アスランって自己中じゃねえ？

議長の言っている事は正しいかもしれない
でも俺は操り人形じゃないんだ！

自我があるから当然

モノは言い様

いつだったか、フレイのベッドシーンがあったという事で話題になりましたが
どの程度のものだったのでしょうか？

正しいことばっかり人間してるわけじゃないだろ。
他人の正しいことに振り回されてたら生きてる意味はない。

人間は人形じゃないから。
シンとレイのアワレな姿が見えるだろ。

実際チェスの駒程度にしか考えてないだろうよ

>>3
アスフレ？

ニコルの事はもう頭にないんだな

うん。

自己中じゃない人がこの世に居ないわけがありません

>>4
アスランのほうがアワレだろｗｗｗ

傀儡の様に言うこと聞かなきゃ自己中扱いか。
いかにもこの板の住人らしい言い分だーね。

議長ってホントに悪いやつなのか・・・？

さっさとテロ軍のAAにでも行って友情ゴッコでもやってろカスラン

だからって脱走ってアホか？

そんなにキラのアナルが恋しいのかよ

軍人なんだから議長に命令に従うのが正しい。
凸の方が異常なんだよ。議長の人形とか言ってる馬鹿いるけどそういうものなんだからな。

AAに行ってもラクスの駒になるだけなんだがなｗｗｗ

凸は軍服着てるけど中身はお人好しの民間人だし

AAを墜とすのも当然だ

一応議長の命令には従ってたような。反抗はしてたけど
それに殺されそうになったんだから生きたきゃ脱走するだろ

議長はクルーゼのような危険思想を持ってる人間じゃないだろうね。

だが、「自分の思い通りにしてくれるラクス」「自分の思うがままに戦う戦士」
を必要としているだけ。

腐女子の希望通りの展開つまんね('A`)

>>20
反乱の芽を摘むのは当然。
今日、凸の話してたてる事は異常すぎる。危険だと思うよ

軍人として割り切れないことだらけのアスラン
その癖望んで軍に戻って来たアスラン
またまた脱走しちゃうアスラン


アスラン　テラｶｯｺﾖｽ

ちょっと待てアスラン。
お前は議長が正しいと思うから、その元で戦おうとザフトに戻ったんじゃ？
なのに議長の正しさを認めたまま脱走ってなんだソレ。駒になれないってお前……。
じゃあどういう扱いなら満足なワケ？


いよいよもってキラの電波が乗り移って来たか？

>>24
ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍人としてとかいってる奴ﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議長の言う事は一々不満があるくせに、ラクスの所に戻れば何でも素直に言う事効くんだろうな

また裸糞心理教か、あああああうっぜえええ

つーか、ついてきてくれる女なら誰でもよかったんだな。

なんかアスランが主人公みたいだな、ラスボスはシン

>>23
確かに反乱の芽を摘むのは当たり前だ
だけど摘まれる側がそれを解ってて黙って殺される訳ないだろ
だからこの脱走はしたら異常ってのはちと違うと思うな

カガリとはさよならしたからな。新しい女欲しかったんだろ
彼女も作れないお前らから見たら妬みたくのも分るが

アスランと福田の共通点は相当なｷﾗ信者なところだ

デスティニーで追ったシンがグフに翻弄されたらヘタレ決定

キラは戦争を止めたいと同じ思いのはずなのに
なんで俺はキラを撃つ側に立たなきゃならないんだ！

とか思ったんだろうかね

またＡＡ信者が増えたなｗｗハゲ役立たずのままリストラｗｗ

>>30
じゃあもうそれでいいからシンがアスランブッ殺してくれよ。
どうせ主役は今だけ。公式主人公はキラなんだしドロップアウトしていーじゃん。

もうアンチアスランが無惨すぎて見てられませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おとなしく議長についていけばいいのにねぇ

健気にがんばってアンチアスランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ優柔不断でヘタレの癖にモテるのが腹立つな
いつもパッと見で、パッとアニメグッズ大人買いの俺は３０年間ろくに女と口も聞けてないのに

まあ、軍人とはいえ友人や親しい人間が目前で死んで、その原因である人間が目前にいるにも関わらず、
何も感じない、なんて事になったら、軍人以前に人として歪んでるんだけどな････


前から思ってたけど、ここの住人は軍人の義務を尊重しすぎ。ハタから見てるとちょっぴり恐いよ････

>>42
つニコル

>>34
アスラン脱走って聞いたときシンもかなり驚愕してたろ。
意地悪言うなよ。

>>35
ならハナからAA行けって話。
アスランほんと大丈夫かアタマ。デコと同じでシワないんじゃねぇか脳。

凸うざ杉
氏ね

>>42
つ西川

軍に入れば、真っ先に軍人に安っぽいヒューマニズムは不要と教えられます
国家の為に身を捧ぐ軍隊ってのは、命かけるだけじゃなく、手を汚す事が必要不可欠なんだよ

アー気持ちいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何言われてもアスランｶｯｺｲｲ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アスラン最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

自己中度で言ったら、デュランダルが一番自己中のような…
命令聞かない→どうにかするか…→逮捕
兵士が自分で考える→どうにかするか…→不穏分子として逮捕

アンチアスランがんばれ〜（＞＜）

なんかこの勢いだと議長の本心を知ったシンまで造反しそうだよ
まだ議長が悪かはわからないが

軍人たるものが非情でなくては、一体誰が手を汚して国家を守るんですか？

アスランかっこいい〜

>25
アスランはユニウス7落しに対する連合の動きとザフトの動きをみて、
ザフトに協力すべきだと判断しただけ。議長に忠誠を誓ったわけじゃない。
ＡＡ＞ザフトもある意味当然。ま、あっさり裏切るのは自己中で信義に劣るといえばそのとおり。

それにアスランはかなり中途半端な立場で復隊している。
自分で判断すればいいとか議長も言ってたしな。
言わばアスランなんて使えない駒を引き込んだ議長の失敗ｗ

だからって脱走せんでもいいやない

>>46
前々から思ってたんだけど、あれのどの辺りがキラのせいなのかさっぱり理解できないんだが。

>>49
おまｗｗｗｗほっといたら組織が崩壊するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中みんなアスランやキラみたいのばっかりだったら紛争だらけだわｗ

ほらほらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチはがんばって軍についてカタリナよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく的外れだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
キラ

>>49
はぁ?
軍法に照らしても充分に処罰されてしかるべきなんだがな
敵との接触や利敵発言で

おいおい
今日の話はアスランにスパイ容疑がかかって禿げは開き直って脱走しただけだぞ

>>55
脱走しなきゃ殺されてたのよ

>>56
ヒント：前作

軍人だけど国家のイヌはいやぽってどういう意識だよw

>>49
自己中というか利己主義ね。
邪魔だから殺す、それだけ。
軍人としては正しい判断だけど、その判断を迷わずすることができるのは、人としては鬼畜だな。
まあ、名のある軍人や指導者なんて大体そーゆーもんだけど。

>>62
脚本は相変わらず糞だが、演出がよかった。
こういうのはアスラン云々じゃなくて基本だよな。

>>63
そこまでやるつもりあったかな
できるなら拘束しろ、って言ってなかった？

>>56
ミゲルの方だろ
ハイネとは大して親しくない


まあ>>61に付け加えれば、同じ軍法違反をしたシンは利用価値があるから
罪に問わない辺りは議長の腹の底は見える罠

>>54
お前はアスランがキラに会いに行った回を見直せ。
>>25はアスランが忠誠を誓ったとは言ってない。

つかこの場合、忠誠→裏切り、じゃないから益々バカなんだよデコ。

駒になりたくないならフェイスの特権を活用してそうならないようにすべきだった。
状況が詰んでからあれも嫌これも嫌なんてワガママだよ。
だいたい、士官のくせに政治的に疎すぎる。もうこいつ一般兵に降格でいいよ。

我らが誤った道を行こうとしたら君もそれを正してくれ

自己虫

国家のイヌはいやぽとか非情な作戦とか虐殺とか命令された時につかうもんだ
至極真っ当な作戦しかやらされてねえのにイヌも何もねえもんだ

どーせ、最後はシンも裏切るんだろ？
真の悪は議長ってね

>>71
安心しろ、すでにテロリストに降格だ

>>64
ああ、そっちかｗ

でも、あれもその辺の子供をＭＳに載せて戦わせちゃった大人のミスだよな。ある意味。

>>62
うんわかってる

>>69
使える軍人のシンは使う。
使えない凸は駄目。
セイバー撃墜でもうミネルバ内の信望も０になったしな。

意見を具申したかったら手柄を立てろ
まずはそれからだ

＞＜

厨がまた騒ぐんだろうな・・凸は正しいて・・今夜の種系ブログが楽しみだ・・・

これでアスランも完全にDQN入りかぁ。

いや前からだけどさ。
今日でいよいよパーフェクトかなと。

見忘れた!!!!!!wwwwwwwww

>>68
とりあえず捕えて説得(洗脳)を試みて、駄目なら人知れず抹殺。

アンチが衛星のようにグルグル回っていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
触れることは出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミーアに「いずれ君も殺される！」って言ってたけどちょっと無理やりすぎじゃね？
どこをどう曲解したら議長に対してそんな感情を持つんだ？？

戦略通り動いてくれない指揮官なんぞ切り捨てて当たり前だろう
それが嫌ならきちんとした根拠を持って意見上奏しろよ
いつもいつも「キラは・・・・」じゃねぇ

いや、ﾃﾞｽ種アスランはヘタレではあったがＤＱＮではなかったような…あんまりね。

でもこっからは電波軍団の仲間入りですからーorz

>>62
おいおい、殺られる可能性大なのにあっさり捕まる方がよほど開き直ってるだろｗ

なんか軍に入ってたら、君は組織において迷惑だから
自殺しろ、って言われたら本当に自殺しそうな連中がたまってるなｗｗｗ

>>87
それはありえると思ったけどな

オヤジに銃で撃たれて以来人間不信なんです

>>91
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
アスランを消そうとしてるんだぞ？
議長が欲しいのはシンのような操り人形。
偽ラクスという存在も、今は必要とされていても
議長にとって不要になれば消される運命。

アスラン脱走するのは、まあわからんでもない
でも議長に対してなんら有効な反論できてないから
っていうか自分の考えがないように見えるところが･･･

そもそも議長は凸を殺そうとはしていないんだが

何の実績も上げずにキラキラ言った挙句に議長に不満持って脱走しただけじゃん。

>>87
ミーアから聞いたまんまの内容なら普通に身の危険を感じるだろ。
『アスランは駄目かな』『ただの戦士なのに』『罪状は十分』、そして保安部到着。
信頼する方がどうかしてる。

「罪状はある、なんとかしてみるさ」

>>96
まるで子供ですよ彼は

>>96
別に消そうとまではしてなくね？

シンも脱走しなよ＞＜

アスランうざい

>>102
前議長の息で・色々と秘密を知ってる
殺す理由は十分だぞ

>>99
振り返って自分が何やってたか見れば気がつくだろうよ。
AAは公敵なのに庇うような発言をガンガンするような奴なんだぞ？
普通どうなるかわかるだろうに

息＞息子

結局「ラクス暗殺の犯人が議長だ」と思いこんでるから
ああいう短絡思考になってるんでしょ

あれラクス暗殺の証拠をちゃんと証拠をつかんでるなら解るけど

>>102
じゃあどうするんだ？
自分に牙を剥くかもしれない男を解放して見送るとでも？

>>108
状況証拠はばっちりじゃんｗ

>>108
あれなんか変な文章になってらｗ

まぁつまり自分で調べると言ったくせに調べもせんと何言ってんだと

人間は一時的なものにせよ長期的なものにせよ自分にとって
幸福を最大化しようとする。凸の行動は客観的にどう評価されるは
別として不合理的ではないな

>>108
可能性があるから疑う。
じゃないと、気付いたときには死んでるかもしれないぞ。

>>108
言う事を聞かない兵士を
殺そうとしてる考えが気に入らなかったんだよ

すっかり駄目男になっちゃってるね。凸。
今回も行き当たりばったり出まるっきりメイリンに頼りっぱなし。もうだめぽ。

ダメだなアスラン…。

いや、議長が信じられないにしてもやり方あるだろ

やっとアスラン人間らしいことしゃべったな。
当然議長の方が説得力あると感じてるけど。

前回までの意味不明を極めたキャラよりはマシだった

しょせんは独裁者の息子……他人にエゴをぶつけることしかできんのさ(´ー｀)

偽者がいれば疑いたくもなる

結局巨大な敵に立ち向かえずに尻尾まいて逃げたようにみえますた

　

自己中ではない、キラ中
ガチでキラ中心に物事を考えている

いきなり脱走かよって思ってたが

いきなり議長がアスランをレイの一言で使えないから消せって言うとは
思わなかったｗ

脱走しないとｺﾛされるならしかたないけど
簡単に決定しすぎ

色々と裏を知っているアスランにとって今日の議長の話は詭弁にしか聞こえないと思うけどな

没個性的な社会を表してるアニメだ

>>117
今回は今まで以上に意味不明でした。


笑う準備してたのに…。

凸が脱走したから殺されそうになったんだぞ。

議長が凸を殺す可能性よりAA組が凸を殺す可能性が高い件について話し合いませんか？

石田自身がアスランの今回の行動は情けないって言ってたじゃん。

でもまあ普通納得いかないのに殺されるって分かったら逃げねぇ？？
今日の凸の立場で逃げずに黙って殺されるヤツの方が理解不能

自分から軍に戻ると言ったのはアスラン

>>124
なら議長の前で
「そのラクスは偽物だ」と言えばいいのにｗ
まぁ言えないから逃げたんだがな

凸はああいう行動で良いと思うよ。問題は議長のこれからだ

　

まず全員、自分の胸に手を当ててみろ。
そして自問自答するんだ。
もしあの状況下に自分がいたとしたら、アスランと同じ行動を取る事は絶対に無いといいきれるのかどうかを。

ここは擬似議長と凸の討論場だ

>>105
罪を犯したら即死刑ですか？ｗ

>>127
殺されるから逃げ出した、逃げたから殺そされそうになってる。

>>132
あそこでラクス襲撃のこと聞いてたらその場で殺されたかもしれない

>>132
言えたらすごいと思うけど
それこそ即拘束じゃんかｗ

つかスパイと思われても仕方ないような行動をしたのは凸自身

>>130
殺されるとは決まっていないだろ

>>139
だから力関係が議長＞凸ってことさ
所詮人の下につけない男なんだろう

>>126
前回までの
「なにー！」「しかし！」
とかしか言わないキャラよりは行動の理由がわかった、という意味どす

殺されなければ拘束されて洗脳されるのが落ちだと思うよ！

　

>>1 言葉は矛盾しても考えてることは矛盾していないんだろう

どれだけお茶の間の時間を止めれば気が済むのかアスラン

凸はｸｿ
そして､豚監督は基地外

>>136
死刑ってのは法によって裁かれた者の死に方だ。

『抵抗したので射殺しました。』
うん、違和感無いな。

>>142
一介の士官と議長とじゃあ権力が違いすぎるぞｗ
比べる方が間違いだｗ

>>149
だから、逃亡したから殺されそうになったということだろ

>>117
いやいやいやいや、ねーよｗｗｗｗｗ
議長の方も、まさに"ああ言えばこう言う"状態で、まったく答えになってなかったｗ

>>134
その仮定は意味を成さないよ。
だってここまで詰まった状況に自らを追い込んだのはデコだろ。
ヤツでなければそもそも今日の状況自体ない。
アスラン以上の無能電波でもない限り。

>>123-124
最初から用が済んだからアスラン消す気じゃねーの？

キラを落とすため、アスランをザフトに入れてキラの味方を減らした
キラアボーンしたら、もうアスランには洋ナシ

本当このアニメ糞すぎる。
ただの社会への反骨精神しかねぇ。しかも安っぽい。

もう嫁と福田なんとかしろよ。
鋼もっかいアル主人公でやっててくれ。種はもうお腹いっぱい

いやー今回逃げた一番の理由が
保安兵が追ってきたからだな

もしくはミーアの怖い噂話中にノックされたからか

普通は逃げるって発想はしないよ・・・

>>141
では聞こう。
君には飛行中のヘリコプターのドアの縁ギリギリに、パラシュートもつけずに立ち続ける度胸があるかい？

アスランほど優しい人間もいまい。今日だってミーアのことをぶっちゃけることはしなかった(＞＜)

　

ミーアとメイリンが都合よく凸に気を使わなきゃ
とっくに死んでたな

>>154
会話中の議長の嬉しそうな顔からしてそんな感じだな

>>153
自分の親の事で悩んでる時に議長の(巧いと思われる)説得攻撃だしなぁ。
たしかに失敗だったとは思うけど、仕方なかった気もする。

>>155
同意

凸が議長の命令をしっかり聞く→平和になる
凸が命令を聞かない→第二のキラになりかねないので処刑
凸が脱走→AAに行くのは確実→処刑は当然


客観的に見れば議長が正しいじゃん

>158
不可解といえばそれが不可解だったな。
ミーアをラクスのように扱う議長によくもまぁ切れなかったもんだ。
ＡＡがザフトにいかなかった一番の理由がラクス暗殺なんだし。
反論し様と思えば十分出来たのに。

まぁぶっちゃけシンにミーアの事を知らせたくないシナリオ上の都合だろうけど。

禿擁護してるやつは馬鹿か？
石田のインタビューにもっとも正しいことが書かれてる。

　

