シンたんメイリンを殺さないで！

>>841
フェイスは独自で簡単な作戦の立案・実行が出来るとヴィーノ坊やにルナマリアお姉さんが劇中説明していた

タリア指揮下に入った以上、それは無理

連合が内部分裂状態の今、ザフトにかなう勢力はいない
まともに考えればミネルバ単艦でアークエンジェルと戦う必要なんてないわけで
袋にすりゃいいんだけどねぇ…

ザフトの有志がラクス側につくっぽ。
まあ戦力差は甚大だろうけど。
その戦力差を跳ね返すのが現存する伝説、アークエンジェル、エターナル、フリーダム、ジャスティス。

技術レベルが大して変わらない以上、数の差でなんとでもなるからな

負債の頭の中では物量って概念が無いんだろ

人口二千万程度のコーディがそもそも連合と互角に遣り合ってる時点で物量の要素は無いに等しい
停戦数年で馬鹿みたいに軍備回復どころか増強してるしな

>>861
現実と同じく物量差で決着するならプラントはとっくに廃墟。

そういえばそうだな
MSの優位性もとうに失われてるし

個別戦闘で勝るザフト軍
数と連携プレーで物量を活かそうとする連合
そんな戦闘方針の差別化ぐらい描写してくれてもいいと思うけどな
雑魚は止め絵のままカトンボのように打ち落とされて終わり。そんな展開がずーっと…

他のガンダムに比べるのはむなしいので、同じ種シリーズでみても、パナマの
戦闘は緊張感あってよかったのになぁ。
新撰組戦法（三人で囲って、一体一体を確実に潰すをやる連合。
数の劣性と、作戦目的を最優先にして防戦に徹するザフト。
そしてグングニールが発動し、ザフト大逆転。
(その後のザフト兵の無抵抗な人間、降伏した相手をMSのマシンガンでミンチにする
虐殺は悪魔の所業だったけど。コーディネーターってああいう連中もいるからなぁ。）

物量差を埋めるのはやはり圧倒的な戦力の差だろう
簡単に言えば通常兵器＜核兵器だろうな
これはさすがに使えないからそれに準ずる物
個々の兵器の破壊力・耐久力そして兵士の戦闘力を高める方向に行くだろう
でもこれは短期決戦型で戦術レベルではそれでも良いが戦略レベルではさすがに無理があるから
ある程度叩いたら和平交渉に持って行くしかないだろう
もしくは凸父ちゃんみたく相手を根絶やしにする

プラントって、軍事的立場的には北朝鮮みたいなもんか？
(政治姿勢なその他のことはすっとばして、軍事的パワーバランスだけでみると）

ＴＰ装甲機を量産すれば、連合側は質的にも優位になると思うけどな
ザフトは未だに分捕ったPS技術に頼りっぱなし

>>868
軍事的立場的とか軍事的パワーバランスって言葉の意味がまるでわからん

軍人の数とか兵器の数とかそんなんじゃないか？

和訳してみるか、

和訳してみるか、

プラントの軍事力を現実世界に例えると北朝鮮位か？


何と比較してるかも分からんな…

プラントのGDPに占める軍事費の割合か？
あるいは軍の国内的な位置付け？

アメリカという超大国に対抗している（つもり）の北朝鮮みたいなもんじゃね。
連合を、アメリカとか、北朝鮮に警戒している連合軍の構図からみて、って意味ならなんとなく理解できる。

小さな国が、大国と対立自衛のためと称して、トンデモ兵器を作って暴走する。
プラントみたいな、人口2千万程度で、しかも子孫がなかなかできなくなってる生物的欠陥種コーディネーター
がジェネシスみたいな壊滅、虐殺兵器を作って、それを背景に交渉を有利にしようと
したり。(本来はああいうトンでも兵器は交渉のための道具で、実際につかうものじゃないと、劇中で虎が
いってたが。モロ北朝鮮の核と重なる部分ある。使ったら、カウンターで自分も滅ぶ兵器。でも交渉のカード
として使ってる間はそれなりの効果を発揮する。プラントは暴走の末、使っちゃったけどね。）

プラントが暴走して使ったというより、連合が暴走して核使ったからジェネシス撃つしかなかったんじゃ？
核もジェネシスも本来抑止力だったのに、連合が核撃った以上プラントもジェネシス撃たないとジェネシスの抑止効果が無くなるから
つか連合って領土と人口だけは多いけど、資源とかエネルギーはプラントに依存してるんじゃなかったの？
むしろ立場的にはプラントがアメリカで連合は人口だけ肥大化した北朝鮮の方が的確のような

