RAUNNDO2開始
2
前スレはシン派がキラ派を集団で叩いて押し勝ってたな
死ね、とかクズとかしか言えないんだろw
どっちも低脳w
6 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/22(水) 19:26:51 ID:EkPXG5RN
キラ厨は口げんかは雑魚
シン厨は叩きが十八番
この時点で勝者はきまったな
[711] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 14:42:40 ID:???
さらにキラ厨に質問
Aにとっての「正義」はBにとっては「悪」である
Bにとっての「正義」はAにとっては「悪」である
どっちが「正義」でどっちが「悪」だと思う?
[720] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 14:46:37 ID:???
>>711 それが一番解ってないのがシン及びシン厨なんだけどな
ちょっとは自分で考えろよシン厨
しょうがない。ヒントをやろう。
正義には二種類ある。
絶対正義と相対正義。あとは自分で考えろ。
絶対正義の解説からしないといけないのかよ・・・無学なシン厨は困るね。
違うな。シンのは絶対正義だ。
力のない者に正義を語る資格はない。ってのがシンの考え方だからな。
キラ厨が一人意見するたびにシン厨が複数で叩くという
キラ厨が袋にされるスレだったな
前スレどこ
とりあえず、シンの正義は絶対正義なのは間違いない
キラはシンほどではないが絶対正義よりではあるな
アンチキラ厨+シン厨で叩いてたんだろ?スレ見てないけど
[870] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:37:10 ID:???
>>848 逆にそこが物凄く怪しいというのも、ある。
あれだけ新鋭機とかがパクられたり隠しておける世界なんだから、誰かがアッシュをパクッてザフトを陥れようとした可能性もある。
逆に、MS使っていきなり攻撃しなかった事から、わざと失敗した様にも見えるぞ?
でなきゃあんな無能な特殊部隊いるもんかw
[871] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:37:45 ID:???
ついでに言えば、普遍的な正義も悪も存在しない
正義や悪なんてのは立場が違えば変わってくるものだ
それをして、キラは正義でシンは正義じゃない?
笑わせるなwwww
[872] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:39:10 ID:???
>>867 つか平和だなんだと言って散々人を殺して来たのに、
自分が平和の為に犠牲にされる番が回って来たら
世界平和を乱してでも保身に走るんだな>キララク
[873] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:40:29 ID:???
>>860は絶対的や相対的の意味すら理解していないと思われる。
>>860の言う絶対正義とは
>>754から察すると
力=絶対正義
なのかい?
[874] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:41:14 ID:???
>>871 ところが「絶対正義」はあるとおっしゃるネ申がいるんですよ!
だから僕達は絶対正義の解説を待ってるんです、全裸で!
[875] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:44:59 ID:???
百歩譲って仮に絶対正義というものがこの世にあるとしても
力で解決、という結論には至らないだろ
なに考えてんだか
[876] 名前: 通常の名無しさんの3倍 [ sage ] 投稿日:2005/06/22(水) 16:50:04 ID:???
キラ厨の思考じゃ、力があるのが正義なのか
まるでウーフェィだなw
絶対正義と相対正義って言葉が流行ってるのか?
キラ厨は押しが弱すぎ、シン厨に集団叩きかまされてたのを何回か見たな
自分が平和の為に犠牲にされる番が回って来たら
世界平和を乱してでも保身に走るんだな>キララク
↑いつの話だ
まぁ確かに議長がロゴス滅ぼすのに成功したら、
あとは電波テロリスト集団AAラクス組さえいなくなれば、
世界は平和になりそうだ、ほんとに。
なぁ真面目に話そうよ。
漏れは設定の段階ではシン>キラだった。
でもシンは本編にあんまり出ないし、出たら出たで当たり散らすシスコン。ステラと会ったらステラに骨抜きにされて自分の言った『民間人は守られるべきです』という言葉に反する行動をとり、キラに逆ぎれ。
キラもいろいろあるけど種前半のキラは好きかな。
21 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/23(木) 05:10:52 ID:tbs77VJ6
40話までのバレを見たがますますシンが嫌いになりそうだ
ストフリとインジャの当て馬になりそうだし
シンが正しいもキラが正しいも人それぞれの考え方や想いの違いだろ。
そもそもどちらが「正義」って決めるのが間違い。シンにはシンなりの正義があって、キラにはキラなりの正義がある。
同様にシン厨にはシン厨の正義、キラ厨にはキラ厨の正義があるんだし、自分の価値観を違う理想をもつ奴に押しつけるなと…やられたらやり返す、やったらやり返されるの中傷や工作ばっかやってガキ丸出しで両者見てられん。
他板の話になるが、なんとなくキラ厨は出川、シン厨は妊娠の匂いがする。長文スマソ
しかし、オーブ侵攻ねえ…
負債は本当にシンを殺す気なんだな。
AAのやって来た事は、オーブを焦土にする行為に手を貸してきただけだったな。
キラ殺せなかったからな
シンは殺すつもりなんだろ
オーブ焼け野原マダー
破壊厨(キラ)VS殺戮厨(シン)について語り合うスレはここですかw
22さんよ、それぞれの正義があるんなら話が食い違いのは、あたりまえじゃないか?
そこで、色々な対立が生まれるのもしゃーないだろ!
それぞれの正義があるのに対立するのは、間違ってるって言われてもね、無理だね!
それぞれの正義を認めて仲良くしなさいって矛盾してないか。
バレ見たらシンもキラもアスランも全員氏ねって思った
まだ、荒らしはいいよな!人間の歴史=戦争の歴史。
意見が違うと平気で数十万の人(民間人)を殺します。
ユダヤ人に至っては、意見対立さえなかったのに無条件で殺されました(ナチ)
人間とは、そういった一面がある生き物です。
ステラは何しても悪くないのに凸と逃げただけでおとされるメイリン(´・ω・`)カワイソス
>>31 凸と逃げたでなく、凸と共に脱走(敵前逃亡)だろ
脱走した段階で軍事裁判抜きで銃殺されても文句言えないわけだが
つか、シンの場合は凸を追撃するように命令うけて追撃するのだろ?
メイリン落としといて、守るからは流石にどうかと思った
シンは一回の戦闘のたび都合の悪い記憶は消去される
ステラと同じか
ステラ=強制的に記憶のかいざん
シン=天然
ステラ>>>>>>>>>>>メイリンかよ
38 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/24(金) 05:33:23 ID:+8VEEYl0
当然だろ
それがシンクオリティ(´д`)
ガンダムが好きな奴なら普通はシン派になるはず。
キラはムカツク上に腐女子に大人気の上福田が自己投影してるからでしゃばりまくり。
キラが居る限りまたSEEDの続編が作られちまうかもしれん。
シンもムカツクがコイツはこのアニメのメイン視聴者の腐女子に嫌われまくり。
シンが最後にキラとアスラン、あとできたらラクスもぶっ殺してしまえばSEEDは完全に終わりだ。
41 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/25(土) 18:58:22 ID:r2ecvyNf
>>40いくらなんでも極端すぎだろ
そういう身勝手な極論言ってるとキラ厨以外も敵にまわすぞ
まぁ、キラ厨の脳裏からフリーダムが撃墜された映像が一生消えないのは確かだな。
問題は殺りかただな・・・
44 :
シン厨:2005/06/25(土) 19:26:59 ID:???
なあキラ厨達よ、一時共闘して凸厨を潰さないか?
キラとカガリに敵対しておきながらどの面下げてAAに行くと言うんだろうな?
そしてそれを擁護する厨はもっと気違い。
45 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 05:38:07 ID:sUpLVAqI
31話とか見てるかぎり、キラはまだアスを見放してないみたいだな
意外と器のでかい人だ
議長直々にキラ最強伝説が証明されたわけだが・・・
47 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 06:12:23 ID:VfPm9wJ4
キラって何のタメに戦ってるの?
何のタメに人を殺してるの?
ラクスたんのオパーイでまたうずくまる為
てゆーか議長はキラに夢中じゃねーか。
彼にかなう者は無いって言った後のシンは「いや、俺倒してるし」
って思っただろーな。
51 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 13:19:00 ID:ne5kuSSy
安定度ではキラの方が上だと思うが、爆発力にかけちゃシンの方が上だな
キラがシンに勝っている部分?
