影響しただろうな
>>157 ステラの時も戦闘中だし、アビスよりはるかに強いデストロイに乗っていたし、
気を抜けば命の危険もあればさらにベルリン市民が虐殺される危険があった
のに、戦闘を止めることをキラに要求したシンにとっては、戦闘中、自分が
危険ということは理由でもなければ言い訳にするつもりもないだろ。
戦闘中だからなんて庇うのは、逆にシンに失礼だ。
>>160 悪いが文章がすげーわかりにくい
落ち着いて一回読み直せ
アウルの事について言ってるんだろうが、そもそもシンは強化人間全員助けようなんて思ってない
ステラはシンにとって特別だったし、好きだったから助けたんだぞ
勝手にシンが強化人間は全部助けないとダブルスタンダードだって決めてる奴がいるけど
シンがステラを助けた基準はステラが好きな女だったからだ
はっきり言ってアウルをステラと同様に命を懸けて助ける理由なんてシンにはない
>>161 同じくそう思ううよ。シンは「ステラだから」助けただけであって、
「強化人間で生まれてから死ぬまで一度も選択肢を与えられなかった」
から助けたわけではない。
下手にステラを助けた理由をこじつけようとする人がいるから、
シンの行動に矛盾があるようにみえる。
ステラだから助けたってのが、何より自己中だな。
デストロイに乗ってたのがステラと知らなかったら、自分で殺していたはずなのに。
まあそんな彼でも、今回の錯乱・ヅラとメイリンは
どうしようもない位置にいると悟ってしまわざるを得ない程酷いものだったのですよ。
真面目に話しているときに乱入してくるアンチほど
邪魔な奴はいないよね。
167 :
155:2005/07/04(月) 16:44:19 ID:???
ステラ、アウル、凸の3人のケースはそれぞれ関連性もなく、状況も全く違う。
シンがステラを助けたのは別に正しいことではないが、だからといって凸を撃ってはいけない理由にならない。
全く無関係のステラとアスランの件を結びつけてこんなスレ立てるから凸厨は低脳と言われるんだよ。
せめて「捕獲できたはずの凸をなぜ殺した?」くらいの主張にとどめておけばいいものを。
>>167 別にどんな理由で行動しようが構わんが、主人公としては相当痛い奴である事は確か。
確かなのはお前がシンを痛いと感じている事だけで、シンが痛い奴かどうかは個人の判断だろ
実際に俺はシンが別に痛いとは思ってないし、逆にキラカガリ凸ラクスが痛いと感じている
逆とか関係なしにどっちも痛い
>>167 ひとりの人間がやっていることなんだから、当然一貫性が問われる罠。
451 名前:141 ◆Op3oPmj30Q [sage] 投稿日:2005/07/04(月) 17:38:32 ID:???0 New!!
7月2日(土)
*3.7% ETV 18:00-18:25 MAJOR(再)
*3.9% TBS 18:00-18:30 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
>>171 その一貫性の基準をどうやって決めるかって問題だろ
強化人間だから助けるって基準がそもそも間違ってる
状況も全く違うとか、強化人間だからだとか、頑張って
一貫性を説明しようとしている人がいるみたいだね。
シンの助けるか殺すかの基準は、
・ステラかどうか
・守ると約束したかどうか
のどっちかだろ。
シン基準はこうだろう。
第一印象で、民間人だと思ったかどうか。
連合の基地の奴隷も助けてる。
age
178 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 20:40:45 ID:k/2NTwZZ
>>176 それはそれで凄い論理だな。
ま、負債にあれだけのDQNキャラにされてしまった可哀想なシン。
一方、4馬鹿はどんな電波発言しても、それが現実になる。
せめて小説で電波至った経緯を描いて欲しい、電波じゃないと感じられる程度でいいから。
>>178 > ま、負債にあれだけのDQNキャラにされてしまった可哀想なシン。
> 一方、4馬鹿はどんな電波発言しても、それが現実になる。
www
シンは一貫してるよ。
「俺が助けたいと思ったやつを助ける」
ただそれだけだ。
ザフトの敵≠シンの敵
183 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:24:09 ID:k/2NTwZZ
シンがDQN行動
↓
キラ厨などがシンを叩く
↓
シン厨がキラ厨を叩く
↓
キラ側の電波発言が現実になる
↓
キラ厨溜飲を下げる
シン厨不機嫌になる
とりあえず1は、アスランは前大戦時に軍の最新兵器もって裏切った糞野郎で
そいつが命令違反しただけのシンを殴ってるって事を非難しなきゃ
同じ人間として一貫性がないんじゃないのか?
オレがやったことは無罪当然。
他人がやったらぶっ殺す! 超殺す! 絶対殺す!
ありえない仮定だが
今のシンはグフに乗っていたのがステラでも殺しそうな気がする。
またまたありえない仮定だが
アスラン脱走がステラの件より前なら逃がしてたような気もする。
すでにシンは変貌している。
>>183 ちがうな
シンが痛い行動
↓
キラorアスランが超絶痛い行動
↓
キラアスを擁護できない厨がシンを叩く
↓
シン厨に反論されて言い返せなくなったキラアス厨がファビョる
今回メイリンを死の危険に追いやったのはアスランだっていうのに
シンを叩いているのがその証拠
>>185 シンは銃殺覚悟でミネルバに帰ってきたけどな
185 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/07/04(月) 21:33:37 ID:???
オレがやったことは無罪当然。
他人がやったらぶっ殺す! 超殺す! 絶対殺す!
シンさすがだなw
>>184 それは無理がありすぎ。
どっちも軍法会議で処刑もの。
結果論でも、大量虐殺を実質的に手伝ってしまったシンと地球人類の何割かを救った凸では分が悪い。
今の凸と比較してたほうが余程説得力があるぞ。
>>190 16話の事を言っているんだがな。
俺はもちろん、アスラン配下の時のシンが命令違反をしたら
アスランが殴ってよいとは思っているが、
1とか、ここでシンおかしいって言ってる奴の論法からすれば殴るのは変ってことじゃないのか?
立場はシンとメイリンが近いよ
シンは全然大丈夫だったが
メイリンは明らかに命がやばかった
挙句の果てにシンによる惨殺
シン最高だな
193 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:54:44 ID:k/2NTwZZ
>>187 それは今までの過程でしょ?
この先は、4馬鹿の電波発言か次々と現実になる。
負債がまともな本をかいてたら、今までの電波も裏付けがあった事になる可能性もある。
でも、負債自体がアレだから酷い本になる可能性の方が高いけどね。
キラ厨が溜飲を下げるのは確実。
>>191 そういうことだな。
アスランが元脱走兵だからってシンを叱っちゃならないという理屈にはならない。
シンがステラを逃がしたからってアスランを落としちゃならない理由にならない。
こんなスレをたてた>>1は頭がおかしいと。
自作自演乙
ううっ、あんなとんでもないことしでかしたシンタンを
皆が弁護してくれる日が来るなんて…
感無量だよぅ
池沼のじえんだろー
凸がそもそもメイリンを頼りすぎ
シャワー偽装で警備兵やり過ごした所でさっさと逃げればよかった
メイリンがどうなるかわからない凸でもあるまいに
足つかまれても振りほどけ!逃亡者!!
出て行こうとしたところを
メイリンが足をつかんで助けたのに
明倫が軍服脱いだ時点で凸の思考回路は混乱しましたと。。
「連れてってくれなきゃ大声出しますよ?」って言われたんだよ。
シンの種割れはバーサーカーモードなので敵は殲滅しか頭になし。
Gガン的に言えばキラ・アスランは明鏡止水のスーパーモード
シンは怒りのスーパーモード状態全然違う。
でもアスランは今回全然種割れして無いし
種無しだからな
・シンは銃殺覚悟でミネルバに帰ってきた
・ステラを返さなくてもスティングがデストロイに乗っていた
命令違反に話が及ぶたびに、この言い訳をする人が多い
のはなぜだろう。全く意味がないのに。
逃げた人(逃がしてもらった人)
ラクス ステラ アスラン
逃がした人(助けた人)
キラ シン メイリン
逃がした人の罰
民間人なので無罪 有罪だが特別に不問 恐らく銃殺刑
関係者
サイ レイ レイ
逃がすのを手伝った 逃がすのを手伝った 逃げる前にスパイ容疑で拘束しようとする
警備兵をタコ殴り メイリンもろとも射殺しようとする
ミーア
御身がやばいと伝える
シン
キレて殺そうとする
まとめ
キラシンの場合と決定的に違うのは罰があるのかないのか
それと同じ事をしたシンやレイがメイリン達を殺そうとしたこと
シンやレイが叩かれるのは当然です
シンもレイも命令には違反したし、ステラの処遇については上層部に反発もしたが
ザフトの戦いそのものを否定はしてないし、その忠誠心はまだザフトを向いてる
他人が外から見て凸の行為とシン・レイの行為が同じだと思ったとしても
本人達がザフトを裏切るつもりが無い以上、裏切り者に対して切れるのは別におかしくないだろ
メイリンたちは、取り押さえることが難しくなる状態になるまで暴れたのが致命的
意思の問題ではない。
背景をいうならばアスランはもともと命を狙われていた。
逃げ出す決断をする前に。
さらに言えばもともと議長にだまされて復隊したわけで。
裏切るということを論議すること自体ナンセンス。
レイもシンも取り押さえられそうになって一方的に凹ってたじゃん
>>212 あほか、騙されてたとしてもそれは凸の間抜けさに由来するものだ
そこまでシンとレイが凸に配慮して見逃す義理があるわけねーだろ
ザフトの敵連合の危険な捕虜を逃がす
ザフトに決定的には敵対してない、味方になるかも知れない勢力を叩いたことに疑念を示す
普通に考えてシンレイの方がおかしい
上層部の命令は無視することがありますが忠誠心はあります…
>>214 レイは黒幕
シンは自分もだまされているが、それが分からず一方的に凸を悪者にして
刺し殺そうとしたが正しい見解だ
それと今回の件は、ステラと凸おポジションは限りなく近い
>>214 議長が悪者だと判明したときは、ぜひその論理を利用させてもらうな。
>>215 なんだよAA厨かよ
AAが決定的には敵対してないとか、味方になるかもしれないなんて言ってんのはお前らだけだよ
議長にはめられた凸が間抜け。
議長にはめられた凸を討ったシンは?
