両澤（本編版）アスランｖｓジ・エッジ版アスラン２

で、前スレで出た意見を大体まとめると
両澤アスラン（凸に限った話ではないが）は、肝心な部分で
セリフや心理描写が致命的に足りないために、
その行動、言動のすべてが「唐突」「今更」「意味不明」すぎる、と。


※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「今はガルナハン攻略戦に全力を注ぐ。詳しくは明日のブリーフィングで話す。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？


テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-5

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1117172864/

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。 いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「なんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってること、メチャクチャだよアンタ！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってそれをやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ。
　　　　銃を撃つならせめてその事は覚えておけ！！」

↓
シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなぁ・・・あれじゃ反発されるだけだ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「お前だって本当は、あいつの言ってること、
　　　　わかっていないわけじゃないんだろ？」
凸ラン（・・・わかっているさ―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。気持ちは分かるけど急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事など本当は何もない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　―――だったら、そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくってさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「そうだな・・・」


で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

#

>>1　乙！

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こんな良スレが！

昨日の放送なんて、議長の正論に圧倒された上に痛い所突かれまくって
後半の方なんて反論どころか、

「ぎちょー！」「ぎちょー！」

しか言えなかったなｗ

　　　　　　　　　　 _,. -―-､
　　　　　　　　　／::::::::::.::::::..ヽ
　　　　　　　　ｒ':::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　'､::::ｒ;:::::::::::::::::.　{
　　　　　　　　　｀i::',}､::::;::::::i;::i､ｔ`　　　　　
　　　　　　　　　 ,ゝゞ-ヾ｀ヾ｀`''−=;､
　 　 　 　 　 　 / ／　　　　　　　　, ヾ
　　　　　　　　 } (　　 ,　 　 　 　 　 !　ヽ
　　　　 　 　　 | |　　「 　 　 　 　 　 } ,.ﾆ'､
　　　　　　　　 「,....,_」　　　　　　　　ﾄ((　 ヽ
　　　　　　　　 「''''''7丶　　　　　　　'､　>　 ヽ
　　　　 　 　 　 }　 {　　'ｒ　 ､＿＿　,.ｨ/　 ／
　　　　 　 　 　 |　 ｀ヽ.く　 ､_　　 -‐''_）／
　　　　　　　　　｀''−,._ ｀ｒ'"_,ニ==;ニく
　　　　　　　　　　　　　｀1　　　　　',　 ',
　　　　　　　　　　　　　 ,」　　　　　｜　}
　　　　　　　　　　　　　ｒ'"~　　　　 ﾉ　,'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　／　 ,
　　　　　　　　　　　, '　　　　 ,ィ 　 　 !
　　　　　　　　　　, '　　　　／ }　　　 l

とりあえず、険悪なムードにしとけ、みたいなやっつけ会話
フィーリングだけすぎ

アスランの心情は自分がよく知ってるから、これで問題ない、これが自然なんだって、脳内完結して
悦に入ってるんだろうな。他のすべてのキャラにも言えることだけど、独りよがりめ

「ＴＨＥ　ＥＤＧＥ」のアスランは、カッコよすぎてもう
本編の凸とは同一人物とは思えんからな・・・

「アスラン視点のデス種」というより、
「あのときこうしておけばよかった」というアスランの脳内妄想の話なのかもしれんｗ

　　　　　　　　　　　　　／:::{:::::'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 　　 , '::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::;､::::;:‐-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　ｊ::::l::::ﾊ::::ヽ::::!ヾ ｒ'{ｒ':ｊ_　　　 ';:/'"´|::/　i:/
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　　　　　　　　 _,.-'´　 ｛　　　　｀`ヽ}1ト` ｚ-- ￣l　　　 ~｀ﾞ`}　　　 ｀丶､
　　　　　　　／　　　　　＼　　　　/ ./"´　 　 　 !　　 　 l‐ノ
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　　　　 /　_,.=＝＝=、　 　 　 ヽ/　　￣｀マ⌒`ー-､_　ﾉ　　　 　 　 　 ／
　　　　〈''"´　　　　　 ｀丶、　　　　　_ 　　/　　　 / ./｀丶､　 __　　 ／
　　　　 丶　　　　　　　　　 ヽ く`‐- ､~`７　　　 /　/　　 ./=‐'´_／
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　　　　　　　 ',　　　　　　　 ＼_ }　　~`''''7 .｀丶、　　　 ,'　　〃
　　　　　　　　',　　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　｀ヽ､　{　 {〃
　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　 /-' 　 {
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　　　　　　　　 　 ヽ ＼　　　　　／ / 　 　　 　 　 ,1　　　｜

>>10
嫁は、他の脚本家に対して
「アスランのセリフはあなたには書けない！」
とほざいたそうだが、普通だったらネタとしか思えないこんな噂も

「　嫁　な　ら　言　い　そ　う　だ　・・・　」

と思わせる。これが両澤クオリティ。

嫁ﾔﾊﾞｽ

>>13
>>2-3を見る限り、ジエッジの作者の方が
よほどアスランのセリフが上手い気がするけどな

>>2-3
え、つーかちまきに脚本やらせろよ・・・
普通にちまきのほうが上手いじゃん

今週の議長の正論に対して

「議長！」「でもキラは・・・！」「それは・・・！」

とかアホな受け答えしかできなかった凸の補完せにゃならん
久織ちまきが不憫だ…

アスランだけでなく、シンも

＞シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
＞　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
＞　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
＞　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
＞　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

＞子供に自分の過去を重ねるシン。


ちょっとこんなセリフを入れるだけで、キャラの掘り下げも大分違うよな。

それをしないで得た尺は、総集編や乳繰りマンボーに使うってか。おめでてーな

>>17
いや、さすがに久織でも、今回のアスランのフォローするのは無理だろう

議長の指摘したのは
「戦いをやめてください！」と叫びつつ銃を撃ちまくる（＝戦いまくる）キラや、
「憎しみの連鎖を断ち切る」と言って、「武力」を持ち出すラクス、
「他国の争いに介入せず」という理念を持つはずのオーブ軍人、
などなどの、明らかにザフトや連合、ブルコス、ロゴスよりも危険思想集団と
思われるテロリストのＡＡ組が、なぜかあの世界では「正義扱いされている」
という、この作品の根幹にある矛盾点に対する指摘だからな。

（１話で「「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」 とほざいたカガリが
　無敵戦艦AAと条約違反の最強MSフリーダムをオーブで隠し持ってた
　ことについてもしっかり突っ込まれてたしｗ）

そこは嫁じゃなく連名の脚本家の方が書いたんじゃないか？
反逆してるのかね、こういうところで

今の所俺的判断
千晶VSちまき
ちまきに軍配
あとまと違うだけで作品激変

ちまきは凸厨だからアスランをヘタレに描くわけない

違うよちまきはシン厨

どのみち、キャラの好みに左右されることなく丁寧に描写してる感じがするな、テンプレ見る限りだと
誰かとは大違いなのは分かる

ダムAによるとシン・イザーク・ミーアが好きという事

いまごろ頭を抱えてるであろうちまきには
頑張ってくれ！　としか言えんな・・・

ちまきﾀｿがんがれ！

ちあきﾀﾝは・・・

ちまきセンセは同人でこつこつ書いてたﾍﾟﾙｿﾅ2の達哉×舞耶補完話が神だったよ。今はもうジエッジとか商業系にかかりきりで未完で終わりそうだが(泣)
ジエッジでは理想のアスシン＆ハイネだしミーアかわええしはじっこでこそりとﾃﾞｨｱﾐﾘ補完してくれるし…マジで嫁と脚本交代して欲しい。

本編飛び飛びでしか見て無いんだが、凸落とすのに躊躇するような
関係をシンと凸は築いてたのか？
あっさり落とすのが自然な気がするが（メイリンを殺したくなかったなら納得）
ジ・エッジの流れなら分かるんだが

とりあえず互いが同時に無関心な時期は無い
種なんでそれで許してやってください

ジエッジ単スレってないんだな、ここがそうと取っていいのか
凸慢性にならないように気を付けてるようでエライ、特にユウナとの絡みの辺り

次回作作るんだったら。
監督 水島精二
シリーズ構成・脚本 久織 ちまき
メカデザイン 大河原トモヒコ ・ラリーandウォーシャンスキー
音楽 佐橋俊彦
制作総指揮 田代

でいいだろ

監督　富野
でどこまでSEEDを壊せるか見てみたい

音楽は菅野ようこでお願いしたい

>>34
田代って誰だよｗ

何で田代w
正直監督と脚本変えてくれりゃ何だっていいわ。
ちまきﾀｿ頑張れ

ジエッジ買いたくなってきたな〜
実際おもしろい？

>>39
本編をただ追いかけてるだけ。

本編よりアスランに好感持てる事だけは確か＞EDGE
ちまき若いのにがんばってるよなー。やっぱこういうの年齢じゃないよなとしみじみ・・・

ところで水島が監督も嫌だw

ちまきはシャアカミ厨だからアスシン厨でもあるに違いない

>>39
1巻はアニメまんま
コミックになってない所からオリジナルが入ってくる

>>42
残念、ちまきはホモには興味ありません。
男の子同士の喧嘩は好きみたいだけど

アスラン脱走見たあとに、今月号のミーアの台詞
「できることなんて　ひとつだけでいいじゃない(笑顔)」
重い…

ダムＡでアストレイ、Ｘアストレイ、ジエッジと見ているが
どれも結構面白いんだよ。
なのに何故本編ｒｙ

>>45
あの台詞、本編にあったっけ？

なかったと思う。

本編が一番つまらないのは仕様ですか？

外伝や小説、ジエッジ他漫画各種は本編へのダメ出しで出来ているのです

糞な本編を必死にせめてマトモなものに仕上げようというエネルギーが、他のメディアにはある

絵と端折り具合(これは仕方ない所もあるが)で不評ぎみのマガジンZ版も
ウズミ自爆の事情とかを上手い事尻ぬg…補完してるっつーね、未読なので詳細は知らんが

岩瀬は頑張ってるのかもしらんが、高山や久織に比べると軽く３ランクは劣るのが否めんな…
MS戦は下手くそすぎて何が起こってるのか分からんし、キャラの描き分けどころか表情の描き分けすらできてないのがヤバすぎ

>>44
ちまきはアスカガ

今月号のガンダムエース読んだ。
また新たな変更点があったので、これもテンプレに入れてくれ。
本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

種世界は、すべてMSの「性能」だけで勝ち負けが決まるからな。
「戦術」なんて概念は欠片もない。

そんな種で18話のローエングリン攻略戦では初めて
戦術らしき作戦が取られたためかなり期待したが
所詮、種は種ってことですね。

敢えて作戦通りに展開する話にしなかったのにも何か理由があるはずだが…なんだろう
確かにこれじゃ端から正面突破でよかったわけだね、つうか現地軍の物量でどうにでもできた

それ以前に、コアスプレンダーが飛び込んだ坑道入り口から
陽電子砲まで、おそらく直線距離で１キロもなかった
（コアスプレンダーがかっ飛ばせば10秒で移動できるね）
のに、坑道突入したコアスプレンダーが出てくるまでに
劇中時間で軽く10分以上経過してたよな？

一体、あの坑道はどんな遠回りになってんだ？

負債クオリティですよ。

「戦争はファッション」らしいし。

ジエッジでは結構苦戦してるみたいね。ハイネも出てるが、隊の一人(ジン？）を失ってる。

まあ「議長が黒だから」ってのはAA組の一方的な思い込みだからな。
（といっても負債のことだから、どうせ議長を悪者にするんだろうけど）

これまでの行動だけ見たら、議長はAAなんかより
よっぽど平和主義者。

まあ、確かに↓だったら、

　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


普通にインパルスも一緒に飛んで行って↓でも状況は全く変わらないな…


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　　　←▽←★―――――――――――――――――――ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

わかりやすい図式解説ありがとう
本編は話的にはまったく意味不明だってことがよくわかった

ていうか、陽電子砲を守るために無敵の盾（陽電子リフレクター）を持つ
ゲルズ・ゲーが配備されているため、難攻不落、ってのはわかったけど
そのゲルズ・ゲーがたった１機だけ、ってのがありえねえんだけど。

こんなん物量で多面波状攻撃かけられたら、ゲルズ１機だけで
防御しきれるわけないじゃん。

ザフトなんてあれだけの兵力あるのに、「手も足も出ない」って…

アスラン：あなたの理想には失望しました、議長。
　　　　　その程度の皮相な理想なら、私はすでにその危うさ・虚しさを知り尽くしている。
　　　　　（パトリックとアズラエルの顔が浮かぶ）
　　　　　人々にとって素晴らしい世界になるとはとても思えない。　　　　　

偽シャア：（苦笑いして）フッ…君も私を認められないのか

アスラン：そうではない!憐れむのですよ!!　
　　　　　なにもかもが自身の思うとおりの結果しか存在しない世界と
　　　　　（ロゴス狩りの映像）
　　　　　自身の思うとおりに生きる人間しか認められない
　　　　　（シン・レイ・議長を讃える民衆・苦悩を吐露するミーアの映像）
　　　　　愚かな貴方を!!!

ジ・エッジでもこんな事言ってくれますかね。因みに元ネタ解かりますか？

ちょっとこのスレ読んだだけなんですが、アスラン＆ハイネがカッコいいですね。
こんな隊長だったらシンが尊敬し�@、ホーク姉妹が惚れ慕い�A、ミーアが悩みをぶつけ、
レイ＆議長が警戒し、尚且つメイリンが命がけで脱走させても不自然じゃないですな。いっそ、
・シンがステラを連れ出す際にシンと対決―言論＆ステゴロで―する
・ガイアで出撃し、デストロイ破壊をためらうシンを叱咤する
・議長の人類洗脳に対抗する為、叛旗を翻す。もちろんミネルバは見捨てないで。
くらいやってもいいよ。ただ、アニメ版より展開が遅いのがね。終了後は作者のモチベーションが持つのかな？

�@最初は反発していたが、やがて尊敬するようになる。その際シンはツンデレね。
�Aホーク姉妹を巡って
「アスラン・ザラ……やっぱアンタには敵わないな。アンタにならルナマリアを……」
とか
「俺には彼女を、いや惚れてくれた人を幸せにする資格はない。」
とか。どうして本編じゃこういう事やんないのかね？

>>65
コアスプレンダーで向かうシン。だがそこには十体のゲルズ・ゲー軍団が……
シン：なにィ！
連合軍：ゲルズ・ゲーは一体だけじゃないんだよ！ウワーッハハハ！マンモスあわれなやつめ！　
コニール：そんな！？
または
シンは坑道を通過しインパルス・ソードシルエットに合体。ゲルズ・ゲーとローエングリンを
破壊に向かうが……「チェックメイト。」ボコッ「うわッ！？」
連合軍：かかったなアホが！これが地中潜行型フォビドゥン部隊*だッ！偉大なるコーディネーター様…今この場で処刑してやるよ！
*どんな名前がいいかな？

……やっぱエッジ版の方が良い展開ですか？

>>69
ゲル十体って･･･狭い峡谷で芋荒い状態だな。オイ(ｗ

>>70
アッ、そうだった。随分前に観たっきりなんで間違えちゃいましたよ。
じゃ配備は３機辺りがちょうどいいのかな。

>>69
>連合軍：ゲルズ・ゲーは一体だけじゃないんだよ！ウワーッハハハ！マンモスあわれなやつめ！　
ＣＥはのりぴー全盛なのか・・・

>>66
ビートＸだね。

シャア議長のプラント統治は機械皇帝のそれよりずっと良いものだと思うよ。

>>72
デスマスクさんですか？

目的のために人々の心をつかむのは悪いことじゃない。それをせずにやったらただの独裁
そして人の心をつかむためには材料がいる。それは善いものでないといけない。

このまま戦争だけ終わらせても差別は続く。堂々巡り。いたちごっこ。Circular　logic。
だからナチュ・こーディ共通の敵を作り出し、団結させる。悪いことじゃない

>>75　申し訳ありませんが、スレッド違いますよ。

>>59１キロくらいならブラインパのデリュージとケルベロスぶっぱなせばいいんでは？

ゲルズゲーの陽電子リフレクターがあるから
遠距離ビームは効かんよ

連合軍：かかったなアホが！これが地中潜行型フォビドゥン部隊だッ！
　　　　バレなければイカサマじゃあないんでね……
とか
シンは坑道を通過しインパルス・ソードシルエットに合体。ローエングリンを 破壊に向かうが……「チェックメイト。」
シュイイイン「うわッ！？なんだ、この機体！？」 突然ゲルズ・ゲーとウィンダム・ダガーLの混成部隊が出現！
連合兵：さあ、あの憐れなインパルスを討つ!ザムザ・ザー部隊の敵討ちだ!
シン：ミラージュコロイド…アレは条約で禁止されているんじゃ
ジブリール：フン！くだらんなあ〜！コーディネーターとの条約なんてなあ〜！
　　　　　　我等ブルーコスモスの目的はあくまでも「蒼き清浄なる世界」！あくまでも「ナチュラルの楽園」の建設！
　　　　　　オーブのように失敗するつもりもなければ、平和運動家どもの様な阿呆でもない……
　　　　　　どんな手をつかおうが……最終的に…コーディネーターを滅ぼせればよかろうなのだァァァァッ！！

……ジ・エッジと関係なくて御免なさい。

ジエッジは本編関係なくちまき版俺ガンにして欲しいと思う俺ｶﾞｲﾙ
今後の超展開をどうフォローするかも興味があるがｗ

ちまきは新人作家だから
最初の頃はあまり自由に描かせてもらってないようだ
これからどれだけオリジナル要素を入れられるかは読者の反応次第と言える
ちまき版俺ｶﾞﾝ読みたいなら編集部や日登にちゃんとアピールしてやれ

>>81
じゃあアンケート送るわ

ちまきのアンケートプリーズについては、

【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ】Ｇ漫画総合スレ 第2巻【ダムA･マガZ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113582261/714

を参照のこと。

合言葉は
「認められるために結果と実証が必要なのは、社会では当然のこと」
だ。

「ちまきタン」と「ちあきタン」

名前は１文字違うだけなのに、何故ここまで
構成力、キャラ描写に差があるのだろうか・・・

１週間で、ＯＰとＥＤも入れれば２５分くらい尺取れるアニメよりも
１ヶ月でたった３０ページ足らずでまとめなければならない漫画の方が
より深く描写されてるのはどういうことか？

せめてキャラクターデザインだけでもちまきがやってればなあ。
あんな吐き気をもよおすカエル面では。

>>84
「久織ちまきは両澤千晶より巧し！」　ンッン〜名言だなこれは

chimaki
chiaki
「m」一文字の差か…

多分、「M」の要素を何処かに使っているんだよ。。。
「私の脚本は叩かれてナンボ」とか。

新キャラ連中はより子供っぽく大きい目、
凸はある程度落ち着いた大人っぽい目。ちゃんと書き分けできているな

目の形もちょっとずつだけど、見る人に解る程度に違うんだよな

今月号の、シンに少しずつ信頼され始めているのに気付いていない凸の描写が良かった
褒められても（舞い上がってるのか？…）とか
ハイネに仲直りしたのかと聞かれても、どうかな？とか

このままいけばｵﾝﾄﾞｩﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰが納得できる仕上がりになる。
本編だと険悪ムードでいきなり「どうして」と途惑うシンが不自然

ちまきﾀﾝは、
「認められるために結果と実証が必要なのは、社会では当然のこと」
と書ける人ですから。

>>1-93
黙らっしゃい！
アスランのセリフはちまきには書けない！

セリフだけ描けりゃいいってもんじゃねえだろうボロ沢よ

仕事遅いくせに、声優の演技にはちゃっかりしゃしゃり出てくる厚顔無恥なお方らしいし

せめて仕事はやけりゃねえ戦闘シーンは
よくなるかもしれんのにねえ
それもおそいのではダメダメだ。

やはり来月からジエッジはメイリンが凸と絡むシーンが多く出てくるんだろうなあ
超展開に整合するように描かなければならんのだからちまきも大変だ

>>98
アスランに憧れるが余り、妄想で股を濡らす……じゃなかった
仕事が手につかなくなるメイリンとか？

たしかジエッジでもメイリンは完全に背景だったようなｗ
お互いを牽制する姉妹とかが見られるかもしれん。
なんにせよちまきは大変だｗ

いちおう、ボンボン漫画だって、本編のアラスカ攻防戦、

「もうすぐアラスカ基地は自爆します！戦いをやめてください！」
と言いつつ自分はビーム乱射して敵機を撃墜しまくるキラの図ｗ

はあまりにもキチガイすぎると思ったのか、
「アラスカ基地は自爆する」って話を、信用してもらうために
銃乱射などせずに、あくまで「言葉」で両軍を説得するためコクピットから出る、
に差し替えられてたしなぁ・・・


つーか、誰が見たって、本編って明らかに常軌を逸してる場面とかあるから
そりゃ普通、変更したくもなるよ。

つうか漫画のメイリンは最後までオペレーターAでいいよ
あんな簡単にガンダム盗める世界なら、凸脱走だってメイリンなしに成り立たない話じゃない
すなわち(ちあき的に)脱走幇助の伏線の昼メロもザックリと前面カット可能
忘れた頃に急に出張られたって、アスカガ幕府の当て馬にされるのは目に見えてんだし
幕府成立の頃にゃ熱に浮かされたにわかファンも冷めてるでしょ、ｶﾜｲｿ

というかメイリンって、なんかアスランが殺されそう、とか
勘違いしてないか？

>>102
アーモニーワンのＧ強奪は当初から指摘されていたように議長のやらせで確定臭いんだが。

>>104
超展開に程があるだろ、それは…
あのとき、現場には議長もいて命の危険があったわけだし、その後に情勢に与えた影響を鑑みても、議長にとってハイリスクローリターンの極み
普通に考えたら明らかにおかしい

か　り　に　青森湾が自演でも｢ガンダム簡単に盗める世界｣って事実は不動

議長はヤオのつもりでも、なんも知らない他の奴らはガチだったしな

人が死んでんねんぞ！

つーかカガリ、ミーア、ルナマリア、メイリンの凸争奪戦の結末が、
一番、凸と関わった描写が少ないメイリンでしかも
「たまたま凸が逃げ込んだのがメイリンの部屋だったから」
なんつー適当な理由でいいのか。

ジエッジだと既にメイリンとの絡み追加されてるよ
ミネルバに戻ってきた回だったかな？
ほんのささいな描写だけど、先輩に憧れる後輩みたいな感じに描かれてた

メイリンがやってたことなんて凸のデータ盗み見てたぐらいだったような・・・

むしろ何でアニメ版はシン達パイロット組とメイリン・ヨウラン・ヴィーノ他裏方組との
交流が皆無なんだ？　と思うわけで。

ジエッジ版アスランの好きな所＝外見、性格
本編版アスランの好きな所＝声

（＞＜）

>>112
まだ交流がある方だ
エンジニア達が大量に負傷してたときに
キラが医務室でブリッジクルー相手にハーレムしてたＡＡに比べれば

いまさらなレスだが青森湾は情報操作がされてた模様。今月のアストレイではそうなってた。
強奪犯のもってたデータにはインパルスのデータのみがなかった。
だから議長はインパルスだけは死守したかったのかも。流石に自演はなさそうだが。
まあ強奪部隊が来るかも、とは思ってただろうけどね。

>>115
いや、情報操作がされてたのは分かるよ
本編でもネオが衝撃の存在を知らなかった事とか考えてもね

むしろ、予備のコアスプレンダー、チェスト、レッグ、シルエットさえあれば
いくらでも互換性が効くインパルスが一番盗まれてもどうでもいい機体じゃないか？

技術的にはいちばん高度な機体だぜ？

なんのための技術なのかかなり微妙だが、
いちおうあのシリーズの本命機なんだから。

>>118
アストレイで説明があったよ。
本来ならアビスとかガイア、カオスも分離合体式の予定だったらしい。
コアスプレンダーさえあればどんな戦場にも対応できる、みたいな。
結局技術的な問題でカオスとかの分離は失敗したらしいが。一応局地戦でのサポート役、ってことらしい。