負債の愛だろwwwwww
54 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 13:22:39 ID:ne5kuSSy
機体で互角、能力も設定上ちょっとキラが上程度ならあとは意志だな。
なんちゃって不殺をやめない限りまた串刺しですよ。
キラもシンも極端で主人公向きのキャラじゃないしな
まぁどちらかといえばシンの方がいいだろ
>>53 遺伝子レベルで違うwwwwwwww
>>54 殺す気がなかったw
シソはキラの攻撃位置を把握していたからよけきれたw
シンは見ていて笑えるキャラ
キラは見ていて気持ち悪い電波
>>56 あんな某国の洗脳工作員キャラのどこが主人公なんだよw
キラはキラで洗脳されてるからアスランで決まりだ
>>57 そりゃそうだろ
シンはキラのクローンじゃねえんだから
>>60 シンはただのコーディネーター
キラはスーパーコーディネーターwwwwwwwwwwwwwwww
敵を殺せない時点で最強の戦士ではないな。
ただ操縦が上手いだけ。
シン 努力の子!!
キラ 才能だけのおバカな子wwwwwwww
>>62 戦士=殺戮のためだけに洗脳された人
キラ=自由を愛するように洗脳された人
どっちもどっちだがwwwwwwwwwww
シンはキモースwwwwww
>>63 シソのどこに努力があるんだよwwwwwwwww
種割れるまではコーディネーターとしては普通のパイロットだったじゃねーかw
キラ=フリーダムを愛するように洗脳された人
フリーダムというかラクスだけどなw
まぁそれでもホモクセーシソよりはマシw
68 :
名無し:2005/06/26(日) 13:30:14 ID:l8g+GtGo
いままでのガンダムの主人公のなかではシンが一番すきだ。いままでの
ガンダムには戦争がいただっていっておきながら人を殺しまくる偽善者がおおすぎた。
軍人の職をまっとうしようとしているシンには好感がもてる。だだ監督があれだから、
シン自体は好きなのに残念だ。
シンは軍人の職を利用して復讐してるだけだろ?
キラは人殺しが趣味だから戦場に乱入しているわけだが
>>69 キラは民間人の立場でフレイの仇をとったもんね、偉いやあ。
>>72 つ【不殺の精神】
ちょっと頭が足りない子なのでローエングリン撃とうとしたとき爆破で何人かぶっ殺してるだろーけどw
今日の煽り場はここですか?
こんどは逃げないでね、アンチシンのみなさんw
>>69 キラは軍人の立場でトールの仇をとったりしなかったもんね、さすがだね。
さて始めようかwwwwwwwww
キラって死種になってからヘタレ化したよなー
シン厨 は 必死だよね W
フレイが殺されたのはありえない状況だろ
救難艇を撃ち落すなんてキチガイにもほどがある
トールは自ら戦場に出て落とされた
パイロットなら誰もが覚悟していること
だから心からアスランを憎み切ることができなかったんだろう
アスランも同様で、ミゲルのカタキをとったあと殺したと苦悩していた
>>79 ヘタレ化つうか
電波がより凶悪になったな
シン派だがアンチキラってわけでもない俺に
キラのいいところを教えてくれ
_― ̄`;:,
_=― ̄ _;;
_= _ _ =-.' ,. . ∧_∧
r―..、 ∧_=_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' < シン> ブヒフヒブ゙ゴブヴゴヴォエラニダァッ!
゙-、 、 \ , -'' ̄ __――=',^'`;:.,・r⌒> _/ / .; ,・´,-, .‘
ヾ、v´´ -―  ̄ ̄___ ̄"' "`:;._=’| y'⌒ ⌒i -;:∵,;"" ^
゙l' ノ__- =  ̄ ̄`:'___-=、 ;.,:.| / ノ |
./ , イ)  ̄ _=- ̄ -,∵;‘, ..ー' /´^ヾ_ノ ,' ;:.,
/ _, ヾ― = ̄’ _=―;"' ;'/ , ノ -:∵;:,."
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j / ヽ |ガガガガガガッ! / / ,' -`;,∵:' ,
GJ!GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ! GJ!
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(シン(::)))∵`(∴. ,:` ̄  ̄= ― -_-- \∧_∧
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キラが電波なのはしゃーないじゃん
無印からだったんだしw
それ以上にキチガイなのがレイ、シン、デュランダルだ
>>83 無印ではドキュソ行動を繰り返しつつも自分と葛藤していた
ラクスと出会ってラクスに洗脳されたあともフレイから受け継いだ精神は死にきっていないとこもいいね
キラ厨の皆さんがキラの良い所を教えてくれるそうでつ
期待age
>>81 軍人でも無い人間が戦場にしゃしゃり出て来て
MSを破壊していくなんてありえないね。
もうこれはキチガイにもほどがあるよ
トールがどうこうなんて言ってないだろ。
軍人と言う立場を復讐に利用したかしてないかって言ってんだ
どこをどう読んだろそんな答えが出て来る。
キラもシンもしてるんだよ。
ム印種のキラはまだ必死なところが人間ぽくて良かった
いまじゃ・・・┐(´д`)┌
今のキラは
怪しい宗教団体に魂抜かれましたって感じだモンな
表情が死んでるよ
今のキラはテロリストだからなぁ・・・
>>90 そもそもAA程度を抑えきれない世界情勢の不安定さも問題だろ
出てくるな、いわれても、出て行って破壊できる程度の力しかないんだからw
あとキラはトールへの復讐を最優先として動いてきたわけじゃない
シンは復讐という動機のためだけに動いている
そもそも復讐とか仇討ちが悪いことってのからおかしい
結局キラの良い所なんて存在しないわけか
>>93 テロリストには違いないが
地球連合とプラント側がとっととロゴス程度を潰しとけば
種死の物語は始まらなかったんだがw
どいつもこいつもテロリストだよ
あの世界に平和を愛する政治家なんていやしなーい
散々暴れまわったせいで、AA討伐命令がでたわけだが
>>95 悪くはないが、努力もなく才能(種割れ)だけじゃん
復讐という動機をとるなら努力、挫折を乗り越えて描いてこそ共感もてる
>>96 シンよりはマシって程度だろw
>>98 あの討伐命令はキチガイに他ならんだろ
会話による平和を求めてみろと
襲われた後に投降しろいわれて、しなかったからあいつらは敵対したってナニ?w
>>99 初戦で自由に敗北したんで挫折はしているな
自由を必死になって研究したので、努力もしているな
ああだこうだ言ってもシンが嫌われるんだが…
シンの良いとこってどこ?
>>100 おいおい、いきなりザフトを襲ったのはAAですよ
何無かった事にしているんだ?
>>99 論点があれだがつきあうとして
努力してただろ部屋に篭ってメシは缶詰ですますくらい戦闘シュミレーションを
シンは殺戮機械だの議長の道具だの言われとるが、
キラだって信念も糞も無くラクソに踊らされた道具に過ぎない。
不殺だとカッコは付けても暴力で主張を押し通すだけだもんね。
それで「力だけが全てじゃないと…」笑える話だ。
政治家の番犬になるか、電波教祖の下僕になるか…それだけの違いだ。
>>101 あんなの挫折じゃないだろ
その後インパルスとして出撃しまくってたし
研究程度で勝てるのもおかしいな
実戦経験っつっても種世界じゃ種割れ=最強だし
種割れ同士の経験をつまないとキラには勝てないはず
キラの弱点を突いた勝利ってだけだし、それはそれでわるかーないけど
主人公っぽくなさすぎ
シンの良い所ってどこ?
>>105 シュミレーションとか書くな恥ずかしい。
シン厨の今後の歩み
今週の土曜 来週の土曜 2週間後 3週間後 4週間後 最終回の前々
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩ω;`) (´;ω;`)∩. ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;::::::::::
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最終回前
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Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| |シン|
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∪∪
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‐ニ三ニ‐
>>104 オーブの国家元首がいたんだからしゃーない
それこそ政治的に解決しろと
散々地球連合にぼこぼこにされても対話による解決をとかぬかしてたのはどこの議長さんだ
>>105 シミュ程度で勝てるとか思うなって
>>106 まあどちらかというとラクス側のが理解できるって話だな
116 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 13:54:01 ID:v3weZhWk
結局福田が駄目という結論にいきつくんだよな
>>115 勝てば正義なんてのは悪役の理屈だぞw
主人公ぽくなさすぎ
>>115 始めに話あいもせず、政治的解決方法もとらずに一方的にミネルバ攻撃して死傷者だしたのはAAなわけだが
武装犯罪集団相手に降伏勧告だしただけでもマシな方だな
>>118 何を言う、古今東西、正義の味方は力で悪を捻じ伏せてるじゃないか。
>>120 それはおかしいな
オーブの元首を載せている時点で当時のAAはオーブ側
ミネルバを撃つことになんら問題はない
>>123 もしかしてそれはギャグで言っているのか?
