C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-08

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:20:36 ID:???

ガンダムSEED及びその関連作品の舞台となっているCE世界の設定を考察するスレッドです。
　基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考に。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。単発質問は質問スレで※
　「中途半端にリアルだから～なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　雑談で脱線し過ぎないようご注意を。

前スレ
C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-07
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119199397/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:20:57 ID:???

乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:21:05 ID:???

コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:21:44 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:22:38 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:23:41 ID:???

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：ｶﾗﾐﾃｨ、ﾚｲﾀﾞｰ、ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝに採用された装甲
地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、ＴＰ装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

アストレイＢによると、>>5の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:24:52 ID:???

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:30:38 ID:???

>>1
乙だが、>>6の最後の行は「前者の装甲システムを～」にした方がよかったな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:39:42 ID:???

この間量子エレ関係の学会逝ってきたんだが、ガイジンが面白い話してたので報告。

話の内容は、光じゃないレーザーについて。

そもそもレーザーは「放射の誘導放出による光の増幅作用」の略称だから光じゃねえならレーザーじゃねえ
じゃんという突っ込みはともかく。理屈は簡単、量子論ではあらゆる粒子はドブロイ波というかたちで波でも
あるわけだが、そのドブロイ波をレーザーみたいに増幅できないか、という話。
その人が研究しているのは電子をレーザー化するものらしい。

もしこれが実現すれば、磁場で曲がるレーザーがｗ

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:45:35 ID:???

物質波レーザーか。ようは綺麗に整った電子線が得られるだけだろ？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:46:56 ID:???

「だけ」って言うんじゃね(つд`)

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:50:43 ID:???

とりあえず兵器に使えはしないでしょ。エネルギーを増やしたら波動性が隠れてしまう。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:50:56 ID:???

ホーミングレーザー？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:51:08 ID:???

>>9
なんでいきなりレーザーが曲がる話？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:52:28 ID:???

＞つかNJの福次効果は効果期間、能力範囲が限定されていると何度言ったら(ry

どこのソースで判断したんだ？また死種小説か？
誰か詳細を教えてくれ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:53:03 ID:???

曲がるレーザー光線
http://homepage1.nifty.com/CXE06233/geo/mirage1.html
光はふつうまっすぐに進みますが、気温の異なる空気や濃さの違う溶液など、場所によって密度の異なる気体や液体の中を進むと、曲がる性質があります。
毎年春になると、富山湾で蜃気楼が見えたというニュースが届きます。蜃気楼は、光が曲がって進んでいることによって起こる現象の代表的なものです。ここではどうして光が曲がるのか、砂糖水をつかって観察してみました。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:54:21 ID:???

そらまあ、曲げようと思えば光も磁場で曲がるけどさ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:58:33 ID:???

磁場じゃ曲がらんっしょ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 22:59:57 ID:???

あれ、昔理科の実験でレーザーが電磁場かなんかで曲がった気がしたけど・・
勘違いかな？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:02:31 ID:???

それは陰極線の実験じゃないのか？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:05:20 ID:???

>>18
古典電磁気学だと曲がらないことになっているが、実はベクトルポテンシャルが磁場の影響を受けることで
ごく僅かに曲がる。アハラノフ＝ボーム効果と深い関係があるので、その辺勉強してみるといい。

>>19
学校じゃまずやらんというか、確認されたの１０年ぐらい前だから・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:07:03 ID:???

陰極線は電子線だから曲がって当たり前

バーカ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:11:26 ID:???

>>21
おお、本当だ。専門じゃないから式なんかはさっぱりわからんが
曲がる理由はなんとなく分かった。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:17:02 ID:???

下敷きの静電気で、水道の水は曲がるな

質問：ストローの静電気で水が曲がる原理は？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1425032

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:24:53 ID:???

おまいらﾃﾗｽｺﾞｽ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:29:13 ID:???

理想なＧチーム

イージス＝ＷＩＺ
デュエル＝騎士
バスター＝ハンター
ブリッツ＝アサシン
ストライク＝ＢＳ

先生！プリがいません！！

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:30:25 ID:???

>>26
RO厨ｶｴﾚ(・∀・)

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:31:14 ID:???

メタスならプリーストになれたのにｗｗ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:33:52 ID:???

結論：
イージスは「盾」の名に反して高度な索敵センサーと機動力を生かした
一撃離脱戦法によって最も効果的に運用される「攻撃」の名が相応しい機体である。

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:34:52 ID:???

ストライクイーグルとか言う名前でよかったな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:36:50 ID:???

>>5
前スレでスルーされたけど小説版DESTINY ASTRAYによると　
ＰＳ装甲はビーム兵器に対しては通常装甲より
高い防御力を持っているんだそうだ。
でも高威力のビーム兵器を防ぎきれないんだとさ。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:37:11 ID:???

それもまた名前負けだろう

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:39:30 ID:???

>>31
インパルスの脚部が掠った程度では焦げるだけだったのはそのせいか。
ブルーが太陽での任務にフルアーマーのPS装甲を用いたのもそれのお陰か。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 23:53:24 ID:???

>>30
6歳越えてから本格化したステイヤーか

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:01:00 ID:???

>>31
つーことはＰＳ装甲ってのは単純に、ある一定の温度以上の高熱になると溶け出すってことか
太陽ミッションからみるに最低6000度以上までは大丈夫？
広島型原爆くらいなら直撃しなけりゃ耐えれそうだな

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:05:11 ID:???

温度よりエネルギー密度だろ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:10:35 ID:???

そういう細かい設定やら考証はまだ作られてないもんなあ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:21:32 ID:???

>>35
この前対消滅爆発の火球に飲み込まれたがね。あれ１００万℃くらいになるんじゃなかった？
よく覚えておらんが核爆発の火球の温度は数秒間だけそんな温度になるって聞いた覚えがある。
もっとも、瞬間的な話だから融解するまで装甲の温度は上がらなかった、って説明は出来るだろうが。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:27:13 ID:???

対消滅って何の話だ？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:28:41 ID:???

ﾅﾃﾞｨｱ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:38:19 ID:???

>>35
ちょっとまてアレは冷却ジェルも使用してだ

>>38
あれ対消滅の火球じゃなくて、タンホイザーと海面接触による対消滅により生じた水蒸気爆発じゃないのか？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:44:42 ID:???

http://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa07_66_040051.html
水素爆発が起こった場合に水素は徐々に発生するのか、また水蒸気爆発の威力はどれくらいか

水素爆発が起こるときの水素は徐々に発生と聞いたんですか本当ですか？あと水蒸気爆発が起こった時の威力を教えて下さいあと対策は有るんですか

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:48:18 ID:???

をいをい、水蒸気爆発で火球が出来るわけないやんか。
火球が発生するような爆発なんだから、タンホイザーの陽電子と海水の対消滅爆発そのものだと思われ。
それにマイクロウェーブとかそういう電子レンジ兵器ならともかく、ビーム一発で爆発的に蒸発するかいな。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:50:47 ID:???

>>43
アホはっけん
さらしとく

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 00:58:26 ID:???

>>44
ほ～、どこらが違うのか、アホのオイラにわかるように教えてくれんかな？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:02:44 ID:???

>>45
己の事だろ　そっとしてやれ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:09:53 ID:???

>>43
ビーム一発って？
タンホイザーの話しではないのか？

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:17:17 ID:???

>>47
タンホイザーの事だろ。タンホイザーは「陽電子ビーム」、マイクロ波とかじゃない。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:44:24 ID:???

正確には陽電子砲の周りを、対象物に当たるまで対消滅反応で文字道理消滅しないよう
極太ビーム膜で覆った物

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:45:43 ID:???

>>31
ついでに同じくデステニーアストレイから。

「曲がるビーム」
一部のエースは、ライフルの銃口から斜線を予測して超高速のビームを回避してしまう。
この事への対策に、ビームを曲射する兵器が開発された。

フォビドゥンとかのアレって、こーいった経緯なんだってさ。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:46:29 ID:???

水蒸気爆発の話って、自由と衝撃を襲った衝撃波がタンホイザーそのものの衝撃波か、
二次的な衝撃波かって話なんじゃないの。
そのものと解釈してる人は、あんなものに巻き込まれて無事なのはおかしいと思うのだろう。
タンホイザーそのものが持つ直接的破壊範囲は、そんなに広いと思えないのだが。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:49:24 ID:???

拡散波動砲みたいなもんじゃねーの

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 01:58:51 ID:???

>>51
タンホイザー瞬間からインパルスだけ浮いてる・・・あたりまでをスローで見ると
海面に着弾したタンホイザーからぶわーっと火球が広がってキラーダムとシンパルスを飲み込んでる。コレは間違いない。
衝撃波がどうこうではなく、「対消滅爆発の爆心に出来る火の玉」に飲まれてるんだって。
タンホイザー着弾点はＭＳの寸法で対比するとせいぜい１００ｍずれてるくらいだから、火球に飲まれても不思議はない距離。
核爆発の火球の寸法は確か戦術核でも２～３００ｍの火球を形成したはずだからね。
ミネルバは多分対ショック・閃光防御の為に回頭したんだろ、側面から衝撃波を受けてえらく吹き飛ばされてるみたいじゃない？

無事なのがおかしいかどうかはともかく、とりあえず現実として無事だったようだね（棒読み）

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:05:06 ID:???

なんか、変なのがいるね

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:43:49 ID:???

>>53
スローで見てもタンホイザーが海面に当たった瞬間は火の玉は発生していない。
ワンテンポおいてから火の玉が発生しているから、二次的な衝撃波でいいんじゃないの。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:47:52 ID:???

シャア専用ブログの
＞PS装甲はビーム兵器に対しては通常装甲より高い防御力を持っているが
＞高威力のビーム兵器を防ぎきれない
＞　　（ジェネシスがビームを防いだ事に対するフォロー？）
って既出？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:49:22 ID:???

まぁビームも物理的なエネルギーぶつけてることには変わりないだろうからな
そっちの方が自然かも

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 02:53:28 ID:???

>>56
既出というか
ジェネシスレベルだとタンホイザーとか反物質兵器の対消滅とかでも無傷だから

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 03:04:36 ID:???

どうやって通電して硬くなるだけの物質で対消滅を防げたのか、
今でも疑問です

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 03:08:23 ID:???

そもそもアレに特殊な対陽電子砲の何かが施されてた可能性はないのかｗ
ＰＳ装甲とは別にさ・・・

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 03:18:14 ID:???

ミラージュコロイドも姿隠す為だけだし
アルミューﾚ程の機能はないからな
ミラーに当たったのなら言い訳出来なくもないけど、もろ中腹部だし

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 04:25:56 ID:???

>>38
確か水爆の核爆発は一瞬だが２億℃までいくぞ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 07:41:06 ID:???

ジェネシスには（視聴者には見えない）試作型の陽電子リフレクターが
展開されていた、ってことでおｋ？

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 07:46:08 ID:???

>>59
ジェネシスは超でっかいので
ローエングリンが当たってぶっ壊れたってあの距離じゃ目視出来ないだろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 07:52:50 ID:???

ダイの大冒険で、ポップが鬼岩城にイオラをぶちかました図か。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 07:54:39 ID:???

というか、森田は、ローエングリン＝陽電子砲と設定したが、
福田はただのビームだと思ってたらしいから
（福田は森田に「AAに波動砲つけて」と指示したらしい）
そういうことだろう。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 08:10:25 ID:???

チラシの裏
また福田一人悪者にしたい奴か。
脚本、コンテ、作画監督もある程度設定を把握して無いと作品は出来ない。
また、ジェネシスに陽電子砲が効かなかった事で「ジェネシスすげー」という演出にもなる。
あれでちょっとでもダメージ演出があったら「じゃあミラー部撃てよ」ってなるし。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 08:54:00 ID:???

>>67
あの演出は確かに、激バカな福田1人悪者になってしかるべきと思う。
だがこのスレで語るべき話題ではないし、中の人の都合など知らない。
そういう画になって動いてたのだから仕方ない。よな？

試作型陽電子リフレクター説は、展開がなかったのと
ザムザザー戦でミネルバクルーが誰も知らなかった＝連合独自の技術っぽいのでイマイチかと。
でかすぎて全体からしたら蚊に刺されたようなダメージだった説で俺は納得している。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 08:58:46 ID:???

スタッフアンチはアンチスレへ行って鬱憤晴らしてから出直して来い

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 09:09:11 ID:???

>>62
あくまで一瞬な

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:32:05 ID:???

タンホイザー着弾点と自由/衝撃との距離が100m程度との
決めつけには誰もツッコまんのか。そうか。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:39:42 ID:???

初心者なんで変な質問で申し訳ないが、プラント以外のコロニーの人たちはなにしてるの？

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:43:24 ID:???

>>72
ヘリオポリスはモルゲンレーテが宇宙での技術開発をしてたり
工業カレッジ（学校があったり）と割と普通のコロニーしてた。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:45:33 ID:???

>>72
Ｌ４の皆さんは戦争の影響で地球に逃げたらしい。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:48:23 ID:???

今ビデオ見直して気づいたんだけどカオスって１６話で機動兵装ポッド使ってるけど
大気圏内では使えないんじゃなかったけ？

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:52:25 ID:???

種ってプラント以外のスペースノイドの描写ってほとんどないな。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 10:52:28 ID:???

>>75
その後使ってない事から、中の人が地上じゃ使えないと理解したんだろう

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 12:40:38 ID:???

ガンダムＡのときた漫画に出てたんだが、ミラージュコロイドデテクターって何なのかわかる？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 12:41:45 ID:???

>>78
ミラコロを検出する事で、近くでミラコロを使っている奴を察知出来るもの

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 12:44:03 ID:EprIYkuO

79、すばやい回答サンクス。あくまで「近く」なのね。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 12:46:50 ID:???

>>75
あえて使わないプレイをしていたのですよ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 12:55:40 ID:???

ハードゲイフォオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

レイ・ザ・ラモン・スミタニ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 16:51:14 ID:???

>>75
最初から宇宙しか使えないなんて設定はないので

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 16:54:17 ID:???

>>83
UCのノリで行くとビット、ファンネル系は有線無線問わず
使えないって認識だからじゃない？　
地上でやったのってサイコⅡのリフレクタービットとXの敵くらいだし

あの形態の物が空を飛ぶのは違和感あるからな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 16:56:28 ID:???

>>84
ＺＺのキュベレイmk2を忘れてるよ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 16:59:26 ID:???

>>84
ローゼスビットォッ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:00:32 ID:???

デストロイ様を忘れるな！

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:00:51 ID:???

ＵＣのノリで行くとＺＺでバンバン使っているという矛盾

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:01:33 ID:???

ちょっとどうでもいいが、Gビットを最初に使ったのは主人公（の機体）ですよ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:18:56 ID:???

↑誤爆？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:39:52 ID:???

ＭＳが飛んでるんだからビットが飛ぶのも簡単だろ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:43:19 ID:???

>>91
あのちっこい入れ物に飛ばす装置やスラスターやその推進剤も入ってると思うか？
決まりごと作らず完全無視でMSをポンポン飛ばすとこういう弊害が出るんだよな・・・

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:46:28 ID:???

あとおよそ15分でそんな話が空しくなる予感がします

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 17:53:24 ID:???

>>83
公式の説明に書かれているな。
大気圏内では使えないって。

あとづけ？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:28:09 ID:???

　セ　ー　フ　テ　ィ　ー　シ　ャ　ッ　タ　ー　万　歳

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:30:21 ID:???

伝説の首が回ってましたね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:31:14 ID:???

運命のPS装甲は剥離する素材付き

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:34:03 ID:???

分身の術まで使うとは思いませんでしたorz

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:38:09 ID:???

やっぱ質量あるのか？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:38:59 ID:???

残像はとっても速いですよーっていう映像効果だろ。
陽電子砲や高出力ビーム砲発射前に射線が光ってるのと同じで。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:41:18 ID:???

エリカたんがいたお

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:44:09 ID:???

とりあえず今日分かった事

グフはグーンより潜水性が高い

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:44:13 ID:???

光の翼を点滅させて、残像を目に映し出している　とか。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:48:43 ID:???

>>102
哨戒艇でグフには結構付いていける

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:51:18 ID:???

>>92
電磁推進器つけときゃエネルギー供給だけでよかろ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:55:03 ID:???

遅れて出た哨戒艇でMSについて行けるなんて……。

1.アスランは足を止めてガチンコでやり合ってた
2.新型MS真っ青な速度が出せる

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 18:59:36 ID:???

>>106
電磁推進なんだよ。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:02:21 ID:???

>>106
3.哨戒艇は空を飛んだ

…ﾐﾅﾐﾉﾐﾅﾐﾉかよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:03:39 ID:???

シン・レイが上手く動いて青グフを基地の方に追い戻すよう追い込んだ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:10:11 ID:???

MSの面が水に浮く件について
死海なんて目じゃねーな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:10:16 ID:???

最新鋭のMSの高出力と思われるビームが、
たかだか量産機のシールドであっさり防げてしまう件について

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:12:23 ID:???

>>110
つ発泡金属

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:14:13 ID:???

量産機であれだけのセーフティーシャッターついているなら戦死者なんてよっぽど運がない奴だけなんじゃないかと

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:15:10 ID:???

本当にコクピットに直撃しない限り大丈夫なら
キラがあんだけバカスカ撃てるのも分かるな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:17:43 ID:???

ｸﾞﾌのはﾊｲﾈの教訓からだよ、きっと

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:22:47 ID:???

ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ＝ﾌｧﾝﾈﾙ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙ＝ｲﾝｺﾑ
だとしてｶﾞﾝﾊﾞﾚでか過ぎない?

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:24:29 ID:???

>>116
ｗｗｗ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 19:32:11 ID:???

もしかしてウィンダムが落とされまくるのは、MSの安全性の高さゆえ気を抜きすぎているからなんじゃ・・・。
コックピットぎりぎりを貫かれても、大爆発してバラバラになっても生きてるんだもの・・・。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 20:12:25 ID:xVsXsqcC

>>110
よく航空機が着水して低翼機でも主翼面くらいでぷかぷか浮いてる描写がありますがあれはウソですかね

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 20:21:18 ID:???

>>106
ルナヘリもセイバーに追従してたし、何とも言えないな。
足を止めて戦っていたにしても時間が短すぎる。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 20:33:39 ID:???

>>119
隙間から海水が入ってすぐ沈んじゃうんだけどね。

しかしＭＳの場合、着水した飛行機ってよりも川に嵌まった戦車だよな。
イメージ的に素で沈みそうなんだが…
頭部の隙間に溜まった空気の浮力程度で浮いていられるほど軽いのか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 20:54:41 ID:???

あれれ、無印でストライク？が水中で戦ってたような
だとしたら比重は１からそんなに大幅に離れてないんじゃ
浸水は別にして

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 20:58:14 ID:xVsXsqcC

http://d.hatena.ne.jp/Sampo/20050301
どうやら水に浮くようです

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:01:31 ID:???

>>119
旧日本海軍機（艦載機）は沈まないために。主翼の一部は水密構造になっていて浮力を持ちますし、
胴体には圧搾空気で膨らむ浮き袋が装備されていました。
陸軍機にはそのような装備はないので沈みます。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:09:11 ID:???

>>120
あれは盗聴なんかで会う場所が分かってたので先回りしてたんじゃないの

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:37:55 ID:???

おまいら揚力を発生する翼もないMSが空を飛べるって時点で、戦車のイメージ持つのは間違いですよと

種MSのスペックに推力の項目ってあったっけ？
いずれにしても飛翔体として空中戦ができるくらいの推力対重量比はあるということだが

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 21:50:02 ID:???

そもそもコブラ機動どころじゃない完全ホバリング状態から急上昇できる中間加速の性能が凄い
最大推力しか設定されてないのが実に惜しい

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:02:39 ID:???

>>126
今のところ具体的な推力設定は無い。
つっても、歴代だって高機動と言いつつ最大加速4G未満だったりと
微妙な設定が多いから、あって無いような設定だけども。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:37:28 ID:???

やっぱりMSが空を飛ぶってことが、
映像的にはともかく考察をすると決定的に破綻するんだよな・・・。

いっそMSは一切飛べなくして、
今回のような場合は基地から逃亡するのに戦闘機で逃げて、
同じく戦闘機で追撃するなんて映像も、
たまには面白いと思うのだが。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:41:55 ID:???

>>129
戦闘機の販促はマクロスでやれますんで（ｒｙ

推力設定は前々から欲しいって意見多いね
森田頑張って考えてくれないかな

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:44:22 ID:???

レジェンドがなんなく飛んだ時点で唯一の言い訳”羽”もどこかに行ってしまった・・・・

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:47:29 ID:???

>>131
レジェンドの背中の円盤と、アッシマーの円盤型のMA形態・・・

はい、言い訳になりませんね、すいません。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:50:15 ID:???

>>131
その代りスラスターを目一杯吹かすような演出があったからok

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 22:55:49 ID:???

>>126
UCみたいに熱核ロケット／ジェットが無くて通常のロケット／ジェットエンジンで
しのがなきゃならんというのは色々厳しそうだな。加速性能とか航続距離とか…

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:00:23 ID:???