今回の凸はどうやってフォローしてくれるだろうか、ちまきﾀﾝは・・・
アンチがシンやルナが頭おかしいとか騒いでるが、凸の方が１００倍ヤバいぞ

凸はずっと前からやばいから、みんな麻痺してるんだよ

>>120
あの説得？？をどう料理してまともな説得にしてくれるのだろう
今頃ちまきは頭を抱えてるに違いない

たいして喋らせない内に落とせばいいんじゃないかな

>>122
今日の話だけで補正かけるとしたら厳しいけど
これから38話内容に至るまでの凸の言動をまともに書き直して行けば
うまく料理できるんじゃないだろうか。そうなったらもう本編と別物だがなw

主要キャラに限らず、ジエッジとかは、脇役の描写も細かいんだよな。

ジエッジのハイネは、>>3みたいにコミュニケーション不全な上、軍人として不適格な凸を
導いてやれる、て役割が明確に与えられてたのに、
本編のハイネは何しに出てきたのかよく分からんうちに殺されたしな。

唯一の功績と言えば、ミネルバクルーと凸の間の壁を取り去った（呼び捨てさせることを
普及させた）ことだが、タイミングがあまりにも最悪（直後に凸セイバー瞬殺事件）だったから
まるで、「　見　下　さ　れ　て　呼　び　捨　て　に　さ　れ　て　る　」みたいでﾜﾛｽw

>>124
とりあえず、デス種１話の時点まで巻き戻して
書き直さないとｗ

凸頭悪いよ凸

>>124
凸の言動というか行動のほうだな。アニメ版みたいにサボッてないで議長の不審な点を
ちゃんと探っていればうまく説得させられるだろうし。そうすれば「レイによる妨害」も際立つ。
例えば
もうちょい前からメイリンと協力するようになっておいて、彼女のハッキングで
議長が以前からデストロイのデータを持っていた（＝ロゴスと繋がりがあった）ことを知る。
でもさすがにバレて追われる身になったため、同じく危機に晒されたメイリンと共にザフト脱出……とか。
こんな感じにすればメイリンの行動の不自然さも一緒に潰せて一石二鳥。

ねえ、誰もが思う疑問だと思うんだけど、なんでデス種ではシリーズ構成を
ちまきとかボンボン高山とかアストレイ千葉とかにしなかったの？

誰がどう考えても嫁よりも上手い脚本書けると思うんだけど。

とりあえず、本編と乖離しても大丈夫なようにアンケート葉書送ろう。

>>129
福田のわがまま。
嫁の才能を買っているらしい
市ねばいいのに

>129
福田は嫁と組んでしか仕事をしようとしない人です。
出来上がった作品が素晴らしいものであると心底信じきっている模様。

本編におけるラクスとキラの関係みたいなもんですw

>>129
まあ嫁より上手いのは爆発が起きてもキラガ死なないのと同じくらい確実だな
つーか嫁よりも構成がヘタなのって黒猫の知欠か
スパイラルしのヴぐらいしかしか思いつかん

福田は大人しく誰か他の監督の下で演出やってりゃいいよ。
嫁はｶｴﾚ

つか俺がジエッジの作者ならやる気無くして、アニメそのままコピー路線に走る
ちまき、アレのフォローは無理だよちまき

日記に「相変わらずネームが遅い」って書いてるけどさ、
それはまず元々のセリフと展開をまともに直してるからじゃないのか？

ちまきがんばれちまき
応援メール送ろうかな
あ、編集部への要望レターの方がいいのか

ZダムAのポスター見た時、体が震えた

普通、漫画化するときは、物語をそのままに、いかに漫画として魅せるかという演出だけを考えるよな
ところが、種の場合は本編があまりにも酷すぎるので、漫画家自身が修正してやらねばならない
こんな割に合わん仕事はないな

月曜あたりに担当に
「大筋は本編に合わせますんでもう少し自由に描かせてもらえませんか？」
と相談すると見たｗ
凸の行動を正当化しようとするとかなり台詞や行動を変更させないと
どうしようもならんよな、これ。
なんにせよちまきは大変だｗ

どうフォローしていくのかも興味あるが
純粋にジエッジで今日の話を読むのが楽しみだ
ジエッジでの凸とシンは本編よりも信頼関係を感じるし（ぎこちなく、不器用同士という感じはするけれども）

そもそも、デス種も初期構想では、
シンは、最初は凸のことをただのアスハの腰巾着だと思ってたら
３馬鹿を軽く一蹴するヤキンで生き残ったパイロットの実力や、
ユニウス落下阻止のために、自分の命も顧みずに破砕作業を続ける姿を見て
次第に凸のことを表向きは嫌いながらも、認めて尊敬し始め、
凸も、同じ家族を戦争で殺されたという理由で軍に入ったシンに
戦闘やいろいろ人生の先輩として教えていく、という展開だと思ってたのに・・・


なんかキラが出てきてからもうムチャクチャ。

というかキラが出る以前から言ってることに説得力無さ杉だよ
戦争はヒーローごっこじゃない！とかギャグかと思ったぞ

二年前の反省を踏まえて「ヒーローごっこじゃない」と言ったんだと思ってたよ。
だから彼はZAFTに戻ったんだ、と。

あぁ、嫁がここまでアホだとは知らなかったんだ。

ここはキャラのおかしさを主体で語るのか
それとも嫁の駄目さを主体で語るのか、どっちなんだ？

どっちでも語れます。

多分、ちまきも、先週今週の凸を見た後だったら
「戦争はヒーローごっこじゃない！」
発言は削ってたと思うよｗ

まだこのｽﾚの１０くらいまでしか読んでないけど
凸、いやアスランｶｺｲｲ！！
ジ･エッジ読みたくなった

確かにジ・エッジの方が「凸」とか呼べない格好良さがある
本編では新たに「錯乱」とか渾名つけられちゃってるぐらいの池沼だけど

本編の描写がアレなのは間違いないが、
やはり漫画の描写が良いのは文字で直接心象を表現できるというのもあると思う

けど、そんなにモノローグ（心情文）が多いわけでもないんだよな。ジエッジ。
要所にさらっと入れてあるだけ。
あとは演出と表情か。
同じ台詞言ってるのに、印象が違うときがけっこうある。

そういや、ジ・エッジではシンとステラの最初の出会いの場面での
乳揉みはなかったことにされてるんだよな。

やっぱ女性作家だけあって、そういう意味もないお色気シーンは
嫌いなんだろうか。
あれ？でも確か両澤も性別は…

アレはあっても無くてもドッチでもいいシーンだからな
まあ女性作家だからとかは特に関係ないだろう

そういう無駄な尺を、ホントに無駄なことに使うかどうかが
ちまきとちあきの差だろうな。

つーか漫画の編集なんてかなり厳しいから、無駄なページやコマなんて使ったら
速攻でボツくらうよ。

飽くまでアスラン視点での種死だからね＞ジ・エッジ
乳揉みは、別にアスランにとって重要ではない。シンにも重要じゃないけど。

むしろなんで本編で乳なんて揉ませたんだろ？

嫁だから、としか・・・

コンテはプクの仕事周りだろ。嫁の脚本ではぶつかった程度の表現を
プクの方が膨らませた可能性もある。

>>128
その為に、アスランはちょっとヴィーノと気まずくなるとか。
そういう描写があれば話も面白くなりそうなんですが……いやすみません。

アニメ版アスランもこんな風にミネルバに馴染んでくれたらね。
（なぜか、18禁SSだけど案外良いんで）
ttp://kakolog.cun.jp/test/read.cgi/seed/1106119158/418-430
ttp://kakolog.cun.jp/test/read.cgi/seed/1106119158/455-470

なるほど、そしてヴィーノはセイバーのコードを引っこ抜き・・・

メイリンぬっころしたことでヴィーノ達がシンに不信感を持ち始めたようだが、
凸に対して不信感を抱く描写って無いよな。あいつも結構ＤＱＮ発言多いのに。

そもそもミネルバの連中、メイリンについては悲しんでるみたいだが、凸んついて悲しんでるのはシン以外ひとりもいないっぽいんだけど

人の集まってるところで、「キラは敵じゃない！」だからなぁ。

まだこれがウン千人乗り込んでるフネならともかく、
数百人しか乗り込まないフネなんだぞ。知人がタンホイザー爆発に巻き込まれて死体袋入りした奴なんか何人でも居るだろう。
アレ言っちゃったらそうしたキラに戦友殺された奴に殴り殺されても、文句は言えない。
恐らく死体は海に投げ捨てて証拠隠滅だろう……
戦時下じゃ「上官の資格がない上官が部下に殺害され、もみ消される」のはよくある話だ。

つくづくもっと書きようがあったと思う…ちまき頑張れちまき。

>>160　なんでやねん。

「種はアニメ以外は面白い」と言われるほどだからなぁ…。

>>159
最後まで読めない…orz

>>167
携帯からだとそうなりますか。

＞メイリンぬっころしたことでヴィーノ達がシンに不信感を持ち始めたようだが、
＞凸に対して不信感を抱く描写って無いよな。あいつも結構ＤＱＮ発言多いのに。

不信も何も、ヴィーノたちは最初から凸なんて信用してません。

なんか普通の人間だったら、それまでの人生の経験とかで
喋る内容や考え方も変わってくるのに
デス種のキャラって、その場その場の思いつきだけで喋ってるみたいで
全然人間味を感じない。

アスラン視点＝本編の前半戦
つまり
ジエッジ＝最初のほう本編の前半戦

だがクオリティは違う

なんかおかしくなった

>>169
だから>>159のSSみたいな展開にしろとあれほど……
両澤さん！アンタアスランは理想の男性なんじゃなかったんですか？
元は女性設定だったのを、勝手に男性に変更する程に！
それがどうして…………

自分の好きな同人持ち出して、
本編の凸が自分の思い描くとおりにならないからって製作者批判ってのは、痛い同人女にしか見えんぞ
嫁と変わらんよ

>>174
そのとおりなのだが問題は嫁の脚本が同人以下のレベルにあることだと思う。
ちまきがんがれちまき。

>>169
マジかよ…終わってるな、凸っぱち。
これからはダークヒロインシンとジエッジのアスランで萌えるとするか

アスラン萌え〜

これくらい面白い漫画をかかんかい！

http://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_00.html

>>178
爆笑させていただきました。�d！！
ジエッジの2巻、いつ発売？表紙も楽しみだが、シンかな？

ジエッジもあと3話で最終回か

え。もう最終回なの？続いて欲しい。

オレはようやく登りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い男坂をよ…

　　　−未完ー

ちまき先生の次回作をご期待ください


かよｗ

>>179
＞ジエッジの2巻、いつ発売？
8月25日だか26日ごろだったと思う。

>>181
正直、その辺で終わらせないとちまきもフォローしきれんだろ。
フリーダム落としたシンをぶん殴ったあたりからの凸はまさに凶刃（ジ・エッジ）以外のナニモノでもないから。

終わっちゃうの！？
俺の聖典だったのに

>>184
そこをちまきがどうフォローするかが楽しみだったのにorz
ただ、俺がちまきの立場ならその先は描きたくないなｗ

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工終わっちゃうのぉぉぉ？
これからこそがちまき版デス種漫画として
いよいよ華麗に花咲くと期待しているのに･･･
ガセだと言ってよバーニィ･･･

ちょっと！ジオンの系譜でムサイにズゴック積んでルナツーに行ったら降ろせないよ!
どうなってんの！？

>>188
ズゴックで月面に放り出されるパイロットの気持ちを考えな！

>>187
おまいはお母さんに教えられなかったか？
自分が嫌がる事は人に押しつけちゃいけません、って。
あんな下手な×ゲームよりきつい苦行やらせてたら胃潰瘍併発するぞ。
嫁と違ってまだ先のある人（しらんけど）なんだから適度なところで解放してやらんと。

つかあと三回で終わりっていうソースはどこから？

本編があと三ヶ月で放送終了だから、それに合わせて（その頃に）終わるのでは
という予想じゃないの？よくわからないけど。

>>192
じゃあ終わるのは確実に間違いだな。
だってマガジンZのSEEDも放送が終わっても漫画は続いて結局完結でしょ？
だからまだ当分終わらないよ。少なくともあと半年は持つんじゃない？

連載始まったのも放送開始してしばらくしてからじゃなかったっけ。

ちまき痔エッヂは運命後の話も載せる事になってるんで、3回で終わるとなると
ダムＡまるまる3冊でも終わらないし、ちまき倒れる事に。

アスランがなんとかして議長の裏を知るところを加えれば脱走は何とかなるとして、
問題はシンにグーパンチしたところだな。あんな状況じゃリンチされ兼ねんから。
タリアに言われたとおり個室に篭もって「ア、アア、キイイイイルァァァァァ！」を削除、
シンは単独でアスランの部屋に乗り込み嫌味を言う…とすればまだ納得できるかも。

しかし本編と違ってミネルバクルーとも打ち解けているようだし、(シンもなついてる)離反させるのはもったいない気もする。

Ifストーリーにして「原作へのアンチテーゼ」という福田の公約をちまきが果たすんだよ！！

いや、ifストーリーは「子供向け」の理由がつくボンボンの高山担当でいい。
ジエッジにはあくまで本編を「こう描いたら印象も変わる」という方向性でいってもらいたいな。
心情を全部文章にできる小説とはまた違った形の補完を期待したい。

小説もシンやハイネはかなり良い扱いになってるが、凸はかなり微妙。なにせ、シンと違って一歩も前に進んでないから。
カガリやトダカにいたっては、心理描写が加わった事によって返って酷くなった。
やはり、心情を説明するだけでは限界があるから、台詞や行動に相当な補完を入れなきゃ、文字通り話にならんな。

小説は意図してトダカやカガリを馬鹿にしてるよな。

>>200
今後の成長を考えているのではなかろうか
ってトダカはもう成長しないかｗ

小説って何気にかなり本編に忠実に作ってあるからな。

馬鹿にしているというよりも、実際に馬鹿なトダカやカガリを
本編では、負債補正で無理矢理トダカやカガリをマンセーして誤魔化してるが
負債補正がない小説ではおのずと馬鹿丸出しになる。

>>199
カガリは小説版でダメっぷりが加算された感じorz
トダカたんはもう出番あるだけでﾊｱﾊｱ出来るから。三巻でトダシン補完してくれればいいよ(リウ神ならやってくれる筈)アニメじゃもう回想すら期待出来ないんだから夢見させて下さい(泣)
それよりユウナりんがかなりダメダメにされててヘコんだ。

少しは腐臭隠せ

>>203
こちらへどうぞ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120489687/

>>203
ごめんつい調子にのった。気を付ける。

>>204
逝ってみた。けど別にホモ厨じゃないからつまんなかった。批評考察系スレのが面白いな。

真面目に考えるとオーブ軍人には洗脳臭がする

いやまあ、アマギがやけに好戦的なのも
これまでウズミの政策で「侵略をせず」とかいわれて
戦わせてもらえなかった鬱憤晴らし。

>208
軍人としては、二等兵から上には上げちゃいけないタイプの人間だね。

普通、上に行けばいくほど軍人は戦争を嫌がるようになっていく。
民主国家において戦争を主張するのは大概が軍人ではなく民選政治家だ……

>>196
>しかし本編と違ってミネルバクルーとも打ち解けているようだし、
そんな描写あったっけ？

本編だとこれからアスランの株って落ちちゃうよね。
理想のアスラン像を押し付けるつもりはないけど、ハイネが死ぬ瞬間に
突っ立ってただけとか、あっさりセイバー達磨とか、そこらへんのアスランの
駄目な描写はどうなるんだろう？
やっぱし本編そのままかな〜。せっかくだし、ちょっとは変えて欲しいな。
どう思います？？

変えんだろ
あのままの凸主役でやったら糞程にも売れんぞ

それともう少し口調とか女の臭い隠せよな

当然変えるだろ
本編の超展開をどうフォローするかが最大の見所なのだからｗ

関係ないがＺガンＡのちまきポスターはなかなかいいんだが
ハマーンだけは違うな、ハマーンはあんな表情をしてはいけない
狡猾な薄笑いか人を拒絶する表情であるべきだｗ

個人的には、アスランマンセー話を読みたいわけじゃないから変えなくても別に良いと思ってる＞本編の駄目な描写
駄目な部分も含めて、人間味ある描写をしてくれればいいよ

ハマーンは確かに・・・何か,儚い女性になっていたな

まあ大筋でダメなのは変えようがないんだしｗ
ただ、何故議長を疑うようになったのかとかその辺の描写が
本編では弱すぎるしね。
個人的にはハイネを関して人間関係を深めていくが
彼の死によっておかしくなっていくみたいな展開を希望

ハイネのありがたいご教示も本編では何も生かされなかったからな

活かされてるじゃん
皆ハイネの遺志を継ぎ呼び捨て開始

タイミング的にナメられてるとしか思えなかったけど

>>216
ナメられてるどころか馬鹿にされてましたよ
あんな教示残さなければアスランもギリギリ崖っぷちの状態でも立場があっただろうに

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ジ・エッジマンセーは本編に対する名誉毀損なのさ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y|,,,,_　,,,,,,_　　.i|,];;彡
　　　　　　　　（三);（三)===H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 (__..::　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

だったらもっとちゃんとした脚本書いてくださいよ

ﾜﾛﾀw

次回作はちまきがアニメの脚本を書けばよいのだ、嫁よりも遥かにまともな物を描くであろう

ボンボン高山も忘れるな。
つーかあれだけ金があって、スタッフもプロ揃いなのになんでこんなグダグダに出来るんだろう

今はもうＹＥＳマンしかいないんじゃない？
プロってなんだろうってこれほど考えさせられるアニメもないな
引き受けた以上はこなす、けど全力でがプロなのにその「全力」が抜けてるとおもう

>>223
トップが馬鹿で無能だと、いくら予算や有能なスタッフそろえても
どうにもならない、という貴重なデータが取れますた

高山アスラン、ユニウス前
カガリ「・・・・やはりそういう考えなのか？おまえ達ザフトは！」
　　　　あのユニウスセブンで誓った　あの言葉はウソだったのか！？
　　　　あれだけの戦争をして！
　　　　あれだけの思いをして！
　　　　やっと気づいたんじゃ　なかったのか！？」
アスラン「よせよカガリ・・・・」
シン「別に本気で言った訳じゃないさ！　ヨウランも！
　　　そのくらいの事もわかんないのかよっ　あんたはっ！！」
カガリ「何だと！？」
アスラン「カガリ！」
レイ「シン！　言葉に気をつけろ」
シン「ああ　そうでしたね　この人エライんでした　オーブの代表でしたもんね！」
カガリ「おまえっ」
アスラン「いいかげんにしろカガリ！！」
カガリ「……アスラン・・？」
アスラン「もうたくさんだ！」
カガリ「・・・・あ
　　　　そ・・・・そうだよな・・・・おまえもやっぱり−−−−」
アスラン「カガリ！」
シン「ふ・・ふん！　これだからお姫様は・・・・」
アスラン「シン・・・・とかいったな・・・・」
シン「！」
アスラン「キミは　オノゴロの戦いで　家族を失ったそうだが・・・・
　　　　　彼女だってあの戦争で父親や・・・・多くの友人を失っているんだ・・・・！
　　　　　自分だけが被害者だと思っていたら　大間違いだぞ！
　　　　　それを忘れるな！」

>>225
ちなみにスレティガイだが御大は前から「監督が無能なら全部ダメになる」という事を言ってる。
ただそれを実感させる役割を果たしたのが種って事だろうな。

>226

その台詞は本編に入れて欲しいと本気で思った・・・。

本編カガリだとそのアスランのフォローがアカツキの存在で虚しくなっちまった・・・。

？
別にこのフォローとアカツキは関係ないと思うが

全力で戦ってたんじゃなくて、実は手ェ抜いてましたってことになってしまったからね>垢付き

遺産MSが出るってだけで何でそんな事に…
飛躍しすぎだろ。スペックも完全不明なのに

少なくとも最新鋭のデスティニーにしばらくは持ち堪えられる程度の能力もってるのは確定。

強過ぎる力は争いを呼ぶんですってよ、奥様。

それと凸のフォローになんか関係あるの？

っていうか、軍人として戦場に赴いたやつと、民間人犠牲者を一緒にすること自体…

>234
そもそも、凸のフォロー自体が完全に的外れなんだけどね。
カガリはアスハの名をもって統治者の椅子に座ってる以上、
先代のアスハが行ったことの責任追及から逃れることは出来ない。　
権力の承継とは義務の承継でもあるんだから。

で、これまでシンの主張でウズミを責めると擁護側は決まって
「理念を捨てれば国は滅ぶから、理念を貫いたのは正しい。
　ただウズミは力が足りなかっただけ。　シンはオーブが世界征服する力持たないと満足できないのか」と
反論してたわけだけど、
アカツキの一件で「力が足りない」んじゃなく「手抜きしていた」ことが判明しちゃった。
これじゃ、擁護のしようがないわけよ……

凸のカガリ擁護論は私人と私人の喧嘩仲裁にしか役に立たない論理だけど、
そういう手抜きの象徴MSが「父の犯罪行為の証拠」じゃなく「父の遺産」として受け継がれちゃう時点で
私人としてもカガリの擁護はしづらくなっちゃった、ってことなんじゃないか。
カガリが父離れの様子をこれまでちょっとでも見せてくれていれば、
アカツキを「亡父の過ちを今度こそ正す」という意味合いで駆る姿も期待できたのに。

カガリが暁に乗る際に
「何を考えてるんだ？お前もオーブも！」
と凸に言わせて欲しいｗ

いや、本編の凸が言ったら「お前が言うな」だろ

本編が言えばそうだろうな
というか、国家元首という立場なら他にやることがあるだろう？
周りの人間も何考えてＭＳ渡しているんだ？
という意味でも言って欲しい。
本編ではスルーだろうからｗ

暁まだ本編で出てないのにあっちこっちで大人気だね。
ネタバレとかよう見ないからわからんのだが、
先の大戦時にはまだ開発中だったんでないの？

>240
さきの大戦時では、ウズミ信者によって建造中だったとする。

そうするとさらに重大な矛盾が発生する……
ウズミ死後二年も経過しているというのに、
実質的に政治を取り仕切るセイラン親子がそれを知らないという点。
まぁそれはウズミ信者が隠匿していたからだという言い訳もできるだろう。
だが、カガリまでもがその存在を知らないというのは説明つけがたい矛盾だ……

>>241
そうか、それもそうだな。サンクス。
ちまきなら、キサカがそばにいなかったことも含めてウズミ派が秘密裏に建造を引き継ぎ
温存していた、、、というような筋でも納得できる方向に描いてくれたりしないだろうか。
力なくば想いを遂げることも出来ないということを、キサカやシモンズ主任あたりは
わかっていて開発を続け、おそらく嫌悪を示すだろうカガリからは隠匿した、、、無理か。

そういやセイラン親子はAA&フリーダム温存に反対しなかったんだろうか。
アスハの別邸で隠匿していてキラが知らなかったって、
どんなルートで隠匿したんだ。そもそも、強すぎる力が戦いを呼ぶと知っていて
なぜAAとフリーダムを隠したのかっていう根源的な矛盾もあるしな、、、