>>155
抽象的なことしか言えない野郎だなおまいは

>>165
新型のMS（ドム）や新型核動力MSを勝手に開発するような連中だぞ？
俺だって非合法での排除を考えるけどな。

>>166
｢情けない｣でFAだろ？

メイリンを連れて行くためにザフトに戻ったことにしておく

>>168
もう語る価値もないし。

>>164
＞凸が議長の命令をしっかり聞く→平和になる
いいなりになってれば平和というのも変

>>1
議長がやろうとしてるのは、自分の思い通りに動く人間だけを優遇選別するゲームのような世界。
自分の指示に従う、馬鹿やロボットになりきれる奴は生かしておくが、そうじゃないのには容赦しない。

そんな悪を見抜いて抵抗するのは”人間”として当たり前。

ナチや北朝鮮みたいな独裁は悪。
我々民主主義国家に住む者はその悪がなぜ悪か知っている。
人は皆、自分で考え、自分の幸せを求める権利がある。
誰かに押し付けられた役をやらなければ殺される、排除されるなんて世界は真っ平ごめんだ。

アスランは正しい。

>>174
馬鹿？

>>166
人としての醜態を晒す事って、そんなに叩かれるほどの事か？

それのない人間ドラマなんて所詮茶番にしか見えない。

議長は「自分が正しい、だから従え」だからね
コマにでもならない限りは離反するぞ

また安置凸がポンスレ立てたのか。塵だな

>>174
なんで今ごろ>>1にレスしてんだよ
氏ね

>>175
バカとしか反論できないバカ？

>169
それがアスランがぶっちゃけなかった理由になるのか？
文脈嫁。

>>179
ﾜﾛﾀ

>>164
民主主義国家ではそんな理屈通用しません。
議長が悪だとわからないのは日本人含め民主主義国家の構成員じゃない奴ぐらい。

独裁者のお仕着せに従っていればいいという窮屈で、人を人と思わないロボットか
ゲームのキャラクター程度にしか思わないような世界、誰が望むものか。

議長とレイがやろうとしてるのは、クルーゼと同じ事だって気付けよ

>>183
それはただの屁理屈だぞ。

>>174

大いに同感だ。
アスランは正しい。
ようやくギルの怪しさに気づいてくれた。
アスラン万歳。

アスランは日和見

石田のインタは

アスランは自分の正しい道を探すために迷ったり悩んだりしてる
だけど正しくない、自分のとるべき道ではないなら逃げればいいって言う考えは賛同できないって話

確かにそうだろ。

>>180
バカぐらいしか言うことないだろ。
バカなんだから。

アスランの中の人もかわいそうだな

かっこいいかどうかは知らんが、種死の中では"美化されてはいるが共感できる部分もあるキャラ"は凸だけだと漏れは思う。
物事を見通す力、政治力、統率力、そういったものでは格段に議長に劣る。大人と子ども。
だが、だからといって他人の言うことを鵜呑みにして信じて疑わずただ従うだけしかしない、それでは駄目だと考えることができるのが凸。
思考することを放棄してただの兵器と化して、それを喜びとしているのがシンとレイ。
凸は自己中というより他人の考えを咀嚼することを放棄してないだけ。
その結果、議長の自らの価値観を過度に絶対視するやり方に疑問を覚えた。これはAAの面々の考え、自分の考え、議長の言っている事とやっている事を多角的に熟考したうえでの結果だ。
そして凸の自分への反感を知った議長は凸を排除する事に決めた。
この議長の行動は凸の中での議長への疑念を確信へと至らせるには十分な事実だった。
「全てつながった、何故ラクスを暗殺しようとしたか、何故AAを沈めようとしたか、そして今自分を消そうとしている理由も。自分の価値観にそぐわない者を淘汰するなど間違っている。」
こう考えてザフトを去る事の何処が自己中か？
キラ達は達観しているだけで、シンはただ利用されているだけ。
悩み考える。そんな当たり前のリアルさを持つ凸は一番まとも。
サイがオミットされた種死において荒唐無稽の中の貴重なリアリティー、それを持つのが凸。

>>183
物語の１キャラクターが視聴者と同じ神視点に立ってどうする

>>183
議長のどの辺りが独裁者なのかな？
謀反を起こそうとする凸を罰するのは当然だろ？

>>174
････誰かの言葉パクってない？同じ内容を前に見た希ガス

前から分かってたこと

さすがふかわりょう

議長は独裁を敷くつもりだな。
自分が与えた役をこなせない、はみ出すものは容赦なく粛清する。

なるほど、だんだん見えてきたな、悪の唱える偽者の平和の正体。
議長と一部の特権者にだけ都合のいい世界をつくるため、邪魔なロゴス、アークエンジェル
本物のラクスを次々排除、殺害していってるわけか。
ロゴスは民衆を煽動し、騙すための生け贄としても使われた。
オーブへ侵攻するのもオーブがプラント、議長にとって邪魔な存在になったからだな。

マフィアのいう暴力と独裁による血塗られた平和だなこりゃ。

タリアもいずれは消されそうになる予感
ミネルバと共にAA側に行きそうだが

はしゃいでるところ悪いが凸厨
結局のところ凸はAA側が正しかったと結論づけたようだぞ

　

>>191
またバカが……。

議長の考えはまぁ議論を生むとしてもやっぱりあのハゲの行動にはマジで納得がいかない。
自分の問題は自分だけで処理しろ。
他人を巻き込む奴はまじで終わってる。

議長はまで読んだ

いいや。
その場で書いたものだよ。
つうか、さっき今日の録画みたばっかり。

AAからまた脱走するよ

>>193
世間一般ではそれを『独裁』って言うんだよ。

>>204
凸はやり方が間違ってるだろうが。ザフト内での意見を通したかったら実績を挙げて上に上奏するべき。
ただキラと叫んであげく睨まれた訳だ。

>>183
「議長」だぞ
いやなら次の選挙で落ちるだけだろ？
んで「議長」の肩書きを軍事力や圧制で保持してるなんて描写あったか？

アメリカは大統領独裁ですかそうですか

>>206
別に難しくも何ともない理屈すら理解できてない人がいますね。

>>202
どうみてもメイリンが勝手に巻き込まれてきたようにしか見えないんだが。
で、アスランがそれを、自身が思いつく限りの最前の方法で処理した。

何言ってるんだコイツ？>206

アスランの考えが正しいとかは関係ないんだよ。
アスランが考えた正しいと判断した道なら。

ただね石田の言うように考え方がちがうからやめるとかそれは情けない男だよ。
自分が正しいと思ってザフト兵になったくせに考え方がちがうから逃げますとかさ。もうヘタレじゃん

>202
ミーアは巻き込もうとしたが拒絶された。
メイリンは巻き込むまいとしたが自分から飛び込んできた。

>>174
だからって
おまえが社長の下で働くのを拒み
ニートを続ける理由にならない！！

またアンチ凸が単発スレ立ててんのかよ…
毎度毎度いい加減にしろよ
アンチスレでやりやがれ

>>206

>>193
＞議長のどの辺りが独裁者なのかな？
意に沿わない、思ったとおりに動こうとしないアスランに即座に牙を剥いた。

反面、自分の思い通りになる馬鹿な狂犬シンには過大な優遇をした。
アスランの拘束については、友軍にも秘密裏に行ってたところをみると、拘束だけでなく処刑も
考えていたのだろう。
あっさりと、拘束できそうになければ射殺しろ！　と命令が出ているところをみてもそれが伺える。

今回だけでも十分独裁者っぷりを発揮してますよ。

>206
議長は選挙で選ばれていますが

>>212
なんで、違うと分かってるのに従う必要があるの？

禿擁護うぜー。こいつはただの負け組だろーが。

議長の考えに疑問持ってても凸に賛成できない理由が今わかった。

奴が最終的に選んだのは結局あの気持ち悪いAA教だからだ。
俺の中ではやっぱりＡＡ＞議長でキモい。あっち側は生理的に嫌いだから。

>207

上　っ　て　誰　だ　よ　ｗ

>>208
パトリック・ザラも議長だった。
プラントの議長とはそういうもの。

一生逃げ続けるアスラン

議長は駄目だな、アスランは正しい

凸はザフトに帰ってくるのに覚悟なさすぎ。愚痴ばっか。

>>210
そんな感じだね
メイリンの行動力はすごい
気になる人のためにあそこまで

メイリンには幸せになって干しｨ

選挙で選ばれても、後に独裁者になれるんだけどな
議長は独裁者の素質は十分だしな

>>219
嫌な仕事ならしないとか言うことか？
それじゃ生きてけないよ〜NEETじゃないんだから

>>223
あれも似たようなもんだけど議長はその上を行ってる
パトリックがナチュラルだけを支配しようとしてたのなら
議長は人間全体を支配しようとしてる感じがする

>>221
ばかだな。アスランの話をしているのにお前の気持ちを言ってどうする

>>207
＞凸はやり方が間違ってるだろうが。ザフト内での意見を通したかったら実績を挙げて上に上奏するべき。

馬鹿よ。
ザフトの全権指揮権もってる最高責任者は誰だ？
シンの銃殺に値する軍規違反を無罪放免にしたの誰だ？

オマエ超がつく馬鹿だな。
それぐらい馬鹿なら立派に議長の犬になれるでしょうよ。

>>228の論法を用いればどこの国の政治化でも独裁者にできそうですね。ｳﾏｳﾏ

アスランて状況が悪くなると周りのせいにしそう
戦闘も弱いしおつむも足りない

議長が選挙で選ばれてるかどうかはわからんだろ

>>217
お前もっかい一話から死種見直せよタコ。
特に｢軍｣ってことを念頭に置いてな。
お前が真性凸厨なら別にいーけど。バカだから。

パルパティーンもちゃんと段階踏んで
シス卿→議長→皇帝
になったな

>>229
悪を知り、なおその悪に従うのは人間として屑。
それは覚えておこう。

>>219
じゃあおまえは自分でやると決めたのに、間違ってるから逃げ出せばいいって考えの男が立派だと？

ザフトでできることをやるほうが立派じゃないかフェイスなんだし？

ひたすら逃げるだけで何も道を示さない糞作品。
被害者マンセー。

議長と凸はどちらも最低。

>>233
とりあえず、ヒトラーという例がいるからね

>>231
俺はここをすっきりさせたかったんだよ。
こんな気持ちの悪いもやもやを残させたあの糞アニメに言え。

実力もないのにフェイスにしちゃった議長も悪い

>>238
どこが悪なんだ？

とりあえず、今日のアスランには同情する。
個人として間違った行動はしていない。
ミーアがラクスではないと言わなかったことも賢明。
シンに議長への不信感を持たせなかった行動は仕官として良い行動。
シンはまだ精神的に未熟だからな。

ただ、鍵が開いてたからといって、女性の部屋に侵入するのはいただけないな。

>>232
だから疑う前から凸は何も実績あげてないだろうが！！
何もしないで愚痴言ってただけじゃ説得力が無いて言ってんだよ

せめてレジェンド受領してから脱走しろよ低脳

>229
世間知らずのニートですか？
嫌だけど職場にしがみ付くってヤツは無能。
有能な奴ほど次々と陣営を変えるもんだ。
自分をより評価してくれる所になｗ

>>239
フェイスといっても議長に逆らえるほどの力があるわけじゃないだろ

>>248
大丈夫か？どんな職場でも嫌な仕事はあるぞ？

>>241
一つ事例を挙げただけで通るなら誰も苦労しませんねｗ
あら探し乙

>>239
ザフトでできることって何？
侵略のお手伝い？

>>248
職種によってはただの蝙蝠野郎だ

>>233
おまえさんは、ナチスドイツのヒットラーが選挙で選ばれた第一党ナチ党の党首だったこと
しらないのか？
選挙を経て、強大な権力を握ったあと、独裁体制を敷く奴がこれまでにいなかったわけじゃない。
あの種世界でいえば、モロにプラントがその例だ。
パトリック・ザラも選挙を経て議長に就任したのち恐怖体制を敷いて強権政治に出た。

議長のやってるのはそれとは違う、人々を人間とはみず、自分のロボットになれるやつだけを
選別するもっと悪質な政治体制。人が幸せを追求してはいけない世界の構築。

>>248
こいつまじ馬鹿！評価してくれるやりがいがある議長が言った世界にいけよ。

すぐやめる、つらいからやめる、これは屑だよ。

>>248
実力があればねｗ

凸は議長の弱みだって握っているんだから、ザフト内で
上手く立ち回ればいいのにね。

とりあえず逃げる。
しかも行き先は未来へのビジョンも無いAAって・・・。

>>232
そしてお前は一生負け犬か

やりたいという仕事があるなら、それだけをしたらいい。
しかし、相手が自分を必要としてくれるかどうかは別だが。

北朝鮮だって一応選挙はあるしなｗ

凸ちゃんは実力ないから

>>246
実績があろうとなかろうと議長の邪魔になる人間は消される

>>201
何か間違って解釈してたか？どの部分か指摘よろしく。
漏れが言いたいのは、凸は自己中ではないって事なんだが。

蝙蝠やロウ氏ね

議長は戦士としての能力を見てたんだろ。
ちょっと過信だったけど。

>>262
実績あげてから言って

>>254
議長以上の展望があるならそれはいいけど
間違ってる！！だけじゃ駄目だよ、だからラクス一党は非難されてるんだ

なんか独裁政治を悪いことだととらえているアホがいるな。

>>266
意味がわからない

>>239
ザフトに残ってなにをするんだ。

いわばザフトは思想テロリストだぞ。意に沿わぬ奴は皆殺しの。
飼い犬狂犬となった馬鹿シンはやるだろうけどな。
デスティニーで人々の幸せも生活も、愛する人も全て薙ぎ払って破壊し、殺しつくすだろう。
議長の望むままに。

ザフトに残って、議長が与える役割をやるというのはそういう事だ。

確かにいるな。

>>248が馬鹿すぎる件について

おいおいおいおい・・・・・。

>>254
＞恐怖体制を敷いて強権政治に出た

おまえの妄想だろうが

反ザラ派粛清なんかあったか？茂クラインが死んだのは娘のせいだぞっと

>>247
貰う前に疑われちゃったから仕方がない

>>268
まあ日本という社会が対極にいるから自然。
それはそれでかまわんと思う。

ただ近年やっぱり限界が来てるからな。民主主義自体も。

ギルに気に入られればフェイスで
逆らえば(・x・)ﾇｯｺﾛｽ

議長に気にいられる行動を取っていれば
それ以外では何をしても許されそうだな

>>270
AAは武装テロリストですが何か

＞ 268 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/06/25(土) 19:47:33 ???
＞なんか独裁政治を悪いことだととらえているアホがいるな。

議長のような、人間を人間として扱わない、意に沿わぬものは容赦なく冷酷に排除する。
殺しにかかる。

そんな為政者がいいものだというのかな？

独裁政治＝悪なんて小学生の発想。

独裁といやーナチだのなんだのイメージするけど

議長は
別に恐怖政治せずホントに良い世界創ればいいんじゃね？

将軍様マンセー

君主が強くて、人間的に素晴らしく、カリスマ性もあり、その上道徳的だったら、
これほど素敵な政体はない。すすんでソコに移住する。
独裁がかならずしも悪いのではない。
ただそんな前例探すのが大変だからな。

一人酔っている凸厨が・・・。

>>279
非道なのは凸やラクス一党以外は手出してないよ。
民間人は厚く保護してる。

やっぱり逃げるんですかまた

>>279
人間として扱わないって奴隷かなんかにしたかよ？

特定の人間に強い権力もたせたら危ないだろ

アスランなんてゴミだよ。こーゆーやつを世間ではコウモリ、ヘタレ、根性なしと言います。

>>287
軍人が自分の頭で考えることを否定したからじゃない？
しらんけど。

>>274
＞おまえの妄想だろうが

＞反ザラ派粛清なんかあったか？茂クラインが死んだのは娘のせいだぞっと

種みてこい！
少なくとも本編みてから話せこの馬鹿。
クラインが追われたのは、パトリック・ザラがアラスカ降下作戦が失敗をうけて、作戦の実行に
反対していたクラインが情報を漏らしたからだ、クライン派の議員がパトリック・ザラの独断とその
結果の重大性を非難しようとしたのを司法や警察を強圧で動かして拘束し、クラインの暗殺を命じた。