ならばAAは敵国なわけなんで、討つのに何ら問題はないな
>>121 だから努力と挫折ともとよりある才能の上で手に入れた力なら共感もできる
しかしシンは努力=ヒキってフリーダムを研究
挫折=パイロット候補生程度が前戦争のエースパイロットレベルに負けたこと
才能=復讐心による怒りの種割れ
なにこの主人公w
>>124 散々やられっぱなしだったくせに対話による解決を望むとか抜かしているギチョーさんが
AAに関してだけは即敵対心むき出しにしている
討つことに問題はないが発言ぐらい選べと
AAがオーブの戦艦だとすると、連合にも攻撃しているのだから
オーブは火の海だなwwwww
>>128 オーブ側の思想をもっているってだけで正式なオーブ軍じゃないからなー
そこらを強行してオーブを焼くことは無理だろ
>>127 敵対心向きだし?
何か問題でもあるのか?
>>130 あるね
当時の情勢的にAAよりも連合へ敵対心むき出しにすべきだったはず
>>131 正式には「拉致られた」ってことになってんじゃんw
俺がいっている思想ってのはAAの乗組員のことであって
代表が乗っている=オーブ軍艦隊ってことにゃならんよ
>>132 お前さ、いったい何が言いたいんだ?
カガリが乗っているからオーブの船だと言ったり
ダブスタもいいかげんにしとけ
>>135 だから思想の問題だって
カガリが乗ってるからオーブの正式軍艦ってことじゃなく
あくまでAA側の乗組員の思想がそうであるということ
だからミネルバを攻撃する理由は十二分にある
が、ザフト側からしたらナンデ?となるだろう
だからAAを討つという指令をだす気持ちはわからなくはないが
それ以上の戦災をもたらしてくださった地球連合に対しては
対話による平和を望むとかなんとかいっているじゃないか
んなことぬかすならデュランダル自らAAに語りかけろよと
>>134 それじゃ単なる武装犯罪集団なんで討つのに何ら問題ないな
カガリが乗っている?
何で敵国の人間の心配をしなきゃならんのだ?
>>137 討つ理由はわかるがデュランダルの発言に矛盾があるってだけだろ?
>>132 AAも敵であることには変わりないと認めているわけだ。
ならば、これ以上連合軍との戦闘の際に邪魔されないようにAAを攻撃したで終了。
拉致されたって
ルージュに乗ってあんなこといえば
これはオーブの意思か?って勘違いされてもしょうがないよね
>>139 んだから敵ではあるけどその敵に対して対話による(ryをいい続けてきた
某ザ○トのギチョーさんはAAにたいしていってることとやってることが違ってますよ、と
>>140 強制的に言わされているかもしれないしなー
あんなもんで勘違いするほど軍はバカじゃないだろw
だからこそ対話による(ryなんです
>>141 対話によるも何も、武装犯罪集団と話し合う必要は欠片も無いな
何の理念もなく、ただ戦火を増しているだけなのだから
>>143 それこそエゴなんだよなぁ
AAもエゴだけしかないけどギチョーも同類ってこった
いやむしろギチョーのほうがあくどいなw
>>142 その後にオーブの軍人がAAに乗り込んで村雨で出撃してるよね
>>145 だからそれだけだよ?
ギチョーのやってることは矛盾に満ちたエゴイズムなだけだし
AAも同類、ただギチョーはAA以上のキチガイでそれに操られるシンとレイもキチガイってこった
>>146 まぁその後、ロゴスが悪だーなんだーとか演説しちゃったからそこらは問題ないんじゃないの?
路上で刃物振り回している害基地に
話し合う必要は何処にもないな
>>149 かといって平和的解決を望まず「殺せ」じゃなぁw
基地外行為を許すのにも限度ってもんがあるだろう
>>150 何でザフトがそこまで譲歩してやらなきゃならんのだ?
何回ザフト襲っているんだあの武装犯罪集団は
人を殴りまくっている人間が殴られ返されたら
「何で話し合いで解決しないんだ!!」と喚く
これと一緒だな
age
>>151 限度もなにもさっさとデュランダルが対話を望めばよかったんじゃないの?w
>>152 何回も襲われる前にとっととコンタクトとればよかったんじゃん?wアスラン通じてさ
まーできないよねー
AAにはモノホンラクスいるんだしw
てことでギチョーが最低
すべてとはいわないがギチョーの野望がなければ死なずにすんだ人数知れずなんです
AAと対話したって意味ないだろ
あんなどこにも属してない輩
でも恐れてるから討伐命令だしたんだろw
隠密行動取ってるAAにどうやって接触するんだ?
アスランもわからんから”偶然”w会ったミリを通してしかわからんかったしな
議長の問いかけって何も連合だけじゃなく情報を発信してる人全ての人々に対してのものなんじゃなかったっけ
それこそAA側がコンタクトくれればよかったんじゃないの?
勝手にMS開発してる民間の武装勢力なんぞ野放しにできるかよ。
だからその唯一接触できそうなアスランにAAとの対話を望みたいからどーちゃらいって
そういった任務につかせりゃ問題ないし(当時のアスランの戦果を見ればそれも許される)
もしあれなら電波通してAAに対話をしたいと呼びかけたりもできるわけでw
>>162 例の密談写真は何だったんだろうなwwwwww
>>162 対話してもあれだったしな・・・エイリアンと会話した方がまだマシだったな・・・
>>159 くれなかったから討つじゃ厨房そのもの
くれないなら呼びかける、それでもシカトされるなら討つしかない
こうしないからアスランも不信感もちまくっただろ
>>161 野放しにできないけどラクツー利用しているから野放しにするしかなかった罠w
>>162 何でザフトがそこまで譲歩してやらなきゃならんのだ?
何回ザフト襲っているんだあの武装犯罪集団は
人を殴りまくっている人間が殴られ返されたら
「何で話し合いで解決しないんだ!!」と喚く
これと一緒だな
>>164 アスランとか?
ラクツーの疑問さえとければキラはプラント側についたんじゃね?
まぁどういいつくろっても命狙った事実はかわらんからどーしょもないだろうけど
AAと交渉してなんの意味があるんだ?
>>166 最初に襲われた時点でそうすべきだった、といっているんだがw
襲われたから襲い返す?ナニソレwwwwwwwwww
対話による平和がお望みのギチョーさんらしくないwwwwwww
で、結局お前はこう言いたいんだろ
「何で正義の味方のAA襲うんだよ」
バカジャネーノ
>>167 あんま意味ないと思う。オーブと結局戦えばやめろ〜〜とザフト攻撃するよ。
良い具合に壊れ始めたな
ageといてやるよ
>>168 ギチョーが恐れるAAを仲間に引き入れれるかもしれない
が、ラクス暗殺計画失敗によって交渉が事実上不可に
ならばAAを泳がせて、ある程度被害を受けたところで
それらしい理由をでっち上げて、討伐命令をだしたんだろw
ラクス暗殺計画は議長じゃなくてアマルフィ負債の依頼らしいよ。
>>173 それらしい理由?
むしろ遅すぎたかんはあるな
AAはザフトの敵なんだから
>>170 いや、ギチョーは頭がいいとかいっていたけど
AA暗殺計画はあくまで秘密裏に行うべきだったなと思ったw
矛盾すんなよーなーと
>>171 ザフトがオーブを攻撃する理由ってオーブが連合についたからだろ?
カガリがそれをやめさせれば理由はなくなる
>>175 その敵との平和的解決を望みきっていたギチョーがAAに対しては過剰反応しすぎってこったw
何回も襲われてからの討伐命令で過剰反応とか言われてもな
>>177 まぁ要するにギチョーが最大の悪でその手先であるシンとレイはゴミってことだな
120%でもシンは悪者として扱われている現実
アスランもへタレとして扱われている現実
なんで議長の話ばっかなんだろうなw
>>179 何回も襲われる前にとっとと平和的解決を望むべきだったが
ラクス暗殺計画によってそれも無理になった
つまりギチョー(プラント側)の悪意によって死ななくていい人が死んだ
必要のない戦闘がおきたってこった
>>181 事実だからw
>>186 議長が悪だから、シンも悪とかいう電波理論らしい
そもそも最初のラクス暗殺失敗が議長の一番ふざけたミスだよな
別に防衛されてる要塞や基地じゃないんだから夜襲する意味もわからんし
昼間なら虎とかは仕事行ってるだろうし、ターゲットはのほほんと子供連れて外で遊んでるんだから
狙撃するなり一般人装って接近するなりして殺せばよかったのに
キラ厨晒しageしとくか
>>182 ラクス暗殺計画によりAAとの交渉が事実上不可になったことによる損失は大きいはずだろ
>>185 洗脳されてるからなー
シン自身があのままじゃ結局悪の道を突き進むだろ?
