前大戦の英雄達をテロリスト呼ばわり？

1 ：1：2005/06/26(日) 13:33:58 ID:U+EnLlgQ

バカじゃねーの？
AA組に真ラクスいて、偽ラクスを使ってる説明を議長は正論でやってみろ！

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:35:58 ID:???

わけわかめ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:36:06 ID:???

おっぱいだからだろ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:37:00 ID:???

偽ラクスを用いてプラントの意思統一を図ったほうが
無駄な混乱による犠牲を出さずにすむ
核攻撃時のプラント民衆の怒りっぷりをみてれば
ミーアの説得がなきゃ地球との全面戦争の可能性大だったぞ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:37:27 ID:???

テロリストの頭は議長です

6 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:39:23 ID:???

議長側に正義はないでしょｗ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:43:00 ID:???

ロゴスを滅ぼし自分が世界を管理することによって争いをなくすことができる。
平和な世界を作ろうとする議長のどのあたりが悪ですか？

一方、ラクシズ
明確な目的も示さず戦場に現れては破壊を撒き散らし去っていく。
この行動でどのように平和にするつもりですか？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:43:38 ID:???

弁護士でも食えないだろ？
3000にん

9 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:46:08 ID:???

>>7
前回はそれで上手くいったのだよｗ
今回も上手くいくよ＞ラクシズ

何故ラクス暗殺などと愚かな事をしでかしたのだろう・・・

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:46:08 ID:???

>>1
日本語喋ってくれない？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:46:14 ID:???

最近の議長ヲタって何でこんなに必死なの？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:47:07 ID:???

C.Eの人間はおバカだからな。
真でも偽でもラクソが一曲歌えばなんでも即解決の素敵世界

13 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:47:20 ID:???

>>9
どうせまた２年後に戦争になるよ
今回も戦争が終わったらキラとラクスは引きこもるんだろ？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:47:33 ID:???

デュランダルは友だったクルーゼの暴走を止められず
その尻拭いをAA組がやったんだから
議長となった今でも感謝こそすれ批判する資格はない

15 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:48:07 ID:???

>>11
議長ヲタでなくシン厨です。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:48:46 ID:???

>>14
仕方ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新キャラなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:48:54 ID:???

おれ議長より会長とか部長の方が好き

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:48:56 ID:???

楽すの新曲はまだぁ～？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:48:59 ID:???

AA組に本モノがあるから偽モノをザフトに置いたんだろ
馬鹿でも少し考えればわかる

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:50:14 ID:???

狂ゼと親友の時点で、ギルも十分・・・

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:52:21 ID:???

ギルが全部悪いのか？
過失割合はどれくらいある？

　 10：0　くらい？
ギル：AA

22 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:53:03 ID:???

シン厨うざい

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:53:41 ID:???

レッテルはどうでもいいんだよ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:53:42 ID:???

ギルはラ糞に操られてるだけ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:57:10 ID:???

ギルを操ってるのはクルーゼだろ？
誰とチェスしてると思ってるんだ！
一人でやってるんじゃないよ。
バカには見えない相手だけどねｗ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:57:36 ID:???

ラクシズは前大戦が終わった後、何もせずのうのうとオーブで暮らしておいて、
それで戦争が始まったら私たちが止めなくてはならないと正義面。
2年間あったんだから政治の世界に進出してプラントと地球の平和の
架け橋になることぐらいできたはずなのに何もしないで議長悪いって言うのはどうなの？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:58:52 ID:???

だよなぁ。議長が今まで頑張って築いてきたものを無にするつもりかってんだ。
批判だけやって代案あげないっていうのは厨房そのまんまだよな。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:59:54 ID:???

偽ラクス使ってる議長が正しい訳ないわな。
２年経ってもキラ達を超える存在が出ていない方が悪い。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:00:44 ID:???

>>28
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:02:17 ID:???

「白のクイーンは強力だ」
と言うことは
議長は黒（悪）のキングなんだろ？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:02:29 ID:???

えーと。
前の大戦の時点でテロリストなんだが…。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:02:34 ID:???

あの世界はもはや全てカズィの手の平で踊らされてる奴ばっかりだよ。
ラクス、議長、ロゴス、みんなカズィの暇つぶしゲームの手駒で役割を演じてるにすぎない。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:03:40 ID:???

テロリスト呼ばわりすることと、偽ラクスがどうこうって言うのは関連がないような…

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:04:21 ID:???

カズィって誰？マジレスくれ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:04:45 ID:???

>>30
いや白ときたら赤だろ？
白に黒じゃ葬式みたいで縁起悪い。
紅白の方が縁起がいい。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:05:54 ID:???

前作みてないのか？
フリーダムだぞ！ＡＡも正義の象徴なのにテロリスト？
はぁ？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:07:19 ID:???

>>36
議長は見てなかったんじゃね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:07:24 ID:???

要するにあの世界はバカばっか。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:07:50 ID:???

今作は前作のアンチテーゼなわけだが。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:10:08 ID:???

＞AA組に真ラクスいて、偽ラクスを使ってる説明を議長は正論でやってみろ！
>>1 の疑問はここだろう？なら、それに対する答えは>>4で出ているから、もう終了

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:10:24 ID:???

アンチテーゼて何？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:10:30 ID:???

負債に踊らされてる人間が増えてきたようで。おめでたいね
議長に煽動された市民と同レベルだ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:10:41 ID:???

議長の仕掛けた、無駄な戦いを辞めさせる為の活動がなんでテロなの？

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:11:05 ID:???

>>36
非合法の、武装した、実力で要求を押し通そうとする、集団

ってことで今作でのAAは
立派にテロリスト集団の要件を満たしているが

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:11:14 ID:???

>>40
>43

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:12:22 ID:???

結局、議長は軍需産業複合体ロゴスをつぶして
自分たちがロゴスのポジションに成り代わろうというのが本当の狙い
これまでロゴスが独占してきた莫大な利権を奪い取ろうと言うわけ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:12:27 ID:???

戦争を終らせる活動はテロにあたらない。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:13:19 ID:???

>>35
チェスに例えてるんだから、黒でしょ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:13:42 ID:???

>>43
何が無駄なの？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:13:58 ID:???

議長はそもそも隠遁していたラクス暗殺を仕掛けたテロ以前の凶悪犯罪者
これが原因でラクスたちがまた表舞台に出張ってきたわけで
根本的に悪いのは議長で確定

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:15:30 ID:???

>>36
正義だからテロでは無いということにはならないんだがね。

>>47
戦争を終わらせるためにWTCに飛行機が突っ込んだとしたらテロにならないと？

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:15:43 ID:???

>>49
ユニウスセブンを地球に落しただろ？
無駄そのものじゃん

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:16:00 ID:???

議長がラクス暗殺を仕掛けた証拠の提示をお願いしたい。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:17:18 ID:???

ラクス暗殺をしなければ、AAが出てきたのは後半あたりからだったのかなぁ～。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:17:21 ID:???

>>50
あんな軍備を持ってて暗殺されないほうがおかしい

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:17:41 ID:???

テロ行為はデストロイがやってて、AAはそれを止めようとしてた
シンは邪魔しかしてなかったけどなｗ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:17:55 ID:???

>>52
あれが議長の仕業だっていう証拠は？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:18:13 ID:???

思想なんて関係ない
戦闘中に国公認の軍隊ではない者たちが戦闘に参加した時点でそれはテロ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:18:42 ID:???

>>43
ザフト軍にとっては戦いもせずに地球軍の力を落とせる。
プラント側から見ればいい手だと思うが？

>>52
？あれに議長がかかわっていた証拠でもあるの？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:18:43 ID:???

証拠だ？

状況証拠で十分だろ
あの状況から現在に至るまでに議長以外で
コーディ暗殺部隊を組織して命令できる立場にいる人物が全く描かれていない

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:19:22 ID:???

>>55
軍備が判ったのは後の話。
AAの正当防衛だよ。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:21:00 ID:???

>>61
後で軍備がわかったっていうその根拠は？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:21:25 ID:???

まだ>>1みたいな｢今更｣を吠え出すバカがいたの

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:21:46 ID:???

議長最悪だな。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:22:08 ID:???

>>50
ど～せ何らかの反政府活動に首突っ込んでたんだろ。
たとえば議長を強請ったり失脚を図ったり。

>>56
軍隊（国家の暴力装置）による戦争行為はテロ行為とは言わない。
（言っているのは左巻きの連中だけだよ）
たとえ、それがいかに理不尽で非道であろうとも。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:22:27 ID:???

そもそも民間人が軍事兵器となりうるものを所有していただけで
罪に当たる論拠が種世界ではない

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:23:21 ID:???

>>62
フリーダムが出て驚いてたろ？
知らなかったんじゃんｗ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:23:22 ID:???

やられた方がテロ攻撃されました！って発言し、それが世論に認められればテロなんだよ。
アメリカ見てれば解るでしょ？正義なんて絶対のモノではないわけだから。
作品内で世論が議長を認めてる現時点ではAAがテロ
この先世論がAAに傾いてもザフトがやってたのは軍事行動。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:24:33 ID:???

しょうがないだろ、そう言うストーリーなんだから。
文句言うなら脚本家やら監督に言うしかないだろ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:25:12 ID:???

核ミサイルばんばん撃ってる世界で個人のMS所有はテロの内にはいらないよ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:25:42 ID:???

そもそも全大戦の英雄って何やったんだっけ？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:26:28 ID:???

お前ら、たかがアニメ如きに熱くなるなよ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:26:37 ID:???

プラントへの核攻撃と、地球へのジェネシス放射を阻止。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:26:46 ID:nQxNKCO+

>>70
軍事行動。しかも世論は当時ブルコス。
個人がやったのなら別だけどね。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:26:49 ID:???

>>70
なるほど、MSの所有までは認めよう。
それを戦闘に使ったという時点でテロ確定だね。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:27:06 ID:???

>>68
そんなこというなら議長は偽ラクスのことも発表しる！

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:27:09 ID:???

>>71
フレイを寝盗った。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:27:14 ID:???

議長は偽善者

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:27:48 ID:???

議長は池田

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:28:33 ID:???

>>75
自衛のための正当防衛です。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:28:40 ID:???

>>75
正当防衛は他人を守る場合も認められます。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:28:42 ID:???

>>50
＞議長はそもそも隠遁していたラクス暗殺を仕掛けたテロ以前の凶悪犯罪者

AAとフリーダムを戦争終結したのにそのまま返さずに持ち逃げしてる件について話を聞きたいんだが。
それは犯罪じゃないの？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:28:45 ID:???

まああれだろ？
プラント評議会って極上生徒会みたいなもんだ。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:29:27 ID:???

>>80
いいえ、ミネルバを攻撃しました。国家元首を（狂言）誘拐しました。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:29:49 ID:???

極上は一枚岩で裏切りも無かろうｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:29:49 ID:???

>>75
自衛のための正当防衛です。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:30:36 ID:???

>>84
タケミカズチを守った。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:31:45 ID:???

正当防衛は他人を守る場合も認められます。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:31:51 ID:???

この間陸自が爆弾で攻撃されたけど
攻撃した奴等がイラクの事を思ってやっていればテロじゃないんだ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:32:49 ID:???

>>82
AAは連邦、自由はプラントが本来の所有者だろうが
前大戦の英雄ということで超法規的措置が認められたと考えられるな
まさかあの格納施設でコツコツ修理したいたわけではないだろうしな

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:32:53 ID:???

>>87
それは正当性が認められません。あったとしても死者を出したので過剰防衛です。
そもそもＡＡにタケミカヅチを守る権利があるのですか？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:33:31 ID:???

>>82
オーブの戦利品だ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:33:53 ID:???

>>84
自衛のための先制攻撃です

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:34:15 ID:???

>>91
カガリが泣いてた

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:34:36 ID:???

当然だろ

英雄なんてのは、ぶっちゃけいかに多くの人間を殺したかでありまして
大勢に属すれば英雄、敵方ならば殺戮者
と呼称がかわるだけ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:34:59 ID:???

自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です
自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です
自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です
自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です
自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です
自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です自衛のための先制攻撃です

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:35:32 ID:???

不殺ですが、何か?

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:35:34 ID:???

>>76
なんでわざわざ発表しないといけないんだ？
情報操作なんてあたりまえだろ？正義とか悪とかの問題以前に。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:36:10 ID:???

>>93
それはAAが攻撃されそうでないと認められません。
>>94
攻撃した時点では泣いていません。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:36:15 ID:???

貴様達は正しいのか？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:36:22 ID:???

>>96
積極的自衛権とかいう奴だなｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:36:44 ID:???

国民を騙す情報操作のどこが当たり前なのか

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:37:13 ID:???

やっぱ議長だめじゃんよ・・・

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:37:18 ID:???

タンホイザ爆破で一人でも死んだの？
タンホイザそのまま撃ったらどーなってたの？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:37:23 ID:???

>>102
アメリカ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:37:40 ID:???

>>96
ならプラント、議長にもその権限は認められますねw

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:37:51 ID:???

>>104
作画が大変だった＞撃ったら

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:00 ID:???

>>102
情報操作というものはそういうものだ
国民を騙す報道と言うべき

それでも当たり前なんだけどな～

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:15 ID:???

>>102
戦争なんだから当然だろ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:16 ID:???

いや普通に自衛のための先制攻撃は認められてるよ

日本でも北朝鮮が日本にミサイル発射しようとしたら
撃つ前に叩くことは可能

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:19 ID:???

だから、議長に正義があるかないかは関係ないって。
例え議長が悪だとしても、AAはテロリスト。それもかなり悪質な。

・条約違反のMSを不法所持。
・国家元首の誘拐。
・ザフト、連合両陣営の武装に多大なる被害。
・ラクス・クライン、カガリ・ユラ・アスハという、国際的な舞台で渡り合える
　政治家を抱えながらも、やってることはその場しのぎの破壊活動。
・とゆーか、三隻同盟の艦長が三人とも揃ってんだから、その時点で
　政治力は文句なく高いのに、なんで暴力に訴えるの。

大体、誰も殺してないって言っても、それは『直接殺してない』だけで、
メインカメラや武装をつぶされたパイロットがその後どうなるか考えてみろ。
もうひとつの陣営にこれ幸いと殺されるか、混乱の中でくるかどうか分からない救助を
祈りながら、がたがた震えるしかないんだぞ。
艦の武装まで潰すから、後方防御をしながら撤退することも出来ない。
あの混乱の中じゃ、負傷者救助もままならないだろう。してる間に、相手に殺される。
キラにぶっ壊されたあと行動不能に陥って、そのまま海に沈んじゃった機体とか、
きっとすげーたくさんあるぞ。

現在、MS所有数は制限されてるから、壊された分の補充って名目でしか生産できない。
つーことは、キラ様が無駄にぶっ壊せばぶっ壊すほどロゴス大儲け。
しかも、第三者がやってることだから、ザフト連合双方の戦力バランスは保持されたまま。
無駄に死人を増やす行為以外の何者でもない。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:45 ID:???

>>99
正当防衛は他人を守る場合も認められます。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:38:45 ID:1mwWq6n5

>>93
うはｗｗｗｗｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ名言(迷言

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:39:41 ID:???

>>104
死んだよ。死体袋かついでるシーンがあったからね。
打ったほうが最終的な被害は少なかったかもしれません。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:39:59 ID:???

日本にお家芸「専守防衛」
ってのはそういうのもありなんだけどね。

本来は！！

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:40:06 ID:???

>>99
同盟国を守るための
集団的自衛権の行使で国際的に問題はありません。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:40:07 ID:???

つーか、むしろ２年も議長はあんな危ない連中を放置してたのが問題。
AA支援してる国もあるみたいだけど、単にザフトとか連合が嫌いだから支持してるだけだろう。
キラたちの危険性を知ったらとてもじゃないが、支援なんて考えないよ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:40:31 ID:???

AAのせいでオーブの立場が悪くなったってことわかってるのか？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:41:19 ID:???

言うたもん勝ちや

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:41:28 ID:???

>>116
同盟国…？
AAとオーブが同盟を結んでいるのですか？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:41:30 ID:???

>>97
ファンタジー

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:42:10 ID:???

>>118
条約に署名した時点でｒｙ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:43:04 ID:???

では、何故アスランまでもが離れていったんだ！

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:43:10 ID:???

AAが国か
「ヤマト」ネタだけでなく「やまと」ネタまでパクルんだな種は

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:43:21 ID:???

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 13:29:53 ID:???
AA組に真ラクスいて、偽ラクスを使ってる説明を議長は正論でやってみろ！
前大戦の英雄達をテロリスト呼ばわり？バカじゃねーの

↑もしかして>>1はここの方ですか？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:43:42 ID:???

テロリストの定義は善や悪ってわけじゃないわけで。
どう正当性を主張しようとも、テロリストはテロリストだろう。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:43:49 ID:???

>>123
まじめに働かないからクビを切られる前に逃げてしまえという理論です。

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:45:29 ID:???

>>125
報告乙

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:46:02 ID:???

>>125
スレッド名は？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:47:32 ID:???

>>124
詳しく

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:49:11 ID:???

>>129
聞いてどうするｗ
まあ、放送について話すだけのスレだ。気にすんな。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:49:15 ID:???

未＾は＾婦女子は禁止です。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:49:20 ID:???

なあ確か、ビンラディンってアフガン紛争の時はアメリカに協力した英雄だろ？
んで自爆テロ以降はアメリカからテロリスト扱い、イスラムではやっぱり英雄。

これどうおもう？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:49:21 ID:???

>>120
同盟国という言い方が問題なのなら
味方という意味でも良いだろうな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:51:06 ID:???

AAから見てオーブが味方でも、オーブから見たらAAは敵だ

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:51:09 ID:???

大破した自由とAA復元したのってオーブ？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:51:10 ID:???

ビンラディン＝ギルか？ジブリールだろ？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:52:23 ID:???

ビンラディン＝キラだろ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:53:12 ID:???

議長はザフトのトップなのか？
じゃあ何でザフト製のストフリ＆隠者の存在を知らないのだ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:53:40 ID:???

麻原尊師＝ギル

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:53:41 ID:???

>>139
ザフト製じゃない。ラクスたちが作った。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:53:42 ID:???

>>139
どうやらあれはラクスたちが作るようです。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:55:35 ID:???

やはりラクスが、コーディも含めた人類のトップで間違いないね？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:56:05 ID:???

まあ勝てば官軍だからね。
最終的にキラが議長との口論に負けてかっとなってぬッ殺し、
カガリがオーブの理念は守られたとか意味不明なこと言って悠々凱旋。
もちろんAAとスーフリは持ち帰って保管。
ついでにメイリンとルナマリアも持ち帰って、キラ様ハーレム計画完了。今回もキラは正義でした。END
(だけどメイリンとルナマリアはラクスに刺されてまもなく死亡)

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:56:48 ID:???

>>111
ラクスは政治家の娘なだけで政治家じゃないよ。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:56:50 ID:???

憎しみの連鎖(笑を断ち切りたいのに自分達で兵器造るのか

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:57:04 ID:???

壮大なテロ活動をしているのはデュランダル議長の方じゃね

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:57:39 ID:???

やっぱり、実はロゴスと裏で繋がって戦火拡大させるために動いてんじゃねーか？ラクスは……

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:57:55 ID:???

>>144
やだなあ、そんな終わり方。
シンがキラをぬっ殺して精神崩壊でいいよ。パクリとかいわないから。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 14:59:35 ID:???

キラ、ラクス＝テロリスト
議長＝カルト宗教家
シン＝基地外
凸、カガリ＝アホ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:00:05 ID:???

>>145
クライン派の党首的役割についた時点で同じようなもんだろ。父親の代理だ。
自身が望めば、プラントの議会代表の座もつけたはず。
本来なら、そこで全部の片つけてから隠遁するのが筋。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:00:17 ID:???

偽ラクスを使わないでギルは出来なかったのだろうか。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:00:32 ID:???

テロの意味わかってない奴大杉

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:02:17 ID:???

今度はラクスが議長になれば良いんだな。
そしたら変な続編考えなくて済むね。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:03:11 ID:???

ラクスが議長になって、ギルがテロリストです。言えば逆転しそうｗ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:04:08 ID:???

>>151
父親が殺されているのにそこまでしろとあの時点のラクスにいうのは酷だろ。
年齢的にもな。

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:05:15 ID:???

やまないテロはない

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:05:23 ID:Rj3UBmsX

偽ラクスとラクス暗殺未遂

この２点がなければ議長はアスランやAAを敵に回さずに済んだんじゃないの？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:06:56 ID:???

>>153
「言葉的な意味」はな。
だがありゃ実際、テロに近いもんがあると思うぜぇ。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:06:59 ID:???

ラクス暗殺とコロニー落しは100％テロだろ？
ザフトが全部悪い罠

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:09:45 ID:???

↑両澤先生、さっさと脚本上げてくださいよ(笑)

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:13:02 ID:???