連合が核をつかったのが引き金のひとつだったとはおもうが、すでにパトリックは
狂ってて、
ジェネシスをプラントを防衛するために使うのではなく、地球に打ち込んでナチュラル
無差別殺戮のために使おうとして、側近にそれは間違ってるといわれ、その側近を撃
ち殺し、、瀕死の側近から撃たれ最期を迎える事になってるし。

この辺も、ヤケクソになって理性を失い暴発する独裁国家みたいなもんだね。
描写的に。

＞資源とかエネルギーはプラントに依存してるんじゃなかったの？
これどっからきたのか知らんがそんな依存関係はない。

たかが2千万弱の弱小国家が地球を養っていける供給できるわけないし、そんな
供給関係あったら戦争できるわけないし。
種の時にでていた地上のエネルギー不足は、ニュートロンジャマーによって核を
つかった発電所などが作動不能にされたため、ワリを喰った一般市民が犠牲に
なったというもの。

まあ両方の国のトップが基地外だったのがあの戦争の悲劇だわな
つかブルコスの発言権が強すぎだろいくらなんでも
何で核攻撃の実行までアズやんの一言で決まっちゃうんだ

フィクションだからにしても無茶な設定だよな

あの時点では、ブルーコスモスの上位組織、ロゴスが存在（設定）すらなく、ブルーコスモス
が連合上層部の大勢を占める、反コーディネーター組織兼戦争で儲ける人々の親玉という
位置だったからなんでしょうね。

もう、馬鹿田のいきあたりばったりは、呆れるのもアホらしいってレベル。

>>878
ニュータイプのインタビューで福田がそう言ってる
>地球側としては、プラントの自治権を認めることは絶対にありません。
>もともとプラントは彼らの所有物、植民地ですし、地球はプラントの資源に依存しているという事情もあるので
>独立されたら逆に生殺与奪を握られてしまいます。譲歩の余地なしです。
どの程度の依存率かは知らないがそういう事らしい

相手が資源握って能力高かったら勝てる要素無いじゃん

資源って宇宙でしか採掘できないレアメタルとかのことじゃない？
あるいは無重力下＋コーディの技術でしか精製できないものとか
…でもPS装甲とか見ると連合（地球側）の技術のほうが一部勝ってるくらいなんだけどな
わけわからん

http://tiyu.to/n03.html#15_10_01
ちゆ12歳見たら福田のめちゃくちゃ加減がわかるよ

さすが、ツッコミのちゆ。

これみると、ガンダムSEEDを他のガンダムと同レベルの視点でまともに見るのが
いかに馬鹿らしい意味のないことか良くわかる。
所詮、馬鹿監督、馬鹿制作陣のつくるネタアニメ。

メイリンの余命あと２日上げ

馬鹿出現。

シンが操縦へたくそで助かったなメイリンも凸も
ホントシンさんは神様みたいなひと

これだけ殺し損ねると、トダカも生存しかねないな

正直言ってコーディネーターの優位性ってのがわかんねえよな。
モラル高いとか言ってもパナマじゃ投降した兵士を殺してるし、
技術とかでもMSに携行出来るサイズのビームライフルとかPS装甲作ったのは連合だし、
ほんとにお前ら優れているのかと。

コーディが輝いていたのはヘリオポリス突撃時だけだな。

凸が奪ったグフは青い・・・！
ということはV-MAXを装備しているに違いない。
V-MAX発動→狂犬二匹駆除

メイリンもある日神様になればいいんだよｗ

コーディネーターは馬鹿の集団。
アーサーとかシンとか、デュランダルの演説にコロッと騙されてる一般兵とか見てればわかるけど。
イザークやタリアとか、デュランダルの主張の先が見えてる優秀なのもいるけど、そんなの極一部。
ナチュラルと大差なし。
特にデスティニーのコーディネーターは馬鹿＆マヌケ、無能度が上がっている。

メイリンが神様になると・・・・メイ神(迷信？）。

最終的には凸の肉棒でホワイトイリュージョンを起こせば・・・

まあ1人の女の言葉でころっと変わるような連中だしな。
お前らは唯一神ラクス様に一生ｷｭﾝｷｭﾝしてろと。

>>898
どこの手のものかしらんが、ここにキミの居場所はない。

>>899
すまん

夫妻が馬鹿だから差別化が出来てない

馬鹿じゃない登場人物が思いつきません

親が馬鹿なら子も馬鹿だ

>>902
すぐ死ぬキャラは馬鹿じゃないのがたまに居るよ
まぁ馬鹿な部分が見える前に消えるってだけだが

ネオが「全て試作品（世界も何もかも）」みたいなこと言ってたが
あれは製作側の本音か

コーディの頭がいいってのは学力的なものであって、それ以上ではない
帝国陸海軍の将帥も外務省の役人も超エリートだが、馬鹿。

オレたちゃ有能だ！という思い込みが能力発揮を阻害し、他人との連携も苦手な連中が多いっていう欠点がある描写が欲しいな
ここまでヘタレ揃いにするのなら

>>865
「パワーの違いは腕でカバーするぜ！」とか？
あとは
ニダー：喰らえコーディネーター！半径40m以内のディープフォビドゥン部隊一斉攻撃をー！

オクレ：かかったなアホが！これがNダガーN強襲部隊だ！バレちゃあ“ファントムペイン”じゃないんでね……

ロード：どうだッ！このムラサメ＆制式レイダー100体の爆撃部隊は！勝ったぞ！死ねいッコーディネーターども！

ムル太：戦争では物量戦が…………最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしィィマギィーーーーッ！！

