【復活】アスラン・ザラを真面目に語るスレ【再開】

アスラン・ザラを真面目に語るスレです。
過去のテンプレは残念ながら保管しておりません。
有志の方>>2以降に貼り付けお願い致します。

２げっと

>>1乙！

語ることなんてもうねえだろ

1 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 07:55:01 ID:???
ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1117120255/l50


・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【１４歳】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart125【キャベ２】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1116597538/
・マンセーよりでマターリ語りたい人はこちらへ
アスランを生暖かく見守るスレ ５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111032214/

とりあえず16のを貼ってみる。

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。
実質的にこのスレは17です。

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118444101/l50


・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【１４歳】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart125【キャベ２】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1116597538/
・マンセーよりでマターリ語りたい人はこちらへ
アスランを生暖かく見守るスレ ６
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118096094/l50



まあたってしまったものは仕方がない、まだ早いと思ったんだけどね。

う、被った

>>5ありが�d！
ここは実質17スレか。
これだけ伸びたスレなのに落ちるとは・・・
会話がループしすぎたのか・・・

>>6
日曜だし大丈夫じゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」､:.. . .:::::::..:.:::､. ::::. . . . : ::::::::::. 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / :::ヽ､:::::::::::i:::::;i､:::::l:::::..:.:.. :.::::::::. : ',
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /.:. ｒ;‐;へ::::::l::ﾄ;::l-}:/1l::::}::::::::::::ｌ:::::::::',　　>>1乙！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｊｒ:::::{:{;{　 ヽ:::ﾄl/ﾘｒ7ｊ_`lｨ::ｊ:::::::::::::lヽ::::::',　　俺の拳を食らえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃::/:ヾlｒ;;=ﾐ'､:! 　 '´ 　 ｊ;ｲ: :::::::::::|l }:::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l'.{::{:i::;:::l<ゞｿ ﾘ　　　　 /' l::::}:::::::::∨::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽトﾄ;;;ゝ丶　 ,. -、　 　 ｊ::/:::::::::/::::::::::::l;i｀ﾞ`
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ` /:::',　 ｒ;'´　´_ｊ　　 /ｲ.:/::::/l::::::::::::;:',`_　-‐
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /;ｲ:::ヽ. `'''二　　　　 l;ｲ::::/'ﾕ:::l:::;;‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´/ｨ: ::::ヽ　　　　　　,.-'1:/ 　 l/'´ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /.:::::::;ｨ::ヽ __,,..-;ﾆ‐'´l/　／ /
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /-‐''´/''´ ｊ八 く /'ｲ､ ／ 　 l　　　　　　 ,.-
ー‐- ､___　　　　　　　　　　 ,,....‐'''ヽ.　　 　 　 　 　 ',',', ｲ／ ／｀l｜　 　 　 ／＜
ｒ‐;;- ､＿ ｀ ‐-､_　　　　,.-‐'　　 ､ 　 ヽ　　　 　 　　 !ｌ }/ ／　　 l｜　　　 / -=ﾆ
"´＿　　 ｀`　　 丶　_,ノ　　 ヽ 　 ヽ　 }　　　　　　 ｒ'`7{./　　　　ヽl　　 　 ヽ､ ＜
~,.-‐''"｀　 　 　 　 ヽ! 　　ヽ　 ヽ　」-'´｀ヽ　 　 _／ｲ/ｿ/　　 ､　　 丶､　　　　｀ﾞ
´,.　-‐-､　　　　　　　ヽ､-､ ヽ_」く{__） _,ノ_,.- '´／ .|lｒ７, ､　　ヽ　 i　　 丶､
´　　　　 ＼　　　　 ,.-''´　 ｀く,.-- フ'´　{　,ィ /　　」/'´　|　　　ヽ､i ／　　 ｀ヽ､
　　 ｒ'´￣｀i ヽ､　／　　　　　 `‐＜.　　 ｊ,// /　　 l'　_ -１　　　　 ｿ
　　 ` −''''−- 7　　　　　　　　　　｀ ＜// /　　　|'´_ - '　　　　 {

>>8
会話ループもあるけど
別の問題で、住人が故意にスレを立てなかった

まぁ何だ、３５話は凸のキラ厨ぶりが全開で漏れ的には面白かった。
前作時にラクスに諭された時の回想も現状凸のヘタレ度が実感出来て良い。

つか凸はシンより体格良いんだなとめずらしく実感出来た。

シン「仇を取りましたよー・・・・・貴方のもね。」
凸「くっ！！」
シン「なにするんですか！！」
凸「キラはっお前を殺そうとはしていなかった・・・いつだってあいつはそんな事・・・それをお前は何が仇だ！！」

シン「何わけの分からない事言ってんですよ。　止めてくださいよ」
凸「アイツを撃てたのがそんなにうれしいか！！得意か！！・・・・・・何故あいつが！！」
シン「うれしかったら悪いんですか？」
凸「・・え！？」
シン「強敵をやっと倒せて喜んじゃいけないんですか！！
凸「ぐっ！？」
シン「じゃあどうしろって言うんです？泣いて悲しめって言うんですか？祈れってんですか？」
凸「う！？」
シン「それとも・・・俺が討たれれや良かったとでも言いたいんですかアンタは！！」
凸「シン！！」

バキッ！

シン「ぐっ・・こんのお！！」
レイ「止めてくださいアスラン」
凸「う！？」
レイ「アスラン、シンの態度に問題があったことは認めますが、いかに上官といえど今の叱責は理不尽と私も思います」
凸「くうっ・・・・」
レイ「ＡＡとフリーダムは討てというのは本国からの命令です。シンは見事にそれを果たした。賞賛される事はあっても叱責される事でありません。」
凸「う・・うるさい！！」
ルナ「アスラン」
凸「あいつに・・・討たれなきゃならない理由などない！！」
シン「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」
凸「キラもＡＡも敵じゃないんだ！！」
シン「何言っているんですかアレは・・・」
レイ「敵です、あちらの思惑は知りませんが本国がそう定めたのなら敵です」
凸「レイ！！」
レイ「我々はザフトですから」
凸「はっ！？」
レイ「何が敵であるかそうでないかなど陣営によって違います。人によっても違います。相対的なものです。ご存知でしょう？そこに絶対はない」
凸「！？」
レイ「我々はザフトであり議長と最高評議会に従うものなのですから、それが定めた敵は敵です」
凸「お前っ！！」
レイ「貴方の言っている事は個人的な観照だ。正直言って困ります」
凸「うっ・・・・」

>>12
俺は逆に期待してたほどキラ厨っぷりがなくてショボン(´･ω･`)だったクチ。
もっとこう・・・ガンガンやって欲しかった･･･寧ろシンに気持ち向かっていて
ガックリ･･･こんなの大佐じゃないorz

>>13
レイ「貴方の言っている事は個人的な観照だ。正直言って困ります」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑「感傷」じゃね？

凸「フリーダムの攻撃でミネルバが被害を受けたのも事実だ！だが、フリーダ
ムがいなければミネルバは沈んでいた！シン、お前もキラがデストロイを討た
なければ死んでいたんだぞ！それなのに････お前はキラが敵を殺すつもりが無
いのを知っててあんな事を！」

>>14
こんな感じか？

>>16
これが言えないってことは凸の中でシンに配慮したってことだよな。
やっぱりﾃﾞｽ種じゃもう大佐キャラには会えないのだろうか･･･

93 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 05:00:14
次週でミーアが凸にラクスが宇宙にいること、そして議長に命を狙われていること
を伝える。
議長のラクス暗殺の意思を明確に知り、疑惑が確信に変わる。

そして凸はキラが亡きいま、ラクスを守れるのは自分しかいない。それが死んだキラたちにできる罪滅ぼしだと考え、
脱走の意志を固める。

なにここ腐れの大佐スレ？真面目スレは大佐禁止じゃなかったのかよ

凸「あいつは優しい奴なんだ！味方だろうが敵だろうが人が死ぬ事が嫌いで
･････いつも泣いてて、だからアイツは人の命を奪うような戦いをしない。そ
れなのに、それなのに、お前はあああぁぁぁ！」

まぁ真性キラ厨の凸はキラと再会した時に大泣きしながら抱きつくに違いな
い。
しかし考えれば考えるほど凸は女キャラにしてヒロインにした方がしっくり
来るな･･････。

>>18
マジだとしてもミーアが本物の心配して相談するんじゃなくて、私が本物に
なるのよ〜とかいうお話になりそうだな。

おっ復活したのか。
記念パピコ

test

359 名前：運命の名無しさん 投稿日： 2005/06/19(日) 13:37:21

皆さん、こんにちは。アスラン役の石田彰です。
　ここ最近、特にセイバーを沈められて以来のアスランは本当に
何もできない状態で、見ていて痛々しいというか・・・・・・。
シンがスーパーエースとして周囲から褒めらたたえられることで、
相対的に居場所も少しずつなくなっていく感じで。非常に切なかったですね。
　しかも次回は「アスラン脱走」という、何とも人聞きの悪いタイトル。が、
改めて考えてみると、居場所を転々としつつもアスランの考え方や理想自体は、
当初から変わっていないんですよね。思い描いた未来のために、自ら行動することで
道を正したかっただけで。ただ、個人的に「あっ間違ってた！やっぱここ出よう」みたいな態度は
どうかと思うんですが。まあ、キラたちほ無茶ではないけど(笑）
　脱走中に女性に助けられるらしいんですけど、その辺りも実にアスランらしいというか・・・・・・・
マックイーンの「大脱走」みたいだったら、カッコいいんですけどねぇ(笑)

そして話題がなくなった。
３７話まで語ることなさそう・・・・・・。

レイ「我々はザフトですから」
ここで前作ラクスの「ザフトのアスラン・ザラ」を回想してたな。
タリアの「あなただって変わったでしょ」といい、もっと自覚を持って欲しいんだがなー。

あそこは２年前と同じ轍を踏む感ばりばり匂わせていたからな
俺はまたいつの間に軍の犬に！ってことを気づいたっぽい。
その後どうするかが、脱走だし。
凸がどう変わったのか、作中で示されるのだろうか。

>>26
つ[前作の繰り返し]

凸がどう変わったかは無いんじゃないか
議長に同意できないだろうし、まあストーリーを考えても肯定されたら困るけどな

最近再び、第一クールよろしくアスランが主役だな。

>>10
おい、まじで殺すぞ糞凸

真面目に語るほど馬鹿らしくなってくる。
これが凸クオリティ。

主役と言ったってカメラが当たっているだけで、
何も意味のある事をさせてもらえてないのが現実

インジャがコレの発売予定に入ってないという事はバンダイからは主役級だとみなされていないということだ。
嫁脚本はどうか知らんが。

今さら主役級とか言われても嘘くさいだけだからそれでいいよ（笑

インフィニットジャスティスの関節が銀の所からして、ねえ？

>>17
正直、あれ以上の大佐が出てきたらもはやTVシリーズじゃないべ。
敵軍のMSパイロットの名前（あいつ呼ばわり含む）８回も連呼
味方であり自軍のヒーローな部下を誉めるどころかこぶし殴り
理不尽かつ言いがかり以下レベルの物言いで大喧嘩
魂抜けたツラ＆ウルウル目
自軍トップへの不遜な態度
キラ馬鹿なのは今に始まった話じゃないが、
種んときすらここまで公私混同の阿呆じゃなかったよ。

結局アスランの物語ってのは、前回の自分を反芻して「あれは正しかったのか」
と疑問を抱いたあげく、結局自分の正義に素直になるのが正しいとあらためて
納得する物語なんだってのが良くわかった。ゴイスー。

他のキャラを立たせるための狂言回しにされてるのに
そんな鬼の首を取ったように叩かれても

>>37
別に叩いてないけど。こういうキャラだっつーだけで。
なんか被害者意識強いな。

そもそも他を立たせるための狂言回しにってんなら
これまで凸だって散々他キャラにさせてきたし、それ「だけ」で今の
性格付け『されてる』と思ってんならまさしく被害者意識もいいとこだ。
どのキャラだって誰かしらを見せる役割になったり、相対して比較キャラに
なったりするもんなんじゃないの？そして出来上がった結果もキャラの魅力の一つ。

アスランの性格を立たせるのに他キャラなんて使ったっけ？
種死じゃ種のアスランの性格を崩壊させる言動ばかりさせられた気がするけど

護衛→議長に騙されてなしくずし
硬派→女難
キラと同等の力→達磨
リーダーシップ→取れずに脱走
公＞私→キラが殺されてファビョって私怨丸出し

こんなみっともないキャラに誰がしたのかねえ

厨の不満抑え込みにお情け程度に尺与えられるよ
壊れたものは戻りはしないけどw

>>39
崩された、ってなーお前…
脚本がそう描いている以上はそれが絶対
つまりこれこそが凸のキャラ
前回は尺が当てられなかったから出なかった部分が尺当てられて出ただけ

最初からみっともないキャラだったんですよ

自分が好きだったアスランじゃない！
脚本はアスランを崩壊させてる！

こんな事ばっか主張するからドリーム厨って言われんだよ
自分の妄想と本編のキャラがそぐわなければ脚本が悪いって、アホか

だから言ってるじゃん最初からみっともないキャラでした

もうキャラ立てにも協力したんだからさっさと背景化させてもらいたい

種にすっかりだまされてた自分達が悪いんだよ
ファンになったのが間違いでした

>>46
まだ無理

俺もだまされてた
キラキラキラには頭が痛くなる

メーターの日記から40話辺りでも今と同じヘタレ状態だってよ

今さらどれだけ貶められようとも別に

吉野のストレス解消キャラ
吉野がヘラヘラ喜んで書いてるんだろうなと思ってる

前作でも最後の最後までヘタレじゃなかったか
結局自分の意思だけで行動したのって親父に会いに行っただけだし

テケトーに餌やって金蔓だけは確保しようとしてるのがモイキー

せこいよね ('A`)

>>36
まあ、あそこまで配慮も思考能力も無い馬鹿な部下を持ったらそうもなるさ

こいつさあ…とりあえずキララクをいい加減切り捨てない限り、絶対に成長できないよ
今回は上手く行っても、このままじゃまた同じ事繰り返すよ、絶対。

>>56
自分も営巣でその部下に同じようなこと言ったって事忘れてるのかな

>>13の一連のやり取り見てもそれほど違和感なかったけどな
ザフトの軍人としては言語道断かもしれんが
俺の知ってる凸ならばあれぐらいやってもおかしくない、むしろ想定範囲内

シンのイヤミさえ無ければ、そのまま立ち去ってたっぽいし
殴ったポイントもどっちかっつーとキラよりもシンが焦点だったし

旧板で暴れてるてめぇらの同類をどうにかしてくれませんかね？
はっきりいって迷惑なんですよ。

>>58
記憶力がいいのか悪いのかわからん男だよな

とにかくグーパンチの引き金はこのセリフなんか？
「それとも・・・俺が討たれれや良かったとでも言いたいんですかアンタは！！」

相変わらずシンだけは凸を名前呼びしないな

わざとなんだろうな。次回（その次？）の脱走で呼ぶか
それこそキラ達と合流後に隠者貰ってから再会するときに呼ぶかとか。

しかし何度見てもあのシンとの車のシーンでシンを一切見ようとしない凸が
子供にしか…

実際、餓鬼だから
餓鬼のくせに偉そうに人を見下して、シンに自分を省みない説教とかかますから嘲笑される

そういやキラに向かって「ミネルバに落されろとでも言うのかああぁ！」とか
いうふうに言い放って無かった？

凸って自分が言った事を突き返されるのが多過ぎ・・・。

ガキでどうしようもないキャラについて語る必要はない

凸はもっとシンをちやほやすべき

敵を殺したんだから良くやったくらい言ってやれ

車に乗ったら世間話くらいしろよ
同乗してるのはザフトのエース様なんだから

矛盾だらけで中味スカスカ

種死にこれほど必要のないキャラはなかったな
撃墜されて死ねばいいのに

いるだけムダ

吉野にとっては必要

ヘタレと言っておけば何となく記事が埋まる

こいつがヘタレの基地外のおかげで他のキャラの株があがる

メイリンまでキャラ立てしてはいシンに撃墜されて死んでいいよ
わかりやすいな

サンライズも充分儲けたからいいんじゃない？

ヘタレで悩んでる姿が母性本能をくすぐるんです〜
無能を書くにはいい言い訳だ

>>63
シンを一切見ないとかってより
単に何も見てないようにしか思えんかった。
耳から魂抜けてる感じ

アスランよりホリエモンのがカッコいい

>>63
あれは結局のところ無茶苦茶言っても
シンにとって凸は気になる人ってのを
表現したかっただけだと思うぞ

シンなんて形だけでも誉めときゃ喜ぶのにな
35話で話しかけたのも（嫌味もあるのだろうが）認めてもらいたかったからだろう

メイリン死なないといいな。
あとなんかヴィーノもやばい気がするんだよな。

凸止めに入っていたのはヨウランだった希ガス

凸に関わる人間は全員不幸になる。アイツに関わって株が上がったキャラいないだろ？

メイリン株はブラ露出でストップ高ですが何か？

>>85
いっぱいいるじゃん
シンは凸との対比で強さが強調されるわ
ホーク姉妹はダメ男を気遣って優しさが強調されるわ
レイは理路整然と凸を論破して株をあげるわ
新キャラサンドバックみたいなもんだ

>>84
ヴィーノだよ。やめてくださいって言ってた。

アスランが両者をやる事は多分ないが脱走する際のゴタゴタでさ。
吉野が言うにはアスランのやる事はいつも裏目に出るんだろう？
怖いよ…。

>>87
２クール目までは新キャラの方が凸マンセー要員になってたが、変われば変わるもんだな
１クール目からこうだったら、凸も少しは同情されたかもしらんね

>>89
最初は無駄に尺とってたからね
凸には女難は似合わん

なんで凸アンチってアンチスレで語らないんだ？
ほとんどの厨やアンチが住みわけ出来てんのに、ほんとどうしようもないな。

よし、凸アンチでも厨でもない人が来られたようだ
じゃあ今回の放送での凸についてに何か語ってくれ

凸は議長の「ロゴスを撃つ」ということにはどう思ってんだ？
賛成なのか？

相手が誰であれ、軍に言われるままに敵を撃つってのはイヤなんじゃないの？
だからこそのセイバーｸﾙｸﾙかと思ってたんだけど。

成るほど
スゲェ納得

個人的に「あっ間違ってた！やっぱここ出よう」みたいな態度はどうかと思うんですが。

>>94
そう考えると四馬鹿の思想は全部一緒だな
「戦争はダメ」、これ以外は何も考えてないんじゃないか、とすら思える

AAに戻ったアスラン。
アマギ達はキラの言葉に心酔｡
だが､アスランはそれが正論とはわかっていながらも､なにか違和感を拭えない気持ちでいた｡
そして､その違和感の正体
（誰も撃ちたくないし死なせたくない、だから戦場に行って戦争止めるよー
→でもパイロットは殺さず武装やカメラのみを破壊して戦闘不能にするよ。そうすれば誰も殺さなくてすむ。
→その結果パイロットは生き残り再び出撃する気満々、が、機体は破壊されているので
　　軍は壊されたパーツを新たに買い求めなくてはならない×∞
→皆が平和どころか武器証人のみが大儲け
→これじゃぁ俺たちロゴスの手先じゃん！）
が判明したとき…｡

次回「アスラン脱走、再び」

>>94
ディオキアでは積極的に正規の軍事行動してましたが

>>95
何を納得してるんだかサッパリ

>>97
だったら４人もいらないよね　やっぱりアスランは無駄キャラ
だから脱走してシンに始末させる

一番いらねーキャラなのに一番尺を食っている無駄キャラだ。

>>98
それでまた脱走するんだ
ちょっと嫌な事があるとコロコロ陣営を変えるのは凸の仕様ですか？

種死に出る必要はなかったな

種でやったこと全部忘れてますから〜

脱走って石田も呆れる最悪の展開だよね

吉野キモイよ吉野

アスランがザフトに戻った理由はＡＡとミネルバのパイプ役になる為だ。
だが脱走してそれが出来るかは難しい

25話でAAと決裂してる奴が何のパイプ役？

ミネルバにAAを撃たせた奴が何のパイプ役？

AAが行方不明になっても議長に言われるまで探さなかった奴が
何のパイプ役？

いい加減な事を言ってもらっては正直困ります

理由がないか探したんだ。難しいって書いたじゃん。

凸のヘタレ度合いで吉野のストレス度が測れる

>>94
シンに「俺達は軍としての任務で出るんだ。喧嘩に行くわけじゃない。」
と偉そうに説教かまして、18話では作戦まで立てて積極的に敵を撃ちにいってますよ

で、この人ラクス暗殺調査はマジスルーなワケね
する気もないのに何で調べとくとか言ったんだろうか

何でラクスのために何かしなきゃいけないのwww

基地外AA軍団には指一本動かすのは嫌です

ラクスはテロリストの女王様だからなw

アスランザラは吉野のサンドバック
惨めなのが仕事

そして俺は復隊したんだー！なんて言いながら
そのテロリストを擁護し、上がヤバそうだから逃げ帰るスーパーエース様

それが仕様です

>>115
18話のあれは別におかしくないとと思うが

まぁ今週のアスランが救いようがない馬鹿ってのは絶対的事実なんで
擁護しようなんて奴は、いまだにキラが不殺守ってます！なんて本気で 言う奴並みに頭がピーだわな

>>122
だから、
＞相手が誰であれ、軍に言われるままに敵を撃つってのはイヤなんじゃないの？
これは全然当てはまってないと

>>123
同意

「あいつに・・・討たれなきゃならないわけなどない！！」

さすがにフォロー不可能。
キャラとしてはあまりにもかっとんだのでむしろ好きになったがwww

凸はラクスが宇宙にいること知らんだろうから、
AAにラクスが乗ってることを言っちゃえばよかったのにと思った。
AAが敵じゃない理由になりそうなんだけどな。

>>125>>123
自分も今まで擁護してきたが流石に今回は無理だった。
琢磨にされてからのアスランは微妙だ。
いい意味でとれば、議長にやっと疑問を抱き始めたってことなんだろが。