結局戦争したいのはギルだけでラクスは平和が好きなんだよ。
勝手にギルの所為で慰安婦にされてラクス可哀相

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:13:24 ID:???

2年もの間AAや自由を持ってたラ糞

力ずくで説得しようとする意思が(ry

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:17:40 ID:???

---------------------------------------------------
ここまで読んだ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:19:11 ID:???

AA厨が暴れているな
国家ぐるみの行為がなんでテロと言えるのか
議長を叩いてる基地害は説明出来んのか？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:19:34 ID:???

前大戦でも、ザフト側からみればテロリスみたいなもんじゃんAA。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:20:34 ID:???

またシン厨か？
どうせ議長は口だけ、MSには乗れない。種も割れないｗ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:22:06 ID:???

種を持つ者が正義である！例外（シン）を除いて

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:25:55 ID:???

ここは冷静になれない基地外の集まるインターネッツですね。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:26:49 ID:???

みなさん冷静ですよ？

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:27:42 ID:???

結局脳みそ足らないAA、キラ、ラクス信者多数
駄作って言われるわ、そんな連中に支えられてる作品

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:28:37 ID:???

>>170

>>171

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:30:49 ID:???

またシン厨か？
議長が種割れしたら相手してやるよ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:32:17 ID:???

>>173
俺が種割れしてお前の相手をしてやるッｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:33:08 ID:???

なんで議長がMS(戦艦)に乗んなきゃいけないんだ？
それとも君の頭の中では種割れしない奴は屑ってことになってんの？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:33:13 ID:???

お前が割れてるの顎くらいじゃね？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:33:24 ID:???

ふつーに思い入れも無しに見てると、議長の言ってることの方が、
はるかにまとも、というか、完全に正論なんだけどねー
唯一の汚点は、暗殺未遂くらいか
それ以外の失点は、ほぼゼロだな
アスランに関しても、ザフト軍として排除するには十分な理由があるし

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:35:14 ID:???

＾＾；

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:37:47 ID:???

>>177
暗殺未遂て・・証拠ないし。
二コルの親父が犯人かもよ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:40:45 ID:???

>>179
ラクス暗殺未遂の犯人が議長って言う証拠なかったっけ？？

ただ偽者のミーアを従えているだけで議長のせいになってるんだっけ？

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:44:28 ID:???

まあ、ミーアを利用している時点で、非常に疑いが濃い、というだけだな。
物語としては、黒でFAなんだろうが、実際の事件としては、
証拠はまだない。先走った一部の人間がやったのかもしれん。

おそらく、ラクス暗殺未遂が明るみに出るとしたら、
ミーアの内部告発だと思う。まともな展開で行くならば。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:47:10 ID:???

お前らまだやってたのか

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:48:23 ID:???

証拠はないけど偽ラクスをまつりあげてるから議長は悪ですという
キラきゅん超推理だったような・・・
それにしてもテロリストをテロリストと言って何が悪いんだろうな
戦争で殺しあうのはいけないけどそれを止めるため（だと思ってるんだろうが）
に人を殺すのはＯＫって理論が俺には理解できんな

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:48:52 ID:???

au？
テロリストの何処がau？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:49:25 ID:boa4g0kA

>>176 ちなみに俺はケツが割れています

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:55:21 ID:???

>>183
キラが議長を信用できないって言ったのは、
表舞台に立つ気のないラクスをわざわざ暗殺しにきたから。
ただ、議長の立場からすれば保険かけておくのは常道。
ここは完全に相容れない立場の話だから良い悪いはない。

＞それにしてもテロリストをテロリストと言って何が悪いんだろうな
議長、もう少し柔らかい言いかたしたけどね。
あのあたりのは凸よりもシン向けに言ったんだろ。
凸がキラと接触している事は承知の上だから、
話し合いもへったくれも先に暗殺はかったのは議長ってのは、
凸が分っている事前提で喋っている。
ただ、事情を知らないシンは、流石議長と騙される。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 15:57:48 ID:???

>>51
戦争を終わらせるためにゼロ戦で敵空母に特攻した英霊達の事を
貴様はテロリストだと言うんだな？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:02:26 ID:???

>>183
綿密な計画があるなら戦争を止めるために人を殺すのも百歩譲ってＯＫかもしれないけど
ＡＡの場合それすらないからなぁ。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:02:56 ID:???

＞ただ、議長の立場からすれば保険かけておくのは常道。
＞ここは完全に相容れない立場の話だから良い悪いはない。

議長が明らかに悪い
この時点で犯罪者でタイーホ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:05:36 ID:???

>>188
言ってることが
オウムの信者じゃん

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:06:57 ID:???

>>187
国家が行えばそれは戦争行為

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:07:57 ID:???

AAも国家だから問題ないね♪

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:10:53 ID:???

>>192
独立戦闘国家アークエンジェルか（ｗ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:13:12 ID:???

>>192
周りから認められなきゃ国家も糞もない。
「沈黙の艦隊」見りゃ、それがいかに難しいか分かるだろうて。

そもそも独立宣言を出してね～べ。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:15:04 ID:???

議長側が黒か白かは置いておいたとしても
無印からのAA一行の行いを見て不快感を抱かない人が不思議で仕方がない。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:16:43 ID:???

AAは元々ガキの集まり

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:17:13 ID:???

軍属の人間が特効したら英雄
ニートのキラが特効したらただのテロ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:19:49 ID:KI2gVFqS

ＡＡ＝アマテラス

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:21:13 ID:???

キラは純粋培養されたただのアフォガキ
ラクスとカガリは世間を知らないボンボン

こんなのを止められない周りの大人と議長は能無し。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:21:20 ID:???

ちょっとやりすぎだな福田さん

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:22:09 ID:???

MIAのディアッカザク全然見ないな・・・売り切れかな？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:23:53 ID:???

>199
キラは世界最強設定のキ○ガイに刃物だからな

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:25:00 ID:???

私的な集団が私的に軍事力を行使した時点で普通テロリスト認定だろ？
勿論架空の世界の架空の話だから、リアル社会の法律論を持ち出すのは
ヤボなんだろうけど。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:27:22 ID:???

リアルの話を持ち出して評価すると
種世界にはロクな人間がいないのでやめましょう。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:28:10 ID:???

ガンダムWの主人公達もテロリストのレッテル張られてたけどコロニーの為に頑張ってたな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:28:21 ID:???

脚本、構成の整合性が崩壊してしまったから、善悪の判断なんて出来ないよ。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:33:11 ID:???

キラ達がザフトに敵対する理由
・ザフトの特殊部隊に暗殺されそうになった（本人達が言っているだけで客観的証拠は何もなし）

ザフトがＡＡを討つ理由
・戦闘に割り込まれて攻撃を受けた（連合やオーブも証人になる）
・基地を攻撃（ザフト以外に証人はいないか？ニュースになっていたり証拠映像が残っているかも）

その他
・ＡＡとフリーダムはオーブ元首のカガリを攫った
（オーブの面子のために伏せておきたい勢力もいるかもしれないが、式の最中だし隠し切れないよな）

うーん、どこから見ても立派なテロリストだ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:33:33 ID:???

>>205
それがどうかしたのか？

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:33:37 ID:???

ほんの数人の若造が、世界の行く末を握っている悪夢。

寒い時代だとは思わんか？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:33:53 ID:???

>>205
あいつらは自分達はテロリストっていう自覚があって
あんなことをしてたわけじゃん
テロを賛美する訳じゃないがテロという自覚がまるでなく、やってることは意味不明なAAなんかよりよっぽどいい

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:34:51 ID:???

>>205
あいつらは意味のある行動をしてたから良かったけど。
AAなんて、何しに出てきたかわかんないじゃん。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:36:28 ID:???

攫われたっていうけど一緒に行動して戦場で寝言ぶっこいてんだから
（それに感動してる基地外軍人がいたなｗ）
あれははたから見りゃ狂言誘拐の線が濃厚だけどな～

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:37:33 ID:???

AAは善悪の判断がつかなかったんだから
リアルならWの連中より罪は軽いね。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:38:39 ID:???

オーブはオーブで統治能力なし、と

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:38:58 ID:???

いいんだよ

キラたちは前大戦の英雄だから
ある程度は恩赦で許される

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:39:28 ID:???

>>209
だな。
選ばれたものだけが世界を動かしているって感覚だよ。

現実にもそんなようなのあったな。ドイツの何とかだっけ？違った？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:40:50 ID:???

>>209
それはその状況に追いやった
世界と周りが悪いんだよ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:41:38 ID:???

>217
意味わからん

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:42:55 ID:???

神の申し子キラきゅんに逆らうものは
みな神の裁きを受けるであろうってか？
ガンダムって宗教関係の話だっけ？ｗ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:43:06 ID:???

>>215
昨日財布を交番に届けたから
次の日に盗みをやっても恩赦されるとでも？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:43:27 ID:???

>>217
ワロタw
まさにキラ思考だな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:44:01 ID:???

>>217
馬鹿野郎。そいつらのいた環境（お前の言う世界と周り）だって
作りたくて作った訳じゃねえんだよ。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:45:19 ID:???

>>220
キラ様がやった英雄行為は
そんな財布なんぞとは比べものにならない

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:46:17 ID:???

>>222
つまり、みんなの責任というわけですね。
何事もスケープゴートを見つけては責任を押し付ける日本人の悪いくせですよ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:50:32 ID:???

キラ＝幽白の幽助
誰かゲンカイ役はおらんのか

226 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:51:45 ID:???

正義だからルールを守らなくっても物を盗んでも人を殺しても良いそうです。

ルールを破ったり物を盗んだり人を殺したりするのは悪じゃないのかwww

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:52:35 ID:???

>>224
何を指して言っているのか分からん。

が、一ついえるのは何かを日本人のせいにしているお前が居る
という事だけだ。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:53:20 ID:???

AAって、権力を持った生徒会の感覚なんだよ。昔の所沢高校の乗りみたいなやつで。
で、その実態は裏で偏向教師と信者卒業生が影響力を行使していて
その事実を知りながらマスコミが美談に造り上げるような感じ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:53:23 ID:???

>>203
気にすることはないよ、
リアルとの安易な対比はスタッフ自身がやっていること
で、都合が悪くなるとアニメですから～と逃げるんだけど。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:53:57 ID:???

世界を救うためには多少の犠牲は仕方ないんだよ
そう前大戦のようにな

その後キラたちが断罪されなかったといことは
種世界の市民は受け入れたんだよその事実をね

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:55:08 ID:???

>>228
問題は誰も生徒会に任命しても認めてもいない点だな。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:55:09 ID:???

ま、諸悪の根源は負債の描写力の欠如なんだがな

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:55:52 ID:???

>>230
クルーゼに全ての罪を押し付けただけですが、何か？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:57:39 ID:???

>>232
もはや描写力だけの問題でも無い

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:58:26 ID:???

テロリズムってのは、一種の新興宗教のようなモノで、
一般社会に溶け込んだ洗脳された信者たちが資金や広報等の
支援をすることでテロ活動を続けることを可能にしている。

AAの場合は、このスレに居る連中が正にそれな訳でw。

自分自身が間接的な人殺しなのだから、
自分の罪を必死で正当化しようとするのは当然。
AAの罪を認める時は自分の罪を認めることと同じなのだから
罪を認めることはまずあり得ない。
死刑囚が自身の罪を認めることが稀なのと同じ。

だいたい、こんなスレで話し合ったぐらいで信者の洗脳が解けるぐらいなら
オウムはとっくに解体されている。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 16:58:44 ID:???

>>233
民衆によって選ばれた政治家たちがその決断を下したんだから
結果は変わらないよ

ＡＡ一行がいなければ一度なくなっていた世界
今は二度目がきたというだけだ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:00:14 ID:???

>>235
そのまんま議長に言ってあげなよ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:01:37 ID:???

>>236
ＡＡいなくても世界は滅ばないし
戦争も終結しましたが、何か？

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:02:11 ID:???

>>236
カナーバ政権はクーデター政権ですが何か？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:03:28 ID:???

>>235
アニメのキャラに言ってあげなよ、と言うお前の精神世界は一体どうなってるのか

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:03:38 ID:???

種って最後の最後でなんか今までまったく出てこなかった変な奴らが収拾して終わったんじゃなかった？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:03:41 ID:???

ＡＡは今回も一方的な大量虐殺が行われていたベルリンの悲劇を
救ったわけだからまたもや英雄的行為をしちゃったな。
もちろん、議長の情報操作によってその手柄は奪われてしまったわけだが。
その真実をベルリン市民たちは知っている。

243 ：240：2005/06/26(日) 17:04:08 ID:???

ごめん>>237な

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:04:46 ID:???

>>237
議長には、アニメの世界の外に痛い信者なんか居ないだろw。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:05:08 ID:???

>>242
虹色ビームの反射で巻き込まれて死んでいった人間の家族は
ＡＡの事をよ～く覚えているんじゃね

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:05:20 ID:???

ＡＡ真理教の核心部分は
「キラ様とラクス様が世界をお救いになられた」

だからな。
実際は奴らが戦局を混乱させて危機を生み出したが、
カナーバらによって収拾されただけなのに。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:06:57 ID:???

>>242
瓦礫の撤去も
負傷者のケアは全くせずに放置だがな…

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:07:02 ID:???

>>244
おれは議長がデンパどもに現実の厳しさを叩き込んでくれるキャラを期待して「た」

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:08:04 ID:???

>>245
極限状態で大を生かすには、小を殺すこともありえるのは当然の理屈。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:09:37 ID:???

>>246
アフォだなぁ
一番の問題はクルーゼのような危険思想の持ち主を軍上層部に
してしまったザフトだよ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:10:43 ID:???

>>250
アフォだな
一番の問題は嫁なんかの腐に脚本を書かせている福田だよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:13:29 ID:???

>>249
お前さんのその理論で行くと
世界を平和にするためには世界を混乱させてる
ＡＡご一行をぶっ殺してもＯＫってことだよな？ｗｗｗ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:14:59 ID:???

>>250
マジレスしてやると
個人の目的なんてものは誰もわからない。
建前ならいくらでも立てられるし、知りようがないものなんだよ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:17:08 ID:???

>>253
世の中ってのは結果責任を問われて当然なんだよ
分からない、知らないですまされるのはガキだけ。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:17:33 ID:???

新興宗教の本質って、
●心にも無い口から出まかせを言って信者を集め、金を稼ぎたいだけの教祖(福田)と、
○その出まかせをマジで信じちゃってる痛い信者って構図だから
ガチでデムパなのは信者の方。結構ヤバーイ奴ら。

第三者が冷静な視点で見れば、
その場の都合で書き上げた心のこもっていない脚本なんかに
なぜそこまで肩入れするの？と感じるものなのだが。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:18:45 ID:???

>>252
最後までＡＡが混乱させて話が終わったならＯＫだ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:18:57 ID:???

死んだパトリックに責任取らすのか

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:19:50 ID:???

>>254
話それまくり

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:20:25 ID:???

>>255

＞第三者が冷静な視点で見れば、
＞その場の都合で書き上げた心のこもっていない脚本なんかに
＞なぜそこまで肩入れするの？と感じるものなのだが。

それは自分に言い聞かせないとｗ
そんな作品のキャラクターをなんで叩く必要があるのか。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:21:21 ID:???

とりあえず、世界を混乱させるだけのテロリストは消えた方がいいねでＦＡ
極限状態で大を生かすには、小を殺すこともありえるのは当然の理屈。
だそうだから

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:21:37 ID:???

>>259
いや、だからオレはキャラは叩いていないが？

重点的にAA厨を叩いている。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:22:25 ID:???

>>254
「責任の面」ではその通り。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:23:25 ID:???

鰯の頭も国賊Ａ級戦犯も豚将軍様も信心。
キラきゅんも信心です。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:23:31 ID:???

あんたの理論じゃ今のＡＡも戦火拡大させている責任を問われるべき
になるけど？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:24:45 ID:???

>>261
名無しでIDも出ないこの板でオレはと主張されても
確認しようがないのだからどうしよもうない。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:26:30 ID:???

>>265
要は>>259が的外れだって言ってんだろ？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:27:00 ID:???

キラきゅんは神様ですよ？
あなたは十字架や仏像に責任取れって言いますか？

神様に責任を求めるなんて痛い人デス。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:27:31 ID:???

>>265
>>235と>>255がオレ。
この手の長文書いてるのはオレだけなんだから、考えずともわかるだろ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:28:33 ID:???

>>267
シンくんが神殺しかね？ｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:28:50 ID:???

>>264
前大戦でもＡＡは結果責任を問われなかった
もちろん周囲の人間がそう仕向けたのだろうが。
だからこの段階で功績もあるＡＡを断罪してしまって良いのかという疑問が残る。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:29:49 ID:???

>>267　ﾋﾄｶﾞｶﾐﾆﾅﾛｳﾅﾝｻﾞ、ｶﾀﾊﾗｲﾀｲﾃﾞｽ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:30:24 ID:???

>>270
断罪して何ら問題なし
ほうっておくと死傷者や被害が増すだけだからな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:30:33 ID:???

>>268
ＯＫ
信者を叩きたいのならその行為を否定する気はありません。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:31:56 ID:???

>>270
それはザフト側にとっても功績になるの？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:31:59 ID:???

>>270
一度免罪符貰ったからっていつまでも有効だとでも？
戦場にしゃしゃりでてきて人殺してんだから攻撃されても文句言えねぇだろ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:32:41 ID:???

>>270
今のＡＡは>>207
擁護不可能です

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:34:07 ID:???

>>272
その点ではザフトも同じなわけ
一度捕まえた捕虜をみすみす逃した結果が
ベルリンの惨劇。
映像上見た限りでもあそこでの被害は相当のものだろう。
だがその責任は議長による超法規的措置で許された
本来はマッチポンプであったのにだ。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:35:40 ID:???

シン派対キラ派討論版2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119435570/l50

こっちのＡＡ厨と同じ奴だろ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:36:54 ID:???

>>277
それは当事者のファントムペインとミネルバ隊と議長と視聴者しか知らないこと
例にはできん

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:39:43 ID:???

>>279
えっ
視聴者として議論しているわけだから
種世界の住人が知ろうが、知ってまいがそのことによって
評価がブレることはないだろ？

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:40:40 ID:???

>>270
まぁ功績があるのか知らんが。
今はただの武装民間集団だぞ？軍籍じゃないし功績は考慮されないと思うが。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:43:02 ID:???

結局、種住人の視点から見るかどうかで論点がずれてるだけの話じゃないの。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:43:11 ID:???

>>277
ありゃデストロイのせいだろ
パイロットがステラだろうがオクレだろうが
たいして被害はかわらん

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:44:33 ID:???

時々でいいからベルリンを破壊した自由の事も思いだしてやって下さい
ついでに、住民保護して死んでいったザフト兵もな

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:44:49 ID:???

神であるキラきゅんを人が評価するなどなんたる冒涜！

キラきゅんに危害をくわえんとする大逆のヤカラは死して当然です。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:47:10 ID:???

他が悪いからそれと敵対してるAAは正しいって理屈はおかしいわな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:50:23 ID:???

>>282
そうそうその通り!!その通りだよ!!
その通りなんだ…けど……ね

で？の一言で終わるっていう悲しき分析…

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:50:42 ID:???

>>286
でもキラは相手が悪ければ何をしても良いって思ってるフシがあるよな。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:50:56 ID:???

>>283
ステラなしでネオが同じ決断をくだしたか、
オクレがデストロイに乗っていたらまずカオスが出撃していないし、
仮定の話にすぎない。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:53:17 ID:???

>>288
主人公がする事は何でも正しい

種の頃からの種厨の考え。
小学生はそれでもいいが、中学超えるとさすがに呆れる。

逆に、こういった人がいるから製作側はもう少し考えて物を作ってもらいたいが

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:53:52 ID:???

負債の思惑通りにどうでもいい論争を続けるおまいら・・・・・

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:54:34 ID:???

>>288
悪ければの部分ですら何の確証もないのがな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:55:12 ID:???

>>291
たまには良いじゃないか

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:56:41 ID:???

>>290
むしろ影響受けやすい小学生や中学生相手だからこそ、
そういうつくりになっちゃイケないんだけどな…

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:57:30 ID:???

>>291 （･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 17:57:33 ID:???

>>292
もちろんキラの脳内認定で

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:06:41 ID:???

現在のスレの状況

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ　←ＡＡ厨
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　　　|　　　 |
　　∩∪∩∪∩
　（・∀・（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　　 | 　　|
⊂⊂_⊂⊂____ノ
　　∩∪∩∪∩
　（・∀・（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　| 　　 | 　　|
⊂⊂_⊂⊂____ノ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:08:28 ID:???

自演乙

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:09:15 ID:???

age安芸

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:12:45 ID:???