ラクスへの暗殺命令はその後だ。
シーゲル・クラインが殺されたのはパトリック・ザラの思い込みだ。

>>288
そうでもない。>>283みたいな条件が完全にそろって、
未来永劫かわることがなければ。

>>280
＞独裁政治＝悪なんて小学生の発想。

国へ帰れ、北朝鮮工作員。
日本じゃそんな馬鹿丸出し通用しない。
お前の国じゃ、キム将軍様マンセーしかないんだろうけどな。

>>235
キューバのカストロ議長は４０年以上も独裁。
でも一応選挙はやってる映像見たことあるな。

>>291
フリーダム強奪はその前じゃなかった？

特定の人間に強い権力もたせたら危ないよな。
カガリとかラクスみたいに兵器を自由にできるテロリストのできあがりだ。

>>287
殺しにかかった。
ラクスの時もだが。

殺しにかかることが人間性を
否定していると考えるのはどうかと思うが。

アスランの行動は人間を人間とも思わない悪の独裁者からの逃亡。
当たり前の事。

>>292

>>288の言ってる特定の人間ってのはアスランの事だと思ったのだが

>>291
フリーダム強奪がラクスの仕業だと判明したからクライン派は拘束されたんだよな？

>>293
こいつ馬鹿だよ。真性だな。悪じゃないよ。
ドラキュラ王の話知ってる？

いや、独裁政治はそのトップの奴が
決して間違った道をとらないなら最良で最速の政治形態だよ？

>>293
このバカは今の日本の政治が素晴らしいとでも思ってるのか？
通用するしないじゃない。独裁じゃない代わりに腐りきってんだろ

>>298
＞殺しにかかることが人間性を
＞否定していると考えるのはどうかと思うが。

はぁ？
こいつなにいってんの？　自分の思い通りにならない奴は殺してしまえ！　なんて
最も残虐な人間性の否定だろ。
まさか、そこから理解できないのか？

>>300
別に誰ということでもない

>>293
確かに、一番の効率の良い政治が独裁なのは事実。
ただし、その独裁者は無欲でつねに民衆のためを思い、かつ天才でないと悪政にしかならない

テロリストと通じている容疑真っ黒な士官をどう思うよ。
逮捕拘束、抵抗したら射殺もやむ無しだろうが。

>>304
おまえの国、北朝鮮よりは遥かにマシだよ。

>>291
はぁ？？

>>305
それは平和時の考えだよな・・俺ら戦後生まれだからそう思うだけだよな。
戦中はそれで人死んでたし

独裁政治が正しいとか民主主義が正しいとか、そんなんどっちでもいい
ただ民主主義が善で独裁正義が悪という思想は危険だと思う

民主主義の中にだって悪はある、それにめをつぶっちゃぁいけない

独裁が悪だってさ。まじアホすぎる凸厨

>>300
それは失礼。流れをもうちょい見るとする。

>>307
事実上不可能ではあるんだけどね

>>308
ならなぜ、公然とそれをやらない。
秘密裏に始末しようとしたのは何故だ？
直属の上官にも拘束することを伝えてなかったぞ。

通常の行動なら、それらを明らかにして公然とやる。
連中に暗い意図があり、それを他の人間に知られたくないため一部の兵だけ動かして
隠密裏に片付けようとした。

なぜ、公然とやらん。そういう容疑で追うのなら。

それを踏まえたうえで俺は今回の凸に非はないと思う
あの状況なら普通自分の命可愛さに逃げるだろう

ただあんだけ否定したAAにいまさら戻るって(　´,_ゝ`)

独裁が悪って考えがおかしいんだよ。

>>309
自国の政治を疑う奴は、同じ日本人でも北朝扱い。
そんな偏見児にお前を洗脳し育てたこの国の何がマシ？
むしろお前が北朝鮮人じゃねえか。ばーか。

結局、なんのビジョンも持たずに逃げ出しただけか＞凸

戻るといわず、世捨て人になる、といえば、ある種ＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ完
ということで英雄になれたのに

>>316
士気にかかわる
騒げば気づかれる
今回はミーアがばらしちゃったからあれだが

アスランも甘いよなぁ
シンをやっとけば、少なくともばれずに脱出できたものを

>>310
おまえはとにかく、レンタルビデオ屋でもいって種みてこい。
それまで口出しする権利なし。
シーゲル・クラインが追われるようになった経緯は291の通り。
ただし、娘がフリーダムをスパイ（この時点ではキラ・ヤマトが何者か判明していない）
に渡した事も、シーゲルの容疑（パトリック・ザラの勝手な言いがかり）を強めてしまった
けどな。

>>316
凸はそんな話は知らないじゃん。
ミーアからの伝聞だろ？
申し開きも無くなぜ速攻で逃げるの？

>>316
そりゃ軍内の動揺を抑える為だろうよ。近々、ヘブンズゲートの攻略戦で連合の有志も集結してるんだぜ？
身内の裏切りがあったら士気に関わるよ。

ハゲ、逃げ出した後

>>316
公然とやろうとしてただろ
罪状があるってんだし

>>316
凸に知られたら逃げられるだろ、今回みたいに。

>>318
悪じゃん、歴史と現実がそれを証明しているよ。

北朝鮮に限って言えば独裁政治の割りにトップがどうしようもないほどアホだからなぁ・・・

>>315
前にも名前出てたがドラキュラは残酷な死刑などやったが、民衆からは信頼されてたし国も平和ですばらしい統治だったらしいぞ。

>>330
どうして悪なの？

民主主義が正しくて正義なの？

>>325
拘束されたら有無を言わさずに殺される可能性のほうが高いじゃん

使えないアスランはきられて当然じゃん

>>324
フリーダム強奪が決定的になったんだよな。あれがなきゃクライン派も正当にパトを追い落とせたよ

>>325
つねに議長の近くにいて、その上議長が信頼している人物からの伝聞なら
信憑性は高いだろ。その後、普段は来ない兵士がきていたら、
異常におもうだろ。

>>319
自国の政治を疑ってるだけなら、北チョンよりマシというのに異論ないだろ。
それが
＞そんな偏見児にお前を洗脳し育てたこの国の何がマシ？
おまえは北チョンの方が日本よりマシと断言してる。

日本にはオマエのような馬鹿を指して、”頭隠して尻隠さぬ馬鹿”と表現する言葉が
あるんだよ。独裁国家マンセーの北チョン工作員。

>316
公然とMPを動かしていたじゃないか。
士官一人逮捕するのに全軍を動かす必要があるのか？
それにタリアに話すのは拘束してからで十分だ。

>>325
まてまて、申し開き無くお前は逃げないのか？
秘密裏に消される可能性があるっていう状況なんだ
お前は逃げずに立ち向かうの？生きれる命なら生きたいじゃん

>>334
なんで、拘束されたら即殺されることになるんだよ。

独裁＝悪ではないがな。プラトンが理想として掲げたのは哲人政治だし。
はっきり言って民主主義だって全く完璧じゃないのは明白


ただ非常に実現が難しいんだがな。
なかなか王＝哲人になりづらい。プラトン自体も最終的には諦めてるからな。
ただ実現できれば全くもって悪ではないとは思う。




ただデス種でこんなこと語ってもどうしようもないんだがね。
結局日本は民主社会で現在は成り立ってるから民主よりの人間で構成されているのが普通なんだし。

>>330
だから悪じゃないからおまえまじ馬鹿だろ。独裁＝悪じゃねーよ。

>>334
フェイス様が何を根拠に？
ザフト陣営に引き込むよう説得していたと言えばいいじゃん。
あの場でまずい事は言ってないよ。

>>340
つか、なんで消されると思ったのかが理解できんのだが。

>>316
一応ザフトの英雄だから。
殺したら疑問の声が上がって士気にかかわる。

いい独裁者って教えてくれ。

２０世紀の独裁者といえば
ヒトラー、スターリン、ムッソリーニ、ポルポト、毛沢東、金日成
みんな国民を不幸にしているが。

>>319
>そんな偏見児にお前を洗脳し育てたこの国の何がマシ？
独裁国家より自由にはものが言える、独裁国家ほどには政治が腐敗していない
独裁国家よりは平和だ、独裁国家よりは経済的に幸せだ。
独裁国家よりは肉体的にも苦労はしない。

逆に日本が独裁国家より劣ってるのって何？

>>338
北朝鮮は屑国家だと思うが
日本に来てる北朝鮮工作員はこんなスレに書き込む可能性はほぼ無いと思う

　､〃⌒｀ヽ､
　≦､__ノﾉｨ,.）　ｻﾞﾌﾄがウリのアビスを弁償しないから・・・
　 > ﾘ｀Д´>ゝ
　 (　　　　）
　　し―-J


　　､〃⌒｀ヽ､
　 ≦､__ノﾉｨ,.）ｸﾞﾜｯ!
　　∩｀iWi´∩　 スレを上げちゃうニダ！！
　　ヽ　|m| .ノ
　 　｜.￣｜
　　　Ｕ⌒Ｕ

独善＝悪

>>328
やってねぇ。
タリアもしらねぇ、ルナマリアも、シンも「何の騒ぎだ？」っての描写されてただろ。
ミネルバのクルーや、アスラン周辺の人物には伝えず、議長が隠密裏に保安部隊
を動かして、アスランを処分しようとした。

独裁が悪って言うのはどの視点からそう思うの？
内部の国民？それとも外の国？

凸厨は神視点で話している事に気づけよ・・・。

>>349
>>348

信じられないことにマジモンがいたぞ。（ｗ

つーか議長はこれから独裁やるわけじゃねーだろ。
なんだかんだ言っても王じゃないんだよ。
アホな凸厨が偏見で独裁者とか言ってるだけ

独裁が悪かどうかはどうでもいいこと。

議長の独裁に問題があるんだ。

チェスの駒にたとえられてるシンやレイもカワイソス
議長は黒い。

>>348
俺319じゃないけど行動が遅いな
何かにつけて法整備に時間が掛かりすぎてごてごてになる

>>352
保安部に通報でいいんじゃねーの？
逆にミネルバクルーに言ったらやばいぞ

>>343
じゃあ独裁のどこがどう悪じゃないのか客観的に説明する義務が君にはあるな。

当然日本の政治は自民党の半独裁的な状態である事も君には悪じゃないんだろうね。

別に拘束されても殺されない可能性はあったと思うよ。
ラクスのペアであるアスランは政治的に価値はあるだろうし。
ユニウス落としの主犯として処分されるまでは大丈夫なんじゃね？
議長ならそういうシナリオを書いてそうだ。

>>348
オレ、いままでシン厨に在日が多いっての単なる言葉遊びだと思ってた。
けど認識かわったわ。マジかよぉおおおおお！

>>337
ドア越しだから、誰が来ていたかはわからんだろ。

チェスは兵士は使い捨てという制作側の印だったのさ！

さっきから凸厨は凸が軍法にのっとって処断出来るポカを幾つもやらかしてるという事実を
無視して「言うこと聞かないから処分出来るなんて独裁者だ」と喚いているな
そりゃ真の動機はそうだろうし、そのうちなる可能性はあっても、今の時点では理由もなく人
を処分する程の独裁権力はないからわさわざレイに証拠を集めさせてたんだろうがw

>>352
ハァ？
罪状があるから関係ないだろ
タリアには殺した後に罪状を突きつけて納得させればいい

徳川家も一応独裁なのかなあ？
反対勢力（豊臣家）を徹底的に潰して平和を築いたけど

>>338
はぁ？ お前の個人的偏見を否定する奴は全員北の関係者か？
ほんと大丈夫かお前。しかもコトワザ用法間違ってるから。
自国の言葉も満足に使えなくて、お前こそ本当に日本人かよ？
北大嫌なのは当然だが、だからって俺に八つ当たりすんな。

軍のベースにいて、男が来た。
兵士以外の誰がいるよ。
まさかコックや経理の人間がきているかもしれないとか言うなよ。

脚本がへたれだからしょうがないよ。

今回はどうすれば良かったか？
・アスランがラクス暗殺未遂を議長やシンの前で言う
・何も喋らずまだ議長に従ってるフリをしてる

アスラン「俺が歴史を書き直す！」

ヒトラーとかムッソリーニみたいのしか知らないだけだろ？
まじあほすぎるよ。昔の日本人はみんな不幸だったんですか？

>>368
独裁でしょ？

そういやなんで拘束されたら即死刑なんだ？
名誉職に監視つきで左遷というのも考えられなくもないが。

>>367
ヲイヲイｗまだ殺すつもりだったとは言えないんじゃないか？

日本の政治とか海外の政治とかいちいち持ち出すなよ。馬鹿じゃないの。

アスランの行動は、議長の正体に気付くのが遅すぎるという点を除いて非難する部分ないな。
ミーアも救おうとしたし、メイリンは巻き込まないようにしようとした。
議長が望む世界が人を操り人形にし、思い通りにならない人形は処分する世界、人が人として
幸せを求められない世界というのにようやく気がついたわけだが。

遅すぎ、凸。ラクスが殺されかかった事件をもっと真面目に調べていればもっとはやくその結論に
達したでしょ。

>>353
両方

内部の国民としては少し前までの自民党の派閥独裁政治とその結果とのツケと腐敗。
外の国の国民として北の惨状や中国の統制政治を見た結果。

>>375
反体制の旗印になりえる人間を殺さずに生かすのは危険だぞ

国民が豊かなる独裁者、しかし他国の人民のことは知らない。
っていうのは悪い独裁者になるのかな？

いやまて、独裁が正義ってのもおかしくなるんだ

どこにも正義なんてない、なぜなら正義と悪は立場によって変わるからなまずこの事実を認識しないとダメだぜ

>>355
ちょｗｗｗｗまてｗｗｗｗ
俺age厨だけど在日じゃNEEEEEEEEEEEEEET

>>378
何ひとりで神視点で話しているの？

歴史上で独裁がなかった時代も結構少ないんだがな。
全体的に見れば悪かったこともあるしいいこともあったしケースバイケースだぞ。
２０世紀は悪かった点が結構残った世紀だから印象強いんだろうが。

>>378
>議長が望む世界が人を操り人形にし、思い通りにならない人形は処分する世界、人が人として
>幸せを求められない世界というのにようやく気がついたわけだが。

なんでそうなるんだ？

>>376
最悪、殺すつもりだったとしても、の話ね

>>375
ラクスやキラはどういう目にあった？
暗殺部隊に、モビルスーツアッシュで皆殺しにしようとしたんだよ。
そういう男だよ議長っていう男は。

>>378
ひとつだけあんだよ

A　A　に　戻　る　な　！

俺はそれぐらいだな凸に不満なのは

>>388
なんで

>>388
まったくだな
ＡＡに戻る時点で全てが台無し

>>378

>議長が望む世界が人を操り人形にし、思い通りにならない人形は処分する世界、人が人として
幸せを求められない世界というのにようやく気がついたわけだが。

妄想乙
ザフト軍人のくせに責務を果たさん役立たずを処断したら、世界人間全てを思い通りにならなければ
処分するってことになるんですかw

>>389
AA非難したくせにAAにいったら矛盾君になってしまうから

>>388
禿同
まぁ隠居でもしとけばよかったんだ。シローみたいに

>>388
凸行くとこねーよ。グフの中で生活しろとでも？
ただのAAアンチなら菜にいっても無駄かもしれんが。

>>378
そもそも、正体ってなんだよ
現時点ではまだ議長が悪とは分からないんだが

>>391
議長なら考えかねない
仮面男の友達だから

>>389
25話でおもっくそAA否定してんのに
言った本人がAA戻ってちゃ何だソリャ、となる

ザフトでクーデター起こすならともかく、テロリストの仲間にトンボ帰りとは
いただけないね
脱走の経緯は良かったが

>>361
独裁は頂点が利己主義におちいるやつが多いだけでそれが絶対ではない。

しかもそれを受け取るのは国民次第。かつての世界や日本を見ろ。国民は悪政にかならず苦しんでいたか？

新天地にいってもまた脱走しそう

>>396
やはりただの妄想だったか。

>>394
AAしか行くところないの？
連合もザフトも戦争とも程遠いどっかの農村で暮らせばいいじゃない

>>397
あの時の凸と今の凸は違う。

>>387
なぜあいつらが潔白なのが解るの？
AAで今やっている事も大差無いよ。

俺ならグフをゲリラにでも売って雲隠れするけどなｗ
一応は軍事兵器だ。個人なら一生遊んで暮らせるだけの金は貰えるだろう。

>371
アスランはそんな器用な事が出来る奴じゃない。
これは散々描写されてる。ウザイぐらいに。

逃亡したのは｢アスラン＝ザラ｣というキャラにおいて自然な流れ。
それがクソだとか最低だとかは、その通りかもしれんがまた別の問題。

>>396
だったらクルーゼさんと血のつながってるムウのがやべえな

人を支配すること自体が悪
支配されないと駄目な人も悪

>>402
AAには友達がいるからｗ

>>402
そんなことしてたら議長の暗部に殺されるだろ
のほほん暮らししていたラクスが狙われたこと忘れたのか？

どうせならジュール隊に行けよ

脱走じゃなくてリスカくらいで我慢しとけと

>>387
キラ達抹殺はいいと思うぞ。奴らは何故襲われたかわからない！と言う聞いたのには頭来たけどな
お前らは自分らがやった事が怨まれないと思ったのか？！と

今のアスランはアスランではなくキラブリッジ大佐です
というかそう解釈しないと行動がアレすぎる

>>407
親戚に犯罪者がいるだけで批判しちゃう人だな

>>408
でも国とまではいかなくても
そういう人々の集合体は必要なんだよな

>>403
ちょっとﾜﾗﾀ

つかまったときに犯行を起こした自分と今の自分は違う！
って言えば無罪放免かｗとかいってみる

>>384
だが歴史上結局どんな独裁政治も最後には腐敗か衰退して打ち倒されたわけだろ。
その結果が今のこの世界の政治形態なわけで。

現存する独裁国家の北朝鮮だってそれこそ悪の国家そのものだし

キラを忘れられないだけって感じ

>>410
暗殺部隊が議長の指示で動いてた描写は無いぞ
後付でそういうことにされるだろうが

独裁は正義なんて誰も言ってない。ただし悪でもない。それはケースバイケース、ヒトラーみたいのしか知らない人は論外。

つーかなんで議長が独裁者なんだよ？

>>413
前大戦の罪は不問になっている
そして2年も経った今に何故ザフトが？
ってこったろ

これでネオザフト建国すれば神になれたのに、AAを探すだと？氏ねよ馬鹿。
ネオザフト

君主・アスラン
国民・メイリン
戦力・グフ１機

>>410
あんな大きな場所でMS隠しながらじゃ目だってしょうがないだろ(；´Д｀)