琢磨にされる前はＡＡに疑問もってキラとも戦ってたのに
今回になって出したこと答えは「やっぱりキラ正しい」ってことかね・・・

>>127
「やっぱりキラが正しい」じゃなくて、
単純に「議長の言葉は言葉通りのものではなかった」じゃないのかと。
ぬっちゃけダルマ以前だってキラも別に間違っちゃいない。
議長を信じるアスランとは意見対立したってだけで。

ちなみに別に擁護ではない。
今作はホントに、自分でなんとかできずに外部要因のみで運よく良い方向へ
動かされるキャラが多いなと呆れている。
３５話でその筆頭がカガリから凸になったが。

要するにシンと因縁フラグを立てつつ今回のザフトも前作と同じく道を誤った
悪役サイドだよ〜んという説明付けをする為に凸の存在があると。

３７話のシンとのやり取りで偽ラクスの暴露をやるか否や、議長の狙いを説明
出来るか否やでシンの更生イベントのフラグが立かも知れん。
でもレイの洗脳が進んでより一層議長マンセーになったりしてｗ

>>128
あ、なるほｄ。打倒ロゴス宣言なら確かに議長に疑惑はわくな。
その回見逃してすっかり見落としてたぜ。
それでも今回の凸発言は擁護できないけｄ（ｒｙ
それこそレイの「個人的な感傷」。

ほんとにその通りなんだよな。
もし議長の宣言なかったら脱出してたのかよ、って話だ。
まぁもうそこはスタッフの力量になってくるからスレ違いだが。

AAがミネルバを攻撃した以上、ザフトのAA追討はいずれ行わる事
問題は、（アスラン視点から見て）ラクスの乗ってるAAを攻撃しながら
ミーアをプロバガンダに使い続けている事
アスランがザフトに疑念を持つのは、不自然な流れではない

実はキラがザフトに疑念を持ったのも同じ経緯
ただ、今回のAA追討は司令部からの命令であり、議長が無関係と擁護できない事

まあラクス暗殺とミーアについても無理ありすぎる擁護だとは思ったけど
今回はもう議長絡みは確実だからな
疑問抱くのも今更感ありまくりだが

これでアスランはAAすべてが正しいとは思わないでもらいたい
AAがミネルバを攻撃したり戦場を混乱させたのは事実
どの陣営にもフレキシブルになるべき
まあ、嫁の力量では無理だろうが

登場人物は２人まで
陣営は２つまでしか書けない脚本家ですから

そこら辺の文句は負債スレで

そういあ、そこもあったな・・・＜AAにラクス
しかし現在ではラクスの襲われた件について調べると
言っていた凸だが全然触れられてないのがな・・・・。
来週で明確になるかもだが、結局凸自身自ら調べてってことじゃないだろうしなぁ

まぁその情報を手に入れるにしろしないにしろ、
脱出後はやはりAAしか行き場所は無さげかね・・・？

何スレか前で話題になってたけど
暗殺部隊がミーアを無視してた時点で議長が第一容疑者らしいよ

あとはベルリン戦での自由消去の画像処理
議長の強さはマスメディアに直結しているので、そこそこ良い視点ではないかと

>>133
同意。信念はそりゃ凸よか強くてはっきりしてるだろうが
だからといってAAのやり方はどう見ても正しいと見えない。

やり方だけを見ると正直議長は今んとこ白だと思うんだよな。
まぁあからさまどうみても黒なんだけども。（声もだがｗ）
確かにロゴスは裏でやってた訳だし。
でもやっぱラクスの件でだけはどうしても説明がつかないか。

>>133>>139
つまり今後もより正しい場所を探してコウモリを繰り返せと・・・？
随分迷惑なキャラが好みなんだな。

疑念抱くのも文句言うのも別にいいけど
だからってすぐに「思ってたのと違ったから別のトコに行こう」という発想がなー

というより、既存の勢力が満足のいかないものなら、
アスラン自体がコネクションを作っていくしかないと思うんだけど
エターナルがどんな組織になるのか分からないが（また戦艦１コの事か？　orz）
今のAAと完全一致は無理だろう
嫁が力技で今までのアスランの選択は全て間違いでしたとさせるかもしれないが　orz

間違っていたかどうかは知らんが
意味は無かったな

話半分だけどこんなネタもあります。

288 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/19(日) 20:09:00 ID:???
>>285
その工程というものがあるからね。
アスランもそうだったけど、判るまでのプロセスは取らせると
思うよ。次の衝撃にあわせて。最後までアスランが議長側につく
という予想をひっくり返す展開はそれ。
だからミネルバで何やってたんだよっていうのも、今後の展開
のスパイスになってっくる。
要するに、前の戦いも知っている、ミネルバも知っている、AA
も知っている、オーブも知っている。
立場は大変だと思う。でもやりがいはあると思う。
シンの「力」の囚われをどう開放していくかが焦点。

＞最後までアスランが議長側につくという予想をひっくり返す展開はそれ
コレは、
【最後までアスランが議長側につくという予想】をひっくり返す展開
という意味なのか、それとも
【最後までアスランが議長側につくという】、予想をひっくり返す展開
と言う意味なのかどっちだ？

凸が最後まで議長側につくなんて思ってたヤツがいたんだ
議長裏切るなんて思いっきり予想範囲なのに

アスラン脱走の予告が流れた後で
「最後まで議長側につくという予想」をひっくり返すって意味なくない？

>>144
日本語が電波すぎて理解できない

>>131
しかし、それは凸の私情ではないか？
ラクスは絶対に道を間違えない、心変わりはしない、という大前提がないと成り立たない理屈だぞ、それは。
もしラクスやAAの連中が心変わりしていて、戦争を長引かせるために無用な戦闘を繰り返してるとしたらどうなるんだ？
議長が「本物のラクスに戻ってきて欲しい」と言ったのは、AAが破壊活動を始める前の事だし、AAの破壊活動を率先して真っ向から否定していたのは、他ならぬ凸だ。
客観的に見れば、議長の（表向きの）期待を裏切ったのは、むしろラクス達だから、それならば倒すしかない。
しかし、プラント国民にラクスの裏切りを伝えるわけにはいかないから、ラクスはあくまで平和の使者として綺麗なイメージのまま利用する、という議長の言い分も十分に成り立つぞ。
そういう議長の側に立って考えてみる、という事ができてないから、凸の疑念にはやはり説得力がない。

議長に正当な言い分があるなら、証拠と共にラクスを告発すればいい。
プラント民は理性的で賢明らしいから、理路整然と市民に説明すれば納得するだろう。
『プラント国民にラクスの裏切りを伝えるわけにはいかない』のは、ラクスを利用して、議長が、これからも政権を握り続けたいがための方便に過ぎない。

ベルリン映像改竄にしてもそうだが、事実を事実として市民に伝えないのは
（それに議長が関わっている事は明らか）事実を知っている人間に不信を持たれて仕方がないと思う。

AA追討については、来週、議長が凸に言い訳するかもしれないんで（凸を切り捨てるつもりならしないだろうが）
ちょっと楽しみ。

大体、最初議長が凸に説明したミーアの使い方と今のミーアの使い方が
ずれている事自体、不信をもたれるだろう。

でも別に議長が悪と言いたい訳ではないよ
凸の戦う大義と議長の方向性がずれたよねと言うだけで

ザフトをグフかなんかで脱走してエターナルに行って、そこで正義もらうのかな？

今回の糞凸の件まじで抗議しようぜ
協力者求む
ｻﾝﾗｲｽﾞ
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html
ﾊﾞﾝﾀﾞｲ
https://soudan.bandai.co.jp/toiawase/

う〜む、しかし議長の言い分の綺麗な部分だけを盲目的に信じて、政治家としての裏の部分を見せたから途端に反旗を翻すってのはなあ……やっぱどこまでいってもガキだな

>>150
それは理解できるが、だったら凸はそのことをちゃんと議長に追求すべきではないか？
それもせずにいきなり議長に向かってあんな反攻的な態度とるってのは、やっぱおかしいだろ

36話　ｱｽﾗﾝ脱走》
ﾃﾞｽﾃｨﾆｰを与えられ喜ぶｼﾝとは対照的に、ｱｽﾗﾝは｢何故ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙを討つように命じたのか｣とﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに食って掛かる。ｷﾗ達が戦局を混乱させたのは確かだが、｢戦争をなくしたいと考えている｣という意味では同志に違いないのだ。
ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙへの疑いの眼差しを向けるｱｽﾗﾝにﾐｰｱは不安を覚えた。
ﾍｳﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽ攻撃を目前に控えたｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙ基地内は、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに賛同してｻﾞﾌﾄ側に付いた地球軍も迎え入れ、これまで以上に騒然としていた。
そんな中、ｱｽﾗﾝを訪ねたﾐｰｱは今すぐﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに従うように説得を始める。ﾐｰｱはｱｽﾗﾝを振り払い、ﾗｸｽとして生きる事を選んだのだ。

>>157戦局混乱させてる不安要素だし
撃つのはいいだろ。
と思うがアスランはやはり
私情が入って冷静に見れないか。
あと、そう思うならAAと戦う時に
説得すべきだと思った。

AAを見逃す理由なんてどこにもないよ

AAを見逃してもいい展開にするんだったら
デストロイ戦だけだったらセーフだと思う。
しかし、他の前二戦が致命的だ。

AA見逃さないのはいいんだろ
ラクスクラインを始めとする反乱分子がいるAAを落とすと言って落として
以後、ミーアが消えればアスランはグウの根も出ねえ

先の大戦の三隻の悪行を知ってても議長は三隻をマンセーしてたしなあ
同じ事をしてるのに何故って感じ？

ＡＡ追討自体は建前としての説明はつくんだけどな
本音のところは議長の計画に邪魔だからなんだろうけど
攻撃を受けていることは事実だからザフトがＡＡ撃つのはおかしくはない

ただタイミングが妙なんだよな
ロゴスを撃とうって盛り上がってるときに、わざわざＡＡの追討を命じるもんだから
凸だけでなくタリアまで疑念を持つことになる

タイミング？大事の前に小事を片付けるのがそんなに変か？

>>164
別に変じゃない。
ただ末端のコマとして動いていた凸に不審を持たれても仕方がないというだけ。

しかも本物ラクスがAA乗ってる状態（一応は）にも関わらず
ミーア置いてる部分もな

議長に疑念を持つのは構わないが脱走はやめた方がいいとわからないのか。
ミネルバクルーを見捨てる事になる。（本人の意思はどうあれ）
しかも自分ひとりではなくメイリンも巻き込んでしまうし、
それに多分俺が議長の立場だったらシンに彼はＡＡのスパイだと言う。
手駒にするにはもってこいなほどの好条件を議長に与える事になる。

しかし機体を奪って脱走する前に何故か脱走がばれてメイリンに助けられる
ハメになるんだな・・・。

ミーアを脱走に誘ったが拒絶されて逃げられる時にレイが居合わせてそのまま
通報されるパターン？

あるいは議長が先手を打って、凸を逮捕しようとするのかもしらん。
ミーアが説得に来るくらいだから、議長も凸に反抗の意志があるのに気づいてるだろう。
機体奪って脱走の前科がある奴だし、見張りをつけておくのかもな。

レイか、もしくは顔無しのミネルバクルーの中の議長の子飼いが監視してるんじゃない？
レイの凸を見る目を見るとそう思えなくも無い。
ていうか議長は凸をザフトに復帰させた当初から、常に監視させるくらいの事はしてたんじゃないかな。
凸の造反の可能性は、流石に考えてただろうし。

>>163
タイミング云々関係なくても、ＡＡ撃墜命令な時点で凸は議長に不信感抱きそうな気もする。

>>171
そりゃその時点で相容れないだろうな。
まあ、凸向きじゃなくて客観的に通用する討伐理由としても流れとして不自然だから、
凸「なんでロゴス撃つってのにＡＡ撃つんだよ！上に問い合わせてくれ！」
ﾀﾘｱ「もうやったわよ、ボケ！」
って感じのシーンがあったんじゃね？

しかし討伐命令を出したってのはイコールAAﾒﾝﾂもキラも死ぬかもしれない
という状況なんだから、その時点で３５話くらいの激しい疑念を抱いても
いいはずなのに、目の前でキラ死ぬまでいろんな決心はつかないんだなあ。

その辺の優柔不断さと、相反する特定人物への入れ込み具合がネタにされる要因だろうか。苦笑。

>>172
自分の船に打撃与えてたＡＡに共感覚えるタリアがアレなだけ。

戦闘終了後さっさとせくーすする凄い日とですもん。

>>173
メディアのだが“キラが負けるわけがないし、シンが負けても殺されないから”本編では言ってないがやっぱりそんな感じだったんだろうか･･･

「それとも・・・俺が討たれれや良かったとでも言いたいんですかアンタは！！」
に対しての答えが右ストレートってのは酷いと思うのよ
せめて否定するか、何か言えよと

図星だったんだろ
仲たがいしても小さい頃からの幼馴染＞生意気な後輩
なのは別に不自然ではない
ただザフト軍人としては最悪だが

98 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/06/21(火) 10:10:25 ID:???
テレビジョン予告「アスラン脱走」
デュランダル議長はシンとアスランに新型ガンダムを与えると話す。
だが、議長に疑念を抱くアスランは受け取りを保留する。
そんな中、ミーアはアスランにデュランダル議長に従うよう説得を始める。

>>176
>>177でFAだろ。
むしろ何よりわかりやすい答えだったよ。

＞ＮＴ36話
デュランダルはシンに新型モビルスーツ「デスティニー」を与える。
アスランにも新型の「レジェンド」を与えようとするが、アスランはデュランダルの思想に強い違和感を感じ始めていた。
＞アニメディア　36話
今後の戦いに向けて、デュランダルからシンとアスランに新たなMSが与えられた。
感動するシンだが、アスランはデュランダルへの疑問を募らせる。
そんな折、デュランダルとレイの話を立ち聞きしたミーアは衝撃の事実を耳にする。
＞アニメイトＴＶ　36話
シンはデュランダルの言葉に心酔｡だが､アスランはそれが正論とはわかっていながらも､なにか違和感を拭えない気持ちでいた｡
そして､その違和感の正体が判明したとき…｡
＞TVぴあ36話
デスティニーを与えられ喜ぶシンとは対照的に、アークエンジェルを同志だと考えるアスランは
なぜ彼らに攻撃命令を出したのかとデュランダルに食ってかかる。ミーアはそんな彼に不安を覚えて・・・。
＞携帯種部36話
デュランダルから渡された2機の最鋭機「デスティニー」と「レジェンド」。
それはシンとアスランに与えられたものだった。そのスペックデュランダルからの奨励に感動するシン。
だがアスランはフリーダムへの攻撃？してミーアという存在を側に置いておこうとするデュランダルへの不信感を前に、
いい顔はできないでいた。
そしてミネルバは着々と修復作業を進めており、地球軍はロゴスの拠点・ヘブンベースを討つため、ジブラルタル基地に集結しつつあった。そして目の前にある状況に疑念を抱くアスランの元に現れたミーア。彼女はデュランダルとレイの会話から、
何かを察しアスランに忠告に来たのだった。そしてデュランダルの思想に気付いたアスランはとある行動に出るが･･･？
＞フレッツ36話
シンとアスランに示された新たなる力『ディスティニー』『レジェンド』。
デュランダルに心酔するシンを横目に、アスランは漠然とした違和感を感じていた。
ジブラルタルには、ヘブンズベース攻撃に賛同する連合軍の艦艇も続々と集結しつつあった。高まる戦意に活気づく基地。
そんな中、独り自室で考え込むアスランは、ミーアにようやく違和感の正体を教えられる。
役割をこなさないものは必要としないデュランダルの思想に危機感を抱いたアスランがとった行動とは……。
＞MBSモバイルみどころ　36話
ﾃﾞｽﾃｨﾆｰを与えられ喜ぶｼﾝとは対照的に、ｱｽﾗﾝは｢何故ｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙを討つように命じたのか｣とﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに食って掛かる。ｷﾗ達が戦局を混乱させたのは確かだが、｢戦争をなくしたいと考えている｣という意味では同志に違いないのだ。
ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙへの疑いの眼差しを向けるｱｽﾗﾝにﾐｰｱは不安を覚えた。
ﾍｳﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽ攻撃を目前に控えたｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙ基地内は、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに賛同してｻﾞﾌﾄ側に付いた地球軍も迎え入れ、これまで以上に騒然としていた。
そんな中、ｱｽﾗﾝを訪ねたﾐｰｱは今すぐﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙに従うように説得を始める。ﾐｰｱはｱｽﾗﾝを振り払い、ﾗｸｽとして生きる事を選んだのだ。
＞ラジ種　36話
デスティニーとレジェンドを目の前に、相反する反応を見せるシンとアスラン。
地球連合軍の本拠地が置かれているヘブンズベースを攻撃するためレジェンドのパイロットになるよう
命じられるアスランだったが、その裏に隠されたデュランダルのキナ臭さを感じ取り、基地からの脱出を決意する。
逃亡犯として追いかける保安部隊。窮地のアスランを助けたのはあの人物だった。

何か、デュランダルへの疑惑ってのが抽象的過ぎるな。
具体的にコレっていうような事があればいいんだが

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/21(火) 19:53:44 ID:???
藻前ら祭ってるな。

こんなに祭ってるとは。大佐効果は凄いな。
まあ、まだ爆弾が残ってるから、そんなにはしゃぎすぎるなよ。


告白、待ってるぞ。




真性スレのバレ氏か？

疑惑というかトップとの方向性の相違で袂を分かつ理由にはなるけどな。
それなら穏便に軍を退役すればいい訳で、『脱走』になる理由が分からない。

フェイスなんだから堂々と「この作戦には納得できないから降りる」って言って
降りたらだめなんかな？
製作側が戦闘パートを二回に一回くらい入れたいのかもしれないけど。

軍人だから命令不服従ってのは無理かと。
除隊の資格は満たして無いんじゃ？＞凸は入隊したばかりだし。

議長が許せば除隊出来そうだが、認めてもサクッと暗殺されそうだし。
ミーアの件も含めて脱走するしかないのでは？

逃げ出さなくても、独自にＡＡを追うとか何とか言って基地から離れるとか出来ないのかな？
セイバーでＡＡの動向探るって言ってたみたいに。
そのくらいの権限はありそうなんだけど。

種キャラは思考がワープし過ぎ

この人さ
裏切った後、普通にザフト撃つのかね

ttp://www.tvstation.jp/contents/reco/htm/frames/kid2Frameset.html

>>188
何をおっしゃる。
種の時も、普通にザフト兵士を爆弾でぶっ飛ばしてたじゃないか。
そして平気でザフトに復帰したじゃないか。

二度も裏切った挙句当然のように銃を向けてくる、か…
なんだかなあ

不殺ならいいんだよ不殺なら。



……んなわきゃない

そもそもコイツ不殺下手だし、普通に殺してもいるし

手本としたキラの不殺がまず人生舐めてるからな。
劣化コピーアスラン不殺がどうしようのないのは自然の摂理。

このキモスレまたできたんだ
臭いねー

アスラン死ぬべき

タリア「彼が実に真面目で正義感溢れる良い人間だということは私も疑ってないわ。
スパイであるとか裏切るとかそういうことはないでしょ。
そんな風には誰も思ってないでしょうし。
でも今のあのAAの方はどうでしょうね。確かに前の大戦の時には
ラクス・クラインと共に暴走する両軍と戦って戦争をとめた船だけど
でも今は？オーブが連合の陣営にはいろうとしたら突然現れて国家元首をさらって
そして先日のあれでしょ。何を考えて何をやろうとしてるのか全くわからない。
どうしたって今知りたいのはそれでしょ。
アスランもそう言って艦を離れたのだけど
でも彼はまだあの船のクルーの事を信じてるわ。オーブのことも。
本当は戦いたくないんでしょ。
だからそう思っておいてくれたらいいわ」