>>289
ステラがいなかったらオクレが乗ってたって・・・適正でステラの方が優先されただけ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:32:16 ID:SdBo2jS0

現実に置き換えて見ると。
北ﾁｮｿで戦闘中の米軍と北ﾁｮｿ軍に対し、民間人が戦争ｲｸﾅｲと米軍からﾊﾟｸｯたB-52で爆撃しますた。
死人は少なかったものの、展開中の戦車部隊は壊滅しますた。
どう見てもﾃﾛ行為ですが、この行為を正当化できますか？

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:40:07 ID:???

テロリスト呼ばわりって言うかテロリストそのもの
前大戦の英雄でも、今大戦ではテロリスト
スポーツ選手とかでもいるでしょ、大きな大会で結果だしてのいいが
その後、調子にのって暴力事件起こす奴とか

現実と戦わなきゃ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:51:08 ID:???

勝てば官軍、負ければ賊軍

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:52:37 ID:???

「英雄なんてものは主観でしかない」みたいなことをスネークが言ってなかったけ？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:53:47 ID:???

三隻同盟もなかばテロリストだった

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:54:20 ID:???

国の指導者に正義が必要だとか悪だとか考える時点で・・・・・・・・

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:54:30 ID:/nAe7Pqy

テｔロリストの定義ってあるの？

エウーゴやリガミリティアもテロリストだよね？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:58:55 ID:???

エゥーゴ＝連邦の一部、連邦内反ティターンズ派
リガ・ミリティア＝ゲリラのちに連邦軍の協力を取り付け官軍に

勉強しましょう

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:02:38 ID:???

>>308
クライン派＝ザフトにおける穏健派

勉強しましょう

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:03:51 ID:???

最近の穏健派はＭＳとか開発するわけか

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:04:31 ID:???

ちょっとまて
エゥーゴは非公式ながらも一応、連邦軍に所属してるが、
クライン派はプラント・ザフトの軍事組織に属したものなのか？

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:05:01 ID:???

>>309
ＡＡ＝武装犯罪者集団

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:05:36 ID:???

>>309
ザフト＝プラントの軍隊
クライン派＝プラントの穏健派（ザフト軍ではない）
じゃないの？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:06:09 ID:???

それでＡＡが何か正当化されるのか？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:06:50 ID:???

>>308
エウーゴもリガミリティアも規模が違うだけで、三隻同盟と変わらんよ。
敵にとっては賊軍、でも最後に勝てば官軍（英雄）なのも同じだし。

ウイングのガンダム軍団もエックスのフリーデン一行も三隻同盟と
同じような事やってんだから、今さら騒ぐような事でもない。
単なるＺ以降のお約束パターン。

結局自分の嫌いな物をテロリスト呼ばわりして悦に入りたいだけでしょ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:07:14 ID:???

ザフトからかっぱらった戦艦とＭＳ使って暴れてる奴が
穏健派って笑えねぇ冗談だな

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:08:01 ID:nQxNKCO+

>>313
種デスではプラントに戻れないから

クライン派＝エターナルに潜んでる自称穏健派

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:08:21 ID:???

はぐれ刑事純情派

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:08:27 ID:???

>>311
無印では議会内の勢力争いだから、そっちに付く側付かない側という言い訳も成り立つし、
実際に虎を始め内部の軍人でも、ザラ派とクライン派に分かれていたが、
種死では、何時の間にか独立した非合法の軍事組織に成り下がっている。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:08:34 ID:???

エゥーゴはティターンズから見ればテロリストかもしれんが同じ連邦軍の一派だろ。
ユーラシア連合と大西洋連合みたいなもんさね。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:09:38 ID:???

>>310
エウーゴも穏健派だけど、ＭＳ開発してなかったっけ？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:11:26 ID:???

エゥーゴは穏健派じゃないだろうな。
タカ派じゃないだけじゃね？

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:11:27 ID:???

テロとゲリラの意味はどうやら同じらしい。
テロは反体制側、ゲリラはどちらかというと体制側。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:11:49 ID:???

>>315
全然違うだろうエウーゴもリガミリティアも組織として明確な目的があり
尚且つし資金源などスポンサーもちゃんと持ってた。Wの5人も
Xは時代背景が全く違うし。

3隻同盟は明確な目的も無くオーブの税金を持ち逃げしただけだろうに

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:13:10 ID:hVATUtXC

エゥーゴとティターンズも連邦軍内部の勢力争いから出来ている。
違うのは連邦議会はティターンズ設立を認め、
エゥーゴはダカールの演説を持って認可されて、最初は反乱軍の扱いだった。

>>321
地球派のティターンズVSコロニー、月派のエゥーゴの勢力争い。
描写的にティターンズが悪く描かれているが、ただの内ゲバ。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:13:59 ID:???

最近イラク関連でもマスメディアで話題に上ることがありますが、「テロリスト」と「レジスタンス」の違いは何か。

テロリスト＞「テロリズムを信奉する人」

テロリズム＞「政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動等、直接的な暴力に訴える主義」

テロル＞「暴力行為あるいはその脅威によって、敵対者を威嚇すること」

レジスタンス＞「権力や侵略者などに対する抵抗運動」

以上「大辞泉」より

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:14:54 ID:???

ティターンズは3隻同盟と同じもろメチャクチャやったから叩かれたんだよ。　

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:16:33 ID:???

>>323
テロは政治要求を掲げ、無差別の破壊工作などをもって、
現体制に対して自分達の要求を受け入れさせようとするもの。

ゲリラは非正規戦闘の総称で、反体制派が現体制を武力で駆逐するか、
そうでなくても自分達の勢力圏を築こうとするもの。

タリバンや北部同盟はゲリラだが、アルカイーダはテロリスト。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:16:51 ID:???

>>324
エウーゴは明らかにテロリストだろ。
連邦軍の装備を奪って、現体制である連邦軍やティターンズを攻撃してるんだから。
「政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動等、直接的な暴力に訴える主義」
まんまだよ。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:17:56 ID:???

そもそも、ザフト自体が地球連合に抗するテロリスト集団なんじゃないの？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:21:09 ID:???

ティターンズは大衆（スペースノイド）を弾圧してたから
エゥーゴに協力する人たちがいっぱいいたわけだが
悪政を排除することがテロか？
ラクシズに協力してる奴らって連合やザフトに搾取されてたりしたのか？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:21:43 ID:???

ラクス達って、テロリストっていうより、反乱軍・反体制派になるんじゃないの？
テロっていうのは、民間人とかのソフトターゲットを狙うことだろ？

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:22:51 ID:???

>>329
「政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動等、直接的な暴力に訴える主義」
↑
これを額面通りに受け取ると、何であれ戦いをしている人はみんなテロリスト。
ＡＡ組もザフトも連合もな

・・・ん、まてよ、ＡＡ組は政治目的がないから、テロリストにも劣る最低最悪集団ってことにならないか？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:23:48 ID:???

>>324
Wの場合は自分たちでテロ屋と認めているが、
コロニーがその言葉の意味どおり植民地状態であり、
弾圧の武力制裁の下にあったので、このあたりは抵抗権の行使が成り立つ。

北朝鮮で反乱が起きても誰も批難しないだろうし、起こさない事の方が不思議なくらい。
だが、日本で起せば確実に言われるだろう。選挙に出て来い。民主主義を理解しろ。
種死とWは、これと同じぐらいに状況が違う罠。
カガリやラクスは政治家として何か出来たはずなんだから、
今のような無軌道な武力行使を行う理由には当たらない。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:24:32 ID:???

>>331
ザラ派は強硬路線で、ナチュラル排除の動きに逝ってたし、クライン派を拘束し始めたからだろ。
だから、クライン派で協力する人たちがいっぱいいたわけだ。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:24:57 ID:???

エゥーゴにはブレックスやクワトロがいたからな。政治がわかる人材がな

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:25:12 ID:???

>>334
キムからすれば、テロリストになるわけだが・・

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:25:35 ID:???

>>331
ラクシズが活躍して得するやつらが誰かを考えればいい。
連合ザフト双方の作戦が失敗して戦線が膠着し、ずるずる戦争が続くことが
利益になるものたちがAAの支援者だ。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:25:57 ID:???

>>337
テロとゲリラの違いは>>328見てね。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:26:29 ID:???

>>335
クライン派ってか穏健派が拘束されたのは
自由強奪が理由

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:27:59 ID:???

いわゆるあれだ。学生運動。＞テロリスト
『20歳より前に共産主義に染まらない奴は情熱が足りない。
20歳過ぎても共産主義に染まってる奴は思慮が足りない』ってやつだ。

素直に内ゲバや釘バットで済ませとけばよかったのに、
なぜか戦艦や最強MS持ってたりするから、こういうことになる。
やっぱアレだな、兵器が戦争を作るんだな。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:28:04 ID:???

ラクス達がおかしいと思うのは自由強奪の件だよな。
スピットブレイクの失敗で穏健派が政権を取り返すチャンスだったのにザラ議長にアドバンテージを与えることになった。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:29:55 ID:???

っていうか、核攻撃阻止したラクス達は英雄だろ。
実際、そういう扱いになってるし。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:30:28 ID:???

～AA房の典型～
Step1
AA組みを擁護するために如何に彼らが正しい行いをしているか(憎しみの連鎖を～)、
または本編で彼らに危害を加えたザフトの批判(結局議長のせいだろ？)を展開。
この時点ではAA組みの主観で物を言う。
↓
Step2
突っ込まれて(じゃぁなんで直ぐ武力で訴えるの？等の客観的意見)
この段階でくるのは大抵が議長批判(元を正せば議長が悪い)であるが、
ではなぜAA組みが正当化されるのかについては回答は殆ど無い。
要するに都合の悪い意見を切り捨て、「誰が悪いか？」との問いに対してのすり替えを行う。
↓
Step3
ここで議長の立場に立った意見が入る(大義のために不要なものは切り捨てるのは国の代表としては仕方の
無いことでは？情報管制も結局は国民の為になったわけだが等)
こうなるともう止まらないず、「だがあいつの方が悪いだろう？」や
「不都合を切り捨てる奴は絶対悪」といった話を延々ループさせる。

種世界の人物や組織の主観のみで話の内容を考えても彼ら以上の
思考にたどり着くことは決して出来ませんよ？

貴方は主人公側なら何をやっても正しいと思っていませんか？
キラやラクスになりきって被害妄想を抱いていませんか？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:31:57 ID:???

自由強奪は、公式の年表だと死人にくちなしでクルーゼのせいに
なってるらしいが

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:32:25 ID:???

坂本竜馬は売国奴のテロリスト

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:32:41 ID:???

だから、テロリストじゃなく
武装犯罪者集団でいいじゃないか
何処か問題があるか？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:33:29 ID:???

>>347
反体制武装勢力
とかになるよ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:33:32 ID:???

核攻撃は永遠と専用MS2台があれば防げるよ。強盗が盗んだもので手柄を誇ってもな？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:34:36 ID:???

武装犯罪者集団でググってみる
http://www.google.co.jp/search?biw=848&hl=ja&q=%E6%AD%A6%E8%A3%85%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%80%85%E9%9B%86%E5%9B%A3&lr=
武装集団でググってみる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=848&q=%E6%AD%A6%E8%A3%85%E9%9B%86%E5%9B%A3&lr=

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:35:02 ID:???

世界全てに反抗しますってか
犯罪者の類には違いないがな

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:35:38 ID:???

今日はいろんなスレでＡＡ一行の正当性を証明出来ず敗走するＡＡ厨を見ました
いつもこうなのかよ？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:35:48 ID:???

クライン派の問題点（無印）
・自由、永遠強奪
・政治的に解決しようとせず力ずくで押し切ろうとする傾向が強い

適宜追加よろ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:35:56 ID:???

ティターンズもｍｋ２とかパクったから犯罪者ってこと？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:35:58 ID:???

クルーゼのせいにって何の意味があるんだろう？
前大戦デキラ・ヤマトが使用した機体だし
今大戦でもキラ・ヤマトが使ってる事が世間に認知されてるのに

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:36:15 ID:???

ガンダムの主人公が正義の味方かー
時代は変わったなぁ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:36:32 ID:???

>>354
ティターンズじゃなくて、エウーゴな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:37:22 ID:???

AAに正当性がない、っていうのは、結局のところ、
『政治的に訴える手段を持っているにもかかわらず、暴力にしか訴えてない』に尽きるんだよな。

ラクスが暗殺未遂され、プラントでは偽ラクスが幅を利かせている。
そこからザフトが信用できないのなら、ラクス本人が名乗りだせばいい。
バックにはオーブもついている。
それなのに、隠し持ってた条約違反のMSでこそこそ武装して逃げ出して、
方々の戦場に顔を出しては状況を混乱させて帰る。
なにがしたいのか分からない。武力を持った上で、プラントに意図を問うのならまだ分かるが。

連合の戦争行為にオーブが巻き込まれるのを止めたいのであれば、
それこそ、カガリが何とかするべき。
自分の発言力が低いなら、周囲の状況を駆使して、目的を完遂するのが政治家というもの。
それなのに、自分の無能さが災いして政治が思い通りに動かないから、
泣いて暴れるって、アホかと。テロリスト以外の何者かと。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:37:41 ID:???

>>345
何と言うか、スケープゴート作るのはよくあること。
両者がそこで折り合いつけるのにも便利だし。

10年後20年後のプラントで「クルーゼは無実だった！？」
とかいう本が出版されて、発売一ヵ月後に出版社ごと潰される。
なんて事がありそうだな。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:37:50 ID:???

>>356
ガンダムはいつも正義の味方だよ
カミーユも、

「おまえは生きてちゃいけない人間なんだー」

とか言ってるし。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:38:54 ID:???

>>358
ガンダム世界は、みんな暴力で解決する世界だよ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:39:03 ID:???

>>358
アスランが吉良たちとコンタクトを取った時のアスランの台詞は正論だったもんな。
キラの「あのラクスは何？」もわからんでもないが

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:39:45 ID:???

そもそも、地球連邦とかってシビリアンコントロールって概念はないの？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:39:58 ID:???

ない

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:40:16 ID:???

1stには正義も悪もなかったがな
Ｚにも正義も悪もない

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:40:48 ID:???

>>360
お前はそんな風にガンダムを見てたのか？
見るのを止めろ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:41:07 ID:???

ザフトも無いっぽいよな＞シビリアンコントロール

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:41:17 ID:???

>>363
あったが
だからブレックスも、ジャミトフも議会働きかけていたわけだろ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:41:25 ID:???

>>363
連邦政府が腐敗して機能してない

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:42:37 ID:???

>>365
ジオンもティターンズも明らかに悪人だろ
ジオンは全人類の人口６０億ぶち殺してるし、
ティターンズはコロニー丸ごと毒殺して、宇宙人虐待してるし
普通、ありえん

ザラは悪い事してないのになんで殺されなきゃならんのだ？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:42:46 ID:???

主人公達が正義の味方面してるのが気に食わない
正確に言うと「主人公たちは綺麗で可愛そうな正義の味方」という
演出を、恥ずかしげもなくやってる製作側に反吐がでる

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:42:57 ID:???

>>366
>>366
>>366

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:42:59 ID:???

U・Cだとガンダムは伝説の機体。ガンダムが在る軍に常に勝利をもたらして来た・・・
て事で善悪ではないよな。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:43:41 ID:???

>>367
ザフトは、ザラが議長（大統領）で、国防委員長（国防長官）だから、
バリバリシビリアンコントロール。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:43:45 ID:???

議長が信用できないからってなんで
なんでラクシズが信用できると思えるのかわかんねぇんだよなぁ
ブッシュが信用できないから金正日に味方しますってことと
たいして変わらんよな

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:43:54 ID:???

>>363
一応、Zではジャミトフがシビリアンコントロールを意識した発言があったぞ。
結局のところ蔑ろにしてたんで意味は無かったけど。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:44:10 ID:???

そもそも1ｓｔの頃から、正義と正義のぶつかりあいだったわけだが

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:44:12 ID:hVATUtXC

>>353
クライン派は自由強奪というか、ラクスの自由をキラに譲渡だろうな。問題になるのは。
戦時下において内紛やっている場合かという突っ込みはさておいても、
一応クライン、カナーバの有力者とザラとの議会内派閥対立になってたし、
見た感じ強硬派と穏健派だが、単に武官系と文官系で喧嘩してただけみたいだからな。
ラクスがいるせいでややこしさに拍車がかかっているが。

種死のAAとエターナルは完全にダウトだから、むしろそっちの方だろうな。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:44:18 ID:???

>>373
それどころか、ガンダムは宇宙移民を圧制してきた者の象徴とまで言われてる始末

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:46:27 ID:???

>>378
まとめてみた

・プラント評議会議員
シーゲル・クライン（最高評議会議長）＞穏健派・ラクスの父
＞立法
アリー・カシム（立法委員長）＞穏健派・粛清
ジェレミー・マクスウェル（立法委員）＞急進派
＞行政
オーソン・ホワイト（行政委員長）＞急進より中立派・Ｎジャマー開発者
タッド・エルスマン（行政委員）＞穏健より中立派・ディアッカの父
＞司法
ルイーズ・ライトナー（司法委員長）＞急進派
バーネル・ジェセック（司法委員）＞穏健より中立派・粛清
＞外交
アイリーン・カナーバ（外交委員）＞穏健派
＞国防
パトック・ザラ（国防委員長）＞急進派・アスランの父
エザリア・ジュール（国防委員）＞急進派・イザークの母
ユーリ・アマルフィ（国防委員）＞穏健派→急進派＞ニコルの父、ＭＳ開発に関わる
ヘルマン・グールド（国防委員）＞急進派

国防が多いなあ・・

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:47:37 ID:???

おいおいだいぶ論点がズレてるぞ

このスレはＡＡ組より、議長の方が言ってる事は正しい事をディベートするスレじゃねえの？

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:50:01 ID:???

>>378
結局のところ、クライン派（穏健派）とザラ派（急進派）の派閥闘争なんだよな。
ザラ派は、スピットブレイクの失敗をラクスの自由強奪などをネタにして、拘束。
で、そのクライン派は、ラクスが外で暴れてる間にプラント内を掌握し政権奪取。

どっちもラクスをネタにして、議会掌握のために動いてるからなあ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:50:12 ID:???

＞ザラは悪い事してないのになんで殺されなきゃならんのだ？

独裁的な体制下で戦争を強行。それによって多くの若い命が失われる。
友や家族を失った人間にすればクソ野郎以外の何者でもない。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:50:37 ID:???

>>381
1 名前：1 投稿日：2005/06/26(日) 13:33:58 ID:U+EnLlgQ
バカじゃねーの？
AA組に真ラクスいて、偽ラクスを使ってる説明を議長は正論でやってみろ！

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:50:38 ID:???

つ「オーブの国家元首をさらい、ただ戦闘になると現れて好き勝手に敵を討つ
これのどこに意味があると言うのだね」

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:52:01 ID:???

>>384
馬鹿な国民まとめるのに便利だから

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:52:03 ID:???

議長が変わって体質も変わったはずなのに
未だ自称穏健派のクライン派が幅を利かせてる理由ってなんなんだ？
みんなラクスの電波で洗脳されてんのか？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:52:40 ID:???

いいや？
『AAはテロリストか否か』をディベートするスレだろ？
そういうこと話したいなら、スレタイは『AAと議長、どっちが正論？』にしとけ。

ちなみに『言っていること』だけなら、議長の方が圧倒的に正論。
そりゃもう、視聴者視点じゃなきゃ、ぐぅの値も出ないくらい。
視聴者視点だからこそ、裏側や穴が見えるだけで、多分俺がプラント市民だったら、
うっかり騙されると思う。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:54:59 ID:???

>>387
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AE%A5%EB%A5%D0%A1%BC%A5%C8%A1%A6%A5%C7%A5%E5%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A5%EB
ギルバート・デュランダル
ギルバート・デュランダル編集アニメ「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」の登場人物。

クライン派の一人で、パトリック・ザラ亡き後のプラント最高評議会議長ならびにザフト最高司令官を務める。
故シーゲル・クラインの遺志を継ぎ、ナチュラルとは融和の道を模索し続ける。

その一方で、ユニウス条約に抵触しない新たなMS（モビルスーツ）を開発させ、
またラクス・クラインの求心力を利用すべくミーア・キャンベルをラクス・クラインとして担ぎ出すなど、
地球連合への牽制も見受けられる。何故か地球連合のMSデストロイガンダムの設計図も持っている。

タリア・グラディスとはあやしいor大人の、肉体関係？*1

CV:池田秀一

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:55:16 ID:???

俺がプラント市民だったら、何で逃亡したはずの犯罪者がＴＶにでているんだろうなとは思うが

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:55:26 ID:???

議長「AAは我々に敵対した。だから討つ。」
これは事実。連合やオーブもその場に居合わせた。連合らにとってもAAは敵。
AAの言い分の偽ラクスがどうとかは証拠がない
更にAAは国家代表を攫うような集団である

何か議長は間違ってるか？
AAは正しいか？

392 ：３８１：2005/06/26(日) 19:55:33 ID:???

凄い釣堀だな、ここ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:55:58 ID:???