もっと質素な苦しい生活の場所でってことだ

>>415
犯罪者の友達なだけで批判してるのへの皮肉ですが・・・・

皮肉を解説しなきゃなんねーとかまじつらいな

視聴者の神視点で語んじゃねーよ凸厨！
話が通じねーだろうが

>>413
だいたい、それとて議長がやったという証拠が無いからね。
前大戦でザフト印の新型を乗り回して暴れた自称中立の人もいるし。

>>415

はぁ?
友達が犯罪者なら犯罪者扱いするやつ(>>396)は批判しないのかw

>>419
ああそうだね。
ラクス暗殺が議長の命令にしろ違うにしろ、
重要な秘密を知る逃亡犯の重罪人を黙って放置するわけにもいかんだろ？

オーブよりはマシだと思うよプラントは

>>422
そしたらアスランにマジほれる

>>366
ポカって、ＡＡの連中と会ったことだろうけど、
会うことを一応タリアに話していったんだし。
軍規違反にはならないと思うんですけど。
はかになにか、やらかしていましたか。

議長はキラ達と会っていた理由を聞こうとしただけなのに
脱走しちゃった

>>421
二コルの親父が雇ったかもしれない。一番怨みを持ってるだろう。
息子を殺し仕事の成果を強奪。

まともに政治が続いてるほうが珍しいだろ。
250年も続いた徳川時代が異常。
1500年も国家続いてる日本が超異常

>>395
こと、ここに至って議長が悪じゃないというのか。
馬鹿丸出し。
じゃ、偽ラクスの件は、ロゴスに対する民衆蜂起へ煽動は？
自分の意のままに動かない奴をすぐに処分しようとする冷酷さは？

アホか。議長が悪じゃないというのは、無理がありすぎ。

>>422
領土・グフのコックピット

>>432
それもありえるけどね
でも凸の立場ならミーアの発言聞いた直後もあって
殺されるかもってことはどうしても考えてしまう

>>379
もうちょっと歴史と社会の仕組みの勉強をしましょう。
確かに、独裁＝悪っていうイメージは現代では根強いな。ＳＡＰＩＯでも世界の独裁者特集やってるし。

ただ独裁=悪という考えはちょっとやめとけ。
ナポレオンについてちょっと調べればわかるから。
民衆が共和制を捨てて、独裁政治をえらんだなんとも稀有なれいだから。

>>417おまえは民主主義こそが政治の完成系だと思ってるの？
独裁＝悪って考えは間違ってるよ。

こういう時に毅然とした態度で臨めない人が
視聴者に何を語るというのだね。
捕まったら誰かが救えばいい話。

私有財産＝悪

>>428
アスランとしては行方不明になってアレックスとして暮らせばいいじゃない
前の戦争のときもそうやって暮らしてたんだし

>>435
議長が間違ってるの？

もう一度だけいうけどこの世に正義も悪もない、立場によって違うだけ

それが理解できてないならお前福田にマインドコントロールされてるよ

>>431

クルーの前で公然と利敵発言
レイ以外にも証人が山ほどいるぞw
死刑にはならなくても軍籍剥奪して追い出すには充分
そんな不名誉な追い出され方したやつが議長を糾弾しても誰も信じない…

…種ならそれがありえるかもなw

>>441
真っ赤だな。

>>435
悪てのがおかしい。そんな事言ってもしょうがない。
現時点ではキラ達は議長のやり方がおかしいから力で無理やりねじ伏せるようにしか見えないし

>>435
・・・・・・・・・・。
それはお前が議長を悪だと断定して曲解しているからだろ。
決定的な理由にはならんよ。

凸の脱走はおかしくはない
しかし正しくもない。むしろ軍人である以上間違ってる

派手な演説かませば、ネオザフトにも人が集まるんでねえの？

まぁお前らにはこの言葉送るよ


愚者は経験で語り
賢者は歴史で語る

SWも脚本はしょっちゅう糞糞言われるが
つくづく種に比べればマシだ

>>442
前のアスランは逃亡犯で英雄。
今のアスランはラクスが偽者ってことを知ってる。

つーかオーブ潜伏もアレックスの正体もばればれだったし

>>435
>>425

論点もつかめないのかバカはw

>>435
ずる賢いとは思うが、悪とまではいえないだろ。
凸は殺すつもりだったとまでは言えんし。

>>427
仮面が人間を嫌って世界を滅ぼそうとしてたのに対して
議長も人間を嫌って自分の思い通りの人間にしようとしてそうだから
考えそうだなって言ったんだよ、帰らないなら殺してしまおうみたいな感じで

>>435
ずる賢いとは思うが、悪とまではいえないだろ。
凸は殺すつもりだったとまでは言えんし。

アスランはククルス・ドアンになれ

>>1
軍人んなだから、ある意味「あやつり人形」でないと困るんだがな。
個人の判断で好き勝手に行動する軍隊なんてありえん。

>>450
そして俺はこの矮小な脳みそであれこれ考えた自分の思想を守り抜く
それが俺のネオジャスティス(笑)

>>450
追加。俺はここで言う愚者は馬鹿でなくてあくまで民衆だと思ってる。
賢者は歴史で語ってしまう分ついていけないと思わせるから。

脱走しなきゃ拘束されるだけだったかもな。
殺す選択肢はキラ達以外無いみたいだし

>>455

推論を規定事実のように書くな低脳

将来AA厨を雇う企業は大変だな

AAが一番悪
しかも自分のこと悪と思ってない
AAに行くアスランも小物の悪

独裁＝悪って考えはたしかにおかしい。ナポレオンやドラキュラなどもいるしな。
それよりも議長が何で独裁者なのかが気になる。

議長の望む世界
自分の傀儡になれる人形だけを愛でる。
自分の意志を持つ奴は不良品だから捨てる、排除する、処分する、殺す。

フセイン独裁をもっと悪辣にした世界だな。

>>435
ロゴス（内部の過激派だけかもしれないが）あれ現在の価値観から言ったら絶対悪
それに建前（これ重要）ではロゴスとして名をあげた人をどうこうしようというのではないと言ってる
処分の件も実社会だって罷免や左遷くらいはするぞ

まぁ、ミ−アがテンパってそれ見たアスラーダが脱走した
ってことは分かった、今日の放送観て

アスランは一体なにがやりたいの？

>>462
とりあえずムウより議長のほうが仮面と意思疎通してそうなのは見てたら分かる

>>467
ロゴスが絶対悪？それも無い
まぁ今の日本人の多くはあの思想や行動に反感はいだくだろうけどな
俺もその一人だし

>>466
人が自分のできる事を最大限発揮できる世界を作りたいだけなんだろ？
操り人形は凸の妄想で言っただけ

>>435
現実の世界でも敵前逃亡は重罪です。
処刑されてもやむなし。

ま、所詮凸の脳は
「では何故彼らは我々の所に来なかったんだね？」で思考停止するクオリティ
自分が何にも手を打ってこなかったことはすべてたなあげ

ここは議長に洗脳されたシンがいっぱいいるスレですね

>>469
不明
とりあえず今は殺されそうだから逃げてる

>>435
偽ラクスの件＝「ラクス様が言うなら…」で操れちゃう民衆なんだもの。国治めるのに便利
ロゴスの件＝あんな裏も取れて無いヨタ話を馬鹿正直に鵜呑みにして世界規模で勝手に蜂起しちゃう方が悪い
自分の(ｒｙ＝とりあえず現時点ではアスランの妄想で無いという証拠は無い

シロッコ「一度失敗した縦ロールは爆発もするんだぞ！」
亞里亞「くすん･･･」

なんで厨房は善悪二元論でしか考えられないんだ

>>465
そりゃ、自分の意志以外は必要ないとする世界が議長の望む世界だからっしょ。
議長が与えた役割をその人形（決して人間ではない）が演じられるかどうかだけが評価するポイント。
自分の望む役割をこなしているものには、優遇（シンに対する異例の特別扱いなど）を与え、自分の意志
をもって、自分が与えた役をこなさないものは容赦なく処分、殺戮を含め排除する。

こんなの恐怖独裁以外のなにものでもない。

死ねハゲ頭ヽ(`Д´)ﾉ

グフがセイバーより強かったらﾃﾗﾜﾛｽ

>>466
うわーまじ馬鹿だよこいつ。あくまで議長だし王になれるわけじゃないから

>>471
「現在の価値観で言ったら」絶対、悪ね
まあ絶対を「普通は」に訂正しとくか

>>480
> 自分が与えた役をこなさないものは容赦なく処分、殺戮を含め排除する。
> こんなの恐怖独裁以外のなにものでもない。

ここ詳しく

議長は、能力ある奴はチェスの駒のように、それぞれ相応の役割を担うべき
っていう思想なわけなんだから、絶対悪ではない罠
ただ手段だの言動が視聴者側から見てﾔﾊﾞｽ

議長は要するに助さん格さんが欲しかったんだな。

>>484
絶対悪ってそういう意味じゃないぞ

>>465
独裁者ではないよな。
プラントにも選挙というものはあるんだし、
一応国民の信任は得ている。

国家元首のクセに国政を放棄してるカガリに比べれば100倍まし。

グフの中でメイリンにちんぽ舐めてもらいながら、余裕でデスティニとレジェンドと戦ったら凄い惚れる！

>>481はレイ
>>482はグフ
>>483はジブリール

>>488
だからわざわざ濁点いれたんだろ

>>480
妄想乙

とりあえず善、悪で決定させる奴は全部厨房

>>478
一度火を入れたコロニーは爆発もするんだぞ！か
何でその台詞なのか気になって寝れない、それが俺のフリーダムルージュ

>>484
すまん、ちょっと噛み付きすぎた(；´Д｀)

>>479
死種自体がそういう作風だからだろ。
負債に押し付けられた二元論が気に食わないからみんな議論してるんだよ。

気にいらないなら見るなとかいうのはナシで。

>>483
おまえ本当に種みてるのか？

パトリック・ザラって人物しってるか？

「利己的な遺伝子」
著者：リチャード・ドーキンス

我々は遺伝子という名の利己的な存在を生き残らせるべく盲目的にプログラムされたロボットなのだ
遺伝子は、マスター・プログラマーであり、自分が生き延びるためにプログラムを組む。
個体というものは、その全遺伝子を、後の世代により多く伝えようとする。
自然淘汰における中心的な役割を演じているのは、遺伝子と生物個体である。

ねー馬鹿凸厨は議長が

自分の意志をもつ人を不良品として死刑にできる世界にしよう

としてると思ってるの？まじ痛すぎる。そんなの誰も認めねーよ。極論化しすぎ

なんだよここはしゃべり場か？

絶対的な悪と相対的な悪ってのがあってだな

負債は二元論押し付けてるように感じるな
マジウザイ、「俺の中では」負債が悪

議長の言ってることを言い換えれば「適材適所」
末端の軍人が余計なこと考えなくて良いってのも間違っちゃいないし
手段が急にアレになったのはおかしいが

誰を撃つ撃たないってネタはターンＡのほうが上手かった

先生の言っている事は正しいかもしれない 、でも俺は操り人形じゃないんだ！
主将の言っている事は正しいかもしれない 、でも俺は操り人形じゃないんだ！
店長の言っている事は正しいかもしれない 、でも俺は操り人形じゃないんだ！
社長の言っている事は正しいかもしれない 、でも俺は操り人形じゃないんだ！

以上、落ちこぼれの一生でした

>>480
憲兵を殴り倒してＭＳ盗んで逃亡した脱走兵を捕まえるのが独裁者ですか？

>>500
厨専用のな

ミーアを見捨てたアスランは最悪

キラやアスランやシンや議長より
ここの議論のが電波すぎて付いていけねぇ

AAから見れば議長は相対的な悪だろうね
でも議長から見ればAAは相対的悪なわな

>>503
それが負債の悪論に成り立ってるから
議長があくまで悪じゃなきゃ成り立たない。
俺は負債の思惑に乗る気はない。

>>510
お前も馬鹿をやれよ、馬鹿をさ

>>502
つかAAマンセーしたくて二元論をネジ曲げてる

>>508
あれは仕方がない

凸の暴走でグダグダになる前に来週あたりで戦死させとけ。

AAだって正義にみえない

うは、ごばくｗｗｗｗ

512は>>509の間違い

ミーアを見殺しにしたアスラン

>>510
北チョンからみたら日本やアメリカが悪。
日本やアメリカ、殆どの国際社会から人道を踏み外し、周辺諸国に多大な危険をもたらしている独裁国家北朝鮮は悪。

サイドによって相手をどう呼ぶかが変わるってのは当たり前。

仮面ライダーだって、ショッカーからしたら忌々しい邪魔者。
ただショッカーには自分が悪という自覚がある分、馬鹿犬シンみたいな悪の自覚のない悪よりマシ。

>>514はアスラン
>>515は議長
>>516はシン

て言うか民間で新型MSや新型核エンジンのストフリやインジャ作ってる時点でラクスは悪。

議長は正義

議長の言うことが正論と思ってる奴もそういうキャラがいること自体
負債もAAが絶対正義でないって分かってるんでないの

まぁ最後は結果オーライで終わってきそうだけど

キラたちの思想だって危険じゃねーかよ。種世界のやつらは自分の正義が一つの形であるという自覚がなさすぎ

これは負債のせいだが

松方は正義

>>522
孫のことかーーーーーーーーー!!

条約無視でフリーダムをオーブで隠し持ってる時点でカガリも悪。

>>519
で、その馬鹿犬はどこが悪なんでしょ

>>519
後半2行はシンアンチ乙ｗ

でも前半3行がわかってない奴このスレに多くね？

>>524
危険じゃないよ。キラもザフトの連中も思想は同じ。
危険なのは議長の真の狙いとロゴス。

面倒だからラクスは悪い奴だけをやっつけるアックマイト光線でも開発しろよ

>>523
今日の議長の台詞ってアンチAAの思いを代弁してるのかと思った
戦場にでてきて戦うだけみたいなこと言ってたよね
シャア板みてるのか

シンは頭悪いけど悪ではない

大体、最終的に議長が悪だとかはどーでもいいんだよ
アスランは被害妄想強すぎじゃね？ってこと。
今の時点では議長に敵対する証拠要素が揃ってないわけだしな。
よー分からん演出で厨房が負債の糞思想に扇動されてるのも気に入らない品

頭が悪いのは全員に言えた事だが

シンは悪いことを悪いことだと知らないだけだ
だからDQN

>>533
俺らよりいいんだけどな。あのキーボード捌きとデータ処理の仕方見てもそう思う。

煽りスキルは高いよな。シン。

つかこんなにいらいらするガンダムもないな。

他のガンダムはもっとこう軽く見ても面白く見れるのに。
負債のガンダムは変なもやもや感しか残らね

>>530
やってる事は武力介入だけ
危険ですよ

>>530
キラ達の思想て
議長が戦争止めようとしたらおれらが戦争おわらせるんだもん！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
議長は信じられないからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！とりあえず目先の戦闘だけ介入して止めるよ！
なわけですが

>>534
まー、そーね。

>>540
ザフト視点ならな。

とりあえずアスランはヤン元帥を見習え

>>536
何が悪いことなの？

なんか凸がザフトに来てから急速につまらなくなったよな？

とりあえず、
独裁政治＝悪・民主主義＝善
と単純に思い込んでるヤシは、いっぺん銀英伝でも観てこい
そして古代エジプトの繁栄や古代ローマの衰退を学べ
話はそれからだ

キラ達って終戦したらさっさと自分たちの塒に帰りそう。

>>530
ラクス教が危険ではないと？自分達の思想を実現するために武力を使う集団が？
自分たちの望む世界が万人にとっての幸せだと信じて武力行使する集団が？

おまえ本気で言ってるならやばいよ。まあ素直な小学生ならそう見るけどな。

シンはストーリーパートの根幹に関わらんせいで、善悪どちらとも言えん状況
戦闘パートでは主役と言ってもいいけどな。
まあこれからに期待

>>547
面倒なので簡単に説明お願いします

>>547
薦める順番がいかにもオタクって感じだなｗ

このスレの住民こそがキラより俺が正義状態。

>>546
序盤アスラン主役だったのにまるで無意味な人間だったからな。

>>546
だってザフトはいって何か意味あったか？
なんもしてねぇじゃん

>>552
ヲタクがヲタクを貶めてどうする (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>549
話が通じない人もいるから

>545
とりあえずステラを連合に帰したことじゃね？

戦闘もレイが戦闘隊長でシンがフォワード、ルナがバックが理想だったのにな。
凸入ってからつまらなくなった

シンも議長もレイも悪役にみえない
むしろ正義

政治だなんだの、政戦から大義論までフロシキ広げてるのに
ストーリーの展開は個人的な感情暴走がメイン。
凸いらねぇって

キラ凸が正しいと思う奴は負債を称えるスレのひとつも立ててやれよ

>>558
たとえ悪いことだと知ってても、シンなら返すんじゃね？

悪いことってなんだよ・・・

勝った奴が正義

えーと凸厨に質問

３クールまでザフトにいてアスランは何を得たの？何をしたの？何を学んだの？

>>549
飛び飛びで種見てる従兄弟の子がシン対キラの回見たときに
キラが主役でシンが悪者だと思い込んでいたからな。
キラやられたら
｢あーっ！｣
とか叫んでた。

シンが悪者かどうかはスレ違いだから伏せるとして、
見るヤツにとっては万事正誤の判断も変わるよ。

おまいらこれ以上独裁政治うんぬんの論議がしたいんなら
【理想】種世界の軍事・政治・外交を語る8【野望】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115823094/
↑のスレか、若しくは然るべき板に行って議論しようぜ！