種に限らずＵＣから、ガンダム世界の推進剤は事実上無制限なんだからいいんじゃねぇの。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:00:54 ID:???

なぁ。おまいら、おばかな俺に教えてくだされ。

議長が「コクピットはまだ見つからない」とおっしゃっていましたが。
種世界MSのコクピットにいつ脱出ポッド機能がついたんだ？

その前に、宇宙に出れるようなMSが水中に入って残骸を探さない理由が
俺にはわかりません…

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:03:27 ID:???

コックピットブロックが見つからないだけで緊急脱出機能があるとは限らないだろ？
っていうかないとしたら種世界のMSってかなり非人道兵器的かもしれないな

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:04:45 ID:???

>>136
伝説と運命がすぐに水中に入らなかったこと？
いくらなんでも、水中はグーンのほうが得意だろうし・・・。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:05:10 ID:???

なんか倒したつもりになって満足している奴が多すぎるような
今回だって直撃してないから自由と同じでまだ生きていると思うほうが・・・

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:10:26 ID:???

キラも凸も､あれで生きてる方がおかしいんだよ｡
それに生きてるって分かってるのは視聴者だけだ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:11:27 ID:???

銃弾を喰らって倒れた敵兵を蹴飛ばして確実に意識を失っていることを確認してトドメにナイフで心臓を
一突きにするくらいの慎重さが必要だな
MS戦でやるならコックピットをこじ開けてMSの手で握りつぶしてトマトピューレにするくらいの感覚か

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:11:46 ID:???

つーか、前回といい、今回といい、
普通あそこまで木っ端微塵にしてパイロット生きてるなんて
誰も思わねえよ。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:12:38 ID:???

いや、まだ機体が見つからないとかなら分かるんだが、
コクピット単体が見つからないというのはなんというか…。
脱出機能がついていたとするならば…。ハイネは…。

背中側にコクピットブロック排出とかかなぁ。そうなると。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:13:21 ID:???

相手が人型なので、
胸を刺したり、腹を刺したりすると、
それで死亡と思い込みやすいといってみる。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:20:17 ID:???

>>142
だって何回奇跡的に？助かってるんだよ
いい加減死体確認しろ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:22:07 ID:???

普通のサイズのＭＳならともかく、デストロイの場合はコックピットを手とか足とかダミーの砲身とかに仕込んだほうがよかったな
まさかこんなところにコックピットが！！のほうが生存率上がる

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:26:41 ID:???

キラのゴキブリ並の生命力は例外中の例外じゃないか？

前回のイージス自爆の際だって、モロ爆心地にいたキラが
元気もりもりでフリーダムを駆って地球に向かった頃、
いち早く脱出していたはずのアスランの方が
まだ頭に包帯巻いて腕にギプスしてたんだぞ。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:29:25 ID:???

>>146
「敵新型巨大MSの能力分析急いで！」
「ああっ、あの砲身おかしいです、今まで一度も撃っていません！
解析完了、あそこがコックピットで弱点です！」

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:31:15 ID:???

普通、それなら故障しているという結論に至るんじゃないのかｗ
非破壊検査でもしてみるか？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:38:50 ID:???

>>147
やはり最初のキラはイージスの爆発で死んだんだよ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:42:52 ID:???

>>147
たぶん、僕は3人目だから

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/02(土) 23:51:00 ID:???

パイロットスーツとＰＳ装甲機体の差じゃない？
ジンの自爆にも耐えてたし

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:02:38 ID:???

爆発の瞬間ストライクの背中側にいれば助かる。
次の瞬間イージス側にいれば助かる。
つまりワイヤーを使ってストライクに巻き付きながら地面に降りる感じ。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:57:53 ID:???

運命のコクピットにはゼロのようなシステムが組み込まれているっぽくね？
シンの今回の種割れは半ば強制的、無理矢理な気がする。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 01:02:31 ID:???

全然そんな気はしません

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 01:04:01 ID:???

シンいつもの逆ギレだろ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 02:14:19 ID:???

おいおい、光の翼とゴッドフィンガーの時点でアレなのに、
この上、ゼロシステムまでパクったら、平成ガンダムの最強兵装てんこもりの
とんだ厨モビルスーツじゃねえか。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 03:30:42 ID:???

後は、運命が月からマイクロウェーブを受信して、一撃でコロニーをも落とせる
超ビーム砲ぶっぱなせば、コンプリートできるな。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 04:53:50 ID:???

>>141
いやぁ、やっぱ頭部に強力なビーム砲つけなくちゃ
あと終盤ガンダムが変な光を放ってスペック以上にパワーアップしないとね

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 04:54:29 ID:???

>>159のアンカーはミス

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 04:57:29 ID:???

ｾﾞﾛｼｽっていうかただのｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑのそれじゃあないのか

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 05:10:11 ID:liBH3q6i

http://f44.aaa.livedoor.jp/~pinkpink/Seed/Gindex.htm
ここどうよ？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 05:31:41 ID:???

そういえばこれ書いてて思い出したのですが、富野さんはファンたちが作ったガンダム年表についてこんなこと言ってましたね。

大塚：富野さんとしては最初の『ガンダム』のときに、世界の内側にああいう年表的な時間軸を作ろうという発想がそもそもあったんですか、それともああなっちゃったんですか。

富野：ああいうふうに年表が組み立てられていくということについては、大きなお世話だという印象しかなかったです。

全員： (笑)

―理由は何かありますか？

富野：いや、理由も何もないです。だって、そもそもそんなこと考えてないし、物語を作るというのはそういうことじゃねえだろうという、単純にそれだけの話です。
だから、あの年表を作りたがる人たちの知恵の発動というのは、どうにも小賢しいとしか見えなくて、なぜ贔屓の引き倒ししかやてないんだろうということにきがつかないんだろう、
そういう意味では、まさに「愚民どもが！」と言う感じですね。

全員： (笑)

（『戦争と平和』より　）

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 06:02:30 ID:???

>>162
サイト晒しか？
お前、軍事スレでもコピペしてるじゃねーか

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 06:07:32 ID:???

>>162
軍事外交スレでも突っ込まれていたが、ここは
真面目に考察するスレですから。
空気を読もうね。

166 ：162：2005/07/03(日) 06:42:01 ID:liBH3q6i

政治的？なものは頑張って考察してると思うよ。
23話とかラクスについてとか。趣旨に外れているとは思わない。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 06:44:33 ID:???

>>162
･･･で？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 08:37:57 ID:???

種のパイロットスーツにはＧスーツ的な機能はあるのか？
あとヘルメットがデカすぎで、角ばりすぎ、
クビの動作を妨げてるような希ガス

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 08:53:24 ID:???

>>168
Gスーツっぽかったのは強化人間とMA乗りが着てたゴテスーツくらいかね

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:32:08 ID:???

コーディ　→キラのようなゴキブリ級の生命力なので
　　　　　　　　耐Gスーツなど必要なし

ナチュラル→MSでの動きは基本が棒立ちなので、
　　　　　　　　耐Gスーツが必要なほどGがかからない

おｋ？

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:34:03 ID:???

そもそも耐G必要な加速が出来る機体が少ないからな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:46:03 ID:???

ていうかパイロットスーツなんて、宇宙でもし機体が破壊された時に
（フラガみたいにな）
生き延びるための装備と割り切ってるんじゃね？

１話の凸とか、今回のシン、レイみたいに普通にパイロットスーツなしで
操縦してるから、地上での必要性がわからない。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:49:23 ID:???

08のアマダなんて最初は密林でパイスー着てたな
MSの中なのにすげー暑そうだった

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:51:31 ID:???

>>173
いや、まああれはあれでシローの性格を現す演出として上手かった。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:53:51 ID:???

そういや話変わるが、レジェンドの頭部とかがレイの動きに合わせて動いてた件。
やっぱ視線センサーかなんかが付いてると見ていいんかな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:55:03 ID:???

脳波コントロールの応用かも。

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 09:57:58 ID:???

てことは、生身で考えられる動作やらは脳波で
スラスター吹かしたりするのは手動って事だろうか。
これならフリーダムが斬鉄剣だったりするのも分かるし。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:10:26 ID:???

全部脳波でいいじゃん・・・

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:10:42 ID:???

コックピット内にパイロットの熱紋というか
普通に姿勢や仕草を読みとるカメラを付けとけばいい。
ブロックサインを出す/出さないスイッチひとつあれば
あとは右肩を二回揺すって右目ウインク→回避-みたいな。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:17:32 ID:???

>>178
そうは言うがな大佐、羽の生えてない人間が空を飛ぶ事をイメージするのは難しいんだぞ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:22:49 ID:???

自分の体を動かすのと違って、ＭＳを動かすのをイメージするのは難しくない?

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:24:39 ID:???

人間が出来る動作は、基本的には脳波。
それだけだと、支障をきたすので軽くレバーなんかも動かす。
（本当に、かなりファジーな入力でOKとか）

空飛んだり、腕に持ってない武器を使ったりは、
きっちり操縦？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:35:52 ID:???

>>182
サーベルなんかはボタン押しこみながら
「こうやって斬れ」って念じて使うのかもね

てことはウィンダムが棒立ちなのは中の人が雑念塗ｒ（ｒｙ

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:38:55 ID:???

脳波コントロールの難点は、うっかりするとＭＳがオナヌーし始めちゃうことだ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:43:53 ID:???

>>180
何も律儀に対応させる必要はないじゃん。
例えば

腹をへこませる→空を飛ぶ
肩をすくめる→ドラグーンＯＮ
足の指を曲げる→バルカン発射

とかで問題ないだろ。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:44:43 ID:???

>>185
どんどん操作が難しくなっている件

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:44:57 ID:???

うっかり「あの上司ムカつく。氏ね」とかコックピットで思った日には大変なことになりそうだな。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:46:25 ID:???

>>187
思考する脳波と動作する脳波は別ですよ、っと。
「あいつ殴りてー」と思っても実際に手はでないだろ？ＤＱＮは出るかもしれんがｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:48:01 ID:???

つかさ、スロットル握るとＭＳも握る動作しちゃわないか？＞脳波コントロール

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 12:58:00 ID:???

>>189
そんな事言ったら完全サイコミュ操縦機なんて
中の人が背中かきたくなった時とか大変な事にな（ｒｙ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:01:43 ID:???

>>187
YS-21はそれをやっちゃってたな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:33:02 ID:???

モビルトレースシステムに勝るモノはないとですよ。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:36:14 ID:???

今更なんでメカの頼ろうものか！

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:44:03 ID:???

>>191
やってたな。
ところで、ザフト系MSのスロットルと操縦レバーが、
いちいち手を離さないとそれぞれ操作できないのは、
問題があると思うんだが。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:53:17 ID:???

ビームシールドってどういう原理で相手の攻撃を防ぐの？
まぁミサイルとか実弾ならビームで消滅してますって説明もわかるが
ビームがどうやって防ぐのかな。あんな薄いビームならライフルとかのビームに負けそうだけど
ＣＥのビームシールドはどんな強力なビームも防ぐんだろうね
Ｆ91とかだとヴェスパーなりビームザンバーなり強力なのは防げなかったが

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 13:56:53 ID:???

ヒント：ミラーマン

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:04:24 ID:???

ビームシールドは描写見る限り
ビームシールドっていうより、アルミューレリミュエールっぽかったな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:52:31 ID:???

>>195
ＵＣとかは設定どうなってんの？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:53:20 ID:???

操縦の話と言えば、運命や伝説のコクピット、使い難そうだよね～。
怪しげなアナログメーターとかこそないけど、スイッチだらけだしｗｗ
コクピットのデザインもかなり違うし、機種転換訓練大変そうなのも気になった。
基本的にＧに耐えながら操作する事が原則なんだから、起動後はフロントパネルには触らずに済むようなコクピットにするんが筋のようにも思うが。
折角だからダイレクトインターフェイスシステムとかパクッて操作簡単なようにすればいいのに、なんて思うんだけどｗ

ま、出てきたものは仕方ないんだけどな・・・。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:56:02 ID:???

>>199
コーディなら可能なんじゃないの？
ナチュには無理そう。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:56:11 ID:???

>>199
よく比較に出されるゼータとは対照的だよな
あれはあれで逆にシンプル過ぎてちゃんと操縦出来るのか心配になる

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:57:31 ID:???

Ｆ－１５では　スイッチの数だけで　１００以上と　言わる件について

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:58:17 ID:???

>>199
つ[鉄騎コントローラー]

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 14:58:57 ID:???

それが普通だろ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:00:26 ID:???

>>197
ザフトのビームシールドや連合の陽電子リフレクターはアルミューレの発展型らしいよ。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:00:26 ID:???

>>174
性格と序盤のシローの地球のイメージだな
あそこは宇宙から見た密林と地球のイメージ
とのギャップをいい感じで出してる

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:01:43 ID:???

>>202
スイッチの数自体はその数だが実際使うのは
スロットルと操縦桿についてるボタンでほぼ終る
全部で15個くらいだったかな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:01:52 ID:???

http://www13.big.or.jp/~k_furuta/image/hamamatu/jiei3.jpg
http://www.mcmnet.jp/img/hyaku21.jpg
http://buka.web.infoseek.co.jp/IMG_07981.jpg
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/fc-1.gif
http://homepage1.nifty.com/koyama_s/KASM_volunteer/ohanasi/001/volun001.html
http://moriair1.hp.infoseek.co.jp/images7/DSCN19805.JPG
http://www40.tok2.com/home/marple/Trip/pic3/hamamatu31.jpg
http://club.pep.ne.jp/~kitayoshi/F22-7.jpg

各種戦闘機コクピット

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:02:10 ID:???

>>199
スイッチ多いって言うが、20～30個くらいなら少ないくらいっしょ。
何しろ動かそうとしてんのは自動車や航空機じゃなくて人型ロボットなんだぜ？

ジャンボジェットのコクピットの方がまだごちゃごちゃしてる

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:03:17 ID:???

100個あったって毎回全部のスイッチ使うわけじゃなかろう…
PCだって90以上あるんだぜ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:04:21 ID:???

>>200
可能だろうけど効率悪くねえか？
効率いいコックピットに種割れパイロットで本来の力だと思うが
まあこれでストフリと∽ジャスティスのコックピットが
洗練された物で対比として機能するなら話は別か　ある訳無いけど

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:04:39 ID:???

>>198
ＵＣでは、対ＢＳ用の貫徹システムが作られ、
ＢＳは無力化されることになり、実体弾主導の流れにます。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:05:29 ID:???

>>203
鉄騎もあれだけ大量にスイッチ付いてて
戦闘中にはほとんど使わないのよね。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:05:47 ID:???

>>210
同じ事がMSにも言えるわけで、40個あろうが60個あろうが。
結局メインで動かすのは
・メインスラスタースロットル
・ビームライフル照準操作
・姿勢制御（方向指示）
くらいこなせればいいんだから。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:06:27 ID:???

>>209
http://www2s.biglobe.ne.jp/~taibatsu/pa003.jpg
http://www.tsukuba-ibk.ed.jp/~takezono-west-e/gakunen/past/15/6nen/syu%20(3).jpg

ジャンボのコクピット

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:08:17 ID:???

>>215
あんま変わらないじゃん。
つか、ゴチャゴチャしてるなあ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:10:40 ID:???

宇宙関係の操作系はほとんどゲームのコントローラーを流用している件について

ＩＳＳのマニピュレータは凶箱のコントローラーらしい・・・

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:11:04 ID:???

他のMSと比べりゃ分かり難い構造ではあるが
現行航空機と比べるとシンプルだな＞運命、伝説

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:11:37 ID:???

>>216
今時のはジャンボも含めてグラスコックピット化されて普通想像するようなのはあまりない
ttp://strike-eagle.s10.xrea.com/cpt.html

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:17:20 ID:???

>>218
ｵｲｵｲ　現行でも最近飛んでるのはあんなにゴテゴテしてないぞ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:19:18 ID:???

てか、MSのコクピットは戦闘機と違ってキャノピーじゃないんだから
計器類は全部任意で前面モニターに表示しちゃってもいい気がする

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:20:35 ID:???

http://eswat.k-server.org/cp.jpg
フリーダムコクピット

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:24:14 ID:???

あんまシノプル過ぎても嘘っぽくてヤダナ。
コクピットはぽくないと。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:32:30 ID:???

でもさ、今使われてる飛行機・戦闘機の多くは設計された時期的にはもうずいぶん昔になるじゃん。
最近のはかなりすっきりしてるって聞くし・・・モニターの視界大きくするためにもコンソールは小さい方がいいようにも思うのだよ。
第一大半はタッチパネルやキーボード、音声入力で操作出来るようにするんじゃないか？実際お前らが設計したら。オレならそうするぞ。
民間用なら逆にああいうスイッチの方が誤操作とか少なくなりそうでいい感じはあるが。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:33:46 ID:???

別にどうでもいいいよ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:36:14 ID:???

>>222
結構シンプルだな。

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:36:45 ID:???

あんまりシンプルにすると逆にうそ臭くなるからしょうがないだろうｗ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:37:56 ID:???

音声入力は不安定すぎ。
通信とも重なるから混乱が生じるし。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:38:54 ID:???

この手の人型兵器の操縦方法ってまともに説明してる漫画、小説、アニメって
あるか？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:39:45 ID:???

>>229
フルメタ　劇中ではなく小説のおまけっぽくだけど
物凄く細かく描写されてる

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:41:52 ID:???

つか、なんでヘッドアップディスプレイと視線入力搭載しないんだろう。
両方とも既に確立した技術で、あとはコストとインタフェースの問題だけなんだが。
視線入力は頭を固定しないと使えないからヘルメット装着必須になるが、特にそれが問題になるとは思えないし。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:42:09 ID:???

先生！フリーダムのメインコンソールの真ん中にある
丸い半球が、なぜ立体になってるのかがわかりません！

見づらいと思うのですが！

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:44:17 ID:???

>>230
まあフルメタの作者もガオタだしな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:46:07 ID:???

http://eswat.k-server.org/fp.jpg

フルメタコクピットシステム

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:46:45 ID:???

>>231
宇宙世紀もないじゃん

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:47:24 ID:???

>>235
リアル１９９０年代に開発された技術なので、当時は誰も知らなかったんでしょう

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:48:45 ID:???

>>231
演出しにくいから

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:49:06 ID:???

絵的に却下だろそういうのはｗ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:49:34 ID:???

>>234
なかなか面白い。
関係ないが余白の多さにﾜﾛﾀw

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:49:44 ID:???

一部のビデオカメラには搭載されているな＞視線入力
ＨＵＤもラプターには搭載されているらしい

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:50:53 ID:???

VF-0では視線入力があったがあれは重度メカオタ河森だからこそって感じだ。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:51:36 ID:???

しかし視線入力ってそんなに優れたもんなのか、実際

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:52:34 ID:???

操縦席の描写とかはカッコ良さなんかもアレだが説得力なんかも重要だ罠。
ガンバスターの変形操作とか、レイズナーの音声入力とかは説得力あって面白かった。
ま、説得力とかの話になると設定スレでの話ではないな・・・。
カッコいい操縦方法！とか考えると結局モビルトレースシステムとかああいうのに落ち着きそうだしｗｗ

ちょっと真面目に考えて見ると・・・ＭＳってもともとコーディにしか扱えないんだもんね。
操作はナチュラルには手が負えないほどﾏﾝﾄﾞｸｻｲ訳だよな、本来。
「コーディネーターの能力の高さがそのままＭＳの優位性」とかにするならモビルトレースもいい感じな気がするが、ナチュラルでも使えるよな。
ダイレクトインターフェイスシステムとかだと完璧にナチュラルでも操作出来そうだからダメだな・・・。
じゃあやっぱボタンだらけ激ﾑｽﾞコクピットの方が設定上は理に適ってるのか？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:53:14 ID:???

>>242
マウスのカーソルが目の動きで自由自在に動くようなもん。いま見ている場所に勝手にカーソルが移動する。
右手はクリックするだけでよくなるな。クリックを足でやるようにすれば、両手が完全にフリーになる。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:54:13 ID:???

>>236
小説版雪風の内容にステルスに関する物がないのは
当時すでに研究はされていたが発表さらてなかったから
なんてのもあるしね

賛否両論なアニメ版とは違い小説版は技術の先取りだったり
考察だったり作者が書いた当時最高の物を組み込んだのにこういう自体になってる

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:54:25 ID:???

>>239
ごめん、訂正するの面倒だったから。

フルメタは、基本は「マスタースレイブシステム（士郎正宗参照）」で、動きはトレースして動かして、
細かい操作は、両手のスティックと、ＡＩのサポートなどで行う。
ロボもんでは、今一番リアリティはあるかな。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:56:57 ID:???

>>242
視線ではないが頭の動き追随するシステムはかなり前から（1970年代後半）存在するし
かなりの成果を上げてるから視線追随もきちんと研究すればかなりいけるかも

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:57:55 ID:???