ルナ「それでしたら私も」


スパイであるとか裏切るとかそういうことはないでしょ。
スパイであるとか裏切るとかそういうことはないでしょ。
スパイであるとか裏切るとかそういうことはないでしょ。

>>188
議長と対立するならザフトを討つ必要はないが
そこでザフトを討っちゃうのが種クォリティー
駒の兵隊を何人殺したって意味がないのにねえ

裏切るんじゃありません、悪の陣営から逃げ出すんですとか？ｗ

タリア達が本物のラクスが出た時にどういう反応するか楽しみ。
議長は「アレは偽物だ」とか言うんだろうけど、ラクス、カガリ、マリューが
揃ったら説得力ゼロだなｗ

AAと自由、永遠、更に凸までこっち陣営に走ったら、どっちのラクスが本物かってねえ…

今まで暗殺調査の件は無視して黙認してたくせにな

凸「ラクス暗殺未遂事件については、こっちで調べるから〜」

とかキラに言いながら、全くそういう描写無かったもんなｗ

なんだかな・・・なあらすじが来てますな。真面目に語るのもバカらしくなるくらいな
プラント裏切ってすることがオーブ防衛ならなんでザフトに復帰したんだよ、こいつ
もう、キラのおまけでいいよ。

つか、オーブ滅亡を夢見ていいんだな？

>>202
確か凸は戦争が泥沼になるのを止めたいようなことを言ってたな
復隊したのはそのための力がほしかったからだろ
んで今戦火を広げてんのはザフトだからザフトを討つってことじゃね？
どうせ敵対するなら脱走する前に議長を討てばいいのにな

議長いい人だって思ってたのに俺の思ってたのと全然違うじゃん！
最悪！嘘つきの裏切り者め！こんな所辞めて他所に行こう。それが正しい

こういう事か

>>203
訳が分からんな
奴は力を求めてザフトに戻ったんだろ？
それなのに肝心の力は得られず、単なるモラトリアムで終了か
実に無駄な帰省だった

マジそーいう事

そういう事だな。

入社前と話が違う！　って辞める新入社員みたいだ。

>>205
ザフトに戻ったのは最初から間違いでした、凸は馬鹿ですって演出だろ
オーブにいればＡＡはあるしラクスが永遠で新型作ってるしで、それこそ望むものがそろってたのにな
…何か童話の青い鳥みたいだ。幸せの青い鳥を探して世界中旅しても見つからず、家に帰ったらそこにいましたってやつ。

つか何でラクスは凸に何も話してなかったんだろう。イジメか。

2年前、自分の勤める会社の社長と思想の違いから口論となり、辞表も出さずに一方的に退職
その際会社の超重要機密を持ち逃げし、それを他所の会社へ持ち込んで元自社に対して攻撃
その後社長は不祥事を起こし、社長の座を追われた。新たに社長に就任したのは話の分かる男だった
2年前に会社を裏切った男は、他所の会社の社長の側近という職を与えてもらっていた
ある時、元自社と別の会社同士で争いが起こり、様々な企業が混乱し、現在勤めている会社にも影響が及んできた
その状況を見かねた男は、情報収集やらをしようと、顔見知りでもある元自社の現社長の元へ赴いた
そこで現社長の経営方針や自社への想いを聞き、男は「なんていい人なんだ」と感心し、
現社長や元同僚にに「戻ってこないか」と言われ、今まで勤めさせてもらった会社に連絡もせず退職、勝手に元自社に復職
が、その後、実は現社長が自分の思っていた人物とは違うという事が判明
「まさかそんな人だったなんて！」と憤った男はまたも連絡無しに会社を裏切る
その際会社の社員1名と製品を持ち出す

>>209
禿笑ｗ　最悪だな凸。でも

＞口論となり、辞表も出さずに一方的に退職
→口論となり、クビを申し渡されて腹いせに超重要機密を持ち逃げ
＞他所の会社の社長の側近という職を与えてもらっていた
→他所の会社の社長の元で雑用をこなしていた

こっちの方が正しくないか？
細かい所直しても最悪なのは変わらんが。

でもな…出来ればメイリンでなく自分の目で
議長の正体見抜いて欲しかったさ…確かに疑ってはいるけど
今週の放送分知らないから何とも言えないけど
メイリンの言葉を（悪く言えば）鵜呑みにして脱走を実行するのは…

結局ザフトを抜ける切っ掛けが欲しかっただけかな

メイリンは単にピンチに陥っていた凸を助けるだけで、情報を持っていたとかいうのでは
ないんじゃないか？
もしもメイリンが凸も知らない議長のマル秘情報を知っていたら知っていたで、凸の情け
なさに拍車が掛かるだけだが。

ﾒｲﾘﾝがそんな情報持ってる状況の方が疑問だ。

>>211
凸はいつも肝心なことは他人に決めてもらうキャラだっただろ！

52 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/06/22(水) 00:16:43 ID:???
ＵＣルート 

凸ジェネシスに行く、父ｱﾎﾞﾝ。自爆して止めようとする。 
↓ 
ラスボス「困りますねぇ」 
↓ 
凸やられてボロボロのユニットアイコンで出てくる。 
「き・・・気をつけろ！」 
と典型的な脇役ヤラレキャラの台詞を吐く。 
↓ 
ラスボスがなんたらかんたら喋る。凸「くそぉぉぉ−！！」 
立ち向かうも、吹っ飛ばされマップ上でクルクル回るという心底惨めな目に合う。 
↓ 
しかも皆は撤退する。ジェネシスの位置が普通皆のいる位置よりもマップ上方にあるので 
凸はかなりの速さでマップ下まで逃げるという情けないことに・・・ 

>>211
重要な情報を教えてもらうのはミーアじゃまいか？
まぁどちらにしろ人から教えてもらい事実を知る、っていう展開はかわらないが。

全部やっていたことが裏目に出てしまった、っていう演出をしたいのだろうか？
でもこれじゃ単に凸は先の読めないその場に流されっぱなし、な奴の印象しか・・・
裏目とは程遠い気がする。

41話『蘇える悲劇』

オーブを容赦なく焼き払うシン。デスティニーガンダムを迎撃するため、オーブ軍は出撃するが、圧倒的なシンの強さに歯が立たず次々撃墜される。
しかし、見慣れぬ機体の介入で戦闘は一転する。その機体とはインフィニットジャスティスガンダムだった

良かれと思ってしたことが全て裏目にでてるのはさすがにｶﾜｲｿｽ

せめて37話でﾎﾝﾄに死亡すれば伝説になるのだが

アニメキャラとはいえ、その死を願うのはどうかと思っていたが
なんか本当に生き恥晒しすだけで終わりそうなのがなー…。

727 ：元誤字 ◆BPxI0ldYJ. [sage] ：2005/06/23(木) 12:18:02 ID:???
「与えられた役割を果たすことは幸せだ」というデュランダル議長の言葉に納得できず、自室で
思い悩むアスラン。そこに訪れたミーアの言葉からアスランは議長の真意を知り、ザフトを
\離れる決意をする。しかしその時すでに議長より、アスラン拘束の命が降りていた。
保安兵に追い詰められ、メイリンの部屋へ飛び込むアスラン。メイリンはそんな彼をうｐ
思わず助けてしまう。二人はついせいを攪乱させると、格納庫のグフを起動し
飛び立ちのだった。


メイリンは凸逃亡に巻き込まれるのでした

何故惚れたのか、の描写が薄いのにこういう真似をされても正直言って困ります。

種の恋愛描写で濃かった試しなど無いだろ。
つーか恋愛描写なんて今程度でいいよ。気があるのはわかるし。

脱走する時まで人様に迷惑かけんなよな
もう本当にこいつのザフト復帰に何の意味があったんだ？

>ミーアの言葉からアスランは議長の真意を知り

>しかしその時すでに議長より、アスラン拘束の命が降りていた

>保安兵に追い詰められ、メイリンの部屋へ飛び込むアスラン


ここまでやってくれるとはな

>>217
ネタなの？バレなの？最低な厨展開だな、おい。

>しかしその時すでに議長より、アスラン拘束の命が降りていた
結局、凸は復帰してもなんの役にも立たなかったな。
議長は凸に何を望み、いつポイ捨て決めたのだろう。

>>225
安心しろ
糞下らねぇ凸厨の妄想だから

物語の流れからして最終的にシンの心を救えるのは
アスランだと思うのだがなぁ…
でなきゃアスランとシンを絡ませる必要は無かったんじゃ…

最もこれは俺がアスラン好きだからなのかも知れないが
そうあって欲しいという気持ちもあるかも知れん

いや、話の展開上はそうだろう。
負債がやるかどうかは別次元の話だが

しかし、だ
アスランの言葉や行動が、誰かへ影響を与えられる程の芯たるものがあるのだろうか

少なくとも
説得力は無い

凸はシンにとって、台風直撃みたいなものだったのじゃないかな
ルナやレイの方が付き合い長いし、ダーク化を目の当たりにしてるわけだし

シンとのサシの勝負で勝たねばアスランは説得出来んだろ…
でも福田監督だからな…

ということはシンを正すのは凸じゃない、と。

アスランとシンの絡みで意味があったのはアスラン側だけ
シンを救うならそれは他キャラがやると思うんだが･･･

つかなんで救う救われないなんて位置にまで落ちてんだ、シンは…

>>234
それもどうかと思うな。
アスラン側に意味があったとしたら、
「言葉でいっても伝わらないものは伝わらない」
「最後は力」「自分は世界の平和に対して無力」
「やっぱりキララクが正しい。俺にできることはカガリ守るだけ」
これを痛感したってだけじゃね？だからと言って、
吹っ切れて戦闘で活躍することはないだろう。

救うというか気付くのはオーブだと思う

>>226
俺は　甦る「悲劇」　って辺りで凸にボコされそうな展開になりそうなことへの
シン厨の嘆きかと思ってた。

そもそも救うなんておこがましいことを誰も出来るわけがない。
凸なんてハンパ人間にゃ言語道断。
せいぜい、シンが「自分で気付くための」きっかけの一つ程度だろう。

自分で気付くきっかけ作りだけでも救う展開なんじゃないか？(アスランが作るという意味ではない)
>>236
いや、なんか気付かされた？みたいな描写があったりしたからさ･･･

煽りでも何でもなく、真剣に訊きたい

アスラン・ザラのザフト復帰には一体何の意味があったんだ？

>>241
「俺の幸福はやっぱりキラ（と愉快な仲間たち）と共にある！」

系の青い鳥ストーリー+嫁のｵﾅｰﾆ

>>241
嫁が脚本を書きやすかった。
そうとしか思えない…orz

>>241
デス種で有効に活用された人物、設定、ＭＳ、シナリオを探すほうが難しいと思うよ。

>>244
そういうことを聞いてるんじゃなくて
その中でも凸のザフト復帰について聞いてるんだろ

何で凸がシンを救うキッカケになれるんだか・・・説得力皆無だよ
つーか凸はこれ以上、出張らないで欲しい。無様な真似をこれ以上、晒すぐらいなら
ｱﾎﾞﾝの方がマシ。　漏れらの愛したアスランは死んだと思って諦めるしかない

>>244
最初は意味があった、つかあるはずだったんじゃないかと思うんだが…
前作で成長がなおざりになってた凸とシンが、お互い影響し合いながら
成長して行くんだろうと２クール目中盤くらいまで思ってたんだが

なんだかミネルバはアスランにとって校外学習みたいなもんだったんじゃないか？
前作でアスランに尺なかったから新作まで持ち越して細かくやってる感じだからいろんな場面にアスランもいたり、他のクルーとの絡みも多い･･･とか

>>248
その尺に何の意味があったんだ、と

議長が悪人であることを暴く

それも結局ラクスらが暴くし

うるせーな、あー言えばこう言う、こう言えばあー言う…

しかもその悪人って事も自分で暴くわけでもないし
フェイスバッジなんざタダの飾り以外の何者でもなかったし
その権限でも使ってするかと思われたラクス暗殺調査も本当に「口だけ」だったし

凸がザフトにいなければならなかった必要というものが見当たらない

議長が悪であることに気付き、一人の少女を悪の手先ミネルバから救い出しました

その尺はアスラン「だけ」にしか意味がなかったように見える
なんか最後は幸せを掴みそうだと思った
幸せにしたい人を幸せにできるというか
でも本当アスランだけだから意味がねぇ意味がねぇと言われる
主人公の近くにいても影響与えられなかったみたいだし


って言っても自信はないがｗ

凸がザフトに行った理由は、粗筋見て、シンを追い詰める為かなーと思った。
後はメイリンを連れ出してシンとルナを追い詰める為。
プラス材料じゃない事は確かだな。

俺はアスランがザフトへ戻った事を好意的に解釈したかったけど
昨日公式のアスランの説明を眺めて難しいと思った…

>戦争回避のためプラントのデュランダルの元に赴くが、
>逆に説得され、再び戦場に戻る

なんつーか、ミイラ取りがミイラになったよーな文面…

>>257
公式にしては珍しくマトモな説明文だよな。
大した信念も無く復隊するから簡単に脱走なんか出来る。
思いの弱さがダメな展開に繋がる典型的な例だな

議長の真意に気付いた時にどうするかって結構重要問題だったんじゃないか
ザフトに留まってどうにかしようとしていれば、まだ擁護のしようもあったんだが、
脱走と来ちゃ、もうフォローしようにも…
なんかもうちょっと自分の決断に責任をとろうとする姿勢を見せてほしかったぜ嫁よ
凸脱走じゃ、単に旗色悪くなったら途端に決意翻す流されやすい男にしか見えん

あんまりぼやけた質問だと「オーブでキラ、カガリの傍に居れば良かった」とかぼやけた
解答しか貰えそうも無いんで、
復隊した後、達磨後の凸の取った行動でお前らが間違っている、ここは
こうして欲しかったを具体的に教えれ。

脱走するならシンとルナに説明を先にしてくれ
メイリンは巻き込むなむしろ一緒に逃げた方が危険

今更言っても遅いが

普通なら、
脱走する前にシン（やルナ）に事情を説明、説得→シン（ルナ）聞く耳を持たない
となってから脱走する方が自然な流れな気がするんだけどな。

先に脱走しておいて、MSで追っかけっこしながら説得しようとするって
それは順序がおかしいんじゃないかと。
っていうか、逃げながら説明（説得）したって、普通は相手にしてもらえないと
思うのだが。

あんなに議長に敵意むき出しなんて馬鹿じゃないか？
キラに議長怪しいとの情報を貰っていたのに。

その時点じゃ素晴らしいほどの議長信者っぷりを見せ付けてくれたのにな
AA討伐がそんなにムカついたのかねぇ

つか、いなくても話変わらないだろ。マジで

>>261-262
説明する時間は無いかと
雑誌バレによると、アスランが脱走を決意した時には、議長が既に動いてるらしいから
それで保安兵に追われてメイリンの部屋に飛び込むらしい。

オーブ戦があるんなら、凸が言った「‥今度は自分が誰かを泣かせる
者となる‥」あたりをシンが思い出してくれりゃ、凸もうかばれるけどなw

しかし双子にあれだけ言った後にAA行きってかなり厚顔だな
弟にはお前も人殺しだろ発言に姉には逃げた婚約者のいる国に戻れだし
言ってることが間違ってるとは思わんが相手に嫌われても仕方がない言葉ではあった気がする

>>264
ムカつくって・・・アスキラ厨乙(ｗ

AAがザフトに攻撃したのは事実だが、その理由の意思表明を
AA側がしていない段階で報復攻撃に出たから。
連中がそんなことする訳無いと云えばソレまでだが
軍規に則って戦闘を行うのが筋なら
軍隊がやられたからやり返すと云う私怨で攻撃を行うのは
本来ならおかしいってことではないかと。

議長に関してはｼﾗﾈ。騙される方が悪いのか。
騙す方が悪いのか。

>>267
それはお互い様のような気がする。
どっちもどっちってことで両成敗な落しどころにしようってんだろ。
プクは。

>>267
多分、双子様は広い心で凸を許してくれるさ
ラクスも許してくれるかはわからないがｗ

>>268
はあ？
何でアスキラ厨になるんだ？

>>270
ラクス様はキラが良いと言えば許してくれます。
ジャスティスもきっとくれます。

しかし２５話でのケンカ別れも知ってるのにちゃんとジャスティス準備してくれてるあたり
ある意味ラクス様は凸の一番の理解者なのかもしれない。
所詮はキラ萌えだとの。

>>260
達磨後だよな？　なら、まずシンには絡むな。放っておけ。
迷ってる人間が他人に諭せる事なんて無いんだから。
あとミーア問題を調べておけ。偉そうに言ったんだから最低限はしておくべき

脱走するなら他人（メイリン）を巻き込むな。メイリンは家族がプラントにいるんだから
どんな理由があろうと巻き込むのは最低。

今の展開じゃ「辛くなったからラクな状況に逃げるだけ」の蝙蝠野郎だ。
信念も覚悟もあったもんじゃないな

監督にしてみれば、シンに対になる存在のキャラに
同じミネルバに乗艦して貰いたかったんでしょ
そこでアスランに無理矢理ザフトに戻って頂いた…と
でシンと対決してもらう為にアスランにミネルバから脱走して貰ったのかな
まー賛否両論だと思うけど、監督の目論みは成功してるでしょ
アスランにヘタレのレッテル貼られてる現状は、監督の望む所

脱走する事で色々な柵から解放されたんだから
今後のアスランには期待したい…のだけれど
なんかキラに美味しいとこ持っていかれそうな気がするんだよねー

…とアスランを弁護してみる
物語の都合上でなきゃ弁護は難しいかもね

>>274
語るスレってメタ次元ってか負債の話ありなのか？
それを言い出したらキリないぞ？
つーか悪いのは全部、負債のせいに出来るしなｗ

>275
そーなんだよねー
やっぱこういうのは反則だな…反省反省

まあ次から気をつけりゃいいだけだ

そもそも何しにプラント行って、何しにザフト戻ったんだっけ

地球とプラントが争うような事態は避けなければいけないんだ！

とか言って出掛けたような記憶がある。
が、その後の凸の行動を見ると、自分の記憶違いかもしれない。

>>268
ザフトがＡＡの言い分なんか聴いてやる理由はどこにも無いと思うが。
ＡＡは現時点においてはただの犯罪者集団以外の何物でも無いぞ。

>>280
だからこそだよ。
それではその犯罪者集団のやってること（有無を言わさず攻撃）と
何ら変わらないことになる。
ただの私怨暴力集団になってしまう。

凸がザフト脱走しちまうからなぁ
今更ここでザフトの話してもあんまし意味無い気がしてきたよ

>>281
は？
目的も何も言わずに戦闘介入をするから敵だと判断されてんだろ
ザフトにとっての敵と見なされれば攻撃されんのは当たり前だろうが

アスラン復活の瞬間が刻一刻と近付いてる事が救いだ
いや、活躍させてやって下さい監督
ここ見てるんでしょ？

メーター日記によると40話くらいでもまだ今と同じヘタレてるそうだがな

もともとヘタレだったしなぁ・・・

935 名前： ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 22:41:15 ID:???
一生懸命情けない表情のアスランを描こうとしてがんばってるとこです（笑）
なんか、シーン的に弱くなっててちょっと投げやりっぽい感じのアスランがいるので、精一杯へたれを目指してるところです。

うまく情けない顔を描けた時かなり楽しい！！！！！！

アスランはかっこいいとこも好きだけど、へなってるときも大好き！（笑）


↑おそらく39話。


771 ：名無し草 ：2005/06/17(金) 00:57:22
>たぶん、○○さんのいっているヘタレさんと私が日記に書いたヘタレさんは別人ですー。
>ウワサのヘタレさんはウワサどうりの展開かな？
>私が今回担当のヘタレは真正へタレです。作画楽しそうだけど大変そうでもあります。
>あ！でもウワサのヘタレさんのシーンもあるなぁ・・・


↑そしてこれは40話。やたらと凸の動向を気にしている人へのレスだから、凸はあまり芳しく
ないのであろう。

そもそもなんで凸ってザフトに戻ったんだっけ？
↓
議長に騙されたからだよ
↓
いや、そうだけどさ。具体的に議長のドコに騙されたんだ？
↓
セイバーあげるし、フェイス権限で好きにしていいよって言われたからだよ
↓
権力に飛びついたわけか
↓
よっぽどユウナに馬鹿にされたのが悔しかったんだね
↓
けどフェイス権限もロクに活用してなかったような
↓
凸自身に芯となるものがないからね。権力を欲しがっても使いこなすことなんて出来ないのさ
結局、昔と同じように上からの命令をこなすしかないんだよ
↓
まて、軍務も忠実にこなしてないだろ。やることなすこと中途半端でロクな戦果も挙げてないぞ
達磨にされるし
↓
迷ってるからね。内心では、ただ軍に言われるままに敵を撃つってあり方に疑問を持ってるんだよ
だから考えてるのと違うと感じると脱走もできちゃうのさ
↓
なら、なんでそもそもザフトに戻ったんだよっ？（以下ループ