>>384
もしかして・・

前作の話じゃなくて、今作の話だったの？

（　´Д｀)・・・・

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:57:53 ID:???

>>393
>>1に議長と書いてあるんだが

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 19:59:14 ID:???

>>1
議長はＡＡを「テロリスト」とは呼んでないんじゃない？
ただ、「敵対する存在」って言ってるだけで。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:01:55 ID:???

>>1
たてたの今日の午後１時なんだ・・

すごいな・・

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:04:06 ID:???

議長の言いようはまったくもってその通り過ぎて、神の視点を以ってしないと感情論以上での反論ができませぬ。
　第一次大戦のドイツじゃないですが、全国的な反乱による戦争続行不能な雰囲気が漂っておりますのう。なんかもうここから逆転するのは無理っぽいです。
　量産型強化人間大行進とかやったりして。わざわざ研究続けてたにしては、戦略的な戦力としてあまりにも数が少なくて意味が小さかったからなぁ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:07:27 ID:???

どこがだよｗ

リアル世界の視点からだと
議長も十二分な電波ちゃんだろ。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:10:29 ID:???

ラクス暗殺未遂の黒幕かもしれないって情報がなければ
至極まっとうな事いってないか？
ラクスとかが電波なのは認めるが・・・

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:11:17 ID:/nAe7Pqy

>>398
ガンダム世界って、電波ちゃん多いよね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:11:53 ID:???

>>398
それじゃどの辺が電波なのかから、どうぞ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:12:01 ID:???

ギレンとクワトロだけだよまともな演説。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:14:53 ID:???

議長の思想とかは議長本スレで検証されているけど
まあ電波かどうかと言われれば電波よりだろうな。
ＡＡや他のキャラの電波度があまりに凄い次元に逝ってるから
遥かにマシで説得力があるのは確か。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:15:22 ID:???

>>402
ギレンは電波だろ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:16:18 ID:???

>>404
「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優
良な人種だけを残します。人類の永遠の存続のために、地球圏を汚さぬためにです。
そのコントロールには船頭は少ないほうがよろしいかと」

この辺ね

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:16:53 ID:???

我々は一人の英雄を？失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
地球連邦に比べ、我がジオンの国力は30分の1以下？である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がジオン公国の戦争目的が正義だから？だ。これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者？にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年？、
宇宙に住む我々が自由を？要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦い？を神が見捨てるはずはない。
私の弟！諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ？。
何故だ！？
「坊やだから？」

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然？である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を？打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間？を生活の場としながらも共に苦悩し？、錬磨して今日の文化？を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら地球連邦のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し？我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいった？のだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、ガルマは！死をもって？我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて、初めて真の勝利を？得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて？、立てよ！国民よ！
我らジオン国国民こそ選ばれた民？であることを忘れないでほしい？のだ。
優良種？である我らこそ人類を？救い得る？のである。ジーク・ジオン！？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:16:57 ID:???

みんな種に毒されすぎ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:18:22 ID:???

>>406
これ、ヒトラーの演説と一緒だな・・

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:18:39 ID:???

>>403
そりゃもうＡＭ放送とサイクロプスぐらいの差があるな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:20:28 ID:???

議長の言い分はプラントの、ザフトの代表として全く正しいものばかり

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:21:02 ID:???

まあ、民衆自体も馬鹿しかいねえんだけどな
広場で皆で大声で集会だの

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:21:18 ID:???

>>387
戦後議会掌握したのがクライン派で、
かなり都合のいいように政治決着つけているし、
相当権力を握っていたんだろう。
何気にカーペンタリアとジブラルタルはプラント領になってるし。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:22:17 ID:???

>>408
ヒトラーの尻尾ですから

まあ、ヒトラーの方がキラやカガリよりマシ…
というかヒトラー程有能な人物と奴らじゃ比べるまでも無いが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:24:12 ID:???

ギルバート・デュランダルを語る Part.7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118503447/

以後議長論はここでどうぞ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:24:52 ID:???

>>409
地味にﾜﾛﾀ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:25:50 ID:???

又吉イエス＞＞＞議長

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:26:57 ID:/nAe7Pqy

>>411
つか、現代の民衆も馬鹿だろ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:28:47 ID:???

あんなプロ市民ばりなのばかりじゃあるまいし
少しは疑うのがでなきゃおかしいんだけどな

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:29:21 ID:???

愚民思想や衆愚政治は中学生まで

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:30:23 ID:???

テロ朝の報道とか信じてる馬鹿ばっかだよ、日本は？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:30:43 ID:???

種世界の人はほとんどが池沼
どっか壊れてるんだよ
壊れてないのはメイリンくらいだ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:31:12 ID:???

>>417
種世界はレベルが違う。
現実なら愚民政策の文盲ですらもう少し頭使うぞ。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:32:34 ID:???

カーペンタリアとジブラルタル無印種の時からプラント領じゃん。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:33:49 ID:???

「日刊紙とは、国民のために奉仕するために意識的にスローガンの伝達手段とならなければならない」「莫大な数にのぼるこういった人間に対する新聞の影響力は、とてつもなく大きい。
彼らは与えられたものを自分で吟味することはできないし、しようともしない。
どうせ、彼らの日常問題に関する意見は、ほとんどが誰かからの借り物だ」（ヒトラー）
　「新聞の読者は、大きくいって三つのグループに分けることができる。一つ目のグループは、自分が読んだもの全てを信じるグループ。第二は、もはや何も信じなくなったグループ。
そして第三に、頭の中で読んだものを反芻して、その後判断するもの。最初のグループが数の上では圧倒的多数だ。」（ヒトラー）

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:35:46 ID:???

>>413
つーか、ギレンは

・軍備と国内産業を整えて、ジオンの国力をダイクンの共和国時よりもはるかに高める。
・MSがガラクタ同然価値の無いものという誤情報を流して、連邦政府を油断させて開戦準備怠らせる。
・その一方で極秘裏に大気圏内戦闘機の開発までを行ない、着々と開戦準備を推し進める。
・連邦内部に相当数の工作員をもぐりこませ、また諜報活動を幅広く展開し、連邦軍の上層部の一部までもを取り込む。
・核攻撃によって生じた政治的動揺を、短期間で終息させる。

とまあ、種の政治家とは比べ物にならん罠。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:36:16 ID:???

>>421
メイリンも昨日完全に壊れたけどな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:39:08 ID:???

>>425
後付けばっかじゃん

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:39:15 ID:???

>>424
ある意味福田も同じ考えかもな。
だからあからさまにおかしい奴を正義の味方にしたり、
露骨に後付けで描写と矛盾する言い訳を作る。
｢みんな馬鹿だからこれで信じてくれるよ♪｣ってな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:39:49 ID:???

>>425
ギレン様が日本の総理大臣になれば、
日本はもっといい国になるのに・・

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:42:18 ID:???

ヒトラーも始めは英雄だったさ
ボロボロだったドイツを立て直して、戦争おこせるまで復活させたのだから

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:42:40 ID:???

>>427
別に本編と矛盾は無いし、逆にうまく説明できてる。
それでいて話も膨らむし非常に上手い後付けと思うが。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:43:08 ID:???

負ければ犯罪者

日本だって、勝ってればＡ級戦犯は英雄になってた

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:44:03 ID:???

「日刊紙とは、国民のために奉仕するために意識的にスローガンの伝達手段とならなければならない」
「莫大な数にのぼるこういった人間に対する新聞の影響力は、とてつもなく大きい。
彼らは与えられたものを自分で吟味することはできないし、しようともしない。
どうせ、彼らの日常問題に関する意見は、ほとんどが誰かからの借り物だ」
（ヒトラー）

　「新聞の読者は、大きくいって三つのグループに分けることができる。
一つ目のグループは、自分が読んだもの全てを信じるグループ。
第二は、もはや何も信じなくなったグループ。
そして第三に、頭の中で読んだものを反芻して、その後判断するもの。
最初のグループが数の上では圧倒的多数だ。」（ヒトラー）

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:44:20 ID:???

>>427
お前富野の企画メモ見たことあるか？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:45:54 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
A級戦犯（えいきゅうせんぱん)とは、極東国際軍事裁判所条例の第五条の（イ）に定義された「平和ニ対スル罪即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、
若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。」を犯したとして、極東国際軍事裁判によって有罪判決を受け、戦争犯罪人とされた人々を指す。

なお、A級のAとは、同条例の英文 Charter of the International Military Tribunal for the Far East において同条（イ）が (a) となる事に由来する単なる分類であり、
しばしば誤解されるように罪の軽重を指しているわけではない。太平洋戦争において軍事作戦や国家政策の指導的役割を果たした人物を裁くために、罪状を作って裁いた際のあくまでも分類上のものである。

また、同じような法理により行われた裁判であっても、ニュルンベルク裁判において、日本における重大戦争犯罪人いわゆるA級戦犯に該当する被告は、
主要戦争犯罪人（major war criminals,Hauptkriegsverbrecher) と言われ、日本では重大戦争犯罪人であるA級戦犯とは専ら「平和に対する罪」を問われた者であるのに対して、
ドイツでは主要戦争犯罪人とは専ら「人道に対する罪」を問われた者であり、ドイツにおいてニュルンベルク裁判の被告をA級戦犯と呼称する習慣はない。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:46:40 ID:???

>>421
種世界の人はほとんどが池沼
どっか壊れてるんだよ
壊れてないのはメイリンくらいだ

宇宙世紀も池沼ばっかだろ？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:47:27 ID:???

>>427
全部？ドップと言う戦闘機に心当たりはないかね？
ジオンが開戦準備していたのはテレビ本編では周知だぞ。
つーか、してないと絶対無理だし。サイド2とルウムは。
ブライトがはっきりと、ある分野の技術においては10年以上の格差がある。
つってるし。開戦準備して無きゃ無理だわな。
それと、オデッサでは連邦の前線司令部の司令官が思いっきり内通者やってますが？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:49:13 ID:???

>>432
それは無い。
不当な方法で権力をうばっただけに留まらず、
終わらせ方も想定していない阿保な戦争に無理矢理公債注ぎ込んで
経済を大混乱に陥れた上、大本営放送。どこまでいっても奴等は国賊。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:51:08 ID:???

>>438
終わらせ方は一応、短期決戦を想定していたはずだが
つか「Ａ級戦犯」って言葉聞くたびに失笑もんだがな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:54:35 ID:???

>>439
だったら短期の目論見外れたら停戦の算段考えろよ。
決めて再考もせずやり通す種キャラもアホだが、
決めずに再考もせずやり通すのも大概アホだ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:55:45 ID:???

>>438
それを結果論と言う。
まず、ブロック経済の高関税下において、満州の安価な工業力無しで欧米に物を売る方法と、
列強と激突せずに石油と鉄の資源を確保する方法と、日本排斥方廃止の方法を提示していただけますか？
それと、度重なる在中邦人の虐殺の防止方法と、満州無しでの対ソ防衛もあわせてお願いいたします。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:56:23 ID:???

>>440
何をぶち切れているのかしらんが
停戦の算段を考えていない？
ソ連通じて、アメリカと停戦しようとしていただろうが
アメリカはそれを知っていて、原爆だの落としたんだよ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:57:42 ID:???

>>440
つうかな、好きで始めた戦争だとでも思っているのかてめえは！！！

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:58:14 ID:???

>>438
勝ったらって言ってんだから２行目おかしい

445 ：441：2005/06/26(日) 20:58:31 ID:???

ある意味最大の問題を忘れていたな。
満州の全邦人を帰還させた際の、
雇用、食料、の確保の方法を明記してください。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 20:59:33 ID:???

国賊も口では「日本万歳五族共和」言ってりゃ愛国者
テロリストも口では「平和」言ってりゃ平和主義者
独裁者も口では「人民民主主義」言ってりゃ民主主義者

無論、信望する人限定で

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:01:20 ID:???

>>442
つーか、開戦直後から講和に向けての工作はちゃんとやっている。
当時の米政府としては、1次大戦の恩恵をもう一度だから、聞く耳持つわけは無いがな。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:02:20 ID:???

ここって新シャア板・・・だよね？

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:02:34 ID:???

>>447
そりゃそうだ
元々無理矢理日本に戦争挑んできたしな
最近じゃ逆転してんのかね？

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:04:44 ID:???

>>441-444
そんな甘い見通しの政治家マジで居たのか…そいつカガリ？
無能な為政者は国賊ってぐらい理解できるよな？

誰も満州撤兵なんて言ってないし。
つか内戦中の国を一丸にするなんて並の政治家にはできないな。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:06:55 ID:???

ここって新シャア板・・・だよね？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:07:09 ID:???

>>450
お前はいったい何の戦争について語っているんだ？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:08:19 ID:???

なに？なに？
このスレだけ移転したの？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:08:52 ID:???

>>452
ハルノートもマッカーサーの米上院での、日本の自衛戦争だったっていう公聴も、
パール判事のハルノートを突きつけられれば、どんな小国でも戦争する。っていうのも知らんのだろ。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:09:00 ID:???

>>452
おかげでウザイ種厨が消えたから放置プレイしとこうよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:09:17 ID:???

>>449
いや、待て。
戦前秩序無視して無理な要求つきつけ他国の領土荒らして、
「うちがやばいから仕方ない」？
「交渉してた」？
「無理矢理引きづり出された」？

おまいらＡＡかよ！？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:10:11 ID:???

>>454
当然知っているが、何で俺宛なんだ？

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:11:10 ID:???

>>457
>>450は知らないんだろうな。というだけ。
別に他意はない。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:12:16 ID:???

>>454
だからそれまでの秩序を無視していいという理屈にはならんだろ。
それじゃキララクだ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:12:24 ID:???

>>458
ああ、そういう意味ね
スマソ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:13:17 ID:???

>>459
で、お前は日本と何処の国の戦争について語っているんだ？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:13:55 ID:???

>>456
＞戦前秩序無視して無理な要求つきつけ他国の領土荒らして、
馬鹿がいますね。戦前の秩序は自衛戦争と言えば何でもありですが？
戦争できるように、自衛つったら何でもありの条文にしていたことを知らないんですか？
だから、わざわざ開戦した東条英機たちを裁くために、事後法作ったんでしょうが。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:14:58 ID:???

>>462
事後法？
それは笑うところか？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:16:07 ID:???

>>463
41年12月8日、もしくは37年7月7日に、
平和に対する罪という条文があったんですか？
それ、何処の惑星の世界史？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:16:21 ID:???

>>462
東京裁判の件って事はアメリカとの戦争の事を言っているんだよな？

466 ：464：2005/06/26(日) 21:16:55 ID:???

41年12月6日に訂正。8日はマレー沖海戦だ。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:18:35 ID:???

>>464
まともな法治国家で事後法なんか通じないわけだが
通じるのは隣の半島ぐらいだな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:22:08 ID:???

>>462
あのさぁ、
ただでさえどこの国もやり繰りいっぱいな上、
日本のこれ以上の強国化はどこも望まないという状況で、
緩衝地だけどアメリカが百年つけ狙ってる中国や、
オランダ領やフランス領に手ぇ付けたらどうなるかぐらい
誰でも想像つくだろ。
そうだたきに会わない方が不自然だ。

満州で我慢してたら大規模戦争にならなかったと思うぞ？
しかも国内食い潰すような元も子も無いやり方で…

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:23:13 ID:???

ケンカすんな、ﾏﾀｰﾘしる

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:25:04 ID:???

どこが喧嘩だ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:32:51 ID:???

まあいいじゃん。
アメリカ様の統治はかつての日本の海外統治より遥かに合理的で良心的なんだし、
大日本帝国の指導者達がいなければアメリカ様の傘下には入れなかった。

今の日本を支えるアメリカ様と戦時中の指導者達に感謝しようよ。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:33:44 ID:???

>>465
東京裁判でも木戸とか土肥原が中国に対する平和の罪で裁かれている。

>>468
ハルノート百回読み直せ。

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:34:05 ID:???

>>471
スレ違い

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:37:17 ID:???

やたら漢字の多いスレだなｗ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:37:52 ID:???

スレ違いで盛り上がってるってことは、ＡＡはテロリストじゃないってことでＦＡ？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:38:46 ID:???

>>475
何故そうなる

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:38:52 ID:???

>>472
ハルノートは聖書ですね。

たとえ戦前回顧派が言うようにみんながみんな日本を陥れようと
企んでいたとしても、思うがツボで大義名分を与えたり、
クーデターで政権乗っ取ったり、公債乱発して超インフレ
起こした人は国賊ですが。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:39:34 ID:???

>>475
種死のAAは疑いようも無くテロ屋さんですが？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:40:54 ID:???

>>477
とりあえずお前が、スレ違い（以前に板違い）も理解できない低能だってのは分かった

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:40:58 ID:???

心根に悪が無くて、キレイ事考えてりゃ正義ってのはＡＡの理論ですね。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:42:21 ID:???

>>477
満州を放棄し、支那から撤兵した後の、
在中邦人の保護及び、満州の邦人の雇用と食料の確保、
対ソ防衛における戦線の広報への移動に対する対処、
石油を得る為の外貨獲得方法を明記ください。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:43:16 ID:???

>>481
もうほっとけ
相手するだけ無駄だ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:43:55 ID:???

>>480
オトナの責任は結果論だけど、
彼等は精神的に子供だから良いんです

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:44:33 ID:???

ＡＡは武装犯罪者集団でいいじゃないか

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:48:27 ID:???

>>481
そうだね、仕方なかったね。
アメリカもせっかく回復した経済を安定させるには仕方なかったね。
ソ連も国際社会に仲間入りするには仕方なかったね。
東南アジアの領土を持つ西欧の国がそれを取り返そうとするのは当然の自衛だね。

みーんな正義！

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:54:00 ID:???

そういえばラディンもソ連のアフガン進行のときのムジャヒディンの英雄だったが、
今じゃ単なるテロリストだな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:58:51 ID:???

>>481
満州撤兵は言ってないだろ。

あれ？なんで対ソに手一杯なのに戦線拡大してるの？
しかもご丁寧に参戦の大義名分まであげて？
あれ？なんで親日派の国民党が敵に回ってるの？
上手いこと支援すりゃ石油ぐらいくれただろうに？
アメリカに分け前やりゃ正面衝突も無かっただろうに？

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:59:17 ID:???

>>486
マジレスするとお前が言ってるのはタリバンのオマル。
そしてアフガン侵攻の時に武器を取って戦ったのは北部同盟。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:00:55 ID:???

>>486
まあラディンはあれでも国民の為になったこともあるから。
自己満足だけが目標のＡＡとの違い

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:04:47 ID:???

>>487
＞あれ？なんで対ソに手一杯なのに戦線拡大してるの？
馬鹿？ソ連と戦争する時どうしても満州が防衛用に必要だったんだが？
マッカーサーの米上院での報告調べてきなさい。
南下政策はロシア100年の夢だが。

＞あれ？なんで親日派の国民党が敵に回ってるの？
国民党は蒋介石がへたれで内部の共産党シンパ押さえ込めなかったから。

＞上手いこと支援すりゃ石油ぐらいくれただろうに？
＞アメリカに分け前やりゃ正面衝突も無かっただろうに？
ハルノートを突きつけられれば誰だって戦争する。とはパール判事の言。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:20:38 ID:???

>>490
いやだから、言ってない事に反論するなよ。

満州で留まってりゃ、アメリカが攻め込むことは困難だし、
(実質比諸島だけ。アメリカがオセアニア征服して日本攻めとか、
ブロック経済各国に基地無償供与させるとか言わんよな？)

共産シンパの国民党員が将介石幽閉する程焦るとは思えない。
ってか張学良が共産シンパになったかどうかすら妖しい。

それじゃソ連も下手に動けん。
下手したら総叩きに遭うのはソ連だからな。

で、それで日本がやっていけるかどうかだが、結果論的に言えば
あれだけ進出できる力があって、極貧になるとは無理がある。
むしろ無理な進出で困窮してたしな。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:25:42 ID:???

このスレで分る事は、AAはやっぱりテロリストで、
>>491がカガリ並に都合よく物を考える頭しかしてないと言う事だ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:26:23 ID:???

撤兵ではなくそもそも満州を国として認めないってのがハルノート。
国際的には黙認と言う風潮だったんだが。

戦線拡大ってか長期化する日華事変から新局面を作ると言う側面があった。
強硬に主張したのは陸軍参謀本部。その動機は失った軍のメンツ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:29:53 ID:???

>>490
いや、いくらアメリカが「認めない」って言っても、無理に攻めたり出来ないだろ？
まさか米ソ連合軍ＶＳ日本になったとでも言うのか？

>>492
仕方ないとか相手が悪いですまそうとするのはキラだね

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:32:52 ID:???

ハルノートは国民党を支那の正統政府と認め、
領土を回復させるようにと言う項目と、
支那からの完全撤兵を言う項目があるんだが。
>>492によると、満州はそれにあたらないと思っているらしい。

>>494
ハワイ、マニラ、シンガポール（英）に根拠地があり、
開戦する事自体はさほど難しい事ではありませんが？
かてて加えて、艦艇保有5：5：3。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:34:31 ID:???