シンの本質はどうあれ、行く先が、ね
悪て・・・ザフトは種死では民間人保護を手厚くする組織だけど・・・
べルリンで名も無い市民や兵士を流れ弾であぽーんさせたキラよりましだろう。
AAと議長からキラとシンの話に戻そうよw
議長が楽酢教の教祖抹殺しようとした証拠はねーぞ
シン厨とキラ厨は黙れ。
シン好きとキラ好きが話し合うスレだろ。
平和的解決を望む理由がわかってないだろ
平和大好きなゆるい脳みそだから平和的解決しようってんじゃないんだよ
コストとリスクを考えて、平和的解決がベターだと判断した場合に平和的解決を望むんだよ
AAに関して言えば平和的解決するより撃沈した方が良いに決まってるだろ
>>187 深読みすればああいう行動をすることによって
第三者(AA)の存在を浮き彫りにしたかった・・とか
ところで議長が悪だからシンも悪って何?
ここに至ってラクスが何をしたいのか、それがわからない。
イクゾー
>>189 テロリストと交渉するとか和解するなんて有り得ない
それはすなわちテロリズムに政治的有効性を持たせる事になるから
テロリストはテロを行った時点で自ら交渉するチャンスをなくす事になる
>>190 そのザフトのやってることが矛盾してるからどうしようもない
>>192 ギチョーの独り言をきいているとなぁ
>>194 そのコストが何機も何機もMSを落とされまくってるからどうにも
インパルスとフリーダムが戦ってインパルスが勝てると確信していた描写もないし
>>189 だから、議長側が悪って簡単に言うなよな…
核動力のMSを開発していたラクス側だってめっちゃ悪じゃん
テロには屈しない
これは世界の常識
ラクスって平和にのほほんと暮らしている間にも新型MS作ってたんだよな?
つまりラクスもロゴスとみなされたとかwwww
キラやラクス達に怨みが有る奴なんぞ星の数ほどいるぞ。
例えば二コルの親父が特殊部雇って向かわせてもおかしくねーよ・
>>200 「アニメの設定で悪役だから悪なんだ!!」とか言ってくるだけだぞ
ラクスは犯罪者だけどね
>>196 悪についていく人は本人の本質がどうあれ悪の道をいく
>>198 AAをテロ組織扱いする世論操作がなかったじゃん・・・
>>200 フリーダムとジャスティスはザフト製じゃないっけ
ストフリとかはわからん
>>203 ああ、息子の仇を討ちたいがために作ったMSが・・・・・・・・
>>205 前提条件で間違っている
議長は「悪」ではない
よって、シンも「悪」ではない
>>201 テロ扱いするならきっちりテロ扱いしてほしかった
>>202 どうかなー
世論操作なかったし・・・
>>204 ラクスは犯罪者だけどラクス派は多い罠が
それだけ脆弱な世界w
ストフリはラクスが作らせたっていうバレがきてるよw
クライン派ってまだ機能してたんだな
>>199 逆に和解することになった場合は払うコストがそれ以上に大きいんだろ
フリーダム最強厨は何か勘違いしてると思うけど
フリーダムとAAがいくら強いって言っても、補給も出来ない拠点もない一艦を落とす方法なんていくらでもある
それまでは連合との戦闘時に不意打ちで撃って逃げるから落とせなかっただけ
その気になればザフトが負ける要素なんてあるわけない
>>210 いやロゴスなんじゃねえの
普通に戦艦の維持費や、新型機の開発予算だの捻出しようがないと思うぞ
>>207 ではないというがなぜ悪ではないというのか?
>>209 いや、核動力を使っているかどうか、だよ
インパルスって核動力使ってるっけ?
まぁ使っているならフリーダムと互角の機動性はわかるけど
使ってないなら、技術の進歩によって解決したと思いたい
てことはストフリも核を使ってない可能性があるわけで・・・
クライン派はクライン派であってラクス派じゃないから。
ラクスと違って親父はしっかりしてたんじゃないの?だから派閥もまだ存在する
>>213 では、何故悪なのか説明してみろ
AAが「絶対正義」だからとか笑わせるなよ
隠者とスーフリってクライン派がつくったんじゃなかったっけ?
>>211 うーん、でもあれだけの戦力動員するほど評価しているくせになぁ・・・
>>213 核動力らしい。
逆に運命は永久デュートリオンで動くらしい
>>215 悪かどうかはともかくやっていることに矛盾を感じる
矛盾をもりもりだしながら我々は正義だみたいなことぬかして
洗脳、暗殺をしまくる、こりゃなんつうか、通念的に悪っぽいだろ
>>213 ○○が悪であるというなら言った側がその根拠を示す必要がある
それが出来ないなら悪では無いと言うしかない
○○でない事を証明しろというのは俗に言う悪魔の証明
>>218 核は悪だー
核は血のバレンタインの(ry
なのに、インパルスでもつかったのか、ギチョーは
なんてやつだwwwwwwwww
>>219 それは「悪」ではない
何だ理念って笑わせるな
インパルスは核じゃないでしょ?
デュートリオンビームってインパルスでしょ?
>>220 だからいってんじゃん
本人にとって正義だから悪かどうかなんて決まらないとかいう議論になるならどうしようもない
一般的に見て矛盾に満ちたギチョーの発言と行動
そして洗脳、暗殺、嘘吐きときたら悪と認識してもおかしくはないだろ
AAは洗脳、暗殺どころか洗脳、破壊を繰り返してるじゃんw
議長と違って洗脳には失敗しまくりだけど
>>224 一般的に見て議長は正義でもないが悪でもない
お前の妄想が一般認識をごっちゃにするな
>>222 だから一般的にみて、だよ
北の国の将軍のやってることが、将軍が正義だといえば正義であって
だれかれが悪だと決め付ける必要がないなんていわれたら通念なんて必要なくなってくるわけで
しかし現実的に通念は存在するからな
>>223 だと思うんだが。。。。
もしかして:演出の差
議長の方がラクス派より技術が上らしい
性能がやや
運命≧攻撃自由
らしい
>>224 そういう意味での悪なら悪で良いけど逆に善に立つ勢力が無くなる
ザフト・連合・オーブ・AA全てに悪の要素が揃ってる
その中でよりベターなのが何であるかって議論なら俺はザフトを選ぶ
演出で正義だの悪だの語られてもな
>>225 確かにネw
ただ議長が余計なこと(ラクス暗殺)を企なければ
もしくば別人が企んだのであればそれらの証拠を提示しAAとさっさと和解しておけば・・・
>>226 議長のやってることは国民世論操作と兵士の洗脳で立派な独裁者ですよ
>>232 そこは笑うところか?
世界中の国が独裁者国家になるな
>>232 そりゃちょっと違うよ。兵士に自分らが正義と思い込ませるのが指導者の役目。
>>230 まーだからそんな不安定な世界だからAAみたいなのが出てくるわけだし?
ザフト・連合・オーブでちゃんと平和な世界を維持していれば問題なかった、と
ただロゴスを討つ為に、ロゴスが仕掛けた戦争に議長が乗ったとしかおもえん
洗脳ってさっきから言ってるけどそんな単純なものじゃないぞ
それなりの手順で踏んで対象の精神を追い詰めて、本人の意思を奪った上で新しい思考を植えつけるもんだ
議長がやってるのは情報操作と誘導って程度だ
情報操作は悪だがぶっちゃけそんなのどこでもやってるだろ
今の日本でもやってるし、アメリカもやってる、どこの国でもやってる
オーブも連合も当然やってるだろ
議長の情報操作だけあげつらう程酷いってわけじゃない
そもそもラクス暗殺を命じたのが議長かどうかも分らないのに、
疑わしいというそれだけの理由でテロ行為を繰り返すAAの方がどうかしている
>>232 まぁちょっと言葉が短すぎたな
あくまで戦争へ戦争へと駆り立てる言動って感じか
平和を望む心はどこへ?