あと、ちょいとアンケートとってみようか？(以下からひとつずつ選ぶこと)
�T．普段読む新聞は？―・朝日・産経・聖教・東京・日経・毎日・読売・その他
�U．投票するとしたら？―・自民・公明・民主・社民・共産・その他
�V．小泉内閣を支持するか？―・はい・いいえ
�W．アメリカは好きか―・好き・どちらかと言えば好き・どちらかと言えば嫌い・嫌い
�X．中国は好きか―・好き・どちらかと言えば好き・どちらかと言えば嫌い・嫌い
�Y．韓国は好きか―・好き・どちらかと言えば好き・どちらかと言えば嫌い・嫌い
�Z．イラク戦争、アメリカの主張は正しいと思ったか―・正しかった・どちらかと言えば正しかった・どちらかと言えば間違ってた・間違ってた
�[．北朝鮮への経済制裁はするべきか？―・直ちにすべきだ・状況しだいではすべきだ・できればすべきでない・絶対にすべきでない
�\．憲法は改正すべきか？―・改正すべきだ・改正すべきでない
　　　　　：
　　　　　：
多分、このスレでどんなレス書いているかでどう回答するかが、
ひいてはその人がどんな思想・信条なのかがはっきりと分かりそうな気がする…(´・ω・｀)

>>534
じゃあ　AAは何なんだ？
あいつら最初から議長もプラントも信じられないって言ってたよな？

AAを叩かないお前も頭おかしいよ　まぁAAマンセー派なんだろうがな

今更だが、ザフトに戻ったアスランがオーブに行って何する気だったんだ？
しかも入国しようとした時だけ、しっかりアレックスを名乗りやがって。この恥知らずが

シンのした悪いことって言えば
軍規違反
ベルリンでの住民よか敵兵説得の優先行動

要はステラ関係

>>560
完璧に議長に洗脳されてる。ご愁傷さま

>>572
AA教信者きもい

誰が悪で正義なんて難しいことはどうでもいい
そこにおっぱいがあればいいんだ

そうですね

>>568
機種依存使うなヽ(｀Д´)ﾉ

1、読まない
２、唯一神又吉イエス
３、はい
４、興味ないね
５、嫌い
６、どちらかといえば嫌い
７、間違ってた
８、直ちにすべきだ
９、何について？改正しないべき、ということはない

>>573
ちょっとでも援護したらAA教にされるのか。
AAアンチきもい

この凸の逃避行がお笑いでしかないのは
あとでラクシズが完全武装で登場するのがわかってるからだ

ぶっちゃけ誰も真面目に議論してないと思われ

ヤバイ。キラヤマトヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。キラヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても 「チンパンジーとオランウータンどっちが強い？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろスーパーコーディネイター。なんか超遺伝子操作。脅威の超人類。スゲェ！
なんかもう苦境とか無いの。
初戦闘はマニュアルと首っ引きで、必死になりながらザク三機撃破！！
とか
ガンダムを地下室に隠してるぐらいいってくださいよー！！
とかを超越してる。無敵だし超強い。ガンダム地下にあるし。超凄い
しかも今度新型に乗り換えるらしい。ヤバイよ、乗換えだよ。
だって普通はガンダムで旧主人公が乗換えとかしないじゃん。
だって作品世界の軍事バランスとかだんだん崩れて言ったらやばいじゃん。テロリストの横行を許したりとか、主人公を旧主人公が食っちゃうとか困るっしょ。
アークエンジェルが出てきたせいで、ディオキアのときはバイク10分で君は僕が守る！！だったのに、ベルリンのときは直撃食らって死んじゃうとか泣くっしょ。
だから旧ガンダムは主人公連中むやみにテロとかしない。話のわかるヤツだ。
けどキラはヤバイ。そんなの気にしない。介入しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい介入。そして不殺。ヤバすぎ。
不殺っていたけど、もしかしたら殺してるかもしんない。でも殺してるって事にすると
「じゃあ、今まで散々引っ張ってきたキラの存在意義って何よ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超自由。具体的にいうと核エンジン。動力でいうと補給がいらない。ヤバイ。強すぎ。虹色ビームで銃撃つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何生み出さ無い。戦いのときは超グラグラ。それに普段は超のんびり。天使湯とか平気で出てくる。天使湯て。小学生でも考えねぇよ、最近。
なんつっても自由は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
自由は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ
とにかく貴様ら、そんなキラと自由のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイキラに向かっていったシン＝アスカとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>577
信者きた

正直ラストはＡＡ組が議長サイド潰して僕達は間違ってたのかも〜
だの自問自答して最終回って分かってるから善悪議論自体ナンセンスやで

>>566
学んだこと→議長が悪だとわかった
したこと→戦闘、部下への暴行
得たもの→姉妹の心と体、ミーアの心と体、シンの反感

>563
それはその通りだと思うよ。

ただ、悪い事だと思ってるかどうかは微妙。
レイと議長が肯定しちゃったしな。

>>568
�T．普段読む新聞は？―・朝日・聖教
�U．投票するとしたら？―・民主・社民
�V．小泉内閣を支持するか？―・いいえ
�W．アメリカは好きか―・どちらかと言えば嫌い
�X．中国は好きか―・好き
�Y．韓国は好きか―・好き
�Z．イラク戦争、アメリカの主張は正しいと思ったか―・正しかった
�[．北朝鮮への経済制裁はするべきか？―・絶対にすべきでない
�\．憲法は改正すべきか？―・改正すべきでない

>>570
お前と一緒で2年間引き篭もってたキラよりはマシだけどな

>>577
それだけキラ厨が各所で迷惑をかけまくっているということだよ。

AAだの議長だのはこの際どうでもいいんだよ
その主義主張に賛同や共感できるかは別として
双方とも自分の立場や考えにおいて行動してるだけだしな

で、アスランはどういう考えで行動してんだよ･･･
状況を眺めてるだけ、人に煽られてるだけじゃねーかと

>>577
AAはやばいだろうよ。戦闘をやめなさ〜いと叫びながら撃ってくるんだぜ？

ttp://god.jikkyo.org/src/cap200513766.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200513767.jpg
ttp://fanmelo.matrix.jp/bbs/img/img20050625182639.jpg
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200513775.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43278.jpg

>>581
所詮富野の真似っこしてグダグダになったヤマトレベルなんだよな
種の善悪の相対性って

>>568

１、朝日
２、社民、共産
３、支持しない
４、嫌い
５、好き
６、好き
７、間違っていた
８、絶対にするべきではない
９、改正すべきではない

これでいいのかな？ちなみに俺はキラ厨だけど

>>587
アスランにもアスランなりの考えがあるんだろコウモリでもさ

>>567
シンが悪く見えるのって悪そうに描いてるからかな。
「悪夢」なんか「え、シンこれ悪役？」と一瞬勘思っちゃったし。
さもＡＡは絶対正義って書き方してるせいでそう思うんだろうな。

アスラン軍人やめれ
メイリンもな

>>581
心配すんな。僕達が間違ってたなんて絶対思わないから。

>>588
そうだね。だからってなんでもかんでもAA信者にされるとたまったもんじゃない。
どこみてもAAの話になれば、AAきもいだのAA信者だので議論にもならん。
AAアンチはロゴス

>>584
おまえわざとその答えにしただろ？朝日選ぶあたりがいやらしい

>>593
そうそう悪夢ってなんだよｗ
討たれて当然だろうが

>>579
「ステラ殺したあと何食わぬ顔でネオのお見舞いに行ってた」
が抜けてますよ

どっちも被害妄想激しすぎだっての
AA厨も議長厨も

>>584
君は僕に似ている

>>588
議長のやってることもやばいけどな

>>596
AAの正義と思われる所ってどこ？
シンよりましとかはだめだからね

>>591
見事に左向きですね

>>347
フランコ将軍、まあ弾圧もしているが、国の近代化など功績はかなりあると思われる。

俺は右か？('A`)

結局どっちもどっち。
でもAAだけマンセーされるのは気にいらねー
アスランの行為が正当化されるのも気にいらねー

ってのが結論だろ。
そろそろループが始まるぞ。別に構わんが。

>>606
右ですね

悪夢にしたってそりゃAAキラが大嫌いな奴からしたら糞タイトルだが
実際撃ち落とされてるキラ本人とかキラ厨どもにしてみりゃ「悪夢」でしょうな
これが相対的ってやつよ、立ち位置よって意味合いが変化する

>>551
腐敗した最悪の民主主義国家の軍人さんと最良の独裁者のお話
>>552
ここの住人には小難しい歴史書よりも、SF小説やアニメ媒体の方が理解し易いだろｗ

そもそも資本が戦争を起こすなんてマルクス経済学みたいなこといってるやつがまともなやつ、
なわけないんだからまとめてアスランにやっつけてほしい。

http://plaza.rakuten.co.jp/edamamedaisuking/

>>809
いやあのタイトルは自分の味方が自分の身内を討っちまった凸視点だと思うぞ

AAが正義に見える理由

キラはシンみたいに悪役な笑みはしない

殺さず

OPで主人公だから

台詞が平和を望んでいるから

議長が悪役の描写されてるから

キラが悪のわけないから

文句あるか？

>>597
わざととかいやらしいってなんだよ
俺はありのままに答えただけだ
ちなみに俺はアスラン厨だ

>>612は
>>609な

>>351
そもそも悪の定義って何だ？そこら辺を説明汁

アスランは捕まったら100％殺害されるから、ああなったら逃げるしかねぇ。
アスランは、ラクスが偽者であるなど、漏らされては困る秘密も知ってるし、キラと
会ったのなら、ラクスが暗殺部隊が差し向けられた事もしってると思って当然だからね。

ミーアが持ってきた写真みて、アスランはそれを悟ったんだろうな。

ぶっちゃけ朝日の記事は
ここ10年ですさまじくレベルが落ちた

俺は会社で全国紙は全部よんでる

>>617
＞アスランは捕まったら100％殺害されるから


はい洗脳決定

>>613
まぁ屈折した見方せずに種死ってアニメみてりゃこうなるわなｗｗ
俺もなんも考えずに脚本に載せられてりゃこんな感じｗ

>>614
ごめんよ凸厨ならしかたない、わざとじゃないならさ。

>>613
タイトルバックとってるMSがなにかも、否定したい側には見えないのでしょう。
ストライクフリーダムが主役機です。キラが善玉主人公です。

シンのポジションは悪の親玉に操られる、馬鹿で愚かな三下チンピラ。

>>612
えーアスランなんにもしてないし
アスランはアスラン脱走がお似合いだと思うよ

>>616
排他的な事

>>613
そんなに福田に抱かれたいかぁ！！

>>619
>>617は理由書いてるな。
＞アスランは、ラクスが偽者であるなど、漏らされては困る秘密も知ってるし、キラと
＞会ったのなら、ラクスが暗殺部隊が差し向けられた事もしってると思って当然だからね。

＞ミーアが持ってきた写真みて、アスランはそれを悟ったんだろうな。

納得できる。
隠密裏に保安部隊を動かしたのも暗殺を狙ったからだな。

ちなみに俺はもし誰か一人って言われたらシン厨

>>627
微妙に日本語おかしくね

まぁ所詮凸脱走はヘブンズゲートの運命の前座でしかない
運命大暴れは次のキラ回の前座でしかない
ヒエラルキーはそうなってるわな

そもそも１００％ありえない話だが議長が善人って結果になったら
シン＝操られてたマヌケ　と考えてた妄想厨はどうするだろうなｗ
議長の扱い次第でシンの扱いも変わってくるわけだしな

>>629
むなしいね

>>629
でもキラが新たに武装することによって善悪論が3すくみの状態になるんだよな
ま、ラクスの言い訳が心底楽しみだけど

>>625
カミーユ、なんであなたは福田様の考えがわからないの？

善悪どっちにしろシンが操られてたって事実はあるわけだし＝自己のない戦闘役
ってことでどちらにしろ不評になるような

�T．普段読む新聞は？―・スポニチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　日経とか読んでるインテリぶった連中が嫌いだから
�U．投票するとしたら？―・何処も信用できない

�V．小泉内閣を支持するか？―・いいえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文化度の低い小泉なんかに政治を任せたら日本は経済だけの国になるから。
�W．アメリカは好きか―・嫌い
　　　　　　　　　　　　　　　嫌いだけど、他国の文化に対する配慮は評価できないでもない
�X．中国は好きか―・嫌い
　　　　　　　　　　　　　　共産体性が嫌い
�Y．韓国は好きか―・嫌い
　　　　　　　　　　　　　　ブラックホールに飲み込まれて消えて無くなって欲しい
�Z．イラク戦争、アメリカの主張は正しいと思ったか―・間違ってた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いちゃもん付けて戦争したかっただけだから
�[．北朝鮮への経済制裁はするべきか？―・直ちにすべきだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の作った米が朝鮮人に食われるかと思うと吐き気がする
�\．憲法は改正すべきか？―・改正すべきだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱い所にばかり負担を掛けて、強い所がどんどん肥える体制を何とかしろ

俺はなーーーーーんにも考えないでボケーっと見てるだけだから
ＡＡキラマンセーだよ

シンとかレイとかいう人達怖いです

アスランも議長とAAの橋渡しをしようとは考えなかったものかね
議長が信用できないのならその腹を探るような行動を取るとかさ、
キラからラクスが狙われた事を聞いてたわけだし

>>636
ですよね。僕もそう思ってたんです

>>635
おまえの陣営に入りますよ。

>>637
無理
脱走はできるけど頭は使えない

シン・アスカ　
種族：人間
出身：オーブ
職業：ザフトレッド→フェイス
性別：男
身長：1.65メートル（少年時代）、1.85メートル（成人時代）
愛機：インパルス→ディスティニー

予言から生まれた子、シン・アスカはおそらくSEEDの意思そのものによって産み落とされたと考えられている。
彼は地球圏の歴史に光と闇の時代をもたらし、決して忘れられない功績と汚点を残したのだった。

やがて大戦は終結するが、地球圏が受けた傷跡は大きかった。
この地球を巻き込む騒乱によって連合、プラントから帝国へと時代が移り変わりシンはSEEDのダークサイドに転落してしまう。
邪悪に魅了され、自らの過去をすべて放棄した彼は、暗黒卿となりデュランダル皇帝に忠誠を誓ったのである。
やがてシンはかつての同胞を次々と抹殺し、ついにアスラン＝ザラとの死闘を迎えることになる。
そこで彼はかつての先輩に敗れて重傷を負うが、肉体の大半を機械化することによって一命を取り留めた。
この憎悪によってさらに邪悪な力を増したシンは、皇帝と共に地球圏に暗黒の時代をもたらすことになる。

>>641これ改変して面白おかしくして欲しいんすか

>>622
>613は「キラが正義にみえる」といってるだけだが。
誤読乙

>>641
なんじゃこりゃ

>>636
なんで、わざわざ自分の低脳ぶりをカミングアウトしてるの？

デスティニーの発進シーンにインペリアルマーチかけてほしい。

まじアナキンかっこよすぎだよ。エピソード２では生意気なガキにしか見えなかったが、雑誌の表紙飾ったらアナキンやばすぎる。

シンももっとダークになってほしいよ。

>637
アスランとしてはそうしたかっただろうな。
中途半端に組織の人間になったから行動を起こせず悩むだけだった。
だから全て手遅れになって脱走せざるを得なくなった。

結局、アスランは中途半端で行き場所がない人間だった。
オーブでもザフトでも。

>>645
君も低脳、彼も低脳、俺も低脳

低脳同士仲良くしようやｗｗ

俺は痔ミリ厨

>>645
ＡＡ厨だからです。
だいたい、頭のいいAA厨なんて見た事無いわ！

アスラン使えなすぎ

>>650
馬鹿の癖になかなか鋭い意見だ

>>650
そうだね。書込みだしね。俺も見たことないわ。

>>650
感服しますた

大体アスラン一人が生き延びるのに犠牲になるものが多すぎないか？
メイリンなんて人生狂わされてるじゃん

AAアンチ様は自分はAA批判できるから高尚な厨だって言い張るんですよ
PRIDE高いからいっつもラップ男のOP聞いてるんだろーな、かっこよすぎッス
俺みたいな鼻糞ほじりながら、フリーダムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか言ってる馬鹿とは違うね！

>655
メイリンは自分から飛び込んだし。アスランは最初は巻き込まないつもりだったし。
そんなことまでアスランのせいにするのはどうよ？

アスランは生き延びる価値がある。
ダークサイドに落ちたシンの子供に戦いの基礎を教える役割
そしてマスターキラが力の使い方を教えます。

>>657
なんでメイリンってついてきたの？

俺はアスランが間違っているとは思わん。
自分が殺されそうになったらケツまくって逃げるのは人間してもまあ普通だろう。
だからといって正しいとも思わんし議長が間違っているとも思わん。
主張としても至極真っ当なことを言っているし、上に立つ人間は時に非情になって
手を汚さなければいけないこともある。