>>283
軍隊がおおっぴらに動く時は大儀と云う質面倒くさい手順を踏まないといけない。
例えばロゴスに加担する者としてAA攻撃ならこの場合OK。
連合との戦闘に介入した事を理由にするなら
AAを連合側と断定してからザフトに大儀ありとしてAAを追撃するのが
軍隊的には本来の筋。
または第三勢力と判断するなら猶の事そのAA側を調べる必然がある。
何れの手順もかっ飛ばして議長はAA追討令出している。
･･･て、まぁ確かにここでする話じゃねーな。スマン。落ち。

>>289
＞第三勢力と判断するなら猶の事そのAA側を調べる必然がある。
AA側がミネルバに一切の危害を与えてないなら、確かにそういう流れになる。


ミネルバが撃たれた時点で、軍隊的にもAAはザフトの敵。

【シン厨】（現最低ゴミ厨）

・この板ブッチギリの糞ランキング断トツＴＯＰ「１位・・・シン（４１０票） 」
・厨のオツムが低い。よく論破される。正論ができない。
・金正日マンセー。レジスタンス？？？。国を裏切ると国家反逆者、テロリストのオンパレード
・ＡＡコピペ、粘着荒らし、プラグラ、ウイルスで工作し、全部他のキャラのせいにする。
・誰にでも喧嘩を売りまくる。この板全体の住人から嫌われている。厨は気がついてない。
・在日ファンがかなり多い。すぐ日本のアニメは駄目と批判する。
・死亡説が、ＮＯ１の呼び声が高い、叩かれないよう誤魔化す為、他のキャラの追悼スレを連発
・スルーは絶対出来ない単純。キラ・アスランネタで良く釣れる。
・糞スレを連発して立てる。シンを叩いた者のアンチスレは必ず立てる。
・リアルで人気がまったくない。雑誌でも低順位、プラモも売れない。視聴率も低下。種…6.10% →　種死…5.22%
・図星をつかれると逆切れ。在日は、おまえだ。おまえがチョン。と工作するが誰も釣れない。
・批判すると、すぐに粘着し、他のキャラを叩く。
・純粋なシンファンに多大な迷惑をかけている。仲間も叩き。内部分裂が良く起こる。
・厨がかなり自己中心的、自分以外は認めない。他はどうなっても良い。
・どのキャラよりも工作員が断トツで多い。
・厨が特に被害妄想。病人・廃人・ニート・犯罪者が多い。
・嫉妬から、アスラン厨、キラ厨にライバル意識を常に持っている。
・主役だが人気のなさのせいか、主役交代させられてる印象がある。ＯＰ、ＥＤ。
・死亡したら、今までに無い最大の祭りが予想される。必死で生かそうと工作中。
・公式サイト・バンダイ・製作者にも強烈に嫌われている。シン厨。
・悪人・犯罪者をマンセーすることが多い。

■反勢力：シン厨以外全部・シン厨も内部で対立

議長に丸め込まれる形になったが、これには同情すべき点もあるお
政略・謀略面ではアスランより議長の方がずっと役者が上だっただけの事

それにFAITHになってもミネルバに於いては名ばかりの名誉職に
成り下がっていたのが痛かったかな…
議長がシンを増長させたのも遠因だと思うな
その様を見れば皆FAITHを軽んじるんじゃないかな？
議長もアスランを言葉通り期待し、立場を尊重するのなら
シンの処分はアスランに任せたんじゃないかな

>>290
だからそれにも手順が要るんだよ。第三勢力がどう危険かの大儀付けのな。
たかがミネルバ一艦程度が被害蒙ったぐらいで追討令なんて
尋常じゃない。

それでもまあ、ミネルバの中で孤立しないで済んでるのは
彼の戦績に加えて、腰の低い態度が良いのかも知れない

>>293
そういえばAA追撃していたザフト艦のじいさん、侮蔑的な口調で
「ミネルバがやってくれるだろ」みたいな発言していたな。
ミネルバ一艦の為の報復追討作戦、特別待遇が気に入らない訳か。

>>293
空港でハイジャックしてバビ散々打ち落としてるぞ。
既に船の１隻ってレベルじゃない。

>>296
そっちは議長の方が表沙汰に出来ない事情があるだろ。
追討の理由には挙げられていないと思われ。
現在議長は極秘裏にシャトルの行方を追っているしな。

>>293
作中に出てなないだけだろ、調査＆大儀付けなんて。
わざわざそんなのに尺は取れん。


>>297
フリーダムによって基地MS隊＆基地壊滅されといて、表沙汰にしたくないもｸｿも無いが。

>>298
だから尋常じゃないんじゃないか。

本編でこの事件が表沙汰に触れられていない。
議長は内偵させている。

>>299
本編でイチイチ描写が無いとﾀﾞﾒなのか？


ザフトの数少ない地球の重要基地が壊滅されたんだ。
対外的にはともかく、ザフト内で隠し通せるものじゃないだろ。

>>298
どうせ死傷者皆無。損傷軽微ってなことになってんだろうなぁ・・・あーあ。

ＡＡを討つ大儀って何処にあるのかね？
形としては国家に属していないただの私設武力集団
大っぴらに公表しているのはミネルバ艦の被害のみ。
それに国家の威信である軍隊を動かして追討するなら
それは国が傾く危機的状況であると。
自由一機でザフトは全滅してしまうんだな？凄いなぁ。

>>300
いや駄目なんて言ってないよ。
飽くまで議長はＡＡの戦闘介入を咎めている訳だから
シャトル強奪の一件はそこに含まれていないってだけ。

>>302
しちゃうのが負債クオリティ。つかいい加減凸の話しよーぜ。お前ら。

>>302
どうしてもザフト基地問題をスルーするなら仕方ない、お前さんに話併せようか。

ミネルバ艦に被害が出て、死者が発生してるんだよね？
じゃあ、AAに対処する人間は地上のプラントのどこにいるのさ？

私設武力集団に対抗できるのはザフト地上軍しかいないだろうに。
まさか警察が対処しろ、とでも？

ＡＡ連中の話なんてやっても無駄。それこそ水掛け論だ。

>>305
併せなくていいよ。どっか他所でやれ。

>>307
ラジャ。ごめんよ

なんか普通に攻撃しかけてるねぇ…
脱走して攻撃しかけといて説得出来ると思ってんのかね
どういうつもりなんだか

しかしまあルナに気づかせてもらった力と権限をシンを殴るところに使うとは
とんでもない野郎だ。

>>309
先手打たれて拘束されそうになったから脱走って運びだったと思うが
さすがに抵抗しないで逃げ延びることはできないだろう

>>288
復隊した理由って、議長よりもむしろその後に会った遺作&痔のほうが大きそうな気がする。
「俺達は死刑になるところだったけど助けてくれた、議長はいい人だよん。それにオーブで
いるより、ザフトでその力発揮しようよ〜」ってさ。この言葉が無ければそのままオーブに
帰ってたんじゃないかなあ。

さあな
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
確実に後押しにはなっただろうけどね
凸は種では同僚捨てて三隻行ってるけどその際のキラとの会話でも雰囲気に弱い感じするよなぁ
まさに流されやすい男って感じがありありと出てる
良く言えば情が深いとも言えるのかもしれんが
何にせよ議長と旧友のコンボで正義感と使命感に燃えていざ復隊してみたはいいけど
具体的な方法はちっとも考えてなかったところが本当に双子達にそっくりだ
行動力があるのはいいが少しはお前ら冷静に計画立ててから動けと言いたくなるな

冷静に考える時間的余裕がなかったのかもしれんが、せめてオーブと連絡取って
双子やラクスと話し合うくらいのことはしてほしかったな。
それとも地球・プラント間だと通信ができないのか？

俺は復隊自体は容認してる。確かに議長に言いくるめられたってのは事実だし
オーブ特使としての立場はどうしたよっていう言い分も分かる。
だけど少なくとも「行動してた」から許容範囲だったんだよ。

しかし、そっからが最低。
まず部下の「何故、戻ってきた？」という問い掛けを誤魔化してスルー
こういう所から人間関係は作っていかなければいけないので頂けない
凸自身が出戻りってのもあるし尚更。　他にも壁を自分から作ってた。
これではキラ問題がなくともいずれは孤立していっただろうね。
要は復隊したハズなのに行動が実に曖昧。
優しいんじゃなくて只の優柔不断な男に成り下がったね

ま、人付き合いが苦手なのは本人も認めてるがね。

>>316
そんなの厨以外の人間から見れば「だから何？」だよ
復隊したら新しい人付き合いは当然、必要になるのは分かりきってる事だし
苦手だって言うなら何らかの対策・努力をしろよって事になる。
それをせず言い訳ばかりしてる凸をカワイソウとは私は到底、思えない。
まだオーブで不遇の時を過ごしてる時の方が同情出来たよ

言い訳なんかしたか？

>>317は全てにおいて非の打ち所がない完璧人間なんですかいｗ

>>317
つーか、執拗に絡んでくる奴ってシンだけだったけどな…
他の連中は普通に上官として接していたけどな。
そんな個人的事情など、部下に詳しく説明してあげる必要
なんて本来は無いはづなんだがね。

>>315
そんなに深刻な壁だったっけ？　

>>321
いいや。軍隊は別に学校や仲良しクラブじゃないんだし、必要以上にベタベタする必要もない。
文句言ってる奴はようするにシン厨だろ。

ムラサメ３人組＞＞凸
って事で良いんだよな？実力差は？
判断基準はカオスｗ

>>323
そういう事になるねorz
信頼度もムラサメ３人組＞＞＞越えられない壁＞＞＞凸だし・・・

ここってすぐ決め付けかよ。　復活して直ったかと思えば結局は何も変わらずか。

シン厨という単語が出たとたんに今さらなネタが来たような。
いちおう聞いてみるけど、オーブとは全く関係ない戦場で、同盟相手の連合軍の
ＭＳ墜とすオーブ軍人の何が信頼できるんだ？

まぁ、ムラサメ３人組はスタッフらしいしな。少なくともニシザワは種スタッフ。

>>326
身内を裏切らない。

>>266
運命vs攻撃自由のアノCMとバレを見ると思い出しても無意味なようだ…
本当にシンとの絡みは無駄だったよ、今後は無限正義で背景化が関の山かな。
シンに母国オーブを侵攻させ、許されざる罪人として堕とすなら
キラでさえ苦戦する悪魔、巨大な力をふるい執着する化け物として描くんだろう…
脚本陣が有能なら、本来シンは美味しいポジの筈なんだがな。

>>328
同盟組んでるから仲間だと思ってるカオスを、
やつらは落としたんだが。
カガリの命令か気分次第ですぐに裏切りそうじゃねえかw

>>330
『身内』じゃないやん。
所詮オーブの身内はオーブ国とＡＡ（カガリ一行）だろ。
連合だってオーブを『身内』だなんて思ってないから自分らの盾に
してたんだし、その辺まで疑う必要ないと思うけど

>>329
俺もお前と同じく想像で物を言うが、シンのオーブ進行ネタは、
その後の道を選択するための重要な分岐点として設定されてると思うよ。
化け物になるかもしれんが、正道になる可能性もあるんだから、
そう今から決め付けてやんなよ。凸とも絡むかもしれんしさ。

>>330
オーブに亡命してたのに無断でザフトに復帰して、
ムラサメ撃ち落としてた凸さんも似たようなもんだよ。
あの3人組はカガリ様や一緒にAAに来たオーブ軍の仲間達は
絶対に裏切らないだろう。
自分は凸厨だけど、種世界において、ムラサメ3人組の方が
周りから信頼されると思う…。

しかし本当にＡＡクルーは凸を受け入れてくれるのか？
25話のミリのあの「あーあ、こいつはよー」って顔が…

>>333
絶対に裏切らないと思えるのって重要だよな。
たとえばキラは絶対カガリを裏切らないだろう。そう本編で示した。
ラクスは絶対キラを裏切らないってのも、否定する奴もおるまい。
凸の場合はビミョーなんだよなあ。

まあ本編から判断するに、キラの死による決意は裏切らないだろうが、
そうなってみないと毎度腹くくれないってのも…

>>334
一番さらっと受け入れてくれるのは、実はラクスだなｗ

>>334
ミリは凸嫌いだからな

>>336
ラクスも嫌味の一つや二ついいそうだけどなｗ
仕方有りませんから受け入れてさしさげましょう、もう二度と馬鹿な真似はしないでしょうし、とか言ってなｗ

>>338
イヤミくらいなんだっつーんだ
ラクス様はキラたんに刃を向けた凸に隠者を用意してくれたネ申だぞ！ｗ

970 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/06/25(土) 12:31:22 ID:???
>>952
そりゃとうとうダムAにすらこんなコメントつけられるような本編だし

編「モテモテなアスランですけど、確かに本命は誰なの・・・？
　カガリのはずなんですけど、
　カガリよりもいつもキラの心配をしているような気も　（　笑　）　」

いい奴だとは思うんだが信頼できないってのは、痛いな。
手を放したとたん、あっちの話にひきこまれてフラフラ〜じゃ
お使いにもだせん。

誰も凸の手なんて握ってないがな

雷鳴の闇で海に落とされて運良く下を通りかかったＡＡに拾われるんかな
ミネルバがいるのってジブラルタルだよな
対してＡＡはドーバーから喜望峰まわり？それとも地中海から紅海抜けルート？
ドーバーに抜けたんなら直球ルートがありそうな気ｶﾞｽ

まさか本当に「殺されそうになったから」が脱走の決め手とは…
なんかなあ…

いよいよ全能の神であり愛しの恋人のキラのところに逃避行だな

凸しかも正論一つもいってないしな
結局キラかよ

相手に何か言おうとするが
何もいえないというSEEDの
典型的な負けパターン

>>346
そして、力で相手を倒す

シンのいる前でそのラクスは偽物って言えよ！
ラクスの素顔、まぁ可愛くは無かったな・・・が平凡な女の子だな。
生身の銃器対決はレイより凸が巧いとφ(..)

ていうか議長、ホントは天然馬鹿じゃないのか？

>336
きっとラクスにはわかっていたんだろうな。
「アスランはまた戻って来ますわ」ってw
「今のアスランには隠者が必要と思いましたの」なーんてね。

凸がなぜか正義描写だったな
軍から脱走が正義なんて・・・

凸自身も言ってたじゃん
議長は俺のことよく知ってんなーって
凸が肝心な時に肝心な事を全く言えないヘタレだってこと位お見通し


しかしこの人、自分がMSパイロット以外で必要とされてると思ってたみたいだな

勘違いしすぎ

で、あらすじじゃ「議長の企てに気付いた！」みたいに書かれてたけど
何か気付いてたの？

なんてーか、アスランＭＳ乗らなきゃ使える男だよなｗ

なんでわざわざメイリンの部屋に凸入ったんだ？

>>353
…気付いてたっけ？

あれだけ目をきらきらさせて、
間抜けなこと話してたら、
少しでも議長の子と疑ってる奴には、
もろバレだろ。

と言いつつ、議長の考え方って、
自由意志のある人間(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
だよね。

いや、だからキラとの会合をパパラッチされてたなら議長がキラ達の行動が
分らないという前提が総崩れになる。接触が出来るのに放置してたから。
つまりは最初からAAを叩く気マンマンだったと・・。

しれっとキラがラクスと別れたとか言ってのけたな＞議長

さて、アスランさんは自分がパイロット以外で
議長に必要とされていると思っていたようですが
一体この人にそれ以外の役割があるんでしょうか？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」 　　 ⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　　＼ ., ､ .／　 |
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　ヽ
　　　　ｰ' /　 .ノ､＿_!!＿,.､　 〉　やっとウリの正体に気付いたﾆｶ？
　 　　 ∧＼ ヽ　ヽニﾆｿ　/　/
　　 ／＼ヽ ヽ　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

つーか遺伝子学者のくせに議長になったおまいの矛盾はどうするんだと小一時
間（ｒｙ
しかしミーア、私欲丸出しでもう堕ちるしかないな・・・キラ＆ラクスと対面
イベント見て見たい気もするが。

とりあえず凸！メイリンに手を出すな！

つーかこのアニメ質問に質問で返すなよ

>>357
部下になった時点で、議長に対等にものをいう権利は捨てたようなもんだからね。
それが組織に入るということさー。

>>361
プラント能力主義だから職業は関係無しに選挙で選ばれる
たしか他の評議員も何かの研究者とかいなかったっけな

age

どの面下げてAA戻るんだろう、と思った
ちょっと厚顔じゃないか

AAに戻るのはどーかと思うが
脱走しなけりゃ殺されるって状況になったら脱走するよなフツー
とオモタ

…「ちょっと」か…？

………まあ本音を言うと、あんまりにも厚顔、ぐらいは思った…

>>366
AAに戻る気満々なのにﾜﾛﾀｗ

働かない、犯罪者と私的に接触、内輪もめを起すと、今まで保安部にお呼ばれしなかったのが不思議だったんだよ

今日は素直にうれしい

age

アスラン格好いい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

つか議長が言ってた罪状って何だろう？
AAと接触するのはタリアにも同意取ってただろ・・。

散々あらすじやらで「議長の企みに気付く」みたいに言われてて
結局気付いた、というか教えてもらった事は「自分が役立たずだから殺されそうになってる」だけか
全然議長の思考の核心に触れてねぇな

>>375
あの写真だけでスパイとされても仕方ないかと。
凸の言動も見ると

レイの「　や　っ　ぱ　り　逃げるんですか！　ま　た　！」って台詞が
面白すぎたんですが。

敵をかばい味方を非難する発言の数々
そして敵と接触した決定的証拠

これなら処分されて当然でしょう

議長がアスランとラクス（本物）を排除しようとしたのは事実だが、そこから議長が全人類を自分の操り人形にしようとしてるとか考えるのは電波だとおもう。
議長がいきなりそんな厨理論を唱え始めたら興醒めもいいところだろ。
負債だからやっちまいそうだが。

凸のおかげでメイリン株が上がりまくり
しかし女難の四人の女の内ルナマリアとミーアが超悲惨なことになりそうだな

>>375
とりあえず呼ぶ
↓
延々と尋問続けて凸の自白を取る
↓
処分

でいくつもりだったんじゃねえの？まさか第一段階で逃げられるとは思わなかっただろうが。

>>380
議長スレにでも行けよ

逃げ方に関してもメイリンの方が凸より頭脳的だったw

キラと出会ったことがアスランの不幸という議長の言葉に激しく感動した。

>>385
議長スレにでも行けよ

アスランは白兵戦技は、今作のガンダムパイロットの中では
最高みたいなのが嬉しい
メイリンという足枷もあるんだしね

パイロットとしちゃ意味ないけどな

一応乗る予定のインフィニット（∞）ジャスティスガンダムは
名前だけなら最強なんだがなー

「自分にとって都合のいいラクス！そしてＭＳパイロットとしての俺！」

・・・いや、前者は分かるんだけど、後者はどうなのよ。
他に何するつもりで、また何が出来るつもりで復隊したんだ？

>>390
戦争はヒーローごっこじゃない！
とか言いつつやっぱりヒーローごっこがしたかったと・・。

>>390
確かにwラクスの婚約者としての俺、とかザラ議長の息子としての俺よりは
自分を買ってもらってる分いいよな

アスランが間抜けすぎるが、
一応「コーディネーターとナチュラルの共存の為の礎」と言われてたかと。

しかし議長も天然だね。
あんな面と向かって、
「殺人機械アスランとしてがんばれ」
なんてよう言うわ。

そんな事言ってたか？

>>394
要約するとそういうことだろ。

「お前らMSパイロットは何も考えず思考停止状態でギルの言うことだけ聞いてればいいんだ！」
なんて言われたらそりゃ逃げざるを得ない。

自分の身に危険を感じれば脱走するのは
それこそ昔からあった事だから、アスランが逃げたのも無理はない

シンの急成長が皮肉にもアスランを処分する切っ掛けになったのかもね
あとシンへの影響力も無視出来なかったんでしょ

>>394
> 一応「コーディネーターとナチュラルの共存の為の礎」と言われてたかと。
これの事なら意訳ね。

別に逃げる事自体はおかしくはないがなんか肯定出来ない
たぶん前科があるのと「ヤバくなったから逃げよう」ってのが強いからなんだろうが

>>395
いや、普通に殺されそうだから逃げただけだろ？

しかし、グフを撃墜されてどうやってAAに行けるんだ？
どこかに運良く流れ着いて救難信号をAAに送るのかな…

MSパイロットとしてのって…達磨以下にされましたがな

というかレイの「また、逃げるんですか？」はタダの挑発では？
逃げる前から捕まえて粛正する気マンマンだったんだから。

レイの「また・・・」は前作の３隻行きを踏まえてのことだと思う
何事もなくＡＡ探す、合流を試みるってあたりはもうどうしようもない
お前、ＡＡ行って何をするつもりだよ、と

凸はモビルファイターに乗った方がいいんじゃないか？
セイバーの変形機構だとか、伝説のドラグーンとか、議長は凸の真の特性を理解してないなw

白兵戦は強いが、MSパイロットとしてはまた微妙だな
決して弱くはないが、さりとてスゴイと言えるほど強くもない
近接戦・遠距離戦、どれも標準以上だが特に突出した部分もない