機体を３次元で動かすのにモーションキャップチャーみたいなの
でどうやって動かすんだ？
四肢を動かすだけじゃ無理だろ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 15:58:16 ID:???

>>246
でもその代わり、アニメではその辺の細かいのは表現できてはなかった。
まあ、物語自身には関係ないしな。

フルメタ２はどうなるかな？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:01:07 ID:???

ロボットなんて、
「頑張れ」「負けるな」「戦え」
の３つのボタンがあればいいんだよ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:02:44 ID:???

>>244
実際使ったことも無いから大層なことは言えないが、それほど高い効果がある装備とは
思えん…まだ頭の動きを追従するって方式の方が現実的にはずっと有効な気がする…

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:03:19 ID:???

視線入力は、アクシデントや敵の攻撃喰らった時に
モニターの破片やら何やらで、視力を無くす可能性があるからじゃないか？
詳しくはシランが、視線で操作可能な分、目に近づけなくちゃいけないんだろ？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:03:35 ID:???

>>249
作者が　リアルなロボットならこういう風に動いてる筈だヽ(`Д´)ノ
ってのを細かく文章化+デモとしての一話を書いただけだしね

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:04:14 ID:???

視力なくしてまともに戦えるのなんてアメリカ単身赴任中のサラリーマンぐらいじゃん

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:05:14 ID:???

>>252
ヘルメットのどっかから赤外線当てて検出するので距離は問題ない。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:06:01 ID:???

>>252
ヘルメット側に付ける

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:06:40 ID:???

宇宙世紀はどんどんシンプルになっていくんだよな。
逆シャアが、究極だっけ？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:07:34 ID:???

>>257
まあ、それが普通だろうな

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:09:40 ID:???

人型兵器ってのは、あの世界じゃは黎明期なわけだし、シンプルになるのはもうちょっと先じゃないのか？

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:12:08 ID:???

ターンAはヘッドマウントディスプレイ、視線入力、音声入力、全部付いてる。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:13:24 ID:???

http://www.atc.ne.jp/seikindo/zenhoui/zensuperrobots.htm
スーパーロボットの動かし方
How To Operate SUPERROBOTS
同文書院
非日常研究会
--------------------------------------------------------------------------------
免許不要、経験不問夢のロボット操縦マニュアル。
世界で一番、使いようのない実用書
（登場ロボットと操縦難易度）

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:15:40 ID:???

操作をシンプルにして機体にフォローさせるか、複雑にして操縦者のスキルアップを求めるか。
ナチュラルは前者でないと駄目だしコーディネイターは後者のほうが便利ってことだろ。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:17:17 ID:???

フルメタ面白そうだから買ってみる…そろそろスレ違いか

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:17:44 ID:???

マニュアルとオートの違いみたいなもんか、
って結論になったこともあったな。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:18:51 ID:???

イングラムとピースメーカーか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:19:15 ID:???

視線入力って、水着のおねーさんが生身で襲いかかってきたりしたら操作に思いっきり支障をきたしそうだな。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:22:22 ID:???

>>262
複雑な事ができないナチュラルは少ない情報じゃないと扱い切れないけど
コーディーは情報が多ければ多いほどイロイロやれるって事か
それでもあのアナログ計器はどうかと思うぞ(汗　せめてモニター上にデジタルの多段表示とか

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:24:08 ID:???

>>265
あれは使い慣れた手足のように使える旧式と
使い慣れてない普通に動かす以上ができない最新型の対比だろ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:50:07 ID:???

ゲームキューブのコントローラーで十分動かせそうな気がしないでもないような気がします

オートにしてさ。いろいろ。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 16:51:29 ID:???

>>269
精密な操作が求められる場合以外は十分かもね。
荷物を運んだりする場合は専用のモードがあればいいんだし。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:02:46 ID:???

>>267
ガンダムタイプのエネルギーゲージなんかは、もっと詳細であるべきだと思う。
ビーム兵装の予測使用回数とか、推定稼動時間とかね。
だからキラもアスランもシンもいざという時にPSダウンを引き起こしてるんじゃなかろうか。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:05:41 ID:???

稼働時間書くとＥＶＡみたいなんでｗ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:18:15 ID:???

ゲージ一個で○○分通常稼動可能、ゲージ一個でライフル○○回使用可能、
とか認識しておけば十分じゃ。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:27:38 ID:???

普通に残弾数でいいんじゃね

あと脳波コントロールで飛行機を操縦するシステムを研究しているところがあって、
シミュレータ上では離着陸に成功した、と聞いたことがある

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:28:01 ID:???

なんでライフルとＭＳ本体のエネルギーを別にしないの？
オルトロスなんかはエネルギーパックあるし別っぽいが
ＰＳ装甲持ちは余計そうしたほうがいいと思うんだけど
そもそもどうやって本体からライフルへエネルギー移してるんだろう
マニピュレーターからライフルへ移すんだろうか

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:31:20 ID:???

>>275
掌にプラグがある事になってる（OVAくらいじゃないと描き込まれないが）

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:44:55 ID:???

PS装甲用のエネルギーがたっぷり残ってるのにライフルが撃てないとか、その逆とか。
そういった悲しい状況にしないためだろ。
両者に共通のエネルギーが使われている以上、分けるほうにこそメリットがなさそうだが。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:46:35 ID:???

>>275
マニピュレーターに接続プラグと認識機能がある
本体からの供給タイプは敵に奪われても、簡単には使用出来ないって利点がある
それにライフル無いの機構も複雑になって値段が高くなるし
カートリッジタイプはそれ自体が、弾頭タイプは薬莢が無駄に出てくる
又、核動力だとほぼ無制限に撃てる

否本体供給タイプ

バスター・ジェネレーター内蔵（つか全部此にしろ）
ハイペリオン・薬莢形の弾頭にエネルギー詰めてる
ザク・カートリッジ無いにエネルギー内臓

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 17:48:08 ID:???

>>277
>>275が言いたいのはそうじゃなくて
ハイペリオンガンダムやザクみたいに
ビームライフルに専用のバッテリーパックつけて本体の動力と分ければいいじゃん
って事かと

インパルスを始めとする5機はデュートリオン前提だから
分けて無いんだけどね

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:06:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:09:56 ID:???

おいおい邪神召還は止めてくれ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:10:29 ID:???

おいおい日暮れ前なのに触手プレイの準備かよ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:14:53 ID:???

>>280
（*´Д｀*）ああん

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:24:46 ID:???

>>279
ガナーウィザードやランチャーストライカーのように本体で賄いきれない出力の武器に専用バッテリーを搭載するのは仕方ない面もあるだろう。
しかし、通常のライフルにバッテリーをつけてもそれは「ライフルにしか使えないバッテリー」になってしまう。
それならば同じ容量のバッテリーを本体に増設したほうが、いざというときに他の目的にも利用できて便利じゃないか?

ガナーやランチャーにしても実際には同様なんだが、これらの装備は大砲を撃つことそのものが目的でMS側のバッテリー残量が問題になることはあまりないだろうからな。
…用法を間違えて敵戦艦の目の前でバッテリー切れ起こした砲撃用MSが前作に出てたような記憶もあるが…

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:32:39 ID:???

>>284
両方出来るようにすりゃいいんじゃないか？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:35:21 ID:???

バッテリーコストかかりそうだしなぁｗ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 18:51:24 ID:???

＞147
CEにはジェラード・ガルシアとムウ・ラ・フラガという
最強生物が居ますがね・・・
ガルシアは全く無防備で爆発に巻き込まれても無傷
フラガは陽電子砲の直撃をくらっても復活

こいつらの前にはキラなんぞ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:02:29 ID:???

掌にE供給プラグがあるんなら背中とかにバッテリー充電用のプラグ付ければいいのに。
友軍MSがE残量少になったらまだEに余裕のある機体が補給してやる、とかいろいろできそうだ。
少なくともデュー(ryビームよりは実用的な気がする。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:10:07 ID:???

もう種世界においては、ＭＳを木っ端微塵にしただけではなく
コクピットブロックを探し出して中からパイロットを引きずり出し
脳天を銃弾でぶち抜いて五体バラバラにしなければ
王大人でも「死亡確認」できません。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:10:39 ID:???

充電プラグは元から背中だが・・・・。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:15:28 ID:???

>>290
そういやそうだった…でも規格とかはどうなんだろ？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:15:33 ID:???

そういやふと思い出したが、Zのときに、Mk-2のビームライフルは１カートリッジで７発撃てるとか、出力切替ボタンがあるとかいう
設定あったよな。
実際に画面で使ってるところは、Eパック取り替えるシーンがいくつかあっただけで、どう見ても７発以上撃ってるシーンもあった。
UC世界の設定面も完璧じゃないってことでFA？

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:18:12 ID:???

高中低で変わるよMk-2のビームライフル　残弾

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:19:05 ID:???

>>292
とっくの昔にFA
でもMkⅡのは出力絞って撃ってたという言い訳もできなくはない

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:19:45 ID:???

>>292
出力が変われば消費エネルギーも変わる。
自分で言ってて気が付かないのかい。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:21:38 ID:???

>>288
それを行うことを使用目的に制作されたのがライトニングストライク

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:28:04 ID:???

MK２のライフルは、放送当時のボンボンによると出力絞って7発、最大出力で4発
信用できない記憶だが、エネルギーパック３つでRX78のライフル18発と同じかよ、と思った覚えがある

それよりエネルギーパック共用でより高出力のZのライフルはどうなってるかが問題

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:28:34 ID:???

>>292
そのために出力切り替えっつー設定をつけたんだろ。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:29:18 ID:???

つーか２０年も昔のＺガンダムと同レベルで語られる種設定って・・・ｗ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:35:25 ID:???

むしろUC以外は深い設定はほとんど無いが

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:36:47 ID:???

・バッテリ交換の描写を省ける。
・MKⅡの時みたいなミスを防げる。
・未熟な時期の主人公が無闇に発砲してPSダウン、ピンチ！　なんてわかりやすいネタができる。

本体内蔵の大型バッテリで連射可能ってのは、アニメ的にも良い設定だと思うが。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:38:47 ID:???

ボトムズもクドイくらいに設定があるがな

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:39:31 ID:???

アニメの設定としてみた時には、消費要因を多くして
バッテリー容量を曖昧にするってのはありかな。
このスレ的にはあまり納得がいかないけど。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:39:47 ID:???

そういや、格納庫には充電装置も備えてあるんかいな。
アスラングフはコネクタ引きちぎるとか、ロック機構開放みたいな描写がなかったから、
どうなんだろうと疑問に思った。

非戦闘時のアイドル状態ならば、余剰電力で内部発電装置でも動かして
稼働時間は無問題って事なのかな。

運送時に目的地着いたら電池切れで、格納庫まですらうごかせずただの鉄の塊って
事もなきにしもあらずだろうし。その辺で考えてたりするのかな。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:44:22 ID:???

そもそもバッテリー云々以前に、
種世界では核動力発電ができないから、ＭＳはバッテリーで動かすけど
「じゃあそのＭＳのバッテリーの電力自体はどうやって発電してるの？」
って点は「船内パワーは無限」の一言で曖昧にぼかされてるしなぁ・・・

いや、「電池で動くガンダム」って設定だけは斬新でいいと思うんだけどね。
なんか「ロボットアニメだから」で済ませとけばいいところまで
変な設定つけて墓穴を掘ってる感じ。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:45:08 ID:???

>>304
バッテリ使用の機体を格納整備する施設に充電装置が無いってのも凄い発想だが、
種世界の太陽電池はかなり高効率みたいだから、
日の当たる場所に置いとけば動けなくなる事は無いだろ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:46:24 ID:???

光合成パック

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:50:25 ID:???

非常時のサブジュネレーターとして、ガソリソエンジソが積んであるのさ。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:52:02 ID:???

>>306
いつからＭＳに太陽電池が…？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:52:23 ID:???

>>296
本来のコンセプトは大型レールガンによる超長距離狙撃で、
友軍へのEN補給機能は副産物だった希ガス。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:52:37 ID:???

Mk-2のライフルの件は記憶があやふやでｽﾏｿ
ただ、最大（つまり、出力を一番しぼって）７発だと思ってたから、なんでEパック変えないで７発以上？　と
思ってたんだ。
あと、セレクター押してるシーンって本編で出てきたっけ？

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:54:45 ID:???

出力を一番しぼって最大？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:55:57 ID:???

ていうかＡＡの表面積程度のソーラーパネルで、
ＡＡ自体が消費する大電力はおろか搭載機の電力まで賄えるなら
別に地球は深刻なエネルギー問題なんて起きないんじゃないか？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 19:58:53 ID:???

なんか、サハラ砂漠に469km四方の太陽電池を設置すれば、
全世界のエネルギー需要が賄えるらしいぜ。

実際にモンゴルのゴビ砂漠に大規模な太陽光発電によるエネルギー供給システムを
造る計画はあるらしいし。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:06:33 ID:???

砂が積もってすぐ使えなくなるけどな
５００ｋｍ四方の太陽電池を掃除するのに必要な清掃員の数は・・・
１人が１００ｍ四方を掃除するとたら２５万人だな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:07:08 ID:???

もとい２５００万人だ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:22:59 ID:???

>>309
CEのMSは補助充電用のソーラーパネルがどこかに装備されているらしい。
見当たらないが

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:25:09 ID:???

あのカラフルなカラーリングは
色素使った太陽電池だったんだよ
ＰＳ装甲系は除いてｗ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:30:26 ID:???

実際F91のような多機能装甲になってるんじゃない？
ぺたっとソーラーパネルが張り付いているわけではなく。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:34:08 ID:???

じゃああれか、ダガーやウィンダムの装甲がケンプファーも真っ青なくらい
脆いのは稼働時間稼ぐために電池張りだからか？

てかケンプファーは元々真っ青だが

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 20:37:32 ID:???

いや薄いカラフルな太陽電池を装甲に貼ってるだけじゃね

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:09:29 ID:???

伊達に青色しているわけじゃありませんよ、っと＞太陽電池

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:11:12 ID:???

MSの面積程度じゃいかに効率80%の太陽光発電といえど
たかが知れてるよな。ビーム兵器撃たなかった時期はともかく。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:37:29 ID:???

http://tanepo.at.infoseek.co.jp/hatu3.html
＞アークエンジェルなどの宇宙船の電力は基本的にみな自家発電なんですが、
＞ヘリウムのベレットを使ったレーザー核融合は可能なので推進にはそれを使っています。

この自家発電ってのは、どうやってるんだろ？
水素燃やしてるとか？

＞この世界では、太陽電池の変換効率が８割くらいあるっていうふうに設定しているんですが

太陽電池も使ってる？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:39:03 ID:???

>>323
これだね
＞バッテリー駆動ＭＳは、母艦から発進する前に母艦からチャージされています。いちおう表面の部材のなかにソーラーセルのパネルも貼ってあるので、それからトリクル補充電はできるようになっています。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:40:37 ID:???

艦艇上部に太陽電池を貼りつけてあるのか？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:40:44 ID:???

現実世界でも好きな色にできて塗布可能な太陽電池ができてきてるし
緊急用発電パラソルとかありそうだね。戦闘はできなくても、移動だけなら何とかなりそう。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:42:04 ID:???

トリクル充電は、バッテリーの放電による容量損失を補うため、常時微小な電流で充電し、常に完全充電状態に保とうとします。
「点滴」をイメージしてください。
点滴でコップの水を補充するのと同じですからかなり放電した状態からの充電には極めて長時間を要しますが、コップの水が溢れても(つまり過充電しても)気になるような量ではありません。
この事が今まで重宝されてきた理由です。この電流が少ないほど、充電時間はかかりますが時間の管理にルーズになれます。
逆に電流が多いと、充電時間は減るものの長期間充電は過充電の心配があります。
このバランスにより充電時間制限があるものと、時間に比較的拘らないタイプに分かれていました。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:42:38 ID:???

>>315
おまけに製造にかかるコストは火力発電の十倍だからね。
実際にやるのは難しいよなぁ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:44:02 ID:???

>>316
なんと2500万人分の雇用の確保が出来るのですね。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:46:38 ID:???

バッテリー駆動ＭＳは、母艦から発進する前に母艦からチャージされています。
いちおう表面の部材のなかにソーラーセルのパネルも貼ってあるので、それからトリクル補充電はできるようになっています。
この世界では、太陽電池の変換効率が８割くらいあるっていうふうに設定しているんですが、それでもとてもすべての電力をまかなうことはできないので、
あくまでも補助レベルの必要最低限の機能だけ維持できるということですね。
アークエンジェルなどの宇宙船の電力は基本的にみな自家発電なんですが、ヘリウムのベレットを使ったレーザー核融合は可能なので推進にはそれを使っています。
ただし、Ｎジャマーは赤外線には影響を与えないということにしたので、大量に赤外線や放射線を発生するレーザー融合を使うと簡単に探知索敵されてしまい、
なかなか思い切って使えないという状況にしています。船内パワーについては事実上、無尽蔵ですね。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:47:37 ID:???

>>325
PS装甲のＭＳはどうなってるんだ？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:52:44 ID:???

>>332
ないかもしれんな。
緊急時のための、ソーラーセルパネルとかは展開できるかもしれんが。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 21:55:38 ID:???

エールストライカーの羽がそうだったような

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:02:52 ID:???

>>330
それだけの雇用が確保されたら、アフリカの「貧困」問題も多少は解決しそうだな。
生み出した電力で、緑化事業とかも出来そうだし。

現在ではコスト面で無理だが、石油が枯渇し代替燃料で有力な決め手がない状況なら
可能かも。
で、思ったのだが無印種で虎がタッシルを占領したのは「レアメタル鉱山」（作中では
単に鉱山だったが……）だけではなく「大規模な太陽光発電システム（エネルギー）」
と「それを利用して作った大規模農場（食料）」だったらよかったかも。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:07:19 ID:???

つか、太陽電池の効率80%の発電力って、本当に高いの？
今の製品レベルで15～18%だから大体五倍強ぐらいしかないんだけど。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:09:07 ID:???

ガルナハンの火力プラントは、連合の中東での橋頭堡だっけ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:12:09 ID:???

ＣＥは石油資源が枯渇して、地上は原子力に頼ってたんだっけ？
それで、ＮＪのせいでエネルギー危機になったんだよね。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:15:35 ID:???

>>338
これだね
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html
A.D.時代末石油資源は枯渇、環境汚染も深刻化し、全世界的に不況の嵐が吹き荒れる。

60～プラントの、地球へのエネルギー・工業製品供給地化が進む。

63 プラントのエネルギー生産部門が、「ブルー・コスモス」のテロにより破壊される。
評議会は理事会に一時的な輸出停止を申し入れるが、理事国側は拒否。プラントは深刻なエネルギー危機に陥る。

4 1 「オペレーション・ウロボロス」発動
　地上にニュートロン・ジャマーが散布される。

『エイプリル・フール・クライシス』
　地球連合国家、ニュートロン・ジャマーによる深刻なエネルギー危機。
　地球連合国家は窮乏、餓死者も。人々の反プラント、反コーディネイター感情は最高に。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 22:31:06 ID:???

石油資源全部使ってしまったんなら、オゾン層なんて破壊され尽くされてるだろうね。
回復までに数百年かかるから、太陽電池の実質的な効率はもうちょっと上がってそう

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:00:48 ID:???

> 石油資源全部使ってしまったんなら、オゾン層なんて破壊され尽くされてるだろうね
？？？？？？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:01:43 ID:???

地球温暖化は進みそうだが
ＣＯ２が増えるだけでオゾンは壊されないよなｗ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:01:50 ID:???

オゾン層破壊に関係するガスはただ単に石油燃やしただけじゃほとんど出ないぞ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:03:34 ID:???

つかオゾン層壊すのは塩素・フッ素とかだし

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:03:39 ID:???

>>オゾン
やべ、勘違いしてたorz

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:07:07 ID:???

てか、石油使い切っちまってから1世紀近くたってんだから
既に寒冷化に転じてるんじゃないか？
そうでないと南回帰線付近のオーブに季節が出来ないし。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:08:13 ID:???

１００年くらいじゃ無理だろ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:11:24 ID:???

オーブは今現在この地球に存在しないが
あの島国が火山活動によって生まれたならかなり大規模な噴火になる
その粉塵で日光が遮られて地球が冷えたってのはどうよ？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:22:00 ID:???

素直に地軸変動か太陽活動期にしとこうよ

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:22:49 ID:???

>>349
地軸移動なんてまるでMMRだな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:23:31 ID:???

まぁいろいろ環境変わってるんだろ
深く考えても設定ないしｗ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:26:24 ID:???

まぁ、気候なんて設定屋がどういうことが起こってこうなりましたって出せるもんじゃないしな
スパコンで何ヶ月もかけてシミュってる代物なんだから。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 23:36:10 ID:???

氷河期が来る時代と、
砂漠化が来る時代があったっけ。

今は、やはり未来は砂漠化が主流？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 00:35:57 ID:???

>>353
地質年代的な話なら交互に寒冷化したり温暖化したりするがね。

とりあえず、温暖化の行きつく先は氷河期なんじゃない？？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 01:11:58 ID:???