超展開に負けるな、ちまき！

どうでもいいことだけど「ちまき」って呼び方可愛いなｖ
「ちあき」だとこんなに憎らしいのに…

がんばれ、ちまき！

>>243
TIAKIとTIMAKIか…。
Mが入るだけでこうも違うのか。

「ちまき」って言うと俺は自分が小学生ぐらいのときに連載してたあるジャンプ漫画を思い出しちまって、どうも笑ってしまうな

「それは私のおいなりさんだ」

>>88
>>244

ていうかアカツキが
「オーバースペックなスーパーモビルスーツ」
って設定自体は別にかまわんと思うのだが、
なんでそれに「ウズミの遺産」なんて余計な設定つけるんだかね？

それさえなければ、どうとでも説明はつけられるだろうに。
そういうところが負債が馬鹿たる所以。

つーかこの期に及んで、バカガリがＭＳに乗ろうとしてるのが
正気の沙汰とも思えない。

そもそも仮にも一国家の元首が
モビルスーツなんぞで前線に立つのよ？

せめてシャアみたいに指導者でありながらパイロット能力も高いなら
自分の身くらい守れるだろうし、全軍の士気高揚の意味もあるだろうけど、
カガリなんて足手まとい以外の何者でもないじゃん。

シャアも個人的な理由で出撃しているんだが
自身がエースパイロットであり指揮官としても有能であるからな
それにＣＣＡシャアは戦争後のことは一切考えずに行動してるから
（敵である連邦というかアースノイドを絶滅させようとしてるから）

敵を完全に滅ぼす、位の覚悟があるのならまだ理解できるんだが
そうでないなら勝つにしろ負けるにしろどこかで戦争を終わらせなければ
ならない訳で、その役目を担うべきカガリを１パイロットとして
最前線に立たせるオーブの人間は何を考えているのか分からない。

種世界ではその役目はカガリではなくラクスなんだろうが

スレ違いな気がするんだが

カガリも「戦闘を止める」とかほざいてわざわざルージュで出撃したからには
一体、どんな秘策があるのかと思いきや、
「おまえらー！やめろー！」
と叫ぶだけ。お前は小学生かとｗ

しかも説得が失敗した時点でとっととＡＡに戻ればいいのに
戦場に残ってオロオロしていたせいで、
インパルスの攻撃からルージュをかばったムラサメがあぼーんしたり
むしろ犠牲者を増やしただけ。

>>251
確かにスレ違いだ。ｽﾏﾝ
本編の超展開ぶりに対する反動ということで許してくれ。

超展開に負けるな、ちまき

監督：千葉　シリーズ構成：みずほ　脚本：ちまき　でいけばいいよ

構成はリウでもいいな。

>>255
平井和正先生曰く「シナリオやってると文章が荒れて小説が上手く書けなくなる」から、
余り善くないんじゃないですか。
・監督：千葉克彦or渡邊哲哉or阿部雄一
・シリーズ構成：千葉智宏
・メイン絵コンテ＆メイン演出：高山瑞穂＆久織ちまき　
・ノベライズ：後藤リウ
はどうかな。……アストレイはどうなるか？　まず毎週やるアニメ版をちゃんとしたモノにしなさいよ。

ジ・エッジは見てないけど評判は良いようだな。
ボンボン版のファンだがこっちも今度買ってみるか。

ちなみに質問だがジ・エッジのカガリはどうなの？
某レビューサイトでは中々良く描かれてるみたいに聞いたけど
高山カガリも評判悪いが俺的にはマシ、だがやっぱおかしいって印象がある。

>>257
ジエッジ版カガリは普通のキャラクターという感じかな。
ちなみに普通にかわいいぞｗ
本編のゴリラと同一人物とはとても思えないｗ

このスレは当然のようにカガリ叩くな
まあ凸厨の巣だから当たり前か

凸厨とやらじゃないと叩かれないと思ってるのかい？

>>258
言動はほぼ本編と同じなんだが
台詞の言い方や表情が微妙に違うだけで、印象がだいぶ違うよな。
書き方ひとつでキャラが変わるという例だ。

>>259
本編の方は凸もカガリも嫌いだが、漫画版は総じてマシに描かれていることは否定しない
ちなみにマガＺ版の存在は認めない

>>262
まあ理屈はわかるがマガＺも負債よりマシとか言われてるぽ。
ハイネの死に際とか"負債よりかはマシ"と。

マガZは駄目だろ。MSはまあ許せるとしても人がかき分け出来なさすぎだろ。
そんなに上手くないし。

マガＺはルナのキャラが改悪されてる時点で受け入れられん
いくらなんでもシンにオーブ案内頼んで、しかも断られたら逆切れ・・・ふざけんな岩瀬

マガZのはね、とりあえず
・士貴智志の劣化版な絵を何とかして欲しい
・正面アップを多用するな
・MSの体型をなんとかしろ。ファフナーかエヴァか何かと勘違いしてるのか？

て感じかね。正直マガＺには他に絵もメカも上手い人がゴロゴロいるのに何で
岩瀬に描かせるんだ？コネか何かか？
それともアニメに一番忠実にやってるから
負債の信者に受けて、売れまくってるからなのか？

だから由利聡にやらせろとあれほど（以下略）。

風魔しか知らないけどMS描けるの？

マガＺは痔がかっちょよく活躍したので良い

新キャラクターは上手に書いてくれそうかな、と思ったから。
まあ、俺には　小次郎＝シン＆アウル　伊達総司＝レイ　オクレ＝蓮也　是音＝議長　小桃＝メイリン*�@
総帥＝*�A
こうキャラが被るんで。少なくとも人物描写はアニメよりマシだから。
……スレッド違いでスンマセン。
*�@あの絵で書かれたデス種女性キャラはきっと萌えるよ。
*�Aああいうキャラクター、アニメ版SEEDにはいないね。

ついでに
風魔一族＝ロゴス　
議長一派＝カルマ衆　
ＡＡ＝華悪衆　
アスラン＝龍王院狂須　
……どう？

ついでにデス種がアレな理由は
「この作品を書いている時に父が亡くなった。
煙草も止め願掛けをしたが無駄だった。
この時の心情が作品に影響を及ぼしてしまい
この作品はもっと可能性があったのに駄目になってしまった。
こういった時それはプロ失格だ、プロなら親の死なぞ乗り越えろ
と言う人もいる。だが自分の考えは違う。親の死を意識しないでいられるだろうか。
例えファンが離れても自分がまた面白い作品を書けばファンは戻ってきてくれる。しかし親はそうではない。
……きっとコレなんですよね？　
「この作品は私情で駄目にしてしまった。ファンに借りが出来た。
私情で台無しにしてしまったこの作品の決着は必ずする。」
こうであってくれるといいんですが。

>>267
とりあえず貴様はジ・エッジでも高山版でもいいからちゃんとコミカライズを読んでから来い。

マガＺのヤツって１回しか読んだこと無いけど
本編のカエル顔以上に、キャラの見分けがつかなかったんだけど

なんかPCに入ってたんだけどマガZってコレだよね？
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up45309.jpg

うわ長ッ

アンガールズかよ

火星人？

http://syobon.com/mini/src/mini2449.jpg

>>278
いや・・それは流石に微妙じゃ

マジで嫁は専門学校からシナリオの勉強やり直してこいよ。

もう旦那以外の監督でお前なんかを使ってくれるやついないだろ？

はっきり言って、シリーズ構成の無能嫁のキャラ描写が最悪なのが原因としか思えない。

ジエッジスレから引用すると

＞両澤アスラン（凸に限った話ではないが）は、肝心な部分で
＞セリフや心理描写が致命的に足りないために、
＞その行動、言動のすべてが「唐突」「今更」「意味不明」すぎる、と。

となる。

シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。



こういうちょっとしたセリフを入れるだけで、シンというキャラの
掘り下げも大分違うのにな。
本編の嫁は一体、何やってるんだ？

>>663-664
漫画版って読んだこと無いけど、かなり面白そうだな。

なんでこの作者じゃなくて、嫁なんてシリーズ構成にしたんだ？

アレンジなら簡単と割り切れないものもある。
大抵、アニメから漫画に移行するときは物語の焦点から外れた細部を書き上げたり
心情を書くことで臨場感を持たせることができる。

しかし、アニメはリアリティを出すために心情を語るのではなく雰囲気で出すことが
必要になってくるのではないだろうか？だれでも1を言えば10の理解ができるはずもなく
ただ、その表現以下のことしか知ることはできないのだとしたら
アニメのアスランの姿は正しいのだろう・・・・・

と、無理やりにでも納得しとる。
本編をみるくらいなら漫画でストーリーをなぞったほうがはるかに分かりやすい。

今週は凸はずっと寝たきりだから、補完する必要は無い、と
安心するちまきたん。

悲しい安心の姿だ…
うなされてる間に今までの夢でも見て、もう少し上手くやれなかったのかと己の無器用さに後悔するシーンでも入れるのだろうか

大規模戦闘中にあんなほのぼのシーンを挿入する意味がわからん。
嫁はもうシナリオの勉強しても駄目なんじゃないか?
努力で補える問題じゃない

あれさー、戦闘の流れを阻害されたミネルバ厨は当然として、AA厨にとっても中途半端ではないか？
せっかくの再会シーンをあんな細切れ、戦闘の合間にちょこちょこ挿入するようないい加減描写で。
はっきり言って、どっちも中途半端でゴミ。
あの程度の再会シーンなら、来週のバンクで十分納まるだろ。
どうせ来週はAA連中ばっか死ぬほど出張るんだから、一話ぐらい自粛させろよ。

嫁は「ＡＡ（ていうかキラ）が出ていないとあそこが痒くなる病」です

>>285
幼い頃の夢を見る凸でも描いてくれないかな、と思ってる俺。
なんか可愛い凸が見れそうだ。

よせやい

>>290
おそらくシンとの関係で自分がどれだけ間違ったか考えると思うｗ

ちまき版の１３歳凸っていままであったっけ？

>>290
それで起きた途端に口にした言葉が

凸「・・・・あい・・・たか・・・た・・・カガリに・・・キラ・・・も。だから・・・・ちから・・・」
凸「ぎちょ・・・それを・・・しって・・・でも・・・かれ・・・は・・・」

ですか。

>>294
「会いたかった」じゃなくて「守りたかった」では。

>>294
幼年期からこれまでのこと全部総集編ドリームにしてしまえば無問題。
そんなもん見たくもないが。

いきなり凸の過去編かよ
まんまオリジンのパクリなのでカンベンしてください
しかもシャアと比べてあまりにも内容薄いし

君の宮殿だ

アスラン視点っていうのが微妙な言い方だと最近思う。
それなら昨日のとか、アスラン見てないのにどうやって話進める
つもりだろう。夢っぽくするのか？
とりあえずちまきたんがんばれ。ジエッジ2巻も買うぞ。

ちまきのアスラン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ついでにハイネもシンもルナもかっこいい。

キャラがちゃんと描き分けられてていいよな。
でもキラだけは…なんであんな女々しい顔してんだよ…orz
フリーダム登場時とかキラ真っ黒なのに、あんな顔でいいのか？

>>299
終わったこととして取り上げると思う。
プラント核攻撃もそれで済ましたし。

>>302
「アスラン視点」ならそれが正しいな。
その方が本編内の凸の気持ちも分かるかもしれんw

>>301
それでも本編よりはまだキラに共感できたよ

>>301
引き受けてキャラの描き方決めてる時点では
あんな行動に出るとは思って無かったとか…

ちまきの本来の絵はもっと目が小さくて、男は大人顔が基本。
キラを普通に描いたらもっとかっこよくなると思うけどな。
エッジではかなり目を大きめに描いてると日記に書いてあったから
指示があったんでは？

だって、本編のカエル顔が異様に目がデカイから
多少は会わせないと

本編のフォローしてやってんだから、そのくらい許してやればいいものを。。。

>>301
アスランと会った時のキラは、顔の造りはともかく、結構黒く見えたが・・・

ガンダムAのアストレイもヘボくて嫁マンセーな内容なのでちまきタンに描き直して欲しいです
あとマガジンXの種漫画も
というか、SEED関連の漫画全てちまきで統一してくれ

>>310
皆それぞれに仕事をしてるの。そんな無茶言わない。

ってかそれ以前に嫁ﾏﾝｾｰしてるか？

ちまきガンガレ！

>>311
俺は特にそうは思わんけどなー。どう考えてもﾏﾝｾｰしてないし。
アスランもキラもでてなけりゃ目立ってヘボイ所も見当たらんし。

>>306
へえ、そんなことが日記に書いてあったのか。
ていうかカガリと双子だったな。キャラ紹介見てて気付いたよ。
ならあの顔も仕方ないか…

>>309
どこら辺が？よければ教えてくれ

キラって赤道直下のオーブで２年も暮らしてたんだから
多少、肌が焼けててもおかしくないだろう。

オーブは赤道直下なのに四季がある謎の国なのはおいておくとして。

>>309
むしろアストレイは、福田と嫁に対してかなり反逆してるぞ。

アストレイに出てきた、オーブ五大氏族サハク家のロンド・ミナのセリフを借りれば、

「国とは民のことであり、元首のことではない。
　自分の理念を貫き通すために、国民を犠牲にするウズミは間違ってる」

といまだに福田や嫁がマンセーしているウズミを真っ向から批判してたし。

流れ読まずにスマソ。
俺はシンに対してだけでもなく他キャラの書き方もいいと思った。
本編よりちまきのアスランのほうがカガリに対してはよほど誠実に思えた。
ミーアとの食事中のエピソードとか、ハイネとの語らいとかも。
こういうちょっとした描写を入れるといれないじゃ
全然キャラクターの厚みが違ってくるもんだと
読み手としては感じたよ。

本編は何が正しいか迷ってる振りして旧作をマンセーしたいだけなので
自然とあんな感じになるが、他メディアだと本当にコレでいいのかという１視聴者視点も加わってるからだろうな。

黒いって肌が焼けてるって意味か！
俺はてっきり雰囲気のことかと…勘違いﾊｽﾞｶｼｽww

>>317
そうだな。あとは嫁のｸｿ台詞を変えてるのもいいと思う。
ユニウス7落下で、ヨウランの暴言に対する本編のカガリの台詞
「やはりそういう考えなのか！お前たちザフトは！！」
これ、ヨウラン以上の暴言じゃねーの？と思った。
アスランも「えっ」て反応してるよな？
ジエッジでは「まだそんな考え〜」になってる。まああんまり
変わってないと言われればそれまでだが…。その後のアスランの
「くだらない理由で〜」も「個人的感情で〜」になってたし。

なんで毎週放送を一年やるアニメより
一ヶ月に30ページ程度の漫画のほうが内容が濃いんだ・・・
ジ･オリジンとかはアニメに比べると少し物足りないくらいなのに

本編を練り直せる
それによるオリジナルの追加
文字媒体により心理描写がアニメよりしやすい

大まかにこんなトコじゃね

>321
一番重要な原因をさくっとスルーすんじゃねぇ。

いや、分かりきってる事だからいちいち言う必要もないかと思って

ジエッジ単行本の巻末でちまきが「少女漫画風味な〜」と
ジエッジを評していたが本編と比べると本編のほうが・・・

いや、少女漫画に失礼だな

一時のホモ台詞、ヒーロー的台詞＞＞＞＞＞＞(超ゑられない壁)＞＞＞＞＞百の日常的会話

それが両澤クオリティ

>>319
いや、黒いってのは雰囲気のことだろw
>>314
309だが、真顔だったからかな。
アスランの肩に手を置いた時とか、切なげでもなく同情でもない顔に見えたし、
「カガリを頼む」って言った後も、何考えてるのかわからん顔に見えた。

>>321
＞本編を練り直せる
数ヶ月分のエピソードを踏まえた上で修正できるからね。
ただしキャラクターの行動に矛盾が生じるのはある程度は仕方ないが、
度を越して一貫性がないと後から修正するにも限界がある。

そもそも脱稿した後で本編に（ちまきの）予想もつかないようなエピソードが
入ってしまうと、修正のしようもなくなるわけだが…。

小説さえもう本編と矛盾した設定でパラレルパラレルにならざるを得なくなってるんだから
ちまきもどんどん造っちまえばいいよ

>>316
ｽﾚﾃｨｶﾞｲ気味だがアストレイのアスハ批判といえばカガリをバカにかいてる所だな。
ロウへの態度とかダメすぎ。
高山カガリはバカじゃないとは思うんだが、アストレイのあれは絶対確信犯だ。

いや、実際問題、カガリは馬鹿でしょ。

>>330
バカって言っても嫌味なバカだな、ちあきカガリは。
高山カガリやちまきカガリは可愛いバカ。

なーんかここはすぐカガリ叩きに発展するな

単行本二巻に、描き下ろし漫画が収録されるみたいだね。
アスラン視点で描けなかった部分ってことらしいけど、どこの話が描かれるんだろう。
ちょっと楽しみだ。

AAサイドじゃね？
でも香具師らは言動や行動そのものに矛盾がある存在だから
正直、描くべきじゃないと思うけど。

>>333　シン・アスカの活躍だといいんだけど。

>>326
良かった、あってたか （´・ω・｀）ﾎｯ
カガリを頼むって場面、俺見てないな。1巻にはないよな？

それとジエッジオリジナルの台詞で
「今俺が軍服を着ていたら殴ったかも知れないな」
アスラン何でこう言ったんだ？オーブの首長に対する暴言だから？

>>336
軍人っぽい思考を残してるって意味かなと思った

「軍服を着る」ということは私情は捨て去る、ということだから
「俺のカガリを侮辱したなー！」
なんて個人的な理由じゃ殴れないよ。

むしろ殴るなら、カガリ付きのＳＰである今こそ大義名分で殴る時だろう。

>336
もし自分が軍人というシンと同じ立場にあったなら殴って修正しただろう・・・という意味合いかと。
ただの護衛では殴れないからね。
シンがカガリに暴力振るったり発砲したなら別だけど。

で、こういうアスランの独白があったからこそ　
その後の平手打ちが活きてくる

>>339
同意。艦のVIPへの態度として、軍人なら「上に敬意を払う」のは当然なので
それが出来ないシンを殴るだろうということだと思った。

そういう規律に厳しい軍人らしいキャラかと思えば、
司令部や上官が敵と定めたＡＡを撃つこと批判したりと
わけわからんキャラだな、アスランは。

「キラは敵じゃない！敵じゃない！」とミネルバクルーの前で騒いでたら
レイから「何が敵かは上が判断すること」と冷静に一蹴されてるし

FAITHなんだからちゃんと理由を筋道立てて上に意見具申すれば良かったんだよな。

２度もザフトを脱走するくらいだから凸に軍人は向いてないんだよ。
なんでわざわざザフトに戻ってきたんだか。

オーブでずっとカガリの護衛やってりゃ良かったのに
あれこそ凸の天職だろう。

「力（ＭＳ）が欲しい」だけなら、ラクスのとこでも行けばいいわけだし。
ていうかオーブ自体、アカツキみたいな超スーパーグゥレイトな最強ＭＳが
存在していたわけだし。

さすがに凸もラクスやオーブが「武力を否定しながら武力を蓄える馬鹿」だとは思ってなかったんじゃないの

オーブは武力否定はしていないと思う。少なくともウズミの理念では。
自国とその理念を護る為の力は必要であるという考え方。
政治家の娘だったラクスが、必要だとわかっている武力を全て手放すとは思えないし。

凸はラクスを巻き込めばキラも巻き込まれるし、オーブの力を使えば
オーブに戦火が及ぶことをおそれてザフトを選んだのだと思いたいが、
まぁ議長に上手いこと丸め込まれたとしか言いようがないな。

>345
ならラクスが、キラや凸、カガリに内緒で
あれほどの武力とそれを支える運用装置を築く必要はなかっただろう？

AA組内が全員ストフリインジャの存在を前提にして動いていたのなら擁護もできるが、
あれじゃあ「話したら否定されるから」という理由で仲間にも隠してMS建造してたとしか見えないよ。

>>345
プラントに軍縮しろってタメ口で詰め寄ってる時点でそれを言う権利はなくなった。
第一話を忘れてはいけない。

ウズミの理念ではと書いてあるのに。
オーブに戻ってからのカガリの実権のなさを鑑みるに
オーブの武力肯定＝カガリの肯定　じゃない。
カガリは武力否定派。ラクスは現実を知っているから肯定派。

「オーブ」は、武力否定をしていないと思う。
まあその辺もちまきがいつかうまく書いてくれるといいな。

ラクスは現実知ってるのに戦争後に隠遁生活ですか
なんかおかしくないか？

>>349
それがラクスが叩かれる原因なんじゃ？
>現実知ってて権力もあるくせにキラと隠遁
終結後こそ、心身ボロボロの国民&兵士たちのために立ち上がるべきだったと
思うがな。歌姫なんだろ、一応…
キララクを描きたいばっかりにこんな描写するから…orz

書き下ろし漫画に期待してます、ちまきたん。

別に嫁脚本擁護するつもりじゃないが。

小説版読むにラクスはキラのフリーダム再搭乗を望んではいないが、
いつかまたそうなる時が来るであろうと覚悟はしていたのではないかと思うよ。
だからクライン派は未だプラントにいるしAAとフリーダムも隠した。
終戦後すぐ政治の世界に戻らなかったのはキラを好きだったからだろう？

それより、理想主義のカガリがなぜAAとフリーダム温存に手を貸したかが謎だ。

>351
世の家庭持ちの政治家全員を侮辱するような思考回路だな、ラクス。
政治家でありながら好きな人と一緒に幸せな家庭築いてるケースなんかいくらでもある。

政治の世界にクビつっこみたくない言い訳にしか、なっとらんぞ。

ラクスは政治家じゃないだろ

まだ十代のお嬢ちゃんだし。推測だし。廃人ニート抱えてるし。

凸は死種でカガリを責めていたが、そもそもこうなる前に凸に出来ることは何もなかったのかと。
戦乱始まってからザフトに復帰するより、先の大戦でザフトに多大な損害を与えた
パトリックの息子として、さらに大戦の英雄として、プラントで出来ることがあった希ガス。
ちまき版でも小説でも先の大戦の英雄達は記録に残らず伝説としてのみ存在した
らしいので、まあ難しいかもしれないが。

>353
「政治に首つっこんだらキラのそばにいられない」ってのは、
政治参加でプラントを変えていくという道を放棄する正当な理由になってない、ってこと。
ラクスが、キラとの関係さえ守れるなら世界がどうなっても知ったこっちゃない、っていう
価値観の持ち主なら、それはそれで筋は通っているけれど。

キラが再度力を得たいと願ったあの瞬間までは
キラの安定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界
であったように見えたな。ラクスは。今は違うのかもしれないが。

アスランが戻った理由
双子とラクス保守
オーブの為
力がないから何もできないと言うのを2年味わった
親父マンセーに衝撃
ユニウス落としたのか親父マンセーだったので罪滅ぼし

あと番外でシンを殴るため（冗談）

あと自分探し。

アスランが戻った理由とその成否

双子とラクス保守
→何も出来なかった上に双子に泣かれたり逆切れされる。たぶんラクスにもお説教されるだろう
オーブの為
→手遅れ。
力がないから何もできないと言うのを2年味わった
→力(新型MS)があっても達磨にされた。
親父マンセーに衝撃
→結局克服できていない。
ユニウス落としたのか親父マンセーだったので罪滅ぼし
→むしろ再度脱走でプラント及びザフトでの評価がた落ち。遺作と痔も立場なし。
あと自分探し。
→たぶん一生続く



あと番外でシンを殴るため（冗談）
→これのみ叶った

うはｗｗｗｗおｋｗｗっうぇっうぇ
何のために戻ったのか補完するのﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽｗｗｗ

どーでもいいけどジエッジの話自体はちまきたんが考えてるんではないらしい。
まあちまきたんの描写の仕方がいいから問題ないけど。
いくら話が良かろうが上手い描き方でないと面白くならないし。