つかクルーゼ、キラ、シンが突出し過ぎてるんだな
ただインフィニットを見る限りでは近接戦が得意っぽい

あの射撃能力はMS乗ると、どこに消え失せてるんだ

凸の近接戦、他が強烈過ぎて強い印象がない

アスランは潜在能力はあるだろ
キラ倒したこともあるしな

てか、まだほとんど種割れしてないよな、デス種になってから

まあ、種が弾ければキラシンともいい勝負出来ると思うが

>>409
ありゃ自爆しただけじゃねーか
メガンテのどこが潜在能力だ

殆どじゃなくて一回もしてない
種無しでの差は大分開いてるようだが

>>410
うーん、あくまでシンとは「いい勝負」といったところだな。
勝てないと思う。能力的に見ても。
で、キラとは戦えなそうだが。
普通にみて「キラのために」なら戦えそうだとは思うが。

今回も、本編でアスランが執着しているのがキラ・ヤマト
と議長とレイにいわれててマジかよと思ってしまった。

ああ、本編中でもアスランはキラ厨扱いなんだな、と思ってしまった36話

キラと出会ってしまったのが運の尽き。とはね。とほほ。

>415
まあそれは議長側から見た場合だから
エターナル、AA側からみれば運が開けた…でしょ

グフ爆散だそうだからメイリン無傷では済まないぞ
MS同乗者をことごとく怪我させてるな

>>415
議長は読み違いの名人だからあの言葉も当てにならん。
ラクスをキラに取られて潜在的にキラを憎み、良い餌で釣れば敵対してくれるのではと
期待してたのかねえ？
ぶっちゃけ嫁脚本キモイ

パイロットとして最強はキラ
種割れ補正が最も高いのはシン
バランスがいいのがアスラン

こんな感じかな。脱ﾍﾀﾚさえすればそんな差はないと思う。

凸はソツがないが、突出した能力もない
キラは技量と素質
シンにはそのキラすら上回る反応速度という武器が、
それぞれあるが、凸にはそういう武器がない
ステゴロだったら最強なんだけどね

でも物語の展開上はシンと互角以上の戦いせにゃならん…うーむ

つか単純に超人演出ないからな、凸は

>>418
勝手に想像してそれにキモいとは

保安部隊のご訪問を素直に受け出頭していたら
どうなってたのかな？

まさしく戦闘のへたれっぷりはモデルのハイパー化しないクワトロそっくりだ

来週シンに落とされるとはいえ、セイバーのときよりもいい動きするんだろうな。
たぶんこいつは専用機より量産型に乗った方が強いね。変形できないから。

ハイネグフのバンクだらけだしなあ
運命と伝説登場があるから

>424
放送出来ないような事をされて死亡…か強化人間化されたと思う

今回のアスランかっこよかったぜ〜！俺アスラン大好き！ハードゲイフォ〜〜〜！！

俺ミーアがアスランに好意を持っている理由がなんとなく分かった気がする。

あの２人は同類なんだよ。どっちも駒にしか過ぎなくて捨てられる恐怖心が強い。
俺は議長の駒にはなれないと言いつつＡＡ（キラ）の元に向かうアスランは結局自立は出来ない。
あのままミーア連れて行ったら間違いなく不幸になったと思う。
ＡＡにはアスランに居場所と役割をくれてもミーアにはくれないだろうし。

メイリンが助けたのはあんまり深い理由は無い。困っていたから殺されそうだから助けただろう。

俺もメイリンはとっさの判断で助けただけだと思う
知り合いで一度は憧れた人が何かよく分からん理由で殺されそうになったら
とっさに助けてしまうってのは分からんでもない
ただ本来そのポジションやるならルナじゃなくてメイリンを普段から凸と絡ませれば
もっとスムーズだったとも思う
女難はやりたくても三角関係はやりたくないっていう予防なのかもしれんが

アスラン白兵戦時は種割れてそうな強さだ（＞＜）

>>430
駒っつーか、凸もミーアも自分の居場所をなくしたくないのはその通りだと思う。
確か凸はもともと家族関係がけっこう希薄で、子供時代はキラが唯一の友達にして家族
みたいだったし、両親も死んだ今、キラたちだけが心の拠り所になってるんじゃないかと思うんだよ。
でもいい加減独り立ちしてくれ。凸の口からキラの名前聞くのはもううんざりだ。

>>433
お前さんが諦めるか悟るしかないんじゃねーの
凸の口からキラの名前を言わなくなるのは
彼の心の中のキラが死んだ時だけみたいだしw

>>424
アスランがおとなしく出頭したら、おそらくキラたちと会っていた時の写真を
見せられて、スパイ容疑で尋問されるんじゃないだろうか。そして、あげくの果ては
アークエンジェルと内通した罪で処刑されるだろうな。

>>435
だったら逃げるしかないじゃないか！

凸って議長に捕われようとされなければ、ずっとザフト居たのか？
キラキラ言いながら。

>>426
セイバーあったら、変形して高速飛行で余裕で逃げ切っている。
グフだから追いつかれ戦う羽目になる。

>>438
運命より速いとは思えんが＞セイバー

戦闘機型MAへの変形機構を持ち、高速を誇るセイバーガンダム

個体としての戦闘のスピード
運命＞＞＞＞＞セイバー

移動としてのスピード
変形機構のセイバー＞＞＞＞運命

アスランも馬鹿だよな
最初からAAに逃げるつもりなら引き摺ってでもミーア連れて行かなきゃ駄目だろ
なんせ偽ラクスという議長黒幕説の生きた証人なんだからさ

なのに何を勘違いしたのかメイリンなんか連れてる
脱走の際には足手まといになるし、AAに着いたらカガリとトラブルになる事ぐらい判れよ

さらにレジェンドで逃走かと思いきや、グフかよ
AAに逃げるなら手土産の一つでも持って行こうかという配慮ぐらいしろよ

今回の凸って本当にバカだよな・・・
見ていて涙が出てきそうだったよorz

あまりに自分本位に物事を考えすぎだよ。この思考回路を直さない限り、
何も解決にはならないと思うな

>>441
行きたくないって奴引きずりながら脱出できるよう超人じゃないだろｗ>アスラン

ここに至っては脱走か処刑の選択肢のみだからなー
そら脱走するよ

射殺命令も出ていたよな
そのままいたら逮捕・冤罪・銃殺がさくさくって進むな
逆らって使えない上に裏も見られているんだから議長は凸処分するだろさ

罪って案外ユニウス落としのことかもな。
というか、議長がアスランを手元に置こうとした理由はそれ以外に考えられない。

あれは一部の強硬派の仕業だとされていたが、
その旗頭がパトリック=ザラの息子アスラン=ザラってのは非常に説得力がある。
勿論冤罪だが、ちょうどアスランは宇宙に上がっていたし、
経歴からして議長がそういえば大半が信じるだろう。

いや説得力はないだろ。
アスランは3隻メンバーでラクスの仲間（婚約者？）として認識されてたわけだろ？
実の息子でありながらパトに弓引いてまで止めようとしたキャラ。
今となっては実の親子だったというだけで、御輿として担ぐには不適格だと思う。

でもまぁ、種世界の住民なら、議長が一発気合入れて演説ぶてば大半は信じるかも試練…

>>441
自分を助けたせいで置いていけば完全に射殺されるメイリンを
「連れていくと恋人とのトラブルの原因になるから」と言う理由で置いていくような人は
滅多にいないと思うが
しかもどちらかというとメイリンから着いて来たんじゃなかったっけ？

コイツが来週追っ手を殺すか不殺するかで大分違ってくるな
不殺なら自由のトレースかな

結局こいつ、思い上がってるんだよ。
自分自身が、意志のはっきりしない主体性のない人間であるにも関わらず、
他人を「人形」よばわりして見下すし、
護衛時代を「自分の意思で行動できなかった良くない時期」と考えてるぽいし。

でもそういう発想は、自分の意思を強く貫ける人間がするんでないとお笑い種にしかならんだろ。
アスランみたいなタイプがやっても、「自己正当化のために他人を貶めた」
「仕事内容への不満による職務怠慢・放棄を別の問題にすりかえている」にしか見えない。
大体、アスランにおける「自分の意思」って具体的に何なんだよ。
「全人類が平和でありますように」wという考えはあったかもしれんが、
アスランのそれは意志ではなく、漠然とした「希望・願望」にしか見えない。

「ギルを裏切るなんて許さない！！」みたいなことレイに言われた時、
「裏切った？　そっちが俺を騙して利用したんじゃないか！」くらい言い返せよと。
言い返せないのが凸クオリティかw

>>451
それはそれで凄く情けなくないか？

>441
そういう、真っ直ぐで不器用で世渡り下手なところが凸なんだよ。
はっきり言って馬鹿だわな。
自分だったら「乗ります」って笑顔で受け取って脱走する。

真っ先に自分が騙されてんだからな
そんな事言ったら言ったでスンゲー情けない

突っ込み担当の凸としては
ギルって誰だよ　くらい言っても罰当たらなかったな

何がしたいんだろうね、この人。成り行きでＡＡ行って、オーブ行って。

ザフトに戻った意味も
フェイス権限も
全てが本当に何もなかったな

確かに不器用だけど、それがまた魅力だと思うぞ
俺は今作の登場人物の中では一番アスランが好きだけどな…

あっそう
ただ好きですって言いたいんなら生暖かいスレ避難所にでも行けば？

明日から自分が載って命を預けることになるレジェンドに一切触れずにうじうじ悩んでる時点で、
この凸はまったく戦士には向いてないと思う俺。

レイにクルーゼの口調で喋られて動揺して撃墜されそう…

カガリの元にいるのも与えられた名前と役柄って気づいてるみたいだけど。
ザフトにもＡＡにもオーブにも居場所はないと認めて
どこへゆくのかね

当然のようにヤバくなったからAAに戻るって言ってたじゃん

ああ、ナチュラルに言ってたな、ＡＡを探すって。
帰属意識、プラントでもなくオーブでもなくＡＡだったんだな。

カガリの元で護衛やるのも与えられた役割
議長の元でフェイスやるのも与えられた役割
オーブも×、ザフトも×。残るはＡＡと永遠だけ。
ここには居場所があると思っているのだろう。

俺がアスランなら議長に反抗した時点で逃走決定
レジェンドを調整するふりをしてそのままトンズラ

大体、もしあそこでミーアが部屋にこなければ
「ミネルバ所属アスラン・ザラ。保安部の者です、ちょっとお話をお聞きしたいことがあるのですが」
「はい、何ですか？」ｶﾞﾁｬ
「敵軍内通の容疑で逮捕する！」
これで終わりだもんな

>464
タイムアップ寸前だったからね
アスランの運は尽きていなかったって事か

>464
でもなんかそれはそれで面白い展開だったなw
見てみたいかも

伏兵ダコスタ君炸裂の予感

>>463
これって凄い傲慢な考えかただな。どちらの役割も強制的に与えられた物ではなく
自分が選んで進んだ道じゃないのか？
止める時になったら悪く言うのって、後ろ足で砂掛けというやつだな。
ほんまにこういうタイプは雇うの願いさげだ

結局、凸がザフト復帰したことについては
凸の出番確保以上の納得できる理由がない件

>>468
確かに。
護衛については、好きな相手の力になりたいってのが一番の理由だったんじゃないのか？
それを否定するということは、どういうことなんだ。種デスになって凸が一番わからない

アスランとして堂々とやりたかったんであって、護衛自体を否定はしてないと思われ。

つーか、護衛にしても復隊にしても自分で選んだ道だろうよ。
背中を押してもらったとはいえ、自分で決めたんだから。

アスランは何かしたいヤツなんだろうな。
黙って傍観者にはなれないというか。放っておけないというか。
悪いヤツではないと思うんだけどな。

悪い奴じゃないからいいってもんじゃない
凸は一度きちんと自分を見つめ直した方がいい

凸の行動自体はわかるんだわ。しかし、その後が悪すぎる。
「人形」発言がイイ例だがヤバくなったらけなすんだよな
自分で選んでおいてそれは無責任だろって思わざるをえない。

オリの塩谷みたいな奴だね・・・orz

つまり現在のところアスランの存在意義は
根はいい奴でも考えをはっきりさせないとこんな風に駄目駄目なんですよ
という反面教師になる事、なのか……w

>>472
その気持ちは分かる。だけど他人を巻き込むのはやっぱいけないと思うな
自分の尻は自分で拭うぐらいの気概は持って欲しい

つか、偽名使っていたのは凸だけじゃなくて、マリューもだろ？
そしておそらくは虎も。
凸だけ被害者ぶっているよな。

何故だろう
種デス２クール以降の凸は真面目に考察すると
アンチのような文面になってしまう
早くまともに戻ってほしい。つってももうメッキが剥がれてしまったけどな…

>>478
お前は間違えている。
>早くまともに戻ってほしい。
戻るもなにも、はじめから逝かれているんだから…。

つーか478とかをはじめとする、今を語るとアンチになっちまうって人たちは
凸をどんなすごいキャラだと思ってたんだか逆に聞いてみたい心境。

俺はぶっちゃけ１０話の時点で、いずれAAに詫び入れて帰る展開だろうなと
何の疑いも無く思っていたわけなのだが・・・

>>480
どちらにしてもＡＡに戻るとは思っていたけど
そこに至るまでの経緯、ザフトでやっていたことなどが
あまりにも意味がないので萎えるんだろうが

>>480
漏れは４７８じゃないけど・・・流石に今の凸は目も当てられないよ
ガキで自己中でetcとか無茶苦茶。
AAに戻るのは漏れも分かってたから別に問題はないんだけど、その過程が悪すぎ

アスラン脱走しましたね。
もっと議長にガツンといってやればいいのにと思いつつ実際に誰かを目の前にしたときに強く出れないのは彼の優しさなんですよね。
メイリンと逃げるなんて予想外でしたね。ミーアとルナマリアはアスランレースから脱落ですか。せめてレジェンドで逃げてほしかったですね。
ミーアは役割にこだわっていましたがアスランさえいればいいんじゃねーのって感じですかね。一般論として人は社会において役割をこなすことを通して自己を充足させますが・・・。
もうシンの馬鹿さ加減にはあきれるばかりですが主人公だから生き残りそうだし、キラは生きてたしだからってアスラン殺したりしたらもう見ねーよって人が多いと思いますね。もうアスランに全員ブチ殺してほしいです。

レイはもうどうしようもない
ゲイだから前から気に食わなかったけどもうだめですね我慢の限界です。
きっとアスランもそうでしょう。BLなんてのは実際にはめちゃめちゃキモイらしいですし。
レジェンドは来週消えます。グフが倒してくれます。もう迷いのなくなったアスランの前にはシンも敵でないでしょう。アスランは本気ならキラもらくらくたおせちゃうでしょうから。（実際たいまんで勝ってましたし）
レイはクルーゼ隊長と同じドラグーンシステムを駆ってアスランに挑むみたいですがアスランは散々あの緑頭で訓練してますから楽勝でしょう。　
でもレイを見ているとシンがすごくいいキャラに思えてきて、なんか生きててほしくなりました。

メイリンサイコー!
もうメイリンしかアスランの相手は務まらない。カガリは死んでよし。
まぁ、きっとそうなるでしょう。カガリがわけのわからん理想のために感動的に死んで悲しむアスランをメイリンが癒しておしまいってのがいいですね。
とにかく、昨日のメイリンは反則的にかわいかった。しかも脱いじゃったし。これから何があっても裏切らないメイリンファンを多数獲得したのは間違いない（自分も含めて）。
でもメイリンAAにいって大丈夫なんですかね？なんかいじめられそうですが・・・特にカガリに。メイリンのプロフィールなんか知っている人がいたらぜひ教えてほしいもんです。

凸キラ厨乙、と言ってもらいたいのか？

>ゲイだから前から気に食わなかったけどもうだめですね我慢の限界です。
>きっとアスランもそうでしょう。
端から見ると、凸も同類だよな…？

なんだこれどこの腐女子サイトからのコピペだ

>>487
うん。
つーかホモかどうかは知らんが、重要人物の最上級がキラなのは間違いないだろ。
まさに人生狂わされてるよｗ

もちろんこの場合キラに責任などねーが。

ギルを裏切るのは許さない！って言い切って同僚をマジで殺そうとするレイと、
キラは敵じゃない！って言って軍を抜ける凸ははっきり言ってヤバすぎる。
同類だよ。
凸は議長が自分を良く分かっていると言っていたが、レイが分析していたから、
実際はレイが良く凸を知っていたと言う事だったな。
ゲイはゲイを知るってか？

>>483-485
アスランがヤろうものなら相手の女が血祭りにされるって
いうのに何となく納得…怖い

脱走した理由をキラは敵じゃないってのに当てはめるのは違うと思うのだが。
出頭命令がかかり、命の危険を察したからでしょ。
逃げるしか選択肢がなかったんだよ。

>>492
大して変わらないよ。

キラは敵じゃない！＝キラに執着してる→やっぱアスランは駄目だな→廃棄

ってのが流れだろ

でも命狙われてなかったら延々とザフトでキラは敵じゃない！
ってわめいてそうだ

わめく限り命を狙われることになるんだから
その仮定は無意味と思われ

仮定とかじゃなくて皮肉な意味で
命を狙われずザフト内に留まっててもわめいてるだけで何もしなさ気って事

そんなんそのときにならんとわからんだろ。
妄想で叩きすんならアンチスレへ逝けよ。

凸の行動自体は俺も支持してないけど、妄想叩きネタはつまらん。

この程度でも妄想叩きになるのか

結局、凸の「フェイス」という設定に何の意味があったんだ？
俺なんかの脳じゃ「トップエリートなんてスゲー！」って意味くらいしか思いつかないんだが

フェイスになった意味はなかったな
ザフト復帰も自分探しで終ったし
キラのもとでおとなしくしてるのが幸せだろ
ザフトで活躍してくれる事を期待してたのに…

今となっては27話のタリアの台詞がギャグにしかならんな
ラクス暗殺調査は本当に放棄だったし、もう何のために出てきたんだろうこの人

調査とかしないで、議長の仕業と思い込んでるだろうな。
まぁ、実際はかなり高い確率でそうなのかもしれないが、確証はやっぱないんだよな。
それを探せ！

ザフトに戻る最後の一押しは痔と遺作の説得だったんだよな。
三人で隊を再結成してたら悩むこともなく、活躍できたかも。
てかそういう展開のほうがよかったなあ、遺作と痔も活躍できるし。
凸にとってはクルーゼ隊やザラ隊の頃が一番充実してたのだろう。

そんな風に今の自分を否定するようなキャラだとしたらすげーやだな
アレックス護衛時代は確かに納得いかない面も多かったろうが、
だからといって選択や選択した自分自身を否定するのって萎える
あの頃はよかったとか思ってたとしたらもうｱﾎﾞﾝしていいよ

ザフト戻った後ミネルバに留まったのは本人が決めた事ですから

凸の認識
軍人が軍人として軍で自分の役割を果たす＝人形＝シンとレイ
「俺は人形になんかはなれない！」

何でコイツザフトに戻ったの？

>>506
議長の人形にはなれないってことだろ。
今の議長は自分の野望のためにザフトを利用してるからな。
ザフトはプラントのための軍なのであって、議長のための軍じゃない。

議長の意思＝プラントの意思だろう、って意見もあるだろうけど、
プラント（と地球）は議長の本性を知らずにだまされているようなものだし、
それに気づいても自分は軍人だからと黙っていられたらそれもちょっと困りものだと思う。

でも結局のところ軍人である以上は誰かの人形なわけだから、
人形であることに不満を覚える凸は軍人にはまったく向いてない。

軍人と人形ってイコールか？

議長の言いなりになるのが嫌って、そんな事議長が権限握ってるザフトに戻って
しかも議長の私兵状態のフェイスに任命された時点で承知の上じゃなかったのか？

つか人形ってトコでシンとレイ回想してんのには流石に何だこいつと思った

凸ってごう慢キャラだよな。
25話ではキラとカガリを上から押し付けるような形で糾弾し、
議長が間違っているとなれば一転して今度はレイやシンを糾弾するつもりか？

そういや、セイバーあげる時、手続き上はザフトサイドだけど
君は好きやればいいとか言ってなかったか？＜議長
その為にフェイス任命だとと思ってたのだが…
ま、アスラン勧誘の為の出任せだったんだろうけど

遺作と痔と会ったら気まずい事になりそう

キラは本当に駄目で電波で糞キャラだが、裏切ると言う事をしない分だけ凸より格段にマシだな。
キラがラクスを裏切る事は絶対にないであろう。
そしてキラがカガリやミリアリア、マリューを見捨てる事は絶対にないであろう。

>>515
事実だが・・・言うな。荒れるからさ。

ってかさ人形発言は本当にバカだよ。軍人なんて命令通りに戦う存在なんだから
それが嫌なら自分でちゃんとフェイス権限を使えよって事。
それをせずに「俺は人形は嫌だ！」ってのは逃げというか言い訳だと思うな。
護衛時代からそうなんだけど凸って「与えられる事」でしか行動出来ないのに
状況が悪化すると自分は努力せずに言い訳して逃げてるんだよな