ユ－アショック！！

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 03:11:43 ID:???

>>352
おいおい、勘弁してくれよ。
設定屋だろうとなんだろうと、先人がいれば、出そうと思えばいくらでも出せるだろ？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 05:42:19 ID:???

グフ対運命みて思ったけどさ、艦刀ってインパも運命も差がないよね
出力は上がってるんだろうけど当たらなければ意味がないっていうか
あたればエクスカリバーでだって十分落とせるんだし
もっと運用方法とか別な視点の格闘兵器を搭載してほしかった

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 06:02:35 ID:???

＞あたればエクスカリバーでだって十分落とせる
だから別の武器を開発する必要がなかったんだろ。
シンはエクスカリバーでかなりのスコアを挙げてるんだし、シンにあわせて調節したという
触れ込みのディスティニーから対艦刀取り上げるのはいじめだろう。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 07:39:36 ID:???

>>358
しかし、２話でエクスカリバーへし折られたときには、ここまで脚光を浴びる武器になるとは思わなかったな。
キラ、アスランと前作主人公には２人とも対艦刀で止め刺したわけだし。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 07:39:45 ID:???

MS単体の強度とパワーが上がっていて
エクスカリバーをブンブンと振り回すのがインパより楽になったとか
あるのかもしれないしな。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 08:16:44 ID:???

つーか、つーか近接兵器のエクスかリバーあったら
ゴッドフィンガーが活きねえよ

もうちょい福田はバランスを考えろよ。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 08:42:32 ID:???

＞近接兵器のエクスカリバーあったらゴッドフィンガーが活きねえよ
宇宙空間で長物振り回すと姿勢制御大変だからって理由と白兵戦闘での攻撃の動作を簡略化し、
尚且つ相手が「ビームサーベル引き抜いてから攻撃してくる」といった思い込みの不意をつく目的が大きいのではないか？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:05:57 ID:???

てのひらビームはゴッドフィンガーじゃないんだけどな。
さんざん言われてるけどな。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:09:17 ID:???

>>362
つまりビームライフルには何一つ期待していないという事かｗ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:15:18 ID:???

ライフルは近付くまでの命だな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:22:39 ID:???

奇想兵器だけじゃ信頼性に欠けるからだと思われ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:31:56 ID:???

ガンダム世界では奇想の部類に入るかと思うが、
ジオン系MAではなく連邦系MAのボールの発展系（複座型）が見たかった。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 09:41:33 ID:???

そういや連邦系は可変機以外でMAってほとんど無いんじゃないか？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 10:14:04 ID:???

設定知らんけど、開発途中で小型化出来ないものをデカイママで実戦投入し、
そこで得られたデータを元に問題点を洗い、兵器としてどうかをためす存在→MAと思ってる。
でも種死は大型実験機が少なく、
いきなりほMSに収まってるのが…ゲテモノ好きの俺には物足りない部分。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 10:40:33 ID:???

汎用性を放棄し、戦闘用に特化したのがＭＡじゃないのか？？
大概高機動力と大火力を兼ね備えていて、戦うだけならＭＳより強いし。
ＣＥの場合はそれに複雑な動作がない分使い易い、が入るようだが・・・。

あまり突き進めるとＭＳがいらなくなるから出ないのだと思われ。
まともにＭＡ量産されたらＭＳいらなくなるじゃんｗｗｗ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 10:56:50 ID:???

ビームサーベルという軽くて良く切れる武器があるのに
対艦刀なんてデッドウェイトも奇想天外な武器だよな。

つーか、インパルスが式典用だったみたいに、
運命もなんか議長が趣味で作っただけのMSじゃないのか？

MSの掌なんて繊細なマニュピレーターにビーム砲なんて仕込んだり、
光の翼やら、F９１分身やら・・・

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:00:04 ID:???

せめて対艦刀の出力がビームサーベルの10倍以上、とかいう
設定ならまだわかるんだけどな。
（ビームサーベルの出力上げて太く長くすればいいじゃん、ってのは置いといて）

一応、（事前にかなりダメージ与えておいたわけだけど）フリーダムのアンチビーム盾を
貫通したほどだから普通のビームサーベルよりは威力はあるだろうし。

２話で、ビームサーベルで対艦刀を受け止められたのを見なかったことにすれば。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:06:01 ID:???

エクルカリバーは本体がビームのガイドになっているわけだから
消費電力がとても少なくて済むとか
通常出力の場合はビムサ程度の破壊力だが
リミッターを解除して最大出力にした場合ではビームザンバー並みに切れないものがなくなる
最強の剣！

・・・とチラシの裏に書いてあったぞ。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:08:00 ID:???

＞リミッターを解除して最大出力にした場合ではビームザンバー並みに切れないものがなくなる最強の剣！

そんくらいじゃないとわざわざ使うメリットないよな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:09:29 ID:???

お前ら朝っぱらから熱心ですね
仕事どうした？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:10:22 ID:???

ゴッドフィンガーもあることだし、対艦刀で突き刺す時に
「シャイニングフィンガーソード！突き！突き！突きィー！」
つって熱く叫べ、鈴村。
演技指導なら、最近ほとんど出ずっぱりのイザークの中の人がいるから大丈夫。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 11:58:01 ID:???

>>375
日曜も出なくちゃいけない客商売の人は、月曜日が休みなんです。
そういう俺は県立図書館の司書。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:02:44 ID:???

>>376
指が光ってないのにシャイニングフィンガーも何もないだろ。
「しゃべらせたい」なんていう感情に沿う形での検証・考察はやめようぜ。
スタッフを叩きたいがために設定のアラを探すのと同じことだから。

MS運用を前提とした対艦刀はシュベルトゲーベルが最初であろうという点に着目してみる
大天使のようにラミ装甲を持っていた場合、ビームサーベルだと斬れないのではないだろうか。
　・攻撃には本来それなりの質量があった方が良い
　・実体によるガイドがあればそれなりに長いビーム刃を容易に形成できる
からあの形式というのはラミ装甲＋ブリッジ遮蔽を想定した対艦兵器としてアリだと思う。

パルマフィオキーナは・・・
戦艦が沈む破壊力ってだけで他にこれといった運用方法までは触れてないから
別にどうでもイイや。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:05:38 ID:???

前スレでちょっと出てた航続距離うんぬんの話だが、
自衛隊も現在軽空母の導入を検討している。

380 ：379：2005/07/04(月) 12:06:33 ID:???

負債叩きスレと間違えたorz

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:16:39 ID:???

そういや、VPS装甲は常時展開でもエネルギー減らない用だから
PS装甲内にもソーラーパネル有るんじゃないか？

ソーラーパネルの供給が常時展開消費分を押さえてるとか

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:25:06 ID:???

公式ＨＰにレジェンドガンダムがザフトじゃなくOTHERSになっている
件について。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:30:18 ID:???

>>378
対艦刀は重斬刀の上位武器なんじゃなかろーか？
ビーム刃つけて強化しましたよってだけで、運用思想は一緒に見える。

>>382
要するに、ザフトをも見限った議長の私兵軍団がラストバウトの相手ってワケか。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 12:32:51 ID:???

>382
当初はアスラン用、結局はレイにという流れを隠す為だけじゃ。
その内にサイトのメンテするんじゃないの。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 13:19:23 ID:???

>>378
手のひらビームは前回ヒートロッドを切断したシーンで用法の説明は十分。
最大出力ではものすごいことになるビームでも
接近戦大好きなシンは、このまま出力を上げずに
「予備動作なく発射できる超接近戦での飛び道具」という使い方をするのじゃまいか？
分身で素早く接近して相手の顔に手のひらかざしてビーム一発。
シン用にチューニングされた機体というのはこういうことかも。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:15:33 ID:???

>>385
これ以後はただのビームライフルとして使用されるに一票

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 14:32:00 ID:???

>>386
そしてそのビームライフルは毎回必ず破壊されるに500どぅぶれあ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:53:17 ID:???

>>376
運命のあれはハイメガキャノンが一番性格が近い。
効果音とビームの演出も似ているし。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:54:24 ID:???

>>372
2話でエクスカリバーを受け止めたのはガイアの盾だけど？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 15:57:28 ID:???

>>389
そういう矛盾のない一貫性を突き詰めていくと、
フリーダム戦が成り立たなくなるから。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:51:57 ID:???

>>390
フリーダム戦ではあの楯は貫かれる前に中央部にダメージを受けていたというのがこのスレ的結論。
ビームも実弾も防ぐがメンテサイクルが非常に短いというMGインストの解説とも合致している。
何も矛盾はないぞ。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 16:56:15 ID:???

>>390
むしろ前作のフリーダムvsプロヴィデンスの方がよっぽど解釈に困る。
設定煮詰めてる段階で発注ミスが発生した14話と違って最終回なのに
ビームサーベル同士でチャンバラしちゃってる。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:18:19 ID:???

>>392
ビームサーベルに使われている技術が
連合GとザフトGで異なるから、という結論だったと記憶している。
一体何度ループしたら…

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:21:53 ID:???

つーか、最終話Ｂパートの接近戦はチャンバラじゃなくて
プロヴィが複合兵装防盾で防いでるだけだろ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:27:55 ID:???

>>394
いや、眼前で交差してるシーンがある

エールの時は全部攻防盾で防いで居るんだがね

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:32:49 ID:???

>>393
その説を出したのは確か漏れだった気がする。
14話と最終話を一片に納得するために
「製造規格が同じじゃないと干渉しないので鍔迫り合い出来ない」とかでっちあげたやつ。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 17:56:41 ID:???

>>395
「これが定めさ～」の直前
→スパークで見え難いが、プロヴィの左肩アーマーとサーベル位置から見て攻防盾で受けてると思われる
　会話後、お互いの機体が離れたシーンでは自由の右手をプロヴィが攻防盾で払いのけている
「それしか知らない～」の直後→プロヴィが攻防盾で受け止める
「もはや止める術は～」の直前に両機が交差→プロヴィはサーベルを出してない

これ以外に怪しいシーンあったか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:07:27 ID:???

此が定めさ～
の部分の直後の顔面アップサーベル交差だな

確かDVD収録と共に
フラガのライフル二丁装備共々修正されたはず
（もしくは総集編）

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 19:14:56 ID:???

運命の手のひらビーム砲もノイエ・ジールのごとく有線誘導式だったら意義あるのにね。
オールレンジ攻撃できたらかなり意味のある武器になるだろうが……

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:03:37 ID:???

>>398
そこの一連のシーンは本放送から盾で受けてると思うがなぁ。
録画とＤＶＤ13巻をスローでチェックしたし(総集編持ってない

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:33:05 ID:???

携行武器と両立できない手のひらにビーム砲つけて何がしたいんだろうな。
手首の内側なら対艦刀持ったままでも使えるだろうに。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:42:29 ID:???

>>401
確かにね・・・
アレックスのガトリングガンみたいに仕込んでいればわかるんだが・・・

掌ビームが運命の中で火力最大って本当？だとしたらビームランチャーの意義は？
そもそも同じ技術ならでかい方が威力上がるだろうに

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 20:43:53 ID:???

>>402
ｱﾆﾒじゃない機体を忘れてますよ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:36:24 ID:???

>>402
一撃で戦艦落とせるだけで随行兵器で最大威力とは言われてない

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:43:12 ID:???

ヒント：エネルギー密度

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:50:50 ID:???

>>404
一撃で戦艦落とすってバスターだってできますよそのくらい

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:51:35 ID:???

上の方であったが
＞マニピュレーターに接続プラグと認識機能がある

運命の掌って…どうやってライフルにE供給してるんでしょうね…

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 21:59:45 ID:???

>>407
１）バスターの連結砲と同じく砲口からエネルギー供給
２）ザクヲと同じ独立式

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:11:48 ID:???

アストレイは設定があったな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:25:42 ID:???

>>401
別に反対側の手で撃てれば問題無いんじゃないか？
>>403
設定だけ存在するZZ用ハイパーメガランチャーの事かー
>>406
「驕れる牙」のハイネザクのビーム突撃銃でも戦艦が一発で落ちてたな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:42:07 ID:???

>>410
ハイネは戦艦には２発撃ってたぞ
ついでにいまだにパイロット不明な紫ザクと連携して戦艦破壊したときは秒間４発くらいの連射しとったな

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:44:02 ID:???

ドーベンウルフのライフルって腹のメガ粒子砲と接続してメガランチャーにできるけど､
それと同じもんじゃね>運命のライフル

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:31:08 ID:???

ゲームのCMで、サーベル同士をぶつけてた気がする件について

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 02:32:34 ID:???

ゲームだから

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 03:47:37 ID:???

>>401
まあ待て待て、いいことを考えた！

実はデスティニーの掌についてるのはビーム砲なんかじゃなくって
ビームサーベルやビームライフル等を、デスティニー本体のジェネレーターに直結して
エネルギー供給して出力を大幅に高めるためのただの「コネクタ」なんだよ。

で、シンがついうっかり、何も握っていない時にボタンを間違えて
出力最大でコネクタにエネルギーを流しちまったら、
掌に帯電したエネルギーがスパークして敵MSの頭部を粉砕したのを見て
「おお！これ、かなーり使えるんじゃね？」
ってことで、パルマフィオキーナビーム砲とか適当な名前をつけて
武器、ってことにしちまった、と。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 04:32:59 ID:???

>>415
ちょと納得した。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 06:03:46 ID:???

>>415
"何も握ってない"じゃなくて"実剣を斬艦刀と間違えた"にしよう。
ついでだから間違えたのもシンじゃなくて乗り合わせた女性スパイにしてしまおう。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 06:39:01 ID:???

そもそもパルマフィオキーナは何も武器持って無い時の余剰電力を使う武器っぽいから
剣持ちながら使えなくても問題は無い。武器持ってたらシールドも使えんし。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 07:39:02 ID:???

そんなに出力に余裕ないのか･･･。
それとも他の武装が大食いなのか。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 10:29:39 ID:???

>>419
武器出力はインフレ状態だから
どんな新エンジン搭載しても出力に余裕ないのは仕方ないだろうな。
運命は運命インパができなかった大刀＋大砲以上の武装を装備しているんだから。

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 11:44:16 ID:???

>>415
これはいい光雷球ですね

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 11:54:41 ID:???

>>415
それレッドフレームが２年位前に通り過ぎた道。

>>418 >>420
ん？出力不足なのは確定なの？
全武器同時使用したりエネルギーダダ漏れさせてもOKなくらい、出力には余裕がありそうな気がするんだが。
ってか、最新型なのにそんなにしょっぱいのか？

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 12:19:20 ID:???

インパルスも、フォースシルエット背負ったまま対艦刀使えるくらい
出力に余裕あるのにな

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 13:05:57 ID:???

2年前の機体である自由ですらバカスカ撃ちまくってるのに、
最新鋭機で新動力の運命が出力不足ってどう考えてもな・・・。
というか
>どんな新エンジン搭載しても出力に余裕ないのは仕方ないだろうな。
余剰出力のおかげで掌ビームがついたんじゃないのか？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 13:07:13 ID:???

隠者なんてビームサーベル１０本だろ？
ストフリも下手すりゃ１３個の砲門使ってドラグーンフルバースト
そんなに出力不足なのかｗ
伝説も砲門凄いし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 14:06:14 ID:???

出力不足ってどこから出た話?
>>418なら俺には「ディスティニーの出力が足りない」ではなく
「手ぶらの状態で余るエネルギーがもったいないから武器にしてみた」
という風に読めるんだが。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 14:16:20 ID:???

>>415
それいけるなｗ
アロンダイトとか高エネルギー長射程ビーム砲なんかの
高出力武装に十分なE供給しようとしたら、あんなことになりそうだ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 14:40:54 ID:???

光雷球かよ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:14:25 ID:???

インパルスの装甲って素の状態だと青いが、フォースでも青いよな。
で、両方に共通してるのは展開状態のシールド。
ソードの方が電力が余ってるってのを信用するなら
インパの展開盾は簡易ビームシールドだったんじゃないか？

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:33:34 ID:???

フォースPS硬度中　武器供給電力中
ソードPS硬度高　武器供給電力小（PSへの供給電力が高いのは近接使用の為）
ブラストPS硬度低　武器供給電力大

>>429
イマイチ言いたいことがワカランが
非展開は大型武器使用の取り回しのしやすさ重視の為

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:46:12 ID:???

VPS装甲は濃色ほど高硬度じゃなかったっけ？

つーかフォースは武器供給電力小で推進器供給電力が大でないと。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:46:53 ID:???

>>431
だな

一応、濃い色ではなく赤に近いほどとなっている

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 16:49:41 ID:???

あって無いような設定だけどな。
飛べるフォースの爪先は赤いのに、接近重視のソードは黒いし。
フォースインパルスと生インパルス（接近寄り）の色が同じなのも謎だし。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:16:26 ID:???

>>433
ライフルは腰に随行出来るから差は機動力だけだろ
むしろ中距離では？

一応バイタルエリアのみ硬度重視と取れなくもないが
それ言ったら、全身真っ赤で高出力兵器使用のセイバーは何なんだって事になるしな

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:20:47 ID:???

強度にどれだけ差があるかわかんないけどな。
赤い装甲で黒い機体を蹴ったら黒い方が凹む、とかなら分かりやすいんだが。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:30:58 ID:???

【―終焉の】第五次腐女子＆厨攻略戦【銀河へ―】

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120170719/l50

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:35:11 ID:???

テロリストのAA組を批判しる

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:37:52 ID:???

83好きの人にとっては大義名分があればﾃﾛﾘｽﾄでもいいらしいですよ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:45:12 ID:???

>>437 >>438
巣にお帰りください

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:47:07 ID:???

一つだけ気になった。83ってなに？

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:49:11 ID:???

>>440
そろもんよわたしはかえってきた

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:56:53 ID:???

やーさん

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 17:57:29 ID:???

ｻﾝｸｽ。すたーだすとか。801みたいな隠語かと思った。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 18:16:54 ID:???

>>441
俺の弟が家に帰ってきたときに突然それを叫んだ時はどうしようかと思ったぞ（何

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:33:37 ID:???

>>431
VPS装甲は硬度が低いと実弾でも破壊できるのかな？

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:34:54 ID:???

VPSに限らずPSも色によってだと思うが

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 19:47:48 ID:???

でも設定は実弾無効としかないしなあ。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:03:35 ID:???

実弾無効だから貫通はされないけど、強度が弱いと割れたりするんじゃないかな
実はインパルスは装甲も支柱代わりにするセミモノコック構造で、
PS強度によって剛性が変わってくるから、格闘戦のときは強めにしておく、とか。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:42:25 ID:???

>>448
それいいな。実際背中部分とかコアスプレンダー剥き出しの弱い構造だし。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:44:50 ID:???

ウズミの遺産のＭＳ
アカツキってどういうことだろうな
少なくとも運命にカガリでも瞬殺されないスペックかねｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:50:30 ID:???

ウズミが生きていた時期にオーブにあった技術の結集か
それとも遺言によって常に最新の技術レベルに改修していく方式か

前者だとオーブ凄すぎだから後者かな

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:52:15 ID:???

製作途中で技術力不足で放棄されてたのを
後の新技術で完成させたんだよｗ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:55:15 ID:???

暁の大太刀とかここで持ってきそうだな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:55:44 ID:???

>>450
それどっから出た話？
こないだの放送見ていないんだが、その話中？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 21:58:12 ID:???

>>454
ネタバレがきてる

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:33:55 ID:???

そんなハイスペック機をお蔵入りにさせた理由は何か？
こいつは考察しがいがあるってもんよー

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:35:20 ID:???

画面に出るまでは話題にしない方がいい。
他スレがアカツキ関連のレスで埋まりまくってるから。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:44:30 ID:???

今できる考察。

アカツキ？＞暁の車か＞終了。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:46:41 ID:???

でかい剣持って夕日を背に登場してくれればいいよ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/05(火) 23:54:16 ID:???

それアカツキ違う。タソガレ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:03:54 ID:???

マジレスすると暁は朝日な

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:07:46 ID:???

ちょっとＧガン見直してくる

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:11:31 ID:???

きっとパーソナルマークはこれだぜ
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%82%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%8D%20%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:15:45 ID:???

キサカからウズミが残した遺産、ＭＳ「アケボノ」を受け取りｒｙ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:27:57 ID:???

弱そうだ・・・

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 00:58:32 ID:???

キサカからウズミが残した遺産、ＭＳ「あさつき」を受け取りｒｙ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 01:03:46 ID:???

曙？某元相撲取りが思い浮かぶんですが

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 01:06:16 ID:???

あーもう、MS「あさぼらけ」号でいいじゃん。電池で動くんだしバッチリ。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 01:08:13 ID:???

そりゃでっかいミニ四駆だろが

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 02:15:40 ID:???

換装システムもあるんだし、かなり強力なんじゃないか？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 02:38:46 ID:???

換装システムにより陸海空全部制覇してるんだよなぁ。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:16:42 ID:???

ここはｵｻｰﾝの多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 03:37:59 ID:???