>>657
アスランが飛び込んだりするから巻き込んだんだろ
あの状況ではメイリンだって脱走手引きでたいーほされるだろうし

>>658
次回作でほんとにやりそうで怖い

>>660
ただアスランは「自分とAAが正しい」の一点張りだからなぁ。
議長は、善悪は一元でないと分かった上での確信犯でやってる事だから理解する余地はある。

>657
本当にメイリンを巻き込む気がないなら気絶させてでもメイリンを巻き込むべきじゃなかったし
出来る隙もあった。

つーか、今日のレイ戦でかつてカガリ戦で見せた変態的な動きが出てこずにがっかりだった

>>664
気絶させるってどーやって？罪も無いガキをぶん殴るのか？

>661
疑われないよう、悲鳴を上げろってアスランが言った事は無視ですか……
メイリンは引き返すことが出来た。巻き込まれたとしても問答無用じゃない。

戦場を混乱させ、ザフトに多大な被害を与えたAA＆フリーダム
追討令が出るのは至極当然
それに文句をいうのなら率先して軍服を脱ぐべき

そして約20年後、オノゴロで隠遁生活を送っていた老アスランは、旧ラクス一党にとっての新たなる希望、ルーク・アスカにMSの修行を開始する。
彼はシンがダークサイドに転向する前に残していた息子だった。ルークは運命に従って地球内乱に参加し、ヤキンの戦いで反乱軍の英雄となる。
だが、自分の本当の素性を知らないルークはクラウド・シティでシンと対戦し、相手が父親だったという衝撃の事実を知らされる。
そして、父をダークサイドから救い出そうと考えた彼は、シンとの二度目の対決に挑み、ついに父を屈服させたのである。

この戦いの直後、デュランダルは自らの誘いを敢然と断ったルークの抹殺を試みる。
しかし、皇帝の攻撃に苦しむルークが父に助けを求めると、改心したシンはSEEDへの帰還を果たし、最後の皇帝を滅ぼした。

こうしてSEEDにバランスがもたらされ、選ばれし者シンはラクス＝クラインの予見を成就させたのである。
この戦いで重傷を負ったシンは息子の見守るなか、静かにその激動の人生を終えるが
反乱軍の祝勝会でルークの前に現れた彼の魂は、紛れもなく若き日のザフト・レッド、シン・アスカのものだった。

>>665
レイのへたれっぷりは面白かった

>>660
アスランは間違ったことはしてないよ、何もやってないからね

>>667
そこで最後まで突っぱねないアスランはやっぱり卑怯者。
君が望む永遠の孝之とかと通じるものがある。

ああいう優しくあろうとする奴は結果として他人を不幸にすることが多い

>>670
たしかに飛ばされた銃をとりに戻ったのは
面白かった

ギャルゲーっぽいこと言われてもわからん

アスラン「ちぃっ！降りろ！」
メイリン「アスランさん！？キャッ」

ドガッ！　バッシャッーンッ！


アスラン「来るなああ！来たらころス！メイリンを殺すぞォオォッ！！」
ＰＨＡＳＥ−３７「雷鳴の闇」

シン「なに・・！メイリン！」
レイ「…アスラン、それが貴方の正義ですか？」
アスラン「仕方ないじゃないか！お前たちが！お前たちが！俺を殺そうとするから！こうするしか無いじゃないか！」
メイリン「キャァーﾌﾞｸﾌﾞｸたすけて・・しん・・」
シン「……クッ（…マユ…ステラ）」
レイ「どうする？シン」
シン「俺がメイリンを救助する…レイはアイツを…！」
アスラン「動くなシン！！俺を見くびるなよ！ザフトレッドなんだ…！フェイスなんだ！！」
シン「それがどうした…！こんなことをして！！」
アスラン「俺には自信があると言っているんだ！お前が助けるより早くメイリンを撃てる！！撃たせないでくれ、俺だって撃ちたくはない」
シン「よくもそんなこと…！」
メイリン「たすけ・・し・・ん・・ｶﾞﾎﾞｶﾞﾎﾞ」
シン「…行けよ、見逃してやるからさっさと行けよ！アスランザラ！！」
アスラン「まだだシン、お前には借りがある。レイを撃て！」
レイ「…！」
シン「…なに！？」
アスラン「聞こえなかったのか？メイリンを助けたかったらレイを撃てと言っているんだ！」
シン「きさま…！」
アスラン「あっははは！お前たちが悪いんだ！俺をバカにするから！お前たちがいけない！
アスラン「レイを撃て！そしてデスティニーを渡せ！俺が主役なんだ！俺が一番なんだ！あっははっはは！！」

>>672
まあまあ、自分を慕ってくれるバカ女を無下に追っ払う必要も無いだろ？
さらに、そのバカ女を攫ってきたお陰でシンに手加減して貰うんだから、利用価値はあったって。

アスランの気に入らないところは

議長を嫌いすぎ
AAを信じすぎ

この２点に限る

>>675
リストラされた若ハゲ中年男が見える

>>671
議長の期待を裏切ったくらいだな。
議長が渡したセイバーを達磨にした相手を「敵じゃない」って言ったり。
あの発言をレイにチクられたらそりゃ議長も怒るよ。

>>677
意訳すると「馬鹿すぎ」って事？

>>675
そんなことやったら凸チューとやらになってやるわ

>672
それはその通りかもしれん。
でも、だからアスランが一方的に悪くてメイリンに責任はないというのか？
君が望む永遠の孝之とかとは知らんが、
>メイリンなんて人生狂わされてるじゃん
この表現はおかしいって言ってる。
メイリンは自分の意志で人生を狂わせた。アスランは止めなかった。そういうことだろ？

>>675
その凸かっこよすぎですが





本編よりずっとな！

>>677
ちょっと前までその真逆だったのになぁ
ほんとフラフラしすぎ

>682
＞メイリンは自分の意志で人生を狂わせた。アスランは止めなかった
同意。
ただ止めようと思えば止められたしメイリンに対して凸は責任がある訳だから
全うして欲しい。安易なメイリン（アスカガ的邪魔者）死亡で治めそうで怖い。

>>682
別にメイリンに責任ないって言ってはいないが。ありゃあただの盲目
別に仕方が無い。
ただ自分の問題を他人に背負わせるのは非常に気に入らない。しかも２度も。



まぁいいや。別に反論せんでいい。一回言って共感できない人間は仕方ないからしょうがない。

>>675
凸KAKKEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!

なんだ、こんどはメイリンのことで、ムチャクチャ捻じ曲がった論理展開してるのか。
ほんと往生際が悪いというか・・・。（ｗ

まぁメイリン居るのにレイが銃乱射してきたから
グフのコクピット内部に避難させるまでは人道的におｋだったかと思うわ。
その後メイリンが自らの意思で降りるか降りないか決めるもんかと。

でもどうせザフト帰ってもレイあたりにヤラれそうだけどな

つーかアスランやキラ、AAは絶対間違った方向に進まないと分ってるからツマランなー

>>690
どんな話になってほしいんだ？

メイリンも同罪

>>690
間違ってるんだけど正義にされてる

アスランの脱走手伝ったのはバレルだろうし
ザフトにメイリンの居場所はなくなった

>>690
もうすでにまちがってることにきづけ。
まぁ、嫁的にまちがった方向には進まないことは確定だがな。

ラクス「いくらムラサメ隊やドムが敵の壁を突破しても、
崩れゆくコロニーの中には、哀しい業を払うかのようにビームを打ち、サーベルを振るアスランが居るのです」

普通に議長に反論出来てなかったし
アニメ内でもAAが今んとこ間違ってる描写されてると思いますがな
でも最後は議長悪者、AA正義になると思うけど

議長悪者の理屈が通ってればそれでいいんじゃないの？
人間そう簡単に信じるなよって事で

議長、逆転正義にならないかな
AAつまらん

>>697
あれのどこが正しいのかが理解できないからアンテナが違うんだよ。

>>697
ミーアのこと聞けばよかったのに
それすらもしない

別に正義と悪って図式にしなくてもいいのでは
ここから議長を悪にするには相当えげつないことしないと駄目だし

議長以外みんな死んで終わり

なんか今日までのアスランが素でこう見えた。

ヒモ生活をしてた大企業の元社長の息子が、現社長のコネで役員待遇で途中入社。
無難に仕事をこなすうち、金持ちのプーな友達に会って働くことに疑問を抱く。
そのうち会社の仕事が遠因で友達が行方不明。直接の原因はその友達。
正しい手続きをした生意気な部下を鉄拳制裁。ちなみに自分はろくに働いていない。
で、いよいよ自分のクビが危なくなったら自分になつく女子社員を連れて無断退社。

頼むから脚本のクビを挿げ替えてくれ。今ならまだ間に合う。

>>702
でも視聴者は悪だと思ってそうだけど

>>704
俺も同じ事考えてたｗｗｗ

>>704
就職先は軍隊以外にもあると思うよ

間違っているAAが最後に勝ち正義を名乗り、
「戦争は勝ったもんが正義」をやるんだろう。

勝てば官軍なら議長勝ってくれ

>704
概ね間違っていない。
クビ＝本当にヌッ殺されるって状況だが。

ま、誰だって自分はかわいいもんだ。
アスランは自己中、それが答えで良いんじゃね？

>>704
大企業の元社長の息子は良い例えだけど
コネだけではないな。
それなりに実績は残してるから。

>>705
そうなの？
手法に疑問はあるけどそこまで明確に悪とされる描写はまだないだろ？

まだわからんのですか

>>712
キラと敵対関係にあるってだけで一般視聴者的には悪。

アスランを見てると20代のころの自分を思い出して
イライラするよ。

>>714
くわしく

>>714
ふむ、そういうもんなのか

シンがどうなるか予想しようよ
１アスランに真っ二つにされる
２アスランに打ち抜かれる
３アスランに自爆される
どれだ！

議長＝ネオコン

>>715
くわしく

議長＝ホリエモン




間違った･･･

>>716
一般視聴者には、前作の主人公であり綺麗事ばかり述べるキラが間違えることはありえないし、
敵対関係にある議長が最後には必ず悪になるという先入観がある。
そしてその未来に対する先入観があることで、現在の議長の行動も悪と思ってしまうわけ。
負け組を応援したくないという無意識下での贔屓感情が入るわけだな。

アニメで重要なのは演出
AAが露骨な善描写でミネルバが悪とは言わないまでも微妙な演出をされてるのは事実
そしてその露骨な善描写をさらにマンセーする役がアスラン

アスランもある意味では被害者

プロ市民マンセーアニメだってだけじゃないのか？
国や組織に従う奴は馬鹿
個人の意志で好き勝手やる奴がカッコイイ！

>>720
いろいろと騙され続けたということさ
そして今は廃人だ、アスランも30歳に
なったら私のように廃人になるだろう
あっはっはっはっはっはっ･･･

>>722
もしこの先入観を崩してくれるなら俺は手放しで称賛するよ。
たとえ内容が糞だとしてもね。

>>675の続き

レイ「……シン」
シン「…わかってる…あんな奴に屈しない…！でも、メイリンも殺させないッ…！」
メイリン「し・・・ｎ・・ｶﾞﾎﾞｶﾞﾎﾞ・・」
シン『　メイリン！大丈夫だから…今度こそ…（マユ…ステラ…）今度こそ！俺が守るからッ！！　』←拡声音声
メイリン「シン・・・！」
アスラン「動くなと言っているのが聞こえないのかアァッ！！！！！」
シン「俺はメイリンを何とか守る！レイはアイツを！」

＜　パッーン　＞

レイ「わかった！｣
アスラン「来るだと…！？撃ちたくないと言っているのに！俺に引き金を引かせるな！！」
シン「ふざけるなアァッ！（奴が撃つより早く動けばいいんだろォッ！）」
議長　（シン、このデスティニーならばきっとキミの望みに応えてくれる）
アスラン「ヒャッハッハッハ！！！！死ねえええええ！！！……──なに！？ビームシールド！！卑怯な！！」
シン「間に合った！…メイリン！！」
メイリン「…シン！！」
アスラン「オレをバカにスルナアアアッ！！！！！！」
シン「・・・メイリン！！」
メイリン「・・・シン！！・・・いやあ・・きゃあ・・・たす・け・・」
シン『メイリン！！』
シン「・・・波が、、波がメイリンを…海面に・・ライフルを…撃って…キサマァァツ！！！」
アスラン「あーははっはは！お前が悪い、シン。だから俺は言ったんだ。やめろって」
レイ「アスラン！！」
アスラン「クッ！グオッ！うおッ・・・！やめろシン！レイ！！」
シン「だまれえぇっ！あんただけはぁぁっ！！！」
アスラン「…メイリンを殺す気か？彼女はまだ生きているんだぞ、この海のどこかに」
シン「・・・・・！！」
アスラン「探してやらなくていいのか？もしもいまこの海でモビルスーツが爆発すればせっかく生きていても力尽きるかもしれないな」
シン「キサマァァッ！！！」
レイ「シン、落ち着け・・・相手に飲まれるな！！」
アスラン「あーはっははは！シン、また守れなかったんだ、お前がっ！
アスラン「今度は俺のせいにするか！？最初はオーブのせいにして、次はキラのせいにして・・今度は俺を討つか！？」
シン「当たり前だ！！俺はアンタを許さない・・・！絶対に…絶対に…！！」
アスラン「あっははは！そうやって人は殺しあえばいい！ずっと！ずっと！！あははっは！」
レイ「・・・狂っている」
アスラン「お前らが俺からキラを奪った！！・・・・・フンッ！
アスラン「今日はここまでだ、次にあったときこそ俺の本当のチカラを見せてやる！また会おう、シン！レイ！」
レイ「・・・待て！」
シン「逃げた…クソォッ！・・・ダメだレイ！・・・メイリンを・・・探さないと…助けないと…早く・・また・・」
レイ「……シン？（…震えている？そんなにも・・か？……優先すべきはアスランよりもシンか…）」
シン『メイリン…どこだ・・・！！！メイリッーンッ！！！！』

アスラン「　あーはははっはははは！！　」

>>727
すばらしいアスランだ、私に近い。

負け組を応援したくない意識が働くなら
阪神ファンなんてとっくに死滅してるだろ

誰この私私うるさいﾄﾗﾝｽ腐女子。アスラン？

>>729
阪神ファンはマゾだろ。
トラキチを一般視聴者と一緒にするな。

あっはｈっはっはｈっはっははっはははははははっはｈっははははははははははははははははははｈ

>>731
大河は去年新選組で今年義経ですが

>>727
某国で製作すればこんな感じになるんだろうな

>>733
歴史物は既に結果が分かっているので、
視聴者は安心感を求めて贔屓するということはありえない。
先が見えないものにこそ安心感を求めるわけだから。

種・種死は後世の歴史家がラクス政権マンセーするために造ったプロパガンタ映像です

スターウォーズも同じことで既にアナキンがダースベーダーになるという歴史が築かれているので、
視聴者はそれを理解した上で見ることができる。
ジョジョで似たようなこと言ってじゃん。未来を知ることが安心感を生むと。
そして、未来を知り得ない者は安心感を求めて勝ち組を応援する。
でも別にそれが全てってワケじゃないよ。多いってだけ。

日本人は判官びいきおおいじゃん

>>735
安心感を求めて贔屓するという事自体意味がワカランのだが

>>738
AAは判官贔屓の上に勝ち組補正まで加わってるわけだな。
カガリとかキラとか被害者みたいに演出されてるし。

意味分らん。日本人は半官贔屓多いけど、
肌に合うもん応援すりゃいいじゃん

>>737
いいんじゃないそれで

>>739
もういいよ。ワカランならこれ以上話すことも無いし。

内舘脚本のドラマだと
主人公が負け組になるなんざしょっちゅうだぞ

みんな！主人公はシンって事を忘れるな！

>>743
自分も分からないけどね

>>743
だから安心感を求めて贔屓するのはお前個人の嗜好だろ？


確かにここではなすことじゃないわな。以上

>>747
俺個人の嗜好を言うなら俺はアンチAAだけど。

　　　　　　　　　　だ　か　ら　何　？　

ぶっちゃけどっちが勝ちか負けかなんて考えながら見ないわ

理想と現実

あれか？
うまく解けなくて悔しい思いするぐらいなら
ゲーム自体の楽しみを無くしてもかまわないから
ネタバレ見てからゲーム解く奴

>>752
まあそれは極端な例だけど、間違いたくないって感情が少しはあるんだろうな。
ゲームの場合プレイヤーとして間違った行動はとりたくない。アニメの場合、感情移入する対象を間違いたくない。

解けなくて悔しいというより
やり損ねた部分があるのが嫌だからネタバレ見ちゃうタイプだな

少なくとも種死は感情移入にはふさわしくないな

つか感情移入しながらアニメ見ない

間違った行動でもネタバレで先に分っている場合、敢えてとったりするんだよな。

主人公ってのは作品のテーマを背負う存在だから死ぬが負けようがそれはありだと思うが
こいつ何しに来たんだって視聴者に思わせるような主人公は最悪ですね

種死キャラは負債がやりたいシチュエーションのためだけに存在してるから感情移入しようがありません

それもそうだ

>>759
それは別に種死に限らないと思うけどね。

そもそも主人公って誰よ？いやマジで

そんなのちゃんぽん様に決まってるだろ…

途中までは確かに凸だった。どこからキラになったのかな？

http://www.xxx-www.com/~pappon/cgi-bin/src-e/1119692051350.jpg

>>764
オーブ戦からキラキラしてた

1 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/06/23(木) 22:55:17 ID:JbOmDrti
クラスに一人は必ずいるよね、場の空気を読めないヤツって

11 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/06/24(金) 05:21:08 ID:???
>>1
まあ確かに凸のホモ空気読めないのはちょっと問題だよな。あんだけ醸し出してんのに。
だいたい「キラは敵じゃない！」なんて寝言を直に聞いておきながら
「仇はとりましたよ、あなたのもね」ってもうアホかとヴァカかと。
凸がまともな人間でない事ぐらいいい加減わかれ。

来週あたり議長が悪だって決定的証拠が出てきたら
今日ここで暴れてた凸厨が鬼の首取ったみたいに「見ろ」と勝ち誇りそうだな。
あくまでも今週までの作中の凸視点で議長を悪と断定なんて出来ないって話なのに
最後まで理解できないようだったからw