世界の平和というお題目も立派だがまず自分の事をなんとかしないと
説得力がないと思う

>>465
いや、あれは凸の運ではなく、議長の想定の範囲内だろう
あれこそが、凸とミーアの忠誠心を試すラストチャンスだった
結果、凸は恥を知らないヘタレだから責任を放棄してあっさりと脱走を決意し、己の役割・選択した道に責任を持つミーアは凸の手を取らなかった
メイリンの存在は予想外だっただろうが、これも十分に修正可能なレベル
普通に考えれば、運命＋伝説＋その他MS多数、で完全に詰みだ
凸の幸運は、それだけやっても死なない嫁補正という一点にある

カガリの護衛で議長と接触したのがまずかったか
でも護衛にアスラン程頼りになるのいなかったしな
オーブもAAもアスランの白兵戦技の高さは認めてるんだな

生き恥さらしてでも自分の信じた道を行くのがアスランらしくていいじゃないか。
状況に流されたといっても、よかれと思って選んできたんだからさ。
結果的に間違っていた道でも何か得られるでしょ。

>>516
人形が嫌だってのは前作のことも踏まえてなんじゃないかな。
敵だからって盲目的に殺し合い、親友を手にかけそうになった。
軍人としては正しくないかもしれんがな。
カガリやラクスに言われた言葉が頭の中にあるんじゃないかな。

本人が「生き恥さらしてでも〜」と思っていればいいけどな。
恥と思っているのか怪しい。

３７話についてこんなバレがあった

実はグフ爆散の前に伝説の攻撃を凌ぐ為、孤島の森の中に
低空飛行で突入後、アスメイ脱出（グフはオート）出て来た所を
議長とレイに洗脳されたシンに撃たれるらしい。

シンが撃墜する時は、既にもぬけの殻状態のグフということでつね

一番無理のない脱出か

>>519
勿論、それも踏まえての発言だよ　＞５１６
前作があるだけに尚更タチが悪いね。凸がザフトに戻ってからやってる事は
凸の言う所の「人形」なんだからさ
やっぱり凸自身に「人形にならないようにする努力」が無いから説得力かけるなぁ
特にフェイス権限、というお手ごろな権力もあるだけにね。

人形発言させるなら、「凸がフェイス権限を使って何か行動しようとしたが
議長によって阻まれた」とかならまだ分かるんだよね
自分から「脱・人形」をしようと努力した末での事になるから。

考えれば考えるほど凸が「ただの口だけ人間」って事が見えてくるよ・・・orz

凸は好きなんだが、信頼できない。その事が悲しいよ。
軍に入るという事はある程度、その軍がどういう方向へ向かっても人形として
命令に従わなくてはいけないという覚悟。軍に入るという事は自分の想いはどうあれ
亡命先のオーブの信頼を裏切る事、その位自覚して入ってほしい

アスランがザフト軍に復帰したのは、
連合から非道な和解条約を突き付けられた上で、
議長が「連合に奪われたザフト基地を奪還し連合の力を削ぐ一方で
連合と停戦できるように対話の努力をする」と説明し、アスランが納得したからだろう。

軍人なんて大義を信じられなければ戦えないし
議長が最初に見せた青写真と、実際の行動が違えば袂を分かつのも仕方がないと思うが。

フェイス権限を使えという人が多いが、
タリアに断わってルナマリアというスパイ付きで行った
AAメンバーとの再会ですら、スパイ嫌疑として利用しようとする議長の元で
どうやってフェイス権限を使えると思ってるのかね

アスランのザフト復隊までの流れ

パト信者サトーによるユニウス７落とし
↓
賠償として、地球側の要求は解っているだけで以下の通り。 　
・テログループの引き渡し（既に死んでる）
・賠償金（一テロリストの件で、国家レベルの謝罪を要求。支援は既にしてる）
・武装解除
・現政権の解体
・連合政府からの最高評議会監視員の派
↓
プラント、連合の和解案を拒否。
連合、一方的な開戦。プラントに核攻撃で報復。
↓
「父上の事で悩み苦しんだ君なら、
　どんな状況になっても道を誤ることはないだろう。
　我等が誤った道を行こうとしたら、君もそれを正してくれ」
（議長は、「人は己の能力を最大限に発揮できる場で、
駒として働くのが一番の幸福。ただしそれを決めるのは、人自身ではなく議長である
自分だと思ってるので『我等が誤った道を行こうとしたら、それを正せ』というのは嘘）
↓
ザフト復隊

凸の種死での役割って、両陣営に分かれている主人公二人
シンとキラを、凸を通じて見せる。

ただそれだけで、ストーリー自体には何の影響も及ぼさないピエロだよね。
もう用済みなんだからシンに落とされて死ねばいいのに。
都合よくメイリンだけは生かしてね。

キラにラブラブなカガリをキラと引き離すためにキラが宇宙に行く後押しするそうです

>>526
それだけやって、何も分かりませんでしたごめんね、で終わらせちゃった凸がアホなだけです｡

何も分かりませんでした　ごめんじゃないじゃん
これからミネルバに影響を与えるのはアスランだと思うし

議長の目的も分からず、ただうさんくさいと思って攻撃してた所からは前進だよね

結局フェイス権限ってレイの感想以下の扱いなんですね。
タリアもレイに睨まれるとAAの権で責任問われて殺されちゃうんだね。
ますます変てこりんな軍制だな。

議長自身、表の顔と裏の顔が違うんだから、ザフト軍に、表と裏があっても仕方ない

と言うかレイが彼が殺さない限り胸の中で生きてます発言の後に
胸の中どころかリアルに生きてると確信しちゃってるよ…！！と

反議長勢力を結び付ける要となるといいねってとこ

>>535
ダメだよなアレ。
アレがなければ男になれたのに、あった以上単なるフォモだ。

ラクスもキラも口先ではどうすれば良いのか判らない、と言いつつ
実際には武力を振りかざして好き勝手してる。
福田が種で「どうすれば良いのか判らないで右往左往する人間」が
描きたいのであれば、アスランの存在意義は充分にある。

また、１作半も掛かっただけあって何とか
「指示してくれる人を求めてしまう軍人気質の脳内マッチョなのに、
キラへの執着は吹っ切れず、自力で物事を考判断したい！とも思ってしまって
右往左往してる可哀想な人」
としてキャラ立ちは出来た。

だけどこのままでは種デスで凸ががどんな終わり方をしても、
「きっとこいつ次に良さげな『命令してくれる人』を見つけたらまた
ホイホイ付いて行っちゃうんだろうな〜。でもやっぱりキラの事は
吹っ切れないんだろうな〜」
と思ってしまってすごく後味が悪いと思う。
だからこうなったらもう３作目で「逆襲のアスラン」をやってキラと相打ち
させてでも、凸の物語を収束させて欲しいんだけど…無理だよな…orz

>>538
キラと相撃ちする理由が全然無いからなあ
んなことしたら今度こそキャラ総破綻つーか別人だろ

ホモ話がしたいなら真性スレに行けばいいと思うが

議長の方法に変わる、具体的な停戦方法を実行しない限り、
ビジョンもないのに駄目出しばっかの汚名は返上できないと思う
連合は十分弱体化してるから、ザフトの議長を倒して、
ラクスか、凸か、カナーバか穏健派の政治家を擁立して始めて終わりを迎えられるというか。

今までの凸のままじゃ、狭い世界に生きてんだね＜双子、って思って終わりっていうのは同感

39話で普通にキラと合流してるみたいだな・・・・キラの背中を押して宇宙に行かせる
らしいし。
意外と37話で既に合流してたりして・・・・・・。

どの面下げて会うのかね凸は
レイのセリフじゃないが、凸はザフトもキラ達をも裏切ってんのに

>>539
そうだよなorz
ただ、暴走でもいいから、一度で良いから誰かの後ろを付いていってるんじゃない
凸が見たいだけなんだ。
>>540
ホモ話をしているつもりは全く無かったのだが、そう見えたなら
正直スマンかった。

「背中を押して」て…もう尺も無いし、これからはキラマンセー要員の
1人としてしか描かれんのかなあ。可哀想だなあ。

種デスの凸のテーマは長大な「キラのマンセー要員から脱走しちゃ駄目」だからな

一番最初に議長に騙されてザフト戻っといて
今更「人形になんかならない！」なんて言われても笑えんよ

何か「真面目に語る」と言う事自体が間違っているような気がしてきた。
凸に限らず、種キャラ全員。
意味わからんよ。

じゃあここか卒業だな
おめでとう

一連の流れを見ていると、凸が好きでかっこいい期待をしていた奴ほど
幻滅してむしろアンチ化してここでグチってるように見える。

>>548
気持ちわからんでもないがな。

種でのヘタレはまだ可愛げがあったけど
死種では痛くなってきた。

気になる点
AA戻った後、こいつはザフトの軍服着続けるんだろうか。フェイスの徽章つけたまんまなんだろうか

ザフトのパイロットスーツ持って来てないから普通にオーブの軍服だと思う。

てことはキラと揃いカラーか？
なんかにあわねーなあｗ

40話では、シンもレイもフェイスになるし、フェイスの価値も大下落だな

いや、とりあえず「フェイスは強い」という設定が活かされるだけ僥倖じゃないか

まず、パイロットとしての役割もこなしてないくせに
「俺は人形になんかなれない！」とか言っても
負け犬が逃げる時に負け惜しみ言ったとしかね

>>542
オーブが参戦しなきゃ裏切りにはならなかったんだが
つかあのまま凸がオーブにいた、あるいは帰ったとして、
大西洋連邦と手を結んだオーブにそのままいられたんかな
パトリック・ザラの息子が

>>511
遅レスすまん。
あれ凸の回想じゃなくて単なる演出じゃないか？
シンがトダカばっさり行った時も昔の映像が出て来てただろ。

>>557
演出だろうが回想だろうが、凸の言ってる事からすれば同じじゃないか？

議長の言うとおりに動く＝人形だからな

>>558
つまりお前さんには「俺は他のバカどもとは違うんだよ！」みたいに聞こえたのか？
俺は「人形になれ」みたいなことを言われて、「冗談じゃない」って反発が出ただけに思えたが。
凸本人は別に他人を引き合いに出したつもりはないと思うぞ。

凸的にはそうでも、凸って素で他人を引き合いにだして、あいつらとは違う！ってやってそうだ

>>561
無意識にってやつか

つか凸が自分を正当化する時に相手側を批判するのはいっつもじゃん

>>563
そう言えば常にそうだな。

基本的に「自分は間違ってはいない。自分ではなく相手が悪い」っつースタンスだからな

>>557
いや、その擁護はちょっと厳しいんじゃないか？
普段回想しまくってる奴がその時に限って演出だなんて

>>559
議長の言うとおりに動く人は人形じゃなくて、
議長は人を人形にしようとしてる、そんなのは冗談じゃない
って思ってるんだと思う

こいつは取りあえず「相手方の言い分も聞く」と言う事をしないで、自分の言い分だけ
上から押し付けるように話すよな…。

結構パトリックに似てる所がある

>>563
どこかで自分に自信がないんだろうな。だから相対化して、相手が悪いんだから自分は正しいはずだと考えようとするんだ。
たいてい失敗してやっぱり自分が間違ってるんだろうかとか悩み出すが。

>>568
そういう時、いつも態度が強圧的だからそう見えるけど、
種キャラの中じゃ人の話をよく聞いてる方だと思うよ。ろくに返事ができないだけで。
他の連中は態度が柔らかいだけで、返事どころか質問には質問返しですぐに話すり替えるし。

凸個人の話をしているのだ
他キャラはどうだから〜なんて一々比較しなて持ち上げなくてよろしい

>>572
凸厨だからだろう。
まさに凸そのもの。

>>571
人の話をちゃんと聞いてる所はいいな
質問に質問返しとかしないのも良心的
問題は態度とその後の反応だな。
…それが一番アレだが

オーブ攻略戦は赤い？オーブのパイロットスーツで虎サメ使いそう。
運命と伝説を相手に絶望的な防戦を繰り広げながら・・・。

「オーブをやらせはしない！やらせない！」

今回の脱走、自分で決意したってよりただ単に脱走しないとヤバイ状態だから逃げたって感じだ

隠者を貰うのは、キラよりは後だな…
見せ場が無くなっていく…

>>566
でも会ってもないフレイを回想した時もあるし。

今回の凸乗機、量産ザク＞セイバー＞量産グフ＞虎サメ＞インジャと予想。

>>577
レイと因縁作ったし、伝説と一戦やるんじゃね？

しかし、アレだ
キラの親友でいるのも大変なんじゃないか
比較されるのは必至だし
三隻の中でもMSのキラ、白兵戦のアスランという
評判になっていたのでは…

確かに生身ならばアスランは強い

キラも凸も戦闘能力を褒められた所で喜びはしないだろう
階級のない三隻で比較する自体、無意味だし

アスランは生身で人を殺してるから

昔フェイスの時隊長面してシン叩いていた頃を思い出すと腹が立ってくる。
「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」

ラジ種予告　第３７話『雷鳴の闇』

メイリンを連れてグフに搭乗し、ジブラルタルから脱出を図ったアスラン。
それを追撃するために発進するシンのデスティニーとレイのレジェンド。
デュランダルは、機密情報を知っているメイリンの逃亡を阻止するため逃亡機体撃墜の許可を下す
メイリンとアスランを撃つ事に動揺するシンだったが、
裏切り者と罵るレイに諭されるようにしてグフへの攻撃を決断。
アスランの願いも空しく、グフは爆散してしまうのだった

なんかメイリンがルナマリアにコンプレックスがあるといってたけど
よく考えたらメイリンの方がいろいろ機密知ってんだ、暗号とか無線周波数
とかコンピュータのパスワードあたり
上の方でメイリンはＡＡにいっても役に立たないって言ってたけど
そうでもなさそうルナマリア連れて行くよりマシ
まあおれも伝説とミーアは攫って来いといいたいが

まあ、なんことよりアスランはかっこいいわけなんですよ。アスラン本気で戦ってほしいんだが。
レイがいいこと言ったな「油断するなよ、追うのはアスラン・ザラだ」って言うのがよかったぜ！
よくわかってんじゃん！！うははは！！俺アスラン大好き！！

>>587
誤爆か？

>>571
なぁ・・・それ本気で言ってるのか？
凸はシンに対して悟りのワザである「質問返し」と「話題逸らし」を普通に
使ってるぞ？　　当時、問題にされてたからよく覚えてる。
結局、種主要キャラは呪縛からは逃げられないって事よorz

ああ、そういやフッツーに凸もやってたな
素で忘れてた

とりあえず、アホの子なのは承知だけど、議長に膝づめ談判をふっかけるなら、
人払いぐらいしろよ。

まあ、それやったら脱走を決意する前に拘束されるのは確実ではあるけどな…。

なあ凸がコーディなのに魚だか生魚のアレルギー持ちってマジ…？



32 ：名無し草 ：2005/06/27(月) 11:32:18
>>18

バレスレ1209
647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 07:51:26 ID:???
五年ぶりにあった級友が、これの関係者だった。
で、今週の話軽く聞いてきた。結果的にグフは運命にコックピット
撃ち抜かれて撃墜される、、、

実は↑の前に伝説の攻撃を凌ぐ為、孤島の森の中に
低空飛行で突入後、アスメイ脱出（グフはオート）出て来た所を
議長とレイに洗脳されたシンに撃たれるらしい。

伝説攻撃→グフ森に逃げる→運命、森を抜け海に出たグフを撃墜
シンﾊｧﾊｧレイﾆﾔﾆﾔ→ルナに報告シンルナ共に泣く→EDﾃｰﾏ森の中で実は生きてたｱｽﾒｲ

これが作中の流れらしい、あと結構なスピードでコックピット外
に出てるので凸重傷メイリンは庇われてるのでかすり傷だそうです。

でもこいつ、言えない言えないと言いつつ後半ﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべり
始めたから信用できないかも


37話こんな感じなのかね

シン、キラ、凸の三人はパイロットとしての技術はほぼ互角。
しかし今の凸ならばシンキラには絶対に勝てないだろう。

キラと色違いの同じパイスー着て戦闘力２００％アップ

そういや39話でまたへタレてるとこあるみたいだが何でだろ。
ジョン見るとAA関係っぽくない気するんだが…
ミネルバと戦いたくないとかか？

>>595
なんか、もう普通にオーブのリゾート地でメイリンと二人でバイトでもしながらサーフィンでもやって
気楽に暮らせばいいんじゃないかって感じだ。

>>596
あー、いいね、それ。

マジバレ
まず追いつかれてから、多少言葉のやり取りがあり、メイリンも乗っている事から動揺を隠せないシン。
んでもってレイの一言で戦闘開始。いつものように軽い撃ちあいからアスランが押していく。
ドラグーンシステムは今回は　使　わ　な　い
呆然としていたシンだけど、レイのピンチに割り込んで、共闘開始。未だ種割れは両者なし。

小競り合いから、アスランが鞭でしばく。
アスランの異様な強さを見せられ、エースの腕を直に体験し震えるシン。種割れはなし。
運命の性能に振り回され、巧く闘えないシン。それを見抜いたアスランはもう一度通信を行う。
で、なんか癪に障った事言ったみたいで、ここでシンが　種　割　れ
猛反撃を行う。

押され、残りエネルギーも少なくなってきたグフ。ここで背後からレイの一撃が直撃。
この衝撃でメイリンが気絶＆頭部辺りより出血。ここでレイがシンにもう一度「撃墜指示」を出す。
躊躇するシン。

で、逆にアスランは覚悟完了。ここで種デス初の種割れを披露する。
躊躇してるシンを横目に、レイの止めの一撃が走る。　が。グフ、異様なまでの反応でこれを回避。
続け様にレジェンドを海面に叩き落す。
我に返るシン。
激突する両者。
互角。運命の攻撃をことごとく回避し、波状攻撃を仕掛けるアスラン。
これを容赦無く切り払い、また斬りこんでいくシン。全くの互角。が、グフのエネルギー残量が０になる

あーはいはいどうもね

>>593
もう互角じゃないって…
何度言われてる事だ

>>592
あー聞いたことある。青魚食べるとジンマシンが出るらしい。
プロフィールの嫌いな食べ物のところが青魚とイクラになってたから
イクラでも出るのかもしれん。

まあ、いくら遺伝子いじろうが完璧な人間なんか作れないってことだな。
凸はいちおう自然分娩の二世代目コーディだけど。

>>593
夢を見させてくれよ…orz

間違えた。
>>593じゃなくて>>600

>>602
種割れれば互角　オケ？

つーか遺伝子いじってるのにアレルギー持ちかよ…

種無しの状態で相当差がついてるのにか？

まあ都合でいくらでも変わるか

まあ議論するのも馬鹿馬鹿しい。
どうせキラと合流して迷いが晴れて隠者が来れば
キラと神連携できるくらいには強くなるのが目に見えているんだから

>>607
そうそう　むなしくくだらない言い合い

結局はそういう事ｗ
嫁のホモ補正でイキナリ馬鹿みたいに強くなるよ

ってか凸はシン・レイを撃つのを躊躇しないわけ？
キラの時には責めておいてそれはないだろと思うので躊躇ｷﾎﾞﾝ

ホモ厨は本気で気味が悪いんで真性へどうぞ

シン・レイに対しては撃墜目的じゃなし。

で、凸の奴はどの面下げてAAに来るのよ

せめてもう少し有益な情報持ってれば気まずさも減るのに
分かったのは「議長は何か黒い」ってだけだからなあ。

一方的に凸が悪いようになるんだろ　いつもの事

ザフトの軍事機密であるシルエットシステム（2話参照）を運用している人間を連れてきました。

>>614
まったくメイリン頼りで生きていくんだな。
もう、ひもよりたち悪いな。

>>612
あとは本物ラクスが危ないって奴じゃね？

キラに議長はクルーゼ並にヤバイ奴だから不殺解除していいよと言う

>>613
キラにビンタされるらしいな
カガリならともかく何でキラにビンタされなきゃならないんだ

プレイの一環

アスランは短小だけど勃起時の肥大率が高い

カガリとオーブを放っておいて何をやってんのアスラン！
ﾋﾞﾀｰﾝ！
どんなにカガリが大変だったのか分かってるの！
ﾋﾞﾀｰﾝ！

で往復かw
また新しい女作って！だったら笑えるんだが。

＞また新しい女作って！
キラにだけは言われたくない一言だな。

>>618
そりゃネタだろ

この人さ。出てきた意味、何かあったの？

>>624
カプ厨ゲッツ
腐女子ゲッツ
両主人公の間に立って因縁作り

因縁ってステラ殺したってだけなんだし
別に凸が居なくても全然作れてるじゃん

だから、実際は上2行だけだ

シンとキラの橋渡し
ミネルバとＡＡの橋渡し
これができれば意味があったと思える

>628
それじゃ只のお使いキャラじゃん
RPGより扱い酷いな…

シンの批判は嫌というほどした
キラの批判ができて、シンとキラの橋渡しができるならお使いキャラじゃないよ
でも実際はしないでしょ　だからピエロでお使いキャラ

お使いキャラでも何の意味もないよりはマシだ

・シンを導く役目をする？→そんな風に考えていた時期が俺にｍ（ry
・シンとキラの因縁を作る？→別に居なくても作れました
・ザフト内部で何らかの活動？→脱走
・ラクス暗殺調査？→しておくと頼もしく言ってくれました。言ってみただけでした
・議長の真意に気付く？→「自分が役立たず認定されて今ヤバイ状況」という事を「教えて」もらいました
　　　　　　　　　　　　　　　　 議長がそんな人だったとは思わなかったアスランはキレて逃げだしました
・シンとキラの橋渡し？→してくれるといいね

>>629
ミンサガの四天王お使いより
人助けできてない分役に立ってないな

>>632
凸…orz
これからＡＡに行っても単にキラマンセー要員にされたら
本当に何のための１、２クールだったのか

>634
今のキャプテン翼の翼マンセー祭りを知ってるので
耐性がある俺は勝ち組

つか…今のAAってこれと被るよ…キラ一人が突出してるところが

「キャプテン翼25th ANNIVERSARY　集いし戦士たち」で検索すれば分かるけど
翼をキラに置き換えても違和感感じない俺は…負け組

マジな話、存在の意味・価値を問われて答えに詰まるというのはな
尺の無駄であった感は拭えん

>>536
キャプテン翼と、種死の何が違うかといえば
翼じゃ翼が主人公だけど、種死じゃシンが主人公って事だよ

尺の無駄というより、尺を生かす気がないんだろ

>>632
アスランとシンの理想の関係は
ガンダムXの
ガロードとジャミルだと思う
前大戦のキャラが未熟な新キャラを
自分の苦い経験を生かしつつ導き
なお自分のトラウマも克服する
って普通こういう展開じゃないのか!!!