ステラ：ヘイ！ミネルバ隊！特に赤ザクのパイロット！今からてめーらのタマキンかみ切ってやるぜーッ！
　　　　この鹵獲兵器“ガイア”とその改良型、ワイルド・ダガー部隊がな！メーン！

これ位活躍してくれればなあ......

MS多すぎｗ

>>254-255
それを受けて妄想。
「三度も軍律違反を見逃した*議長を、ミネルバクルー達は怪しむようになる。
もちろんタリア＆ルナマリアは尚一層。そして当のシン・アスカ本人ですらも。」
→それが議長からのミネルバ叛乱の開始となる。
…………クッ！遅い！やるのが遅すぎるワ！！

*出来れば“自由”＆“大天使”の破壊も“軍律違反、っていうかシン・アスカの独断”に追加すると一層よし。

>>910
ほんとにそれで面白いと思うのか？

>>910
アークエンジェル、フリーダムへの攻撃は悪巧みが一段落した時に、すべてミネルバの
独断でやった平和を望む彼らを殺した彼らこそ、我が軍に巣食う争いを望む、平和の破
壊者だとするつもりだったんだろ。
ベルリンでやったみたいに、レセップスや他のモビルスーツ隊の姿を消して、ミネルバが
命令もないのに勝手に、アークエンジェルを落としにかかったと。
レセップスの司令官は、「ミネルバとインパルスにケツを持ってもらえ。」というのは、
彼らを捨て駒にする気満々にみえた。
議長が、かつて自分を捨てたタリアにどんな復讐をするのか、それも今後の注目点。

コーディって、「よくも核など！」とか、「ナチュラルの捕虜なんているかよ！」とか、
どんな教育を受けてるんだろうな

ブルーコスモスと対象が違うだけで、中身たいして変わらぬ差別化、憎悪増幅教育されてると、あのパナマ戦で悟った。

某三国のようだな

そりゃヴィーノも納得できんよ
ステラ助けたのに何で達磨のグフを突き刺す必要があるんだよ

ヴィーノ良かったよなぁ

ヴィーノのとき掃除機の音できこえなかった
何か言ってた？

シンはもろに必殺、絶対殺してやる、ミンチにしてやると突撃してきたな。
悪役はこんなもんだ。

>>918
「メイリンを・・・・」
「それはもう言うな。」

ミネルバクルーからも孤立する雰囲気。

>>919
その二人のやりとりｽﾞﾝときたよ
ヨウラン、ヴィーノ、メイリンの三人組ってよく一緒に行動したり話してたりしたからさorz

フリーダムを撃破したときの熱狂と対照的な冷たい空気。
デスティニー、レジェンドという新鋭機が入ってきたというのに、整備の人間に高揚感
まるでなし。
こいつらがメイリンとアスランを殺したのかとおもったらそれを整備しなきゃいけない整備
兵の気持ちも複雑だろうな。

そのうちケーブル抜くんじゃないのか

見逃したorz
フレッツなんかに加入する気ねーしどうしよう
どこかで詳細なレビューしてないかな…

今某スレで凄い事発見した、議長からの「撃墜命令」は出てなかった！！！

レイ「撃墜の許可を」
議長「撃墜を許可する」

議長から出てたのは撃墜「許可」であり有無を言わせずの絶対的な「命令」ではなかった。
つまりあの場で圧倒的に強い新型2機でグフ達磨（余裕で出来た）にしても良かったんだよ。
しかも凸がメイリンだけでも降ろさせろとメイの投降を提案してるのに

シン「あんたが悪いんだー！！！」とかキレて種割れでぶっ殺したわけ、はい超最悪。

たしかに出ていたのは撃墜許可であって、ぜったいそうしろという命令ではなかったな。
議長もレイの判断を信じるという言葉で濁してたが。

まあこのふたり事前に思惑を確認しあってるから飛んだ茶番なわけだが。

>>922
整備の人間は戦闘記録をみることになるので、アスランがメイリンを降ろさせろ、彼女は〜〜
といったのに対して、レイがその存在に意味はない　といった事や、シンがそんなアスランと
メイリンを串刺しにした事も知るわけだ。