>>222 そうだよな自らの意思で犯罪者デュランダルの味方をしている
>>219 別に何の厨でもないがな。
ガンダムとタイトルの付いてる酷い内容のアニメを叩いてるだけ。
客観的に見てあの時期にAA叩く意味が全くわからないんだよ。
逃げたアスランを撃つのに何か問題でもあるの?
実際にどうしようもないくらいに罪塗れの凸とメイリンを撃っちゃうことに。
>>225 ・これから一大決戦おっぱじめる時に邪魔されちゃかなわんから
これだけで十分過ぎる。
>>225 何で叩く意味がわからないのかわからない
戦闘中に後ろから撃ってくるような艦を見逃す理由があるのか?
見つけ次第叩くのが当たり前だと思うが
>>208 しょうがねえな。
教えてやるよ。
この程度のことも説明しなきゃわから凸厨ってほんとめんどくせえな。
>・シンは銃殺覚悟でミネルバに帰ってきた
これはシンのしたことが正しいと言ってるんでなくて、自分のしでかしたことにちゃんと責任をとってるだけ
一切の責任を放棄して逃げ出す誰かさんよりマシだといってんだよ。
誰もシンの肩を持ってるんでなくて、凸が最悪だといってんだよ。
違うというのなら今後納得のいく形で凸がしでかしたことについて責任とってくれなきゃな。
議長に騙されてオーブ兵殺しまくってましたよね?
せっかく権限与えられても何一つ有効活用せずにザフトに悪影響しか残してませんよね?
前大戦で手痛い教訓を受けたのに似たようなことしてますよね?
まず凸は迷惑をかけた人々に素直に頭を下げることからはじめないと。
>・ステラを返さなくてもスティングがデストロイに乗っていた
スティングかどうかはしらんが、誰かが乗ってたのは間違いねえだろ。
別にステラ専用機ってわけじゃねえし。
ついでにステラが乗ったから被害が大きくなったとよく言われるがそれも仮定の話。
別の人間が乗ることでステラよりも効率よく大量虐殺を行った可能性もあるんだぞ?
>>226 まず何罪が成立しているのか聞こうか。
罪塗れと断言している以上は、最低限の知識はあるよな?
>>230 その前にザフトの六法全書でも持ってきてくれませんか
キャラでなく脚本が悪いんだがな
>>228 あれはオーブの艦との戦闘を邪魔しただけ
利用しようとも考えないで叩くから萎えるんだよ
>>232 皮肉が通じないようなので言いますが、具体的に何の罪かなんてザフトの軍規や
プラントの法律の設定が公開されて無い以上言いようが無いって事だよ
でも一般的に考えれば、軍から脱走しようとした兵士を自主的に幇助、誤った情報を流して捜査をかく乱
これだけやればいくつかの法に抵触する事ぐらいわかりませんか?
ザフトとしては戦闘中に後ろから撃ってくるような艦を見逃す理由はないと思うよ。
シンとしては戦闘中に後ろから撃ってくるような艦を見逃す理由があるとは思うけどね。
>>234 はあ?利用するってどうやんだよ?
オーブと敵対したら撃って来るって事だろ?
オーブは連合の一員でこれからも戦うことになるんだぞ
これを一体どうやって利用するんだ
交渉するチャンネルもない、どこの所属かもわからない
こんな得体の知れない武装勢力をどうするの?
>>235 一般的って日本その他の現実の法律で語るんだな。
で、いかなる幇助犯が成立し、報を流して捜査をかく乱は
いかなる罪責になるんだい?
>>238 その前に聞きたいんだけど、それらが罪になるかどうかが疑問なわけ?
お前はそれらの行為が罪にならないと思ってるわけ?
>>230 ザフトの法律は知らないが、
保安部員を殴り倒して銃器を奪って逃走したり、
ホストコンピューターへのハッキングで↑やって逃げてる男の脱走を幇助や、
最新型量産MSグフイグナイテッドを強奪したのは罪ではないのですか。
>>239 質問に質問で答えないでください。キラじゃないんだから。
と言いつつ答えると、例えば日本のまともな刑法学の理論
でも、無罪にする論理は普通にあるよ。
>>237 オーブからの離脱組だって事は判ってた筈だぜ
こいつらを支援してオーブを味方に引き込むくらいの権謀術数位見せろって事だよ
>>243 気に入らない事はルール無視して暴れるやつらを引き込もうとは正気の沙汰じゃないね。
俺が燃料投下してからスレの伸びはええなおい
もう四時だぞw
障害や窃盗が罪にならないプラントテラスゴスwwwwwwwwwww
>>246 …なんで先に成立を主張した方を煽らないのかなあ。
日本刑法でも、構成要件には該当しているね。
>>245 オーブを味方に出来る可能性があるならやればいいじゃねか
カガリは元々連合に味方すんのは反対してたんだし
叩くのは連合が片付いて言うこと聞かなくなってからでいい
そういう脇の甘い脚本書いてるから萎えるんだよ
>>241 なるほど、アスランに関しては緊急避難の原則が働くこともありうるかもしれんな。
可能性は限りなくゼロに近いが。
メイリンに関してはその可能性も完全にゼロ。
自身が脱走、アスランの逃走幇助、ホストコンピュータへの侵入、機動兵器の強奪。
アメリカだと国防省のコンピュータに侵入したら終身刑だっけ?
で、なにより動機が終わってる。
"好きな男が追われてるから"
情状酌量の余地がないな。
>>226じゃないが答えると
公務執行妨害の幇助
犯人隠匿
軍に対する背任
くらいはあるんじゃないの
今回のアスランの件を擁護するのは不可能に近い事がよく解った
>>250 可能性は無いだろ
ていうか後ろから二回も撃ってきた奴らを許して仲間にするなんて士気に関わる
アスランが脱走するのはザフトにもどったときから確定していたわけだが
それくらい分かってるんだろも前ら
凸厨を装った燃料投下だろ
>>258 最近話題のギャーハハ様という可能性も捨て切れません
>>256 少なくともオーブを混乱させる事によって、それに割かなきゃならん戦力は他に回せるわな。
>>261 ぶっちゃけあんな島国ひとつ捨て置いても問題なし。
凸じゃなくてメイリンか
議長が悪だという物的証拠を掴んだうえでメイリン、てか女を巻き込まずに脱走するんなら誰も叩かないんだけどなあ。
>>266 なんだかなあ
もうすでに命狙われてたんだから
証拠掴むどころじゃなかったじゃん
>>267 命狙われてる自体、かなり被害妄想入ってる。
>>269 普通なら拘束
スパイ容疑で銃殺刑じゃないか?
まあわからんがな
ミネルバの人員殺したAAに肩入れしたら裏切り者扱い
>>272 そこで「議長が悪い」になるアスランは少し錯乱してる
AA味方に引き込むってどうやって……
>>267 ザフトに復隊してから命を狙われるまでの間にどれだけ期間あったんでしょうね。
何にも調べてる描写なかったですけど。
ギャーハハ様頑張って!
>>276 そりゃ信じて復隊したんだから当然でしょ
AA討伐やミーアに言われるまでは議長が
善人だと思ってたんだから
>>262 言っておくが既存の理屈で無罪にする論理というだけで、すべて判例通説
というわけではないからな。
まず、公務執行妨害罪から。同罪の成立には、公務の適法性が要求される。
んで、適法だったかどうかの判断基準は、いくつか説が対立しているわけで。
まあそのうちの通説的な客観説を採用すると、行為時or裁判時を基準に事後
的客観的に判断しましょうということになる。
そうすると、凸のタイーホ行為はどうだったのか、嫌疑はなんなんだということに。
さて、議長はいったいどんな理由でタイーホしようとしたのでしょうか。
俺はギャーハハ様じゃない
つーか誰それ?
>>279 キラ達の前で大見得切って、ラクス暗殺については俺の方でも調べてみる!と言ったんだけど。
>>280 スパイ容疑って事でよろしく
つか本気で日本の法律でやる気なの?