>>635
翼は苦痛を乗り越えて成長してるから
キラは調子に乗ってるだけの電波だし

>>640
まあそういうことはキラアンチスレでな

命令無視して戦ったら殴った。
命令通りに戦っても殴った。
彼は一体何がしたいのか。

>>642
自分の思う通りに動いてくれれば満足なんです

私怨で戦った事に悪びれなかったから殴ったんだろ
ニ度目は命令という大義があったが、シン自身は「やった　ステラ」と
言ってたんだから

>>644
でも殴っていい理由にはならないよな
思惑はどうあれ、『上官』としての立場から見て部下は何も悪い事はしていない
一度目は上官として殴り
二度目は個人として殴ったという事か

>>645
そう。良い悪いではなく、アスランが殴った理由はそういうこと。
だから一度目は平手で、二度目は拳で殴ったんだとおも。

結局アスランは立場を考えられない玉無しって事ですね。

しかも感情で個人的に殴ったのに36話ではAAもキラも生きてると確信してる。
シン殴られ損かよ…！！みたいな。
しかもあんだけ気にしてたシンの存在もスルー傾向

脚本家同士の打ち合わせが足りないのか
総括するヤツの修正が足りないのか

>>649
能力が足りてないんだと思う

>>593
をいをい、殺さずって物凄く大変だぞ。それで作戦立てなきゃ勝ち目が無いんじゃ
まだまだ差はあるだろ。

アスランスレで語ることじゃないな。
今重要なのは、本編描写から明らかに種不割シン＞種不割アスランということだけだ。

>>652
そう？２５話なんてその真逆だが

>>652
実力差と言うより迷いのある人間とない人間の差だと思う。

アレックスとしての客観的な立場にアスランは気づいたようだが、
こうなるとラストでもカガリだけのためにはオーブに戻らないかもな。
むしろ今度こそプラントに戻ってプラントのために働こうとして…。
なんだか「逆襲のザラ」が作られる可能性大だなあ。

どう考えても凸がプラントに戻ることは無いと思うんだが…
逆にシンはオーブにはもう戻りそうにないね

>>653
何時の話だよ…
それから11話。シンは明らかに強くなってるだろ

>>648
どうやら確信してたというより、信じられない、信じたくないという感じらしいぞ
そういえば３６話の最後『きっと』って言ってなかったっけ？

まぁ殴られ損には変わりないが・・・

>>651
いくら不殺とはいえ、攻撃されるポイントを読み切って完全回避、
困ったときの不殺解除はオープンゲットで回避。
性能で劣る機体でこれだけやってれば、能力差はかなり縮んでるだろ。

>>658
しかし、そんなあやふやな根拠で脱走などされても、メイリンが困るな
彼女もてっきり、凸には何かそれなりの算段があって脱走したと思ったろうし

まあ別に凸はパイロットとしては３番手でいいじゃん
白兵戦だけなら最強だし

どっかのあらすじでも、「また考えなしで行動してる」って感じに書かれてたな

ノープランで脱走するアスランの明日はどっちだ！？って奴だっけ？

>>663
あーそれだ、それ

とりあえずＡＡが沈んでないことだけは知ってるんだっけ？

それは知ってる
議長も知ってる
ただザフトの殆どの人間がキラは死んでると思ってる
凸は「死んでるわけない！」ってな感じ

沈んでないとは言っても、居場所知ってるわけじゃないしなぁ
まぁ調べる暇も無いほどの急場だったんだろうけどさ

本当、流れで脱走すんのはいいが
何も考えてないんなら他人を巻き込むな

>>668
考える暇が無かったからしょうがない。

考えた事自体無いんだからしょうがない。

考えてもどうしようもないだろうから意味ない。

まさしく駒と成るために生まれてきた男。
擦りこみでキラｷｭﾝ以外の命令を受け付けないところも、また駒に相応しい。

まあ、事情を知らない人からすれば、
アスランはAAのスパイとしてザフトに潜り込んだ、って捉えるだろうなあ。

ちゃっかりシルエットシステムの運用者も拉致ってるし。

アスランと一緒に脱走する事になったとはいえ
メイリンが簡単に話すかな…ザフトの不利になる事

カガリが憎しみの篭った目で拷問するから大丈夫。

「ザフトの敵」という認識をメイリンがしてくれるかが問題だが・・・
負債のことだ、おそらく洗脳されてAAﾏﾝｾｰになるに違いないorz

本物のラクス見たら、アッサリと三隻に傾倒しそうだな…

当のアスランはカガリとアツアツモード突入なのに

そういやミーアとのシーンでアレックス時代を回想してたが
あれはやっぱカガリの護衛は「役割」としてって考えなのかね。
それとも自分もああいうことをしてたからミーアの選択も否定できない、なのか

放送日：2005/07/09　　放送時間：18:00〜18:30
『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ』第38回 　新しき旗　　

オープニング曲　　　　 「Wings　of　Words」」
　　　　　　　　　　　歌／CHEMISTRY（DefSTAR　Records）
エンディング曲　　　　「君は僕に似ている」
　　　　　　　　　　　歌／See-Saw(ビクターエンタテイメント）

[出演者]
声の出演　シン・アスカ　　　　　　　鈴村健一
　　　　　アスラン・ザラ　　　　　　石田彰
　　　　　ギルバート・デュランダル　池田秀一
　　　　　タリア・グラディス　　　　小山茉美
　　　　　カガリ・ユラ・アスハ　　　進藤尚美
　　　　　ルナマリア・ホーク　　　　坂本真綾
　　　　　レイ・ザ・バレル　　　　　関俊彦
　　　　　ロード・ジブリール　　　　掘秀行
　　　　　スティング・オークレー　　諏訪部順一
　　　　　キラ・ヤマト　　　　　　　保志総一朗
　　　　　マリュー・ラミアス　　　　三石琴乃
　　　　　ミリアリア・ハウ　　　　　豊口めぐみ
　　　　　アーノルド・ノイマン　　　千葉一伸
　　　　　アーサー・トライン　　　　高橋広樹
　　　　　バート・ハイム　　　　　　野島健児
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか

内容
　心に深い傷を負ったルナマリア（坂本真綾）は、その怒りをロゴスとの
戦いに転化すべく、インパルスの調整に没頭していた。アスラン（石田彰）
とメイリンの件で負い目を感じるシン（鈴村健一）は、ルナマリアとひととき
心を通わせ合う。デュランダル（池田秀一）から最後通告を突きつけられて
いた地球連合軍は、回答もなしに突如戦闘を開始した。先陣を務めるのは、
新たに用意されたデストロイ５機…。その中には、ベルリンの攻防戦で
カオスを撃墜されたスティングの姿もあった。

当然AA逃げ帰った後はザフト軍服脱ぐんだろうね
まさか着続けるなんて厚顔無恥な真似、
誠実で優秀なアスランがする訳ないだろうし

種見直した方がいいんじゃないか？
しかもAAがオーブ軍服着てる時点で

いやね、流石に二度もザフト裏切っておいてそれはないだろうと思ったんだが

まあ普通にコイツは着たまんまで居るんだろうな。フェイスバッジ付きで
まさかオーブ軍服着るわけもないだろうし

まーエターナルにならザフトのパイスーも積んであるだろうが、オーブ戦で
エターナルが到着する前に戦うなら普通にオーブのパイスー＆軍服ではなかろ
うか〜キラともペアルックになるし(ここ重要)。

ザフトだろうとオーブだろうと、どの面下げてそれ着てんだよってなるだろうな

軍服なんてファッションです

>>684
ＡＡ勢は真実のオーブを継ぐ者たちなのでオーブの軍服を着てます。
凸はザフトを裏切ったわけではなく、議長の「もし我々が道を誤った時はそれを正してくれたまえ」の言葉に従い
今の議長とザフトを止めようとしているので、軍服を着ていても何ら問題はありません。

たぶんこういうことかと。

ま、実体は単に陣営をわかりやすくするためってだけだろうがな＞軍服


真面目スレじゃご法度かｗ

凸の場合のザフト軍服だけなく種は全体的にそういうのがヌルイからね

何にしろ凸は軍服は脱いだ方がいいと思うけどな
AA組のオーブ軍服とは意味合いが根本的に違うんだしさ・・・

今回凸はＷの奴等顔負けで、いろんなＭＳに乗ってるな
イージス、ジャスティス、ザクW、セイバー
新たにグフ、ムラサメにも乗る予定と言うネタもあるし
インジャはほぼ確定

言われてみれば多いね
ムラサメはｵｰﾌﾞ防衛線で乗るのか

>>689
他では不明になっている辺り編集のチェックミスかは知らないが
ダムＡの1/144隠者の紹介で「アスラン再び〜」とある。

スクライドの劉鳳がホーリー脱退した後も、その制服を着てたときは格好良かったものだが、凸は全然格好良くねえな

>>692
「今わかった、ザフトの意志は俺の中にあることを。あぁ、そうだ。ザフトに所属する人間がアスラン・ザラではなく、
この社会に秩序を構築するというザフトの理念を追求するのが、この俺！　∞ジャスティスを駆る男、アスラン・ザラだ！」

劉鳳なみにこれくらい言ってくれたらもう何も言わない。

セイバーの時に言って欲しかったアルよ

心がへたれているので、そんなセリフ言わせてもらえません
表情も晴れないものばかりだった

693のようなセリフ言ってくれたら凸も見直すんだが
「今わかった、〜途中省略〜、
オーブの理念を追求するのが、この俺！　∞ジャスティスを駆る男、アスラン・ザラだ！」
って言ったらどうするよw

アスランが女をどんどん乗り換える最低男になるかもしれない件について

凸自体が悪いんじゃないだろうが今回のグフも大破させるしなｗ
まあこれからキラと並ぶようなカットありそうだから赤服だろうけどな。
個人的にはバイスも紫から赤に戻して欲しいが…

>>696
奴にそんな甲斐性があるかどうか。
でもザフト裏切らせることになったんだから、
メイリンに対しては責任持たなきゃいかんよな。

最低、フェイスバッジは外せ

>>695
今さら凸が追求するまでもなくカガリが追求してるよ

隠者のパイロットはラクスの件について･･･

どうせ感動的な受け渡しがあるんでしょ＞ラクスから凸へ

つーかザフト復隊後初めてラクスと会う訳だから前作の劇場バリに説教の
ひとつもされるに違いない・・。

一瞬スクライドスレと間違えたじゃねーか。
劉鳳は、自分なりに解釈した組織の理念を貫くという意思表示のために制服を着ていたわけだが、凸はただ単に服が無いだけな気も

整備服があるじゃねぇか
贅沢言える立場じゃないぜ実際

周りに流される事しかできませんから凸は
議長との約束もキラ達との約束も何も守れませんでしたから

ただ流されるだけ
船が転覆しそうになったら他所の船に上がりこむだけ

>>695
カガリ＆AAに乗り込んだオーブ軍の連中のおかげで
そのオーブの理念とやらもかなり怪しげなものに成り果ててますが

>>657
たださ、シン＞凸が叫ばれた３２話あたりでは、戦闘は２８話の一回だけだよ。
経験値とか言われても説得力が無いがな
>>704
悲惨過ぎるよ、ホント

28話以降
凸…ウジウジ・他人に無駄な説教
シン…シュミレーション訓練

全然違いますよ
つか28話辺りから強くなってるし

インド洋時点でシン＞凸だろ。
何せ空戦用のセイバーで宇宙用のカオス相手にクルクルじゃれあうしか出来ないんですもの。

>>699
それぐらいはするんじゃね？
軍服はわからんがｗ

ザフトの軍服もう着る意味ないだろ、普通にオーブの軍服着てると予想。

オーブ軍人がキレそうだ

真っ先に洗脳され「議長を疑うのは総計過ぎる！そんな事くらい分からないお前じゃないだろ！」とか言っといて
俺は人形にならない！とか、ホント今更何言ってんだよって感じ

こういう話は反則なんだけど「ザフト赤服」は凸厨の為にも着さしておくんだろうよ
オーブ軍服なんて着さしたらまた暴れ出すだろうからなorz

個人的にはAA＆永遠にはオリジナル制服ｷﾎﾞﾝｗ
組織の連携を深める意味でもメリットはあると思うんだけどな

訳わからんが悩んでるアスランさんがいい！！キラは悩まなくなって面白くない。
俺、アスランと秋葉原行って買い物したいな〜ぐふふふ

あまりのヘタレっぷりに服装にまでいちゃもんをつけられるアスラン・ザラ(軍服
なのに〜）、デュランダルの操り人形になることを拒んで夫妻の着せ替え人形
への道をメイリンとともに(迷惑）突っ走る。

ぶっちゃけオーブ軍服来たキラと凸並べたら暁EDの最後のオーブ服じゃないが
王子ルック過ぎて吹きそうなんだがｗ

まあ議長の「私が間違えたら〜」に添ってるんだろうがさ。

ラクスから隠者渡されるとき種36話みたいな感じになるのかね。
何か隠者を乗る決意がありますか？的な

>>718
それがないと駄目だと思う。ラクスに隠者渡されてそのまま
アスランの言葉無しに戦いだしたら、セイバーもらったときと何も変わってないし。

ピンクとパープルに彩られたザフト製パイロットスーツのラクスが
ヘルメットを取ると髪を結い上げたラクスの顔が澄んだ瞳と共に現れた。

「このもビルスーツはストライクフリーダムと共に造られました。名は
インフィニットジャスティス・・ひとそれぞれに無限に存在する正義
の中であなたの目指す正義は見えましたかアスラン・ザラ・・」

「ではお往きなさい、あなたの意思をみなさんに伝える為に・・」

ラクスは妄想しやすいが凸はどういう決意表明するんだろうな？

>>720
「いいえ、私が落としたのは普通のもビルスーツです」

「ラクス」
キレイで可愛くてやさしくて非の打ち所がない相手。なのに
ラクスにはどうも気を使う。
結婚してからも敬語で話さなくちゃいけないような気がして疲れる。
↓
「カガリ」
俺、お前とよびあえるし、手のひらの上で転がせるような単純なその性格。
カガリと一緒にいると気楽だ。彼女こそ運命の人。
でもカガリは一国を背負ってて俺のことだけ見つめてくれるわけじゃない
やっぱりさびしくてある意味気を使う。
うるさい身内もいて「妹を泣かす奴はー」なんていうし
↓
「メイリン」
偶然であったけどいきなり飛び込んでいった俺を助けて
仕事も何もかも捨てて俺のことだけ考えてくれるなんて
ラクスもカガリもしてくれなかったことじゃないですか！
こんな女性は初めてだ
ラクスは何考えてるかわかんなかったしカガリは俺よりオーブを選んだ
メイリンの行動。これが本当の愛情なのかも。

アスランの流され性格ならこれくらいの心の動きはありそうな気がする。

しかしラクス様は凄いな。
キラのために情報収集で敵地潜入。
キラとオーブ（カガリ）のために新しい剣を製造。
しかもカガリのピンチに自ら駆って配達。
そのうえ凸の復帰も見通して隠者プレゼンツ。
ここまでするとカコイイよ。凸感謝しるｗ

何も言わず、無言でインジャを凸の前に置いていくラクス様

しかしマジでラクスがインジャ操作して凸の前に来たら
むしろ貴方が戦場に出られた方がお強いのでは？とｗ

凸はこの先どうするんだろうな。
ザフト側でセイバーに乗ってオーブ軍と戦ったのに、
今度はオーブ軍で隠者に乗ってザフトと戦うのか。
シンとかとまともに戦えなさそうだし、結局、画面の外で
ザフトの雑魚を相手にしてそう。もういっそ、ラクスが乗っちゃえよ。

>>714
AA側は既に十分深まってます

>>723
いや、違う
流石のラクス様もまさか二回も同じ軍裏切るとは思ってなくて最初っから自分が乗るつもりだったのだ
それが何か帰ってきてやがったからじゃあコイツに使わせてやるか、と

というか、ラクスが隠者に乗って参上は確定？妄想？（ぁ
ラクスがＭＳに乗ってくるなんてとても想像できないんだが・・・。

安心しろ
ニダのBWやら色々バレしてるトコからの情報

>>722
＞カガリは俺よりオーブを選んだ
オーブのために何とかしろと言っておきながらそんな事思ってたら最低だよ

>>729
ラクスが乗ってくるのは９９％確定。
操縦してくるかどうかはわからんが、素直にバレ読めばそうとしか。
こんなときくらいしかラクスにパイスー着せられないから
福田が最後の萌えを出してんじゃねーのｗ

ﾏｼﾞｶｰ。バレスレはネタもあるし大量のログ見るのもｱﾚだし、
保存庫しか目を通してないんよ。
しかしついにラクスＭＳ搭乗か・・・。

話を戻して。
凸は人形のままが嫌なんではなく、自分の理想の上司の下じゃなかったから、
そんな奴の人形は嫌だって言ったのだと思ったのだが。
凸ってそれとも人形になること事態嫌うような奴か？
むしろこういう奴こそ正しく導いてやる上司が必要のような。

上司が自分の思ってた人間と違ったから相手を非難して脱走とか
それこそ最低だと思うんだが

全くだ
取り合えず凸にはシンを殴る資格はなかった

最初に軍人であることに疑問を覚えた切っ掛けがキラｷｭﾝ殺し未遂だったから、
キラと敵対することに納得出来ない理由として「俺は人形になれない！」をでっち上げただけだと主

>>734-735
それもそうなんだが結局のところ、凸は騙されていたって部分もある訳で。
そしたら騙される凸も悪いって思うが、当時議長に言いくるめられたとは言え、
凸のほしかった言葉を議長は言ってくれたからってこともあったんじゃないかなぁ、と。

議長が屈託も無く騙しも無い状態で、凸が理想と違う！とかいって逃げ出したら
それこそ確かに最低人間だがな。

「最初にデストロイと戦ったのはＡＡだ！！」と事実無根なことを臆面もなく言える時点で、
どんな言葉を言ったって無駄だよ。

問題はキラ達に言われて尚、議長を調べなかった事だろ

うむそこだ・・・。凸をちょっと擁護してきたが、
ＡＡ連中と逢引した後の凸の行動はどうしようもない。
だからこそ、ラクスの件でも調べておけばまだ格好ついたものの。
うだうだ悩んで気づいたら出頭命令でもう逃げるしか無い訳で。

まぁ上のほうで、凸は誰かの人形になるのが嫌なだけだろ、って意見が気になって、
それはちと違うんでは？てのを言いたかっただけっす。
裏切るまでの過程の凸の擁護（特にAAメンバ逢引後）は流石に無理だ。

ジエッジのちまきがどうフォローするか見物ですね。

>>737
言いたい事は分かる。凸はな〜やり方が悪すぎるんだよな。
対談後に何もせず逆に見切られる行動ばっかしてたのは論外として
復隊自体とその後の行動にも問題点が多すぎるからな

結局の所、凸は議長の言葉に乗せられて信念もなく復隊してしまった時点で
こうなる事は避けようのない事だったんだな、と思わざるをえないね

負債が意図してそうしたのか偶然かは分かりようがないけど。

凸ってさ、シン然りキラ然り議長然り、相手が自分の思い通りに動かないと怒って批判するよな
前からそういうトコあったが、デス種なってからそれがスゲェ浮き彫りになった感が