>>234 シンがいいレイだ
>>235 >ロゴスを討つ為に、ロゴスが仕掛けた戦争に議長が乗ったとしかおもえん
何ら問題はない、戦争を勘違いしていないか?
>>236 んなこといいだしたらラクスのキラ洗脳も同様だしなぁ
>>237 わからないからこそ議長が潔白なら本物ラクスがいるAAとさっさと和解すべきだったろ
で、今回の放送だけで
どうやったら議長が金並の独裁者だってわかるんだ?
>>238 別に戦争へと駆り立ててないんじゃね
ロゴスやってしまえば終わりじゃん
>>240 何度も同じ事を言わせるな
武装犯罪者集団との間に話し合いの価値なぞない
お前はテロマンセーとでも言いたいのか?
>>239 んだから、それに乗っかって戦争をし
和解を呼びかけたりパフォーマンスを繰り返して世論操作し
ロゴスを討つという大義名分をきっちり打ち立てた
ここらはいいんだが、そこまでしなきゃ潰れないロゴスの描写もないじゃん?
民衆の暴動で切羽詰って立てこもる組織程度に?w
>>240 きっと勝手に武装勢力作ってるラクスに危機感持ったんだよ。
勝手に核MS開発されてみろよ。条約違反でプラントが叩かれる。
>>243 AAと話し合いして和解したって戦争は終わらないだろ?
>>243 そのなかに本物ラクスがいても?w
まぁ遺伝子操作でどーちゃらできそうだから偽と本物の差はないと見ても
ラクス側にラクスと証明する何かがあれば別だろうし
コンタクトはとるべきだと思うんだが
エゥーゴもブレックスやアナハイムのような大企業がバックについてもあれだからな・・・
3隻同盟なんぞ資金源とかどうしてるんだろうな?
>>246 少なくとも余計な戦力を省くことはない
>>247 ヂュランダルはバカだよねーってだけかな
>>251 オーブ国民の税金
シンの怒る気持ちも分るよ
>>252 このスレ的には
お前が一番馬鹿だよね〜ってのが現在の評価だな
>>253 私が本物です
議長がやっていることは〜みたいなことと
暗殺の証拠をもってこられりゃ反デュランダル派が台頭してくるかもしれんだろう
>>256 暗殺の証拠って何だ?
ありもしない物でっち上げてどうすんだ?
視聴者から見ればAAの存在は重要だけだ
>>257 最新ザフト製のMSで襲ってきたんじゃなかったっけw
何か戦争と平和を美化しすぎて捉えてる奴が結構多そう
戦争は手段でしかないし平和も手段、或いは結果でしかない
平和を望む心は大事だし、市民レベルの思考ならそれで良いだろうけど
為政者が平和を目的にするのはちょっとおかしい
為政者なら戦争と平和を使ってより多くの利益が得られるか、或いは権益を守れるかを考えるべき
その辺の思考が出来なかったのが戦後の日本
平和であればいかなるコストを支払ってもOK
平和であればいかなる損害も問題無し
平和が手段から目的になるとそれは逆に平和を遠ざける結果を生みかねない
議長は割りとその辺の計算が出来てるようだが、所詮は負債シナリオなのでたまたまそうなってるだけだと思う
>>259 いや、ニコルの親父でもやろうと思えばできる!!MS開発の権威で元議員。
二コルの恨みを晴らす為に頑張ったんだよ!!
>>261 少なくとも世論は動かせるだろ
あとは国際裁判なりで決着はつけれる
まぁそんなことしている情勢ではないが
だからこそ自らの地盤を揺るがす「可能性」とは和解か潰すかのどちらかを選ぶべき
デュランダルが選んだのは「潰す」ほうだったわけだが
その潰すにかけた描写ってのがあまりにもなさすぎ
>>259 最新ザフト製のMSなんざラクスあたりでもかっぱらえるからな
証拠にはなりませんw
>>262 最新のMSをザフト「軍」があるのに私用で持ち出せるほどもろいの?w
>>264 コーディネーターもパクれるの?w
あの狙撃だってキラが庇わなきゃ死んでたw
数年前に某翻訳サイトで韓国人と討論した時に
これが従軍慰安婦が居た証拠だとか言って
国連で従軍慰安婦問題の件が提出されたの持ってきた韓国人を思い出したよ
>>265 自慢じゃありませんが最新鋭のガンダムすら持ち出せますからwwwwww
>>266 いやだからラクス達に恨みあるやつらなんぞいっぱいいるじゃん。
>>269 あれは当時の国賓クラスってこととクライン派が大量にいたからじゃん?w
>>270 だから私用で持ち出せるほど軍として甘いのかなと
黙認でもしなけりゃ無理だろ
>>271 同じ理由かもしれんよ
とりあえず証拠にもならんのは証明されたな
無印のときにあれだけ暴れたんだからなw
あれで家族殺された奴は恨みに思っているだろうな
ラクス暗殺をネタにして議長失脚を狙うなら、まさに暗殺未遂の直後しか無かったと思う
それがAAとフリーダム出して、カガリをさらった事で議長に大義名分を与えてしまった
直後であればオーブのチャンネルから堂々と議長の悪行を指摘して、その責任を問う事も出来たのに
隠してたAAと条約違反の核動力の機体を使ったことで、ラクス達がテロを画策していたと言われたら反論できない
そして衆目の中でのカガリの拉致で決定打、AA組は自分で自分の首を絞めてるようにしか思えない
>>272 旧ザラ派で固めた基地とかなら黙認されるんじゃないか?怨み深い電波女達を殺せるんだし
>>273 まぁ実際戦争終わってしばらくたっていてもラクス派はいるけどね
問題はそのラクスが数少ない「優秀な手駒」を下手したら失う可能性がある自作自演をするかなと・・・
狙撃もキラが庇わなけりゃあたっていたわけだし
>>271 でもエターナル盗んだ時は売国奴だったけどな
>>276 そらいえてる
カガリ拉致はキラ(ラクス)のエゴの象徴だろうな
>>277 その話がトップにいったとかそういう描写があって然るべきだろ?
>>280 しらねえよ
負債にでも言え
とりあえず現状では首謀者はわからないってのが現実だ
>>280 そんなの期待しても無駄だろ?
8ヶ月の空白の説明の字幕もなくヤキン戦に移行したんだよ。
>>282 まぁわからないのは現実だからこそ、現状までの経緯で計るしかできない
俺はギチョーが悪だとおもっている。それだけっしょ
>>283 でも出なかったことが事実で
描写が出なかったことを都合よく解釈するのと
出なかったからありえないと解釈するの、どちらが正しいかとなってくる
>>284 じゃあ勝手に決め付けた悪でシンまで悪と語るのはあまりにもおこがましいとおもいませんかね?
>>284 俺は武装犯罪者集団のAAが悪だと思っている
何か問題でもあるか?
>>286 だからそのギチョーの思想に共感しその思想の元に歩むシンも現時点では悪だといっているんだがw
悪て何をしたかだよな。
世界規模で見て議長のやってる事は正義だし
ラクス殺そうとしたら悪てのもな・・ラクスが何したか知ってる者から見たら当然という意見もある。
>>288 どういう電波理論だ?
まず議長が悪だと証明しろと言っているだろうが
>>287 思うことに問題はないが指摘はできてないよねw
あーまぁAAも悪だとおもうよ、絶対正義じゃない
ギチョーのほうが目につくってだけかなw
シンについては一兵士に悪だ正義だと言うのもおかしい。
凸も兵士なのに議長の命令に逆らうこともおかしい。
>>293 まぁリーダーが悪だからついてく人も必然的に悪になるという話
>>292 議長が必要なのは従順な兵士
ごく普通の事だ
何処に問題がある?
>>294 えっ
お前の世界は正義と悪しかないの?w
俺はAAもギチョーも悪だと思っている
ていうかぶっちゃけあの世界では戦争しているすべての国が悪だろ
>>297 えっ
お前は北の兵士が拉致実行しても
将軍の命令に従っただけで悪じゃないとかいうの?w
>>298 寝言は寝て言うものだ
戦争やってて正義も悪もあるか
>>298 じゃあお前の意見としてはシンもキラ(AA)も悪でFAってことだな?