せめてアメリカにしてよ
日本にスパイ禁止法無いじゃん
>>283 スパイ容疑って合理的な容疑があったのかねえ。。。
>279
途中キラ達と密会して、議長怪しい言われてからどんだけ期間開いたと思ってるんだ
>>284 ミネルバに攻撃してきた艦の人間と攻撃後に密会してる写真があったし
元々AAは凸がいた艦だし、十分な理由じゃないの?
>>286 おまけに武装犯罪者集団を賛美する妄言を吐いたしね。
>>286 許可もらって接触してたし録音もしてただろ
>284
味方殺した連中との密会写真
>>288 AAについて何か情報を得られるからと思ったんだろ?
で、凸が本気でスパイやってるかも?の確認にルナマリア。
でも帰ってきた凸はAAの具体的な情報は何一つ得られず、
しばらくしてからミネルバの中心でキラを叫んだものになったと。
疑うなって方が無理だ。
>>288 そんなの分からんよ
議長が幸い罪状は有るようだしと言った意味が
どの罪状かは製作者側しか分からんし
AAとの密会かシンを殴った罪ぐらいしか思いつかんが
あのものものしさはシンを殴ったぐらいじゃ無理だろうと思って
>>288 第一メイリンだってハックしてないのに勝手に罪
なすりつけられてたからそんな所だろーよ
>290
それで最後まで説得してたならともかく、途中から説得放棄してた会話になってたろ
>>295 個人端末から警報鳴らした時点で不正侵入。
>>293 会うこと自体が犯罪と考えているのか、ザフトに不利益となる情報を
提供するなどの行為が犯罪になると考えているのかどっち?
>>295 それじゃなくて
ラグナロクに侵入
運命と伝説のデータを盗んだことにされてただろ
>>298 会う事自体は罪にはならないだろうが、アスランは前科者です。
>>241 >と言いつつ答えると、例えば日本のまともな刑法学の理論
>でも、無罪にする論理は普通にあるよ。
まともな刑法学の理論を知ってるひとはそんなこと言いません。
脱走兵に関する項目なんぞ刑法にあるわけねえだろ。
せめて自衛隊法(行政法に分類される)で話をしろよ。
>>300 キサカだな。まさかアスラン助けるためだけにザフトと合流したんじゃないだろうからな。
会った時の会話内容からしてなあ…
>>241はさっさと答えを言え
お前が好きなように設定していいから
深夜だというのにこの盛り上がり
これでアスランをシロに出来たら、俺はスーパー弁護士として尊敬する
>>307 メイリンな
アスランも出来たらやって欲しいもんだが
>>302 会うことが犯罪なら、なぜAAクルーと会おうとしている凸を
止める権限がフェイスのタリアにないんだ?
それと、凸の会話内容は、犯罪になるようなものだったのか?
>>309 会うことが犯罪だから逮捕しようとしたんじゃなくて
そこから疑惑が生まれたから査問する為に拘束しようとしたんだろ
>>309 だからメイリンも
ラグナロクからデスティニーとレジェンドのデータ盗んでないのに
勝手に盗んだことにされてただろーが
犯罪かどうかなんてもうあの際関係なかったんだよ
邪魔者をただ消したかったの
あくまで容疑として問い質そうとしたら
「殺される!」とテンパって脱走
追い掛けられたら
「彼等の言葉は世界を滅ぼす!」
おまいら釣るんじゃねー
おまえら・・こんなクソ脚本アニメの為によく時間さけますね;^^)
反論出来なくなったか…
>>280 アスランの部屋にきた憲兵はタイーホでなくて事情聴取にアスランを呼び出してましたねえ。
立派に公務執行妨害が適用されます。
流れ止んだか
今夜はAA味方に引き込め発言が個人的に最高に笑えた
まあ、楽しかったよ
>>311 デスティニーレジェンドラグナロクのデータハッキングは、
錯乱脱走の混乱を付いた、第三者がやったと見るべきだろうな。
実際にこれをやれそうな人間もちゃんと登場しているし。
だが、これをメイリンの仕業と仮定するのはそう無茶な話ではない。
だけどこのアニメは負債脚本。
>>321 そのハッキングが実際にあったかも怪しいけどな
でっち上げる必要もないがな
ステラさんは自己決定権0で散々苦しめられてきた
それが当然だったため、自分が不幸であるという事実さえ知らなかった
実験動物として扱われ、苦しんで死ぬ所だったのを返還
アスランさんは自分が疑われるような事をした
スパイ容疑を回避する選択肢はたくさんあったのに。
それに議長は「スパイ容疑」をかけただけで「殺す」とは言ってない。
明確な証拠もないまま脱走
メイリンはもう選択肢ありまくり
誰に言われたわけではなく、すべて自分で選んだ。
両手挙げて「脅されてた!」とか言えばレイだって撃たなかっただろう(重要参考人だし)
惚れた男(描写薄すぎだが)のために姉も家族も責任も無視して脱走幇助&脱走
情状酌量の余地
ステラ>>>(超えられない決定権の壁)>>>アスラン>>(超えられない命狙われた(?)壁)>>>メイリン
意味わからん
ステラは勝手に自爆して捕まっただけじゃん 逃げようとしたら四肢を拘束されたんじゃん
助けたって助けなくてもどっちみち死ぬ運命だったんだし
わざわざ助けて民間人やザフト軍殺しまくったステラとシンの方が全然わるいやん
死んだ方がいいとか、銃殺されて当然とか、哀しいこというなよ
生きられるのなら生きていたいだろう?皆も。
ステラに関しては何の罪も無いだろ
本人の意思とは無関係に道具として扱われて戦いを強制されてきたんだから
ステラにまでベルリンでの虐殺の罪を問うのは
殺人を犯した人間を逮捕してその凶器まで裁判にかけるようなもんだ
>>325 ・低脳のための例え話A
医者「最善を尽くしましたが手術は失敗しました。我々は患者さんを救うことができませんでした」
遺族「どうせ助けられないんなら最初から何もしないでよね!」
・低脳のための例え話B
医者「残念ながらこの子を治療することはできません」
母親「どうしてですか?」
医者「この子は将来殺人犯になって多くの人を殺す可能性があります」
メイリンはシャワーの振りで兵隊やり過ごした所で終われば良かったのに
その後わざわざ警備のかく乱したり、車調達してきたりでやり過ぎ
そこまでやるならもう逃亡兵の共犯者でしかない
凸も馬鹿じゃないんだから、そこまで甘えずにさっさと逃げれば巻き添えにしなくて済んだのに
MSに乗っけて追いつかれた所で、メイリンだけ降ろすとか言っても遅い
馬鹿と馬鹿が協力して馬鹿な結果を生んだだけ
このスレ来るまで
凸とメイリンをシロだと思い込んでる人間がいるなんて全く気づかなかった俺は変ですか?
思いやりの心が分からない人が多いですね
自分さえよければそれでいいタイプですか?
ザフト軍側からしたらアスランは黒
アスラン側からしたら議長が黒
見方次第でいくらでもそんなの変わる
333 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 16:45:25 ID:oIwsDYjU
公開処刑を見て大喜びする中世ヨーロッパの群集のような
最悪に下衆な感性の持ち主どもだな。ヘドが出るぜ。
何より、シンとレイを失って一番損をするのは誰でしょう?
デュランダル議長です
>>312 ミーアが議長が罪状用意してるって警告しているんだが?
ザフトにまともな司法制度があるとでも?
あれば今頃シンもレイも生きてませんが?
ザフトにはまともな司法制度がある→シンとレイが議長の独断で無罪放免になった説明がつかない
ザフトは三権分立すら存在しない人治国家→凸脱走しなければ処分される
また詰まったね。(w
凸の言い分があまりに飛躍し過ぎてるわ、メイリンはレイに言われるまで自分がどれだけの行為をしでかしたのか自覚しないで
ただドラマに酔ってるだけだわ、もう見てられないです
みなさん法律がお好きですね
捕虜の脱走を手伝ったレイに何も言われたくないわな メイリンも
ミリといいメイリンといい種死のオペ子は間接的にでも人を殺してる軍人だって自覚が皆無だな
つうかザフトって何時からまともな司法も無い独裁国家になったの?
前作よりまともそうな国に生まれ変わった国に描いてたのに。
描いてくれないとさっぱり判らんし、危険さが伝わってこない。
レイは軍法に基づいた処分を自ら望んだ。
シンは処分を受けるのを予想しながらも戻ってきた。
凸はミーアに「逃げなきゃ殺される」と言われて議長の正体に気づいたから逃げた。
メイリンは凸を無事に逃がすために出来る限りの努力をした。
結果がああなったのは議長と嫁の都合だ。
>>342 それはおまいがキラたちほど鋭くないからじゃね?