>>464
そのネーミングじゃ、満を持して登場したウズミの遺産MSに乗り込んだカガリが、
運命に、1ラウンドKOされる図しかみえないYO！ｗ

　　　　　　　　　 __,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 08:52:14 ID:???

で、新ＭＳレガシーの話はどうなった？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:51:45 ID:???

ちょいと質問。
主戦場が宇宙に移った場合、虎の金色ムラサメって動くのか？

地上戦用じゃないの＞ムラサメ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:56:29 ID:???

セイバーやらＭ１が普通に宇宙や空中をいったりきたりしてるし、
素で無理でもちょいと改修すればなんとかなるんでないか

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 09:56:49 ID:???

虎専用ガイアって嘘バレだっけ？

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 10:17:44 ID:???

虎ムラサメって劇中に出たことあったっけ？？？

見たこと（或いはその記憶）無いのに、もう次の専用ＭＳの登場かよ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 10:19:34 ID:???

>>478
つ [ 残る命　散る命 ]　かその前
エンディングでも背景に突っ立ってるし

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 10:21:07 ID:???

キラみたいにうまくないから落としちゃうぞ発言を知らんとは

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 11:09:19 ID:???

実はそれこそフリーダムルージュが名前を変えた姿だったりして。＞垢付
やったぁ、色替えでプラモ出せますね磐梯山。
・・・やれやれ。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 11:41:01 ID:???

>452
そんなコロニーを一撃で破壊しそうなＭＳは嫌杉

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:43:59 ID:???

>>481
カガリがこの先生きのこるにはフリーダムじゃダメだろ
キラでさえインパルスに負けた機体だぞ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:53:05 ID:???

ていうか、なんで仮にも一国家の元首が
モビルスーツなんぞで前線に立つのよ？

せめてシャアみたいに指導者でありながらパイロット能力も高いなら
自分の身くらい守れるだろうし、全軍の士気高揚の意味もあるだろうけど、
カガリなんて足手まとい以外の何者でもないじゃん。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 12:58:02 ID:???

>>484
ウズミは将来もカガリが出撃するとわがままを言うとお見通しだったに違いない
だからちょっとやそっとの攻撃じゃ落ちないMSを（ｒｙ

こうだったらウズミ流石過ぎだけどな

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:01:39 ID:???

二年前の機体、しかもカガリに何をしろというんだ
ぶっちゃけ戦闘の邪魔

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:05:12 ID:???

だから未登場の、しかも画稿すら上がって無い機体の話はするだけ無駄だっての

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:13:28 ID:???

> せめてシャアみたいに指導者でありながらパイロット能力も高いなら
> 自分の身くらい守れるだろうし、全軍の士気高揚の意味もあるだろうけど、
いつの時代の戦争の話しだ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:25:56 ID:???

一応、カガリも種割れできるんだから、種割れした上で
フリーダムより若干出力が高いフリーダムルージュにでも乗れば
まあ戦力には大してならないだろうが、足手まといになるのだけは防げるのでは？

まあようやくキサカ一佐も帰って来るみたいだし、
彼の場合、カガリを甘やかしまくるトダカやアマギと違って

キサカ「指揮官が持ち場を離れてどうする！！」
キサカ「いい加減学びなさい！」
キサカ「泣くのもダメです！」

とちゃんと叱ってくれる大人だからな。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:28:48 ID:???

ていうか、カガリってデストロイが暴れてるのを見てほっとけない、とか
ウズミの理念「他国の争いに干渉せず」はもうどーでもいいんだろうか？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:32:38 ID:???

>>488
父親が国家の代表で、志半ばにしてなくなった際に、
その息子や娘がその座を継ぐのが普通に国民に支持される時代の戦争の話。

>>490
キラに説得されてどーでもよくなった模様。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:34:19 ID:???

>>491
ｵｰﾌﾞは民主主義国家じゃないよ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:34:55 ID:???

まあカガリ本人であることを示すために
ルージュで出る、ってことに意味があったんじゃね？

なぜかあの世界ではルージュを見て「あれはストライクルージュ！カガリ様か！」
とか、本人証明になってたし。

つーかＡＡはいつの間にルージュも持ち出して行ったんだ？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 13:59:04 ID:???

>>493
元々オーブの秘密戦艦として再建したのに勝手に持ち出した、とかかね

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 15:59:11 ID:???

キラ達が住んでた屋敷周辺一帯がアスハの私有地なんじゃあ？
そこで代表首長の肉親にしてヤキンの英雄であるであるキラが
地下のプライベートラボに首長専用機のルージュを搬送したって
誰も咎めないと思うが。

正規スタッフを堂々と使える立場なのだから
あとはカガリ本人の了承を一筆したためてもらうだけで何とでもなる話。
だからルージュをAAに搭載する余裕は充分にある。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:21:05 ID:???

>>495
オーブの国内法で無問題なら、いいんだろうさ
まがりなりにもカガリがついてるんだからして、彼女の権限の範疇なんだろうよ
ただ気になるのは予算が何処から出てるか、だよな
カガリのポケットマネーっつ～話だが、アレだけのコトやるのにナンボかかるのよ？
少なくとも
○アークエンジェルの修理・改装・２年間のメンテナンス費用一式
○フリーダムの修理・近代化・装備品開発・２年間のメンテナンス費用一式
○フリーダムの地下倉庫建設・維持費用一式
○アークエンジェル地下ドック建設・維持費用一式
が必要。いやいや、人件費だけでもすさまじそうだねｗｗ
工事費や工期の問題だって大きい品・・・経費をアスハ家が出したって問題がありそうだぞ

それに諸外国がこれを知ったらどうなるかね？？
カガリが「強すぎる力は・・・」とか言ってた気がするんだが、俺の記憶違いかね？？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:27:49 ID:???

うわガンダムで費用とか言ってるよ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:31:54 ID:???

>>496
カガリ以下の単細胞だなおまい
対外的には平和を訴えて有事に備えて自国戦力を蓄えるのは
当たり前だろ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:32:27 ID:???

>>496
> それに諸外国がこれを知ったらどうなるかね？？
> カガリが「強すぎる力は・・・」とか言ってた気がするんだが、俺の記憶違いかね？？
別に何も言わないだろ。まともな政治家なら。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:33:13 ID:???

中立国だからある程度武装してないとなぁ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:42:45 ID:???

国際的な問題になりかねないのはフリーダムのＮＪＣだけか。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:43:57 ID:???

ザフトと連合の条約にオーブ関係ないだろ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:44:07 ID:???

カガリ程度の知能があれば容易に解決できる程度の問題だけどな。
カガリ以下の単細胞にはちょっと無理かもしれないが。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:49:50 ID:???

連合も結局ミラコロ戦艦に核ミサイル
ザフトはそれに対抗するニュートロンスタンピーダー
核エンジンを秘匿して開発されていた運命とレジェンド
素直に条約守って何もしないなんて
普通は逆にしないかもなｗ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 16:51:48 ID:???

AAとその搭載機は組織的にはある程度カガリの裁量で動かせる
首長直属の親衛隊扱いなんだろう。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:05:04 ID:???

>505
まるで東方幻像騎士団だな

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:10:58 ID:???

そうか？・・・アレは「強すぎる力」じゃないのか？
中立国の部隊が勝手に出かけて同盟軍にも攻撃しかけていいのか？
第一アークエンジェルはオーブの防衛力じゃないじゃん。

オーブのために一生懸命戦ってたけどさｗｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:13:38 ID:???

>>507は今すぐ図書館へ走って、せめて夏休みが終わるまでには
新聞の国際欄を1年分読んでおくこと。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:14:18 ID:???

>>506
金でコーティングした黄金色のMHがカガリの新しい機体ですか（ｗ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:20:41 ID:???

中立を謳ってるんだから大国に対抗できるだけの戦力は最低限必要だぞ。
AAでもまだ足りないってのは前回の大戦時に立証済み。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:35:52 ID:???

>>496
おまいは糞スタッフ以下というか
その脳なしスタッフの作った作中の人物以下の脳みそということだな。
小学生か？
久しぶりに進んだと思ったら釣り大会かよ・・・

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:37:55 ID:???

ｗ使う奴が出ると荒れる法則

だからｱｶﾂｷ関連の話は雑誌で詳細が来るか
本編で出るまで話題にするなと（ｒｙ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:47:35 ID:???

その知識をぜひここで

【―終焉の】第五次腐女子＆厨攻略戦【銀河へ―】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120170719/

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 17:51:39 ID:???

アカツキというと虎の中の人の落ち目の会長が浮かぶ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 19:13:28 ID:???

>>496のような、2chにきて議論するほどの奴ですらこの程度
なのをみると、大多数の一般視聴者向けには、種の単純化
された世界観等ですらちょうどいい複雑さなのかね。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 19:31:42 ID:???

おいおい>>496のレベルが2ch全体じゃねーぞ
下にはもっと下がいるぞ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 19:53:51 ID:???

延々と続く>>496叩きが自作自演に見えてきたので
シャワーを浴びて頭を冷やしてきます

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:24:56 ID:???

>>516
腐女子の感想スレには小学生以下の疑問が絶えずコピペされているが
>>486はそこにコピペされていてもわからない、普通に叩かれるレベルだぞ。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:35:51 ID:???

その程度の煽りは2chじゃあ空気なのに反応する香具師が多いな

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:37:56 ID:???

荒らしよりそれに反応する奴らが一番の害なのに気付かない板レベルですよ
新板は

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:40:22 ID:???

(ﾟ∀ﾟ )ノへぃ！　設定の話してない( -∀-)ノよぅ!

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 20:45:21 ID:???

新しい燃料がないところに腐ったネタが落ちてきただけの話だ。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 21:09:46 ID:???

質問
レジェンドは核駆動では無いのでしょうか？
ＯＳはインパルスなどと同系統のようなのですが

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 22:22:51 ID:???

>>523
OSは普通に作画ミスだと俺は思うが。
とりあえずレジェンドスレの方で話題になってたからそっちを読んでみては。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 22:26:55 ID:???

㌧
またミスですか…

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/06(水) 22:30:50 ID:???

ミスは富野の頃からあるから

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 01:00:47 ID:???

いや、そんな駄目なとこだけ
富野の真似しなくていいから

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 01:15:59 ID:???

>>483
また例によってエネルギー変換効率うｐとか特殊新型装甲とかで、
ウズミの残した真紅の装甲！カガリ専用機、その名もフリーダム・アカツキ！！
とかになるんじゃないのかねぇ。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:06:30 ID:???

アカツキ
ttp://zip.2chan.net/2/src/1120665601572.jpg

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:12:21 ID:???

アカツキとはクサナギの人型変形用パーツだったのか！

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:13:14 ID:???

>>529
いや、ここはネタスレじゃないから。
……だよね？ネタスレじゃないよね？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:15:07 ID:???

クサナギ、トランスフォーメーション！

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 02:21:20 ID:???

デストロイ軍団を踏み潰すクサナギ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:05:35 ID:???

デンジャーガンダム？
ttp://moe2.homelinux.net/src/200507/20050706227661.jpg

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:19:51 ID:???

乗り遅れた話題だが
・2年前の連合+オーブ製の戦艦
・2年前の連合+オーブ製のMSのコピー
・2年前のザフト製のMS
・現役量産機(色違い)
を見て強すぎると抗議する外国ってどこだ?

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:25:24 ID:???

>>535
つーか、カガリがその存在を知らなかっただけでは？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:28:15 ID:???

まぁ核駆動ってだけでも充分なのでは。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:30:21 ID:???

どう考えても、２年間もの間、ＮＪＣ搭載の最強ＭＳフリーダムやら
無敵戦艦ＡＡの整備や維持費用（しかも潜水機能や銭湯までつけて）は
莫大な金がかかってるだろうし、それらの出所はアスハしかないだろうから
いくらなんでもカガリがＡＡの存在を知らなかった、ってことはないだろう。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:31:01 ID:???

ま、開戦した時点でもう関係ないがな。
攻めてこられりゃ守るしかないじゃないか！
そのための力だ。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:33:53 ID:???

>>535
その2年前の戦艦やらＭＳやらが我が物顔で戦闘に介入してきても
連合もザフトも一方的にやられて、現種世界における最高戦力である
（空母5+戦艦10+ＭＳ100オーバーの戦力を単艦で撃破した）ミネルバを投入して
かろうじて倒した、ってほどなんだから、どう見てもＡＡは強すぎるだろう

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:43:46 ID:???

>>540
実際に強いかどうかは別問題。
戦艦1隻にMS3機(合流したムラサメは除く)を見て強すぎると抗議する恥知らずな国が存在するかってこと。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:45:41 ID:???

ここはアンチスレじゃねーんだよ。他へ池

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 03:56:55 ID:???

>>541
それは、あの種世界が
変形するしか取り得がないような新型を見て「強すぎる力は～」
とか言って他国の議長にわざわざ批判しに行くような国家元首がいる世界だという
前提で言っているんだろうな？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:01:16 ID:???

AAとエターナルとクサナギの戦艦たった３隻で、「戦争を止める」
とか言い出す世界だからな。
質は量を凌駕する。
雑魚MS100機集まっても、自由1機にすら勝てん。
ランチェスターの法則クソ喰らえ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:03:02 ID:???

>>540
あれもランチェスターの法則もクソもなかったな。＞ミネルバ単艦で１個連隊規模の連合軍撃退

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:10:05 ID:???

ていうかウズミの遺産の「アカツキ」がMSっていうのはもう確定なのか？
「暁の車」つーくらいだから、自動車でも良いだろう？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:15:58 ID:???

とりあえずインパルスでPS装甲は
赤＞青＞黒
の順に強いのが分かったが、
デュエルの白とかバスターの茶色とかはどの辺の強さなんだ？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:16:27 ID:???

■NT
DESTINY
PHASE-39「天空のキラ」
ヘブンズベース陥落の知らせを受けたラクスは、次はオーブが攻撃されるのでは
ないかと危機感を募らせる。彼女はデュランダルが地球とプラントをまとめる新世界の構築
を目指しているのではないかと考えていた。そんな中、ダゴスタが廃棄された
コロニー・メンデルからノートを回収してくる。

PHASE-40「黄金の意志」
ジブリールがオーブに逃げ込んだとの情報をうけ、ザフトの艦隊が出撃。ミネルバも発信を
命じられるジブールの引渡しを求めるザフトに対し、オーブ首脳は「ジブリールはいない」と回答。
かえってザフトにオーブ攻撃の口実を与える結果に母国の危機に自ら打って出ようとするカガリに
キサカはウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。

PHASE-41「サブタイトル未定」
スタッフ全て未定。
多分総集編。

PHASE-42「自由と正義と」
シンのデスティニーから猛攻をうけ、カガリは絶体絶命のピンチ。そこに
キラが駆る新しいフリーダムも現れ、シンと激闘を繰り広げる。そこに新たなる
MSが出現する…。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:18:47 ID:???

>>543
カガリにはセカンドステージGやザクが「戦争を再開するための準備」に見えたんだろうよ。
ガイアやアビスの特性からすると間違いとは言えないだろうしな。

ムラサメを生産しておいて…と言いたいかもしれんが、自国のことは棚上げするのは外交ではよくあること。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:20:26 ID:???

>>549
ムラサメは自衛のためだろ？もしかして「自衛隊は違憲！」とか言う人？

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:22:49 ID:???

カガリの無能ぶりを見るとほとんどお飾りの天皇みたいな感じで
実務にはほとんど携わってなさげだから、
カガリはAAの存在は本気で知らなかった可能性もなきにもあらず。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:25:56 ID:???

PHASE-40「黄金の意志」
キサカはウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。

PHASE-42「自由と正義と」
シンのデスティニーから猛攻をうけ、カガリは絶体絶命のピンチ。

アカツキ、いきなりダメじゃんｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:28:46 ID:???

おそらくキレてるであろうシンのデスティニー相手に
カガリが乗ってピンチで済むんだから
かなりのスペックじゃねーかｗ
フリーダムクラスかも分からんよ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 04:31:59 ID:???

ttp://www.mediakan.com/cgi/item.cgi?item_id=BKWD%2d001&ctg_id=bk_new

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 06:32:03 ID:???

>>550
議長としても新型MS開発の「表向きの」理由は自衛。
その点オーブもムラサメを作っているのでどっちもどっち。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 07:00:32 ID:???

オーブはファンタジー国家だから真面目に語らない方が良い

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 09:31:05 ID:???

>>555
ムラサメやM1シュライクは島国オーブの防衛戦力として理にかなっているが
ザクやミネルバにプラントの防衛だけとは思えない何かを感じたんだろ。
～実際ガイアやアビスといった重力下戦闘を前提にした機体もあったわけで
その読みは当たっていたんだが～
カガリが議長に「こんなものが自衛に必要なのか？」と問うのは当然だし、そこで
「争いがなくならないから必要なんです」とまだ戦争が終わってないかのような
回答をしゃあしゃあと返したらそりゃあオーブの首長としては怒るわな。

「平和な世だからこそそれを維持するため最低限の戦力は必要でしょう？」
とか返したらそれ以上カガリが詰め寄るのは大人げない。大人げないが・・・
カガリなら詰め寄りそうではある。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:15:01 ID:???

>>555
自国がやる分には問題ないが、他国が同じことをやれば
問題視する、なんてのは国際問題ではよくあることだろ？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:48:48 ID:???

>>557
「停戦」だから戦争状態は継続中なわけだが

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 11:59:50 ID:???

>>547
同じ色が同じ強度とは限らない。
同じ「ド」でも１オクターブ上の「ド」もあるだろ。

衝撃の黒＞＞デュエルの白なんじゃないかな。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 12:05:21 ID:???

どっちにしろ通常の装甲材と比べれば遥かに高い強度だからなぁ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:21:00 ID:???

>>547
待て、それはどの経緯から判明したんだ？
ソードインポのつま先は、フォースのつま先より弱いのか？

あと、緑は弱めなんだろうな。
ブラストの色はバスターを下敷きにしているっぽい。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:33:08 ID:???

>>562
ルージュの解説によると
供給電力が上がり赤くなりより硬度が増したとある
ルージュはVPSの前身

又、コレクションファイルメカ編０１によると
ソードインパルスは
近接仕様でVPSへの供給エネルギーが高いとなっている

プラモでは
ブラストは高出力兵器を使う代わりにVPSへの供給は落ち硬度も低い（平常時に比べ）
よって
赤＞青＞黒

じゃあ高出力兵器使って全身真っ赤なセイバーは何だ？って事になるので
あくまで参考程度では？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:40:22 ID:???

>>557
「陸戦・水中戦用のMSも用意してあった。ザフトは自衛だけでなく、地球侵攻を再開するつもりだったんだ」
という意見はたまに見かけるけど、実は地球上にもザフト基地や、親プラント国がまだ残ってたんだよね……

他にもMS二機と戦艦一席を持逃げしていった首謀者を暗殺しようとしたら、｢何故命を狙う必要があるの？｣とか、
さんざん戦闘の邪魔をして、犠牲まで出させたAAを撃沈しようとしたら、｢あれは敵じゃない！｣なんて抗議されたり、
議長は特別なことをしていなくても、悪者扱いになっていくな。視聴者的には一目で分かるとしても

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:44:07 ID:???

>>563
ああなるほど、ブラストを「黒」としているワケか。
了解した。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:47:20 ID:???

>>564
> 他にもMS二機と戦艦一席を持逃げしていった首謀者を暗殺しようとしたら、｢何故命を狙う必要があるの？｣
当時の政府が処罰しないことを決めた以上、暗殺する権利はないわな。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 13:53:39 ID:???

本人の意思とは関係なく駒として配置していくなんて金正日
真っ青な社会を構築しようとしている奴に、生理的な嫌悪感
が生じるのはある意味当然のこと。
否定されていることに不満があるって、もしかして…

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:17:24 ID:???

言ってる事は社会主義者まんまだが
やってる事は別に間違っていないのが議長の二枚舌
単純に悪と決め付けられない

権力と影響力があって裏もある腹黒い政治家と
権力はなくて影響力だけ強い後ろめたいアイドル
どっちがいいかはわからん

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:25:01 ID:???

ロゴス打倒自体それで平和になるのか微妙じゃないか
なんか本来ロゴス潰して終わりはキララクがやりそうな発想
宗教が違うだけでも争うんだからさぁ
ナチュとコーディなんてｗ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:30:44 ID:???

キララクがロゴスの代わりは無理だろう
資産と生産ラインの確保や各国首脳陣との繋がりがない

出来るとしたらマルキオぐらいかな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:32:15 ID:???

代わりじゃなくてキララクがやりそうだろ
ロゴスを潰して世界平和なんて考え

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 14:54:56 ID:???

俺もほぼ全ての種キャラ、特にAA組は吐き気がするほど嫌いだし、負債なんてゴミ以下だと思ってる。
でもここは設定を考察するとこだ。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:00:55 ID:???

ガイアも色変わるみたいだけど、ルージュみたいにバッテリー強化されるってこと？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:04:20 ID:???

>>573
核増設かもよ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:05:30 ID:???

衝撃に寄生合体するよ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:16:16 ID:???