そうなの？扉とかには原作/矢立・原案/富野しか書いてないけど

エースはシナリオが別ならちゃんと表記するんじゃないの？
編集と日の出チェックで変更することはあるだろうけど、
同人の頃から読んでる自分としては、本人が描いてるとしか思えない。

大体、ちまきですら「前作で、ニコルの死というとうとう犠牲を払ってようやく
「組織に所属していたら自分の正義は貫けない」ということを学んで
ザフトを脱走したはずのアスランが再びザフトに舞い戻った理由」
をジエッジでも説明できてないんだぜ？
それを嫁に説明できるわけないだろう。

>>343
いや、力（ＭＳ）が欲しいだけなら他に入手方法はいろいろあるのに
あえて凸がザフト軍人に戻った理由を説明する方法がひとつだけある。

これは、凸がザフトに戻ったタイミングが、ユニウス落下事件の直後ではなく
オーブに帰還後、カガリと許婚であるユウナがイチャイチャしてるのを見た直後、
ということから、凸は
「こんなしがない公務員（ＳＰ）ではなく、カガリと釣り合えるだけの立場になりたかった」
と考えたと予想。

アレックス・ディノとしての凸の肩書き
→カガリの護衛（ヒラのいち公務員）

凸「（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ」


アスラン・ザラとしての凸の肩書き
→元プラント最高評議会議長の子息（優秀な血統）
→ザフトのトップガン＝赤服（エリートパイロット）
→ヤキンドゥーエで生き残った実力（伝説のエース）
→デュランダル議長の厚き信頼（セイバーガンダム＆フェイスの称号、ゲッツ！）
→ザフトの虎の子最強部隊、ミネルバのＭＳ隊隊長

凸「うはっｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ」


つまりはユウナに嫉妬した、という、とても人間的な理由なのだが、
多分、嫁は「わたしのアスランきゅんをそんなケツの穴の小さい人間にしないでよ！」
とかマジ切れしそうだが。

エリートだろうが政治的権限も発言力もないたかが一軍人が
国家元首と釣り合えると本気で思ってるのなら相当阿呆だと思う

つーかアスランは肩書きなんか気にするほど繊細じゃないだろう。

すでに婚約者がいるカガリに対して指輪送って寝取る気マンマンなんだから。

>>366
お前と違って寝取られた後「俺は馬鹿だから」で
済ますような男そう居ないんだよって話だな…

ぶっちゃけバランス調整とフィギュアの為に行ったり来たりが真相だとは思うが。

>>364
＞アスラン･ザラとしての凸の肩書き
下4行はもうホント空しい響きだな

>>366
そういや思ったんだけど、凸とカガリは恋人同士のようなノリだが
カガリには許婚（ユウナ）がいる、てコトに関してはどう思ってたんだろ？

凸とカガリの恋人ごっこは、カガリとユウナが正式に結婚するまでの
所詮おままごとと割り切っての関係だったのか、
それとも指輪なんて送るってコトは、本気で凸はカガリを連れて
オーブから逃げる気だったのか。

カガリの方は、普通にユウナとの結婚式に大した抵抗もせずにいたことから
どうも前者っぽいんだが。
（フリーダム来なきゃあのままキスもしてただろうし）
　　

ザフトになんか戻らないで、ずっとオーブにいれば
汚名を挽回しなくて済んだのにな。
MSはとりあえずストライクルージュで我慢して、
３クールほど待てば最強MSアカツキも手に入るし。

オーブより強国であるプラントの議長に無礼な態度取ったり
テロリストAA組と行動をともにしておきながら
悠々と英雄気分でオーブに凱旋しようとするほど神経図太い癖に、
縁談ひとつ断ることもできないカガリちゃんに無理言うな。

多分、カガリ的には
「わたしが本当に好きなのはアスランだ！だが・・・だが・・・しかし！
　このオーブを守るためにはこの縁談、断るわけにはいかないんだ・・・！」
とか本気で思っているんだろうけど、
カガリの結婚なんぞ、紀宮殿下どころか、上野動物園のゴリラ、ピーコちゃん（メス６歳）の
縁談話以下の影響力しかないから安心しろ。

本当お前らはカガリ叩き大好きだな

ていうかユウナは一体、カガリのどこに惚れたんだ？

アスランの方は「キラに顔が瓜二つだから」で説明がつくとして。

ユウナもジエッジの方がキャラ立ってていいよな。
あまり嫌味がないっつーか、
なんかイイ家で育ったボンボンて感じが。

本編では嫁のせいで通常ではありえないほどのヘタレにされてるし。

>>371
カガリって要は内弁慶ならぬ外弁慶なんだな。
責任を取る立場じゃないときはすき放題騒ぎ立てるけど、
責任取らなきゃいけない立場で相手にそのことを突きつけられると急に口ごもる。

>>376
口篭もるならまだマシだよ。
酷いのになると、　責　任　取　ら　な　き　ゃ　い　け　な　い　立　場　だ　っ　て　事　を　忘　れ　や　が　る　。
デス種第5話のようにな。

追いつめられると口ごもるのはアスカガのお家芸
電波飛ばすのはキララクのお家芸

アスランもギルレイには何も言えんしな
すき放題言えたのはツン相手くらいだったな
全く聞き入れてなかったが

>>378
「俺が死ねばよかったとでもいうんですか！？｣→拳で返答

ある意味口篭もるより性質が悪い

もしあそこで、お前が撃墜されたとしてもキラはお前を殺さない！とか真顔で言えたら
ある種ネ申になれたかも知れなかったのに、そういう意味では非常に惜しい。

>>380
まさに「はぁ〜？？？」としか答えようが無い発言じゃないかｗ

カガリは大戦が始まる前までは父親べったりの甘えっ子だったわけで、
そういう意味では気の強いお嬢様をじゃじゃ馬ならし、気分があったのかもしれない。＜ユウナ
まさか戦場に出た挙句ヒモを連れ帰ってきて聞き分けなさ以前の3倍になるとは
思わないだろうし。

それでもカガリの行動はまだ、女の子と国家元首の間を揺れ動いてるのを
うまく描ければ納得できないこともない。
ただ、凸がザフトに戻りまた脱走する点についてはフォローしようがないｗ

エッジのカガリが無茶ぬかしても、本でしか世界を知らない箱入りお嬢の無茶としてほほえましく思えるのに
アニメ版のカガリが同じ事いったら馬鹿ぬかすなって感想しか持てないのはやっぱ見た目のせいなんだろうか。
平井だから、っつーより女としてデザインされてない気がするんだよなアニメのほうは。

描写の差
それだけだ

これからのカガリ描写も、どうなるのか気になるけどな。
ところで、ユニウスセブンでシン＆凸の大気圏突破が省かれてたのは
ホモっぽいから？俺結構あそこ好きだったけど。

そう、エッジのカガリとか小説のカガリはわりと一貫性があるから
微笑ましく思える。彼女の年齢とはねっ返りでもお嬢様育ちの世間知らずであることを考えれば
今のところ、他のキャラより人間っぽいというか、本編より好感が持てる。

が、主人公の凸が今後どんどん暴走していく件について、どうちまきが処理していくのか
非常に気になる。

多分あの声と、泣き声が不快感を煽るからだろうな。
漫画読むとき、頭の中で思い描く声は本編の声と完全に一致しないし。
同様の理由でキラの台詞もあまり不快感なく読める

何だ？
ココはカガリアンチスレか？
凸語るんじゃないのか？

>>386
・フリーダムの乱入・ハイネ死亡
・キラカガに抗議しに行ってラクス暗殺を知る
・セイバー落とされる
・シンステ脱走騒ぎ
・シンのフリーダム撃墜
・脱走

骨子これくらいかな。
25話分の問答から電波が減ってて、暗殺騒ぎをもうちょっと冷静に調べて
キラキラキラキ（ｒｙ　言わせなければなんとかなる…か？

アスランって自分より立場が下の者に対しては露骨に態度変えるんだよな。
前作でも名無しの潜水艦艦長や一般兵に対してはえらく横柄だった。

しかも何気に口より先に手が出るタイプだ。つまりは典型的な家庭内暴力男。
どうしようもないクズだな。

>>319
>「やはりそういう考えなのか！お前たちザフトは！！」
コーディネーターも住んでいる国の首長が言っていい台詞ではないわな
オーブのコーディネーターって凄い少ないんじゃないか？
扱いが悪すぎる、連合と同盟組むのに反対している政治家もいなさそうだし

今言うのもアレだが次スレは

両澤(本編版)種キャラＶＳジ・エッジ版種キャラ３

が良いと思う。
今のスレタイだと凸限定に聞こえるし。

ちまきＶＳ千晶でいいじゃんｗ

だな、
ちまきＶＳ千晶
が分かりやすい
この名前順もミソｗ

出来れば「千晶」と漢字より「ちあき」と平仮名の方が良いな。
一文字違いなのに描写は天と地の差だしw。

種ハイネｖｓちまきハイネ＆高山ハイネ

後者が6.0×10^23光年くらいぶっちぎりで勝利

うん、アスランだけじゃなくてシン、カガリ、ハイネ辺りもちまきや高山の方がちゃんと使ってるからね。
アスラン限定にする必要はないと思う。

なら、

ちまきＶＳちあき

シンプルに

ジエッジあたり入れておかないとスレを索しにくくないかい？

今からでも、ちまき女史をシリーズ構成に持ってきた方が何とかなり・・・いやならんな
もう初期コンセプトを度忘れした今の進行じゃ・・・

もし最初からこんな風に収束させる構成で考えてたんなら
前作全肯定というすごいオナニーだな･･･

むしろ今作キャラで前作を否定しつつ進める壮大な釣りだという期待を持ってましたorz

初期コンセプト？
戦うことはいけないことか？だっけ？

ちあき（本編）vsちまき（ジエッジ）

でどうだ

前作のアンチテーゼって誰が言ったの？福田？それとも誰かの妄想？

ちまき（ジエッジ）ＶＳちあき（本編）

でいい
実力順でお願いしたい

＞405
公式サイトのﾌﾟｸﾀﾝインタビューだったと思う

シンに関しては「いまだ多くを語れない」と言ってたが単に考えてなかったんだろうな

残虐な戦い方って言ってたが
他のキャラだとスルーされるパイロット脂肪シーンがシンの時だけ挿入されるだけだったなｗ

【超展開】ちあき（本編）vsちまき（ジエッジ）【帳尻合せ】
とか

ちまきがシリーズ構成していたら凸は最初からザフトにいそうな予感

高山版だと「俺はザフトの為にザフトと戦う」と言っていたからな。
故郷を守りたいと本気で考えている奴なんだと思ったよ。
それなら痔と同様、ザフトに戻っていてもおかしくない。

>>410
高山版のアスランはちあき版と違って売国奴に見えないな。
手を広げた自由に助けられた名無し兵との会話(カガリとの会話より尺ある)だとか
あとキラとの会話の時もキラに銃向けてるしフリーダムのこと問い詰めてる。
ついでにキラもラクスから受け取った責任を示してる、本編ではラクスのこと心配してない。
サルファの「フリーダムに託された思い〜」ってのは高山版を基にしてるからだと思いたいね。

本編でもジエッジでもどちらでもいいんだが
どちらかをピカレスクにすればよかったんだと思う

ジエッジ完結したらDVDで出してくれよ

あー、石田にまともな凸のセリフ喋らせてやりたいもんだな…

>>414
サルファに期待しようぜ、それは。
スパロボスタッフなら凸にまともなセリフを喋らせてくれるかも試練。

急遽福田氏スパロボに介入

>>416
やめて・・・それだけはまじで勘弁して・・・

>>416
実際、サルファの脚本にラブコールを送ってるらしいぜ。
……それで開発遅れてたりしてな。
「キラの台詞は僕にしか書けません」つってな。ｗ

ギリギリ現実味ありそうなところでジエッジのドラマCDとか
小説の人もスーツCD描いたんだ
ちまきにも…どうよ

＞あー、石田にまともな凸のセリフ喋らせてやりたいもんだな…

なんか２８話でさ、ミネルバとオーブ軍の戦闘にいきなり介入してきて
無差別攻撃を始めたキラとそれを止めようとした凸の会話から抜粋だが

----------------------------------------------------------------

アスラン「仕掛けてきているのは地球軍だ！じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！？」
キ　　ラ「どうして君は！」
アスラン「だから戻れと言った！ 撃ちたくない、と言いながら、なんだ！おまえは！」
キ　　ラ「分かるけど…！ 君の言う事も分かるけど…！」
キ　　ラ「カガリは今泣いているんだ！！」
アスラン「えっ！？」
キ　　ラ「こんなことになるのが嫌で、今泣いているんだぞ！ なぜ君はそれが分からない！」
キ　　ラ「この戦闘も、この犠牲も、仕方が無いことだって！ 全てオーブの、カガリのせいだって！」
キ　　ラ「そう言って君は撃つのか！？ カガリが守ろうとしているものを！」
アスラン「えっ！？…キ…キラ…」
キ　　ラ「なら僕は、君を撃つ！！」
アスラン「……えっ！？」

------------------------------------------------------------------

＞アスラン「だから戻れと言った！ 撃ちたくない、と言いながら、なんだ！おまえは！」

ここさ、やけにアスランの中の人、演技と言うには過剰なくらい感情込めて言ってなかった？
一応は戦闘シーンなんで熱くなるのはわかるんだけど。

>>420
ま　さ　に　キ　ャ　ラ　と　中　の　人　が　シ　ン　ク　ロ　し　た　瞬　間　！！

>>420
それ放送日にいろんなスレで話してたな
確かにこんな糞展開じゃあ石田も怒るさ…

アスラン「仕掛けてきているのは地球軍だ！じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！？」
キ　　ラ「どうして君は！」


２行目にしていきなり言葉のキャッチボールが不成立する凄まじい会話ですよｗ

キ　　ラ「どうして君は！(そういう僕たちが行き当たりばったりだとばれるようなことを言うの！)」
立派にキャッチボール出来てますwww

アスラン「仕掛けてきているのは地球軍だ！じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！？」
キ　　ラ「どうして君は(そんな極論しか思いつかないんだ単細胞)！」

をキラが優しさで省略ｗ

ｷﾑﾀｺがアスラン役なら「ちょ、待てよ！」と言っただろう

キ　　ラ「そう言って君は撃つのか！？ カガリが守ろうとしているものを！」
アスラン「えっ！？…キ…キラ…」
キ　　ラ「なら僕は、君を撃つ！！」
アスラン「……えっ！？」


確かに凸としては「えっ！？」としか言いようがないよなｗ

本編23話＆28話、ちまきたんどうするんかなー。楽しみだ。
ハイネは、さんざん言われてきた「もう少し出番があったら…」
てのをジエッジではやってくれてるからミネルバの雰囲気も
だいぶ良くなると思われ。エース発売まであと10日だな…

>>427
いくら凸が自在に種割れできないとはいえ、一応、まともに戦えばそこそこ強いから
いくらキラでも一筋縄ではいかないと判断した上での
早口で意味不明な論理で凸をパニックにしてその隙に瞬殺、
というキラの心理作戦のひとつだろう。

その経験を生かして、凸も追撃してきたシンに対して同じことをやってみたし。

嫁的には、会話に含みを持たせたいと思ってるんだろ
だけど、それを視聴者に分からせるためには、せりふを喋らせるより難しかったりする
喋らせない分を他の演出でカバーしなきゃらなんからな
これを素人さんがやると、作った奴しか分からん勝手な物語になる

>>429
な、なるほど
そう考えればあの電波発言も納得…できません

>>418
ま・じ・で？！！！！
性懲りもなく・・・豚が・・・

今作一通り終わったら、負債はメディアに顔出してコメントぐらいするんだろうな
特に嫁のコメントが聞きたい

>>433
嫁「手紙もくれない、ネットもしない、メールも・・・以下略」

＞アスラン「仕掛けてきているのは地球軍だ！じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！？」
＞キ　　ラ「どうして君は！」

シ　　ン「俺が死ねばよかったとでも言うんですか！？」
アスラン「ぐーぱん」

ここ、ちまき版ではなんとかして欲しいよねぇ・・・

あのシーンでアスランがグーパンチかましたのは
キラの命とシンの命はどちらも同じ重さで大切なものなのに
シンがその大切な命を天秤にかけるようなことを言ったから切れたんだと思った

つまり「命は大切にしろ。軽々しく扱うな」ってコトなのかと

凸のそれは、キラがシンを殺さないって確信してたからだと思うよ。
でもその根拠を説明してない、出来ない時点でだめぽ…
そこに限らず、沈黙と憂い顔でごまかしてるシーンが多すぎる。
ちまき版の銃の話並にぶつからせても良かったのに。

>>436
まあ仮にそうだったとして
その説明もなしにあの場面で殴りかかったらアホでしかないけど

ちまき版はシントとアスランの２人で
床を転がって殴りあいミネルバでもやってもらいたい

ちまきハイネも言ってたが、凸は口ベタ。
さらにシンに対してはすぐに手が出る。

銃の話前後で１度ぶつかり合い、その後ハイネが絡んで散ったんだから、
その次の衝突ではヘタながらもなんとか言葉で説明しようとする凸と、
納得いかないけれども自分の感情を抑えて凸を理解しようとするシンと、
そういった二人の関係の変化を見せてほしいな。

ちまき版凸、ミネルバ就任直後には「あの赤服ヒヨッコどもは地上戦経験
少ないだろうから、シミュレータ特訓メニュー作ってバシバシしごいたるどー！」
とか先輩役やる気マンマンだったんだからさ。

>>430
セリフを中途半端なところでぶつ切りにするの好きだよな
前回だったらキラのラストの〆「世界は・・・」とか
世界がどーしたよ？意味ﾜｶﾝﾈーとしか思えない

>>440
実際ばしばししごくどころかばしばしコケにされはじめるわけだがｗ

「伝説のエースの俺様が来たからには覚悟しとけや、ビシビシ行くで！」
「きゃーいい男ーでももっと力を見せてくださいよ」
「先輩エラそうな割にマジよえーっすね、アイス買ってきて下さいよ先輩のオゴリで」
「おいおいそれじゃ部下もついて来ないぜ・・・」
「正直困ります」
「彼はもうダメかもわからんね」

悲惨だな凸

凸……orz
こいつがもっとまともだったら、もうちょっとましな話になっただろうに
尺散々とったあげくがこれじゃあな…

どうせならヴィーノとメイリンの取り合いでも……
その為にはアスランが格好よくないと駄目か。
窮地に陥ったキラ＆ラクス＆ミネルバ一同をグゥレイトゥに救うとかしないのかね？
両澤さんともあろうお方が。

＞前回だったらキラのラストの〆「世界は・・・」とか

そんなの、単に嫁が思いつかないだけだｗ

世界は・・・・え〜と、ん〜〜〜と・・・結論は視聴者に任せちゃおう！
あいつら、勝手に２ｃｈで補完してくれるから、いいネタあったらそれをコメントすればいいし
私って頭いいわね

などどいう内情を妄想した

考えつかないというか、きっとそれがいいんだと思ってんだよ
「“僕たちの世界は…”…世界は…そう、答えは私たちの心の中…嗚呼！」
みたいに。

そうやって補完してくれるわけだな

>>446
>>447
マジでそう考えてそうだ
最後の最後、〆の一回でそれやるならもしかしたら「深い話だった」とか思うかも試練が
毎回毎回やられたら馬鹿負債は思いつかなかったんだな、と受け取るわな
実際思いつかないからぶつ切りにしてるようにしか見えないしｗ

そういえばフェイス権限でどうしたとか、
フェイスという責任のせいでどうなったみたいなエピソードって無いよね
結局嫁がエリート凸きゅんをやりたいためだけの設定だったか

(∩ﾟдﾟ)アーアー何も聴こえない

エリート設定も量産したら意味なしなんだが

フェイスなんて、凸とタリアとハイネがいた時点で「はあー？」だったのに
今度はレイとシンもだろ？
更に「はあああ〜〜？？？」のエリート設定ですよ
MSだけが強ければなれるフェイス設定にがっかりだ
フェイス大安売り、いらっしゃいミネルバへ

>>450
実は正面突破で攻略できた「ローエングリンを討て」の作戦を凸が運営してた。

フェイスのバーゲンセールだな

フェイスにするくらいなら、いっそ階級を黒か白にでもしてやればいいのに

フェイスってさ、元々は議長が凸に最新鋭機をプレゼントするための
口実だったわけだよな確か？
「あー凸くんキミにこのステキMSセイバーをあげようでもこれ一応ザフトのなんでー
　キミに形式上いったんザフトに復隊してもらうことにはなるんだけどー
　あーでもフェイス特権つけとくからーザフトの指揮系統にも入らなくてもいいしー
　自由に行動してくれて構わないしー気が向いたらワタシだって討っちゃったっていいしー」
とかいう政治的工作で。

それがいつのまにか本当に復隊することになっちゃって、アスランのフェイスじるしは
エリートの証、みたいな話になっちゃって。

この辺の流れが今でもよくわからないのよ。

やっぱりオーブでカガリのヒモというのが不味かったんじゃないかい。

アマルフィ夫妻とラクスの協力の元、プラント評議会orザフト軍内部で尽力していたが、ジュール派やエルスマン派に圧され不遇な日々。
そんな時、デュランダルの協力で“セカンドシリーズ”隊隊長になり、苦労しながらも活躍する。
しかしデュランダルのプラント占有に危機感を覚え、キラと再び協力し叛旗を翻す。

……こういうのは駄目かな？　カガリ*とは別居状態で、後に再会ってことで。
*もちろんユウナと政略結婚済み

>>457
つか、いつの間にかアスランがその時の議長の言葉をすっかり忘れ去ってしまっているかのようだよなw

アスランは正々堂々とレジェンドを受領し、正々堂々と議長に弓引けば良いんだよ。
もし裏切り者呼ばわりして来るんだったらセイバー受領した時の議長の言葉をオウム返しして上げれば良い。
「あなたが私に求めた役割とは、つまりこう言う事なんですよね？」
って。

>>457
激しく同意。

ていうか、「フェイス」って、ザフトの指揮系統から外れて、
独自の判断で行動を許される特権を与えられている、って話じゃなかったのか？

だから、前作で「軍組織に所属していては自分の正義を貫けない」ということが
わかってザフトを脱走した凸でも、またザフトに戻る気になったんじゃないのか？

それがなんでミネルバで隊長なんかやってるんだよ？
（指揮系統から外れると言うことは、誰からの命令も聞かなくていい代わりに
　誰に対しても命令することはできないということ。）

シンとかに対して思いっきり上官風吹かせてるし。

あれじゃあフェイスって単なる「ザフト内での階級の最上位＝大将（元帥）」
て感じだもんな。（まあザフトに階級はないが）

「指揮系統から逸脱を許された存在」とは大きく意味が異なる。

単に、アスランをミネルバ組に絡ませたかった福田と嫁の方便じゃねえかよ、と。

本編の凸見てると、やたら部下に対して偉そうな態度が滲み出ているし
凸って何気にかなり権力欲が強いよな。

まあ、あの「パトリック・ザラ」の血を引いてるんだから納得だけど。

何をいまさら・・・
議長はフェイスとセイバー与えた時点で
さも形だけの復隊と匂わせながら
「君にはミネルバに行ってもらいたい」って
いきなり命令して
凸も　はい、わかりました　と
しょっぱなから口車に乗らされて行動してたろうに

そこら辺の議長の怪しさを配慮しながら
DVDで見直して来い
最初にミネルバに乗り合わせた時点で
なに気にアスランの意見を尊重したりして
アスランの心理を巧く掴んでいるんだよ
その後、思い通りに動かす為にな
凸がそれに気が付くのに
３クール掛かったってのが凄いけどな