>>343 さんざんそれを言ってるんだが理解できない香具師がいてなw
>>342 前作よりまともな国なら、国家反逆罪2名が、
議長独断で複隊できた理由が分かりません。
>>347 そうじゃないなら前作の意味がねえじゃん
100万歩譲ってラクシズの連中が許されたのはスルーするとしても
フリーダムがなぜザフトに返還されずに、オーブで整備されてるのかわかりません
AAがなぜ連合に返還されずに、オーブで整備されてるかもわかりません
>>349 連合&ザフト「とりあえず、彼らはもう沈んだという方向で休戦協定を結びましょう」
戦地での命令違反は裁判無しで指揮官の権限と裁量で処理する事は普通にあります〜
ましてや勝敗に関わる人事であれば、戦争に負けてまで軍規を押し通す軍隊なんてありません〜
というか、そもそもどっちも民間人虐殺みたいな国際法違反を平然としてた国同士なんだから
軍から装備かっぱらった程度のことを断罪する資格はないんだよね、そもそも最初から。
>>350 そうであれば両軍の監視のもとに破壊されるのが当然でしょう
何がどうなっても第三国であるオーブの物になるなんて道理はありえません
>レイは軍法に基づいた処分を自ら望んだ。×
ギルの手が回る事を予想していた。
>シンは処分を受けるのを予想しながらも戻ってきた。
その割りに艦長と凸に噛み付きまくって、
あげく心配してくれた友人を差し置いて、
「俺のこと分かってくれる人がいるって言う事ですよ。」
反省の色が欠片も見えねえ。(w
あれ?AAは別にオーブ所属にはなってないぞ?
>>337って刑法と軍法を同列に考えてない?
当たり前のことだが軍人は思想の自由を制限されなければならない。
そして同じ罪人でもシンレイは思想面でセーフであり、凸はアウトだった。
処分が異なるのも別におかしなことじゃない。(無罪放免、はやりすぎにしても)
ステラの脱走と
アスランの脱走は
全くわけが違う。
まだ使える優秀なパイロットと使い物にならない脱走兵の扱いが同じなわけ無いじゃん
>>355 シンだって自分のしたことが正しいとは思っていても、軍規違反でないとは思ってないだろ。
軍規違反をした軍人が軍事裁判を受けることに異論はないからシンは戻ってきたわけだ。
わかりますか?
アスランが一人かつ徒歩で逃げ出したのだとしたら
とっ捕まえ連れ戻して普通に禁固刑とかが普通なんだろうが
それでは具合が悪いと思ったギルとレイがメイリンのハッキングを超大事のように吹聴して今にいたる
>>357 利敵行為を働いて思想面でセーフ?
しかも相手はアーモリーワン襲って、
コーディーを次々殺せるほどの戦闘能力持った相手ですが?
しかもそれが、裁判無しでの議長独断での無罪放免。
それを司法制度が無いと言うんだよ。
>>358 百歩譲ってまったく違うとしても
アスランもステラも敵だ
ステラのとき レイ:どんな命でも生きたいだろう
アスランのとき レイ:彼らは敵なんだといってシンに撃墜させる
どう考えてもおかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいww
レイはギルに歯向かうものは
存在価値が無い、とかいってたな。
全部議長が判断基準になってる。
>>360 だ〜か〜ら〜、裁判受ける事に異論がなけりゃ艦長に、
俺は間違ってないなんていきなり噛みつかんよ。
ザフト軍の被害度
ステラの超虐殺>>>>>>>>>>>>アスラン
>>363 まあステラの場合、別にギルを裏切ったわけじゃないしな。
基本的にはいいヤツなんだよレイは。
>>1 それはそれ、これはこれ
by シン・アスカ
>>366 この場合問題なのは、ザフトのじゃなくてギルの被害度(アスランの場合は予測値)なんじゃね?
>>369 この場合というかレイの場合だな。
シンは単なる、ギルとレイの強力な武器だし。
>>365 自分は正しいとおもっている人間が裁判受けちゃいけないなんて初耳だな。
>>370 特殊性もへったくれも、司法制度がまともであれば、軍法会議ですが?
勿論軍法会議でも弁護士も検事もいるちゃんとした裁判ですよ?
単に通常の裁判所から切り離された、特別法廷なだけであって、
司法であり行政と立法からは切り離されいるのが普通の国ですが?
そこの過程に行政長のディランダル議長が関っておられるんですが?
んー。とりあえず、もういっぺん見てみたらどうかな、本編を。
なんか別のアニメかなんかと勘違いしてるんじゃね?
>>372 だからあれは、俺は間違ってないとしか思ってないと言う事。
そうでなきゃ、あれだけ無辺際に迷惑掛け捲って、
誰一人にも謝罪しないなんて事無いでしょ。
>>363 レイがいつ生きたい奴は誰でも助けるスーパーマンになったんだよ
生きたいものは生きたいだろうけど、自分がそれに共感しなけりゃ助ける理由は無いよ
何でステラ助けたらアスランまで助けるはずだなんて思えるの?
たぶんレイの感覚では、ギルに歯向かうヤツは「生きられる命」には含まれないんだろう
嫁がそこまで考えて書いてるかはかなり疑問だがな。まあそうでしょう。
>>377 だれも助けろなんていってないが
どう考えてもおかしいだろって言ってるんだが
シン・レイが無罪放免だからまともな法律制度まで無いとは言えない
少なくともザフトという軍隊は運営できてるし、社会システムだって恐怖政治をしてるわけじゃない
地球に比べて市民の暮らしは安定してるし、不満も少ない
三権分立じゃないから無茶苦茶な国家だというわけでもない
恐らく議長の権限と裁量が大きく、法の弾力的な運用も認められてるんだろう
>>380 どんな命でも生きたいだろう→凸・メイリンの撃墜を要請し命令→凸とメイリンはどんな命にも含まれない
日本語が成り立たんわな。凸とメイリンが既に死んでるのなら知らんが。
>>380 おかしくないって
何でステラと凸を同列に並べてるんだよ
凸が生きたいからって助けたらその方がおかしいわ
というか、タリアらは普通に無罪放免に驚いてたからな
プラントが無法国家だとか言う奴らは
あれが「通常だったらありえない事態」だということすら理解できないのか
あんなにあからさまに描かれているというのにw
>>382 >恐らく議長の権限と裁量が大きく、法の弾力的な運用も認められてるんだろう
それを前近代的な人治国家と言う。
不要になれば罪状一つで誰でも処分できる国。
>>383 あれ?「生きられるなら」が抜けてるのはわざと?
>>386 それは「死刑囚に恩赦を出すような国は、無実の人間を処刑する国だ」と言ってるようなものだね。
とにかく処刑したくてたまらない
>>387 その生きられるならっていうのは、レイ的には生殺与奪はこっちが握った上でってこと?
ああ、なら納得。
>>386 その裁量と権限がどこまでかわからないのに何で
>不要になれば罪状一つで誰でも処分できる国。
何て言えるの?
>>388 恩赦はちゃんと法により規定がありますが?
シンとレイの場合には当てはまりませんね。
議長独断で無罪放免になる国ですよ。
>>392 何で規定が無いって決めてるの?
ザフトの法律であるかもしれないじゃん
戦力的に考えてパイロット二人殺す方がありえないよ
え?恩赦の規定…?なにそれ?詳しく。
だめだ離脱する
最初からわかってたことだがキティに何いっても通じないわ
まあたぶん、大戦略とかああいうゲームからきた発想なんだろうなあ。
とにかく、コマだからルール通り処理して、違反したらすぐ死ねとかいうのは。
議長の独断て決めてるのもわからん
上で話し合ったかも知れないじゃん
>>391 法の弾力的運用性とやらを認めるというのは、
恣意的運用を可能にすると言う事ですが?
ゆとり教育?
>>393 恩赦の規定があれば恩赦として釈放されますが?
つーか、利敵行為、捕虜の脱走幇助なんて重罪で恩赦は聞いた事がない。
>395
同意
まさか凸厨がここまでヤバイとは・・・
>>398 まあ残念ながら、現実世界も似たようなものらしいがね
なかなかリアルだよ、種は。机上の正論どおりには進んではくれない。
402 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:10:20 ID:HtGfEa8h
>>398 恣意的とも言えるが、戦争中である以上は二人を軍規通り銃殺する事によって
どういう影響があるか調査して、その結果次第では特例的な判断を下す事もあるんじゃない
>>399 そもそも一人二人の戦局に与える影響がこんなに大きい戦争は現実ではありえない
>>403 それなら何故裁判も査問会も開かれなかったかをご説明ください。
>>404 まさにその通り。
現実の尺度で判断しようというのが間違いだよねw
>>405 しなくても良いって判断が下ったそうです
>>405 タリアが報告して上の判断を仰いだからじゃねえの?
>>406 だとしたらこの話自体無意味だがな。(w
現実じゃないんだからまともに考えるだけ無駄ってな。
>>407 行政長の議長が独断でね。司法が分立して無いんですね。
現実で当てはめると、敵艦×数十、戦闘機×数十と互角に渡り合える戦力を運用する人間が
全員まとめて軍規違反を犯したようなもんだな
これを軍規通りに処分して残った味方をそのまま敵に撃破させるか
>>411 福田に聞かないとわからないけどそうかも知れませんね
>>412 まあ、結局は「法律と心中しなさい」って言ってるようなもんだな。
>>411 分立してないのかもね
まあそれが議会や民衆の支持を得られなければギルは失脚だが
「正義のヒーロー扱い」のインパルスパイロットを銃殺刑にするのと
どっちが反感買いやすいかは誰にでも分かることだな
>>414 利敵行為を行うような危険人物が前線にいると非常に危険ですが?