てか、エターナル配備機でビームシールド無いの虎ガイアだけの悪寒

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:45:20 ID:???

>>568
言っていること＝議長による管理社会
やっていること＝暗殺、暴動煽動

いったいどこらへんが悪じゃないんだ？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:48:18 ID:???

議長が悪でもそれが即ちラクス達の正義の証明にはならんがな。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:54:37 ID:???

議長が天下を取った場合、限りなく単純に考えるとこうなる
ロゴス（軍産複合体）が倒れ、特定の誰かの金儲けのための戦争は無くなる
↓
やがて統制された社会の中であらゆる紛争は解消される
↓
統制社会を拒む者たちによって政府は倒され、自由と戦乱の世に戻る

ラクスたちが天下を取った場合、あるいは議長を失脚させた場合
ロゴス壊滅
↓
ブルーコスモスはロゴスを裏切っているので大きな脅威になりえない
↓
コーディネイター-ナチュラル間のわだかまり解消
↓
新たな火種が（ｒｙ

人の歴史は戦いの歴史なんだから
儲けようとする人物が居なくても戦争は起こる罠。
銃を使った戦争はなくなるかもしれないが。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:54:40 ID:???

>>577
その理屈だと戦争やっている人間はみんな悪だべ。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:55:43 ID:???

ﾒｲﾄﾞｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの武器は残るんじゃないの

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:57:53 ID:???

>>564
＞実は地球上にもザフト基地や、親プラント国がまだ残ってたんだよね
拠点防衛が目的なら可変機構を有しコストの高い”MS”ガンダムを新規に開発するより
グーンやバクゥベースで各拠点に特化したMA寄りのMSを開発した方が良い。
機体数制限されているZGMFナンバーをわざわざ増やす理由がない。
何より新造艦の進水式などと敵対国家を刺激するような式典は自重すべきだ。

＞AAを撃沈しようとしたら、｢あれは敵じゃない！｣なんて抗議されたり、
キラとアスランは辿る道こそ違えど目的が同じ二人。
議長とアスランは辿る道が同じでも目的が違う二人。
最初は同じだと思ってたけど違うんじゃないかとアスランが疑問を抱いた上での抗議。

＞議長は特別なことをしていなくても、悪者扱いになっていく
特別なことしまくりなのが一部の主要キャラにバレてきたというべきだな。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 16:59:14 ID:???

>>580
論理に飛躍があります。NTでないので分かりません。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:00:34 ID:???

ロゴスが普通に考えて消えうせる事が無いように（一時的に世論が高まればその間は消えるが）
議長一人消え去ったところで問題は解決しない。

継続的に「軍産複合体は悪」と煽るのも結構だが
軍需は普通に考えて無くならんからな

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:02:29 ID:???

暗殺や暴動扇動なんて紛争地帯では日常茶飯事だろ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:03:14 ID:???

議長擁護のやつらはﾗｸｼｽﾞへの怒りのあまり所詮議長も負債の考えを超えられないってことを忘れてる哀れなﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:04:23 ID:???

民間人の暗殺が日常茶飯事？　ま、一部地域では日常茶飯事か。
それが悪いことではないことの証明にはならんが。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:05:54 ID:???

議長擁護派：ラクシズもやってる事は同じじゃん
ラクシズ派：議長擁護なんて社会主義者ださすぎｗｗｗ死ねば？ｗｗｗ
こうですか？

おまいらおちけつ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:07:19 ID:???

> ラクシズもやってる事は同じじゃん

○○君もやってますなんて、小学生の良い訳かよｗ
というか、議長の思想って、社会主義ではないだろ。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:07:20 ID:???

てか思想の話とか展開予想はスレ違いになりがちだから他所でやろうぜ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:09:15 ID:???

ここは雑談スレじゃありませんよ、と

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 17:56:58 ID:???

>>582
セイバー以外のセカンド機は本来インパルスシステムで運用される計画だったが、局地対応への不具合で断念された経緯がある。
仮に計画が実現していたらコアスプレンダーさえ保有しておけば
局地での対応、ザフトレッドの技術向上・保安、開発ラインの統合など数多くのメリットが生まれた。
今に至っては汎用量子インターフェースの開発でドラグーンフライヤーのプランも可能になっている。

つか、既存機の発展に限界がある事は前大戦末期からの懸念。
だからこそミレニアム機やセカンド機が開発されたと思うが。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 18:55:47 ID:???

>>592
様々な曲面に対し即座に適応できるシルエットシステムは
フィールドを選べぬ攻略戦において最大のメリットがある。

>>582では防衛活動に限定すると”仮定”した場合
条約で配備数を制限されている高性能な純MSを少数配置するより、
汎用性を考慮する必要がない分バビのようなMA扱いの局地MSを
多数配置する方が理にかなっていると言いたいだけだ。
現状におけるミレニアムシリーズやセカンドステージの
存在の是非を問うているのではない。

で、そうしなかった議長は攻略戦を想定していると指摘されてもやむを得ない
ということ。
ベースという言葉が誤解を生んだかも知れないがフレーム流用とか
そんな低次元のものではなくコンセプトの継承等も含めたもの。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/07(木) 18:57:11 ID:???

他国より自分の国を優先するのは普通では？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 00:47:04 ID:???

>>593
可変機はいらないという発言の直後に
バビのような可変機を多数配置とか・・・どっちかにしなさい。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:07:54 ID:???

>>579
ってか、議長は「ロゴスを潰し、その代わりに世界を操る」って企ててそうなイキオイなんだが･･･

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 01:09:09 ID:???

>>582
保有数が制限されるなら、「数より質」路線で行くべきだから、
新型機を開発したりもするだろうし、進水式なんて日本でもやってるよ。

あと
＞最初は同じだと思ってたけど違うんじゃないかとアスランが疑問を抱いた上での抗議。
もう一度、落ち着いて>>564を読んでくれ…

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 02:03:52 ID:???

>>564って典型的な三隻アンチじゃん

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 03:40:58 ID:???

三隻アンチはあの電波な感じについていけないので
議長やシン側に転向したのです、正直あの悪役描写には困惑してますよ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 03:43:56 ID:???

＞MS二機と戦艦一席を持逃げしていった首謀者を暗殺しようとしたら、｢何故命を狙う必要があるの？｣とか、
おめー、その件はカナーバがオーブへ亡命させることで解決してんじゃん。
それを2年もたってから突然暗殺されそうになるのがマトモなことか？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 03:48:52 ID:???

だってアンチだも～ん♪

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 03:56:46 ID:???

なんかだんだん紛れてきてるなこのスレ。
種好きもアンチも混ざって設定を考察してたのに。
つか、人物考察とか政治考察なら専用スレがあるだろ……と思ったら落ちてる（´・ω・｀）

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 04:33:12 ID:???

どうせなら専用スレ行って話した方がが盛り上がるのにな。
とりあえず誘導しとく。

オーブ関連はこっちへ

侵略せず侵略を許さず他国の争いに介入せず
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120057619/

三隻関係はこっちへ

AA陣営が正しい事を無理矢理証明するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120352816/

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 04:41:09 ID:???

可変量産機作るのは構わんが、ただのやられメカと化してるのが問題。
バビとか何しに出てきたんだよ。
ザクとかグフとかみたいに、最初は名前付きキャラが乗って見せ場を作った上で
終盤でやられメカと化すならまだしも。
あれならわざわざ新デザイン起こさなくたって、ディンで十分じゃねえか。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 04:51:11 ID:???

つーか、ラクスとキラの戦犯揉み消しやオーブへの亡命には
カナーバだけでなく当時すでにクライン派でかなり発言力があったであろう議長も
手を貸してたんだろ？
今更ラクスが脅威になった、って。自業自得じゃねえか。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 04:55:06 ID:???

お前ら馬鹿か？
そもそも議長はラクソを利用して人気集めてるじゃねーか
ずっとラクソをプロパガンダに使ってる以上
三隻同盟の罪などもう消えてる証拠
泥棒の件でラクソが狙われるってのは矛盾してる

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 04:56:06 ID:???

>>604
どうでもいいMSをバカバカと作らせる議長が批判した軍需複合体ロゴスの
最大の顧客が議長（ザフト）だったってオチです

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:01:34 ID:???

ていうか、なんで議長は代役を使う前に、ラクス本人に
出演を打診してみなかったんだろうか？
一応、亡命の手引きした本人だけあって、ラクスがオーブにいるってのは
知ってただろうし、連絡くらいどうとでも取れただろうに。

で、断られたら断られたで、「じゃあ代役立てるけどおｋ？」とか
ちゃんと許可もらって穏便に事を運べば、
ここまでAA組も騒ぎ立てることはなかったんじゃね？

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:05:13 ID:???

ユニウス落としの件でミーアを使う必要があって、
本人をどうこうしてる時間的余裕が無かった。
接触してラクス本人に手の内がばれることを恐れた。
また所在がよく分からなかった。
もしくは特殊部隊の投入で一見ろくな戦力もなさそうな
隠居生活のキララクくらいどうにでも消せる自身があった。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:06:44 ID:???

>>608
議長がラクスに何も話を通してなかったこともそうだけど、
それよりも、いくらラクス本人が邪魔だったとしても
あんな低脳な特殊部隊送り込んだりしたら
返り討ちにあうばかりか、逆にラクスの感情逆撫でして敵対されて厄介なことになる
ってことくらい議長なら計算できそうなもんだけど…

だから、議長が特殊部隊を差し向けたのは、最初から暗殺失敗を見越して
AAを表舞台に引っ張り出す（戦局の混乱と泥沼化）ため、
というのが一番納得のいく話なんだけど。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:07:04 ID:???

>>609
ラクス代役オーディションは72年10月。けっこう前だぞ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:09:31 ID:???

議長「じゃあ来週の月曜日、来てくれるかな？」

ラクス「いいともー！」

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:10:37 ID:???

調べたら海辺の別荘に
ナチュラルの美人が独り
四肢の一部を失った元軍人が独り
目の見えないナチュラルのおっさんが独り
コーディネーターのおばさんが独り
あとは子供が沢山
キララクは海辺でぼーっとしたりトマト作り
アッシュをあれだけ投入して殺せないと想定する方が難しい

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:11:11 ID:???

隠密行動して、潜入前に気付かれる特殊部隊だからなぁ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:12:21 ID:???

議長は必死にＡＡとラクスを付けねらってるんで
わざわざ表舞台に立たせたかったというのはありえないと思う。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:13:23 ID:???

アレはハロが最初に察知してたが普通の豪邸に見えて
センサーが張り巡らされてたんじゃね？油断したかｗ

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:16:18 ID:???

>>608
極論を言えば「議長とAAを敵対させたい脚本上の都合」なんだろうけど、
強いて言うなら、すでにラクスには打診して断れられていたんじゃないだろうか。
で、
議長「じゃ、代役出していい？」
ラクス「ダメですわん」
で断られたけど、やっぱラクスの力は必要、ってことで無許可で代役のミーア出さざるを
得なかったとか。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:18:22 ID:???

代役を立てたこと自体でなく、その代役が本物より若くて胸が大きかったのが
癇に障ったのさ…

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:18:46 ID:???

>>608
受諾されたら困るじゃん。
ミーアならともかくラクスが議長にすんなり利用されるたまか?

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:21:18 ID:???

もう既にクライン派内で暗黙の対立関係にあったとか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:22:51 ID:???

>>619
利用も何も、ラクスが前大戦で演説したことをもう一度やってもらうだけだから、
受諾されても困らないじゃん

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:24:52 ID:???

>>620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ラクス派（ラクス・カナーバ）
クライン派（シーゲル）→シーゲルの死後、分裂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→デュランダル派（議長）

こんな感じか。
　　

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:25:40 ID:???

つーか、カナーバどこ行った？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:26:07 ID:???

でもロゴス退治には賛同しないだろうからな奴は
とりあえずブレイクザワールド沈めてもらって
次にロゴス退治で使うときには本物殺して
ミーアじゃ偽者ってバレちゃうでしょ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:28:31 ID:???

>>620
なんかそれが>>608の一番説得力ある言い訳だな

敵対派閥の人間をプロパガンダに使うのはどうか、って問題を除けば。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:31:10 ID:???

確かに後々利用することを考えると最初からミーアしか選択肢ないよな
途中で入れ替える分けにはいかんからねぇ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:38:19 ID:???

まああんな低レベルな特殊部隊なんぞ送り込んだのが
この一連の計画の中で、議長の最大の失態だったな。

確実にラクスを消せるプロを雇って始末できていれば
（まあラクスなんて昼間普通に海岸とか外出して遊んでるから
　暗殺自体はさほど難しいとは思えないのだが）
こんなことにはならなかっただろうにな。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:44:18 ID:???

いやミーはヨップ達はかなりの実力者の集団だと思うねｗ
気付かれたのはセキュリティーが凄まじかった為と思う
浜辺にいるところを昼間射殺とかしなかったのは
死体を残してラクスの葬儀でもやられるとミーアが使えない
完全に行方不明にする必要があったのだと思うよｗ
失敗したら迷わず自殺したのも偉い

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 05:45:32 ID:???

能力は最低だったが、あの特殊部隊、最新鋭MSのアッシュや
暗視スコープ等、装備は無駄に豪勢だったな

ていうかあの暗視スコープって意味あったんだろうか？
（虎や魔乳はなんかあの暗闇でも普通に視えてたみたいだし）
あれじゃ視界が狭くなるだけでデメリットしかないと思うんだけど。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 06:01:24 ID:???

まあこれまでの話をまとめると、

ラクス
「率直に聞く。われわれはもうおしまいか？」

バルトフェルド
「否（NO）、ありえません」
「２年前のケバブ露店ブルコス襲撃事件に比べたらこの程度苦況の内にも入りませんぞ」
「外からはキラのフリーダムが、そしてこの中から我々が迎撃いや"出撃"いたします」
「お嬢様のご命令通り一匹たりともこの館から生かしては帰しませんぞ」
「あの侵入者どもに我々ラクシズの授業料がいかに高額か教育してやりましょう」

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 06:50:59 ID:???

設定考察スレで本編の展開を扱ってもしょうがないんだから
別にスレ立ててやってくれよ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 06:58:30 ID:???

で、話は変わるけどドムって誰が乗るのよ？

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 07:02:47 ID:???

ドムスレでも分からないのに分かるわけ無いだろ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 07:48:15 ID:???

ウズミの遺産「アカツキ」
ここで２文字目と４文字目の子音をMに置き換える。
何となく語呂が悪いので末尾に「ナ」を付与すると・・・

「アマツミナ」

つまりアカツキとはすっかり忘れ去られている
ゴールドフレームってことでソキウス。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 10:40:04 ID:???

立て直しました
一発落ち回避にご協力を

種世界の制服・階級について語るＰａｒｔ1.3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120743499/l50

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 10:52:45 ID:???

>>617
打診があったなら狙われた時点で何故わたくしを？とか言ってるラクスがアホだ

>>621
議長が必要なのは「思い通りになる」「私の」ラクス
自分で強力なカード（キラ自由）持ってたり不満があれば反乱起こすアイドルはｲﾗﾈ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 10:57:04 ID:???

議長でなくともｲﾗﾈと思うが・・・
つか、そんな奴が自分の国にいたら嫌だな・・・自分視点で気にくわない事があったら即クーデターか・・・

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 11:13:41 ID:???

>613
キラママはナチュラル

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 11:42:43 ID:???

まあ、ラクスの思想が２年前と同じなら議長と目的は合致するが
ラクスはいきなり予想外の行動に出る可能性が高いからな。

あっちこちの陣営をフラフラするアスランとか、こういうのを
仲間にすると、後が大変。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:09:28 ID:???

忠誠度0、いつ謀反を起こされるかわからないもんな。
大軍を任せて全軍で裏切られたら確かにたまらん。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:11:22 ID:???

そもそも襲撃されたからオーブから出て行くって発想が謎だから仕方が無い

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:21:17 ID:???

オーブから出て行くのは安全な場所に身を隠す、って意味で
まあわからんでもないが
「議長が信じられない」ってだけで、ザフトに対して敵対行動を取るのはわけわからん

しかも、あれだけザフトから攻撃されてもしょうがないようなこと
散々やってきた魔乳がエンジェルダウン作戦の時に
「なぜ急にザフトが！」
とか、まるで討たれる理由がわからん、みたいな態度取ってたのはもっとわからん

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:30:01 ID:???

ジャンク屋にくっついて火星に行くのが一番あｎ（ｒｙ

オーブが焼かれなければそれでいいのか、といいつつ
オーブ艦が沈まなきゃそれでいいやな反応なのは本音が出てて面白いが

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:34:02 ID:???

>>642
＞「なぜ急にザフトが！」

そこはホントに工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工だった。
（あんたらっていうかフリーダムのせいでミネルバの主砲ぶち抜かれて
　乗組員死んでる時点ですでにミネルバに攻撃される理由は十分じゃん…）

即両軍から袋叩きにされてもおかしくないこと平然とやってて
今更そりゃねーだろ、と唖然としたわ
そこは正しい日本語としては「ようやくザフトも重い腰をあげたわね・・・！」だろうが

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:37:16 ID:???

再び二色に分かれようとしている世界～の文も「ん？」と思ったな。
ロゴス打倒を呼びかけてるんだからむしろ「一色に纏まって行く」ような気がするのに

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:40:17 ID:???

>>645
ロゴス側がいるから、まだ2色でしょう。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:42:45 ID:???

特定キャラの言動の当否を論じたいのなら専用スレへ逝けよ
なんでアンチAA・議長ジブリールマンセー厨は場を弁えないんだろな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:44:15 ID:???

>アンチAA・議長ジブリールマンセー厨

なんでもかんでも厨をつければいいってもんじゃないだろうwww

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:45:00 ID:???

>>647
そりゃ、ＡＡ厨・アンチ議長ジブリール厨が良く釣れるからだろうｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:46:40 ID:???

よーし流れを変えるために話題を振るぞー

MSって足元見えないと危なくないんだろうか？
基地内でどしどし歩いていたけど、結構危険なのでは。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:50:17 ID:???

>>650
つま先と股間にカメラがついているとか。

何処のメーカーか忘れたが、
車のサイドミラーにもカメラが着いて車間が分かるようになっているんだし。

そういう映像を確認しながら、歩かせているんではなかろうか。

・・・基地内の施設を踏み潰したりしたら、やはり始末書を書くのだろうか。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 12:58:03 ID:???

>>651
整備長「おいこら！そこのMSに乗ってんの誰だ！」
少尉「…ド・ジッコー少尉であります」
整備長「またお前か！ド！躓いて充電ケーブル切ったの何度目だと思ってるんだ！
　　　　　今回はうちの若いもんまで踏みつけそうになりやがって！
　　　　　しかもなんだ、倒れる角度が悪くて左マニピュレーター全損だと！？
　　　　　お前は一体いくら俺たちの仕事を増やしたら気が済むんだ！（中略）始末書を提出しておくように！」
少尉「始末書16枚…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ」

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:05:26 ID:???

>>650
車に例えるなら足元が見える必要はないでしょ。
戦闘機のパイロットなんかでも、いわゆる空間認識は必要とされるのに
宇宙や海中でも行動しなきゃいけないものにカメラだらけはありえない。
センサーくらいはあるかもしれない。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:07:48 ID:???

18mの巨大兵器を扱うんだから、当然周りの人間も注意を払っているだろうしな

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:08:14 ID:???

>>642
まぁそれだけオーブを討たせたくなかったんだろ。

「なぜ級にザフトが」は訳分からんけど、

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:12:38 ID:???

>>651
UCの場合は、アーガマ内で「ちゃんと動いているか見てもらえますか」のレコアと
メタスの足がいきなり動き、「ちゃんと動いてるよ！」と叫ぶアストナージが。
コクピットのモニターを切っていたからか360度有視界モニターの視覚なのか不明だが
常に足の先までが見えているわけではなさそうだ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:35:35 ID:???

>>650
工事現場の感覚で物を喋ると、基地内位はＭＳ・大型車両用通路、小型車両用通路、歩行者用通路を別けるんじゃないかと思う。
ヒューマンエラーは防げないものだし、ＭＳパイロットの注意に任せるのは危険。
センサーとか有ってもなにせ１８ｍの人形だからね・・・つっかかって「とっとっと！」なんて事になったら大惨事！！
だからちゃんとガードレールや路面表示で通路を別けにゃならんし、実は別れてると思う。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:36:48 ID:???

UCのジムクゥエルは対人制圧戦が多い為、通常のMSが脚部にあるカメラをマルチセンサーに換装している
少なくても８３前後には付けてるようだ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:39:42 ID:???

センサーついてても人の注意力には限界あるからなぁ

動線の管理という点で言えば、種デス１話の、式典用ジンがルナマリアたちの車を踏み潰しかけたシーンが激しく気になる
いくら慌しいとはいえ、あれは危険すぎるだろうと。あんな様子じゃ踏み潰される事故が既に起きてそうだ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:42:18 ID:???

>>659
つーか、ザクマシンガンで出る空薬きょうで被害が出たというのはあった

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:42:40 ID:???