もういい加減スレ違いの歴史談義はやめてくれよと。
ここでIFを連発したってはじまらんだろ。
29話の議長じゃあるまいし…。

とにかく現在のAAの行動はテロリスト呼ばわりされても仕方がない
・どこの国にも所属しない非合法の組織
・主張を平和的な手段でアピールしようとしない
・武力で自らの主張を押し通そうとする
・その主張が一般大衆に支持されているという明確な描写がない

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:40:00 ID:???

まあ日本はドイツみたいに「仕方ない」を盾に強引な外交をするほどの力も無かった。
むしろ逆にハルノートで脅された。
弱い方が折れるのが外交の常であって、弱いのに出張ったら叩かれて当然。

せっぱつまってるのは相手も同じだから、戦争するにしろしないにしろ、
妥協点を途中で見つけることは不可能だったと言う事は無いかったと思うが。
種世界の為政者のように利害や国民すら無視で破壊願望を充足させる奴じゃない限り。
まあそこで戦争無敗とか、軍部のプライドとかが邪魔したって言うところが真相じゃないかね？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:43:35 ID:???

>>497
＞満州を放棄し、支那から撤兵した後の、
＞在　中　邦　人　の　保　護　及　び　、満　州　の　邦　人　の　雇　用　と　食　料　の　確　保、
＞対ソ防衛における戦線の広報への移動に対する対処、
＞石　油　を　得　る　為　の　外　貨　獲　得　方　法　を　明　記　く　だ　さ　い　。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:43:39 ID:???

>>495
恐喝外交丸呑みOR全面戦争？

おまいはウズミか？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 22:49:37 ID:???

>>498
＞石　油　を　得　る　為　の　外　貨　獲　得　方　法
外貨じゃないが戦費の半分の公債も要らないと思うぞ。
戦費の大部分が石油だし。
＞在　中　邦　人　の　保　護　及　び　、満　州　の　邦　人　の　雇　用　と　食　料　の　確　保、
満州占領では漢人も満人も大きな反発はしていない。国際的には黙認。
わざわざ恐喝にきょどらず的確な統治を心がけましょう。
アメリカが恐喝外交でさらに侵略してくれば大義名分は日本にあり。
積極進出よりは有利な妥協点が見つかるでしょう。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:04:02 ID:???

>>500
満州を放棄した後の邦人雇用と食糧問題の解決方法は？
30年代の食糧危機を再現しろと？
石油得る為の外貨獲得手段は？
戦費の大部分と言うが買えるのはインドネシア押えたからだが？
ハルノートは支那の領土回復もあるんだけど？
それと尼港、南京、済南、通州での在中邦人虐殺は無視？
この状況で撤兵？

ハルノートは全て浮け入れたら、
米側が交渉のテーブルにつくというだけのものですが？妥協点？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:10:34 ID:???

あ～もうダメダメですね┐(´ー｀)┌

南京虐殺とか出てきちゃった。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:12:39 ID:???

>>502
良く見ろ。邦人だ。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:13:43 ID:???

>>502
レスを全く読まずにパッと見て、南京と虐殺だけ見つけたお前はある意味神だな（ｗ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:20:35 ID:???

>>501
石油を誰も売ってくれない、ドイツ式強硬外交も通じないその孤立の原因はなんだよ。
第一次以後の対外強硬姿勢だろ。
それ以前の政治戦略については褒められるが。
まず袁世凱を失脚させた時点で間違ってるよ・・・
国民党や各軍閥を味方につけときゃ邦人保護ぐらいできるのに。
ってか内戦中の二大勢力を結合させるって歴史的に見ても神業に近いぞ。
しかも北朝鮮外交張りのハルノートを真に受けて・・・
それじゃ種世界だよ・・・

まあ君の言う事が全部どうしようもない事態だったとしても将棋で
詰み確定の状態で投了せずに癇癪起こして大ゴマとってから盛大に
凹られただけ。

506 ：505：2005/06/26(日) 23:22:07 ID:???

言っておくが502では無い(汗)

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:25:09 ID:???

板違い消えろ

508 ：プクダ：2005/06/26(日) 23:26:37 ID:???

こんな深い議論を呼び起こすなんて
やはり僕の監督作品は最高だな

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:26:53 ID:???

オーブ国家元首がいてオーブ軍従えてるんだからユウナに国のっとられそうになったとか言えば
亡命政府として成り立つんじゃないの？駄目？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:27:51 ID:???

キラは世界を滅亡から救ったし、
命を狙われたから仕方なく自由に乗っただけなのに
何でテロリスト扱いなんだ？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:28:56 ID:???

>>509
種世界の国際法は知らんけど、亡命政府の次元じゃないだろ。
やってることが。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:29:56 ID:???

つか種関連単語が罵倒にしか使われなかった点についてｗ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:37:07 ID:???

>>511
種世界どころか現実世界の国際法も良く知らんけど
亡命政府と主張できればAAのやってきた事って別にそんな間違ってないと思うんだけど

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:38:24 ID:???

>>505
投了すれば、30年代とは比較にならない餓死者が出るな。
何の為に満州に開拓団を送り込んだのやら。
投了すれば、石油を買えず商船も艦艇も戦闘機も動けなくなるな。
ハワイ、シンガポール、マニラ、敵は健在ですね。
投了すれば、向こうの軍閥というか匪賊が競って在中邦人の虐殺に走るな。
事実、通州ではそういう状態だったわけだし。

将棋かよ。( ´,_ゝ`)

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:39:19 ID:???

>>514
板違い市ね

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:47:36 ID:???

>>514
あの・・・敗戦撤退じゃ無いんだから史実以上に邦人を逃がす余裕はあると思いますが
あの・・・無条件降伏でも小麦を大量支援したアメリカにそれすら要求できないのですか？

板違いなんで首つってきます

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:50:07 ID:???

>>509
オーブ回復に関係ある事だけをして、その声明をすりゃいけると思うけど…

　な　ん　で　ミ　ネ　ル　バ　と　戦　っ　て　る　ん　だ　？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 23:55:50 ID:???

>>517
ミネルバと戦闘したのってオーブ軍(ユウマにのっとられた)守ってでしょ？
最後のは向こうから戦闘しかけてきてるし、問題ないと思うけど。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:00:20 ID:???

>>518
クレタではミネルバを後一歩まで追い詰めたムラサメのライフルを叩き落してますが？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:01:15 ID:???

>>518
タンホ破壊は一方的介入かと。
セイランや連合だけに喧嘩売るならともかく

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:04:47 ID:???

>>519
自国軍が無意味な戦闘していたら止めようとするのは普通の行為ではないかと。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:08:02 ID:???

>>521
カガリがオーブ亡命政府であるということは
オーブ本国は「現在」ユウナの支配下であることを認めているぞ。

つまりあのムラサメはユウナの偽オーブの指揮下なんだから、
カガリにそんなことされる筋合いは無い。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:08:02 ID:???

>>521
無意味ってのは誰から見た視点なのか。
AAの視点から離れて客観的に物事見てみようね。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:14:47 ID:???

事前に理由こじつけてザフトも敵と看做すって言っておけば、まだましかも。
あとは連合もプラントも敵に回してスカンジナビアすら味方してくれるかどうか・・・

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:15:28 ID:???

>>522
偽オーブの指揮下でも取り戻すべきオーブの物なんだから守っても良くない？だめ？

>>523
当然、オーブ国家元首から見た視点。
オーブの理念に反した行動は止めるのが普通だと思うけど。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:17:17 ID:???

あー>>1だが・・・
いやはや、この板の人の力は凄いものだね。
まさか寝てる間にこんなにも熱く語られるテーマを提供できて嬉しい限りだよまったく。
ここでの関わり方は、俺もいち名無しのままで皆さんと議論していく事に気を配り
皆さんと好き勝手に言い合えたら楽しめるかなと思って初めてスレ立てたのよ。

ちなみに、AAが戦局を混乱させてるだけとの見方が強いようだが
AAはあくまで戦闘による被害をくい止めるため、本来圧倒的な戦力（自由）を持って
局地的な戦闘を継続不可能にする為、武器を打ち落としていた訳だ。
好き勝手に戦争させる方が、甚大な被害になるし、どちらか一方を完全に滅ぼすことでの終結など邪道ではないだろうか？
滅ぼされた側の正義は・・・

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:18:17 ID:???

>>526
問題はそれをちゃんと宣言しなかったことなんだよな。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:23:20 ID:???

>>526
完全に滅ぼすとか抜かしてるのは種世界でも極一部の狂人だけ。
しかもその狂人たちを暴走させたのがキラ達。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:25:11 ID:???

>>526
つまり力こそ正義だと

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:25:27 ID:???

>>527
だな。
例えテロリストでも無視できない武力をもってるなら交渉余地はあるのに。
首相が「テロには屈しない」とか声高に叫んでも裏から手を回すのが実情。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:25:50 ID:???

AA組の中の人はやさしさで出来ているのです。
議長の中の人は野心や支配やらの欲で出来ているのです。

だからAAはあらぬ嫌疑を掛けられても表立って反論しないのですよｗ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:28:22 ID:???

>>528
それは言いがかりじゃない？
そんな事言ったらユニウスセブン落としたザフトが今回の戦争の原因だし。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:28:50 ID:???

エロイ市民たちにはそれがわからんのですよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:30:32 ID:???

>>532
突詰めれば、ユニウス7を核攻撃した連合になるがな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:32:29 ID:???

首長国であるオーブの代表首長にどれくらいの権限があるんだ？
連合との条約締結には代表の容認が必要無かった所を見ると民主制（多数決）なのか？

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:32:48 ID:???

>>534
突き詰め過ぎｗ
それはもう終った（許された）話だろ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:32:58 ID:???

>>534
さらに突き詰めると、
どうして、連合はユニウス7を核攻撃したのかの説明が、
作品の中では行われていないんだが

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:33:09 ID:???

>>530
要するにAAがオーブ亡命政府を名乗って
本国の奪還と戦争終結のために動いているって宣言してれば
こんな事にはならなかったわけか。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:37:08 ID:???

>>529
力だけでも想いだけでもダメなのです
ステラにデストロイやシンに運命が相応しくないように

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:40:07 ID:???

>>536
まぁ、許してないやつがいたから落としたんだろ。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:42:33 ID:???

だからユニウスセブン落したのは議長じゃないか？
何をしたいのか一番わからないのはあの男ですよ！

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:42:51 ID:???

>>540
それが全ての原因だしな
まだプラントには憎んでいる人間もいるだろうし

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:44:03 ID:???

チャスが好きなのでは？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:44:26 ID:???

>>541
議長はきっと地球とプラントを統一したいんだろう。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:45:59 ID:???

>>538
オーブ奪還に関係ない目標はダメだろ。
あとカナーバがせっかくうやむやにしてくれた前大戦で
盗んだ兵器を使っている事について、条約違反について、
きちんとした釈明が求められるな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:46:40 ID:???

>>541
>ユニウスセブン落したのは議長じゃないか？
これ本当？

まぁ、もし本当だとすると、議長の狙いは
「雨降って地固まる」だと思う。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:46:44 ID:???

しかしあれだね
見る人によってここまで意見の分かれるアニメってなかなか無いよね
主人公もシンなのかキラなのか、主役機もデスティニーなのかストライクフリーダムなのかよくわからんし
ドラゴンボールなら「フリーザ死ね！」で終わるのにね

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:49:24 ID:???

力＝武力で黙らせる
想い＝交渉なり世間への意思表明なり

両立させないからテロリストな訳よ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:49:56 ID:???

ＡＡがオーブ正当政府とでも名乗ればいいのさ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:52:49 ID:???

>>547
フリーザが普通に国を収めたり戦争してるだけなのに、
ゴクウが一方的に敵と見なしてるからね。
そりゃ「へ？」ってなるよ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:55:15 ID:???

>>547
やっぱり偽ラクスの存在があだ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:57:48 ID:???

偽ラクス使ったからってどうだというんだ？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:58:06 ID:???

前大戦の英雄サマな本物のラクスたんは祖国の危機、その後の民の憤りを
鎮めようと何かしましたか？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:58:20 ID:???

議長が思い付きでテロリストなんていうのがいけなかったんだ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:58:50 ID:???

代表首長のカガリが乗ってるんだから、テロリストのわけないじゃん
アフォか

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:59:01 ID:???

>>554
なんだ？突然、脈絡もなく。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 00:59:14 ID:???

本物よりも偽物の方が歌姫の役割果たしてる逆接ができている事に
製作者は気付いているのだろえか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:00:10 ID:???

>>555
カガリはさらわれただけだから。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:00:17 ID:???

>>554
議長は「テロリスト」なんて一言も言ってないよ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:00:32 ID:???

AAに本物のラクスがいるから気に入らなくてテロ認定したと
ギルは何故発表しないの？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:00:34 ID:???

結局誰から見てテロリストかって事だろ？
AAが、正義だ理念だ信念だ言っても端から見ればテロリスト足る条件はクリアしてる。
正義なんてものは誰もが持ってる。そんな理念、信念の類はプロパガンダに過ぎない。

最終的には勝者が歴史を作る。
ラクシズも勝者であったからこそ一時的にでも主流になり得た訳で。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:01:42 ID:???

>>555
酋長だろうが議長だろうがゴリラでもテロ行為をすればテロリスト

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:01:59 ID:???

>>561
ちょっとまて、ラクシズがいつ主流になった？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:03:44 ID:???

>>560
その方が穏便に事が進むから。
歌姫としてもミーアが上だし

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:03:50 ID:???

議長は素直じゃないな。
今度は自分が英雄になりたい！
そういえば話が早いのに

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:08:00 ID:???

おまえら　もう寝るぞ。
また明日な

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:08:21 ID:???

というか、さんざんこの板でAAがテロリスト呼ばわりされてたから、
議長がそんなようなこと言ったからって全然違和感無いよな。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:09:13 ID:???

>>563
クルーゼとザラに全ての罪をおっかぶせて自分達はトンズラ
まぁカナーバが全力で尻拭いしてくれたんだろうけど

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:10:05 ID:???

>>1
というか、議長がAAをテロリスト呼ばわりすることと、
議長が偽ラクスを使う事は関係ないだろ。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:12:53 ID:???

>>563
大戦の英雄、なんて偶像を作り上げている。勝者だから出来ることだ。
勝者がパトリックか連合だったら生き残ってもお尋ね者

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:13:41 ID:???

>>568
なら、主流派になったっていうよりは、正当化されたってことか。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:15:28 ID:???

>>571
あるいは、主流派側に名を連ねることができた。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:18:39 ID:???

>>570
議長が英雄に仕立て上げて、自分の手ごまにしてるからな

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:21:35 ID:???

>>573
全然脈絡ないんですけど。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:29:56 ID:???

>>557
偽ラクスは単にザフト軍側だけの士気を高めただけ
むしろ戦争を煽ってる

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:31:12 ID:???

>>570
英雄に仕立てた勝者はカナーバ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:32:23 ID:???

>>575
それがなにか悪いの？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:33:02 ID:???

悪いだろ！
ラクスは平和の象徴

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:33:35 ID:???

>>572
英雄にしたのは、同じクライン派のカナーバ。
議長は、そのラクスの「歌姫」のカリスマ性と、アスランの「戦士」としての素養を利用してるだけの事。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:34:57 ID:???

>>578
平和のためにザフトは戦っているのだから問題ないな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:36:17 ID:???

議長の目的は、そんなラクスやら、アスラン、シン、レイなどの手ごまを使い、
連合、ひいてはブルコス、ロゴスを倒し、自分の「理想の世界」・・それぞれがそれぞれの役割を生きれる世界を作る事。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:37:59 ID:???

ザフトは議長のために戦っているの間違いでは？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:38:18 ID:???

「平和な世界」ってのは、あくまで手段であって目的ではない。
目的は、ただゲームを楽しんでるだけだから。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:39:23 ID:???

議長の仕掛ける戦争って前作と違って相手を絶滅させるための戦争じゃなくて
膿を出して早く終わろうって戦争だからね今の所

本物さんは平和の為に何してるって言えば兵器作り
こちらもある意味圧倒的戦力で早く終わろうってコンセプトだろうから
種世界の平和とか平和の象徴とかってあてにならないっつーか武闘派だよね

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:39:43 ID:???

平和を望む議長がすでに隠居したラクスをわざわざ暗殺した件について

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:41:20 ID:???

ラクスを引き合いに出しても分が悪くなるだけだと思うが…

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:43:00 ID:???

>>585
おいおいこんな時間に釣りかよ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:43:03 ID:???

いきなりラクスをつついたから自由とAAが飛び出てきた訳で・・・

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:46:15 ID:???

議長が戦争の仕掛け人でしょ？
本当は死の商人かもしれんでしょ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:46:34 ID:???

まあラクスは恨み買っているからね
ニコルパパとかに

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:49:38 ID:???

仮定だけなら
できるだけ人を殺さずに戦争を長引かせるとウマーな
ロゴスと手を組んでるんじゃないの？ラクシズご一行は？
ってのも成り立つぞｗｗｗ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:50:07 ID:???

>>589
だったら何？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:50:18 ID:???

>>589
だから？

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:51:05 ID:???

>>585
本物がいたら、邪魔じゃん

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:51:40 ID:???

議長が暗殺するにはタイミングがおかしすぎるしな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:53:19 ID:???

>>588
思うんだけどなんでラクスは「自分が本物じゃ」宣言しなかったんだろう？
「平和の」歌姫サマなら自分の名前で戦えと鼓舞したり・・・なんて堪えられないだろ？
ＡＡっつーいくらでも逃げ回れる足持ってんだから各地でゲリラライブとか開けばよかったんじゃないの？
いくらふっかけられた開戦とはいえ「平和の」歌姫サマが戦争頑張れと激励するなんて変とか
あまりにも極端なイメチェンに違和感持たない奴はいない筈、そこへ地球に「自分が本物じゃ」と
言ってる奴が居ると知れれば・・・少なくともプラント中が今ほど議長を妄信する事は無かったんじゃないだろうか？
なんの不都合があってやらなかったんだろうラクス

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:54:26 ID:???

ヒント：ラクシズの資金源

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:56:06 ID:???

>>596
普通に立場が弱かったからジャマイカ。
暗殺未遂後、すぐに逃亡生活に入ってたから。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:57:22 ID:???

歌姫っていうかアイドルの言葉を信じちまうアフォな奴らが
大半の世界だからなぁ・・・
政治家よりアイドルのが発言力あるってやな世界だ＾＾；

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:59:25 ID:???

>>599
どー見ても別人なのに疑問持たないってのもｗ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:59:27 ID:???

>>599
アイドルじゃないだろ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:00:42 ID:???

美空ひばりみたいなもんか？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:02:39 ID:???

実際に歌や歌い手で世論が動くなんてありえないからどうにも形容しがたいな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:03:02 ID:???

立場的には小泉の息子と一緒なんだが

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:03:39 ID:???

>>599
今は政治家なんかより、アイドルの方が発言力強いよ

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:03:40 ID:???

つ　マリリン・モンロー

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:04:43 ID:???

他の国だと、歌手や俳優とかって政治によく利用されてなかったっけ？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:07:37 ID:???

>>607
エリス・レジーナとかだな。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:08:22 ID:???

>>607
日本でも芸能人が宣伝カーで政治家の応援演説してる罠

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:09:33 ID:F3Or75sv

>美空ひばりみたいなもんか？

日本だけじゃん。

世界にメッセージ発信できる歌い手って・・・・
ビートルズくらいしか思いつかん。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:11:16 ID:???

ラクスって、いわゆるプラントのお姫様なんだろうね。
ムッソリーニの娘がすげー美人で、当時のイタリア中でアイドルだったらしいが、
そういうイメージなんだと思う。親父の方向性は逆だけど。
現代日本のアイドルはかなり世俗に汚れているからピンとこないけどなー。

でも実際、日本が戦争することになったら、モーニング娘。とかは
プロパガンダに使われるんだと思うよ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:11:38 ID:???

そもそもあの電波ピンクがなんで世界的に影響力の
ある存在になれたのかって突っ込みはなしかな？ｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:12:24 ID:???

>>610
ラ糞って、プラントだけじゃない？

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:13:38 ID:???

昔はカリスマのある歌手が多かったな・・
今はドレもまがい物ばかりだ・・

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:14:47 ID:???

前首相の娘・・・

http://www1.odn.ne.jp/tanaka-k/img/web1/002/web1_002makiko.jpgこの人？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:16:22 ID:???

エビータも人心掌握スターかな？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:16:35 ID:???