いつまた敵に味方するか分ったもんじゃない。
それが強力な戦闘能力を持っているなら尚更危険だね。
何時こっちに牙を向くか知れたもんじゃない。
>>416 その辺の判断は微妙だがまだ使えると判断したんだろう
凸についても最初は使えると判断したからフェイスにもした
そんで使えなくなったから処分する事になったと
シンも当然使えなくなったらそん時は処分されるだろうね
>>415 アーモリーワンでの戦闘から、相手は相当危険だと言う事が分かりますが?
しかもその後欧州諸都市の大虐殺。バレたらヒーローどころじゃないわな。
>>416 おまえは本当に、心の底からザフトの心配をしているのだな
感動した!
>>417 その判断を議長が単独で行っていることが危険。
>>418 まあもちつけ。
危険なのは
@アーモリーワンの内部まで手引きした内通者
Aアーモリーワンで奪取されたガンダム
Bデストロイガンダム
であって、ステラ自身はコーディーよりちょっと強いだけの一強化人間にすぎない。
>>421 複数でやったなら査問会や評議会があるでしょうが。
>>422 でも、実際にやったのはステラですので残念。
しかもステラの適性が一番いい。被害拡大に一役貢献。
>>423 誰かが議長が独断で決めたって言ったわけでもあるまいし
そのシーンが無かったからってやってないとは限らないじゃん
ステラが事前の適正値通りの働きが出来たかは疑問だな
ほとんど錯乱状態だったし、返って非効率だったんじゃないの
やってた事だって発射ボタンスイッチオンだろ
>>426 そのシーンがない=ない
逆に議長が執務室で一人、
無罪放免通達した後のシーンはあるね。
あれ?軍令部の方々は?
だんだん苦しくなってループに走り出したか
>>427 錯乱状態でビームぶっ放しながら歩いて行くほうがよっぽど危険だと思うが?
>>431 それなら適正なんてないじゃんw
連射ボタンにガムテープ張って置いとけよwwwwww
>>432 ところがネオはちゃんとステラの適性が良いと言う事も言っている。
しかも、スティングが指摘したとおりの病み上がり状態で乗せるほどに。
そしてシンとレイはそんな危険人物逃がすような、大事やっちゃった訳だ。
普通に議長が(独断で)事件を揉み消してたりしてるのでは?シンの件は
情報操作(改竄)はお手の物だろう。適当だけど
てか、そういう話ではないような気がしたが私はキニシナイ
シンは虐殺された仲間より敵の基地外女の死を悲しむようなキティ
なのに良くミネルバの連中が不信に思わないもんだ
んで妹殺されたのにゴメンで許しちゃうなんて理解不能ww
虐殺された仲間なんていたっけ?
反乱起して処分された馬鹿な奴ならいたけど。
凸は虐殺された仲間より敵の基地外男の死を悲しむようなキティ
銃殺スキーの集うスレはここですね?
さっきから司法と行政は独立してなければならないとかうるせえな。
中学校の公民で習った程度の知識をひけらかして満足ですか?
いいか、そもそも軍隊自身が裁判を行って誰かを処罰する権限があるんだよ。
そのための規定が軍法。(無印種の簡易裁判は検事役も弁護役も軍人だったろ?)
で、いうまでもなく軍隊ってのは行政に属する組織だ。
そこで司法と行政が独立していないんですねなんていうのは無知以外のなにものでもない。
なんでそんなシステムが一般的な軍隊で取られるかというと、簡単なことで普通の会社員が
職務放棄して逃亡するのと軍人が敵前逃亡するのを同じ基準では裁けないから。
そして議長はプラントの行政責任者だ(多分)。
議長が刑事事件の容疑者を自身の判断で見逃すなら司法に対する行政の不当干渉だが、
行政の責任者である議長が行政に関して口をだしたからって司法への干渉にはならない。
もうちょっと考えてものをいってください
440 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:52:56 ID:xLx4wKmd
あれ?じゃあ今までの法律クンは口からでまかせ言ってただけなの?
デストロイに乗ってたのがステラでなければもっと効率よく大量に市民を殺したかもな。
まあ被害が大きかろうと小さかろうと、シンがステラを逃がした罪状は重くも軽くもならない。
間違いないのはステラがいなければ別のパイロットがデストロイに乗ったということだけだ。
つまり二つの事件は無関係なんだよ。
関係あるというなら
@デストロイのパイロットがステラでなければいけない理由。
Aステラがパイロットであったために被害が大きくなったという証拠
Bステラ逃亡の時点でシンレイ及び関係者がデストロイの存在を推測可能か?
これらの条件をすべて満たす回答を用意してからにしてくれ。
>>440 でまかせというかザフトの軍規と日本の刑法を並べて議論するから無理がある
>>441 3.シンには不可能。レイには可能性はある(議長はデストロイの存在を知っていた)
そもそも日本には軍隊が無い
メイリンがまぢでロゴスかどっかのスパイで>300がいってるのがでっち上げじゃない方がすっきりする。
誰でつか?漏れのPCに攻撃してるのは?
勘弁してくださいorz
447 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 01:10:21 ID:3FQ9fpaf
アスランの「メイリンは降ろしてくれ!」というのは胎児のこと。
448 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 02:06:50 ID:anNPq11b
>441
そうだな
そうなると、今の日本の保護観察の仕組みなんて、基本的に無意味ってことだよな
再犯の可能性とか無視して、放置したほうがいいよな
そもそも、ステラのような優秀なパイロットを逃がすなんて
しょーもない量産グフはおろか、最新のデスティニーを譲渡するに匹敵する
利敵行為でしかないだろう
確かに「デストロイに乗ってたのがステラでなければ」
もっと効率よく大量に市民を殺したかもしれない。その可能性はある
だがそれを考えることは逆に、「デストロイに乗ってたのがステラでなければ」
違う方法によってステラが活躍をしてしまい、、
もっと厳しくザフトが追い込まれることになっていた可能性を無視している
つまり、ステラを逃がしてしまうということと、
アスランの逃亡を許してしまうということに、罪ということなら、それほどの差はない
シンから見れば
ステラ:自由意思を奪われ、生体兵器として無理矢理戦わされてる少女
凸:自分の意思でザフトを脱走した裏切り者
なので、比べようがない
451 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 02:59:00 ID:YUPOW06r
すべては議長の思惑通り
・ステラが逃げる
→デストロイが大量破壊→ロゴス抹殺
シナリオ通り
・アスランが逃げる
→第3勢力出現?→利用できないなら殺す
シナリオが狂う
>>448-449 正直いって、おまえバカだろ?
ステラがディスティニーに匹敵とか妄想もいい加減にしてくれよ。
まあ読解力ゼロのおまえのために説明してやるよ。
俺は捕虜を逃すのが罪でないなんて一言でも言ったか?
「判決を下すのに未来の不確定要素を考慮にいれることはできない」
といってるんだよ。
なるほど、確かにステラは優秀な兵士だったかもしれない。
だが逃した兵士の能力で罪の重さが決まるというのなら、まず捕虜の戦闘能力を測る基準を示してくれ。
おまえらが大好きな「凸はキラと引き分けたから最強」とかそういう理論でなくてちゃんと数値上にでてくるものな。
もちろん身体的な能力だけでなくてその知力も測るんだぞ?
捕虜の中には運動は苦手でも将来出世してスピットブレイク作戦のときみたいな被害をザフトに与えるやつもいるかもしれんからな?
あと捕虜のもつ幸運度もチェックしないとな。
いかに優秀な兵士でもいきなり飛行機事故で死亡なんてこともあるからな。
そもそも捕虜を逃したら敵になるなんて当たり前のことで、だからこそ重罪なんだよ。
軍は当然ステラが再び敵兵として立ちはだかるものと考えなければならない。
その上で、しかるべき権限を持つ議長が不問にしたんだからもうその件は社会的に済んだことなんだよ。
あとはシンの心情の問題だ。
わかりましたか?
シン厨が必死なのは
議長が不問にしたのは結果論
メイリン達を助けても不問にされるかもw
っていうか撃墜命令出てないんだから
グフ達磨にした時点でそのまま持って帰ってくればよかった
とりあえずザフト視点で
ステラ 敵兵 将来いつどこで仇をなすかわからない
アスラン 脱走者 将来いつどこで仇をなすかわからない
メイリン 脱走者 将来いつどこで仇をなすかわからない
しかしシンレイの扱いは
ステラ どんな命でも生きたいだろう
アスラン ギルを裏切るのなら死ね
メイリン 裏切り者。その命に価値はない
レイはわざとステラを逃がしたのかもしれないが、矛盾しているのはまちがいない。
シンはステラ以外はどうでもいい。だから矛盾しても平気。
ステラが破壊に乗ったのはこのさい関係ないと思う。
>>454 撃墜許可でてんだからコクピットでメイリンとセックる予定の凸を確実に串刺しにすべきだったな。
どうせ生きてても裏切るだけの根性なしだからな。殺しとくべきだろ
軍規犯しても捕虜助けて
撃墜命令出てないのに同僚殺す
ソレがシンクオリティ
458 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 03:30:14 ID:RhqhF8al
>452
アニメなんだから、そんなに必死になるなよww
下手に凸捕獲してお得意の自爆されちゃかなわんからなwwwww
ちゃんとメイリンだけコクピットに残したまま自爆装置作動させて自分だけ逃げてくれますよ。
なんせ今までさんざん女を食い物にしてきた男だから今更それくらい平気でやるよな?wwwwwwwww
撃墜命令が出されていなかったんで
不必要に殺した件については流石のシン厨も言い逃れできません
だからレイが「シン厨お察しします」といったんだよん
許可出てたんだから別に殺してもいいじゃん
シン「許可出てたんだから別に殺してもいいじゃん 」
ステラ助けたりルナに謝るわりには意味不明なやっちゃな
はっきりいって凸撃墜はGJだよな
だなGJだったな
ヘタレの凸とメイリン落として
シンは終わった
466 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 03:39:12 ID:e1x4Vs3C
撃墜命令出てないからアレはシンの快楽殺人でFA?