ナポレオンがまともだと思っている奴は
もう一度、歴史の勉強をしろ。


近代はヒュームＶＳルソーだ。
イギリスとフランスを比較しろ。

俺はカガリ嫌いだし、境遇にも一番同情できるシンが一番好きだった
でも今のシンは･･･間違ってるキラやアスランを擁護する為にわざとらしく悪人化されてて萎えるわ
Vガンもカテジナさんが好きだったのに･･･

そんな決まりきった事で勝ち誇るわけないじゃないか

むしろ、今週に議長の悪が確定するかと思ったのにまったく出てこなかったな。
宇宙に行ったラクソ様が何かを手に入れるまでは白黒つけられない。

歴史上の人物で汚点が無い人間なんて居ないよ
神格化されて、経歴まで捏造してるような奴は別として

ラクスはただの一度も過ちを犯してないスーパー神だが

>>773
アニメだからな

ぬるぽだな

だから全くリアリティがない
ガンダムがビックリマンチョコの世界になっとる

みるきぃ

誰の言った格言か知らないが（俺はシロマサが言ってるのを読んだ）
「嘘は真顔で付くもんだ」

ラクスはなんの証拠を握るのかね？
議長がアホに思えるような証拠を残してるとは思えんけど。

コナンの強盗犯みたいに、犯行中にうっかりなめたのど飴が証拠とかだといいな
種にはギャグのセンスはかけらも無いが、笑いものにされる才能で補ってる
だからきっと吃驚するほどアホみたいな証拠だと思うんだ

>>768
だろうなあ。
終わりよければ全て良し、話が破綻しててもカンケーないって感じだし。
リア厨とかならそれでも十分騙せるんだろう。
テキトーな仕事してても演出次第でウケるんだから楽だよな

>>773
連合にもプラントにも所属してないからと言って
新型核動力ガンダム製造してるような奴だけどね
核拡散防止条約って何、他国が勝手に決めたことに従う理由ないじゃん。
な某国みたいな感じで

>>779
ユニウス落としの証拠
残念ながら議長はアホですから

>>782
だからあれはザフトと地球軍の”停戦”条約だって

>>773
ラクスは盗人だよ

>>784
ラクスって未だにプラントの重要人物だろ
それが停戦条約に違反してることを知られたら
連合側に格好の開戦理由を与えると思うんだが

>>786
バカ？開戦理由？ユニウスセブンが落ちました、戦争はとっくに始まっています

>>786
ここまでムチャクチャなこじつけにもなってない論理破綻を露呈するまでにキチガイになったか。

>>782
おまえ、超がつく馬鹿か、物を知らない痴呆かどっちか。
条約というのは批准した同士の間でのみ有効なもの。

北朝鮮は核開発制限の国際条約NPT(核拡散防止条約）の批准をとりやめて、その制限を
取り払っただろ。
環境保護に関する国際協定、京都議定書に批准しないアメリカはこの国際条約に縛られない。

当事者でもなく、批准してもいないラクスたちが他国の人間同士が結んだ条約にどうして関係
するんだよ。
あれはプラント、連合間の取り決め。
オーブも、ラクスたちの勢力も条約とは無関係だし制限も受けない。

アスランがミーアに「殺されるぞ！」とか言ってましたけど
あれって本当のことなの？
今回の議長の会話とかを聞いていると、とてもそんな理論にはたどり着けないのですが・・・・・・

>>790
「（俺が）殺されるぞ！（人質になってくれよ）」

確かにテロリストに条約もクソもないけど、そのテロリスト一味の中にオーブの首長様がいるのを忘れてないか？
まあもう無差別攻撃の時点で言い訳不可能なんで、たいしたことないといえばそうかもしれないが。

>>790
そのあたりもアスランの糞化の１つなんだよな

>>790
議長は役割を与えそれが必要な間、そいつが自分の思い通りになってる間は利用する。
しかし、たとえば本物のラクス・クラインが表舞台に出てきたとき、偽者を議長が生かしておくだろうか？

そういうことだよ。アスランや本物のラクスにやったみたいに、不必要になった奴はぼろくズを捨てるように
始末する。

>>792
おまえは更に馬鹿か？
オーブは、ユニウスセブンでの条約に関わった連合国家でも、プラントでもない。
オーブが連合に入ったのは、カガリがさらわれて以後。

>>794
たとえ本物がでてこなくても、もうラクスのカリスマを利用する必要がなくなったと
みれば余計な秘密をしるミーアを生かしてはおかないだろう。
本物のラクスが表にでてきたら、ミーアの危機は決定的になるだろうが。

ミーアにはその自分の利用価値がなくなってる＝始末される危険性が大きくなってる
事が理解できなかった。あそこで、偽のラクスとして得たスポットライトの魅力に負けた
のがミーアの命運を決めてしまった。

790 名前:通常の名無しさんの３倍 投稿日:2005/06/26(日) 05:23:01 ID:???
ミーアの件だけど
「任務上の秘密を持って偽装工作活動してた者は、任務終了後必ず殺されるな」ら
この世のスパイで老後を過ごしてる人は居なくなるはずなんだがな・・・・
元CIAとか言う人たちの存在はどうなっちまうんですか？

あれは笑い所だろ＞殺されるぞ！

だから最終バトルはキラｖｓシン　ネオｖｓレイ　アスランｖｓミーアだといつも言ってるだろ！
ミーアは強化人間として高い資質を持ってるのさ。

>>795
仮にそうだとして、そんな立場になって国際社会において発言力があると思うなよ。何を言っても無駄。
まあ普通に考えて、連合の占領下にあった当時のオーブが条約を締結していないとは思えないけどな。

>>800
いえばいうほど馬鹿を露呈するなぁ。
オーブ政府は壊滅しているので、おーぶは条約を結べる主体ではない。
復興オーブは当然連合に加わっていない。（種死の状況でも説明されてるが。）

>>800
連合は種40話の後、何もせず帰ったそうですよ

議長に限らずＡＡ一行以外の立場だったら
戦場に割り込んできて、圧倒的な武力でその場の機体や船を壊滅させていく
ＡＡとフリーダムをまず抑えておきたいと思うのは当然のことだな

>>798
これからミーアの身がどうなるかみればあの時のアスランの言葉が正しかったとミーア自身が
身を持って知ることになる。
偽の人気に目がくらんで自分を捨てたミーアだが、利用価値がなくなれば処分される。
逆に偽のラクスの存在は議長のアキレス腱になりかねない。
そんな奴を生かしておく道理がない。

>>802
私なら、話し合って自陣営に引き込もうとするけどね。
暗殺部隊やモビルスーツ部隊を強襲させて殺しにかからずに。

>>804
それが出来るなら種死一話目からプラントに残ってるだろ
前の戦争の英雄扱いのラクスやアスランを手放すメリットは何もない

>>803
誓約書を交わし顔を元に戻せばいいだけです
その後も分をわきまえない言動をしてたら
そりゃ良くないことも起こるだろうが
それはミーア自身の責任だ

>>805
感情的なもんがあるのと、平穏な暮らしを本人たちが望んだからカナーバとオーブ側の
政治的合意の上で身柄を引き渡してるわけで。

それと、今回の暗殺とは関係ない。
それいいだしたら、なんで偽ラクスはあっさりラクス本人として受け入れられてるんだって事になる。

本人たちが自分の思い通りに動いてくれそうにない、頭が良すぎる、自己判断力、実行力がありすぎる
とおもった議長はプラントをいいところと考えて近々移住を考えていたラクスたちに対して暗殺＆モビルスーツ
を使って完全に丸焼きにしようとした。

彼らは、暗殺がなければプラントへ移住する予定だったんだよ。

連合オーブ軍が攻めてきたから対処してるのに攻撃されたり
自軍基地を攻撃されるわ、シャトルは強奪されるわされてるのに話し合いが通じる相手かよ
常に向こうから仕掛けてきてるんだぞ

>>806
そんな甘ちゃんには到底おもえないけどね。
そうなるかどうか、今後の展開を見守ります。

>>808
話し合いの余地があったのは、暗殺をかける前で暗殺かけたあとじゃ、アークエンジェル側が
ザフトを積極的に攻撃しないのが不思議なほど。
アークエンジェル、ラクスからすれば命を狙ってきたザフトは敵以外どう考えればいいのか。

>>809
まぁこっちも
福田夫妻が民主制のなんたるかを全く理解してない甘ちゃんだから
まともな展開になるとは思ってませんけどね（藁

>>810
ラクス達は確実な証拠がないから動けない

ラクス襲撃の証拠は何も残ってないからね
当事者のAAご一行が叫んでもどうにもならん

まずやるならラクス本人が表舞台へ出て行って偽者がいると世間にアピールするしかないね
政治力が足りなきゃ返り討ちに遭うだけだけど

>>813
そんなまともな発想ができるくらいなら前作で状況が悪化する前に素直にクーデター起こしてますよ。
仕方のないことのうち、汚いことは他人にやらせて自分は綺麗なことだけやりたい、
目立ちたいというのがラクス＝嫁なんだから。悪い意味で手段を選んでる。

オーブもプラントに対してAAと自由を隠していた件についてきちんと説明
していかないといけないんだろうな・・・・

デコ中

アスランはキラ厨

でこちゅーといわれてユーシィの録画予約してなかったのを思い出した
あぶねー

アスランは命の危険を感じてやむなく脱走したわけだけども
仮に「話の続きは法廷でしよう」みたいな話になってたら
どうするつもりだったんだろう
実は切り札なーんもなくね？

冷静に見てると凸が勝手に操り人形だとか殺そうとしてるとか解釈してるようにしか見えないんだがなぁ

議長がミーアを使ってあくどい事（ラクス信者から金を巻き上げたりとか）を
やってたんなら、ミーアを生かしておく道理は無いだろうが、ミーアを使ってやっていた事と言えば
・慰問コンサート
・戦争反対の呼びかけ
だもんな・・・・・・。ちっとも悪いことじゃないし

>>819
操り人形の方は擁護無理だけど
殺そうとしてるとか勝手に解釈うんぬんいうなら
上でもでてるけどヘリで高度4千メートルでパラシュート命綱なしで
ヘリの淵に立てる？

しいて言えばそれらをとおしてのマインドコントロール？

>>821
スマン、言ってる意味が分からん

東京裁判ができるってこと？まわりくどすぎ

>>822
ミーアにはそんな超能力があったのか！？

>>823
俺はそんな死と隣り合わせの状況で立ち続けるのは無理
普通にたってれば死ぬわけは無いけど落ちたら死ぬって言う恐怖に耐えれる？

それに耐えれるなら議長がもしかしたら俺を殺すかもしれないって恐怖に耐えて
逃亡せずにすむだろうね、君はすごいね

>>826
それは凸の自業自得だろ？
疑われても仕方が無い行動を散々とってきたんだから

こいつ文才っつーか国語勉強しなおしてくれ
主語述語もばらばら句読点もないし意味わかんねーよ

>>826
お前は何を言っているんだ？

>>826
すまんが俺はリアルだったらAAに行く方が身の危険を感じるわ

>>826 おまえ例え話もへただし文章がへたすぎ
小学生かよ？

>>826
沢山釣れましたね（＞＜）

>>826
その殺されるかもっていうのもアスランの被害妄想なんだけどな。
それに、あそこで逃げ出したらなんのためにザフトに戻ったのか
わからないしな。

アスランて思い込み激しいよな

まぁ、どうせ嫁はアスランがなんでザフトに戻ったかなんて考えてないんだろう。
またキラと戦わせてそのあと仲直りっていうシチュエーションを書きたかった
だけとしか思えない。
ただのオナニー脚本。

>>834
ホラ
キラ厨って妄想癖激しいだろ
あれと同類だよ。コーディーのくせにかわいそうに

>>833
裏付けとれてないんだよね
人のはなし聞いてすぐ信じちゃうような人だから

1クール目の頃「プラントとのパイプというカガリの政治的なカードに
なりに行った」って言ってた奴が居たけど
「自分の居場所を見つけるため」より
数段筋が通った理由だと思ったよ

結局「自分の居場所を見つけるため」だったみたいだが（ﾌﾟｹﾞﾗ

自分の居場所ってメルヘンぽいな

>>828
中学の国語偏差値70超えてたよｗ

>>838
でAAにもどって俺の居る場所はここだってなったら
笑っていいですか

IDからしてお�hるヤツだ

中学の偏差値だってさ。まじこいつ馬鹿だよ。
あんな小学生以下の文章しかかけないやつが何を今さらｗ
おまえの文はまじわかりづらいから。せめて句読点くらいちゃんとうってね。

個人的には、議長が凸を殺害するつもりなのかは何とも読めない。
確かに言う事は聞かないしスパイ疑惑はあるし面倒な秘密は知ってるし、
困った存在ではあるのだろうが、
どの程度の悪役として設定されてるのかもわからんしな。
取り合えず「私が決めた役割に従わない奴はみんな死刑」
とまで極端ではないと思うのだが。

で、神視点で見てる俺にとってもそうなのに、
何でアスランは議長とレイの会話を直接聞いた訳でも無いのに
「俺は捕まったら殺される」と確信出来るのだろうか。
まあ殺される可能性がある、ってだけでも脱走の理由にはなるだろうが……
少なくともミーアが殺されるってのは全く根拠無いと思うんだが。

ﾜﾛﾀ、常時サゲでＩＤ出さない奴にいわれたくねえええｗｗｗ

何こいつ？それがおまえの書いた文となんの関係があるんだ


下手糞なんだよおまえの文はｗ何必死になってるの？

>>846
触ってるの君だけだよｗｗｗｗ
俺はＮＧＩＤであぼーんできる、でもＩＤ出してないお前はあぼーんできないからうざいだけ、わかる？？ｗｗｗ

偏差値と文才は関係ないのは分かった

>>848
あるわけないじゃん、ばか？ばか？ｗ

>>844
役割に従わないしキラには派手にやられるし
口を開けばキラだしザフトには普通にいらない

>>849
お前馬鹿だねｗ

すみません。この馬鹿なんとかしてください。下手な例え話は出すし・・しかも論破されたからって

切れるなよｗ

>>800
頭悪すぎる、まず停戦条約の意味を調べて来い

>>852
なんか某厨にそっくりだよ

うむ臭うな

いきなりわかりづらいヘリコプターの例え話

しかたなく下手な文章で説明（説明になってない）

偏差値７０発言

ＩＤ出せと切れる

まじ馬鹿だこいつｗ

ばかすぎるな、こいつ

なんで女一人連れて行こうとするんだろうね

>>857 おまえの文章読み直してみなよ。アスランを擁護するのにもこれじゃあな

アスラン擁護したくてもできないから

明らかに議長の言ってたことの方が正論に聞こえた件について

俺的に>>843の文章も読みづらい。漢字なるべく使えよ

843だがスマソ。確かに。
これからは気をつける。

>>862
そんなことは無いと思うが
十分読みやすいと思うぞ

アスランは議長に｢彼らはあなたを信用していません。｣と言うべきだった。
それが｢議長！｣とか｢なっ･･･｡｣とか意味不明な相づちしか言わない。
ラクスを襲ったのは議長の命令なのかどうかはアスランしか追求できないのに、それをさせない脚本。
アスランが言いたいことを言える日はくるんだろうか？

影で何人も議長に殺処分されてて、それをミーアは知っている。
いよいよアスランがヤバくなり、彼にご機嫌取りを促す。

これならわからんでもないんだが、
本編程度の露出じゃミーアの行動が先走りすぎに見える。
処分って便所掃除かもしれないしな。
アスランもアスランで何で議長との話し合いの場を設けないのかな。
前作で親父と話し合おうとして手痛くやられたことがトラウマになってるならともかく。

あげ

>>865
アスランは熱狂的なラクス教だからしゃーないがな（・ω・；）

あそこで核心を突いた発言をしていたら、格納庫の隅っこに連れていかれてズドンですよ
適当にお茶を濁した彼の判断は、ベストではないがベターだった…と思いたい
逃げるつもりならとりあえず話を合わせておけばよかったのに

てかミーアの反応見てる限りじゃ「この禿、何言ってんの？」と思ってるようだったｗ

えー？ベターじゃないよ。アスランが死んだほうがもりあがるじゃんさ。

アスランだけが空回りっぽかったｗ

>>865
漏れとしては暗になぜ彼女は殺されかけたんですか？
とか聞けば良いとおもた

>>873
だよなぁ
それで殺されかけて脱走、てな話ならスッキリするんだが
やはり嫁か

>>873
自分とキラが会ってたことを議長は知らないとアスランは思ってたはずだけど？

彼女が殺されたかけたんですか？といったらキラたちと会ったことを認めることになる

そういや、大好きなキラ様との約束はたしてんの、このハゲは？

おとなしく捕まればよかったのに･･･。
殺されるとは限らないだろ。
洗脳はされると思うけどｗ

そんなにキラが好きならはじめからAAにいけ
なにがキラは敵じゃないだ

なんでもっと早くハゲが無能だって気付かなかったの議長は？
視聴者だって気付いてるのにさ

思った以上に無能だったという

>>879
やはり駄目かな、彼は？

人事の苦労が偲ばれる

アスランがフェイスの権限を上手く使えていればなぁ

レイ「ギル・・気付くのが遅すぎます何を今更。」

キラーーーーッて叫んだ時点でダメだこいつと思わないと

>>885
タリアからの情報がきていなかったのでね
せめてもう少し早めに情報が届いていれば
ミネルバ艦内でスパイ容疑で逮捕できたのだが

やべえ・・・なんかネタができそうだｗ

>>881
それ物凄くﾜﾛﾀ

>>881
全然ダメ。
まったく役に立たない。

アスランはいま泣いてるんだ！

アスランって、そこそこスジ通ってると思うんだが。
キラに関して以外なら。
コイツはキラのことになると、変に路線ずれしている気がする。
議長の言うとおり、キラに出会ってしまったのが彼の不幸かｗ