壊れたAA厨晒しage
>>300 んだろ
ただギチョーのやってることのほうが目に付くといってるだけなんだが?
>>301 当然だw
>>303 その割にはAAばっか擁護してるよね?
ここは中立派が来るスレじゃないんだよ、スレタイ嫁よ
AAはギチョー崩せたかもしれないのにエゴイズムによってそのチャンス潰して無用な戦災を引き起こした
ギチョーはAAととっとと和解しときゃ良かったのに潰しを選んで無用な(ry
潰しを選ぶにしても、潰せるという確信を得ている描写が一切なく
なんつうか行き当たりばったりって感じだったのが救いようねえw
ロゴスと連合とオーブ(ユウナ・カガリ)は語るまでもないなw
>>305 いやースレタイにそればキラはマシだけどシンはバカでキモ過ぎて氏んだほうがいいとおもうよw
>>292 従順なものが必要って世界はどうにも。
とかいってるけど、平和を維持するにはある程度のルールは必要なわけで。
そのルールから外れると、やっぱテロリスト扱いされてもしかたねー
何この電波AA厨?
言い返せなくなったから本性晒したか
キモイw
>>311 ギチョーは極端な反応すぎるんだよなって話だよ
>>312 そんなことしか言ってこなかったから
論破されるんだよ'`,、('∀`)'`,、
>>313 シンが正しい
そう思っていた時期が俺にもありました(AA略
>>314 スレタイ嫁とかいいだしたのはシン厨だがw
>>316 論破なんてされてませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
え?なに?どこを論破したの?論破した証明をだしなよwぷぎゃーww
>>318 晒しageしといてあげるねwwwwww
>>318 どっちも悪とかほざいときながらキラはましだからシンだけ叩くよ^^なんて都合のいい論理が通じると思ってんの?
あんたキラ厨でもないんでしょ?じゃあ帰れば??
レイ「やっぱり逃げるんですか!また、俺は許しませんよギルを裏切るなんてこと」
>>また裏切るてとこがミソだな。
>>318 '`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、
戦うスレ辺りに痛いAA厨の見本として貼っときますね(笑)
>>320 俺はキラ厨ですが?w
まぁキラにも悪いところはあるけどねーって話をしたら
キラ厨じゃなくなる、これがシン厨クオリティwwwwwタカスギwwwwwwwwww
スレタイ嫁言われたからシンだけ叩いてるんですが?
ダブスタカンベンwwwwwwwwww
シン厨:キラの批判をしたからキラ厨じゃないニダー
ワロースwwwwww
よし!おもしろいのがきた
またキラ厨の馬鹿さかげんが証明されたのか
`,、('∀`)'`,、
論破なんてされてませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とかいってるけど、こっちのいう事に
そうだねーキラも悪いよねーうんうん、って言ってるだけなのが論破した証拠じゃないの?
キラ厨晒しあげ
>>328 キラも悪いけどシンは悪くないとかいってんじゃんw
別にシンは悪でも何でもないが
AAは犯罪者集団だね
シンは最悪のギチョー思想に共感し歩んでいるから悪
AA=犯罪集団は同意するがw
>>332 議長が悪だと証明できなかったので成り立たないな
シンの話題のもどるといなくなるのな
AA=犯罪集団=悪
マジで戦うスレにURL貼ってきたよ
AA=犯罪集団=悪
議長一派=危険思想集団=悪
まぁ種世界の法律が現在の国際法と同じならばであるが。。。
でも議長一派って普通に見たらちっとも危険思想集団とやらに見えないんだよね
あら不思議
>>336 何処で議長が悪だと証明されているんだ?
AA厨が俺が悪だと思っていると書き込んでいたようだが
あれは証明ではなく、妄想というんだがな
>>339 AAは危険思想どころか、何がしたいのかもわからん上に
破壊活動に勤しんでいるだけだしな
最新鋭MSによるラクス暗殺
ラクツーを使い世論操作
AAと対話による平和的解決を拒む(暗殺仕掛けたのはプラント側なのに)
あそこまでロゴスのデータを所有しながら民衆を煽って潰しにかかるパトリック思想
ラクツーを使っての世論操作事態もラクスあぼーんのあとすべきだったって意味で。
>>341 AAはエゴイスト集団だからな
そもそもロゴスの人間は人間じゃないといわんばかりの考えも疑問をもつ
確かにやってきたことは悪魔の所業かもしれないが・・・
ロゴス側は政財界に顔をきかせれる人間が多くいたはずだし
ネオもロゴスで陰で有名な男だったらしい・・
地球連合最強のパイロットで指揮官と言う名目で痔部に買われたらしい
キラ厨はキラと同じでまともな議論出来ないだろうけど、
結局キラの最終目的は何で、いつまでダラダラと同じことを繰り返すつもりなのか教えて下さい。
キラはなんとなく正義を掲げてなんとなく戦争が無くなればいいなという
漠然とした意思の元戦ってるようにしか見えないのですが。
行動理由も「これじゃ駄目だと思うから」というのが多い。
>>346 反日ってのは種厨が反日って意味だから誤解すんなよ
10 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/21(火) 13:41:34 ID:???
>>1 おい、個別厨房記載があるのにシン厨房がいないのはなぜだ。
理由次第では、シン厨房の巣窟とみなす!!!
↑こいつ痛い痛いイタイイタイ
そもそもAA組のような思想を持つグループが出る前にさっさと解決すべきことだろう
それをせずにだらだらと戦火を広げるからAA組が動き始めた、と
最初はラクス暗殺から始まりオーブの連合と同盟を組んだことからだけどね
まぁ、どいつも政治手腕がなさすぎではないんだが野心が強すぎて
相手を滅ぼすかどうかまでのレベルで思考するパトリック思考から抜け切れてない
>>349 要するに「反対のための反対だな」
まだ夢を見ている馬鹿がいるってことか
では前の大戦はなんだったのだ?と
意味なんて全くなかったわけでw
>>351 そいつに前スレ冗談じゃ済まないくらい荒された
>356
言葉で論破できないから攻撃に移る。流石キラ厨
>>357 んだから、最初はオーブに肩入れした行動をしていたが
途中からはいつまでこんな戦いをしているんだみたいな思考に走っていった
どこまでもエゴイストな連中ではあるが・・・
その最初のエゴ最高潮がミネルバの主砲を打ち抜いたときで
次がデストロイのときじゃないかな
真っ先に駆けつけたわけだし
>357
「連合は駄目。ZAFTも胡散臭い。仕方が無いから正して上げます」ということ?
>>360 それは世の中では
行き当たりばったりと言うのだが
>>361 連合もザフトも(初期はオーブも)オカシイだろゴラァって感じじゃねーの?
>>363 そうそう、行き当たりばったりといえる
が、行き当たりばったりだけどそれを支える土台はあるわけで・・・
>>359 オマケに調子に乗ったシン厨まで嵐に嵐で対抗してくるしな
今まで戦うスレでは何度か大規模な祭はあったけど
一晩で300近くレスがついたのはあれが初めてだったなあ
>>365 キラ厨:言葉で論破できないから攻撃に移る
シン厨:やられたら復讐
なにこのシンクロ
メイリン厨:メイリンにひたすら萌え、他キャラマンセー者は攻撃に移る
世界のことまで何とかしようなんておこがましいよAAは。
カガリがオーブのことを何とかした結果で世界の情勢も着いて来る可能性だってあるのに。
結局世界<オーブだし。利己主義にも程がある。
>>368 それはどいつにもいえるからなんともいえね
まぁ俺はキラ厨であるが同時にラクス厨でもあるwwwwwwww
オーブはシンの手で壊滅するみたいだけど・・・マジで滅ぼしやがるよ・・・シンに二言なしだな。
まあ俺は議長厨なんで、どうでも討論で遊べればどうでもいい
で、オーブ人である(出生はともかく)キラがシンを滅ぼす
カカロットvsフリーザの再現ってわけだ
>>372訂正
まあ俺は議長厨なんで、討論で遊べればどうでもいい
キラ厨もシン厨も
こういう煽り合いが結構好きだったりするだろw
というか、シン厨いるのか?
>377
ノシ
>>379 腹黒すぎだろ
貧乳だから萌えているのか?
381 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 16:12:47 ID:ZwQbsQ/3
>>380 あの腹黒さがたまんねーんじゃねえか
その癖、自分に正直なところがまたイイね
胸はA〜Fまでなんでもこざれ
>>382 ミーアがでてきたから
余計に貧乳になったよな。
>>384 まぁ乳なんて飾りですよ
全くないわけじゃないし、ラクス最高!