>>610
おいおい、ジョンレノンを忘れんなよ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:17:46 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/foo_fighter/20050625/media
25
■ [ガンダム]戦争とメディアの扱いから考えるΖとSEED DESTINYヤマモトHPさんとこの2005/06/24 (金)分のΖの感想を見て考えた。
特に反論というわけでもない。短い感想だが色々と考えさせられることがあったので、敬意を表しつつ。

いくつかの点を留保しつつも大筋としては同意。SEED DESTTINYの描写のほうが「演説が報道されることにより世論が一方の陣営に傾く」という現象をうまく演出できてた。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:18:41 ID:???

どんな大スターでも軍事機密持ち出して逃亡したあげくそれ使ってテロやってたら
さすがに信用できないと思うぞ・・・

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:20:59 ID:???

いつしか反戦デモに関わる方が多くなったな
ウッドストックからか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:21:51 ID:???

>>619
世界には人食いの元プロボクサーが大統領になれる国もある

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:22:04 ID:???

だからテロじゃねーて
戦い始めた戦場にいって喧嘩両成敗してるだけだよ。
水戸黄門みたいなもんかな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:23:01 ID:???

>>621
映画俳優がｔ時やってる国もあったね
元芸人とか

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:23:22 ID:???

>>622
本気で言ってるならかなりやばいぞ、オマエ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:23:43 ID:???

ホントにＡＡ厨っていうかキララクス厨はテロリストって単語に過剰反応するな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:24:34 ID:???

子供の喧嘩に大人が両成敗したような感じ？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:25:08 ID:???

>>623
映画俳優が知事やってる国は、映画俳優が大統領になった国だぞ
つうか、日本でも映画俳優の甥っ子が大臣やったりしてるが

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:25:27 ID:???

>>622
問題は誰も彼等にそんな役を頼んで無いし、認めてもいない事だね

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:25:38 ID:???

>>618
それは種に出てくる奴らが記号にだまされやすい馬鹿ばっかりの世界だからだろｗ
一方の陣営に傾くというか明確な敵（ロゴス）を出すことで解りやすい構図に
なっただけじゃねぇか

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:25:47 ID:???

アニメ世界つらぬく論理-単純さと複雑さ-
SEED DESTINYでの議長の演説はメディアを利用して世論を味方につけるというもっともらしさを演出することに成功していた。
あの世界は演説を留保無しで肯定し、恐るべき速さとスムーズさで一定の世論が形成される世界であるという説得力を持っていた。単純にして明快、わかりやすい。
SEEDシリーズの強さはその単純さにあるとしみじみと思う。話の難しさ、「ひねりぐあい」のさじ加減が絶妙である。難しいことをいってるようだが実は極めて単純にできている。
「議長が演説をする→たくさんの人々がロゴスの悪に気づく→反ロゴスという世論が形成」とは「福音のラッパが鳴り響く→死者の復活→千年王国の誕生」的な単純明快さ。
ある意味ファンタジー。
Ζにおいては酒場でさえエゥーゴの正義、シャアの演説に対し酔っ払いのつぶやきの形を借りてアンチテーゼが提出される。ティターンズの非道を非難するエゥーゴもまた人殺しであると。
エゥーゴの正義を視聴者に印象付けたいならばシャアを皮肉る言葉を入れてシャアに共感しようとする視聴者に冷や水を浴びせる必要もないだろう。
しかし例え分かりやすさや視聴者の共感を犠牲にしても伝えなければならないものがあると考えたはずだ。それを「現実認知の物語」と呼んだのかもしれない。
残念なことは、Ζがより複雑で高度な快楽を求めたがゆえに失敗した部分もあるというのもまた事実であろうこと。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:26:39 ID:???

>>623
レーガンを知らんアフォか？？？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:27:01 ID:???

>>618
>いくつかの点を留保しつつも大筋としては同意。SEED DESTTINYの描写のほうが
>「演説が報道されることにより世論が一方の陣営に傾く」という現象をうまく演出できてた。
それは、誤読だ。

その引用元を見ると、そもそもΖでは「一般民衆がシャアの演説で一方に傾いてはいない」
といってる。
つまり、一般民衆の扱い方が違うといってるだけ。
演出の良し悪しを語ってるわけではない。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:27:20 ID:???

だからテロリストじゃないって
武装犯罪集団、これでいいじゃないか
テロの意味がどうのとか言われるよりはさ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:27:46 ID:???

>>629
現実も馬鹿ばっかだろ？
反米勢力＝テロリスト＝悪
でくくるアフォな国もあるし。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:29:01 ID:???

>>633
ワロタ。

確かに武装犯罪集団だ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:29:35 ID:???

>>630
キミの長文も
複雑で高度な解説を狙ったがゆえに失敗した部分もあるというのもまた事実であろうこと。
3行以内で書いて

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:29:37 ID:???

＞エゥーゴの正義を視聴者に印象付けたいならば
ここでピントが外れていることがわかる

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:29:44 ID:???

日本も、昔はアフォな国だったわけだが・・

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:31:04 ID:???

百歩ゆずって正義の武装集団にするか？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:32:11 ID:???

>>638
板違い
別スレがそれで荒らされたんで
続きは別の板で語ってくれ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:32:11 ID:???

>>638
板違い論争再燃しそうだからやめて

どんなにアホでも種界ほどでは無いんだし

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:32:52 ID:???

>>639
「正義の軍隊」の方がいいんんじゃないか？
カッコは必須な

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:33:10 ID:???

よし、じゃあ、AAは武装民兵ということで決まりだな。
>>634リアルなアホは、イラク板にでも逝ってろ。
新板はそういうとこじゃねーし。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:33:24 ID:???

・・・・・・・・・・マジですかｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:33:43 ID:???

平和の武装犯罪者集団ならいいんじゃない？

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:33:47 ID:???

>>637
だから製作者の意図はそんな単純なことじゃなく
もっと高度だって言ってるんじゃないのか？
一部だけ見るなよ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:34:21 ID:???

まったく同時刻で同じ内容ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:34:25 ID:???

>>638
今は賢いっつうの！！

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:35:31 ID:???

>>645
それはアメリカが爆撃機に「ピースメーカー」って名前
つけたのと同じぐらいの皮肉だなｗ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:35:34 ID:???

日本人は賢くて、
メリケン人はアフォでＯＫだよな？
アホブッシュ再選するような国だし。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:35:39 ID:???

>>645
それだな

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:35:48 ID:???

そういえばＤＢのレッドリボン軍てどっかの国のシビリアンコントロールされた軍隊じゃなくて
単なる武装戦闘軍団だっけ？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:36:58 ID:???

>>630
Zと種は糞。

ファーストは最高。
で終わるな。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:37:33 ID:???

>>639
皮肉だと解らない輩が存在しそうなんだが…

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:38:02 ID:???

>646
全体を見ればおまいのいう通りなんだが
ここの一文が不自然に突っ込まれてるので
こちらが裏の本心だと勘ぐった

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:38:24 ID:???

>>654
そこで>>642ですよ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:38:42 ID:???

なら「偽善（もしくは電波）者商会」でってのはどう？ｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:39:20 ID:???

ヒトラーのメディア論を入れてるんじゃない？
大衆はメディアに転がされやすい豚だって。

「日刊紙とは、国民のために奉仕するために意識的にスローガンの伝達手段とならなければならない」
「莫大な数にのぼるこういった人間に対する新聞の影響力は、とてつもなく大きい。
彼らは与えられたものを自分で吟味することはできないし、しようともしない。
どうせ、彼らの日常問題に関する意見は、ほとんどが誰かからの借り物だ」（ヒトラー）

　「新聞の読者は、大きくいって三つのグループに分けることができる。
一つ目のグループは、自分が読んだもの全てを信じるグループ。
第二は、もはや何も信じなくなったグループ。
そして第三に、頭の中で読んだものを反芻して、その後判断するもの。
最初のグループが数の上では圧倒的多数だ。」（ヒトラー）

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:41:18 ID:???

テロリストっていうのが嫌なら

藤原嘉明でいいじゃん

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:41:19 ID:???

ファースト＞バランス絶妙
Ｚ＞わかりにくすぎ
種＞わかりやすすぎ

であろ？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:43:12 ID:???

>>660
それだ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:43:26 ID:???

>>660
ファーストは上手かったよなあ・・
ギレンの演説で高揚するジオン国民の描写に、
ブライトやアムロに一言否定的な感想を入れる辺り絶妙。

とても、２０年も前の作品とは思えない。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:44:05 ID:???

前作でプラントに核ミサイルを一発も落させなかったラクス組は神！
今回もやるよ。
それなのに犯罪者呼ばわりはキチガイだろ？

よって神の武装集団と命名しよう。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:46:07 ID:???

テロリストとか書くとうるさいので次の中から選んでください

1　武装犯罪者集団

2　「正義の軍隊」　（カッコ必須）

3　正義の武装集団

4　藤原嘉明

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:46:41 ID:???

感動的なテレビ演説が社会的反響を巻き起こすと言うガンダムワールドのお約束に説得力があったのはせいぜい70年代
なんて思うのはヤジに覆い尽くされる日本の国会中継の影響か？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:46:48 ID:???

いまファーストやっても受けないよ
しょせんは二番煎じ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:46:51 ID:???

倫理査問軍ってのはどうよ？

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:47:10 ID:???

>>663
中東でヤンチャしてそうな響きが素敵だな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:47:34 ID:???

>>664
神の武装集団に決定しました。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:47:39 ID:???

つか、テロリストの定義はその国家によって違うから

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:48:55 ID:???

アラブの中心で聖戦を叫ぶ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:49:27 ID:???

>>666
まあ、同レベルの新しい作品なら
ガンダムと名付ける必要もないわけで

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:50:08 ID:???

>>663
自由と正義が盗まれなかったら普通に夜勤で防衛に配備されてたと思うぞ？
それ盗んどいて俺たちが助けてやったんだから感謝しろってアフォか
泥棒が警官から拳銃奪ってそれを使って銀行強盗をたまたま捕まえたら感謝されんのか？ｗ
基地外はオマエでＦＡ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:50:15 ID:???

沈黙の艦隊もテロリストってこと？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:50:51 ID:???

テロリストではないと全員一致でFA

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:52:34 ID:???

>>670、>>675　釣りｲｸﾅｲ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:52:36 ID:???

マレーシアのマハティール首相は、
テロリストの定義は「米国が進めるテロとの戦いを行う上でも必要だ」として、
「市民に対する攻撃をテロリズム」と定義し、「イスラエル軍部隊による市民への攻撃はもとより、
パレスチナ人の自爆犯もテロリストである」としたぞ。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:52:51 ID:???

>>673
ツリー？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:52:53 ID:???

>>673
キラとアスランが乗らなければプラントは核ミサイルで消滅してたわ
最初に四機も盗んだのは誰だ！

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:52:58 ID:???

神様は人間の都合ではなく神様の都合で動くからな。

人間には迷惑な話だ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:54:38 ID:???

そもそもテロリストの定義自体、色々議論があるわけだが。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:54:51 ID:???

>>680
神がいれば人間は今頃滅んでいる

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:55:37 ID:???

>>679
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:55:43 ID:???

テロリストの定義は、武装勢力をさしていると思いますが、
あやふやだとも思います。
個人的には、アメリカ自体も正義を掲げたテロ行為だと思います。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:55:45 ID:???

>>680
それは神ではなく悪魔だよｗ
プラントと地球を救ったAA組は「神団」

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:56:39 ID:???

そもそもテロリストの定義が西側からしか見てないんじゃないかと思う。
イラクに石油が無かったら、フセインがいなかったらあんな戦争は起こらなかった。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:57:00 ID:???

>>682
所長「神などいない」

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:57:21 ID:???

なめてんのか？
ゴらぁ！

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:57:52 ID:???

イラクに住んで米に抵抗する人をすべてテロリスト呼ばわりするのは差別用語を使うのと同じこと。
わたしのテロリストの定義は、一般市民を巻き込んで、大規模な社会的混乱、殺戮を起こす人間、というのもですが、
マドリードで200人を死に追いやったのはテロリスト、
イラクのファルージャで救急車、病院、モスクを攻撃して600人以上の人を殺したのもテロリスト以外の何者でのありません。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:58:23 ID:???

もういいだろ。
戦争やる奴はみんなテロリストなんだよ。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:59:25 ID:???

結局AAはテロリストではないと全員一致でFA

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:59:33 ID:???

分かったからもうこれからはAAは武装犯罪者集団って呼ぶからそれでいいだろ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 02:59:37 ID:???

初心に帰って、武装犯罪者集団でいいだろ
調子にのる連中がいるしな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:00:19 ID:???

そもそもテロリズムとは政治を目的とした破壊活動なのですから、理由無き破壊活動をテロリズムとは呼ばないのです。
　だからテロリストには必ず大儀があるのです。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:00:51 ID:???

もうあいだ取って神団でいいだろ？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:01:17 ID:???

えーと、個人的にテロリストの定義はキラ達にはそぐわない気がします。
彼らは国の代表をキープしているという点で、優劣や是非はともかく、現オーブ政府がカガリの意志にそぐわない議決をしているという事だけは明らかだと思うんですね。
国の内紛ではあっても、テロとは性質が違う気がします。
ただ、作り手にそんなのが描けないので、キラ達は作中でも、視聴者からも理解を得られない不幸な立場になってしまっています（笑）

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:01:24 ID:???

テ「ロリ」スト？

それはイクナイ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:01:36 ID:???

>>695
いや、布団で。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:02:37 ID:???

アメリカの敵はテロリストだよ。
アメリカは北朝鮮をテロ国家って言ってるし。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:03:57 ID:???

ＡＡの立場

ザフト＞攻撃してきたテロリスト
連合＞攻撃してきたテロリスト
オーブ＞首長を誘拐したテロリスト

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:04:01 ID:???

民選議会>>>世襲君主

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:04:16 ID:???

いやアメリカに限らず北朝鮮はテロ国家だよ
AAは神団だよ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:05:10 ID:???

>>698
武装犯罪布団で

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:05:23 ID:???

>>700
ザフトはどう思われてるのかね？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:06:07 ID:???

　　　 /　　　　　 |,/"　　　　　　　　　　　,!　　　　　 ,!ﾉヽノ
　　　　i ,　　　　　 |l　　　　　　　　　　__,.ノ　,.ノ,ィ　ﾉ'､　} 'i
　　　 l |　　　 ,　i!　　　　　　 _､,..ﾆ:'',ァ'i;ﾗ`)ｨ'-‐'´ ﾉノﾉ
　　　 !,l　　　､　i,　',ｰ--:;_､　　　　'-<　　`''ノ　　　　' ／｜
　　　　'l ! ', 　ヽ　' ､ヾゞｱ`　　　　　 `　"´　　　　 l'|　　|　　　駄目駄目ですね君らは
　　　　　ヽ､、　　ヽ-;`､`"´　 i　　　　　　　　　　　　,! !l,　 l　　　　　もう武装犯罪者集団で決定でいいですよ
　　　　　　　 ` ｰ-ﾗ′,.-､`i　 !　　　　　　　　　　ノ　`ｧ､ヽ
　　　　　　　　　 r'　 /　　`ｰ;ヽ､　　　　　　　／ ,.ィ";/ ｀ヾ､
　　　　　　　　　｜ /　　ｨt　 l、　ｰ',,,..￣　　／,.ｨ";';';'/ 　　 |ヽ､　　　　
　　　　　　　　　_,|　　　く　ゝﾉ｀ヽ、　　　／,:;";';';';';';/　　　　|　｀丶､
　　　　　,. - '"　ヽ、　　　　｀ヽ､　l`ｧ--.く;';';';';';';';';';'/　　　　　|　　　　｀丶､

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:06:57 ID:???

>>701
正式国名　オーブ連合首長国
位置　オーブ群島（現実のソロモン諸島近辺）
民族　多民族国家（原住民と日系を主とする移民の子孫が混在）
政体　首長制（立憲君主制）
国家元首　ウズミ・ナラ・アスハ代表首長（C.E.58～71/71年より弟ホムラが代表）
議会　二院制（5首長家構成員からなる枢密院と一般国民からなる下院）
軍事　自衛軍を保持
首都　オロファト
主要産業　工業、軍需産業（国営企業モルゲンレーテ）

こんな。代表首長は枢密院から選出し、国民投票で信任されるそう。
種死では枢密院が首長会と変わったようだし下院の有無も不明。

オーブの設定

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:07:52 ID:???

>>705
核はコレクションですか？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:14:13 ID:???

核とは使う為にある。だから使った？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:15:19 ID:???

AAはテロリストではないと全員一致でFA

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:16:21 ID:???

>>709
それでＦＡ
ＡＡは武装犯罪者集団でｹﾃｰｲしたから

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:17:47 ID:???

議長「ミネルバには期待している、かつてのAAのような役割を果たしてくれるだろうからね」
ということは役割を果たせないならミネルバもお尋ね者

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:18:58 ID:???

>>711
極論だな
議長の言った意味は、単なるお世辞だ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:23:50 ID:???

>>711
それはアスランを復隊させるためのウソ
ウソを嘘と見抜けない人に（ザフト軍は）難しい

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:26:59 ID:???

相手が軍人とはいえ、宣戦布告もせずに無差別攻撃したら
それはテロリスト扱いされても仕方なくないか？

厳密な定義に当てはまるはまらないじゃなく、
テロリスト呼ばわりする人間がいてもおかしくはない

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:28:17 ID:???

いいよもう、全員布団で

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:28:55 ID:???

相手がラクスとはいえ、宣戦布告もせずに暗殺部隊送ったら
それはテロリスト扱いされても仕方なくないか？

厳密な定義に当てはまるはまらないじゃなく、
テロリスト呼ばわりする人間がいてもおかしくはない

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:30:23 ID:???

相手が連合とはいえ、宣戦布告もせずに地球にコロニー落したら
それはテロリスト扱いされても仕方なくないか？

厳密な定義に当てはまるはまらないじゃなく、
テロリスト呼ばわりする人間がいてもおかしくはない

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:31:51 ID:???

暗殺部隊を送った段階で議長は尻尾を丸出し

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:33:24 ID:???

もうみんなテロリストだ
俺もお前もテロリスト

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:34:07 ID:???

いや俺はエロリストだ！

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:36:37 ID:???

ラクスが勝った暁には英雄になるさ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:37:03 ID:???

俺はオナニストだ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:37:13 ID:???

>>718
ラクス一派をおびき出すなら別の手があったはずだ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:37:59 ID:???

>>722
おまえ社会･世評板にいただろ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:43:13 ID:???

違法武装集団で納得しておけAA厨よ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:43:38 ID:???

まぁ、普通コロニーが落ちてきたら開戦だろうな。
相手が「事件は一部のテロリストが仕組んだこと、当方には責任はない、
ちなみにテロリストは全員死亡した」って言われてハイそうですかってなる
国なんてオーブくらいのもんだ。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:46:47 ID:???

民間人が武装して政府にたてついたらテロリストだわな

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:47:16 ID:???

その政府が倒されたら革命になるがな

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:49:36 ID:???

それが立場の違いだ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:57:26 ID:???

ＡＡのやってることに一番近いことやってるのがテロリストだからテロリストって呼ばれるんだろ。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 03:59:18 ID:???

>>730
違うよ、ＡＡのやってる行為はテロそのものだからテロリストって言われるんだよ。
近いとかあやふやなものじゃないよ。

ＡＡは、テロリスト

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:01:24 ID:???

まぁ戦場での英雄が、終戦後一般社会に適合出来ずに犯罪者になる
ってのは良くある話だからな。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:03:13 ID:???

ガンダムの世界じゃ良くある話だけどな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:13:12 ID:???

一般の社会には居づらくて何となく戦場に戻ってしまう、何となくだから正規兵ではない。
なんだ戦争モノの王道じゃん。テロリストってのは買いかぶり過ぎだな。
戦争の犬。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:14:48 ID:???

現時点でのAAご一行は

AA視点　せいぎのみかた
連合視点　悪戯に戦局を引っ掻き回すテロリスト
オーブ視点　国家元首誘拐犯　犯行声明も犯行目的も明らかにしないテロリスト
ザフト視点　悪戯に戦局を引っ掻き回すテロリスト
議長視点　理想の終戦に向けての厄介者
ロゴス視点　こいつらが戦場にいると８割くらいの商品が大破せずに修理可能な感じで戻ってくるので下請け工場フル稼働でウッハウハ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:17:22 ID:???

>>735
約一団体からすっげ好かれてそう

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:32:14 ID:???

モルゲンレーテはロゴスの出先機関みたいなもんだから、ロゴス潰されたらカガリは困るわな。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 04:36:44 ID:???

>>737
だからあんなにあせってたのかｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 06:10:47 ID:???

まぁ、どこの国でも似たような状況だろう
カガリは国の仕組みだけは理解してたんだろ
それが分かっていてアレじゃあ何も考えてないのと一緒だけど

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 07:09:08 ID:???

>>728
国政や自分の犯罪に責任を持たずトンズラこいたらやっぱりテロリスト

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 07:40:39 ID:???

武装犯罪者集団で決定しているので・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 07:59:56 ID:???

神の武装集団がイイ！

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:00:33 ID:???