ＯＳが人間くらいセンサーで識別して止まるようになってるんじゃないの

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:43:47 ID:???

>>659
あれ、プロトジンじゃなかったっけ？
だったら乗ってるのは新兵か訓練生だ。
あそこはMS進入禁止の区域と推測してみる。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:47:01 ID:???

>>662
赤信号で突っ込むあほなんだろう？
大型機械が動いてる時は指さし確認をさせるのが普通

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:49:51 ID:???

>>663
大型クレーンな
吊ってる物の下に行かないように注意する奴

つーかご同業か？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:56:09 ID:???

>>661
車両ですらすぐ止まれないのに・・・脚でえっちらおっちら歩いてるＭＳは急に止めるの難しくないか？
結局人間と一緒で「歩くのをやめる」事で止まるわけだが、一歩の幅が大きいだろ、ＭＳ。
人間と比較すると・・・身長の半分の歩幅としても一歩９ｍか。
狭い通路で出会い頭とかでなけりゃ、なんとか止まれない事もなさそうだな・・・ｽﾏｿ、一人ボケツッコミになってしまった。
でも重機の緊急停止よりかは危ないのは間違いないし、専用通路はあるんじゃなかろうか・・・

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:58:59 ID:???

歩きじゃないが
フリーダムは超高速で飛んできて瞬間的に止まってるｗ
中の人Ｇで死にそう・・・

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 13:59:24 ID:???

>>664
クレーンじゃなくても重機は指差し確認が原則だぞ。

作業中のザクとかが指差しして
『ワイヤー確認ヨシ！玉掛け確認ヨシ！周囲確認ヨシ！』
とかやってるのも見て見たい気がするな、実際ｗ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:00:56 ID:???

Ｇとかいいだしたらさ、二足兵器が立てるかよになるからね

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:01:44 ID:???

>>667
うはっみてぇ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:05:10 ID:???

Ｇが表現されたガンダムは㌢ネルだけ？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:08:08 ID:???

モビルスーツは作業用も兼ねてるんじゃないの？一部戦闘用に特化されたのを除けば。
ま、あんな大きくて重い重機、まず入れるための仮設道路工事せなならんだろうが・・・
そういうのはまず置くとしても、陣地構築とかおおざっぱな工事にはいいだろうね～。
ＭＳ用スコップとかつるはしとか担いで、土はもっこに入れて運搬して。
大型のフネでコンクリート練ってトーチカ打設してる風景なんかめちゃくちゃ見たいぞ！

さておき、作業用の小型ＭＳっているのかな？ＣＥにも
アストレイとか読んでないからわからんのだけど・・・ジャンク屋なんかそういうの持ってたりしないの？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:08:28 ID:???

一応カガリが花嫁衣裳でさらわれた時
自由の加速で苦しそうに悶えてる

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:09:53 ID:???

>>670
ゾディアックのスピードはマジしねる

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:10:29 ID:???

>>672
風圧

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:11:59 ID:???

>>670
「ジーク・ジオン」だと、デザイナーズノートか何かに煩雑さを無視する為無視するって書いてた。
Ｇとか慣性入れると楽しいんだけど煩雑でね～～。
エルガイム系のヤツで慣性あるのやったけど、ちょっと間違うと宇宙の果てに飛んでってなぁ・・・

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:12:58 ID:???

>>671
ジャンク屋は古い作業用ポッドを自分用に改造して使ってたりする。
地上用の二足重機もあるかもしれないね。
最初のモビルスーツは宇宙用だけど。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:13:22 ID:???

>>670
一応、対Ｇスーツに着替えた主人公がお漏らししたよな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:14:40 ID:???

>>677
あれは被弾したからじゃ？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:19:32 ID:???

>>674
いやコックピットの中に入ったあとだから

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:30:08 ID:???

種に宇宙服の設定ってあったか？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:46:58 ID:???

>>680
ノーマルスーツやパイロットスーツの詳しい設定は無かったと思う。
ノーマルスーツの方は一般的な宇宙服の域を出ていないとは思うけど。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 14:47:08 ID:???

>>670
Ｗとかは？
小説含めるともっと描写容赦が細かくが

後は、小説F91のラストとか

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 15:17:45 ID:???

>>682
83の宇宙は結構あった悪寒
訓練中のﾌﾙﾊﾞｰﾆｱﾝ急減速→ﾊﾞﾆﾝｸﾞ前にでる　とか
GP03加速してﾉｲｴの攻撃回避　とか

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 16:44:25 ID:???

ウッソがあのショタの肉体で理論上亜光速まで加速できる
V2を使いこなせたのは凄いよな

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 17:42:32 ID:???

奴は幼少からテロリスト教育受けていたからﾅ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 17:58:03 ID:???

真に恐るべきはものの数回の操縦で
最新鋭機F91をリ解ゾーンまで使い切ったシーブックだと思うが。
耐G訓練とかしてないだろうに。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 18:28:04 ID:???

宇宙空間活動用の劣化版MSがあるんじゃないの？
車みたいに免許制で、宇宙暮らしの若者は結構免許持ってるとか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 18:45:41 ID:???

>>687
プチモビルスーツみちたいなのが中古で
ハサウエイに買えるくらいだし（ローンだが）
結構普及してるのかもね　アルバイトとか
危険だから時給良さそうだし

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 19:28:24 ID:???

F９１はバイオコンピュータで機体の方がパイロットに合わせてくれるようにできてるんじゃなかったっけ？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 21:25:02 ID:???

>>689
あとシーブックの母親がバイオコンピュータの開発に関わっていた関係で
相性がいいのではないかとも言われていた。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 21:30:27 ID:???

Z以降のMSはリニアシートで磁場によるGの軽減を行っている。
専用のパイロットスーツを着ているとシートベルトすら不要。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 21:44:20 ID:???

とは言ってもコックピットが浮いてるだけだろ・・・

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 21:57:44 ID:???

>>692
まあ引用元のエルガイムもその理屈だったしなあ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 22:07:56 ID:???

>>686
あれは元々TV版がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…だった訳で本当は他のガンダムシリーズ主人公
と同程度の戦闘回数は経験していたはずだったような？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 22:08:58 ID:???

>>694
ｙ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/08(金) 22:57:33 ID:???

>>694
もともとF91はTV版1クール分のプランを再構成したものなんで
その分量に見合う戦闘はこなしてると考えた方がいいだろうね。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:23:54 ID:???

ビームシールドが途中からいきなり出るのはどういう科学力かと
和田癌にも付いてるしさ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:34:44 ID:???

アルテミスにそれらしきものが付いてたからには以前から基礎研究があったのは確実でしょ。
ま、小型化する過程でＭＳより先に艦船に付きそうな気がするけど・・・

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:41:26 ID:???

似たようなのはハイペリオンにもドレッドノートＨにもついてるしな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:47:51 ID:???

つか、その通りらしいんだが。

光波防御帯から陽電子リフレクターに発展。
プラント側が技術を盗んでビームシールドへ。

そういやゲルズゲーって爆散したっけ？
それなら機体を鹵獲されてビームシールド開発もありうる。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:55:27 ID:???

凸が不殺に近い倒し方で倒してるよ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:56:13 ID:???

砲台基地が派手に爆発してたのは、
ゲルズゲー（陽電子リフレクター）の機密保持のため
とか思っちまったじゃないか。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 00:59:27 ID:???

デストロイは回収されてそう・・・
流石に間に合わないだろうけどｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:04:18 ID:???

・・・デストロイ回収で量子インターフェース改良？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:08:08 ID:???

時間的余裕が無さ過ぎる

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:10:23 ID:???

オクレ兄さんのポッドの発展系じゃないの
でも全然駄目だったが

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:27:00 ID:???

>>698
だよなぁ。
特に、連合系の技術だったら尚のこと。
七面鳥撃ちみたいに落とされまくった前大戦の反省から、
艦船の生存性は上げとかなくちゃいけないだろうし。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:27:58 ID:???

>>698
それを言うなら、宇宙世紀も・・

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:49:31 ID:???

>>708
UCの軍艦についてるよ　

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:57:55 ID:???

まぁミネルバの次の世代の戦艦には付くんじゃないの

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 01:58:56 ID:???

UCは一応UC１２３年辺りか？のハサウェイの頃にビームバリアが出てきたな
その後F91のビームシールド
ミノドラ余剰エネルギー利用のマザーバンガードシールド
Vガンのビームシールド
リンホースのビームラムか

作品発表自体はマザーバンガードはVより後だが

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 02:00:15 ID:???

ザムスガルとかにもついてないし

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:03:24 ID:???

なんつーか以前から言われているが、
基礎技術においては、天才揃いのコーディよりも
ナチュラルの方が進んでるんだよな。

PS装甲を初め、ミラージュコロイド、ビームサーベル、
ゲシュマイディッヒパンツァーなどの各種コロイド技術、
ユーラシアのアルテミスの傘やハイペリのアルミューレ・リュミエール、
それの応用と思われる陽電子リフレクターetc・・・

で、ザフトが作るのは大抵、それらのパクリばっかだし。

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:07:47 ID:???

一応設定だと連合にもコーディネーターの技術者がいて貢献してるらしい
だから必ずしもコーディネーターがナチュラルに劣っているわけではありません

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:11:26 ID:???

そうなん？
連合はブルコスがかなり幅利かせてるから
コーディの技術者なんて排除されるか殺されちまうんじゃね？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:17:51 ID:???

明言されてるのはジャン・キャリーだけじゃないか？
つか、技術発展に貢献できるほどいるならオーブとの
技術力の差が説明つかんよ。

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:28:21 ID:???

連合どころか、オーブのモルゲンレーテにすら
そんなにコーディネイターがいそうな感じはしないんだよな。

エリカ・シモンズなんて、モルゲンに入ってからずっと
自分はコーディであることを隠してたほどだし、
小説の描写を見ると、エリカの同僚はほとんどナチュラルみたいだし。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:34:15 ID:???

>>716
確か、オーブが連合よりも優れてるのはバッテリー技術とOS技術だけだぞ。

それ以外のMS技術に関しては、最初は鹵獲したジンを使って研究してたけど
行き詰ってしまったから仕方なく連合のMS開発計画に参加して、
ノウハウをパクってアストレイを完成させたわけだし。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:38:10 ID:???

ＭＧ自由の解説だと

＞ここまで繰り返すと技術開発においてコーディネーターがナチュラルより
＞劣るという印象を強く受けるかもしれないが、連合のＭＳ開発には
＞オーブなどにいたコーディネーターが多数関わっており、
＞国は違えど彼らの知性に拠るものが多いのである。

とある

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:40:48 ID:???

なんだっけな。
ストライクかフリーダムのＭＧプラモインストだかに
連合側にもコーディネーターの技術協力者がいたようで
連合の技術がザフトに比べ遜色がないのはこういう背景が
あるからである、みたいな苦し紛れの言い訳が載ってた希ガス。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 04:41:37 ID:???

と被ったか

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 05:05:46 ID:???

ってことは、ナチュ用ＯＳが確立された後は、コーディの優位性って実質上消滅したって事じゃん

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 05:06:39 ID:???

>>722
なにをいまさら

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 05:09:02 ID:???

ゲイツRとダガーLのキルレシオが1：1だからな。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 05:09:50 ID:???

でもロゴス叩き潰されてるし…

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 05:16:03 ID:???

最初の頃は、痔ブリはロゴスの中でも末席のペーペーかと思ってたら
（あれだけ失態続きでも一切更迭されない時点でおかしいとは思ってたが）
最後の方なんて「助けてくれ、ジブリール！」「なんとかしてくれ、ジブリール！」
とか頼られまくりで、実質、痔ブリがロゴスのトップ状態じゃねえか。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 06:16:03 ID:???

でも、ビームシールドだとビームサーベルで切るのを受け止める、というのができなくなるよな。
ストライクフリーダムがディスティニーと切りあいができるよう、ディスティニーに小さい盾をつけたのかな？
グフとレジェントみたいになるのか。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 06:20:25 ID:???

コロイド原理のビームサーベルと違って、
陽電子リフレクターだからビームサーベルを受け止められるんだ、
にした方が話が早い。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 06:34:18 ID:???

そもそもアルミューレ･リュミエールがビームサーベル受け止めやっちゃってる

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 06:43:15 ID:???

>>726
ロゴスはあくまで普通の企業の集まりなので、基本的に私兵を持っていない。
連合を私兵として動かすための組織がブルコス。
つまりジブリを通さないと、軍が動かせない。
有事の今はブルコスの代表の地位にいるジブリに頼るしかない。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 07:35:06 ID:???

ていうかジブリの動かせる私兵ってファントムペインくらいだよな。

それ以外の連合の部隊を借りて動かすには、大西洋連邦の大統領の許可がいるみたいで、
前回の黒海への派遣を断られちゃったし。

でその唯一の私兵は、すでに壊滅状態とｗ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 07:57:35 ID:???

まだまだデストロイ軍団がいますよ。
強化人間関係はブルコスの十八番。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 13:15:55 ID:???

まだオーブだっているぞ！

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 13:17:09 ID:???

オーブはもうユウナが権力失いそうだから無理ぽ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 15:55:49 ID:???

>>713
ザフト→ＭＳ基礎、ビーム兵器基礎、ヴァジュラビームサーベル
レールガン、プラズマ収束砲の類、ラミネート改良盾、PS装甲とBCの併用

まぁ総人口が多い分発想力も高くなるし
ユーラシア連邦はある程度コーディを優遇している為
協力すれば良い生活が出来るとガルシア少将も言っている

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 16:56:02 ID:???

人口数千万規模のプラント国家と
数十億人はいるであろう連合だからしょうがないのかね

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:37:52 ID:???

コーディネイターは人の手で遺伝子をいじってしまったせいで、
｢優秀な常人｣は沢山いるのだけど、ﾎﾝﾓﾉの天才がいない。
画期的な、いってしまえばはっちゃけたアイデアを出すのはナチュラル
の方が得意だから、新技術の開発ではコーディも後れを取ることはある。
同じように芸術的分野でもコーディは遅れを取るから、ラクスやミーアの
ような、それほど上手くない歌手でも平和の歌姫になれた。

っていうのはどう？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:45:24 ID:???

>>736
それで互角の戦いをしてるのが凄すぎ。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:46:34 ID:???

>>737
ブルコスの襲撃で殺されているコーディネイターにバイオリン奏者
などのアーティストもいたから、芸術的分野で後れを取るということ
はないかも。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:47:30 ID:???

コーディの中にも天才は居ないわけではないだろうし

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:48:39 ID:???

ゲイツも予算の都合で当初の設計よりデチューンされてるし
金とか国力の問題もなｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 17:49:23 ID:???

連合の主戦力がメビウスだった頃は個々の戦闘力が違いすぎたからな。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:27:11 ID:???

何で軌道上から降りてきた部隊が真上に現れるんだ？斜め上から来るんじゃないのか？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:32:27 ID:???

あーデストロイって縦に両断できるサイズなのかよ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:33:03 ID:???

対艦刀っていうかもう、斬鉄剣だな。
特にシンは盾以外ダイゼンガー状態でも問題ない気がス。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:33:37 ID:???

>>743
もしくは敵後方だな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:35:34 ID:???

甘いぜ
ドイツの降下部隊は敵の真上にいったぞ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:35:50 ID:???

コーディネイターって生殖能力が低下した分、情緒が不安定になれば
誰とでもくっつくんじゃなかろうか。でないとルナが…ルナが…

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:37:46 ID:???

age

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:38:44 ID:???

>>748
生物は生命の危機に瀕すると生殖活動が盛んになるよ

つまり

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:40:18 ID:???

>>750
ホラー映画でセクースやる事。原因の一つだな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:40:27 ID:???

>>748
受精しにくい、受精しても着床しにくいから、出生率が低いのがコーディネイター。
ホーク姉妹が男性の気を引こうとするのは単にそういう家系と思われる・・・

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:43:15 ID:???

アフリカなんて常に生命の危機に瀕してるから子供という肉塊を生産してるな

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 18:57:06 ID:???

運命はランチャー・ブーメラン・対艦刀はインパと大差ないってかほぼ同等ぐらいにみえるね
それなら型番も同じにしたほうが説得力あるけど。全シルエット装備インパってコンセプトだし
ドラグーンを使わない伝説がデストロイ倒せたってことは、ビームシールドついてるなら
別に誰でも倒せるってことだよな・・・ビームシールド強すぎ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:15:59 ID:???

ビームシールドが戦艦クラスに付けられない設定とか理由とかってまだないよね？
クロボンみたいに付けるべきだな。ラミネート装甲とダブルならまさに不沈艦に

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:17:43 ID:???

ヒント：ゲームバランス

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:20:51 ID:???

そんなのつけたら、戦艦が海底軍艦みたいなドリルとシールドで
突っ込んでいくさらなるとんでも世界に・・・

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:27:24 ID:???

クロボンのマザーバンガードは20数分なら全体にビームシールドはれたな
あの世界だとビームシールドでも防げない武装（ヴェスパーとか）あったけど、
種だと無敵シールドっぽいから艦にはれたら最強だな

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:28:24 ID:???

シールドを破れる位の超高出力陽電子砲が全艦に搭載されて、
大鑑巨砲主義時代に突入。シールドを貫通できないMSは役立たずに。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:34:20 ID:???

攻撃力が大きくなりすぎて防御力より回避力が重要視される現代とはまったく逆だな

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:37:37 ID:???

ニーベルングはどういう破壊兵器だろう？
サイクロプスやジェネシスと違ってＭＳの中の人が「あべしっ！」ってなってはいなかったけど。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:41:28 ID:???

>>761
指向性のサイクロプスでは？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:42:43 ID:???

なんかレーザーを拡散させて豪雨のように打ち込むイメージだな＞ニーベルング

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:44:42 ID:???

あのマイクロ波照射パネルを戦艦の外装に貼り付ければ全方位攻撃が（ｒｙ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:45:56 ID:???

種じゃ視認ができない物も移す世界だから

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:46:01 ID:???

>>758
なんせ戦艦の主砲をついでの回避行動で
あっさり防げる盾だって存在する世界だもんな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:47:55 ID:???

しかし開戦が不意打ちにはしてはやられすぎなのでは？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:50:02 ID:???

>>767
やられた艦は意図的に前方に布陣させた旧連合艦隊．

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:50:36 ID:???

つうか何にも警戒してなかったのかよ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:50:42 ID:???

拡散したら威力ガタ落ちですが何か＞レーザー
そもそも共振機みたいなものが見当たらないんですけど

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 19:51:11 ID:???

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　　　　　　／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　　／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ　
　卩||(ﾟдﾟ,,) | i::;三;::i | (,,ﾟдﾟ)||Ψ 　 |_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　∑(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:01:23 ID:???

>>765
っていうかそれは種に限ったことじゃなくアニメじゃ常識的な表現（演出）・・＞本来人間に視認できないもを写す

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:03:35 ID:???

アレしかエフェクトがないのが視覚的に判りにくさを増幅しとるがな
なにが違うのか見た目ではまるでわからん

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:04:22 ID:???

デストロイが普通のMSの数倍の大きさだったら脚部にかかる応力がとんでもないことになって
とても歩けないだろうけど自重を支える補助機関は付いてますか

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:04:25 ID:???

ＭＳって単価安そうだよなー
何千機あるんだか

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:05:01 ID:???

>>774
ミノフスキークラフト

みたいなもの
ミネルヴァが浮くのと同じだべ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:06:03 ID:???

>>775
絢爛舞踏祭のRB並に100円なんてことがあったりして。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:11:05 ID:???

例えばウィンダム１機、日本円でいくらぐらいだろう。
あれだけの数配備するとなると、１機１００億未満にはしたいよなあ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:12:01 ID:???

>>774
つ[あんな巨大なものが歩けるのか！？]

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:21:21 ID:???

F-15が６００機配備で１５０億ぐらいだっけ？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:28:48 ID:???

600機で150億？
ちょと安すぎないか？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:30:33 ID:???

Migでもそんな安くない

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:34:22 ID:???

http://may.2chan.net/b/src/1120907533534.jpg

今に始まったことじゃないが、意味不明な起動画面

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:36:27 ID:???

それルージュのＯＳをキラ用に書き換えてるんじゃないのか

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:38:55 ID:???

>>781
違う違う。F‐15一機のお値段が1000万ドル以上と言われてるのｗ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:39:08 ID:???

そういや来週キラがルージュに乗るんだったな

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:40:08 ID:???

1000万じゃないや一億ドルだ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:41:27 ID:???

アカツキのあの装甲ＰＳ装甲か？
何だアレ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:42:28 ID:???

>>783
AE　？
BOOT　ブーツ
SYSTEM

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:42:58 ID:???

>>788
アレはウズミの遺産、つまり装甲を引っぱがして金に換えろと言うことです

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:44:28 ID:???

>>790
いったいどれだけの金塊が・・・。

カガリ様少し分けてください、お願いします。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:45:37 ID:???

>>789
リブートだろ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:45:53 ID:???

>>789
素直に
Reboot System
だろ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:46:55 ID:???