>>462
それが次回作「逆襲のアスラン」への布石なんですよ、きっとw

>>462
＞まあ、あの「パトリック・ザラ」の血を引いてるんだから納得だけど。

すげぇ納得できたｗ

議長もアスランのそういう気質を利用して、「フェイス」の特権を与えたんだろうな。
むしろ今まで「フェイス」なんて称号は一切出てこなかった点から
もしかしたら、議長が凸との会話中にその場でアドリブで作ったのかもしれないｗ

>>463
だからこうしろと→>>459

確かに議長自身「もし私が道を誤ったら、君が止めてくれ」とも言ってたしな。

（それゆえに、指揮系統から逸脱して自分の判断で行動を許されるフェイス設定）

まあシリーズ構成が、前の週で自分が書いたセリフすら忘れているような
嫁だからしょうがないけどな。

「指揮系統から外れて独自の判断で行動できるフェイス」
　　　　　　　　↓
「君にはミネルバに行ってもらいたい」


いきなり指揮系統に組み込まれてるよｗｗなんだこの設定はｗ

>>468
いや、単純にアスランがおバカなだけなんだがなw

何気に凸は寂しがりやでしかも>>462で言われているように権力欲強いから
単独行動なんて無理です。

>>466
はぁ？
俺が言いたいのは
フェイスの設定があ〜だこ〜だ言ってる奴に
違うだろ、そういう設定な権限を与えておきながら
凸にそれを忘れさせちゃう議長の巧妙な罠だったんだよって事
フェイス設定がおかしいんじゃなく
それに気が付かない凸とお前等がおかしいんだ、と
シンレイのフェイスだって同じ事だろ？
シンに対する餌としてのフェイス授与だろ
全然おかしかない

それとな
だからこうしろって話だときりがない
そんな話なら俺的には
あのまま居座って>>459のように振舞おうと
凸が頑張ったところで
既に先手を打ってきた議長側が
レジェンドに乗せるはずもなかろうと思うしな

＞凸にそれを忘れさせちゃう議長の巧妙な罠だったんだよって事

巧妙っていうか、議長の言ってることは子供でもわかるくらい
矛盾だらけじゃん。巧妙でもなんでもない。
そんな程度の方便に乗せられてほいほいミネルバに行ってしまった
アスランが馬鹿すぎるだけ。

なんだ、このグダグダの本編の設定は・・・

>>473
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.な. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　　 ヽ｀
.ヽ　し き ち　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ ま　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と .き　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 な　 -= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>472
その通り凸が馬鹿なだけだけど
セイバー受領→ミネルバへ
この時点で「なんでミネルバ行くんだよ！？ｗ」って
騒いでいた奴なんかほとんど見かけてないんだが？
議長の罠に気がついてた奴はあの時点で
アスラン馬鹿過ぎｗｗｗセイバーもらってオーブ帰れば良いじゃんｗｗｗって
なってたからな、今更騒がない

おやつのでん六豆うめぇー

＞この時点で「なんでミネルバ行くんだよ！？ｗ」って
＞騒いでいた奴なんかほとんど見かけてないんだが？


自分が知らない＝存在しない、とは随分、了見が狭い人間だな。
凸の行動が支離滅裂だらけなのは最初から言われてる。

ごばーく

議長からもらったフェイス特権で散々威張り散らしておいて
いまさら「議長が信用できない」とは都合よすぎる凸ですね。

>>474
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､

　　　　　　　ちまきにだって　出来ないことぐらい・・・　ある

釣った魚に餌はやらないもんなんだけどねｗ

童貞アンチにはわからないかｗｗｗ

>>477
この板での話だぞ？
凸のミネルバ行きで「なんでミネルバ？」って騒いだスレなり
ログなりがそんなにあったか？
お前こそ揚げ足取りしかできなくて
ｸﾞﾁｸﾞﾁ絡んでくる器量のちっちゃな奴だな
すっかり製作サイドに踊らされちゃったんだろ？
一番最初から議長がアスランを操るつもりでいた
それを念頭において一話から見て来いよｗ

>>482
＞お前こそ揚げ足取りしかできなくて
＞ｸﾞﾁｸﾞﾁ絡んでくる器量のちっちゃな奴だな

その言葉、そっくりそのまま返すよｗｗ

＞一番最初から議長がアスランを操るつもりでいた

あんなどう考えても矛盾してる子供だましの
議長の話で操られたのがおかしい、って話だろ？

どうしても両澤は凸をミネルバに行かせたかった脚本上の都合なら
もうちょい納得できる理由を用意しろってことだ。

>>483
俺は自分の意見をレスしてるだけだ
揚げ足なんかとってねぇよｗ
日本語不自由だと大変ですねｗｗｗｗｗ

イザークやディアッカにも説得工作されてたし、ザフトに戻るのはいいんじゃないの？

アスランをミネルバ組と絡ませたのは完全に失敗だったな。

（ジエッジの「銃の話」みたいに、シンとアスランが交流することで
　二人の背負ってきた過去や生きかた、考え方の方向性が打ち出せるならともかく）

嫁の書いた超脚本じゃ、アスランがザフトに戻った理由が意味不明、と言われても
しょうがない。

>>482と>>483みたいなスレタイも読めない知能障害者は放置の方向で。

ていうか、ちまきがどう本編をフォローするのか気になるけど、
今やってる話に追いつくまで連載は続くのか？

デス種が終わり次第、ちまきの連載も途中でも終了しそうなんだけど。

オーブで名もない用心棒をやってるよりは、ザフトでフェイスになったほうが戦争を止める可能性があるよ。

凸の支離滅裂な言動、行動に一番混乱してるのは、中の人本人だろうな…

石田彰は、デス種の開始前に、福田に凸のキャラクターについて
聞きに言ったってくらいだし。

>>488みたいにスルー推奨してるつもりで
　自分で煽っちゃうｻﾙは荒し

多分、アスランが、AA組でテロ行為を続けるキラをあれほど必死に批判したのは

「俺が、再びMSで戦うためにわざわざザフト軍に戻ったのに、
　キラに民間人の立場のままMSで戦われちゃ、俺の立場がねーじゃねーかYO！」
ってことかもな。

ま、結果的に凸も軍を抜けるわけだけど。

＞石田彰は、デス種の開始前に、福田に凸のキャラクターについて
＞聞きに言ったってくらいだし。


前作で１年間もアスランを演じてて、未だにキャラが掴めないって、
どんなキャラだよｗ

凸の議長に対する洗脳度の表れでもあるよね
議長対ラクスの洗脳合戦

ていうか福田はインタビューで、デュランダルを
デス種屈指の名キャラだと思ってるみたいだけど、
あれは単に中の人（池田）のおかげなだけで
あれで声がシャアじゃなかったら、デュランダルなんてただの駄キャラだよ

禿儲は頭がおかしいねｗ

ていうか実は前作でも、ラクスの洗脳に掛ったのはキラだけで
アスランはそれほど電波の影響を受けてないんだよな。

アスランが三隻同盟についたのも、「ラクスがいるから」じゃなくて「キラがいるから」だしｗ

むしろ、アスランはそれまでの天然を装っていたラクスをずっと見てたわけだから
劇場以降、本性を現したラクスに対して怯えてる感じだし。

「作画の使いまわし」は旦那（福田）の十八番だが、
「脚本の使いまわし」（前作と全く同じことを繰り返す凸）は
嫁の十八番だな。

＞まあ、あの「パトリック・ザラ」の血を引いてるんだから納得だけど。

テンパるとアヒャって言葉より先に手が出るあたりですか？

パトリックにしてもなぁ・・・

妻をユニウスセブンで殺された復讐が動機という点をもうちょい描けば
ただのキチガイキャラにならずにすんだのにな…

どうして嫁はこうもキャラの掘り下げが浅いんだろ（尺は腐るほどあるのに）

シャアがなんでジオンにいるのかも描かれてないから、その辺はどうでもいいんじゃないの？

>>501
嫁は、どうでもいいメロドラマで尺を腐らせるから腐女子

>>502
両親を殺したザビ家への復讐じゃなかったっけ？
ついでに父の思想を受け継いでスペースノイドの指導者になり、新人類を正しい方向へ導く、とか。

嫁は、自分の作品への感情を抑えきれないんだよ

前作で、ニコルの死という尊い犠牲を払って
「組織の属していては自分の正義は貫けない」と言うことを学んで
ザフトを脱走したアスランが再び、ザフトに戻るということは、前作の否定なわけだから、
「ザフトをやめた」理由をさらに超える「ザフトに戻る」理由を
視聴者に示さなければなければいけないんだよな、脚本的には。

そこを>>430が言うように、肝心な部分のセリフを口ごもらせたりして
理由の提示を放棄（嫁には思いつかないだけかもしれないが）するから最悪。

ザラ議長とデュランダル議長じゃ違うと思ったからだろｗ

それくらいわからないかねえｗｗｗ

なんか種のキャラって凸に限った話じゃないけど
その場の思いつきだけで行動してるよね。

その場の思いつきで設定作ったりセリフ書いたりする福田負債によって
生み出された世界の住人達だからしょうがない話ではあるけど。

話が練られてないのはガンダムのお家芸だからなあ。

禿からはじまってるからしょうがない。

中の人ですら、凸という人物を把握できてないんだから
視聴者に把握できるわけがない。
把握してるのは福田と嫁だけだ。

>>463
＞アスランの心理を巧く掴んでいるんだよ
＞その後、思い通りに動かす為にな
＞凸がそれに気が付くのに３クール掛かったってのが凄いけどな
だったら何話あたりでその思惑に気付いて何かしらの行動を起こせばよかったんでしょうね。
>>459で出された案みたいなのを。

>>509
話が練られてないのはガンダムのお家芸だが、
嫁のはあまりにも極端にダメすぎる。

しかも他に書ける人間がいないならともかく
ちまきとか高山とか千葉とかもっと優秀なシナリオを書けそうな人間がそばにいるのに
嫁をシリーズ構成に置く意味がわからん。
こりゃ福田の身内人事と言われてもしょうがない。

確かに、本編では行動、言動が意味不明としか思えない凸も
ジエッジでは（可能な限り）補完されて納得できるキャラになってるもんな。

同じ凸という素材（キャラ）を使っても、料理する人間（ちあきとちまき）次第では
天と地ほどの差がある。

まぁ小学生にもわかりやすくしろ、ってのはあるかもしれんね。

まあ基本的に前作キャラの行動は支離滅裂だから
前作の批判セリフは大抵が強力すぎて、それに反論できる言葉は
ほとんどないんだよ。
凸のキラに対する
「撃ちたくない、といいながら、なんだ！お前は！」
とか。

ただ、凸の失態は、自分も前作キャラだということを忘れていた点。

キラの場合、思想こそ電波だが、そのスタンス自体は前作後半から
ずっと一貫してるしな。

それに引き換え、凸はあっちをフラフラ、こっちをフラフラと
陣営を渡り歩いて何がしたいのかさっぱり分からないからな。

こういうタイプはいつ裏切るか分からないから、味方からも信用されないタイプ。

アスランの「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」なんて今見ると
ギャグにしか見えないよな。
（当時の時点ですでにギャグだったが）

カガリも「大きすぎる力は争いを呼ぶ」とか議長を批判しておいて
自分は無敵戦艦AAやら最強MSフリーダムを隠し持ってた挙句、
さらには強力すぎてウズミが隠していた最強MSアカツキ？
どこまで超脚本を書けば気が済むんだ？

>>511
何話辺りでと言われると、もうif話になっちゃうけど
アスランに関しては
ノコノコ議長に会いに行くべきではなかった
会いに行こう、議長は話が解かる人だ、と思った時点で罠に掛かってる

まぁ、もっとつっこんだif話なら
アスラン復隊とか以前の話だよね
カガリとオーブの立て直しなんかしてないで
前キャラ達がナチュラルとコーディネーターの橋渡し的な
組織なりを作って同志を集い真のコーディネーター（調整者）に
なるべきだったんでしょ
スレ違いなんでこのレスにレスはいらないっす

オーブでのキラとアスランのやり取り（8話の方）だが、
大体同じ内容のセリフでもニュアンスが
ちまき版の方がいいと思ったな。
セリフだけだと分かりにくいかもしれないが。


両澤版

凸　「あの時、俺聞いたよな。やっぱり、このオーブで。
　　　俺達は、本当は、何とどう戦わなきゃならなかったんだって」
キラ「…うん」
凸　「そしたらお前言ったよな。それもみんなで一緒に探せばいいって」
キラ「ん」
凸　「でも！やっぱりまだ、見つからない…」


ちまき版

凸「前の戦争で俺はお前に聞いたよな。
　　俺たちは本当は何とどう戦わなきゃいけなかったんだ…？
　　そしたらお前は「それもみんなで一緒に探せばいいよ」って言ってくれた…
　　キラ、お前はあの戦いの中でそれを見つけていたのか？
　　それとも今も探しているのか？
　　なあ！キラ！！俺たちは何のために戦ってきたんだ！！？」
キラ「アスラン…」
凸　「…ごめん」

確かに、議長の話は矛盾だらけだし、とても巧妙とは言いがたいな…
（人身掌握の術ではラクスの方が遥かに巧妙）
まあそんな子供だましな話で取り込んだ凸なだけに
結果もそんな程度だったが。

>>501
＞妻をユニウスセブンで殺された復讐が動機という点

や、それ高山版での独自設定ですから。
アニメ版ではただプッツンしただけ。

アスラン視点ばかりからでなく、見方を変えて
議長の視点で語るとこれほど酷い話はない。

恐らく議長としては、仮にも前大戦のエースと呼ばれたほどのアスランなら
手駒にすればきっと役に立つと思って、フェイスの称号とセイバーを与えて
ミネルバに送ってみたんだろうが…

・議長の想像以上にアスランはコミュニケーション不全で、ミネルバクルーとの間に溝
　（その溝の改善のためにミネルバに陽気なハイネを送るも、即あぼーん）
・議長の想像以上にアスランが弱く、戦果が少ない
　（ザクで圧倒していたはずのカオス相手に、逃げ回るので精一杯
　　戦闘シーンの大半が曲芸飛行のみ）
・鉄クズとなって戻ってきたセイバー
・結末は、グフを奪ってAAへと逃亡劇

アスランつながりで。
「なんていうか、うわあって感じの男をどーしてああいうアニキポジションに描くかねー
フツーああいう奴は主人公系の所に置いとくだろ。
ダブル主人公ってんなら精々同僚クラスの所においておけばいいのに、変に権力持たせるからダメになる。」

「アスランが一番感情移入し易い。エロゲーの主人公みたいだもの。
こいつ居なかったらマジ観てないぞ種なんて。」

「オレもアスランはエロゲー主人公として認識しているが
『ええい！俺に操作させろ！なにやってんだキシャマは！！』と言いたくなる。
あんなオイシイポジションなのに… 」

ここで小説版からフェイスのくだりを引用してみる
――――――――――――――
正確には“フェイス”も指揮官の指示に従わなければならない。ただ状況によっては指揮官より上の命令権を持つことも可能らしい。
たとえば、指揮官の指示が現場に即したものでなかったとしたら、それに反する命令を出すこともできるということだ。
逆に言うと、それほどの判断力を持ちあわせた人間しか“フェイス”になれないのだろう。
――――――――――――――
つまり、フェイスが通常の指揮権を越えて、独自の判断をくだし、行動するには、「指揮官の命令が不当であること」を立証しなければならない、ということだ。
逆に言えば、「議長がザフトに不利益な命令をくだしていること」を証明できない限り、凸には議長を倒す権限など無い。

なるほど

>>524
実際ちあき版の凸は勝手な決めつけで行動してるしな。
つか「ちゃんと働いてくれ」って言われただけなのに誤認してキバヤシよろしく飛躍させてるだけだからな。

ちまきや高山はどうするんだ？　マジで

それは自己の判断を本来の指揮官のそれより正しいとして他人に命令するときの条件じゃない？
自分が一人で行動を起こす分にはもっと自由に動けると思う。
でないとそもそも判断理由の証明そのものが非常に難しくなる。

たとえば上司の不正をかぎつけても、証拠を掴む前に「その資料に触るな」って命令出されて
証拠が無ければ行動できないってんじゃ、鍵をかけた箱の中にその鍵を入れたことになる。

書類がとれないデコ、ここは誰かに頼むデコ。

つーか議長のあの時の言葉をまだ真に受けてる奴がいんのか
冷静に考えてみろ、フェイスってのは一人じゃないんだぞ？
あくまでフェイスの肩書は「議長直轄の特務隊」だ
その一人一人が、あやふやな根拠のもとで好き勝手やったら、軍なんてあっという間に崩壊するだろ

そもそも、間違いを正す＝銃を向ける、と短絡的に考えてるアホが多すぎ
内部から少しずつでも現場のやりやすいように組織を変えていくとかそういう発想はないのか
踊る大走査線でも見ろ

>>529
同じ文脈で連合に反乱したAA引き合いにだされりゃそう思うのが普通だろうよ
ついでにザラ時代と違ってフェイスは評議会直属だ

>>530
そういう発想は(ちあきﾀｿには)ないだろうな。
凸だけじゃなくてラクスもカガリも地道に頑張らなきゃいかんはずだったのに暴れまわってるだけだ。

ガンダムだから、ロボットアニメだからというのは無能の言い訳だろ。
ハマーンとかシャアとかＭＳで戦ってるけどあいつらも裏で取引やってたりしてるしな。

平和ボケしてる連中には種は難しすぎるのかｗ

物語の作り手が、受け手のレベル不足を嘆く時
その原因は大抵作り手のレベル不足にある…by俺

>>529
「好き勝手してもいい特権を与えられている」 のと 「実際に好き勝手しまくる」 のとは
全くの別物だぞ。
本来なら その辺の分別が正しくつけられる人 だけがフェイスになれるんだ。
凸のフェイスは、最新モビルスーツ貸し出しの体裁つけるために便宜的につけられた
モノだからね。

>>534
ああ、全く君の言うとおりだと思う。
逆に言うと見る側の低能さを嘆いているﾔｼほど無能であるということでもある。

なあそうだろ>>533＝みつお君

福田はできもしないのにリアリティにこだわるとか、本当にバカだもんな。
「流れをスーパーロボットに戻した」とか言ってるけど、単におまえに知識がなくて
リアル路線できないだけだろうが。なにせ陽電子砲を盾で防いじゃうんだもんな。
（嫁が嫁なら、旦那も旦那だなｗ）


ま　あ　ス　ー　パ　ー　ロ　ボ　ッ　ト　モ　ノ　と　し　て　も　　

で　き　て　る　と　は　言　い　難　い　が。

＞確かに、議長の話は矛盾だらけだし、とても巧妙とは言いがたいな…
＞（人身掌握の術ではラクスの方が遥かに巧妙）

だって、議長の場合、言ってることが矛盾してても平気で話を続けるのに
ラクソの場合、自分に都合の悪い質問は、
スルーするか、質問に対して質問で返して誤魔化すからな。
そりゃ最強（凶）だよ。

とりあえずアニメの凸は、

「いや・・・それは・・・だから・・・」

とか、すぐどもるのを直してから出直してきてください。

>>539
それではまるでアニメ版凸が言語障害者のようでないですか。
いや実際そのとおりなんですが。

>>539
なんかそれ、カガリにも共通する点だよね。
オーブの風土病の一種じゃないだろうか？

アスランの戦闘（舌戦）記録


対ラクス→ラクスの反逆行為を問い詰める立場が、なぜか
　　　　　　　質問に対して質問で返されて問い詰められて凸の負け
対議長　→前作でいろいろ学んだ結果ザフトを脱走したにも関わらず、議長の意味不明の
　　　　　　　理論になぜか丸め込まれてザフトに戻り、ニコル無駄死にで凸の負け
対キラ　→「撃ちたくないといいながら何だお前は！」と口喧嘩では勝ちそうだったけど、
　　　　　　　逆切れしたキラフリーダム暴力に訴えられてダルマにされて凸の負け


アスランが口喧嘩で勝てる相手って、カガリだけじゃん。

対シン→何か言おうとするんだけどその後が続かずすぐにビンタグーパン。
　　　　　　その理不尽さに周りも引き気味。舌戦という意味では激しく反則負け。

さすがパトリック・ザラの愚息。ダメじゃん。

対レイ　→「ちわーわざわざ営巣までシンをいびりに来ました」
　　　　　　　「もういいでしょうアスランそんな過ぎたことをいつまでもグダグダとみっともない」

　　　　　　　「アークエンジェルは敵じゃない！」
　　　　　　　「上層部が敵と判断したんだから敵です特にウチは直接被害も受けてます」
　　　　　　　「キラきゅんはいい奴だ！」
　　　　　　　「そんな敵が個人的に友達だとか関係ないです」

　　　　　　　「議長の言葉は世界の全てを頃ｓｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ ｌｐ」
　　　　　　　「錯乱してますね」

１ターンでことごとく正論返し。凸敗退。

パパは口八丁だったのにな、けっこうギリギリまでまともだったと思うし。
あの状況で凸撃ったのも俺的には是

そりゃ、ザラパパから見たら
「なんかフリーダム回収に向かわせた息子がラクスに洗脳されて帰ってきた」
としか思えない状況だもの
（いや、実際、そうなんだけど）

しかも核Ｇはあっちに置いてきてるし

>>544
対レイが一番面白かった


しかし、愛情が感じられないキャラやAAを批判する（負債的に）うっとうしい糞キャラ共のほうが
人として、軍というカテゴリに属する者として当たり前の事を言ってるのに全く気付けないというのもある意味凄いな

>>548
馬場とか？

多分、トダカやアマギらオーブ軍人で一番の常識人が馬場だった。

つーか嫁は（どっちかといえば福田の案かな）、
パクリをやりたいがために、そのキャラが普段なら
絶対言わないようなこと言わせるからだよ。

キラの「当たれ〜〜〜〜〜〜！！！」とかｗ

むしろそれは福田がやりそうな希ガス

>>551
福田はそれをオマージュだと思ってるらしい

>>537
まあこれは某スレにも書いたことだけど
福田がサンライズに入社したのは１ｓｔが放映されてた年だ。
要するに福田はリアルロボットを”作る立場”からしか知らない、だから出来ない。
「仕事だから見てるけどね(ﾌﾟｹﾞﾗ」と嘲笑ながらインタブで答えてるのもガキのころから身近に無かったから。
まあ1st以前のスーパーものにもドラマとして成り立ってた作品は数多くあるけどね。
勿論キミが言うように　ス　ー　パ　ー　ロ　ボ　ッ　ト　と　し　て　も　致　命　的　だけどね。
きっとそれはリアルを作ろうとしてもスーパーが入っちゃうから中途半端になってしまう。
リアルロボットを身近で見たことﾔｼが真似して作ってもクソにしかならんって良い証拠だろうな。

そこでちまきや高山は自分の得意・不得意をわきまえてるから良作になる。
ちまきはＭＳ描写が上手くないからバッサリカット、だが丁寧な描写で魅せてる。
また高山も女ｷｬﾗの出番を少なくして少年漫画風な面白さや漫画の上でバリバリ動くロボットを描いてる。
この辺もちまきや高山が負債よりいいもんを作れる証拠だろうな、自分が苦手な分野には手を出さないし。

あと長文ｽﾏｿ

スーパーロボットってムテキング化したカミーユがライバルをあっさり殺しちゃうようなことかな？

>>556
フィンファンネル、光の翼、ゴッドフィンガー、サテライトキャノンをつけたガンプラをつけて
「さいきょうガンダムだー」とか言ってるのが福田のスーパーロボット。

ちなみに良質なスーパーロボットは負債種とは比べ物になりません。

凸はミネルバに乗ったまま、ザフト（議長）が連合も取り込んで危険なやり方を始めたあたりでミネルバもろとも離反、というのはどうだろう
ティターンズに対するエウーゴみたいに。わざわざ前作キャラを出す必要ないし
それと、カガリを成長させたければ政治のことがわからない凸を近くに置いても無駄。ＭＳに乗るなんて論外
政治に精通したユウナとなんとか上手くやって、政治家を知るべき。
人間、ﾏﾝｾｰしてくれるやつに囲まれてちゃ成長できないんだから。