AAは戦火を拡大などさせていません。
戦闘になりそうな所ににいって、先に双方の武器を壊して戦わずに家に返してあげてるだけで
戦闘状態に無いところで不意打ち攻撃などはしておりません。
別にテロリストじゃないので

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:03:25 ID:???

議長はAA討伐したことを誤れ！

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:07:00 ID:???

だが、私は謝らない。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:33:05 ID:???

　　　 /　　　　　 |,/"　　　　　　　　　　　,!　　　　　 ,!ﾉヽノ
　　　　i ,　　　　　 |l　　　　　　　　　　__,.ノ　,.ノ,ィ　ﾉ'､　} 'i
　　　 l |　　　 ,　i!　　　　　　 _､,..ﾆ:'',ァ'i;ﾗ`)ｨ'-‐'´ ﾉノﾉ
　　　 !,l　　　､　i,　',ｰ--:;_､　　　　'-<　　`''ノ　　　　' ／｜
　　　　'l ! ', 　ヽ　' ､ヾゞｱ`　　　　　 `　"´　　　　 l'|　　|　　　本当に駄目駄目ですね君らは
　　　　　ヽ､、　　ヽ-;`､`"´　 i　　　　　　　　　　　　,! !l,　 l　　　　　ＡＡは武装犯罪者集団で決定したんですよ
　　　　　　　 ` ｰ-ﾗ′,.-､`i　 !　　　　　　　　　　ノ　`ｧ､ヽ
　　　　　　　　　 r'　 /　　`ｰ;ヽ､　　　　　　　／ ,.ィ";/ ｀ヾ､
　　　　　　　　　｜ /　　ｨt　 l、　ｰ',,,..￣　　／,.ｨ";';';'/ 　　 |ヽ､　　　　
　　　　　　　　　_,|　　　く　ゝﾉ｀ヽ、　　　／,:;";';';';';';/　　　　|　｀丶､
　　　　　,. - '"　ヽ、　　　　｀ヽ､　l`ｧ--.く;';';';';';';';';';'/　　　　　|　　　　｀丶､

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:45:59 ID:???

いや、布団だろ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 08:48:34 ID:???

Ｑ　なあ、１が言いたいのは、ＡＡ組がテロリスト呼ばわりされてるのはどうなんよ？
　　って事で、実際にテロリストかどうかは関係ないんじゃないか？

Ａ　まぁ、邪魔者をスケープゴートにする、良くあることじゃね？

Ｑ　なんでそれにラクスが関係あるのか知らんが正論で説明しろってことなので

Ａ　戦時下において報道規制と情報操作は当然行われるものでよくある事じゃね？
　

・・・って感想求められてんじゃないの？このスレ。バカスレだよ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:07:12 ID:???

じゃあ全員一致で神の武装集団でFA

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:08:55 ID:???

AAの呼び名候補
1．テロリスト
2．武装犯罪者集団
3．布団
4．神の武装集団

俺は３に一票。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:11:01 ID:???

＞1はAA組みはテロリストじゃないよ
なんでテロリストと呼ばれなきゃいかんのか
議長こそどうよ？ってことだろ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:13:08 ID:???

議長は完全な悪だな。
悪を困らせるのは正義の味方だからAAは神の集団

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:14:24 ID:???

>>752
神の意味が違うだろ。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:26:38 ID:???

　　　 /　　　　　 |,/"　　　　　　　　　　　,!　　　　　 ,!ﾉヽノ
　　　　i ,　　　　　 |l　　　　　　　　　　__,.ノ　,.ノ,ィ　ﾉ'､　} 'i
　　　 l |　　　 ,　i!　　　　　　 _､,..ﾆ:'',ァ'i;ﾗ`)ｨ'-‐'´ ﾉノﾉ
　　　 !,l　　　､　i,　',ｰ--:;_､　　　　'-<　　`''ノ　　　　' ／｜
　　　　'l ! ', 　ヽ　' ､ヾゞｱ`　　　　　 `　"´　　　　 l'|　　|　　　>>748　バカスレかは全部読んでから言いたまえ！
　　　　　ヽ､、　　ヽ-;`､`"´　 i　　　　　　　　　　　　,! !l,　 l　　　　　１日で700超えだ、真面目にレスした人に失礼だろ。
　　　　　　　 ` ｰ-ﾗ′,.-､`i　 !　　　　　　　　　　ノ　`ｧ､ヽ
　　　　　　　　　 r'　 /　　`ｰ;ヽ､　　　　　　　／ ,.ィ";/ ｀ヾ､
　　　　　　　　　｜ /　　ｨt　 l、　ｰ',,,..￣　　／,.ｨ";';';'/ 　　 |ヽ､
　　　　　　　　　_,|　　　く　ゝﾉ｀ヽ、　　　／,:;";';';';';';/　　　　|　｀丶､
　　　　　,. - '"　ヽ、　　　　｀ヽ､　l`ｧ--.く;';';';';';';';';';'/　　　　　|　　　　｀丶､

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:31:30 ID:???

>>751
アフォか？議長がテロリストなワケねえじゃん。いつ直接手をくだしたよ？
それを指示する人ってことはあってもテロリストだって描写はないぞ？

>>752

テロリズム＝政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。

善悪はテロになんら関係が無い。
議長がテロリストってのを認めるなら、なぜＡＡ組はテロリストにならないんだ？
そこを説明しる

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:37:17 ID:???

>>755

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:39:11 ID:???

>>755
>743

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:47:47 ID:???

>>757
それ政治目的だろ？国家元首が演説までしてんだぞ？
政治目的でないならガキの我侭で、テロリスト以下だぞ？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:53:32 ID:???

戦場に目的も所属も明らかにしてない奴らが乱入してきて
人殺したら両軍からテロリスト扱いされても不思議じゃねぇだろ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:54:53 ID:???

AAは武装テロリスト集団。
議長は策謀家。

どっちかが悪いからどっちかが正しいわけじゃない。
どっちもどっち。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:56:06 ID:???

政治目的ならいきなり攻撃するのはやめてください＞＜

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:58:42 ID:???

格闘技のリングに刃物もった基地外があがってきて選手を斬りつけて
「ぼくレフリーですから言うこと聞いてね」ってかんじかなｗ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 09:59:55 ID:???

>>761
政治目的もなく、いきなり攻撃しているんだろ？
もちろんＡＡの事だよな？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:00:14 ID:???

言っとくけどAAだって自由を一方的に落されちゃった以上もう優しくはないよ
今度はAAがいきなり攻撃する番だ
ギルは首洗って待ってなさい！

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:00:50 ID:???

議長は、国家の利益を考えて戦争のルールに基づいて武力行使をしている。（今の所）

ＡＡは、身勝手正義感を元に戦争のルールを無視して武力行使をしてる。

どちらが非常識かは一目両全

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:01:32 ID:???

まずはオーブの暗殺部隊をギルに送ってみる

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:02:27 ID:???

戦闘になりそうな所ににいって、先に双方の武器を壊して戦わずに家に返してあげてるだけ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:03:26 ID:???

>>767
家じゃなくて天国に逝ってるんですが・・・

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:04:20 ID:???

AAは戦いそのものを辞めたせてるだけだから悪くない。
好戦的な軍同士が最悪。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:05:16 ID:???

>>767
タンホイザー破壊で死んだミネルバの乗員の家族が聞いたらぶち切れるな

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:05:39 ID:???

>>767
ガキの我侭でテロリスト以下決定。
なんて呼ぼう？
色々な意味をこめて「消防団」とか・・・

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:06:03 ID:???

>>767
タンホイザーの砲手とか死んだぞ？
あと行動不能になったＭＳが空中から海におちりゃパイロット死ぬわな
人殺しておいて「今日もいいことしたなぁ戦闘やめさせたんだから感謝してよね」
ってそりゃタダの基地害だろうが

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:06:21 ID:???

戦場の珍走団なんてのはどうだ？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:06:21 ID:???

>>769
喧嘩を仲裁するとか言って割り込まれて、挙句の果てに殺されたら洒落にならないんですが・・・

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:06:38 ID:???

悪いのは戦争始めたザフトと連合だろ？
こいつらが何もしなければAAも出張るチャンスないんだよな。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:07:41 ID:???

>>775
そうだよ、だから両者で決着をつけるから出て来ないでいいよ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:07:57 ID:???

>>769
ＡＡは戦いそのものを辞めさせるためかどうかは知らんが、自ら進んで戦う
好戦的な民間人だと思うんだが・・・。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:08:23 ID:???

>>775
戦争は悪でも何でもないですが、何か？
戦争は外交手段の一つにすぎん

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:09:45 ID:???

ラクシズは条約違反ＭＳ秘匿してたじぇねぇかｗ
いまどきの民間人は核ミサイル隠し持ってんのかよｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:11:12 ID:???

戦争初められて核をばんばん撃たれたらキラじゃなくても迷惑するよ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:12:20 ID:???

一般市民の声を唯一反映しているのがAA組

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:12:27 ID:???

>>780
だから、双方戦争を早期に終わらせようと努力している
武装犯罪者集団がやっているのは、それとは逆の行動だな
やっぱバックにロゴスでもついてんのか？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:12:30 ID:???

戦争始められて核MSでばんばん撃たれたらアスランじゃなくても迷惑するよ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:13:47 ID:???

レジスタンス
反乱軍
テロリスト
過激派
ゲリラ
視点が変われば呼び名も変わる

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:15:25 ID:???

早期終結じゃなくて殺しあってるだけじゃないか？
話し合いだけならAAは出てこないぞ！

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:15:36 ID:???

>>784
だから武装犯罪者集団でいいだろ？
第三者の視点見てそうなんだから

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:16:08 ID:???

神の武装集団

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:16:20 ID:???

>>773
あるある探検隊は？

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:17:45 ID:???

>>785
まずお前は「戦争」が何だと思っているのか説明してみろ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:17:47 ID:???

>>781

イッパンジンは少なくとも「戦争になる前に何とかして欲しい」と思ってるよ。
軍隊動いてから行動して欲しいなんて思ってないから。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:18:50 ID:???

市民の声実行部隊＝神団

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:19:08 ID:???

>>781
そもそもあの世界の一般人いまは議長マンセーだろ？

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:19:37 ID:???

レジスタンス・権力や侵略者などに対する抵抗運動。

反乱軍・権力や支配者に背いて武力行動を起こすこと

テロリスト・テロリズムを信奉する人。

過激派・過激思想をもつ党派

ゲリラ・小部隊による奇襲などで敵を混乱させる戦法。また、その部隊や戦闘

テロリストしか当てはまらないね。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:18 ID:???

AAは話そうともしてないし。
戦ってる側からすれば、戦場に来て意味不明なことほざいて、いきなり攻撃してくる最悪な集団だぞ。

ＡＡ：皆さん話し合いましょう。
連ザ：ここは戦場です。ここで戦闘をやめたら軍の規則に違反するので無理です。
ＡＡ：では、われわれの要求が受け入れられないので、みんな破壊します。

ＡＡのやってることは傍目から見てこうだぞ？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:27 ID:???

種世界の一般人の声＝議長が正しい

ＡＡは一般人の声すら反映していないのが証明されたな

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:32 ID:???

なんで神の武装集団が人ごときに配慮しなきゃならんのだ？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:36 ID:???

>>790
戦争始まってからでも何とかするのがAA組だよね？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:45 ID:???

違法か適法かという話
AAのやってる事はは違法行為

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:20:55 ID:???

>>781
反映して奴等が国を追い出されるわけか、凄い世界だな。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:21:23 ID:???

>>794
いやほとんど不意打ちで最初に撃ってくるからそれより酷いって

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:21:56 ID:???

そういやまともに声明文すら発表していないな
通り魔に近いな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:22:05 ID:???

不可能を可能にするのが種

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:22:28 ID:???

>>797
政治と言う手段を一切無視とは正義の味方が泣けてくるな。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:22:32 ID:???

神の武装集団の正義はいったい誰が証明するんですか？
好き勝手やっておいて俺たちは正義だから何やってもいいなんて
思ってるならそりゃ悪魔だろうが

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:23:38 ID:???

>>800
AA：ズギューン！
連ザ：いきなり何するんですか。
ＡＡ：皆さん話し合いましょう。
連ザ：ここは戦場です。ここで戦闘をやめたら軍の規則に違反するので無理です。ていうかいきなり撃ってきてそれはないでしょう。
ＡＡ：では、われわれの要求が受け入れられないので、みんな破壊します。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:23:53 ID:???

AAの正体はかつての英雄だから何も説明する必要はないだろ？
みんなそこは判ってるはず

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:24:46 ID:???

>>806みたいなのを狂信者と言うのだろうね

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:25:42 ID:???

>>797

彼らAA組は「でも」を抜くべき。

戦争始まってから何とかするのがAA組

そもそもオーブは民主国家なのだから、国を飛び出す前にAAのメンツでも何らかの不戦運動はできただろ。
元首アスハ家をだきこんでいるという特権に安心しすぎたんだよ。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:26:51 ID:???

>>805

＞AA：ズギューン！

ﾜﾛﾀ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:26:58 ID:???

>>806
中の人が同じかどうかなんて声明も無いんだからわかりません。
別に人間（ロゴス）が戦局を混乱させる為にやってるのかもしれないし

声明を出して趣旨をはっきりさせることは大事。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:27:27 ID:???

>>808
カガリは飾りだったけどな。何を期待したんだかキラたちは

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:27:41 ID:???

武装犯罪者集団はオーブから逃げ出す前に
国家元首拉致っているしね

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:27:49 ID:???

>>806

かつての英雄ならどんな非人道行為も許されるのか・・・

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:28:27 ID:???

よし！
戦争始まってから何とかするのがAA組
先にテロして戦争始めたのは議長

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:29:07 ID:???

>>804
なんたる冒涜。
神の正義を疑うなどどこまでも愚かな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:30:06 ID:???

>>815
俺、ラクス教の信者じゃないんで

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:30:49 ID:???

”ラクシズ”

ああ・・・議長の中の人はこの響きが気に入らないのかも。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:31:09 ID:???

>>815
ラクス教に染まった狂信者かよｗｗｗ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:31:51 ID:???

>>817
「ラクシズ、逝け！忌まわしき記憶とともに」？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:32:30 ID:???

そういやどっかのスレで書いてたけど、
種世界ってマッドマックス並に荒廃してるらしいぜ。
ザフトも連合もただのバイク集団のでかいやつ。
こんな世界でテロだなんだと言っても無意味だろ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:33:08 ID:???

キラきゅんは戦争始まるまで忘倦王ニートやってたけどな

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:33:16 ID:???

>>819
小惑星の中での長い隠遁生活の日々

ラ「寒い・・・ここに後、何話・・・」

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:33:58 ID:???

AAはテロまがいのことは一度も行ったことはない。
神に誓ってだ！

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:02 ID:???

>>823
その誓う神が電波歌姫じゃどうにもなぁｗｗｗ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:06 ID:???

>>823
わっかりやすいところで空港爆撃とかハイジャックとかやってますが。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:17 ID:???

そろそろつまんなくなってきた。

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:18 ID:???

>>823
テロまがいはやってないけど、テロそのものはやったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:31 ID:???

言葉がどうのでうるさいから武装犯罪者集団で
ＡＡは犯罪者の集団、これで反論できんだろうし

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:35:55 ID:???

テロ「まがい」の行為はな。

テロ行為はしてるけど

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:36:10 ID:???

確かに。テロまがいのことはしていないな。
あれはもろにテロ行為だ。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:36:48 ID:???

>>823
うん間違ってない。
だって、やってるのはテロまがいのことじゃなくて、
テロそのものか、それ以下の行為

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:41:00 ID:???

さて、次のお題は

議長の誘い受け外交法について

内向的な腐女子みたいな外交ばかりやられてるとアスランでなくても萎える。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:43:55 ID:???

>>832
スレ違い
新スレ立ててやれ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:45:29 ID:???

てゆうかペース速すぎだろ
次のスレタイも考えなならんし？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:46:58 ID:???

【前大戦の英雄？　だから何？】

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:47:23 ID:???

戦争始まらないと何も出来ないししないのがAA組

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:48:16 ID:???

戦争止めるのがAA組

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:49:38 ID:???

両陣営の息の根を止めてな、最も悪やん

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:51:11 ID:???

【僕の望んだ戦争だ】

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:53:34 ID:???

やっぱツッコミどころ満載じゃないとスレに勢いが出ない
しかし、バカ過ぎてもいけない。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:00:00 ID:???

>>838
悪の息の根を止めただけ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:03:11 ID:???

香ばしいのが針にかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンたんメイリンを殺さないで！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119700781/l50

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:11:10 ID:???

>>841
後に残るのはAA組に賛同する一部の人達だけですか
ステキな独裁国家ですね

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:15:20 ID:???

うは>>842瞬殺してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:19:48 ID:???

>>841

「悪を作りて悪に非ずと思い」だ。

「武器を使って」でしか、その行動に移れないのがAA組。
「前の戦争の武装がまだ残っているんだけど、その有効利用法はないかしらん」と至った結論があの行動。
もともとAAのかざす正義なんて生きていくための方便。
手段の為に目的を選んでいるだけ。

海底での「誰を討とうか相談会」などの会話がその証拠。
キラ、ラク、マリュ達の会話は自分たちが正義である大前提で「誰が悪か」を決めようとする会話の流れだった。
自分達が、先の戦争で戦後に対しての責任を持つ立場となりつつその責任を放棄している「ラクス・クライン」を
集団で隠匿している、その責任をまるで省みない。
国家元首を拉致して国乱を招き、その責任をまるで省みない。

「前の戦争の英雄」が勝利したあと「やりっぱなし」にしたからこそ今の混乱。

AA組は自分達が悪である可能性に気付きもしない。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:20:37 ID:???

悪の国の兵士はぶっ殺していいんだよね。
正義のAA様ご一行は。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:22:57 ID:???

気付かない
気付けない
気付こうとしない
AAは悪でしょう

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:35:18 ID:???

「自分たちの使う力は正義」
いい核悪い核思考と全く同じ。

ここで序盤のシンの台詞を。
「自分たちのその言葉で誰が死ぬことになるのか、ちゃんと考えたのかよ！」
「言葉」を「考え」や「力」に置き換えれば・・・

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:56:10 ID:???

議長は知らんが、ＡＡには戦争参加する事においての何の覚悟もないだろうな

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 11:56:50 ID:???

AA厨的には「動けなくしただけなのに勝手に死ぬ方が悪い」なんです

前の方で「家に帰らせてやっているだけ」という戯言があったけど
家まで（最低でも戦艦まで）送ってやって初めて帰らせてやってる、だろ？

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:03:05 ID:???

AA組は「戦略的勝利＞戦術的勝利」を理解しているのか？
AAがいくら戦場で暴れてMSを破壊しようが、もっと広い視点で戦争を考えないことには戦争は終わらないんだが…
せっかくオーブ元首カガリにザフトの有力者ラクスがいるというのにね…

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:08:10 ID:???

>>851
AA厨が戦術と戦略の区別ついていると思うか？

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:13:17 ID:???

>>850
家に返す→天に返す

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:22:59 ID:???

>>852
無理だとは思うが、ここで疑問に思って調べることをちょこっと期待してる。
AA厨っていうかキラ厨は頭の中が固定概念で固まっているから、もう少し議論できるようになってほしいかな？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:23:59 ID:???

>>853
北斗の拳かよ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:25:33 ID:???

え、もしかしてAA擁護してる連中って本気だったの？
「こんなアホどもだけど、頑張って擁護してみよう」っていうネタかと思ってたんだけど。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:25:37 ID:???

戦略的敗北は戦術的勝利では覆せないとかのヤン・ウェンリーも言っておられるな

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:28:50 ID:???

>>857
「戦術的勝利を重ねて、戦略的勝利にする」
議長がMS乗って出てくるわけないけどなwwwww

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:28:50 ID:???

次スレ
種的テロリスト論

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:30:20 ID:???

>>856
俺はディベートの訓練してるヤツだと思う。
あえて不利なほうに・・・ってもっと内容のあるレスを書いてくれるとうれしい。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:33:07 ID:???

>>860
そーは言っても擁護するのも困難だと思うぞ

862 ：８６０：2005/06/27(月) 12:35:53 ID:???

>>861
うん。
少なくとも、俺にはテクがないから弁護できない。
橋本弁護士カモン！！って感じ。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:40:20 ID:???

橋下です

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:41:04 ID:???

>>862
つ　逆転の発想

ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%96%B3%97%9D%82%C8%82%E0%82%F1%82%CD%96%B3%97%9D

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:46:21 ID:???

>>863
すまんマジで間違えた。
>>864
禿同

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:46:36 ID:???

>>857
ずば抜けた戦術的天才ならありえないことはないと思うが・・・
利益は薄い勝利になるだろうな

867 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:49:37 ID:???