>>458 おまえ
>>449だろ。バレバレwwww
腐女子がインテリぶろうとするから赤っ恥かくんだよwwwwww
まぁシンが操縦下手で助かったから許してやれよ
凸もメイリンも無事なんだし
降服勧告を受け入れず、剣抜いて攻撃してきた時点でアスランは殺されても文句言えないさ。
撃墜命令でてもないし
メイリンは降ろそうとしたのに無視したのはwww
だから快楽殺人者っていってるじゃない
錯乱した凸の一匹殺したくらいでガタガタいうなや
姉を落とす(レイプ)するために
妹を殺したらしい
>>472 ・撃墜命令出てない
・凸はメイリンだけは降ろそうとした
・捕虜のステラはクルーに悲惨な暴行をして助けた
・ルナマリアに謝るw
・ヴィーノぶち切れ
言い訳まだ?
だってあーでもしなきゃ嫁の構想がうまくいかねーだろ。
凸見事にAAへ
デスティニーの性能紹介
シンルナのフラグ作り
嫁に言え嫁に
若い女性のお腹を気絶するほど殴りつけた(子供を埋めなくなる危険有り)
そこまでしてステラ助けたのにね
凸ぶち落としたことに言い訳なんているの?
シンよくやった!wwww
ほめることしか思い浮かばないけど俺wwwwwwwww
メイリンだけおろそうとした?・・・そもそも連れてクンナよクズ。
女に降ろさせんのは水子だけでは不足なんですかアスランさんは?www
シンに殴られた看護兵は流産して子供は水子になったそうです
シンはクズだよ。間違いなく。
ただね、凸とメイリンは撃たれてもしかたない。自業自得。
むしろなんでちゃんと凸を殺さなかったのかを責めたい。
・撃墜命令出てない
・凸はメイリンだけは降ろそうとした
・捕虜のステラはクルーに悲惨な暴行をして助けた
・ルナマリアに謝るw
・ヴィーノぶち切れ
言い訳まだ?
あぁシンはクズだよ。間違いなく。 だから言い訳などない完敗だ。
シンの罪はメイリンを殺そうとした事よりも禿にとどめをささなかったこと。
文句ねーだろ?
技量ないしな
>>481 言い訳キター!wwwwwwwwwww言い訳!!!vwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レイ「シン厨は錯乱している」
禿をちゃんと殺ったらむしろマンセーしてやったのに
なんでしくじる。
急にスレが低年齢化したな
下手だから
で何でアスランとメイリンは殺されるの?
アスランだけだったらどうぞご自由に殺してください
メイリンが乗ってから叩かれるわけだが。
この時間だから言える!
自分は無印種の時代のフレイスレが立った時からのスレ住人で、
かつてはフレイスキーと呼ばれたこともある人間だ。
だが、一部のフレイ厨と呼ばれる存在のために肩身が狭い思いをして、
とうとう隔離板にスレが飛ばされてしまった時代を経験した。
今、自分は特にシンにハマってはいないが、どうも現状が他人事に
思えないため、このスレにいる。
まあだからといって打開策を持っているわけじゃないけどな。
ようはまた厨が騒いでるわけか
禿一人ならいくら残酷にやってもイイヨー
ただメイリンは友達だろーがふざけるなツン!
アカデミーでの生活を考えると
もう少し躊躇うな普通の人は
まったく描かれてねーだろそこが
ミネルバ組に過去はない。あるのは写真だけ
それくらいうすっぺらいから感情がわかない。
昔の仲良し描写を描いてれば、レイのメイリンいらない発言もすごく衝撃的に聞こえたのに
薄い脚本だから「あ、レイひどいな。」くらいしか思えない。
要するにシンが薄情ってことだよ
シンは薄情。凸は死んで当然。結論でたな。
撃墜命令出てないのにメイリンが殺されたのは?
むしろあの状況でメイリンだけを助けるマジックがあるならお聞かせ願いたい。
この時間だから言える!
自分は無印種の時代のフレイスレが立った時からのスレ住人で、
かつてはフレイスキーと呼ばれたこともある人間だ。
だが、一部のフレイ厨と呼ばれる存在のために肩身が狭い思いをして、
とうとう隔離板にスレが飛ばされてしまった時代を経験した。
今、自分は特にシンにハマってはいないが、どうも現状が他人事に
思えないため、このスレにいる。
まあだからといって打開策を持っているわけじゃないけどな。
>>498 訂正しろ!!!
シンは薄情
凸は死んでほしかった
これじゃダメかな?
別に達磨にして連れ帰ればいいだけどな
凸だけ殺せなんてのは頭のおかしなシン厨が言ってるだけだで
凸を殺せ命令は出てない
クルーを痛めつけて敵軍の兵を逃がしたシン君なら
上官のアスランや同僚のメイリンを撃墜なんてしないよ。
というか福田に文句言えばいいんでは?
君等現実とアニメ区別出来ない人に見えるよ
507 :
通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 05:07:56 ID:a/A7/k77
この板の存在を否定するキチガイが現れました
まだみんなの意見がわかってない奴がいるのか。困ったもんだな。
シンもアスランもクズ。だからとりあえず撃墜許可下りてるアスランから氏ね。
OK?
アホか。凸だけなら殺していいに決まってんだろ。
ツンは屑だが凸は死んで当然が答えだよ。
>>506 福田達が作ったシンというキャラクターが糞過ぎて破綻してるだけだよな
種キャラは全員いらんよ。氏んだ方がいい。
シンは馬鹿でクズでOK
福田が作ったのは政治においてもMSにおいても全て破綻してるだろw
シン厨の論点すり替えオモシロス
え?凸殺すことに文句あるやつなんているの?
凸厨だけじゃない?
ステラを助けたシン以外のレイなら文句無いな
>>505 クルー殴るのはいけないよな。
凸がオーブ軍のMS落とすのに比べたらかわいいもんだがな。
シンとアスランは死んでもいいでFA。
これが真実。どっちもクズじゃん
凸のせいにしてシンがやったことは消えませんよwww
凸たたきは他所のスレでやってください
シン厨カワイソス
暇そうな奴いるから誰か相手してやれよ
シン擁護してるやつはかなり痛いが、凸は生かしておくべきとか言ってるバカもキモイ
>>519 そもそもシンレイのやったことを出汁にして凸を許せ、とか電波とばしてるこのスレタイ読める?
・撃墜命令出てない
・凸はメイリンだけは降ろそうとした
・捕虜のステラはクルーに悲惨な暴行をして助けた
・ルナマリアに謝るw
・ヴィーノぶち切れ
・凸は上司、メイリンは同僚
普通に禿は死ぬべきだったツンと自爆して
何でアスランとメイリンは殺されるの?
一気に低年齢化したね、ここ
最低最悪はツンで次に凸も駄目駄目だな
アスランは裏切り者のクズだから生かしておく価値なし
だがメイリンだけはゆるさん
メイリン撃墜したシンも凸の後をおって自殺すればいいんじゃね
まず禿を撃墜
メイリンへの自責の念でツンも自殺なら よし
同僚が逃げたら殺して
敵兵はクルーを叩き潰して逃がします
・撃墜許可がでた
・凸はメイリンを巻き込んだ
・敵のキラがクルーよりも大事だった
・メイリンを巻き込んだ凸はルナマリアとその両親に土下座汁
・ヴィーノにもな
・凸は無能な上司、メイリンは男に狂った脱走兵
全くまともな理由になってないのが凄いなシンw
メイリン擁護派の意見を聞いてみたいな
全部人のせいにして逃げるのがアスカ家のお家芸
アスランなら殺していいと思う。
キラがあの時殺すべきだった。達磨とかやるくらいなら
シン「アスランなら殺していいと思う。
キラがあの時殺すべきだった。達磨とかやるくらいなら 」
だから
ツンはクズ
凸は生きてる価値なし
問題はメイリンはどうかと言う点。
別にさ凸もメイリンも議長が悪人とは言え撃墜されてもしょうがない
ただクルーを痛めつけてステラを逃がしたシンが
撃墜命令すら出てないのに凸とメイリンを落としたのが変なだけ
しかも謝ってるから悪いことした自覚はあり
タリアやヴィーノも疑問視
悪いけど誰か教えてくんない?