>>554　なるほど

メカも上手いと思うけどなあちまき。
アクションはポーズとらせた資料プラモが透けてみえるような所もあるが
カラーの立ち絵とかならダムＡ連載陣でも上中下の上に入ると思う

>>558
凸が人付き合いが上手で人望があって
議長以上に弁舌が巧みならそれもありだろうな
議長どころかレイにも言い負かされるようじゃムリぽ
先ずミネルバを掌握できないとね

>>560
立ち絵は上手いよ
種MSより遥かに緻密な、ランブルフィッシュのレイド・フレームを多数描いてんだから

>>561
凸は別に馬鹿じゃないから、ハイネとの絡みでコミュニケーション下手を治し、
セイバー達磨ではなくクワトロの様に地味に活躍して信頼を得れば可能かな
デビューに失敗した奴が如何に仲間と打ち解けるか、というのは半端な昼メロより遥かに面白いし

＞ハイネとの絡みでコミュニケーション下手を治し、

もうこの時点で絶望的。
ていうかむしろ凸はデビュー時は決して失敗はしてないんだよな。
ユニウス破砕作業の折に、３馬鹿を軽く蹴散らして
「これがヤキンで生き残ったパイロットの実力か・・・！」とか
大気圏に突入しても少しでも被害を減らすために破砕作業を続ける凸の姿を見て
「どうしてあなたみたいな人がオーブなんかに・・・」とか
少なくともシンの信頼を得ることには成功してた。

あの頃は、まさか
凸「キラは・・・キラは敵じゃない！」
シン「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
こんな関係になるとは思わなかったYOｗ

まあでも今回の、あくまでシンの可能性を信じて、そこに一縷の希望を見い出そうとする凸は良かったよ
思えば、キラやAAが出張ってくる前は比較的マトモだったし、ミネルバの空気も良好だった
全部テロリストのせいで無茶苦茶にされたけど

嫁視ね　

テロリストのせいも何もそんなもんのせいで右往左往するのが凸の致命的にダメなところなんだって。
本編の凸は自分の行動の責任を他人に押し付けてるようにしか見えんよ。議長にしろキラにしろ。
脱走時に議長はﾔｳﾞｧｲという説得力のある、かつ明確な根拠を用意してやればよかったのに。AAがどうだなんて論外。

たとえ議長が善人だとしても話し合いの余地もない、何がしたいのかもわからないテロリストなら
プラントの利益を考えたら排除せずにはいられないだろう
ここから「役に立たない者は殺す」と推測するのは無理
「この作戦はおかしい」なんて論外

たとえ議長が善人だとしても話し合いの余地もない、何がしたいのかもわからないテロリストなら
プラントの利益を考えたら排除せずにはいられないだろう
ここから「役に立たない者は殺す」と推測するのは無理
「この作戦はおかしい」なんて論外

福田と嫁のはまず「キラ＆ラクス＝正義」ありきが大前提だからな。

「××××だから、キラとラクスのやってることは正しい。」
じゃなくて
「キラとラクスのやってることは正しいから、××××。」

理由付けは後から来る。
他の漫画や小説とかとの決定的な差はそこ。

たとえ議長が善人だとしても話し合いの余地もない、何がしたいのかもわからないテロリストなら
プラントの利益を考えたら排除せずにはいられないだろう
ここから「役に立たない者は殺す」と推測するのは無理
「この作戦はおかしい」なんて論外

凸は「自分」というものを持ってないからな。

常に「ラクス」「キラ」「議長」「カガリ」とか周りの人間に流されるだけ。

エッジの方がマシなのは確かだ

エッジの凸はちゃんと自分の考えてることを言ってるからな。

本編の凸はすぐ口ごもったり、ぐーぱんで暴力に訴えたり
もうダメダメ。あれじゃ信用されなくてもしょうがない。

運命と伝説受領の時に、こんなMSを作るなんて！と激昂してから、
議長に「道を誤ったなら、とお話されていたことを覚えていますか」とでも言って、
銃つきつけたんなら脱走までの流れがスムーズだと思うんだよな。
警備隊に取り押さえられたアスランが、
議長を睨みつけるとアルカイックスマイルを浮かべている、と。
シンは議長を見るよりもアスランを呆然として見てて、
反逆罪として処刑の宣告をされ、脱走したアスランに対しては、
「あんたが（議長にあんなことをして）裏切るから！」と叫ぶ流れ。
アスランとしては自分が駒だったことをまともに理解できる場面だから、
それで脱走ってほうがまだ納得できると思う。

ちまきたん、なんとか辻褄合わせてくれな。

＞運命と伝説受領の時に、こんなMSを作るなんて！と激昂してから、
＞議長に「道を誤ったなら、とお話されていたことを覚えていますか」とでも言って、
＞銃つきつけたんなら脱走までの流れがスムーズだと思うんだよな。

おいおい、そんな凸、カッコよすぎて惚れちまうじゃねえか。
まあ本編のファビョってわけわからん電波飛ばしながら逃げるのは勘弁だけど。

今初めて、このスレを見つけた
そして

> →本編版
> 凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
> 　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

に、ワロタｗ
こんなん、言ってたっけｗ

>574
俺も惚れる。
いい見せ場になるはずだったのに本編は酸欠だか言語障害…。

取り押さえられた凸が議長に「デュランダル！」とか叫べば、
もう議長とは思わんっつーことで決別したことも一瞬で説明できるしな。
やっべ、石田の声付き画像で見てみてえ。
ものすげー熱演だぞ、きっと。

ちまきたん、このスレ見てるかい？>>575採用してくれちょ。

スターウォーズＥＰ３を見てきた。
ちょっとスレ違いだが
シンじゃなくてアスランが暗黒化した方が面白そうだ。
とか思った。

>>579
確かに>>575も燃えるがちまきﾀｿはホンモノのプロだぜ。
きっとさらにすばらしい脱走をしてくれるに違いない。

>>580
言行不一致の証明アカツキを見て怒り狂ったシンがカガリを撃墜、カガリ死亡
　↓
アスランぶちギレ、種割れっぱなしに
　↓
∞ジャスと運命の熾烈な格闘戦（裏でキラvsレイ）
　↓
運命ダルマに、シン瀕死（レイ撃破）
　↓
見境を無くしたアスランを止めるためにキラvsアスラン

こうですか！！　わかりません！！！

本編はそれでいいんだがジエッジのカガリはかわいいからなあ

>575もいいんだが、ほのかに凸ﾏﾝｾｰ厨の腐女子臭がするような気が

ここがジ・エッジスレだってことを忘れてないか？w

よし例を出そう。
シンが議長に操られていた事を知りＡＡを認め、(あくまで認めて、同調ではない)
議長にザフト内部から対抗しようとする。ＡＡ側ではアスランだけがその事を知る。
ロゴスの月基地をザフトが強襲する。シンのデスティニーが出撃するもＡＡが介入。
シンはキラに語りかけるが以前やられているので表情に出さないが恨み
そしてなんか危険だと認識してるので聞く耳もたずにあっさり殺す。
アスランブチ切れ寸前でどうにか堪える。議長の元へインジャスで向かい戦う。
彼を討ち破ることに成功するがラクスがロゴスとは
別の軍治複合体ファクトリーのメンバーである事を議長から知らされる。(証拠つき)
完全に暗黒面に堕ちたアスランはストフリを怒りのままに落としキラを完全に葬る。
その勢いでラクス、ＡＡ、エターナルのメンバーを全員殺す。
オーブにいたカガリはその知らせを受け泣き崩れ精神を崩壊させる。
そして五年後プラントの中枢を完全に握るザラ議長の姿があった。

って、それじゃ「次回に続く」じゃねーか。これ以上負債種が続くのは勘弁してくれ

ちまきってイラストレーターとしてはプロだけど、
今まで同人でしか漫画描いてなかったんだろ？
いきなりの抜擢だと思うが、なかなか良い仕事してるな。

本編が本物の同人だからな

同人屋は自分の作品に対してはプライドありますよ？
他に頼るものないんですから。

頼むからあんな奴を同人呼ばわりしないでほしい。
同人界が汚れる。

福田は、同人は同人でも同人ゴロのほうだな。
某漫画のハラグーロみたいな、コネやら何やらで他人をこき使って
利益は独り占め、理念も何もないって香具師。

嫌なら見るなってまさに同人の精神じゃない？それも最も低俗な部類の
プロのクリエイターなのこいつ？経歴詐称してない？

ちまきもがんばってると思うけどねえ。もともとアレな本編を必死にフォローしてる感じで。
種死を1枚の絵に例えるならその絵を丁寧に上からなぞってる感じか。
ただ元絵がデッサン狂いまくってるからどうしようもないだけで。
ちまき版についての考察はこちらで。

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119812035/l50

誤爆したすまぬ

しかも１話単位で２５００万も予算が出てるんだから
史上類を見ないほど贅沢な同人だよな。

しかも嫁は自分が書いた妄想ホモセリフを、実際にプロ声優の
保志や石田が喋ってくれるんだぜ？
同人出身の嫁としちゃこれほどマムコよだれ垂らしまくりな美味しい仕事ないよ

普通の同人屋がそんな状況に放り込まれたら、
もう心底必死になって傑作セリフ考えようとのたうちまわる。胃に穴あくまで。

同人屋にあるのはプロへのコンプレックスだが、
それを「プロレベルにおいつくまで必死になる」のが普通の同人屋。
プロに馬鹿なことさせて喜ぶのが嫁、か。

嫁は前作で、（自分の意にそぐわないアスランのセリフ書いた）脚本家に
両澤「あなたにアスランのセリフは書けない！」
とほざいたそうだが、それに対して

脚本家「あなたにアニメの脚本は書けない！」

と言い返してやればよかったのにね。

>>597

嫁「あなたに（私の理想の超萌え萌えvvもうムッハー！フォー！！な）
　　アスランのセリフは書けない！」

ってことだろ
言い返すのもあほらしいよ

＞私の理想の超萌え萌えvvもうムッハー！フォー！！

両澤の脳内なんてこんな感じなんだろうな、ほんと

両沢マジで死ねよ

皆で負債吊るしageパーティーやろうぜ

俺としては、ＣＥの世界自体は嫌いじゃないから、ちゃんとした監督と脚本家使って
次回作出して挽回してもらいたいもんだ。ここまで腹が立つと、「きっぱり忘れる｣じゃ済まない

おいおい、負債叩きはいいがちょっとｽﾚﾃｨｶﾞｲでつよ。
どうせ吊るしageして叩くならちまき版の方が負債版よりどれだけ優れてるかを検証することで叩こうぜ。
「同じ素材なのにどうしてこうも差が出るんだ！？」って方向になるだろ。

ジ･エッジもボンボンデス種も読んだほうがいいって事か。
本編での不満も結構解消されてるみたいだし。

作品単体としては種もまぁ悪くないと思ってたんだけどなぁ・・・
福の爆弾発言の数々を知って種が嫌いになった。

>>603
むしろちまき版や高山版を読んぢゃうと、不満が解消されるよりも
「なぜ同じ素材を使っておきながら、こんなに出来る料理のレベルが違うんだよ！！」
と余計、本編に対してはらわたが煮えくり返ります。

逆に種はこれから作品を作って飯を食ってく連中に見せるべきだと思い始めた。
勿論ちまき種と高山種をセットにしてな。
素材がよくても作ってるﾔｼによっては世紀の名作にもウンコにもなるという証拠になるだろ。

種が業界に貢献できることっつったら反面教師くらいだからな

製作者がどんなに手を抜いても声優とキャラデザさえ受ければ
商売的には成り立つと言うお手本になるのでは無いかと危惧します

アニメが衰退するだけじゃね？自業自得だからそれならそれで構わない

手抜きが叩かれるあたり、冨樫と同じか。

どっちも面白いからまぁいいが。

>>608
今更

最高の市場（ガンダム）で材料を買おうと数百万（予算）用意しました。
負債はそこそこの材料でゲロ以下の臭いがプンプンするぜえぇぇぇな料理を作りました。
高山は同じ材料で見栄えはそんなに良くないけれど基本がしっかり出来た料理を作りました。
ちまきも同じ材料で途中まではレシピは負債のものですが自分の腕でフォローした料理を作りました。

と、いう感じに見えるな。

>>612
＞負債はそこそこの材料でゲロ以下の臭いがプンプンするぜえぇぇぇな料理を作りました。

これは

負債はそこそこの材料を買いそろえ、シェフも一流の人を金にモノを言わせ呼びつけた挙げ句、
自分達のレシピをシェフ達に押しつけゲロ以下の臭いがプンプンするぜえぇぇぇな料理を作らせました。

のが正しいと思う。
種に付いてる客なんて声優・キャラデザ・ガンダムブランドなだけで負債になんて誰もついてないだろうし。

>>613
種を見たからサイバーや電童見ようなんていってるﾔｼが一人も居ないのが証拠だな

逆にサイバーで感動して電童で？ってなって種で完全に失望したって香具師は多いと思う

>>615
サイバーはＺＥＲＯ以降は見てないけど、そんな感じだｗｗ

>>612
料理に例えるなら
超高級食材を買い揃えるも、冷蔵庫にしまうことすら分からず
腐敗臭を漂わせた材料を手際悪く料理したTV版
決して高級ではないけどしっかり吟味した食材を丁寧に処理して
TV版と似たようで気取らない大衆料理を仕上げた高山
負債の買い集めた材料のうち腐っていない材料だけをピックアップして
どうにかそれで作れる料理を工夫しているちまき
って感じでは。
後半になるにしたがって、腐ってない材料の吟味からもう大変なことになってるが。　

半年以上常温放置したのでほとんどが腐ってます。
外部から購入してでも調理するか？。
しかし許されるのか？。
気になる。

愛エプが頭に浮かんだ俺ガイル

おまえら分かっちゃいないようだが、福田は天才だぜ。
オレが福田だったらこんな番組作れねーよ。

考えても見ろよ。回りをプロのスタッフに囲まれてるんだぜ。予算は2500万もあるし。
どんなクソ脚本書いても、普通なら演出の段階で面白くなっちゃうし、作画も声優ももちろんプロの集まりだ。
放っておいても、そこそこ面白いものが出来上がっちまう。

この過酷な環境下で、あんな駄作を完成させちまうなんて、凄ぇ才能だよ。
おまえら、もっと福田を讃えろ。

おまえら分かっちゃいないようだが、福田と嫁は天才料理人だぜ。
オレが負債だったらこんな料理作れねーよ。

考えても見ろよ。回りをプロのスタッフに囲まれてるんだぜ。
予算は2500万もあるし。
どんなクソ料理を作っても、普通なら材料の仕込みの段階で美味しくなっちゃうし、
コックもパティシエももちろんプロの集まりだ。
放っておいても、そこそこ美味しいものが出来上がっちまう。

この過酷な環境下で、あんな生ゴミを完成させちまうなんて、凄ぇ才能だよ。
おまえら、もっと福田と嫁を讃えろ。

↑
深夜に即マネレス。
ちょー暇人と見た

>>615
俺、まさにその通りだ・・・orz

材料それぞれはまともでも、それに独自の変な材料を加えたせいで汚物の臭いがするものが出来上がる。
ジャイアンシチューのことか！

材料まともでも、分量を間違えると、エサ以下になるもんな＞料理
この場合の分量間違いってのは、嫁脚本の回数・・・とかかな

プロがバランス良く盛り付けて客席に出す直前に自分の嫌いな付け合わせを捨て、
作った隙間にケーキをごってり乗せてるんだろ。

料理が不味いだけならまだ我慢できなくもないんだが
シェフ（福田）の態度が最悪なんだよ。

最初に、お客に対して、
福田「美味しいケーキをお出しします」
と言っておきながら、いきなりゴーヤが出してきて
福田「最初からゴーヤなんて言ったら誰も食べないでしょｗ」
な挙句、不味いとシェフに文句を言ったら、

福田「嫌なら食べなきゃいいのにｗ」

だからな。

こっちが本編じゃないのか？とか思ってしまった

とりあえず福田にはプロの誇りってもんは無いのかと。
こいつが傭兵になったら間違いなく寝返りの常習犯だな

福田が傭兵になったら的になって初陣で戦死または捨て駒

部隊指揮を任されるも嫁が部下の間に男色を強要して信頼関係が崩壊するとか。

>>629
こういうのもアレだがアストレイのサーペントテールみたいな傭兵は実際にはほとんど居なかったらしい。
適当にやって、適当に金もらって、適当に戦ってたというのが実際の傭兵。

まあ守るべきもののために戦う兵隊より自分と金のために戦う兵隊のほうが士気高かったら
それはそれでアレだしな。当然っちゃ当然か。

>>632
そら傭兵なんて戦争がなくなったらオマンマ食い上げだからな。

というか、ドイツ30年戦争じゃカトリック側と新教徒側の双方の傭兵が
「ベルセルク」の黒犬騎士団まんまの行動をやりまくってたから……
行軍中に村に出くわしゃ乱暴狼藉、物資略奪慰安婦補充ストレス発散その他もろもろ。
こんなの30年も続けてりゃ、そりゃドイツが近代史で「立ち遅れた資本主義国」にならざるをえないってば。

兵隊が「崇高なもの」として扱われるようになったのは国民国家成立と国民軍の創設以後の話で、
中世では洋の東西問わず「兵士」とは人間のクズの代名詞でもあったわけでありまして。

＞適当にやって、適当に金もらって、適当に戦ってたというのが実際の傭兵。


なんだ、福田はまさに傭兵の鏡じゃんｗ

>>636
>>632だが書いてて俺も思ったよw

ド素人を副官にして、そいつに作戦立案させ、部下の意見は無視。
こいつの他に高い金払って雇ったプロたちはその作戦に従って失敗続き。士気下がりまくり。
装備も金かけてちゃんとしたのを用意してるのに、常敗無勝。
これで「凄腕部隊」を名乗って金だけは要求してくるんだから。適当にもほどがある

馬鹿言うな。ミツオﾀﾝは適当にやったり適当に金貰ってもいないぞ。
スタッフが「もっと早く仕上げるようにしてくれ」言っても「もっと考える時間が欲しい」と一生懸命だったり
家と土地が買えるぐらいお金貰ってるんだぞ。口うるさいスタッフもいなくなったから、本領発揮してるんだよ。


















頼むからもう仕事しないでくれ……orz

質問。
密林での評価はあんまり高くないが、
実際どうなんだ？
アニメまんま。どこが凸視点？　だの
カラーページがモノクロ収録されてるよー　だの言われてる。

買おうかと思ってたんだが、コレではイマイチ踏ん切りがつかない。

１巻はアニメまんまらしい。だがそれ以降はオリジナルを交えアニメよりいい出来らしい。と聞いた。

>>640
絵の好みが分かれるところだと思う。
シンは釣り目の凛々しい系？、キラは少女系（目がデカイ、男性キャラ中で一番）

１巻でいえば、まんまアスラン視点で、本編と大筋は同じ。
ただ、カガリのキャラが女の子として強調されているような気がする（凸視点だからか？）

で、凸視点だが、後に重要と判断したのか、
シンとキラの出会い？がある。

とりあえず１巻は、本編を見逃した上、アスランに理想を見たいというヤツなら
楽しめるんじゃないかという感じ。
本編のアスランと比べると、作者の理想（願望）入っているような気がすると思った。

>>642
> 本編のアスランと比べると、作者の理想（願望）入っているような気がすると思った。

それもあると思うが、何より作品としての整合性を少しでもとろうと
必死なんじゃねーの。

>>640
一巻は物語の起承転結の起の部分だから、大幅に省く訳にもいかず
あまり変えられなかったという話だ。
補完部分だけ抜き出して描くのではなく、ストーリーとして描くのなら
まあ仕方ないわな。本編でもアスラン出ずっぱりだったし。

>>640
本編からジエッジでの変更点のほんの一例を見てみてくれ。

>>2-3
>>55-56

>>640
密林は狂信者と狂アンチが大激突してるからな。
狂信者は漫画版に興味持たないから狂アンチがいちゃもんつけてるだけ。
高山版もまた然り。

まあ高山版もちまき版もそうだけど
「アニメ版に満足してる」のなら買わなくてもいいよ、逆に電波に見えるだろう。
これらはアニメ版に絶望してるﾔｼにオススメ。

>>646
間違い・狂信者は漫画版に興味持たないから狂アンチがいちゃもんつけてるだけ。
正しい・狂アンチは漫画版に興味持たないから狂信者がいちゃもんつけてるだけ。

お返事、どうもです。

密林の評価もボミョウなんですね＞信者・アンチ激突
１巻、アニメまんまとはいえ、多少矯正がかかってるようですし、
その後の演出が悪くない、ということなので、
買ってみることにします。

つうか今月のジ・エッジはどうなったん？
読んだ人は詳細を。

>>646
しかしアニメに絶望してたら、いずれ漫画にも絶望すんじゃねーの
いかに整合性を取ろうとしてる跡が見えたところで、
後に今の展開になるのが決まってんだし。

>>650
もうちょっとアスランとミネルバとの信頼関係を深めておくとか、
もうちょっと言動から矛盾を減らすとか出来ることはまだあると思うよ。
小説の方と違ってセリフとエピソードの取捨選択もそこそこ可能だし。

>>651
いや、何したとこで結局凸はキラ第一でザフトいられなくなるわけだし
あんま変わらん気がするし、無駄に矛盾減らしても大火事に手酌で水掛ける印象。

シンとアスランが不器用ながら少しずつ信頼関係を築く描写は期待できるんだが・・・
脱走の理由と「キラァ！」がなあ・・・
脱走さえすればちまきが納得いくように描いてくれればいいよ

それが非常に困難なのは容易に想像できるが・・・

脱走時の凸は最悪だったからなぁ・・・

「裏切るな！基地へ戻れ！」と説得するシンに対して

アスラン「シン！やめろ！シン！踊らされている！シン！やめろ！シン！
　　　　　　議長の言葉は世界の全てを殺す！」

レイ「アスランは少し錯乱している」

本編をなぞっていても、こまかい描写で印象を変えてるのがジエッジだ。
同じシーン、同じ内容の台詞でも、受ける印象が少し違う。
本編で激しく不快だったところも普通に読めたりする。

たとえＴＶと同じ展開になろうとも、違う感想を持つ作品になる事を期待している。

>>655
＞本編で激しく不快だったところも普通に読めたりする
それは大いにあるな。
１７話で夕日の中でシンと会話するシーン、TVでは上からモノを言ってる感じだったのが
ちまき版だと「お前がエースだ」とか言ってシンを立ててやる気にさせる方向で、
ちゃんと次の話につながってたし。
「そう思いたければ思ってればいいさ」とか「でなけりゃただの馬鹿」とか
余計な台詞がカットされてるのもポイント高い。

>>654
なんか嫁のクセなのか何なのか知らんが、
（脱走時にシンを説得する凸とか）「言葉による説明」が不可欠な場面で
やたら「意味もなく相手の名前を連呼する」のが多いよな。

これが激しくウザイ。

>>656
あの場面の改善は嬉しかった
ハイネのクッション役があってアスランが目線をシンに合わせる流れが自然だった。
あと「そう思いたければ思ってればいいさ」の台詞は、ねちねちした印象だったしね。

＞「そう思いたければ思ってればいいさ」

アスハに家族を奪われたってのは事実でしかないのに何言ってんだと思ったなこれ
ちまきGJ

>>657
名前呼びが萌えるんだよ嫁はたぶん

前作で、クサナギがマスドライバーから発射する時の
「キラー」「アスラーン」「キラー」「アスラーン」
には吹いたよｗ

凸脱走は、素直に

凸スパイ容疑で拘束される
　　　　　　　　↓
全裸でエロい拷問を受ける
　　　　　　　　↓
見かねたメイリン（他の人でも可）がこっそり解放する
　　　　　　　　↓
脱走する

の黄金パターンにしとけばよかったんじゃないか。

ていうか、電波以外の脱走の理由を述べるだけで十分。

アニメ版は視聴者視点からは議長の黒さプンプンなのに
登場人物視点ではまだ隙を見せていないのが問題なんだから、
きちんと議長の隙を描写してやればそれでOK。
メイリンと一緒に逃げるとか情報のエキスパートってのも踏まえて
凸がメイリンにアッシュの暗殺の件を調べてもらって、真実を知ったメイリンと凸が
襲われるなり何なりすればよい。

>>664
それだ！それだったらアニメ版も整合性が取れた･･･筈！m9(・`ω´･)

まあ確かにユウナは（嫁のせいで）見苦しい男だったが、
カガリの馬鹿親父がモルゲンレーテとマスドライバーを吹っ飛ばしたせいで
経済的基盤を失ったオーブをわずか２年で立て直したことを考えれば、
テロリストに援助した挙句、旗頭に祭り上げられてオーブの理念を忘れた
カガリの方がよっぽど国家反逆罪だと思う。

>>666
オーブの復興は、セイラン家のおかげなのかね。
さすがに、それだけじゃない気もするが・・
まぁ、戦後のゴタゴタに乗じて中央に出てきたくさいがな。

しかし、カガリがオーブの理念忘れて、テロリストに荷担して、旗頭云々って、
そんな描写あったか？　近いものはあったけど、ちょっと脳内フィルターが強過ぎだろ

>>667
これのことだろう。カガリというかカガリ信者のアマギの言動だが。


オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」


アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」

その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」


アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」

その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　知障か、こいつら
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!