>>851
どちらも本国に帰れば何時殺されてもおかしくない重犯罪人ですよ。
だからせめて各地で両陣営を疲弊させるしか出来ないんです。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:53:19 ID:???

どうしてラクスやキラは平和な時代に努力しなかったんだろう？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 12:56:00 ID:???

>>867
いや一番初め（種死が始まる前）にはラクスも公式文書消失ってことでお咎めなしだったし、カガリも一応国家元首で認められていたから、
Wのリリーナのように平和のために動いていれば、ちょっとは変わったかもしれないなあ～と思っただけですよ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:00:15 ID:???

馬鹿野郎！
平和的に話し合って戦争おわっちゃったら
力しか存在意義の無いキラきゅんの立場がなくなっちゃうだろｗ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:04:58 ID:???

キラは「テロリスト」というよりはどちらかというと「エロリスト」なんだよ！！
だからキラに罪はない・・・

872 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:07:48 ID:???

エロリストというか
婚約者キラーだもんなｗ
女を見ると手をつけないと気がすまないんだっけ？ｗ

873 ：キラ：2005/06/27(月) 13:46:20 ID:???

サイの腕を捻り上げた時、略奪愛に目覚めました

874 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 13:47:53 ID:???

>>873
おまｗｗｗｗその前にやってたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：キラ：2005/06/27(月) 13:48:58 ID:???

寝取られた相手のくやしそうな顔を見るのが快感なんです

876 ：大天：2005/06/27(月) 14:11:19 ID:lgAS+jYi

うっさいなぁ
ヤキンで最後に勝ったからAAは正しいの！
敗者たる連合もザフトも勝者AAの意向に従って生きていかなきゃいけないの。

それができないからキラがお仕置きしてあげているの。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:12:45 ID:???

勝者はカナーバで、AAはその温情で生き延びただけですが？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:18:09 ID:???

世界征服でもやったつもりかな

879 ：大天：2005/06/27(月) 14:19:06 ID:lgAS+jYi

カナーバは元々クライン派。
つまりラクスの息のかかった議員でAA一党の政治的戦力。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:20:42 ID:???

本物の裸糞がいるからなんなんだろう。
本物のキチガイ教祖より、教祖のフリした正常な一般人担いだ方が健全じゃないか。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:22:28 ID:???

>>879
でそのカナーバ様は今は何処にいるのよ？？
ギルみたいなゴミをよく議長にしたよな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:24:12 ID:???

>>877
停戦やクーデターの混乱を収めるためにラクスの人気を利用した

これなら中々自然じゃね？

883 ：大天：2005/06/27(月) 14:25:18 ID:lgAS+jYi

カナーバはきっとギルに暗殺されたんだよ。
邪魔者だからアスラン拘置しようとしたみたいにさ。

で、AA組は新しく就任したデュランダル議長の様子を伺っていたんだけど
やっぱりザフトを妖しい方向に持っていきそうなんで
せいぎのために立ち上がったんだよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:26:40 ID:???

>カナーバはきっとギルに暗殺されたんだよ。
これマジ？？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:28:15 ID:???

だからユニウス７落下もラクス暗殺未遂もまだ議長のせいじゃないですよ。
どうせいずれは何もかも議長のせいになるんでしょうが、
確定してないことで悪者扱い＝自分達は正義ってのはちょっと酷いね。

886 ：大天：2005/06/27(月) 14:28:15 ID:lgAS+jYi

>>884

じゃ、デュランダルは良い人のふりをして議長を譲ってもらったってあたりで手を打とう。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:30:02 ID:???

>>886
なんことは聞いてない･･･
知りたいのは今どうしてるかだよ。
死種っその辺の背景ちゃんと書いてくれないからよくわからん
エザリアとか名政治家とかどうなったのよ？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:30:21 ID:???

カナーバはクライン派でも、親父のほうのクラインだろう？
別にラクスの味方とは限らんような気がするが？

889 ：大天：2005/06/27(月) 14:32:40 ID:lgAS+jYi

>>885
暗殺部隊がザフト正規軍の正式装備を使っていたんだよ。
ふつうはアシが残るような装備は使わないんだけど。
だからザフトのいちばんえらいひと
つまり議長が本件の責任を取るべき。

ユニウス７落下もザフト軍のMSが使われていたんだよ。
その場にいた議長はシラをきっていたにちがいない。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:32:41 ID:???

北京五輪：「一つの世界　一つの夢」スローガン発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050627k0000m050107000c.html

劉淇・組織委会長は「平和で美しい世界をつくろうという中国１３億人民の心からの願いが込められている」と話した。

議長のスローガン＝中国のスローガン
こんな中華思想の持ち主じゃだめぽ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:34:05 ID:???

ユニウス落下の責任は議長にあるのは確かだろ
じゃないと誰がケツを拭くんだよ

892 ：大天：2005/06/27(月) 14:34:42 ID:lgAS+jYi

>>888
親父殿に続く頭がラクスなんだろ？
クライン派は今なおエターナルに補給物資を送ったりしているから
何らかのつながりはあるんじゃないかな。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:34:58 ID:???

>>890
強引過ぎ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:38:16 ID:???

>>891
議長が裏で糸を引いていたかどうかが問題でしょ。
確かに、議長にも責任はあるが。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:39:25 ID:???

ラクス思想
まず決める、そしてやり通す
ブルコス→ナチュ殺しを決める（まず決める）、そして虐殺（そしてやり通す）
議長→ＡＡ撃墜を決める（まず決める）、撃墜命令を出す（そしてやり通す）

896 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:41:09 ID:???

>>890
そりゃ、中国だから嫌なのであって、
アメリカを筆頭としたイギリス、日本などが中心となって
世界を統一するなら受け入れられるんじゃない？
日本国民としては。

897 ：大天：2005/06/27(月) 14:41:43 ID:lgAS+jYi

>>894

あの議長がそこまで計算していないわけがないじゃない。
最初の頃から遡ってみても議長のセリフから

「戦いとは常に2手3手先を読んで行うものだ」
「地球にはちょっと休んでいてもらうのさ」

ユニウス落下の一件を示唆するセリフがこんなにある。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:42:02 ID:???

>>889
1行目と3行目が論理的につながってないw
議長が暗殺を起こしたとした場合、まだ証拠はないから議長が悪いというのはおかしい。
議長が暗殺を起こしてない場合、MSの管理の問題まで議長の責任としている点が変。
最高責任者だから責任がないわけではないが、いくらなんでもこじつけ臭いぞ

＞ユニウス７落下もザフト軍のMSが使われていたんだよ。
＞その場にいた議長はシラをきっていたにちがいない。
ちがいないってw
それはあなたの希望でしょう？これも証拠はないよねw

899 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:42:18 ID:???

>>896
無理

900 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:42:38 ID:???

カナーバはラクシズを免罪した時点で御役御免になったんだろう。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:43:49 ID:???

国家に属さない武装集団なんだから、テロリスト。いくら綺麗事ならべてもアメリカのビルにつっこんだ人らとそんなには変わらない。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:44:17 ID:???

AA組＝新宿ホコ天に現れるゲリラダンサー集団

903 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:44:18 ID:???

誰が見ても議長に責任はある

自衛隊員の一部が北朝鮮にテロ攻撃仕掛けたら
どんな言い訳しようが確実に小泉のクビは飛ぶぞ

904 ：大天：2005/06/27(月) 14:44:53 ID:???

>>898

ごめん、2行目とか、たまに本音が漏れてた。
ちょっと疲れてきた。

905 ：大天：2005/06/27(月) 14:46:17 ID:lgAS+jYi

>>901
X-MENもジャスティスリーグもテロリストじゃないのとおなじりくつだよ。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:46:26 ID:???

カナーバメッチャ好きなんだけど
再登場の予定はあります？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:46:44 ID:???

まだ証拠がないから議長は悪くない、とか言うのは馬鹿だけ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:47:12 ID:???

カナーバ墓の中

909 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:47:31 ID:???

>>903
それって友軍攻撃したオーブのムラサメ３人組にもいえるなｗ
処断されるべきはカゴリなのにセイランが批判されるのが種クオリティだがｗ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:47:48 ID:???

そんなバカーナ！？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:49:10 ID:???

>>907
なんで馬鹿だか説明できないお前も馬鹿

ふと思ったがこのスレって釣りはどれくらいいるの？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:49:16 ID:???

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

913 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:49:16 ID:???

証拠がないのに妄想と決め付けで議長は悪く言うのは厨房だけ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:49:31 ID:???

議長が怪しいからってＡＡ組が正しいのか？
善と悪の勢力しかねぇのかよｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:50:35 ID:???

>>907
その件（ユニウス７やラクス暗殺）については証拠不十分なため悪いと断定できないと言ってるだけだぞｗ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:03 ID:???

AA厨な人には種､種死以外は見ていない人が多い､という偏見を持っているので
以下は無駄な気もしますが､一応・・・

AAやキラきゅんが駄目なら0083のコウ・ウラキ少尉（中尉）では如何か。
（シナプス艦長は､ティターンズに謀殺された様なものなので除外）
ジオン残党を憎み､連邦のやり方を嫌い､感情で突っ走ったウラキ中尉は､
“あの”シーマ様をして「お前はどっちの味方なんだい！」と言わせる程の
“大活躍”を見せ､最後にはサラミスに向け発砲までしている。
（当てるつもりは無く､実際当たらなかったがビームライフルなので洒落にならない。）
その後､それらの罪を問われ服役している事実を鑑みるに､
彼より“大活躍”しているキラきゅん＆AAは大罪人では？

スレ内容からズレるが､AA厨な方々は､現実の「悪い事」がまかり通る世の中と
作品世界の世の中を同一視してAAを英雄視してはおられまいか。
万が一にもそうであるなら・・・早く目を覚ませ､それだとこの先の人生もっと辛いぞ。

以上､長文・スレ汚しｽﾏｿ。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:19 ID:???

>>908
ばか～な
そんなこと誰か言ってた？？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:26 ID:???

>>914
今後議長が悪役になるのは既定路線だけど
だからって今までのAA組の行為が肯定されることはないね

919 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:48 ID:???

>>911
映像しか情報源がないんだから説明しろってのも無理な話。
ミステリーであいつが怪しい、いや怪しくないと言い合ってる
のと同じ。
で、今のところどう見ても議長は怪しいだろ。
こんなところで頑張っても仕方ない。

920 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:51:50 ID:???

どう弁護しようとキラ達は悪党なわけだが。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:52:29 ID:???

まず新MS3体をUNKNOWNな方々に奪取されて攻撃を受けた時点で議長の首チョンパ
新鋭イージス艦3艦を北朝鮮に奪われたと想像してみろ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:53:39 ID:???

AAの現在の罪状
ザフトから見て
タンホイザーの破壊、それに伴う殺人、インパルス、グフ、セイバーの破壊行為
ザフト軍基地の破壊、シャトルの強奪

これだけやっておいて善っていえるのか誰か説明して。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:54:18 ID:???

AA組みって悪役の登場を今か今かと待ち望んでいる状態。
あるいは、なんとかして悪人を引っ張り出してきて叩こうと
躍起になってる。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:54:22 ID:???

>>922
無理。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:54:35 ID:???

どう頑張って弁護しようにも
AAが武装犯罪者集団の事実は変わらない

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:54:48 ID:???

>>922
悪の軍団を倒すことは善い事です。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:55:36 ID:???

>>919
つまりあなたの中では、（議長は怪しい＝議長は悪い）と言うことなんですね？
あなたは裁判官や警察官にはならないほうがいいですよw

928 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:55:47 ID:???

どう頑張って批判しようと
AAが正義の反乱軍である事実は変わらない

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:56:13 ID:???

疑わしきは罰せられるのが今の世の中

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:56:33 ID:???

みんな自分が上手くいかないからAAに嫉妬している！

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:56:40 ID:???

>>927
現実は意図的に編集された映像だけで成立しているわけでは
ありませんよ。そんな違いもわからないんですか。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:57:00 ID:???

ＡＡ厨は議長叩き
ＡＡ非難厨はＡＡ叩き

叩いてばっか

933 ：大天：2005/06/27(月) 14:57:21 ID:???

>>926

だからって自称する正義を他の団体に押し売りするのは迷惑行為も甚だしい。

押し付け正義を他再度から見てあくと言うの知ってた？

934 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:57:30 ID:???

>>929
どの世界だそれ。

疑わしきは罰せずだろうが

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:57:41 ID:???

しょうもな。ここで擁護してるやつなんて、
反論に言い返そうともせず、ただ周りと逆のことを言ってかまってもらいたいだけじゃないか。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:57:46 ID:???

>>928
脱字だぞ

AAが正義への反乱軍である事実は変わらない

代わりに修正しといてあげたよ＾＾

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:08 ID:???

>>923
ビューティフルジョーで悪人が町からいなくなって正義のヒーロー達が
悪人の登場を今か今かと待ち構えていがみ合ってる話があったけど
そんな状態か
まあ悪人が出てきたからってＡＡ組の行動が正しいなんて
誰もおもわんだろうがな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:12 ID:???

疑わしきはホンマに悪人

がアニメの世界じゃボケ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:23 ID:???

>>930
犯罪者に嫉妬するほど落ちぶれちゃいませんよ。
それに何に嫉妬するんだよ。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:24 ID:???

>>929
そうだよな
イラクも大量破壊兵器を所有していると国際社会では見なされたんだから
疑わしきは叩かれるのが現実

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:29 ID:???

>>932
叩かれたら叩き返し叩き返されたらまた叩くのが正義だ！

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:55 ID:???

周りに大きな溝を掘っても、お前は高い山ではない。

種のキャラ描写ってこんなのばっか
AAがらみ連中を持ち上げる為に他者を貶める
でも底辺が増えたからと言って贔屓キャラが上に上がれるって事無いのにな
登場キャラ全員を底辺に連れ込んでそれを踏み台にすれば頭一つくらい出るかもしれないけど

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:58:59 ID:Q2KyrOsd

>>919
ﾊｱ?

944 ：大天：2005/06/27(月) 14:59:06 ID:???

つい本音が・・・

本物のAA擁護も現れたようなので消えます。
お先に失礼します。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:59:25 ID:???

ちょっと待って、今>>938が良いこと言った。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 14:59:59 ID:???

>>944
燃料乙
よく頑張った俺にはできないよ＞＜

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:00:31 ID:???

わかったわかった。
議長…汚い手段を使ってでも平和な世界を作ろうとする悪人
ＡＡ…他人が作った平和をさも自分がやったかのようにふるまう泥棒猫
これでどう？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:00:31 ID:???

>>939
いやいや嫉妬してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:00:42 ID:???

結局、みんなＡＡのようになりたいだけなんだよ
自由を謳歌したいんだよな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:01:08 ID:???

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43510.jpg
結局カガリは実力行使ですか。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:01:21 ID:???

議長も悪いです
でもＡＡさんの方がもっと悪いです

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:01:37 ID:???

>>947
それで良いと思うよ。子供向けアニメだし。

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:02:16 ID:???

ついに荒しまがいか
だからAA厨＝AAは駄目なんだよ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:02:22 ID:???

>>931
だからなんですか？
それのことと証拠もないのに他者を悪者扱いすることと何の関係があるんでしょう？
仮にもしも議長が悪くなかった場合、あなたの発言は名誉毀損になんですよ？
もう少しそのことも考えたほうがいいのでは？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:02:34 ID:???

>>949
犯罪者だけにはなりたくないよ＞＜

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:03:02 ID:???

AA連中や遺痔の巻き返しらしきソースが出た途端にネタバレスレにウィルス張ってるのここの連中か？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:03:20 ID:???

>>954
他者ってあんた・・・・ありゃあ架空の人物ですよ。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:03:30 ID:???

個人的には今の種運命の展開見てもなんで議長が
悪役言われないといけないのかｻﾊﾟｰﾘわからん

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:03:43 ID:???

>>954
もちつけ
AAが武装犯罪者集団なのは事実なんだから

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:04:06 ID:???

AAに嫉妬してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる連中
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
ばっかし！！！！！！！！！！！！

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:04:30 ID:???

>>958
どう見ても普通の施政者だしな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:04:40 ID:???

黙って逃亡生活続けてれば良かったのに。
下手に出てくるから犯罪者扱いされるんだ。＞AA

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:13 ID:???

みんな～馬鹿がいるぞ～

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:25 ID:???

>>954
だから現実を見ろ。
実際に大量破壊兵器を見つけられなかった
アメリカ含む多国籍軍は道義的に責められることはあっても
国際法上罪に問われることはないのだよ。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:25 ID:???

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:33 ID:???

次スレまだ～？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:38 ID:???

>>956
妄想、乙
あれはノートン先生の生徒に対する嫌がらせか
荒らし対策の為に貼ってる奴だろ。
毎回貼られてるのにあほな事を言ってんな。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:05:44 ID:???

>>961
政敵は暗殺するのが普通の政治家ｗｗｗｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:06:18 ID:???

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:06:27 ID:???

>>961
アレが普通に見えてしまう貴方はお馬鹿ちゃん。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:06:29 ID:???

国を狂言誘拐で逃げ出した
やつが未だ国家の代表のつもりでいるがな～
あれも為政者といえるかどうかは別だが・・・
てか種世界に為政者らしいことしてる奴が少なすぎなんだよなｗ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:06:32 ID:???

自分の思い通りにならない部下を嘘をついて他の部下に撃墜させる奴が悪役じゃないってどういう思考だ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:06:42 ID:???

>>968
暗殺の証拠でもでたのか？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:07:12 ID:???

無実の罪で兵士を陥れるのが普通の政治家ｗｗｗｗｗ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:07:26 ID:???

>>972
脱走者を討って何が悪い？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:07:28 ID:???

>>972
おいおい、逃げ出したｷｮｼﾇｹ兵は軍事裁判抜きで銃殺ですよ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:07:45 ID:???

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:08:08 ID:???

>>974
マジレスだが、議長がどう凸を陥れたのか解説してくれ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:08:22 ID:???

>>973
証拠証拠とピーチクパーチクうるせーなー
この桜吹雪でもとくとミヤガレ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:08:28 ID:???

戦場で寝言ぶっこいて思い通りにならないと人殺してる奴が悪くないってどういう思考だ

981 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:09:21 ID:???

またアンチＡＡが荒らしてるのか・・・

982 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:09:28 ID:???

>>980
それシンだろ？

983 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:09:32 ID:???

>>978
スパイ行為なんかしてないのに逮捕拘留しようとしてませんでしたかあ？
あれえ？

984 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:09:42 ID:???

>>950
＞思いだけでは～悟った

え？種でｷﾗにしばかれたのは？忘れてたの？ド馬鹿？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:09:44 ID:???

>>972
だって凸が悪いから弁護のしようが無いよ。
一般人ならとも凸は軍人として
言ってはいけない事や、やってはいけない行動してるもの
首切られて当然でしょ？
軍隊はヒーローごっこの遊び場じゃないんだよ。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:10:07 ID:???

おとなしく、オーブを取り戻す算段でもしてれば叩かれなかったのに＞AA
オーブを奪取して、その後、オーブの自治権を守るために議長らと対決する
っていう展開なら、面白かったのにな。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:10:22 ID:???

>>983
スパイ容疑に疑われるような数々の行動を凸がしたのは、議長が陥れたと？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:10:32 ID:???

視聴者もAAに嫉妬する、議長もザフトもAAに嫉妬する、オーブもAAに嫉妬する。
福田の思惑通り全てがAAに嫉妬するようにもって行かれてる、嫉妬してる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
ばっかし！！！！！！！！！！！！

989 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:10:56 ID:???

捕虜を脱走させたシンを許しておいて
凸とメイリン脱走は死罪じゃ整合性がとれませんよ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:11:12 ID:???

>>978
タリアに凸が兵士を射殺して逃走したと嘘の情報を伝えた。
実際に絵に出たのはレイの銃を撃ち落しただけ。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:11:26 ID:???

AA厨、いい加減うざいコピペやめろや
お前らの評判がまた落ちるだけだぞ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:11:32 ID:???

嫉妬してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
してるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてるしてる
ばっかし！！！！！！！！！！！！

993 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:11:33 ID:???

>>985
軍人は自分の政治的意見を持ってはいけないなんて
どこの国の法律なんだ？
議長に意見したらダメなの？すげえ政治体制だなあ。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:11:44 ID:???

>>989
いや、議長が腹黒いのは認めるよ。
だけど、それがなんなの？

995 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:01 ID:???

>>989
キラもラクスを逃した罪は許されましたが何か？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:05 ID:???

>>990
射殺したなんて言ってないぞ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:10 ID:???

シン厨って議長まで擁護しないとシン擁護出来ないから大変だよね

998 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:12 ID:???

ちょっとROMってたが一言。

やっぱ本物は違うなって思った。

999 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:09 ID:???

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:12:23 ID:???

凸は皆の前で問答無用でいきなり攻撃してきた奴を
「あいつは敵じゃない」とかいって擁護してるんだから
スパイ扱いされてもしゃーない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/