凸が死んで当然だとみんな話してるだけなのになんでシン厨にされるの?
キラ「ツンはクズ、凸は生きてる価値無し、メイリンは僕がもらう」
これが真実。
>>541 >>540 論点はぐらかして凸叩きしてるから
凸とメイリンが撃墜されるのは仕方ない
ただしシンの行動はおかしい
こんなスレでシンを擁護するのはシン厨以外ありませんw
撃墜許可がでてるんだから撃墜することはおかしくない。
問題はメイリンが乗っていたこと
アスランだけならどーでもいいよ
撃墜許可しか出てないしルナマリアに謝るくらいなら
連れて帰ればいいのにな
シンもレイもステラの脱走助けてるんだぞ・・・・
誰もツンなんか擁護してねーよあのクズにはそんな価値なし
むしろ凸擁護してるやつがきもい
過去に捕虜を逃した人間は裁きを受けたあとでも脱走兵を打ち落としちゃいけないのね。
人間としてありえないだろうな
>>544 だから誰もシン擁護なんてしてねえよ。
凸が殺されて当然のクズだといってるんだって。
まさか凸嫌いが全員シン厨だとでもいうのか。
シン厨じゃないならスルーしろよシン厨
AAだってこんなもん
捕虜に食事をもってく気なし
捕虜を刺し殺そうとするクルー
撃ち殺そうとするクルー
また人のせいにしてるw
だからツンは池沼で意見は一致してるつーの
凸叩きがなぜシン厨に?
ふつーにアンチ多いぞアスランは
>>558 シン厨じゃないならシン厨のせいにしとけばいいんじゃね?
わざわざアンチ凸と名乗る必要ないでしょ
ほっとけよ
凸 = コウモリ だからな。
そうそうシン厨が凸に責任転嫁してるだけ
だからツンは文句無しのクズ
凸も殺されて当然
メイリン厨の意見ないの?問題はメイリンなんだよ。
シン=うじむし
凸=こうもり
メイリン=メス豚
>>559 え?だって痛いシン厨だと思われたくねーし、
何言ってもシン厨の擁護だって決め付けられて意見いいずらくなるだろ?
シン厨以外シンの擁護なんてしないからいいんじゃね
敵兵助けて同僚ばかり痛めつける奴のことなんてシン厨以外
肯定しないからな
シン=池沼
凸=コウモリ
メイリン=ヒロイン
だバーカ!
まじレスするとオクレ以外みんな基地外に見えるんだが
そのキチガイの中で断トツなだけだろツンが
キラは電波
凸はコウモリ
ツンは基地外
こいつらみんな死んでいいよ。まじ世界のため
というかお前らはアンチスレに行ったらどうよ
ここは普通にシンとレイのアンチスレですが
シードをもつものってもしかしてできそこないなのか?
ツンと禿はまじゴミだが
なぜレイを叩く?意味わからん
その割に言い負かされているのは一方的に凸厨だなwwww
>>575 これもシン厨の自演ってことにしとこーぜ
凸厨とシン厨って噂通りバカだなw
こいつらがくるとまともに議論もできねーよ。巣に帰ったら?
シン厨も凸厨も可哀想な奴ら
>>577 おまいがシン厨なのはバレバレで痛いけどな
シン厨じゃねーよ。俺は厨自体嫌いだし
おまえこそ凸厨だったりしてなw
シン叩くとレスつくのね
シンか凸叩けばいっぱいつくぞ。
3馬鹿厨の2角が争うスレだから。
お前ら捕虜逃がしたばかり言ってるけどアレは捕虜を逃がしたわけじゃない
「ステラ」を逃がしたんだ
だから、もしグフ奪って逃げたのがアスランじゃなくてステラだった場合は見逃してるんだよ
凸は脱走までの経緯が大馬鹿だろ?大声でAAやキラマンセーしてるんだぞ?
フリーダ撃破の時に皆と一緒にシンを讃えてればいいのによ。
>>579 そのレスで何であれお前は自らを厨と証明。
>>583 大声で敵の捕虜を庇いだてしている馬鹿もいましたがね。
age
うはwwwまじでシン厨と凸厨の罵りあいだwww
レベルが低いスレですね?
厨の罵りあいが、プロ野球板の虚・珍・味噌ヲタのそれと同じに見える
ざっと見た感じ厨同士では話にならないってのが分かった。
敵兵だからって自分の惚れた女が人体実験の材料になるのを放置するならその方がどうかしてる
そんな情に厚い男が撃墜命令は出てないのにわざわざ
同僚が逃げたら殺すのか、話も聞かず
要するにシンにとってステラほど凸もメイリンも重要じゃないって事だろ
仲良くしとけば良かったのにね
まともな情を持ってるなら、あんな意味不明な上司は殺したくなって当然。
あんなのについて言ったメイリンは御愁傷様でした。
シンって最悪だな
凸がちゃんと教育できなかったからな。
どうせラストでシンは罪を償うために死ぬからいいんじゃね
凸が脱走なんかしなければ、シンも上司の尻拭いをせずにすんだ
>>593 意味不明? 理解できないシンが悪いな。
彼らの言葉はやがて世界の全てを殺す
これを理解しろと言うのは酷だ
理解できないシンが悪いんだ、僕の言う事はみんな真面目に聞いてわかってくれなきゃいけないんだー。ですか?
>>599 アスランは少し錯乱してると言われるのも仕方が無いよね
シン厨はなんでアンチスレに粘着して火消ししてるの?
アズランはとりあえず小学生の国語から復習しなおしてほしい
結局凸みたいに能力に溺れて我慢が足りないコーディネイターが多いから戦争が起きるんだな。
>>591 話聞いたよ。
返答がアレすぎたww
とりあえず議長を自分から裏切ったという事しかわからないってあんなの。
それに至るいきさつをまったく知らないからな
キバヤシですら「宇宙人はすでに地球侵略を始めている!」という極論を言うために
理由をこじつけて説得力を出しているのにw
凸のいきなり極論じゃ錯乱してると思われて当然。
>>582 凸とステラでは同情の余地もケースも全然違うのでたとえ話にもなりません。
メイリンの事でうんぬん言う人は
・海上で降ろす所は無い、共犯者は危険なのでコックピットには乗せられない
・凸は投降勧告に攻撃で返事をした
・そもそもまともに事情説明をせず連れてった凸の責任について
これに明確な根拠のある返答をお願いします。
シンとレイが話を聞くとしたら投降した後だ
>>607 最初のほうに
「なんでこんな事っ!」とか凸に言ってたよ。
凸も素直に
「変なスパイ疑惑かけられて捕まりそうになったから逃げた!ボスケテ!」
とでも言ってたらイイ感じにシンも混乱して殺されるような事はなかったかもな。
ボスケテ!でワロタ
きさまプソ厨か?
>>608 凸は回を追うごとに訥弁になっていったからなあ。
あのとき凸がちゃんと説明してシンが混乱して
仕方なくレイが仕留めていれば、まだ納得できたんだけど。
べつにいいじゃん。
どれだけシン厨が騒いでも、神に愛されてる凸は勝ち組だろうし。
シンも最終回に死ねば今叩いてる奴らも許してくれるよ。
フレイが死んだとたんに女神にあがめられたのと一緒w
フレイは最後のほうで成長してキラを認めたからだな。
>>600 俺はそうは思わないけど、シンはそう思っているみたいだね。
なんか今更って感じもするが、メイリンの場合は別にコックピット同士で
受け渡ししなくても普通にデスティニーの手のひらでよかったんじゃないか?
作品違うがZの最初でカクリコンをMKUからおろさせてるときそうしてるし。
凸厨が捕獲できたのに何故殺したとさんざん騒いでますが、錯乱した脱走兵が
お得意の自爆をする可能性大におもえたからですよ。
でも、アスランってとりあえずメイリンだけでも〜って
メイリンの安全を確保させたら、自分はまた逃げるつもりだったんだろ?
そんな状況でメイリンをデスティニーの手に乗せたら、
実質デスティニーが戦闘不能になるじゃねーかw
あ、ひょっとしてそうやって相手をレジェンドに限定してなんとか隙を見て
逃げ切ってやろうっつーアスランの策略か?w
だとしたらアスランを少しは見直すんだがな
>>616 自爆するんならいいんじゃない?
シンが悪いわけじゃなくなるからね。
そういう擁護にはちょっと無理があるよ。
>>617 つーかグフで逃げるのは無理があると俺は思う・・・
それに戦闘不能って、カガリ持ったままキラ普通に戦ってたじゃん。
確かにキラとシンは腕は違うが今のシンなら普通にできると思うが?
アスラン擁護ではないが気になったから突っ込ませてもらう。
>>619 人間持ったまま戦うと言う点はあえて否定しないが
そのまま戦えばメイリン下呂下呂だと思うんだが・・・
メイリンを助ける為に自分の危険も省みず凸が投降すれば見直したのに
結局凸もそこまでしてメイリン助ける気は無かったって事だろ
メイリン持ってたらうっかりシャイニングフィンガーが発動して蒸発しちゃうだろ
>>621 その意見に関しては文句なしの一言だな。
まぁ、それだとどの道アスランの死亡は確定だがな・・・
> カガリ持ったままキラ普通に戦ってたじゃん。
いつのことだ?