議長はいつも正論だな

アスランはシンに訴えられたら負けるな
部下に個人的感情で暴行を与えた。

オー人事

録画見て、
議長って自己中だなぁ、思い通りにならないと即粛清って・・・ワルだなぁ。

とおもって2ちゃん来たらこんなスレが。

先に殺しにかかったのは議長だ、というのは無視ですか。すごいね。

>>892
えっと、それはボケ？　マジってことはないよね。

>>895
お前さんは来るとこまちがってるかも
とりあえず以下のスレも参照にされたし

馬鹿どものせいで議長が悪玉に見えない件について
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118499907/l50
馬鹿どものせいで議長が悪玉に見えない件について２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119787384/l50
侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず（笑
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118580400/l50

馬鹿どものせいで議長が悪玉に見えない件について
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118499907/l50
馬鹿どものせいで議長が悪玉に見えない件について２

馬鹿の巣窟だった。
あれで議長が悪だと理解できないのはちょっとマジで頭の中身が少なすぎ。

オーブの理念云々については批判してる側にもなるほどいってること正論だと思うところ
あったが、だから議長が悪じゃないという理屈にはアホかの一言。

>>898
クマー

>>898
アレな人たちの巣なんだからそれで当たり前。
そこを引用してみてこいといってる897もアレな奴だから生暖かく見て笑ってやれ。
奴らの存在意義はそういう馬鹿を晒してみなに笑われる事ぐらいだよ。

>>898、900
「見えない」という単語が意味するところが理解できない時点で
２ちゃん向きじゃないかも。

自己レス乙

あとこのスレもちゃんと頭から読むように

議長、プラントが悪になると困る人たちが必死なんですよ。
しかし、まあ無理な擁護がどこまで続くのやら。
アスランはザフトに復隊したこと自体が間違いなので、彼が愚かというのに異論はないけど。

>>901
言い訳乙。

今作の恐らく大ボス（のハズ）の議長だが、
敵対する連中が馬鹿・無能・電波無責任・被害妄想etcと
クオリティが高すぎるせいで黒幕（の議長が善人にしか見えない。

議長自身は言動がある程度の汚さを踏まえたうえでの、
理念・実行だからあまりケチがつかられない。
対する善玉と青星の連中は馬鹿の見本市。
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？

正直俺はお手上げ。むしろウルトラCで議長やシンがラクスやキラを
滅ぼしてくれるのがまだ筋が通りそうだと思う・・程脚本がアレすぎ。

こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？

誰も擁護などしとらんだろ
お前等と同列に置かないでくだちぃｗ

えらい食い付きが良い魚到来

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 21:03:04 ID:???
今回のラスボスでありそうな議長。
だが、現状では敵対する奴らがアレ過ぎるのも手伝って、言ってる事がまとも過ぎる議長は悪玉見えない。
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
さぁ、語れ。

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118499907/l50

議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？

平気で嘘、偽りを言えるあたり、議長擁護する連中は議長そっくり。
そこが笑える、面白すぎる。

何か解ってないみたいから一応いっとくが
議長が悪玉（ｒｙスレの主旨は
「AAの所業の黒い部分をいかに隠蔽して物語が展開しているか」だぞ
凸の議長への疑心もその一環に過ぎないということだ

大佐はキラ中

こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？
こっからどう軌道修正すりゃ議長が悪玉になるんだ？？

議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？
議長が悪玉に至る道とは？　むしろ、本当に悪玉なのか？

＞AAの所業の黒い部分をいかに隠蔽して物語が展開しているか」だぞ
はぁ？

議長の是非はともかく、ＡＡ連中＝善、議長＝悪とは思えないのは
批判だけはして対案を出さないから
同じ土俵にすら立ってない

>>912
何言ってるのかさっぱりわかりません

視聴者が対案出してなんか意味あるのかよ馬鹿

誤読しといて馬鹿はねえだろ。普通に読んだら視聴者とかでてこねえよ馬鹿

まあ議長が扇動など汚い、と言える行為をしているのは事実なんだけど
それを悪とするならばAAもカガリ誘拐、シャトル強奪等やってるし悪となる

＞普通に読んだら
>>913

キラキュンは何をどうすればいいかわからないけどこのままじゃいけないんですってさ。代案なき批判でしょ

AA厨って読解力も…

あれだろ？
普段から自己中な奴が、ほんの少しでもいい事をすると「本当はいい奴だ」とか言い出すくせに、
普段は自己中じゃない奴が一つ自己中な事をすると「あいつは自己中で最悪だ」とか言い出す
典型的な厨房の思考回路。

こういう奴に限って、ヤンキーやヤクザが一ついい事をすると「本当はいい人だ」とか
言い出すんだろうな。くだらねぇ〜

アスランが自己中だとは思わないが、議長がそれほど悪質だとも思わない
アスランが拘束されても身の安全を保障されたら、AAどうなっても良いやって奴じゃないのはわかってるし
議長だって命令聞かないから殺すって言ってるとは思わないし

いや、どうみても
盗んだバイクで走り出してるのは凸だから

>>918
何故そこでキラなんだ

AAも議長も善悪はともかく目的らしきものは一応見えるんだよね
で、アスランって何の為に行動してるかわかんねーんだわ
カガリの為？議長に勧誘されてザフトに戻ってオーブと戦う
プラントの為？ザフトに戻ったくせにミネルバに攻撃したキラと戦いもしなけりゃ
議長に疑いをもったくせに何か言葉にしたわけでも行動を取ったわけでもない
自分の意志を示すこともなく、どっちつかずでフラフラと陣営を変える
で、今度はAAなわけだが拒絶されても不思議じゃねーぞ

>>924
アスランは変に真面目なんだよ
キラ一派みたいに、良くわかんないけどとりあえずやっとくかって程脳みそあったかくない
かといって議長みたいに目的の為に清濁併せ持つほどの信念は持てない
それならとりあえず状況を見定めるなりしてれば良いのに
何もしないで傍観出来るほど薄情でもない

アスランが使えないもの、アスラン放置だと悪影響が出てしまうのも何ひとつとして否定し切れない。
反逆の疑いでﾀｲｰﾎという手段はたしかに悪辣だが、凸自身がその材料を腐るほど出してしまっているので救えない。

>>925
で、結局やったのが「キラキラ」騒いでスパイ容疑なわけだが

>>926
別に悪辣でもなんでもないだろ
実際裏切り者の可能性を自分で高めてのスパイ容疑なんだから
俺が議長でも拘束して、事情聴衆させるがな

〉923 キラがAAの代表みたいなもんだから。そんな設問くるって自体話通じてないっぽいがね

俺がミーアなら「殺されるぞ！」と言われたシーンで
「ﾊｧ？ばかじゃないの？疑われてるのはお前のせいだろ！」と返してる

アスランは自己中っしょ。やってる事はあまりにも厚顔だよ。
議長はよう分からん。真意とやらが全く分からんし善悪の基準も極端な話、
結果が全てな面もあるからな（為政者っつうのは）

アスランは議長が悪と決め付けたのではなく、役に立たないから見切られたのがショックで脱走。
なにこの基地外wwwwww
しかも銃持って関係なかったメイリンの部屋に乱入→結果メイリンも脱走犯にしたし

>>930
ひでえｗｗｗｗｗｗｗ

本当に自己中という言葉が似合う
メイリンを巻き込む事によってメイリンが犯罪人になるとか
ルナマリアが疑われるとか微塵も考えないあたり
ホーク姉妹可哀想だ

実際問題殺されるかね？
一応罪状云々って言っている以上せいぜい投獄だろ？
で、議長は前大戦時の連中は全員無罪にしてるわけだ。
どっかの独裁国家じゃあるまいしいきなり処刑はないだろ。

＞どっかの独裁国家じゃあるまいしいきなり処刑はないだろ

とかいってる馬鹿が多いが、それを言うならラクスはどうなるんだ？
罪状もないのに殺されかけてるじゃん

>>935
・クルー？への暴行
・MSの無許可発進
・軍からの脱走
・敵軍と接触しようとした

シンのときもあったけど、普通は銃殺刑

>>936
それは議長の仕業か分からないだろ
それなのに確かめもせず犯人を議長だと思い込む凸に問題があるんだよ

>>936
前議長が勝手にどうにかしただけで、エターナル、自由を隠し持ってるし、
それを運用出来るスタッフも揃えてる｡この時点で結構やヴぁい。
あまつさえ独自にMSを開発出来るほどの技術力も有してるし、
これが前作のように勝手に暴れられたらと思うと気が気でない。

>>936
たった一言で世論を動かせるような危険分子はできる限り排除したいのが
為政者の思いってやつじゃない？

>>939>>940
そういう危険分子だとしても
まともな国家なら危険分子であるというだけで排除したりはしないだろ
危険であるというだけで排除するあたりがまさに独裁国家と思うが

>>936
俺はラクスは殺す必要があったけど、アスランには殺す必要は無いと思うけどな
殺す必要もないものはいくら冷酷でも殺さないよ

>>936・941
舞台裏で派閥を組織して軍備を整えている者を表沙汰に裁いたら内部抗争が起こる
ならばそのまま舞台裏で引導を渡せば面倒は回避できる
実際は議長がどういう理由で暗殺を画策したのか、
あるいは本当に議長が暗殺を仕組んだのかすらわからんままだが

>>425
>>425
>>425
>>425
>>425
>>425
>>425
>>425
>>425

>>941
いや普通排除するよ
戦時下であって軍隊なんだから
日本で一市民が政府に反対してるのとは訳が違う

>>936
ラクスは罪状おおあり。
最新鋭MS及び戦艦強奪
軍人引き抜き

そもそも議長が殺すつもりならラクスにしても凸にしても生きて捕らえろとは言わない。

独裁国家って言葉を何か勘違いしてるのがいるでしょ
議長がやってるのは独裁じゃないよ
言うなら強権国家じゃない？

・AAの連中と密会
・「アークエンジェルは敵じゃない!!」
・「キィィイイイラァアアアア!!!!」

拘束されても仕方が無い

過去ログも読めない厨房

>>945
いや、戦時下であってもまともな国であればそれだけで排除はできないだろ
少なくとも現代の先進国はそんなことはしないしできないのでは

>>950
ちょっと前に大量破壊兵器持ってるって事を名目に国ひとつ潰した先進国がありましたが何か｡

>>950
米さんとかは自分らにつごーの悪いやつ排除しまくってなかった?
特に中南米で。

どうして凸厨やＡＡ厨は神視点を使って語るのか？

今後、議長が黒幕でしたってオチになるのは視聴者なら誰にでも分かる
けど今の種死世界の人間が議長黒幕説を証明することは不可能

ラクスはどうやらシャトルに乗って宇宙に来てるらしい。
話に来るのかな？と思ったが、やっていることは軍備整備で話し合いにすら来ない。
この状態で次にラクスがいきなり軍隊立ち上げて演説討ったらどうよ？

出来れば世界のいらぬ混乱を避けるためにも排除したい。
話し合いが出来ればいいがそれを向こうは拒否している。

つか、なんで毎度毎度議長が独裁うんぬんって話になるんだ？
とりあえず真実はどうあれ、
凸が「やっべAAとあってたのバレてた、これってヤバいんじゃね？」
と判断したってだけの話だろ？

>>952
それは今後の脚本と展開によるんじゃないのか？

清廉な独裁政治と腐敗した民主政治どちらを選ぶか
ってパクリだなｗｗｗｗｗｗ

問題は、アスランが自分やミーアが殺されると判断した根拠は何か、ってことなのでは？

>>951>>952
対外的にはそうかもしれんが少なくとも自国民に対してはそんなことはしないだろ

どうやら学習能力が無い人がいるみたいですね

>>958
それがスレの趣旨

>>959
ちょっと昔になるが赤狩りなんてのもあったし、ザフトにとっては自国民ではあるけどテロリストみたいな存在だからな。
国内でアイドルやスポーツ選手より人気があって影響力のでかい日本赤軍みたいなもんだ。
そんなのほっとけないよ。

>>958
自分が今までやってきた利敵行為の数々を見つめなおした時に
死罪確実と判断したんでしょう

思いっきり自業自得ですな

>>958
ラクスが殺されそうになったことを聞いたことや、格納庫での会話などから考えて
議長は、自分の意に沿わない人間はいとも簡単に排除してしまう人間だと知ったから

>>964
その凸の短絡的思考が叩かれてんだよ
お前はエスパーかっつーの

>>962
赤狩りはやっても、赤というだけで処刑された人は誰かいたか？

>>963
いや、自身のことならそれもわかるんだけど
ミーアに対して何故そういう判断をしたのかが･･･
具体的な話や証拠はアスランは何一つつかんでないでしょ

>>965
実際凸が殺されそうになってんじゃん
短絡でもなんでもない

>>968
実際とかじゃねーよ
動機を語れ

>>968
逃げるからだよ
だいたい凸はキラにラクス暗殺の件は自分が調べるって言って何かしたか？
オーブから単身議長と会談をしに行ったように再び話し合いをしようとしたか？
普段ロクに行動もしないくせに突然結論を急ぐからマヌケに見えるんだ

>>964
ラクス暗殺の指示をしたのが議長だとアスランは確信したってこと？
格納庫での会話ってあんまり記憶にないんだけど
キラは不幸だとか、役割がどうたらとかそんな話だったように思う
あの時点で議長はAAは敵であるという判断をしてたし、ラクスの件は裏をとったわけでもない
アスランが議長に対してその結論を出すのはやっぱり変だよ

>>968
凸の場合は、新型MS奪ったあげくに脱走中
脱走兵は通常、軍事裁判抜きで射殺が許可されるもの
凸の対応については何処もおかしくはない

また凸厨の敗走の歴史が１ページ

自身がまともに仕事しないで
突然攻撃してきたキラたちに会って、
攻撃してきたことを棚に上げ、
キラは敵じゃないなどと抜かし、
それで疑われているから脱走って
自己中以外の何者でもない気がするんですが。

アスランはまず「AAの（キラとラクスの）やってることはたぶん正しい」というのが最初にあるから
味方を殴るし、AAと接触するし、AAをかばう発言を続ける
まさにスレタイ通り自己中

キラ＝絶対正義ってがアニメの中にまで浸透してるって事か
宗教って怖いな＞ラクス教

不当な言いがかりで拘束される、殺されるかもしれないのに捕まればいいってのはアホの理屈。
それがこのスレみてて感じたこと。

MS戦も、普段の行動も得意技は自爆ですか？
流石自爆はザラ家のお家芸だな

>>977
全然不当でも何でもありませんが、何か？
逮捕拘留後に申し開きすれば良いだけの話

>>977
不当ないいがかりﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
罪状は揃ってるんだよ？

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43510.jpg
＞キラ＝絶対正義ってがアニメの中にまで浸透してるって事か
絶対正義じゃないが、キラたちが善玉、悪の親玉、デュランダル議長を筆頭にしたプラントおよび、人種差別による
戦乱をおこすブルーコスモスが悪なのは明白。

そういう構図のアニメですから。

凸が、キラに会ったときには、議長がラクスを暗殺するという事に対してまだ半信半疑だった
だがその後AAやフリーダム抹殺命令が出て、決定的に議長に対して不信感をもった
しかも自分は捕まって処刑されるかもしれない
こういう状況なら逃げるしかないじゃないか

>>979
通じる相手じゃないし。
直属上司にも秘密裏に事を進めようとしているという描写がありながら、その意図がみえないって。ｗ

>>982
AA討伐自体何ら問題ありませんが、何か？
議長に不信感もたれたのが凸なわけだが
全て自業自得ですね

＞AAやフリーダム抹殺命令が出て、決定的に議長に対して不信感をもった

AAのやってきた事を考えると出て当然の命令
不信感なんて持つ方がおかしい

>>982
つミネルバの死体袋

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43510.jpg

ぶっ！
7月はデュランダルのシンの野望が明らかにされ〜〜
マジデスカ！

次スレ立てて続けるのか？
終わらせのか？
どちらだ議長！！

ぶっちゃけ凸はミーアの話やラクスが襲撃されたこと考えて怖くなって冷静に判断できなかったんだろ

すべてはこの言葉に集約されている・・・



　　　キ　ョ　シ　ヌ　ケ　ー

そりゃ先に暗殺かけてりゃ、プラントを信頼しないし、手駒になる余地は最初からつぶしてるからね。
議長にしてみれば、殺すしかないわね。＞アークエンジェル、キラ・ヤマト

>>990
おいおいザフトに先に攻撃してきたのはAAですよ

しかし、アスラン射撃、格闘戦闘すごい強いな。
鍛錬かかしてないのか。

次スレ

アスランって被害妄想強くねえ？part２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119853536/l50

>>992
AAに加担する人は通常の３倍強くなるマジックです。

>>991
はぁ？

ラクスが暗殺されそうになった時はアークエンジェルもフリーダムもでてませんよ。
本編みてから書き込みなさいな。

>>988
不要だな
アスランについてはもはやどうでもいい
議長の話は該当するスレで話せばいいと思う

議長が黒という証拠がなければ黒と認めないのは痛すぎる
黒なのはあきらか

>>995
はあ？
議長が暗殺の首謀者の描写でてませんよ
つか、凸は何か調べたのかよ
使えねえハゲだな

>>997
お前もう帰っていいよ

描写が出てなければ白というものでもない

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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