カガリがオーブそのものなのに、何の関係もないってたしかに池沼だなｗ

つーかアマギって、
各地の戦場に乱入してテロ繰り返す魔乳ですら交戦を躊躇うような状況下で

アマギ「この艦の理念は存じておりますがこのままでは落とされます！
　　　　　ムラサメ隊に出撃許可を！」

とか戦う気マンマンだからなぁ・・・
「ただ戦いとか〜」って完全にＡＡに潜り込むための方便だろ。

だってオーブ軍人がやりたいのはオーブの国民を守ることじゃなくて
カガリを戦乙女だかなんだか祭り崇めて担ぎ上げて
ヒロイズムに酔いたいだけだもん。

ＡＡ（というかキラ）が、あれだけのテロ行為を繰り返しても
唯一許されている（許されていないが）免罪符となるのは
あえてＭＳだけを狙って「パイロットは極力殺さない」という不殺主義によるものなのになぁ・・・


不殺やる技量もなくむしろ敵兵を殺したがってるムラサメ隊の理念と、
各地の戦場へ呼ばれもしないのに乱入するＡＡの理念が合体したらもう最悪ですよ

>>670
この艦の理念の前にオーブの理念守ろうぜ

ちまきタンに進言。

ジエッジでは矛盾を生むだけの池沼アマギというキャラは存在抹消したほうがいいと思います。

池沼用に絵だけでやればいいんじゃないかなｗ

甘義だけじゃなくて賭堕化もイラネーヨ。

ちなみにジ・エッジは見てなくてこのスレに居るけどちまき版でのトダカはどういうｷｬﾗなの？

だが馬場だけは必須

>>676
そもそも登場すらしていなかったような

>>678
�d
高山版の読者だがあっちにも居なかったんでちょっと。
つかﾄﾀﾞｶｲﾗﾈ。
普通の作り手はあんな奴隷狂信者なんか作品に入れないということか

トダカも最初は、あの狂った種世界において
良識ある軍人かと思いきや、いつのまにかカガリマンセーの
キチガイ軍人だったからな・・・

トダカもユウナも嫁補正の被害者。脚本の都合でキャラ変えられまくり。

ちまき版トダカたんは見たいが背景のままでいいよ…さすがのちまき先生もあの無能化あぼーん路線はフォローしきれんだろし…シンとのｴﾋﾟｿｰﾄﾞ入れる尺もなさそうだしさorz

もともとトダカ周辺はオーブ軍人としてカガリと絡むってより
シン絡みのキャラとしての描写のほうが明らかに多いし、アスラン視点以外や
実際の戦闘シーンをばっさり切り捨ててるエッジには登場させないほうがまとまるでしょ。
ページ数だって無限じゃないし。

でもネオウィンダムはｶｺｲｲと思うのは俺だけか？

いきなりどうした？

>>682
つうかアスラン周辺のフォローだけで精一杯だと思う。
それ以上をちまきに望むのはあまりに苦労をかけるような。

>>685
そうなんだがついつい期待してしまう。
それがちまきたんｸｵﾘﾃｨ

ちあきの方は実際、もう４０過ぎのババアだし、
感性も鈍っているんだろうな

待て待て待て待て。
40って、物書きとしてはいちばん脂がのった時期のはずだろう？

むしろ陥穽豊かな作品を作ってますよ

>>688
脂がのった時期は人はそれぞれ

何歳になってもダメな人はダメ

体に脂がのってる人だっけ？＞ちあき
創作の腕についてはよくわからんが、
以前見た写真が本物なら、たっぷりのってたな

魂にも脂肪はつくものだ
ちあきの場合は母親の腹の中にいる頃からセルライトでドロドロだがな

心の贅肉か…

福田と嫁の夜の生活。


　　　　　　福田「ラクス！ラクスぅぅぅぅ！！」
　　　　　　　↓
　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾄﾞｯﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ ﾌﾞｯﾋｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　両澤「あぁん！キラぁぁぁぁぁん！！」

・・・ここはジエッジのスレでいいんだよな？
容姿まで持ち出しての負債叩きは専用スレでやらないか？

早くダムＡ発売しないかな

まあ嫁が自己投影してるのはカガリなんだがな

だよな

凸の脱走なんだが何らかの形でユニウス7落としに議長が関わってた事を知り、
（その際にメイリンに手伝ってもらってもいいか）
それでザフト離反とかにしてくれないかな。
父親の名を汚された、の方がキラマンセーより余程納得出来そうなんだが

今日買ってきた。
昨日DVD借りてきたのと、ちょうど同じところだったから比較がよくできてしまった。
やっぱり本編より、こっちの方が個人的には理解できる。。。

>>699
ちまき先生版は是非その路線で話作りをｵﾅｶﾞｲしたい･･･
この通り･･･！orz
種時代からの先達凸厨の人は知らないが、デス種から最近
凸厨になった者としては凸がAA側に関わるのはマイナス要因にしか
見れないので、是非に己の矜持の為にザフトは離反して欲しいものだ。

アホばっかり？

でも、ジエッジはエピソードや台詞の取捨選択や描写の変更はするけど
大幅にストーリーは変えてないから
ユニウスセブンに議長関わりの証拠つかみとかはないだろう
せいぜい、説得の時にもう少しまともな事言わせるくらいなのではないだろうか

>>701　『己の矜持+ﾊﾟﾄﾘｯｸ･ｻﾞﾗの亡霊&議長との決着+世界の為』だったらｽﾃｷなんだけど

>>703
脱走の理由がアホ過ぎるからなあ・・・
説得はちまきはちゃんとやってくれそうだが

AAを落とす理由はラクスか？くらい問い詰めればいいんじゃないかな。

新型機の説明＆某やり取り→自室で基地のデータベースを調べ過去のMS部隊の状況調査を行なう→
AA発進の少し前に水中用MS部隊が謎の消失をしているという情報を見つける→
凸はラクス暗殺にザフトが関わっている事を確信（あるいは一層強く疑う）→
そこにミーア登場、本編での会話後に脱走決意。とかどうよ。

http://www.teatime.ne.jp/infor/futa_majo/char/char_aki.jpg

まともに考えれば、「ロゴスつぶさにゃいかん時に、危険を冒して
AAを最優先で落とす必要があったのか？」くらい聞けばいいのに。
AAと自由がいかに最強戦力とはいえ、一艦では体勢に影響は出ないはずだろうに。

それで議長がごちゃごちゃ言ったら「狙いはオーブですか？」くらいで締めでしょ。
次の狙いを示す意味でもアスランにそういわせるべきだと思う。
オーブに済んでたアスランの言葉なら重みもあるし、シンにも響くはずなんだが。

＞AAと自由がいかに最強戦力とはいえ、一艦では体勢に影響は出ないはず
普通はそうなんだけど、最近のアニメの演出では肯定しづらいのが痛い。

>709
過去、AAが介入して戦線めちゃくちゃになった例が
映像表現されただけでも数回はあるんですけど……

戦局全体は変わらなくても、
決定的な場所でめちゃくちゃにしてくれる危険性は十二分にあるよ。
たとえば今回のように、ジブリール捕縛寸前までいってた場合のAA乱入は
致命的な結果を招く可能性が、ある。

通勤途中にダムＡ買って時間前にこっそり読んでる俺が来ましたよ。
潔くアスランだけの視点から見てると23話の乱入がいかに訳解らなかったかがよく解ったw

あと、シンとアスランも本編と違って順調に信頼関係積み上げてるようで何より。ハイネも良い味。
本気でフォローし難くなってくる展開はまだこれからなのでちまき頑張れちまき。

今月のジエッジ読んで思ったこと

・メイリンが先月までより可愛くなったような気がする
・ルナマリア盗聴イベントはカット（シンルナの為か、凸の為か、あるいは両方か）
・シンと凸の関係は本編とは比べ物にならないくらい良好ｗ

来月はハイネあぼん、セイバー達磨か。
ジエッジの凸ならキラを言い負かしてキラが逆切れで種割れ、とか出来そうだ。
ちまきがんがれちまき

>>713
盗聴イベントは来月でないかい？

そうだったか、ｽﾏｿ

アスランが「カガリを攫ったＡＡ組」の行動を推測してるのがイイね。
本編ではすっかり忘れてたようにしか見えなかったから。
「戦争終わるまで隠れてるのかな」という推測も、凸らしい甘さでイイｗ

これが腐女子か

カットされてたとこ→「ナチュラルとは違うだろ？」
やっぱりこんなこと言わせてうなずかせたら駄目と踏んだか…

アニメ版の凸はミネルバにいる間はカガリのことなど
綺麗さっぱり忘れてたと考えるしかないな

オーブを撃つ事を、しっかりと決めてたのが印象的。

で、オーブ撃つことをシンともちゃんと話してたのもよかった

ジエッジ、ユウナが登場時よりアニメ絵に近い感じになっててちとガックリ(初登場時の文弱貴公子風のちまき風ユウナがツボだったんで)
それ以外は大満足。トダカたんもモブで安心。下手に動かれると正直困ります(笑)

やっぱちまき先生は神。来月のAも楽しみですv

「楽しみですv」 ………

あのさ、今月のって8月号？
公式ページも調べてみたんだが、ふろくがポストカードってあれ
先月のも一緒だった気がする。ジエッジ紹介文も先月のと同じような
内容だし、あれ？って感じなんだが…

誰か表紙が何だったかとか教えてくれると嬉しいorz

今日発売になったのは9月号。
ふろくはリバーシブルうちわ。

>>724
表紙は、歩兵の格好したシャアとセイラ

ちなみに鷹姉妹がﾄﾋﾞﾗ絵

ちなみにメイリンが超可愛い。ﾊｧﾊｧ

今日ダムAを買った漏れは重大なことに気づいてしまった。
うちわのちまきの面のおそらく次巻の表紙になるであろうシンとアスランの
軍服の襟の色が間違えているではないか！！！！
そこは黄色ではなく白のはず…。
何とかしてちまきタンに知らせねばちまきタンが恥をかいてしまう…。
しかしもうすでに表紙は刷られているだろうし。
ああ漏れはどうすればいいんだ…！！

とりあえずちまき頑張れちまき

ナチュとは違うだろはまあ、あってもよかったと思うけどな
いつかの揺籃の軽口もそうだけど、プラントで生まれ育ったコーディならあれ位普通でしょ

久々のユウナだが、初登場時を見るに女史はユウナを貶めて他を持ち上げるような手法はとるまい、期待。
今月の状況じゃ驚くなって方がムリだし。むしろいきなり陽電子砲むけられて平然としてるトダカって…

これ既出？ちまき個人サイトの日記


2005年07月11日(月)-

単行本作業やってます。今回は描き下ろし漫画が入りますよ。
アスラン視点で描けなかった所を、ボーナストラック扱いでちょこっと。
やっと終わりが…見えてきたかも。
（…しかし今月の連載作業の目処が…全く……）

>>731
>>333-335

ちまき的には(;´Д｀）＝３ｾﾞｨｾﾞｲﾊｧﾊｧ
ってとこだろ。落とし描写入れるのもドラマ的には
悪いことじゃないが、これ以上好感度下がると大変だし

ハイネの散り際はどうなるんだろう・・・。
本編みたいな「気付いたら死んでました！」はやめてくれ
ちまき頑張れちまき

本編はシン視点と読んで、アスラン視点で始めたが、本編もアスラン視点だった。なんて事はないだろうか。

>>735
まさにそのものな状況だと思うが、ただアスラン視点だったアニメ本編も、
全能最高神キラきゅん様が降臨されてからはキラきゅん視点に変わった
からな。
今連載でやってるあたりの展開からは「アニメ本編とは違うアスラン視点」
で描きがいがあるかもしれん。

本編を再構築してちまきが納得できるものを描いて欲しい
それがこのスレの住人の大多数が求めている物だろう
ちまき頑張れちまき

>（…しかし今月の連載作業の目処が…全く……）

ちまきがんがれちまき

今月の連載作業って、今月のだろ？
ちゃんと載ってたじゃないか。がんがったなちまき

え、来月分って意味じゃないの？
7月11日に「目処が…全く……」状態なのが今月号（7月26日発売）分だったら
さすがに間に合わないのでは…。

来月分か、ひょっとするともっと先だろう。
２週間前に目処がまったくたってないんだったら印刷所死ぬよｗ

漫画雑誌って〆切は一週間前くらいが普通だぞ

どこの塚本印刷所だよw

ちまきの日記読むとものすごく哀れに思えてくるよ

テンプレ用に誰か今月号での変更点をまとめておいてくれYO！

今週の見てたら、まず↓のやり取りはまずそのまま通らないよね？
ちまきたんがどうアレンジするのか気になりマス



アスラン「仕掛けてきているのは地球軍だ！
　　　　　　じゃあお前達はミネルバに沈めというのか！？」
キ　　ラ「どうして君は！」
アスラン「だから戻れと言った！ 撃ちたくない、と言いながら、なんだ！おまえは！」
キ　　ラ「分かるけど…！ 君の言う事も分かるけど…！」
キ　　ラ「カガリは今泣いているんだ！！」
アスラン「…えっ？」
キ　　ラ「こんなことになるのが嫌で、今泣いているんだぞ！
　　　　　　なぜ君はそれが分からない！」
キ　　ラ「この戦闘も、この犠牲も、仕方が無いことだって！
　　　　　 全てオーブの、カガリのせいだって！」
キ　　ラ「そう言って君は撃つのか！？ カガリが守ろうとしているものを！」
アスラン「えっ…、キ…キラ…」
キ　　ラ「なら僕は、君を撃つ！！」
アスラン「……えっ！？」

今週、じゃない。今月だ。

デス種終了後も連載続けないと
そこまで進まないんじゃないかな？

ジエッジは、本編が放送開始してから少し（数ヶ月）経ってから連載が始まってるので
本編終了後もしばらくは連載続くと思うが。

どんな修羅場にも見せない無茶苦茶慌てた表情をミーアが隣に寝てることで見せるちまきアスランが大好きだ。
ちまきGJ。

それは本編でも見れたのでは
ギャグとしか思えない、というか突っ込んじゃ思う壺、くらいのやつを。

>>745
え〜と…とりあえず

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写

こんなとこ？
まだ他にもあるかも知れんがよろしく

>>746
そこはフォローが入るとすればAA側な気がする。
大筋（アスランAA行き）は変えられない以上、いくら議長が怪しい→アスラン脱走の流れができたとしても
行き先のAAがアレ過ぎたらやっぱりハァ？だろ。
AA行きや将来予想されるAAマンセー結末までちまきたんが変更できるなら違うけど。

で、本編はAAがアレな上議長が怪しいという脱走の動機すらあやふやというどうしようもなさ。

ジエッジって本編後の話まで描くとか上の方で出てたような気がするんだが本当？
本編はどうせまた「僕達の・・・世界は・・・」
みたいな終わり方だろうし

>>752
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール

も追加。
しかし種のシュミレーターってホントにゲーセン感覚だね。
あのハイスコア名前入れるときにワザと何も入れなかったら「CAP」とか表示されちゃうんだろうか。

実戦とシミュレーターとは〜なんてよくいうけど
実戦の機会が限られる以上、普段から技術磨くにはシミュレーターしかないよな
シン急成長はモチベーションの高さの賜物だったわけやね

>>752
ハイネの「じゃあお前、何処となら戦いたい？」もカットされてた。

>>755
ちょっと嫌がらせ入ってるよな。
これ見たシンの表情が普通に目に浮かぶんだがｗ

いや、あのシミュレーターはシンとアスランを繋ぐ貴重なギミックだよｗ
おそらくアスラン脱走までシンはアスランに勝てないままでなかろうか
アスラン撃墜後、シンがシミュレーターを寂しげに見つめるカットがありそうだ

>>750
あのアスランの髪の毛の寝癖っぷりがいかに爆睡してたかがよくわかるｗ

>>757
あれは嫌がらせっつーよりアスランの負けず嫌いな性格を具現化したものだと思った
たしかにこれ見たシンの表情は面白そうだがｗ

シミュレーターならステラあぼーん後にシンが凄まじい勢いでハイスコアを更新しまくる、なんてのもいけるんじゃね？
んでもってアスランの記録は下のほうにちょこんと。部下の成長とその怒りの方向に困惑するアスラン。

シミュレーターで種が割れるとは思えんが・・ｗ

>>761
ボンボンだったかコロコロだったかにのって他パイロットの実力ランキングでは
「キラわずかな差でシンで次にアスラン」だったから、種割れ関係ないんじゃないかな。

というか既に別件で割ってるし

種割れなしのアスランとじゃ比較してもしょうがない希ガス。

>>725-728
亀だが�d！早速本屋に行ってくる
上のレス見るあたり、どれだけここの住人がちまきに期待を寄せているかが
わかって面白いなｗ俺もその1人だけどｗｗ

757>>
759>>
ちまきオリジナルのシンとアスランのシュミレーターのシーンは
個人的にかなりツボだった。
ちゃんと互いを認め合っていることがわかるいい描写だったと思う。
アスランのスコアを抜こうとして着実に成績を伸ばしているシンに
嫌がらせとか負けず嫌いっていうよりは、
アスランはシンにさらに上の目標を示して
シンの成長を後押しした、のかなと思った。
面と向かってではなくて間接的な接触だけど
前のハイネのシーンと対比してアスランなりの「先輩」としての
位置がアスラン自身にも見えてきた、のではないか。
エッジでのシンとアスランの関係は、アニメと違って
確実に積み上がってきているものが見えるので、
シンがアスランを討つシーンはアニメとは比べ物にならないほど
悲しいものになるんじゃないかな。

1巻で「アニメのまんまじゃん」って思ってもう買わないと決めた人も
2巻以降は是非手にとって欲しいと思う。
ちまきの本領がいかんなく発揮されている、心理描写は秀逸だ。

以上、ちまきマンセーの漏れでした。
ちまき頑張れちまき

アニメでシンがフリーダムとのシュミレーションやってたシーンがあったが･･･。

アスランもやるんだろうか？
キラを撃つということに戸惑いがあった以上シュミレーションならやれる気がしなくもない。

まぁそんなシーン無いだろうけど･･･。

ちまきたんはシンが好きで描いてるのが判るよね
表情がアスランよりいい感じ
シンをないがしろにしないことで、二人の関係がちゃんと
描写されてるんだと思う

次回ではアスランも種割れしてほしいよ
一方的に滅多切りされるのはこのアスランでは勘弁してもらいたいところだ

>>766にもほぼ同意なんだが
あのシミュレーターのシーンは、ハイネが来た事で
ああいう人間のほうが上司として慕われやすいんだろうな・・・と
羨ましいと同時に少しだけ寂しくなってたところに、
シンがムキになってスコア残してたのを知って嬉しかったという
凸視点の心情表現でもあると思う。
ちまき漫画は同人から読んでいるが、こういう繊細な描写が好きだ。

>>769

せめてカオスはアスランが落として欲しい気はする･･･。
フリーダムとの戦い時は種割れ解除の方針で･･･。

次回はまだ滅多切りにはされないよ
次回はハイネあぼん→キラ凸カガ決裂→シンがステラと再会という流れだと予想。

ああ、まだそんなにあったんだ…

脱走の際はセイバーに乗ってほしいな。
自由による達磨は無しで

自由と互角にやりあって隊長やるじゃんっておもわせるとか・・・

種割れしないのにキラと互角はないだろう。

こんなのはどうだ？
とりあえず件のハイネあぼんは無し
その後のクレタ沖戦で自由VSセイバー
自由がトドメを刺そうとした際に割り込み、
点火ﾀﾝ大破、ハイネ重症orあぼん

>>776

とりあえずキラが種割れするまでは互角だった･･･ということだろ。

>>746
改めて読むと意味のわからない会話だなｗ

>>777
エッジのハイネはいい男なので死んで欲しくないんだよな…

>>780
ハイネは本編でもわりかしまともなんじゃ？
いい男って言われるとあれかもだがｗｗｗ

エッジも高山版もハイネはいい男だよ。
本編が一番ど〜しようもないというかどーでもよさげ………………

今月号、割りと自然な流れで感動した。ちまきﾀｿ補完乙、としか言いようがねぇ
この先の凸のスランプの辺りはうまく補完出来んのかな、頑張ってほしいな

本編でもハイネは結構好きだったな
エッジと高山版ではもっと好きだけど

前スレをにくちゃんねるで読みたいので、スレの名前教えてください｡

>>770
なるほどそういう描写だったのか、ジ・エッジで本編37話やったらまじで泣くかも

自由と剣の戦いは種割れまで逝くけど、剣側のデューテリオンビームの
接続がうまく行かなくて、エネルギーチャージが始まるわずかな隙に
落とされるというのはどうだろうか？

凸「俺はキラを止めなきゃいけないのに。くっ。ミネルバは何をやって、し、しまった（衝撃と轟音）」

アスランの腕が悪いのではなく、無限動力vsチャージ型機体の限界。
ついでに、チャージされなかったのも後の複線で悪意の結果とわかるとか。
メイリンのハッキングでそこまでばれたら、凸も脱走一直線でしょうしなあ。

>>782
だーかーらーハイネだって･･･

どかーん

アニメ版ハイネは、あのセリフを言った後あっさりあぼんしたので、
俺の中で評価大幅ダウン
ちまき版では是非セリフカットと死に様の工夫を

>>787
いや、デュートリオンビームでチャージできる機体はインパルスだけなんで、それは無理かと。
それに悪意でチャージ遅らせるって誰の命令で？
少なくとも議長は、凸引き込みにまだ希望失っていない時期だし、ミネルバクルーのイジメじゃぁ凸が余りに惨めだよ。

>>789
どれに対するレスなのか良く解らんのだが…？

>>787
あの戦いはキラの電波発言とそれになぜか動揺してしまう凸が問題なのであって、
戦いそのものは普通に実力負けでいいと思うけどね
もともとキラと凸は全くの互角というわけでもないし、いずれはシンに追い抜かれるわけだし