とかいってるとスレタイ嫁とかまた言われそう
お前等な、俺は初期から議長が黒いと信じて議長厨やっているのに
今のこの展開は何よ?
連合だのAAだのが馬鹿すぎて、全然黒く見えないんだぞ
下手すりゃクルーゼみたいにいきなり発狂なんだぞ
マジで嫁は降ろせ
>>349 シンとシン厨は自分で物を考えないけどな。
揚げ足取りに終始して、論破したと思い込んでる。
>>386 今も議長は白いと思ってる俺はどうしたらいいんだよ(笑)
>>387 言葉の通じないキラとキラ厨に比べりゃまし
>>388 シン厨の発言があまりに子供じみてるから仕方ないよ
理解できないというより話す価値がないというだけ
問題は物語の配役として黒幕であるべき議長が、いつまでたってもそれらしく見えない事だ
逆にヒーローであるはずのAAもまたヒーローとは見えない展開
最終的な落ちが一体どういった形で着くのか、視聴者として全く安心できない
先の見えない展開にハラハラするなら良いんだが
落ちを付けられない監督が、目も当てられない決着をつけそうでハラハラさせられる
例えたら推理小説読んでて犯人は宇宙人でしたと言われたらどうしようって感覚
>>386 詭弁っていうのはそういうもんだ。
いかにも正しそうに見えて、実は根源的な部分で間違っているが
根源的な問題というのは抽象的なものだから、結局反論できない。
ディベートは論破した方が勝ちだが、論破することがすなわち正しい
事の証明ではないんだよ。
根源的な問題というのは、議長の志向が管理統制に向いているということ。
彼の理屈に対して、人は本来自由であるべきだなんて言ったところで無駄
だろう。であれば、あとは民衆の心に訴えかけて議長を否定するしかない。
>>390 汚れ役は全部議長に押しつけて、「それでも(以下略)」と叫びながらブッ殺して
手柄はみんな自分のものにするんじゃないの?
>>394 間違えてないよ。
議長が黒く見えないというのは、彼の主張が正しく聞こえるということだろう。
それは凸が簡単に言い負かされてるから。
>>395 詭弁うんぬん以前に、他勢力が馬鹿すぎると書いたのだが
特にAAな
目的も何もなく、ただ戦場で戦火を拡大しているだけの害悪
>>397 居直り?
世界常識でみれば問題ないから、問題ないと書かれているだけだろ
>>396 詭弁ってのは、まともに反論しようとするほどバカに見えるもんだよ。
衒い無く正論を吐けるような大人物じゃないとね。
いわゆるハクが無いと無理ぽ。
>>397 そうとるかw
反論して他に叩くところは?っていってるだけじゃん
>>392 議長の志向が管理統制に向いてるってどこからそう思ってるの?
まさか言う事聞かないアスランを殺そうとしたから?
あれだけで管理統制だなんて馬鹿げてるよ
敵対勢力と密通してる可能性のある兵士を放置するなんて有り得ない
人は本来自由であるべきなんて、ちょっと話しにならない馬鹿馬鹿しさなんだけど
軍隊に所属する兵士に敵国に味方する自由があると思う?
人がそれぞれ自由だったら法律も国家も存在し得ないよ
>>399 箔があろうが無かろうが正論は正論だな
で、お前の詭弁はまだ続くのか?
>>401 議長の行動だろ
ごく普通の国の政治家でもやっている事を
「悪」だとかなんだとか馬鹿馬鹿しすぎるんだが
>>403 説得力にハクは重要だよ
ウズミと同じ事をカガリが言ってもダメだろ?
>>404 ごく普通の国の政治化とは具体的に誰ですか?ブッシュ?
シラク?シュレイダー?それとも小泉純一郎?
>>405 何で正論の話で、説得力がでてくるんだ?
>>407 シンは軍人としては間違ってないと俺は思ってるよ
アンチシンは集団思考してるんじゃないんだから、別の誰かと
混同されても困るよ。
>>408 なぜ議長の主張に対抗できないかという話
>>409 それじゃお前の言った居直りってのは何の話だ?
議長の話。
彼が黒であり、彼についていこうとしているシンは道を誤っている
という事の証明。
断り無く偽者立てて暗殺者まではなって
話し合いに来なかったから相手が悪いってのは詭弁だよね。
でも凸はガキだから気圧されて反論できませんでした。
凸が言い負かされたのはこういうことであって、議長が正しいという
事にはならない。
>>411 >>403みたいなものの事じゃないかな。
ID出ないから誰が誰だかわからん
>>413 過去レスで全部否定された意見ばっかだなwwwww
>>415 否定なんて出来てなかったと思うよ。
軍人として正しいの一点張りで。
>>413 お前が居直りがどうのって言ったんだよな?
過去レスのどれだ?
>>416 なら議長がラクスを暗殺しようとしたという証明から始めろ
>>415 証拠が無いとかいうやつか?
神視点で見てる俺らには関係ないことだな。
議長は白のクイーンとか言って思いっきり敵視してるし。
>>419 前大戦でやらかした事考えりゃ敵視もするわな
それがどうした?
age
最終目的が人類抹殺とか問答無用な事でない限り
不確定要素のテロリスト予備軍を抹殺することもまた手段の1つだと想うんだがなぁ。
マキャベリズムまではいかなくても、陰謀も根回しは全部悪なのか?
「オマエラヤメロー」では何も解決しないだろうに。
>>420 あなたの世界常識では、悪いことした人間は暗殺していいのですね。
>>422 普通はまず説得交渉にあたります。
これは降伏勧告ではないよ。
>>423 まず敵視=暗殺の首謀者が成り立っていない
議長が悪い事しててもさもありなんて思うよな
どう見ても黒幕だし、ラスボス全開の雰囲気だし
だからまあ良いかって思うのよ
でもAAって正義の味方なわけじゃん
それが無茶苦茶始めたからオイオイオイってなるわけよ
お前ら正義の味方ちゃうんか、王道を歩むんちゃうんかと
んで無茶苦茶始めたのに演出じゃ相変わらず正義っぽくなってる
あらららら〜と思うわけ、こんなんで正義気取っちゃうんですか〜って
だったら議長だって別に悪くねーじゃんって感じる
負債の馬鹿シナリオのせいでキャラと役割がズレまくってるのが現状
>>424 問答無用で襲ってくるテロ集団とは話し合いの余地すらありませんが、何か?
428 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 17:24:10 ID:KI2gVFqS
みんなまんまと福田に踊らされてるな。
>>420 公式記録から抹消し、プラント、オーブの申し合わせで不問にすると
一度決めた相手を再度敵として攻撃するのは、道理にも道義にも反するね。
>>429 その前に散々ザフトに死傷者でまくりなんだが
お前はいつの話をしているんだ?
>>429 ぶっちゃけその裏設定が一番無茶なんだよな
無罪放免になったばかりか、強奪された装備まで気前良くあげちゃってるし
それに連合に制圧されたオーブが、何事も無かったように主権回復してるのもわけわかんない
土台が崩れてるからその上に立つ物語が崩壊するのはある意味当然
>>430 死傷者は出したが、ジェネシス破壊の功績をもって不問。
前大戦のことはこれでチャラ。もう一度蒸し返すのはおかしな話だな。
>>432 誰が前大戦の話をしているんだ?
ミネルバ攻撃したのは何処だ?
空港爆破したのはどいつだ?
AA討伐命令がでたのは、この後だろうが
>>433 暗殺しかけた理由の話だろ。
証拠がないは神視点の我々には無意味な反論だ。
あれが議長の手によるのは明白だろう。
破壊の功績ね。犠牲もでたし、ただの破局の回避なだけで振り出しに戻っただけだから
戦友が死んだのはなんのためなんだー、って恨まれても仕方のないことだと思うけど。
>>434 別に明白ではない
他の勢力の可能性もある
お前がそれを主張したいのなら、はっきりした証拠がでてから語れ
俺等は預言者じゃないんでな
逃がしたら逃がしたでそれきりほとんど放置なのも意味不明
ラクスに告発されたらかなりのマイナスポイントだったのに
運良くラクス一派が武装蜂起した挙句に、カガリ拉致してテロリスト宣言してくれたから良いものの
もうちょっとラクス殺害に真剣に動いても良いんじゃないか
>>435 破局の回避を「ただの」ですか。最大級の功績だと思うけど。
>>431 自由は条約に違反してるんだから
返還か破棄を要求されてるはずだと思うが
破棄したと嘘を言って修理したんだろ
>>436 最新鋭MS数機も動かして他勢力ですか。すごいねザフトは。
>>438 いや、あいつらの邪魔さえなかったら相手の陣営滅ぼして今頃平和になってる、と思ったり
膠着状態までお互いが押し戻されたのは4馬鹿のせいだ、と恨む人がいてもおかしくないはずなんだけど。
まさかみんながみんな4馬鹿マンセーなのか?