カガリをコックピットにいれて戦ったことならあるが、
フリーダムにとってのムラサメ*2と、グフにとっての
デスティニー・レジェンドを同視するのか?
>>622 それ採用w受け取った瞬間、「シャイニングフィンガーとはこうやるのだよ!」
メイリンアボン、唖然とした凸もアボンってことか?
>>624 カガリのことは間違ったのは素直に認めるが
グフについて同視するってどういう意味だ?
それについては意味不明だ。
>>621 駒以外は排除というレイと議長が待っている状況で、
投降してどうやってメイリンを助けるんですか?
俺の意見を言わせてもらうと、確かにあの状況なら凸の捕獲が容易なのは事実だな、
(普通に考えれば新型2機対グフなら勝負は見えてる・・・)
みんなが心配するような凸の暴走(自爆は除外)も片方がいつでも始末できるよう見張ってれば済む話だからな。
でも、シンの判断も正しかったとは思う。
本当にあれでも凸は一応スーパーエース扱いだからな、もし何らかの機転で立ち回られたら
シン自身も危ないのは事実だからな。それに凸の言ってることはやっぱり意味不明なのが多いから信憑性ないし。
>>627 だったらメイリンだけ降ろしても同じじゃねーか
巻き込んだ時点で死亡確定
今回シンがグフを達磨にして捕獲しなかったのって、確かにひどいっちゃあ酷いかもしれんが、
そもそも不殺で敵機を行動するなんて常識はずれの神業
しかもあんな海上で敵機を達磨にするなんて、どのみち相手を殺す覚悟がないとできないし、
そんな不可能を可能にしてないって理由でシンを叩くのはさすがに言いがかりにしか思えんけどな
不殺と必殺達磨斬りは特殊スキル「嫁の愛」を持つキャラのみ使用可能です
>>632 誰に言ってるんだ?+それならキラはやっぱ人殺しだな。
キラは直接殺さなければいいんですよ
墜落して死のうが、海に沈んで死のうが、戦闘できなくなったところを真っ二つにされようが
それはキラにしてみれば殺した中に入らない
>>634 主に1とかここでシンを叩いている人かな。
それとキラがムラサメとかミネルバとか撃っても誰も死んでないって
思ってるのはキラ厨だけだと思うぞ
セイバー達磨も、あれはアスランが生きてるのが不思議
>>635 俺にとってそれを一番確認できたのはベルリンの決戦のときの
ムゥ搭乗ウィンダムを叩き落したときだな。
メインキャラじゃなければ普通に死んでるぞ。
>>636 友人の小学校低学年の子はキラは本当に誰も殺さず倒してるって信じきってますた・・・
俺の口からはとても真実をいえませんでした。
ちなみにショック吸収用のクッションバックシステムがコックピットに
標準装備されてるなら別に落ちても死なないよ。ついていればだけどね・・・
種の世界では
創造主嫁の勝手な理論>>>>>>(超えられない壁)>>>>>一般常識
キラもアスランもメイリンもムラサメパイロットも普通は死んでますが
嫁が生きてるといったら生きてるのです。
ステラとフレイが死んだの納得できねぇっ…できねぇよ!
>>639の言うとおり、キラが死ななかったのは本当になぞだ・・・
核爆発した現地で生き残るとか普通に考えてありえん・・・
>>638 あの高さから落ちたらどんなクッションつけてても死ぬだろ。
ってかそんなすごいクッションあるならMSの装甲につかえそう
あと、戦場での死因って他にもいろいろあると思うぞ。
そもそも海の上だし
あの高さから落ちたら水ですらコンクリート並みの硬さになるからな
>>641 普通のその辺のクッションやエアバックと一緒にされては困る、
コックピットそのものが動いて振動やショックにあわせてばねなどが動くフレキシブルなものだからな。
MSの装甲はフレームに取り付けてるもだから構造的には全く問題ない。
戦場の死因に関しては同意だがな。
あれだけすごけりゃ、脈拍以上やショック死してもなんら不思議ではない。
あと、海海言うが陸に比べたらショックの逃げ場あるだけ百倍マシだと俺は思う。
>>643 さすがオーブの技術は種世界一だな。
でも海の上に落ちたらMSパーツって重そうだから沈んじゃわないか?
>>644 回収班ぐらいさすがに居るんじゃね?
最初から見捨てるような感じだったらパラシュートつけた方いいし。
ミネルバの回収班がこっそり凸を連れ帰ったのか?!
だがオーブの方はそんな余裕なさそうだったがな
高度と強度にもよるけど
海に落ちたとしても衝撃で機体がバラバラ
まさか、PS装甲って落下の衝撃も無効化できる?
シンにぼこられて敗走したからだろ?
あと、現実の戦争でも普通に自国の生きてる奴ら回収するための
回収班居るからなんら問題はないはず・・・多分。
もし見捨てられても条約ぐらい守れば捕虜くらいとるだろ?
>>647 多分できると思う。超振動兵器であるはずのガーベラストレート普通に受け止めてたし。
それにばらばらと言ってもこの世界で現にバラバラになってりゃついないところ見ると
MSはいがいとがんじょうにできてるんだろ?
なってりゃついない→なってない
シンを責めたり凸が無能だとはみんなよく言うが
なぜ最近一番ヤバ気味なレイは言わないんだーーーーーー!
まぁ、立派なこまだし。
気にするな、俺は気にしてない。
ただいま、電車男中。
レイはシンにくっつくアスランを追い払ってシンを独り占めしたいだけなんだよ
だからシンがルナと抱きしめあってる時つらそうな顔してたよ
さすがはゲイ・ザ・バレル、いや、レイザー・バレル
レイ「気が遠くなりそうだよ
この俺の眼前で、ギルへの背信など絶殺されて当然だ」
「友愛 信頼 絶望 憎悪
君達はでこぼこだ 余計なものが多過ぎる
ただ。ひとつ。
あの方への崇敬さえあればいいはずだ
道具ですらいられぬのならば 今 ここでもろとも逝け」
前回のあらすじ〜
アスラン君、降りしきる雪の中メイリンちゃんとソリで逃亡。
シン君とレイ君はスキーでそれを追いかけるのでありました。
〜あらすじ終わり
ソリは斜面を滑り降りて行きますが、いかんせん二人なので思うようにスピードが出ません。
決してメイリンがルナマリアより太いせいとか、そんなんじゃないんだ!(私はメイリン好きです)
たちまちシン君たちに追いつかれてしまいました。
アスラン君とメイリンちゃんはスキー場にあるあの二人乗りのゴンドラ(正式名称知らないYO)に
乗って逃げます。ゲレンデが溶けるほど恋したい。続いてシン君とレイ君も乗ります。
シン君は一応先輩であるアスランに雪玉をぶつけるのをためらっていました。
脳裏をかけめぐる今までのおもひでぽろぽろ。
・殴られた。
・諭された。
・睨まれた。
・また殴られた。
「って、ろくな思い出ないじゃん!」
「というか、思い出自体があまりないな」
そう言うと、クールなレイ君は前に座っているアスラン君に雪を投げつけます。容赦ありません。
アスラン君は後ろを向いて、それをソリでなんとか防ぎます。
「聴け、シン! 監督(議長)の言葉は確かに一見正しく、心地よく聞こえるかもしれない!」
「えっ!?」
「だが、彼らの言葉は、やがてスポーツの全てを殺す!」
ひときわ冷たい風が彼らの間を吹き抜けました。
「マッチョが困ッチョる」という親父ギャグですらここまで気温を下げる威力はないでしょう。(親父ギャグ提供:弟)
しかし笑わないアスラン君の顔は真剣そのもの。
……え、ちょっと待ってもしかして本気で言ってる?
レイ君は無表情でバケツに入った雪を投げ続けています。
「シン、アスランはかなり錯乱している」
「う、うん……?」
「くっ……! レイ!」
口下手な上に自分にしか理解できない(というか自分で理解しているかどうかも怪しい)超理論で
墓穴堀まくりマクリスティ(親父ギャグ提供:母)なアスラン君。
「どうしてもというなら、せめてメイリンだけでも降ろさせろ!」
決まったァァ――――、オウンゴォォ―――――ル!!
なんとなんと、アスラン選手のクリアがなんっとも信じがたいことにっ、ゴールネットを揺らした瞬間、
目を、目を疑ったのは私だけではないでしょう! どうですか解説のデュランダルさん!
「やはりダメかな……彼は」
うん、そんなの視聴者はみんなわかってたよ!
さて、自ら錯乱っぷりを示してくれたアスラン君ですが。
高いゴンドラの上、空中に吊り上げられているというこの状況で、
一体どこにどうやってメイリンを一人降ろすというのだこの自殺もとい自爆点男。
このボンバーマン! サイバイマン! 爆弾岩!!(もはやマンですらない)
そしてアスラン君とメイリンちゃんは、切れたシン君がバケツごと投げた雪にゴンドラから叩き落され、
下の雪の中に埋もれたのでした。そこにスノボのキサカさんが来るわけですね。
さすがご都合主義は種のお家芸だな!!
なんだか後半がオモロイ。