もう友達づきあいはできんな。
敵兵は逃がすが、同僚は殺すか。
そんな奴と一緒にメシ食いたくないだろうなぁ。
それに、ヴィーノはメイリンのことまだ片思いしてたし。

>>926
ネジ抜き決定だな。
整備員を敵に回したパイロットは長生きできん。

ロジティクスを馬鹿にした旧日本兵のような末路を辿ればいいさ

シンは五度ばかし死ね

http://www.compbot.com/gundam/src/1120354018455.jpg

ZGMF-X10A＞ZGMF-X13A＞ZGMF-X20A＞ZGMF−X09A＞ZGMF-X666S＞ZGMF-X42S＞ZGMF-X19A

メイリンやシンと仲良かったあの二人は複雑だろうけど
周りのその他大勢の整備員は軍の発表鵜呑みにして、凸とメイリンは裏切り者だったのかって納得すんじゃないの？
何やらメイリンの罪状には軍の機密に不正アクセスした罪もプラスされてたし
凸が裏でメイリンを籠絡してスパイ活動を行ってたと周りには認識されてそう
銀行なんかの横領も女がやった場合は大抵男が裏にいるらしいしな〜
それに軍隊って所は裏切り者には冷酷だから、死んだ二人はゴミ扱いされてそう
むしろその影響でルナマリアが村八分になりそうな感じ

人柄とかしらんクルーはそうかもね。

フェイスのスパイねぇ・・・・。
どこのスパイに仕立てたんだっけ？
濡れ衣のきせかたが手馴れてたな。何人かこういうやり方で”処分”してきたのかもな。

どうでもいいさ

>>255
捕虜を勝手に連れ出して銃殺にならなかったんだから
今回見逃したところでならねーだろ

>>932
まあ普通の軍艦ならそうだろうな。
でもアニメの軍艦はクルー全員家族的な付き合いがあると見るべき。
赤福三人浮きまくり。

ちゅーか議長の陰謀に気付いたわけでもなく、アスランに対する好意だけで助けたわけだし
メイリンがザフトに対する裏切り者なのは事実なんだよな

レイが突然口封じにかからなければ、その辺も考慮されただろうが、アスランが
接触した人間になにをいったかわからないから、接触したもの協力したようにみえる
ものは皆殺しにかかったんだろうな。
まあ、アスランの人格からして、あまりかんがえられないが、メイリンが脅されて協力
を強要されていた可能性も0ではないが、そんな可能性の有無は関係ない。
アスランに協力したものは皆殺し。ギルのために皆殺し。

それがレイのやり方。その口車にのって殺しの実行者となったのが馬鹿でちょっと
難しい事考えると、キレてしまう馬鹿犬、狂犬シン。

>>938
十分な罪状がなかったからメイリンにも濡れ衣きせたけどね。

ロゴスのスパイってことにしたのは恣意的だよな

脱走だけで十分な罪状だけどな

身一つで逃げてれば重営倉行きくらいで済んだのかな？
普通の場合は。

レイが意図的に、メイリンを以前からアスランと行動をともにしていた協力者に仕立て上げただけだけどな。
そうしないと、アスランを突然拘束しようとしたことや、そのアスランにメイリンが協力した理由が弱くてボロがでる。

レイ自身は口封じするつもり満々。

レイは賢いキャラだよな
行動原理は痛いが

シンもステラ開放時は脱走扱い、タリアは銃殺刑といっていたが不問。
結局議長次第でどうにでもなる独裁国家。

ガンダム的にいえば、
「賢しいな。その小賢しさが世界を滅ぼす。」
ってところだねぇ。

>>946
事実上、基礎原則を捻じ曲げられる、ロゴスに対する対決姿勢の鮮明化という重大事項を
最高議会の承認を得ずに行うなど、独裁そのものになってるがそれに気がつかない議会や
軍部（もしかしたら軍の一部はすでに議長に掌握されてるのかもしれない。）は本当にマヌケ。

>>945　
「ギルタマハアハア」ですか。「カガリが泣くから」や「戦って死ぬのよ、キラ」とどっちが痛いですか？

>>949
フレイは超えてるんじゃね？

「ギルに尽くす自分」に酔ってそうだし。

>>950
いやレイは酔ってないでしょ
それよりは横山光輝作品でよく主役になるキャラクターみたいだと思うんですが
例：影丸とか山野浩一とか土鬼とか

あの、異常なまでの議長への忠誠と信頼が、彼の”愛情表現”なんだよ。

愛情っていうよりは依存だと思うが

シンは死に晒せ

４１話
空いたんなら
そこでシンをあぼーんできるだろう
やれ！ぷくたん！

>>948
普通に軍も議会も大半は掌握されてそうだな
まぁ戦時中の国家なんてそんなもんだが。