>>441 だから証拠がでてから語れ
お前のは予想に基づいて喋っているだけだ
>>442 普通に戦争終わっているね
片方の勝利で、少なくとも三年後は戦争も起こらない平和な世界だっただろうな
まぁなんだ、議長は平和を望んでいるものの
その手段は悪辣なもので非難されてもしょうがない
しかし、AAの連中も議長に輪をかけて悪辣なので
相対的にみれば議長が善に見えなくもない
戦争終わったのも説明不足じゃないか?
プラントが停戦望むのはわかるんだけど何で連合はそれに応じたの?
ジェネシス吹っ飛んでよっしゃこれからって所じゃん
戦力はかなり削がれたから一時撤退はあると思うけど
戦争終結したのは納得できる理由が無いな
>>446 あの最終回見て納得できる奴の方が異常だろ
どう考えても戦争終わってねえし
>>446 アズラエル以外はへタレだったんじゃねの?>ブルコス
んでへタレじゃないジブたん盟主な今、ロゴス倒すって議長正しいじゃん
へタレじゃないって過激派ってことね
前大戦の最大の功労者はナタルさんってことだな
ナタル氏ねって染んでるが
プラントぶっ壊したら経済的損失は計り知れないのにな。
前作で過激派が主流だったのはアズラエル財団のせいとしても、
なんでプラントを植民地にしようという中立?派なり穏健派なりが
財界の支援を受けて主流にならないんだろう。
出版社を襲って捕まり服役後ホームレスとなっていたジブリールが
先代に拾われて巧みな弁舌でスポンサーに取り入ったからか?
ヒント:戦争の理由自体がバカバカしいから
シン派のみなさんは、議長やシンのアスラン捕獲などを当然だ、正論なんだからかまわないといっていますが
キラを殺したシンを軍人だから正しいとかアスランは軍属で敵にあったんだから殺されても仕方ないとか言う前に
本編見る限りどう見てもシン、レイ、議長それぞれ正論とか関係なしに個人的な思惑で行動してると思うんだけど
皆さん的に正論なら何をしてもいいんでしょうか?
このスレは一方的に叩く人が多いみたいなんですがマジレスしてくれる事を願います。
キラたちは戦争をどうやって終わらすのかもう少し明確にしてほしいね
455 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:23:21 ID:bwo+Xd42
というかプラントでラクスの偽者が出て
そのすぐにZAFT最新鋭の機体とどうみても特殊部隊にしか見えない方々が襲ってきて
議長とは言わずともプラント上層部の仕業と疑うのは本当に早計でしょうか?
そしてそんな事があったのにAAはどうしてプラントに向かわなかったっていう人は
本気でプラント上層部を疑うのは変という人は本気でそう思っているんでしょうか?
>>454まだキラ達にも話解らない見たいですよ
戦争の終わらせ方なんてそう簡単に結論が出るものでもないですし
>>453 ごめん、マジで言ってる事が意味わかんない
個人的な思惑って何の事を言ってるの?
議長がアスランを拘束しようとしたのは当然だと思ってます
逆にアスランが逃げるのも当然だと思ってます
>>455 疑うのは別にどうでもいい
可能性は高いのだから
問題は可能性にすぎないのを事実として語るのは問題あり
>>455 俺は議長が黒幕だと思ってるけど解せない事も多少はある
第一に暗殺失敗してから追撃が無い事
第二に暗殺する時期がおかしい、俺がやるなら替え玉が用意できたら表に出す前に殺す
本物生かしたままで替え玉使うのはリスクが高すぎる
第三に特殊部隊に見えて虎もそう言ってたけど弱すぎる事
こういう任務なら精鋭が出てくるだろうし、本当に正規の兵なのかどうかが怪しい
まあおそらくは負債が適当こいただけで俺は深読みしてるだけだろうけど
まあ根本的に、議長が黒幕だから「悪」
その手先のシンも「悪」とか言っている時点で叩かれているんだけどね
>>460悪だなんていってない、ただ、単純にいい人だとは思えないといっただけ
>>461 よく読め
>問題は可能性にすぎないのを事実として語るのは問題あり
事実として語るのはNGと書いてあるだろ
465 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:56:08 ID:bwo+Xd42
このスレはキラ派は思い込みが激しいっていう人が多いけど、シン派にもけっこういるよ。
>>170なんかみたいに
キラ派=AAは正義の味方だと思ってる連中の集まり
だと思ってる人が多いみたいだけれど、
シン派の人達もAAの連中は自分を正義の味方だと思ってる奴ばっかとかいう人いるし、
キラやラクス達が悩んでる描写もあるだろうに、なぜそういう所を見ずに思い込みでいうんでしょうか?
開き直ってキラ厨も思い込みで物言ってるからいいだろ!……なんて開き直らないでくださいよ…
>>464さん、なにやら話が通じなかったみたいですが俺が言いたかったのは
いつキラが議長がラクス暗殺を命令したなんて決め付けたんだ?、と言う事です。
>>465 それはこの板が強制IDじゃないからだろう
誰が誰だかわからないし、何人いるのかもわからん
議論の相手がいつの間にか変わってたり、同じと思ってた人が実は違ったりしてわけわからん
>>466さん何度も言うようですが俺が
>>458さんに聞きたかったのは
キラがいつ本編で議長がラクス暗殺を命令したのは事実だと語ったんでしょうか?
という事です。
>>466 そりゃスマソ
過去レスに居たのさ
議長が暗殺者送り込んだのを、前提条件で語っているのが
>>469さん有難うございます。
という事は
>>458はそのキラ厨の発言をキラ本人の発言と勘違いした人ですか?
>>470 過去レス読んだのか?
何でキラの発言になっているんだ?
>>431オーブの主権が戻ったのはユニウス条約で
国と国との国境は戦前の状態に戻す事が決まったからです
455のレス
というかプラントでラクスの偽者が出て
そのすぐにZAFT最新鋭の機体とどうみても特殊部隊にしか見えない方々が襲ってきて
議長とは言わずともプラント上層部の仕業と疑うのは本当に早計でしょうか?
そしてそんな事があったのにAAはどうしてプラントに向かわなかったっていう人は
本気でプラント上層部を疑うのは変という人は本気でそう思っているんでしょうか?
458のレス
>>455 疑うのは別にどうでもいい
可能性は高いのだから
問題は可能性にすぎないのを事実として語るのは問題あり
キラがプラントを疑うのは当然だという455の意見に
458がキラが疑うのはかまわないが事実として話すのはおかしいと発言したように見えたのでいつキラが断言したんだと質問したのです。
キラ消えろ
>>473 俺は458の人ではありませんが。
キラが以前の四者会談で凸に
「本当にプラントは平和を望んでいるの? あのデュランダルって人は」
と言ったところではないかと。
その後でラクスが暗殺されそうになったと話しているので、
まるで議長が犯人だと決めつけているように聞こえます。
感情的になっての言葉ならともかく、いつもの淡々としたしゃべり方なのでよけいにそう思えました。
>>475確かにそうですね種デスのキラは表面上は感情をあまり感じない
無表情、淡々としてることが多いからシンと違って何を考えてるか分かりにくいですよね
こればっかりは小説でも買わないと分かりませんね
>>477シン派の人がAAの行動はおかしいなんで議長のところにこなかった
といったことから議長話になった
age
>>476 >475は「キラが何を考えているかわからない」なんて言ってないぞ。
話をずらすな。
>>481ずらしたわけじゃない、餓鬼じゃないんだから落ち着け
まるで議長が犯人だと決めつけているように聞こえます。
感情的になっての言葉ならともかく、いつもの淡々としたしゃべり方なのでよけいにそう思えました
↑とのことなのでタネデスのキラは無表情が多いから
決め付けているかそうでないかは小説でも読まないとよくは解かりませんねといっただけ
n
クソスレあげんな