>>791
よくわからんが、>>784の一行目を受けての
発言なのでは？
違ったらごめん。

>>791
別に特定のレスに返したわけじゃなく、話の流れで何となく希望を述べただけだが
何かまずかった？

>>794
いや、直前の>>788のハイネのセリフは高山版の物なので、何か誤解があるように感じられただけだよ。
それ以上の意味はないので、お気になさらずに。

>>795
なるほど見て分かった

＞・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める

いままで一切フラグがなかった凸とメイリンの逃避行見て
ちまきタンもかなり焦ったんだろうな・・・

なんで、ちあきは、今月号のシュミレーターのエピソードみたいな話が
書けないんだ？

そういうキャラクターの小さな「行動」や「仕草」の心理描写っていうのが
あの人には無理なんじゃないのか？

「過程」ってもんが基本的に無い。

おまけに台詞は尻切れトンボにしてりゃ、「余韻がある」ように勘違いしてそーだ。

物語の展開をコロコロ変更するから不可能なんじゃないかと疑ってしまう。

>>798
俺もそれが疑問だ
たかだか７〜８秒でできるシーンなのに

それにしても、ココと言い、G漫画総合スレと言い、ちまきや高山の漫画をネタに、結局負債叩きスレと化してしまうんだなw

ま、仕方ないんだけどねw

スレタイからして比較しろって言ってるようなものだ

俺も、負債を誉めたくて誉めたくてしょうがないのだが
残念ながら、どんなに探しても誉める点が見つからないのだよ

>>804
一応、褒めるとしたら。
アスラン、キラ等の「材料」の形を作った……だな。
あくまで形というか物体化、実際の造形は平井のおかげという感じだが。

>>805
平井のお陰な訳はないよ。
メインキャラのラフスケッチはサイバー同様 いのまた だよ。

それはともかく、少なくとも、ちまきや高山、それに小説版やアストレイの作家陣を引き立ててくれた功績は多大だな。
それだけは感謝しなくてはなるまいてw

>>790
デュートリオンチャージはセカンドステージ共通の能力です。


ハイネの言葉は、「軍人だからって戦争がしたいんじゃない。平和を望んでいる」ということをちゃんと表しているな。
この言葉を聞いたあとは、「オーブ軍の戦闘を止めさせるなら他に方法があるにもかかわらず」戦闘に介入してくるＡＡが悪役にしか見えん

実際どう解釈してもテロリストだしなAAはw

ちょっと訂正。
テロリストとまでは言えないかも知れんが、少なくともタリバーンだな。

>>802
それはしょうがない。
同じ題材で書き合って、面白くない方は駄目と言われるよ。

ジ・エッジを見てると、フリーダムが突然出現した時のアスランの動揺が凄くよく分かるｗ

本編だとな〜、なんかすっかりＡＡやらカガリやらのことを忘れてるし、視点が入り乱れてＡＡ側の動きも見えちゃってるし。
全然「びっくり」感がなかったわけで。むしろ理不尽感しか感じなかったわけで。

やっぱ、アスランがＡＡの動きを（楽観的ながら）推測してるのがイイんだろうな

普通ならAAの行方に対してちまき版凸みたいに考えるところを
突然何やってくれんだ自由

負債擁護する訳じゃないけど、アニメのコミカライズ作品はぶっちゃけ「後出しジャンケン」みたいなもんなんだから、本来アニメ本編より面白くなるのは当たり前っちゃ当たり前なんだよな。

>>813

その代わり、ページ数やらなにやら制限が付いて大半はオリジナルに負ける事になるのが常ですが。

>>814
正直な処ちまき版の、
アニメ本編の大枠から外さずにキャラを
微妙に掘り下げる作業は、
もとがもとだけに「後出しジャンケン」の旨味より
制約のほうがキツそうだ。
早晩限界を迎えるんじゃないかと、心配でしょうがない。

月刊誌の場合、25分弱*4話で100分程度の内容を連載の一回に収めなきゃいけないからな。
アスランサイドを描くから他のキャラの描写は省ける、っても
アスラン出ずっぱりだしほとんどのキャラと絡んでるから
省くところの吟味も自分でやらなきゃいけない。

まあ、それも後２か月の辛抱。
テレビ放送が終わっちまえば、かなり縛りは緩くなる筈。
ボンボンはともかく、ダムAなら延長だってアリだしな。
１０月以降のちまき版に大注目だ。

前作なんて、遅脚本と突然の設定変更にスタッフがさんざ迷惑かけられた挙句、
無駄なメロドラマなんぞに余分な尺を割いて、
さらに１０話に１回の割合で総集編を入れるほど余裕こいてて
最終回で話がまとめきれなかった言い訳が
「尺が足りなかった」
だぜ？正気の沙汰じゃねえよ。

ちまき氏が、「カガリは泣いてるんだ」をどう捌くか、楽しみでならない。

むしろ、ちまきが泣きそうだ。

だれか、「ちまきが泣いてるんだ！」って言って、負債ダルマにしてこいよ。

>>818
現状今回も全く同じ状況が繰り返されているワケだw
つまり「鳥頭」なのは登場人物なんじゃなく負債の方だった、と言うワケかw

今月号の、
オーブと戦う前のシンとのやり取りが改変（追加）されてたな。

本編だと「君はオーブが好きだったんじゃないのか？」で終わってて
これから故郷と戦うシンに、余計な動揺を与えただけとも言える会話だった。
（戦場で迷ったら死ぬとハイネに言われた直後なのに）
エッジでは、自分もシンと同じ立場だということを伝えた上で
それでも「戦わなきゃらならない」、「怒りで銃を向けるな」と言っている。

>>823
ああいう嫁のﾄﾝﾃﾞﾓ発言のせいで凸アンチがさらに増えていくんだなと
泣きたい心境だった俺にとって、ちまきたんは女神だ。
凸アンチはジエッジ読んだら少しは見直してくれるかね。
これ以上はスレ違いｽﾏｿ。

結局ジエッジが打ち切りになるってネタでいいの？
上のスレ読んでると凸脱走がものすごく楽しみなんだが。だいぶ先だけど。

本編打ち切りだろ

つーより、本編オーバーフローw

エッジの本スレってあるの？

種の漫画スレは「G漫画総合スレ」とここしか知らない。
他にあるなら教えて。

嫁「なんかジエッジっての好評らしいよ」
福「あ〜やっぱ元がいいからかな〜同人ぽい絵の人にしたらしーしぃ〜
　　これで腐女子がっつりゲットって感じ？」
嫁「そうね〜元が良すぎてこまっちゃうのよね〜
　　あたちうれぴーvvv」

あーキモ

そう言うおめでたい精神構造ならむしろ願ったり叶ったりなんだけどなw
もし、ちあきが嫉妬の余りダークサイドに堕ちて「種割れシン顔」でちまき潰しにかかって来たりしたら…

…コワ

久し振りにﾀﾞﾑAで読んだんだが、
良い感じに人間味溢れるアスランになってて良いな。
案外ユウナに嫉妬してるのがワロス。
2巻が楽しみだ。

凸急発進シーンなんかは、ユウナも大事に描いてこうという女史の意志の顕われと思ってる
アヒャって殴られてプw、じゃなく、凸とかと膝を突き合わせて激論交わす機会でもあれば
(同じ汚れ役扱いでも)大いに意味があるのだけど

今月のダムA読んでコミック買って読んだ。
エッジ面白いな、よくぞアノ種死をここまでリメイクしたって感じ。
キャラクタの人間性やその繋がりを微妙に書き直すだけでこうも変わるんだね。
本編ではあんだけキチガイなシンもバカでウザいカガリもとても魅力的。
欠点は白黒でのMSがショボショボな点か…。カラーだと巧いのに。

漫画の中のMSは上手いとは言えないよな。カラーが上手いだけに、尚更気になる。
今回のフリーダムとか、大きいコマのは普通に描けてると思うが、小さくなると・・・
小さいメカ絵が苦手なのかな？

まあ、女の子やし・・・
気にせんといってやって

表紙、コミック3ページのインパルスと、カラーだとトップクラスにかっこいいんだけどな。
もしかしてアシとか別人が描いてたりするのか？

マガジンZのやつよりうまいとおもうよ

>>837
アレ今回絵間に合ってなかったもんなあ。
それでも「圧倒的優位な状況でタケミカズチ特攻」とかないだけまだマシか。

ちまきの故郷が俺の家から結構近いことを知ったｗ
水島信司は目指さなくていいから高橋留美子を目指せ、ちまき

>>839
おいおい、所詮アニパロ作家に、すげー高い目標だなw
取りあえずオリジナルで勝負出来るようにならなきゃ、一人前の漫画家とすら認められんと言うのにw
まず目標はそこからだろ。

つか、イラストレーターの方が向いてる気もするんだが、ちまき。

>>797
唐突だとだけ言ってたみたいよ？

>839
高橋留美子はネームは他人だぞｗ

しかし今メイリンのフラグを立てとくって事は
脱走に関わらせるって事か、一人で逃げれた事にしても差し支えなさそうだが。
高山版とかそうなりそう

>>843
ちまきの偉いところは、本編のムチャクチャ展開を「なかったこと」にするのではなく、フォローしてるところだ。
「本編ではトリミングされた部分がある」という解釈で色々書き足してはいるけどね。

>>836
カラーは本人だろうけど漫画内のMSはアシが描いてると思う
以前、メカが描けるアシ募集してたから
さすがにイラストの仕事とかもあるのに全部自分で描くのは厳しいかと

>>843
だが今後メイリンがストーリーにどう関わるのか不明な段階でミネルバに残留させてしまうとヤバいかも知れんよw
あの超脚本じゃ何しでかすか常人には皆目見当も付かないからなw

だから逆にメイリン確信犯にして逃げる事を渋る凸（「いっそこのまま議長と刺し違えて」…と考えた方が男らしい凸になるし）に脱走を自発的に促すくらいの方が説得力あるかも。

前におためし用のタダでお持ち帰りOKのやつ(ジ･エッジとオリジンの背面合わせ)
読んでモビルスーツ見てやめたんだけどｗここ見てたら面白そうな気がしてきた。
オリジンがウマすぎなんだけどね。

オリジンて｢機動戦士ガンダム THE ORIGIN｣のことです。

>>847
MSの描写にこだわるなら、エッジは辛いかもしれないな。
戦闘シーンは必要最低限までカットしてあるし、あくまで人間描写のほうをメインにしたコミックだ。

ま、MS戦のカタルシスは高山版、繊細なキャラ描写はジ・エッジで補完って事で両方買うべしw

高山版は表紙で引いちゃったんだよねｗ
Amazonの評価も結構参考にしちゃったりしてた。
とりあえずジ・エッジを読みます！ってまだ１巻だけなんだよねｗｗ

>>851
引いた理由は？絵柄？
なら仕方ないけど。

> Amazonの評価
あれはダメ。特にマイナス評価は参考にならないよ。
なんせ漫画スレで議論ふっかけて叩かれて負けた種厨が負け惜しみで書き込んでるからねw
種に「俺たちのガンダムはこんなんじゃない」と言う感情持ってる人向けだな、高山版。
まあ、本編マンセーな人には、全くお勧めしない。

同人誌なんだから気楽にたのしめばいいじゃん。

全くなw
本編自体が同人誌みたいな物なんだしなw
なんであんなに熱くなるんだろうなw
アンチも擁護もw

冗談にマジレスするけど
本物の同人誌は内容やページ数の割りには糞高いので
よく吟味して選ばんと市販の本を買うより後悔する事になる

同人誌を一般商業誌と同列に語るべきじゃないと思うんだが…
でもいいかげんスレ違いな気もするんでこれ以上突っ込まんけどw

同人誌と商業誌の違いは、
　同人誌＝何の制約もなく好き勝手に描ける
　一般商業誌＝制限・制約、上からの要望、規定ページ数の中で描く
って事だ。
正直な話、ちまきが本気で種デス同人誌を描いたら
エッジより面白いものができると思っている俺・・・個人的な意見だが。

それはある意味真実だな。
ちまきって以前同人の方で種本出してたんだよな？
両方読んでる人の意見が聞きたいところだが…

>>858
同人の話はあまり歓迎されないだろうから少しだけ・・・
最近のは知らんが、俺が読んだ事あるのは初めて出したというFF7の分厚い本。
絵は今と比べて滅茶苦茶下手なんだが、視点が面白かったし感情移入してちょっと泣いた。

ちまき女史が出していたのはペルソナ等のアトラス系と
FF7・FF8で種同人はやってなかったと思う。
個人的にはものすごく読んでみたいが。

ちまき先生のペルソナ2本めっさGJだよ。
ジエッジみたいに本編補完ぽい内容なんだがﾉﾏｶﾌﾟ物だし多分男の人やペル2あまり知らなくても読める。
私はこれで女史を神認定した。でもジエッジ始まったせいかｼﾘｰｽﾞ未完なんだよな〜orz
…スレ違いｽﾏｿ

他スレで見たんだが、ちまきって富野の一目惚れで抜擢されたって本当？(絵の話ね)
富野の小説の挿絵もやってるよな。ジエッジと全然絵が違うが。

>>852
そう、絵柄。
高山版、漫画喫茶で読んでくるｗ

同人誌についても知らなかった
私が見たのはエロ過ぎでホモだったｗｗ他もそうかと…

種でちまきが描いてたのなんてアスカガカプ絵だろ

863が見たエロホモ同人ってちまきのじゃないよな？

アニメのハイネにいまいちと感じた人は、ジエッジだけでなく
高山版も見ることをおすすめする。
グフの初陣がすんごくカッコイイ（福田のグフのコンテなんか話にならない）のと、
便所掃除3回、はジエッジとは一味違う、ハイネのキャラを立てる良いエピソードだから。

どうでもいいことだが、サルファの凸は弱ぇぇな…
しかもそのくせアムロとかに分をわきまえない大口叩くし…種のときってこんなキャラだっただろうか

>>867
知らんがな(´･ω･`)

なんだ？こんな所にもスパロボアンチが湧いて出て来るのかよ。

>>867
ヒント：スパロボ補正

あのバーニィが何故かザクマニアになってしまったりする、負債補正にも劣らない強力なパワーだ

>>863
女史はエロでホモなのは描いた事ない筈だけど…数年前から彼女の同人愛読してるが聞いたことないよ。
FF時代もユフィとかｱｰｾﾙとかﾉﾏｶﾌﾟ描きだったし。

たまたま見た同人がホモエロだったから同人は皆そうなのかと思ったってことじゃね？
ちまきの同人を見たとかじゃなくてさ

「完全に誤解と軽蔑されたな・・・」

この一言入れるだけでルナマリオも意味の分からん嫉妬女じゃなくなった起臥する

本編はあれだ、心遣いがないとういうか、無神経というか、そういうことだろ

>完全に誤解と軽蔑
これは凸の鈍感さの表現じゃないか？「嫉妬」とは考えもしないという。

本編にもっとも縁遠いのが「細やかな気遣い」だからなぁ。
作品世界中においても、そして受け手に対しても。

ラクキラの描写には力入れてるみたいだけどね＞本編
まぁ何やら神格化されとるキャラ同士のカプに
どれだけ需要があるのか知らんけど。

>>877
誤爆？

ジエッジでは、凸とシンの間にそれなりに信頼関係が
築かれつつあるのがいいよな。
あれなら、凸の脱走を聞いて、シンが困惑するのも分かるよ。

本編の凸とシンなんて、信頼関係が皆無だから
（「アスランさんの敵討ちましたよ！」→グーでパンチ
　「キラは！お前を殺そうとはしなかった！」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」とか）
むしろ、こう↓だろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　シン！凸がグフ奪って逃げたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

エッジ版アスランがかっこいいと今日気付いたよ
つかエッジとか今日初めてちゃんと見た　テレビより万倍おもろい
戦闘シーンは無理だろうけど、物語としてはエッジのがええわ

>>879
吹いたｗ

今月号ラストのキラが初めて男に見えた

「キラ、早くチ○コとってくれないかなぁ」と常々思っている
「アスラン視点」なだけに、キラはおんにゃのことして描かれているのです

バカめ　エッジのアスランはれっきとした漢として描かれておるわ




…今のところ

ちまきの頭がパンクしそうだな
どうやってまともな話にするのか俺には皆目検討つかない
なんせ本編の流れがアレだからな…ラストに向けてもっとグダグダになるんだろう？

所詮本編に寄生してる同人誌じゃどうにもならんだろ。

↑こういうこと福田はマジで思ってそう。
じゃなきゃアストレイに対して「俺は聞いてない」なんて乱暴な発言しないし。

実際聞いてないものを聞いてないと言って何の問題が…

「公式」と言った以上、外伝だろうが何だろうが、
最高責任者の監督として、設定を全て把握しとくのは当たり前。



まあ自分が作った設定すら忘れるような福田ですからしょうがないですけどね。

>>888
聞いてない云々以前に、単に聞こうとすらしないだけだからだろ。

そんなんだったら最初からアストレイやらせなきゃよかったのに

アストレイは、講談社と角川の版権を巡る、醜ーい暗闘の結果生まれた妥協案。
そこで監督を責めちゃかわいそうかもよ。

ちまきたんには害が及びませんように。
日記読んでるといかに大変かがよく分かるよ。

>892
出自がそうであっても、出来上がった作品の質では……

>>892
たとえそうでも、与えられた条件下で最善のモノを作るのがプロだろうに。
商業誌と同人誌の話じゃないけどさ。
「ガンダム」の偉大な看板借りて仕事するんだから、それくらいの制約ちゃんとこなせと。

そういう意味じゃちまきの方がよっぽどプロ。
「聞いてない」と言って耳塞ぎたいこと沢山あるだろうにｗ

週一のアニメ作る連中にそんなヒマないからわざわざ森田を兼任させてんだろ
奴だけが設定という項目でアニメとアストレイを繋ぐ唯一のスタッフ
何も言われなけりゃ本編組は外伝も適当に処理されてると判断するし
うまく繋いで連携すればブリッツ腕→GFみたいなことも可能
あの話は既にプラントワープしたものを過去に戻って補完しても
アニメの方に影響は出ない（と普通は思うよな…）からわざわざご注進はしなかったと

このスレで興味持ってジ・エッジ一巻を買ってみた

とりあえずパラ見した

凸がかっカッコイイ！！

うほっｗｗｗ誰だコイツｗｗﾊｧﾊｧﾊｧハァハァ/ヽァ









キラだったorz

今日の種、せっかくの総集編・心情語りなのに何も膨らみも出ない、解説でしかなかったな。

>>898
何の膨らみもない、というか、
アスランやキラが主張すればするほど、
ますますAA組の矛盾がクローズアップされて来ていたような？
これって普通は悪役の演出方法だよね…。

大筋を外さないでこんなのフォローするなんて、ちまき、大丈夫か？

>>898
あの時こんな事を考えていたのか、という
新しい発見や新しい解釈からの共感…そういうものが全く何も無い、
膨らみの無い総集編だったな
アスランの心情語りやるなら、ちまきに脚本書かせてみろや

>>898
え？だって、種やデス種の総集編って、脚本が遅れている（作画が間に合ってない）
のを誤魔化すためのただの時間稼ぎでしょ？

話が膨らむわけないじゃん。

凸とキラより凸とシンのほうが意味あったような希ガス

>>901
制作が遅れて新規作画がなくてキャラの語りだけになるなら
せめてそこに新しい要素を入れて欲しいって事だろ・・・
ただでさえ本編は心情描写が足りずに唐突な展開が多いってのに

まあ本編のキャラは、心情描写が中途半端なせいで
マジで何考えてるかさっぱりわからんからなぁ・・・

各キャラに　the edge作らないとワカンネ

ホントに何も考えてないのかもしれない。
その場その場の思いつきだけで行動してるとしか・・・

小説じゃ書かれたりしてるけどね。

漫画といい、小説といい、嫁の尻拭いばっかで大変だな。

激しく同意。あまりにも脚本が酷すぎる。
散々言われてることかもしれんが、料理の例えで言えば
種、種死ともに食材（世界観、個々の設定）は最高レベルのものを使ってると思う。
が、それを調理する料理人（脚本家）が驚異的に不味い料理に仕上げてしまう
本来支配人（監督）が客に食わせる前に拒否するはずだけど、平然と出してくる始末
嫁は首。福田は演出担当。脚本、監督を別人にするだけで種死は面白い作品になったと思うが．．．もったいないな

>>909
最高とは思わないが悪くはないよな、設定は
種の頃はまだ設定を生かしたストーリーだと思うんだが
種死になると設定はどうでもよくなってるな

この分だと今日中に950いきそうだ
本編がアレだからペースも上がるなｗ

ちまきが絶望に身をよじる姿が目に浮かぶ…
今日も本編の凸はダサかったな
言い訳ばっかでしかもその内容が「俺の行動は単なる甘え。つか周りが悪い」と、キラと同レベルの電波だった

アバンの部分の凸の語りで、
「お！とうとう凸が、いままでの不可解かつ支離滅裂な行動の真意を語るのか！？」
と期待したら、なんだこりゃ？

本編の凸はなんか性格がねちっこいと思う、上手くいえないが

脱走したわけじゃないと言われた瞬間吹いた

>>910
設定というか、初期に用意されてた材料は非常に良かった。
後から出てきた裏設定とかキャラの行動とかが最悪。

>>914
サブタイにまで「脱走」としっかり書かれてるのにw

どこまでちまきを困らせるのかｗ

おいおい此処に巣食ってる凸アンチども。
凸叩きはスレちがいだぞ。
やるなら負債にしろよ。

あ？今日の凸は凸厨の俺からしても酷いもんだぞ

しかしまぁ、そんなことは後半の胸糞悪さで忘れてたがな
なんて低レベルな…ｏｒｚ

今日酷さに泣いたのはむしろ凸厨だと思われる件。
ちまき何とかしてくれるのかなこの状態…

>>918
このスレをよく見ろ。
叩かれてるのは、本編の凸だけで
ジエッジの凸はみんな賞賛してる。

ちまきﾀｿ頑張れ！

>920
何とかして欲しいのなら、ジエッジ補完期待とかオリジナル展開ｷﾎﾞﾝとか
ダムエー編集部もしくはサンライズに送ってやれ。
ちまきのためにできることはそれくらいだ。俺もｱﾝｹ送る。

そうだな、今週のを見てまじでそう思ったよ…
メールよりアンケートの方がいいのかな？

本編終了と同時に連載終了させてやることが
ちまきにとって一番幸せだと思う。

>>925
いや、縛りが無くなるから寧ろ放送終了後も
ガシガシ描いて欲しいなぁ。

THE EDGE　いま読んだよ。
すげえ。マジすげえ。めちゃ面白い。
キャラクタみんな格好良くて可愛い。つくり丁寧ですっごくいい。
ちまき乙。ちまきGJ。ありがとう、ちまき。今まで読んでなくてごめんなさい。

本当に凄いな。感動したよ。これぞプロの輝きだな。
もうこれが種運命の本編だ。本伝だ。間違いない。いま決まった！！

負債は２度と表に出るな。プロの世界に口をはさむな。

興奮してｽﾏｿ…リフレイン見たあとじゃそのギャップに耐えられん。
EDはﾊｹﾞﾜﾛﾀがなー　鈴村も乙。

人間描写はいまんとこ文句なしだよね。
この先、アニメのままじゃペラペラに薄いアスランとキラ、カガリをどう調理するかだよなぁ。
シンに限ってはガキだし自分で考えるのが嫌いな逆ギレ君ってことで済ませられるけどさ。

ちまきたんカワイソとか言ってるの居るけど、もしかしたら本人ほくそ笑んでるかもよw
このまま本編失点を重ねれば増々自分が浮き上がって来るからね。

つか、それくらい図太い神経持ってないとやってけないよガンダムのコミカライズなんてw