>>783
種2話のストライクOS書き換え画面の使いまわしじゃん

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:47:08 ID:???

>>789
REBOOT SYSTEM

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:47:33 ID:???

カガリのナチュラル用ＯＳから書き換えて
性能全開ってところじゃねーの

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:47:55 ID:???

なんだなんだwindowsのエラー画面か？ｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:49:58 ID:???

>>791
アークエンジェルと自由の修繕費に８割が使われた
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　だから現状のアカツキは
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　八割減の完成度
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　　なんだよ！！！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 20:59:34 ID:???

アカツキの金ピカって、ビームも弾く超PS装甲だったりして

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:01:20 ID:???

役に立たない量産機を作るのはやめて全部コスト度外視のプレミアム機で少数精鋭に
した方が良いと思います
そうできない理由はあるのでしょうか

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:01:59 ID:???

反則だろ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:02:43 ID:???

デストロイ一機のコストで他のＭＳとかがどれくらい作れるかが気になる
ソースなし妄想で考えるとウィンダム50機or戦艦一隻or後期GAT5機ぐらいかな
これくらいならカラミティとか25機つくったほうが強そうだが

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:04:04 ID:???

>>802
使えるパイロットも限定＆育成に金かかりそうだ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:05:15 ID:???

>>802
確か、ビグザムがムサイ２隻分のお値段と言う設定でしたな(センチネルのコラムだっけ？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:09:29 ID:???

そーいや、宇宙世紀ではＭＳパイロットの育成は戦闘機パイロット並みに時間と金がかかるそうだ
ZはＭＳパイロットスキルに戦闘機パイロットスキルが必要だったから以外に有能だったんだな
バカミーユは

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:11:08 ID:???

>>803
オルガとか旧三馬鹿は犯罪者から結構なスピードでパイロットになってない？
薬漬けにすれば結構速く育てられるかも。薬漬けのが強いし

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:13:22 ID:???

バッテリー切れ以前に薬切れする欠陥品をか？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:15:40 ID:???

安定性と信頼性を上げたのがステラ達だろ
軍隊は奇想兵器より堅実な兵器を求めるし

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:17:43 ID:???

>>730
でもさ、みんな偉いｼｬｯﾁｮｻｰﾝなんだから、普通に契約書交わしてガードマン雇おうぜって話なんだよな。
メリケンさんの大金持ちなんて、みんな物凄くセキュリティに金使ってるだろ？
それこそ元軍人のＳＰとかでもいいんだし。

「悪の組織」に拘りすぎて、ロゴスもフツーに暮らしてて、業績とか株価とか決済とか法人税とかに追われてる経営者って側面を忘れているように思える。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:19:08 ID:???

>>805
カミーユはＭＳも飛行機も学生チャンプですよ？
就職に有利な即戦力の期待の新人です。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:22:17 ID:???

>>807
薬切れなんて時間差でゆっくり融けていくカプセル剤とかで防げるのにな
内服薬じゃだめで静脈注射しかダメとかなんだろうな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:22:19 ID:???

>>810
ホモアビスは飛行機か？グライダーなんだが

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:24:48 ID:???

>>811
リポビタンDみたいなのを口から摂取してましたが・・・・・・
まあ薬漬けはコントロールするためってのが主眼だから、薬が切れるのはやむをえんか

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:25:49 ID:???

ハイパーデュートリオンシステムなる用語が登場したな

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:31:17 ID:???

運命のビーム砲イマイチチンケだけど電池なのやっぱり

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:37:43 ID:???

>>785
一機200億の200機前後だだ　一機誤射で失ってる（何

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:38:11 ID:???

>>774
フレームがPS装甲と同じ素材で強度を維持していたりして。
通電しないと自壊するけど・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:39:28 ID:???

うちの寮にもリポビタンＤ切れるとハァハァ言って目が血走る奴いるよ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:40:07 ID:???

>>816
それは航空自衛隊でライセンス生産の値段だろ？アメリカ軍は６００機で１機１５０億ぐらいのはず。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:40:32 ID:???

>>818

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
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　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:41:18 ID:???

エクスカリバーを伝説に渡したのってどうなんだろ
伝説のビームサーベルではデストロイ破壊できないけどエクスカリバーではできるってこと？
そもそも武器にはプラグがあって他の機体の武器は使えないんじゃなかったっけ？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:42:54 ID:???

同じところで作られたから使える規格なんだろ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:44:24 ID:???

伝説のはビームサーベルじゃなくてビームジャベリンですよ（ビームランサーの方がいい気はするが）

アロンダイトと比べると大分短い印象だったな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:46:53 ID:???

F15Jは一機百億じゃなかった？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:47:13 ID:???

でもデストロイって自由もインパルスも普通に斬ってたよなｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:47:59 ID:???

とりあえずデストロイはコクピットをあんな分かりやすい位置に付けるべきでは無かったな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:48:56 ID:???

>>826
？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:50:37 ID:???

最後の一機の中の人ｶﾜｲｿｽ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:05:10 ID:???

>>812
滑空とはいえ空間認識やらなにやら「飛ぶこと」の素養は養えるだろう。

ってかアレ、生身剥き出し露出度高くてハンググライダーよりｺﾜｽ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:21:36 ID:???

デストロイって対艦刀で縦に両断できるサイズなの？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:24:51 ID:???

>>830
長さ的にはギリギリ。エクスカリバーだと届かない。
あと、アロンダイトは対艦刀じゃなくて大型ビームソード。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:37:48 ID:???

>>815
ビームライフルじゃあラチがあかないとばかりに取り出した大砲があの威力
一緒やん！と思った

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:45:14 ID:???

一応貫通してるから威力は高いんだろう。
MS相手じゃ非効率的なだけで。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:54:09 ID:???

ＰＳ装甲の「実弾無効」を生かして実弾をよけもせずに敵に突撃するような描写がほしい

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:56:24 ID:???

途中で電池切れてあぼーんするのも見たい

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 22:56:40 ID:???

大砲をわざわざ手に持って撃つってのは効率悪いよな

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:07:19 ID:???

運命って掌にビーム仕込むくらいならレイダーみたいに顔に付けたほうが効率いいと思うんだが
前作ですら顔にビーム仕込めるんだったら、セカンドシリーズにも掌にビームつけるぐらいできたんだろうな
出力に余裕があればつけたんだろうか
種だとどのくらいのスペースがあればビーム一門つけられるんだろうか
体全体に蓮画像みたいにビーム砲があるとかやったら強くね？

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:09:17 ID:???

ビームハリネズミは確かに脅威だが
映像としてみると描くのが大変な割りにそこまで面白くないと思う

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:10:18 ID:???

あんまり突き詰めると、球体にビーム砲とスラスターがびっしりのMSが出来上がっちゃうぞ・・・。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:10:35 ID:???

>>837
>>体全体に蓮画像みたいにビーム砲があるとかやったら強くね？
（　´_ゝ`）フーン

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:10:46 ID:???

で、サイクロプスどうなったん？

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:13:03 ID:???

大規模な割りに一発芸（一回使ったら次からバレバレで使えない）なのはどうなんだろ。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:15:36 ID:???

そういやザフトはアラスカみたいにヘブンズベースにニーベルングだけじゃなく
サイクロプスもしかけてあったらどうしようとか考えてなかったのだろうか
あそこで自爆されたら主力全滅の上議長も死ぬじゃん

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:15:56 ID:???

大規模な地雷だから仕掛けるのも引っ掛けるのも難しいんだろな

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:16:48 ID:???

あれでザフトが空っぽの降下カプセルによるフェイントだったりしたら悲惨だったな

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:17:22 ID:???

>>842
いや、あれが存在する限り大気圏外からの降下部隊の投入を
未然に防げるわけだから、十分役に立つと思うぞ。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:20:04 ID:???

大型拠点攻撃は大気圏外から援軍を遣すのがザフトのセオリーだったからな

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:22:55 ID:???

なんでニーベルングを議長含む主力艦隊に撃たなかったかは
ニーベルングの設定しだいでは問題になりそうだ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:24:09 ID:???

>>848
あんなでかいの横に向けてる間に逃げられるだろ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:24:58 ID:???

主力がどこだか気づかなかった……とか

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:25:02 ID:???

そりゃああれを地面にほぼ水平に設置するのは無理だからじゃないか・・・？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:28:54 ID:???

そういやニュートロンジャマーキャンセラーがあって核爆弾つかえるのに
どうして核爆弾置いとかなかったんだろ
負けた場合は首脳部避難して自爆っての考えてもおいておかしくないと思うけど

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:31:29 ID:???

>>852
大西洋連合領の真っ只中で核なんか使えないと思うよ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:32:17 ID:???

防衛戦（ジブリール以外の見解）で核兵器使うかよ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:33:21 ID:???

地球上で、そんなん使うかよ。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:33:22 ID:???

自国の領土では普通使わないわなｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:35:31 ID:???

ロゴスにとってはもはや最後の砦なのに、自爆してどうする。
と言うもののジブリは一人でどこへ逃げたんだか。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:37:20 ID:???

ヘブンズベースが陥落する様子を見て
セイラン親子はお茶吹いて髪の毛ボサボサになってるに違いない
しかも厄介な事にジブリが逃げ込んでくるらしいんだから

ちょっと可哀想

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:38:50 ID:???

自業自得、オーブに伝わる諺

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:39:45 ID:???

＞セイラン親子はお茶吹いて髪の毛ボサボサになってるに違いない
想像してお茶吹いた

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:46:48 ID:???

ジブリールはホントにオーブに逃げるのかな？
物語的にそろそろ議長を悪として表に出さないとＡＡ側の正義がないままだから、
オーブ隠匿説は議長の嘘、として処理されそう
ジブリールは月に上ってったりして

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:55:06 ID:???

何とか天使ジブリールに変身するらしい
今後は魔女っおっさんの路線で

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:57:38 ID:???

>>858
安心しろ。息子はともかく親父には、ボサボサになるような髪は存在しない！

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 23:58:32 ID:???

横毛

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:17:43 ID:???

デストロイが全高38.07mっていうのは無理があるよな。
他のMSと同じでゴテゴテした装備品も含めたサイズなんだろうし。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:34:44 ID:???

387mの間違いだろ、と突っ込みたくなるよな
それくらい差がある

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:36:36 ID:???

人間の感覚だと視覚で高さを上手く感じるのが難しいが
40mっていうと大体10階建のビルくらいだから
高い建築物の無いあの街ならあんなもんだと思う

それでもインパと比較すると50mはあるように見えたが、気にしない

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:45:39 ID:???

つかフリーダムやインパに対してデストロイは6倍強はあったんだが…
ダイターンレベルなのは間違いない

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:46:10 ID:???

ところで自由戦でバックパックコネクトせずに対艦刀だけ使えたり
今回インパルスでなくても対艦刀使えたりが判明して、
なんだこれなら最初からフォースのバックパック背負ったモビルスーツ作って
必要に応じて剣だけ母艦から射出したほうがよっぽど効率よくないか？って感じで
ある意味グフ以下の効率の良いMS、インパルスは結局なんだったんだろう。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:49:12 ID:???

式典用。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:49:34 ID:???

>>869
玩具屋の陰謀

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:49:35 ID:???

多分そのうち開発系譜図で
ザク→インパルス→グフになると思う

873 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:52:37 ID:???

デストロイ戦は寸法メチャクチャだったからな。
ビームシールドで突撃してきた自由を弾き返す場面では、自由がデストロイの掌サイズなのに、
最後の胸部スキュラ砲をブッ刺す場面では自由がデストロイの3分の1くらいのサイズに巨大化してる。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:53:28 ID:???

ユニウスセブンの時にイザークが「ライフルを射出する」とかやってたが、
「エクスカリバー射出します」もできるわけだな

875 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 00:54:54 ID:???

>>874
そのまま射出したらキャッチしくじってフリーダムやグフのようにお陀仏になる可能性が

876 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:02:08 ID:???

というか運命が普通のＭＳの時点で、インパルスは失敗作だったとしか・・・

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:04:28 ID:???

チェストとレッグを新型に換装して欲しかったぜ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:06:39 ID:???

デストレイでの発言が正しかったと仮定すると、

普通のMS(ザクとか)＞局地戦用MS(ガイア等)＞換装で局地戦MSの良いとこ取り、あらゆる環境対応(インパルス)
＞換装MSの全ての装備を一まとめに、換装しなくてもあらゆる環境に対応(デスティニー)

って開発の流れになるわけだが…あれ？
気のせいか、いろいろ模索したけど結局汎用MSをそのまま高性能化したデスティニーに落ち着きましたってオチ？

879 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:08:07 ID:???

あのカコワルイ分離合体システムも、なんだったんだろう……

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:08:52 ID:???

フリーダムの後継機作りたかったが面子があってできなかったんだよ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:09:35 ID:???

合体ロボとか今時はやらねーしなー

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:33:12 ID:???

もしＰＳ装甲でつつまれたミサイルがあったらどうだろうか・・・
ビームはともかくCIWSじゃ撃墜されない。さらにはラミネート装甲なら・・・

883 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:37:07 ID:???

コストの問題がな・・・
それにＰＳ装甲のためには電源もいるし
その性で肥大化する可能性もあるし外れたら最悪だろｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:38:55 ID:???

>>882
さらにはミラコロも追加して（ｒｙ

しかしそれってコスト的・サイズ的・重量的にどうなんだろう。
コストは言うまでもないわな。
サイズや重量は……ＭＳレベルのものに搭載できるのは分かってるが、ミサイルとなるとどうか。
バッテリー、装甲の厚み、制御システム。
そういうのを差し引いて、さらに弾頭をつけて、その重量を飛ばすだけの推進器をつけて。
……どれだけ大型化するっちゅーねん。大型化しても、同サイズの通常ミサイルよりショボい弾頭しか積めないし。

そんなもんで一発必中を狙うくらいなら、小型で低コストの沢山積んで一発でもＣＩＷＳ突破するのを期待した方がマシ。
少なくとも、ＰＳ装甲ミサイルが一般化してないってこたぁ、効率悪すぎるんだろうよ。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:40:49 ID:???

ブリッツに核爆弾搭載して特攻すればいいんとちゃうのか

886 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:41:15 ID:???

あれ動いたらバレなかったかｗ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:43:39 ID:???

核エンジン搭載永久ＰＳ装甲核ミサイルなんてどうだ
ビームシールドもつけてやれば完璧

ってかそこまでくると核エンジン搭載の戦闘機で特攻するほうが現実的だな
でもＰＳ装甲、ラミネート装甲、ビームシールドで相当な防御ができる種世界なら、
核積んで上記の装備させた戦闘機に特攻させたらかなり有効ではないだろうか
おまけに宇宙でミラコロつかったらほとんど必中じゃないか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:44:31 ID:???

ヒント：ジェネシス落とし

889 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:45:19 ID:???

核弾頭とかみたいな特殊な弾頭積んだ奴向けだなｗ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:45:53 ID:???

撃墜される可能性のあるミサイルより
ジェネシスやニーベルングみたいな超絶ビーム砲で消滅させた方が早いだろｗ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:46:42 ID:???

どうでもいいけど神話から名前取るのやめれ
しかも深い意味ないし

892 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:48:11 ID:???

ミサイルなりビームなりにグングニルとかゲイボルグとか使うのはまぁいいんだが

ＣＩＷＳにトリスタンとかイゾルデはどーよ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:48:39 ID:???

とりあえずミラコロは、種デスの時代には「見えないけれども接近は感知できる」装置が現実化している
原理は不明だが、漠然と「近くにいる」「このあたりにいる」とだけ分かる
だからもう無敵じゃない

ミラコロ展開中はあんま高速で動けんし、ＰＳ装甲も使えない。
ビームシールドも見るからに干渉しそうだな（あるいは、本体消えてもビームシールド光ってるとか）
あとはラミネートか。ミラコロと干渉は……これはしないのかなぁ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:48:56 ID:???

縁起悪くていいじゃないか＞ミネルバの武装

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:49:29 ID:???

ヒント：サジタリウスの矢

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:50:33 ID:???

>>892
トリスタンとイゾルデはCIWSとは別の火器だが

897 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:50:55 ID:???

ニーベルングも縁起悪すぎだよな

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:51:52 ID:???

どうせ神話使うのなら、ニーベルングをジークフリートで破壊するぐらいのことはやって欲しかったな

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:53:36 ID:???

仮にニーベルングの存在をザフトが知っていて、それで作戦名「ジークフリート」とかにするのなら燃える

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:53:47 ID:???

>>884
バッテリに関してはCIWSの射程内の数秒だけ動作させればいいから，
それほどのものにはならない可能性がある．
さらに，PS装甲自体が最強レベルの徹甲弾という弾頭なわけで，
弾頭がしょぼくなるという心配はあまり考えなくてもいいと思われ．
通常の弾頭では戦艦の装甲に対してほとんどダメージを与えられないわけだし．

もっとも，PS装甲弾頭が実用化されたとすると，ミサイルなんかよりも
レールガンの弾丸として使用するのが一番効果的な気がしないでもないが．
1100mmのバリアントなら積める．

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:57:43 ID:???

>>900
それはなんつーかレールガンでＰＳ装甲を飛ばすって感じだなｗ
まぁＰＳ装甲自体物質的には最強兵器になれるのか

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 01:58:37 ID:???

そのうちＣＩＷＳがビーム兵器になりそうだな
遺作のザクのアレみたいな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:01:21 ID:???

ＡＡ、ミネルバ、ガーティールー以外は普通にバリアントに直撃すりゃあ
沈みそうだがな・・・

904 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:02:01 ID:???

本来ならレーザーCIWSがとっくに実用化されていても良いはずなんだが。
現実でも結構いいところまで開発が進んでるし。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:03:27 ID:???

>>899
作戦名がラグナロクだから議長だけは知ってたんじゃないかなと。

>>904
アンチビーム爆雷と干渉するような気もする

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:03:33 ID:???

>>902
スラッシュウィザードのあれが技術的にできるならどうして少なくとも戦艦のＣＩＷＳには
あんな感じのビームガトリングガンを採用しないのか謎
戦艦はエネルギー無限っぽいから、弾丸の搭載スペースや弾切れないビームのほうがいいはず

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:04:26 ID:???

>>905
ラグナロクとニーベルングに何か関係あんのか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:05:31 ID:???

弾がPS装甲っても、すげー金かかりそうだな
結局特殊弾頭にしかつけれなさそう

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:05:48 ID:???

まぁそのうちスラッシュザクのアレになるんじゃね
現段階じゃあの米粒ビームは射程が短すぎるとかｗ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:06:16 ID:???

>>905
レーザーもアンチビーム爆雷に干渉するのかね？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:07:16 ID:???

っていうか戦艦にフリーダムのイージスシステムみたいなの付けれないのかよ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:07:28 ID:???

>>909
ＭＳ同士の戦闘距離で有効なら大丈夫だと思うけどね
ＣＩＷＳだから遠距離攻撃に使う訳じゃないし。新戦艦あったら積んでる悪寒

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:08:04 ID:???

また俺の考えた兵器は最強厨か・・

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:08:52 ID:???

ＣＩＷＳがビームだったらちょっと萎えるからだよ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:10:10 ID:???

バリアントって直径1メートルのボールなんだよな
どれくらい積んでるんだろう。あんまり積んだら邪魔じゃない？

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:10:13 ID:???

>878
ディスティニーの性能を引き出し得るパイロットの育成の為と考えれば正しいかも？

換装により性能の変化するインパルスを与え、各形態での技量を伸ばす。
　　　　　↓
各形態に習熟し、戦場で必要に応じてシルエットを交換出来るようになる。
　　　　　↓
シルエットの交換のみならず、オリジナルな組み合わせで+αを生み出すようになる。
　　　　　↓
全シルエットの能力を併せ持つディスティニーを与える事で、いよいよもって鬼と化す。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:11:57 ID:???

今日見て思ったんだけどソードインパルスは飛べるのか？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:12:09 ID:???

>>916
実戦で育成なんてゲームじゃないんだから

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:16:25 ID:???

>>917
インパルスそのものが各フライヤー単体では飛べるけど合体すると飛べない謎クオリティ。
だから自由戦みたいにフォースインパルス+シルエットフライヤーつけたソードシルエットが併走ってのが最強くさい(w

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:18:15 ID:???

ってか現代の兵器の進歩見ていると、最終的にレーザー＋ステルスでサーチアンドデストロイ戦になるからなあ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:19:04 ID:???

ソードフォースシルエット作らなかったのは永遠の謎だな

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:19:21 ID:???

>>917
飛べないはずだけど浮いてた

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:21:47 ID:???

好意的に考えると改造されたんじゃないの

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:23:18 ID:???

MSがあんなにポンスカ落とされる世界じゃ
PS装甲のミサイルの方が安くつくんじゃ・・・
爆薬がないのかもしれんが

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:24:57 ID:???

>>907
ニーベルングの指輪の最終章は「神々の黄昏」ですから

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/10(日) 02:25:50 ID:???

でもミサイル落としてるのフリーダムとかミネルバとかだけだろｗ