戦争はヒーローごっこじゃない、かあ……
今思い返すとどの説教も笑えるな

>>743
デス種ではスポット当たりまくりだからな

全ての台詞が茶番と化したからね・・・
敵って誰だよ、とか戦争はヒーローごっこじゃない、とか思い返すと
恥ずかしくなってくるよorz

こいつのやっていることは茶番ですよ
ってのは狙いの一つだったとｵﾓ。
脱走と天空でここまでキラと対比しないだろ、実際。
無駄に画面に映っていたから、余計に際立つよ、ﾄﾎﾎ。
主人公sを目立たせる為の手の凝った脇役だったってこと。

大体偽ラクス黙認してる時点で自分も議長と共犯だってのに
よくもまあ自分は棚に上げて相手だけ批判出来るモンだな

隠者にはラクスが初登場って本当なのか？

何から何までバンクで、隠者の初出撃シーンがラクスでキラとセット
この後に及んでラクスの正義を凸は託されるわけか･･･
凸に正義はないってか。なんかもう、凸の存在意義ねえな

やっぱり今作でも自分で道を見つけられずに、ラクスに道を示されるわけだ
吉野も最後までこうするつもりなら、あんなコメントしなきゃいいのにな
凸は成長するんだなと変に期待してしまったよ

>>747
キラと対比してんのはシンじゃね？

小説の２巻読んだが……凸はどうやら真剣にやってオクレに大苦戦してたらしいな

そのようだな
まあオクレが機体慣れして強くなったんだと好意的に解釈してやろうじゃないか

>>751>>752
そうなのか？迷いがあるとかそんなじゃなくて、真剣勝負で苦戦なのか

>>753
うん。全然全く迷いなんてない
気を抜いたら堕とされるってな事まで言ってる

ザク＞カオス＞セイバー
という不思議な力関係成立ってことですか？

風邪ひいてて全身筋肉痛で背中が痒かった……という辺りではどうか？

適当にあしらえる相手じゃないってことじゃないの。
スティングだって強化人間だし、並のパイロットじゃないっしょ。

つーか小説なんぞ間に受けて本編議論すんなよ。

>>749
てか議長にあんだけガン飛ばしてたのに
ほんとにインジャもらうつもりか凸よ
お前のポリシーとかは一体どうなってんだ

>>759
隠者貰うこととギチョには関係ない気がすんだけど

本編でも迷いないくせに苦戦だったが小説ではどうかと思ってたら
やっぱ迷いなしと解釈されてたというだけの話さ
まあそんなモンだよな

レジェンド：平和を謳いつつ軍拡してた議長から
インジャ　：平和を謳いつつ武器密造していたラクスから

しかもザフトのとき、凸の仕事はＭＳパイロットでＭＳがなければ仕事にならない状態だった

>>757
ちょっとまて
今とんでもない力関係が成立したような
ムラサメ３機＞スティングなら
ムラサメ３機＞アスラン
ってことにならんか？
ムラサメ隊本気でキラがＯＳいじくってんじゃないか?

ifになるが
コイツ、もしあの時保安兵が来なかったらどうしてたんだろうな
普通にザフト居たまんまだったのかね

>>764
たぶん。
そのままレジェンドもらってダラダラ戦ってた希ガス

>>765
妄想叩きﾔﾒﾚ

さすがフリーター

凸が流されるままに伝説で戦うとこも見てみたかったな・・
オーブ本土攻略戦でもダラダラ戦闘してたりしてｗ

田舎じゃ小説まだ読めん・・
２巻は２４〜５話くらいまで？

ザフトに退役申請でもしにいったんじゃね

>>768
23話、ハイネ死亡まで。
なお、ハイネが死ぬまでの経緯。

凸、キラとコンタクトをとろうとする
　　　　　↓
その隙をついて死角からオクレ接近
　　　　　↓
迎撃しようとライフルを構えるが、それをキラに撃ち落とされ、武装解除させられる
　　　　　↓
凸を狙ったオクレのビームを、キラが楯で防ぐ。そのままオクレに向かうキラ
　　　　　↓
そのキラを追い掛けようとする凸だが、そこをガイアが急襲
　　　　　↓
凸をかばったハイネ、ガイアに撃墜される。すでに頭部と武装を失っていたハイネは、自分の身までは守りきれなかった

>>770
それ小説？　それじゃますます凸のキラ擁護に無理が生まれるじゃないか。

しかもキラにも庇われているｳﾍｱ

>>771
>>770の直後に、こういう描写がある

声を限りにわめき出したい衝動を抑え込みながら、アスランは視線を天空へ向けた。
白く輝く機体がそこにあった。天使を思わせる翼を広げ、他の追随を許さず、まるで裁定者のごとく超然として。
アスランは彼を責められない。自分もこれまで同様の戦いを行ってきたのだ。
そう、キラは殺していない。ただの一人も。だが戦場において武装を奪うという行為は、ときにその命をも奪うことを意味する。
充分な視野が確保されていれば、その手に武器さえあれば、ハイネは撃墜をまぬかれたかもしれないのだ――！
「キラ……っ！」
アスランは友の名を呼び、慚愧する。

――俺たちはなぜ、こんなことを繰り返さなければならないんだ！？

小説でそんな補完やられてもなぁ
本編でやらなきゃ意味ないし

ってか漫画と小説だとハイネが凸をガイアから庇う形（もしくはシンを）なんだから
本編もそうすりゃ良かったのに。
しかし自分を庇ってまた目の前で死亡、しかも原因がキラ。
本当にこんなこと繰り返してんだとは思うな。

つーかオクレの攻撃からキラ凸庇ってるなんて本編にないしなー…
会話邪魔されてダブルで避けられ煩いよとばかりに撃墜されたのは見たが

小説には嫁ﾊﾞﾘｱがないですから〜
種の小説でも凸はとてもﾗｲﾊﾞﾙという描写じゃなくて
いいとこｼﾞｪﾘﾄﾞかｸﾛﾉｸﾙだったし、キラに相手にされてなかったｷｶﾞｽ

まあ小説と本編は別物として見るしかないからな。
個人邸には2巻読むとキラとの関係よかシンとの関係のが楽しいつーか
人間関係らしく見える

そのせっかくのシンとの関係もうやむやになっちゃうんだよな
キラになかを取り持たれるのか、シンTの関係だけでも自分で解決して欲しいな
すれ違いだが

>>773
うーむ、キラに庇われた上、自分の不注意でハイネを死なせたのにそう来たか

さすが凸

つーか何でここまでキラに都合良く書かれてんだ

凸の存在って他のキャラを持ち上げるためのもの

>>781
ダークサイドに堕ちたシンの強さと対比させるんでは？

>>781
キラの内面描写はゼロで>>773みたいに書かれてる時点で
別にキラに都合よくないと思うけど。被害妄想？

>>784
そうじゃなくてオクレから凸を庇ったとか、それで凸の行動の結果ハイネ死亡とかさ。
本編と違うじゃんって

それ、キラに都合いいことなのか

どっちにしろ物語における最終的な立場は>>773だろ
別に経緯がどうあれ都合よくないと思うけど

>>773
キラに庇われた上って、凸が自分で応戦しようとしたのを
キラがライフル撃って何もできないようにしてんだが

いっそ小説は本編無視してオリジナル展開してほしいな

で、何時まで小説の話題をするんだ

>>790
もう凸についてはあらかた語っちゃったからしばらく続くかも。

小説買う気しねぇ
シン視点の内容なんか見る気しねぇ
アニメ終わって気が向いたら買うかどうかだな

夢見る凸厨は小説版は買わない方がイイよ。凸のダメっぷりが前面に出されてて
ジ・エッジみたいに凸マンセーな内容じゃないからね。

種の時も痔の補完はあるのに凸は適当に済まされたりしてるから
今後も期待しない方がイイと思われ。

>>789
既に本編では小説の内容は完ぺきに否定されてますから問題ありましぇん。
素材は同じでもオリジナルです。

小説版はシンと凸の描写の量は、ほぼ５分。
ただし、その内容はあまりにも違う。

シン：葛藤しつつも、精神的な成長が描かれる。凸を少しずつ認めていくくだりや、オーブに対する懊悩には好感が持てる。
凸：ひたすらグダグダと迷っているだけ。成長、一切無し。おまけにハイネの死因も、凸のミス。

リウは凸に厳しいからな
無印のときも、かなりキツかった

>ハイネの死因も、凸のミス
コレが可哀想だよなｗ
後藤先生ムウが生きていて話しの整合性つけんの不可能になっちゃったから暴走しだした？

まあ、漫画はアストレイすらも暴走してるから、今更小説が何しようと勝手だけど

>>796
リウがキツイんじゃなくて客観的に見ただけだと思うけど？
凸の行動って無茶苦茶な点ばっかだからリウも流石にフォローできなかったんだろ

だからってハイネの死亡原因凸にしなくたっていいじゃんｗ

というか本編のハイネの死が意味なさすぎたから
カッコよく死なすにはシンをかばうか、凸をかばうかってな感じで
痔エッジはどうなるか

とはいえボンボンだとシンを庇ってなんだろ？
わざと二コルと同じようなことせんでも…本編の死因もあれだし。
あれじゃハイネの死因がキラの介入よか凸のせいって思える

早速、読んでみた。漏れもそんなに酷くないと思うけどな　＞凸の扱い
ハイネの死因だが少なくとも本編よりは上手い
凸が通信しようとする気持ちも分かるしニコルと重ねるのも悪くない
問題は「キラの事を責められない」とか言ってるのに結局、責めてしまうトコかな

凸が成長してないのは後藤のせいじゃないしね

アスランもオーブに侵攻したザフトと戦うらしいが
AAと戦うのはあれ程嫌がったくせにザフト相手ならあっさりと銃を向けるのな・・・
せめてザフトを抜けてもキラ達の行動を正当化したわけではないと単独行動して欲しかった。

キラを責められないとか言っちゃうのが、まず重症だと思うんだがどうよ。

まあシンに戦闘はヒーローごっこじゃない！とか言いながら
自分もAAと同じ事やってたんだという自覚は一応あるんだと思った

あぁ萎えたorz
後藤が書いてる小説版を読んで済んだんだが、その後の凸を知ってるだけに萎える
数々の台詞や行動、他のキャラの凸に対する印象などが全て霞んで見えるよ・・・
この時期に発売されたのは凸好きに対する嫌がらせかと疑心暗鬼してしまいそうだ

>>803
どうせ不殺だろ？シンの場合オーブ焼き払う勢いなわけだし。
どうせ凸のことだから嫌がってはいるんだろ。

不殺だからいいという問題じゃないだろう
仮にもザフト軍人だった野郎が、裏切って即効自分が居た軍に攻撃（しかも二度目）するというその心根が（ry

>>808
レイ「立場が替われば（ｒｙ」

いろいろ回って思ったのですがアスランが嫌いもしくはアンチアスランなんて人はいませんね。
女性の方はわかるんですが男性はどうなんでしょうかね？自分も男ですが アスラン崇拝者です。(変な意味ではありません）
もし、アスランが嫌いな人がいたら教えてください。コメントで、できれば理由もお願いします。

？

>>810
本気で言ってる？
釣りだと思うが
ガンダムＸレンタルして見ろ
その上でアスランとシン
　　　　　　ジャミルとガロードの関係を対比してみろ
　　　　　　デス種の不満が解消されるから

>>812
腐男子サイトのコピペらしいから放置しとけ
腐女子じゃなくて18以上の腐男子なところがﾃﾗｵｿﾛｼｽ

男で凸を好きな奴なんかいるの？
天然記念物指定した方がいいんじゃねえのｗ

凸の操縦が下手すぎて、
カガリみたいにメイリンが怪我してしまうかもしれない件について

>>816
ああ、女の子（この場合カガリ）をMS内で扱う時
キラとアスランの比べようのない差を感じた…。

メイリンケガしませんように…。凸はムチウチで。

てか今の状態だと急旋回しただけで
軽く死ねるぞ、二人とも

まぁセーフティシャッターだろうな

>>816
百戦錬磨のハーレム支配者と童貞の差がモロに出たな…

>>817
キラは13話であんなアホ動きしても余裕だったんだから大丈夫だろう
せいぜいメイリンが胃の中のモン全部吐いて気ぃ失うぐらいさ

セイラさんみたいにエロく「Gがこんなに禿しいだなんて…」
と言って凸を焦らせるメイリン希望

失せろ

>>808
じゃあ何もしないでオーブが攻撃されるのを黙って見ている方が正しいのか？

正しいんじゃね

もう凸には護るために武器を取る資格はねえよ

議長が「我々が道を誤った時は正してくれ」っつったんだから
今のザフトは間違ってるってことにして正せばいいよ
本気じゃなくても議長が口にしたことは確かなんだから

屁理屈みたい

ザフトに居てフェイスとして間違ってるのを正すのなら納得できるが
AAに付いて正すのはなんか違うだろ

議長の言う「正す」ってどう考えても
「ザフトの軍人として」、だろ

>>824
その護るものをほったらかしにしてポンポン陣営変えまくりだからな

どんな理由つけて自分の行動を正当化しようと
ザフトまた裏切ってAA戻る時点で説得力皆無

裏切ったと言うより今回は追い出された。

ザフト→三隻同盟→ザフト→三隻同盟→？？？

さあＡＡに戻った凸は次はどこに移るでしょう？

まあ役立たずな上にあんな発言しまくってちゃ拘束もされるわな
しかし本当に何の意味も無いザフト復帰だった

>>832
こいつ、また同じ事繰り替えしそうなのが痛いんだよな
耳障りのいい、自分に都合のいい方法論を提示してくれる相手と出逢ったら、また平然とそいつの下につきそう

種キャラ中、一番信用がおけないキャラだと言う事は否定できないであろう。
他のキャラはDQN、馬鹿、池沼、電波、各種そろってはいるが、凸ほどふらふらして
いる奴はいない。
他の奴は仲間をほいほい裏切る事はしないであろう。
ラクスは電波女王だがキラやカガリを裏切らないだろうし、キラは電波種馬だが
AA女クルーを裏切らないだろう。カガリはDQN馬鹿だがAAのことは裏切らないだろう。
シンはDQNロックだが、ミネルバを見捨てないだろう。
凸は…

武力をともなわない呂布、というたとえが最も的を射ている

ラクスも無条件でMSを与えはしないだろうな
面接して信用できたら与えるんだろうな

作中で一番信用できないキャラだからなぁ

>>836
ワロスｗ
ちなみにコーエーの呂布はちゃんと愛する女を守ってたりする罠

>>836
赤壁前の魅力のない劉備という方がいいかも

まー今回は脱走しないと殺されてたからな。

最近思うんだが、凸って悪運だけは強いよな

まーな

しかしアレだよね。ミネルバに沈めというのかッ！とか何とか言っちゃってミネルバクルーほったらかしで逃げちゃうんだから

「シンいるしオレ最近役に立ってねーし放ったらかしても大丈夫だろ」
とでも思ったと予想
・・・まあ確かに凸がいなくてももう大丈夫そうだけどなｗ

「自分の行動が正しい」と素で思って裏切ってるのが痛い

まあ今日の凸の言い分を聞いてやろうじゃないか

キラ＆フリーダムがシン＆インパルスにやられた
↓
ミネルバでは居場所が無いし、議長とは相性が悪い
↓
AAが心配で脱走してきたって事にすれば面目も立つし、エースとして喜んで迎えてくれるはず
↓
キラがいない現在ラクス＆カガリ＆魔乳は俺のもの、ついでにミネルバから女の子を連れて行こう
↓
脱走確定

大体こんな感じ

とりあえずageときますね

公式ガイドの記述では
25話で議長信者っぷりを発揮した理由は
「俺にセイバーとフェイス権限くれたから」
だそうです
本当に自分を良く扱ってくれる所へ逃げていくんですね

もうだめだめだね
救いがないよこの蝙蝠

なるほど！
そこのところを見越していたから、ラクスは隠者を凸に与えるのか。
裏切るなよ禿！って事で。
凄いぞ、ラクス！

シンには専用機の運命が与えられたのに、凸には誰でも使用可能な伝説という時点で、議長に遠回しに「おまえ、もういらない」と言われたに等しい気がするw

まああのタイミングじゃあ「いくらキミでもこれなら使えるだろ」って言われてるとしかｗ

もうちょっと真面目にシンを説得しようとしろよ…
シンじゃなくても何が言いてえのかさっぱり分からんかったぞ
それにメイリンだけでも下ろさせろ、ってじゃあ最初から連れていくな

自分が議長の言う事に真っ先に騙されてたのは棚に上げての説教、超カッコよかったです

あれでほぼ無傷とは大した生命力だな。

議長の考えはいずれ世界を滅ぼす！

とか意味不明なことを言ってなかったか？
そりゃレイに錯乱しているようだと言われるよ。

やっぱりあぼーんさせてもらえないんだな。哀れ凸
生き恥をさらすぐらいならさっくりやられた方が良かったのに
つーか泥棒する前にレイに撃たれてあぼーんならどんなに良かったか

>>857
とりあえず与えたインパクトは大だったと思われ
まあよく考えればそれほど意味不明ではないんだが
考える時間はあの時なかっただろう

レイよりマシって程度だな
依然ダメダメだ

メイリン降ろさせろって、なら最初から連れてくなよな……
追撃かかることも予想できないほどアホなのか？

ミーアに忠告され、メイリンに助けられ、キサカに助けられる…
そして最終的にはＡＡに拾われる
こいつ一人じゃなにもできんのか

>>861
キサカいなかったら、メイリンを巻き込んだ挙句、二人そろって海の藻屑と消えていました。

凸を救いようのない馬鹿にし、シンを問答無用で悪役にし、何がしたいんだこの話は

>>862
今までの脱走も全部人に助けられてるし、何時もの事

＞議長の考えはいずれ世界を滅ぼす！
凸よ、そう言うのは構わんがじゃあ議長のどの考えがどのようにして世界を滅ぼすのかちゃんと説明しろ。
あれじゃ何を言いたいのかまったくもって意味不明だぞ。キラの「カガリは今泣いているんだ！」と同レベルだよ。
あれでシンが説得できるとでも思っていたのか？あと撃墜するならメイリンを降ろしてからというのも自分勝手すぎ。
だったら最初から連れて行こうとすんな。脱走したら撃たれることぐらい軍人なら分かることだろうが。
と、ヘタレ凸が満載の回だったわけだがレイの「見苦しいですよ」「凸は錯乱している」には思わず納得してしまった。
確かに凸のあの台詞じゃこの期に及んで命乞い、または錯乱しているように取られても仕方ない。

>>861
あのままだとレイに射殺される可能性あるだろ。

ただ今回のあの爆発であの怪我じゃ、そりゃあセイバーあれでも無傷だろうよと

>>866
「議長は人間を駒としか見ていない！　自分の望む役割を果たさない者はあっさりと切り捨てる！
この俺みたいに！」
これくらい言ってくれると思ったが

そもそも最初からメイリンの部屋に入るな

>>868
「それは仕事をちゃんとやってる人間がいっていい言葉だ」と切り返されるだけだろうな。
無能だから切り捨てられたことに気付けない時点で凸は終わってる。

>>870
無能だからじゃなくて命令聞きそうにないからだろ？
凸が嫌いなのかもしれんが捏造はよくないぞ

今は対立、後和解させたいから、今は言葉が足りない風にしなきゃいけないんだろうけど
でも、どうしても他に手段、やりようがなかったとも思えないんだよなぁ。アスランの行動。

メイリンが同乗してるのを置いても、シンが意外と凸攻撃するのに躊躇してたな。
最近見下してる態度ありありだったが、少しは尊敬の気持ちが残ってたのか。
それが今回の唯一の救いか

相変わらず、怖ろしいまでの説得率の低さだ

しかし、この人は乗る物乗る物皆壊すね。

>>871
ゲルズゲー壊した以外に大して仕事してないじゃん。
そのうえでキラは敵じゃないとかいうからどうしようもない。

携帯種部　38話見どころ
ロゴス制圧の動きはますます高まり、ついにヘブンズベースへと逃げ込んだジブリール。
デュランダルはロゴスへの武装解除及びメンバーの引き渡しなどを要求するが、
ジブリールに応じる気は無いばかりか、「コーディネイターを討つ」といった姿勢をより一層強化するのだった。
そしてミネルバでは……アスランの逃亡とともに命を落としたと思われるメイリンを偲び、気持ちを乱すルナマリアがいた。
「グフ」を撃ったシンはその姿に負い目を感じる。
やがてルナマリアが呟くように言う……ロゴスによってアスランもメイリンも狂わされたのだと…。
そして涙ぐみながらシンに近付き……。


？？？

ここんとこの凸が無能なのは確かだが、
議長が凸を切ったのは無能だからじゃなくて言う事聞かないからだろう。
それにしても最初っから殺すつもりだったのかは微妙だが。
まあ面倒な秘密を知ってる上に思い通りに動かない、
かつ普通に軍法に照らしても問題のある凸は議長としても始末したいかもしれんが、
それを自分以外にも当てはめて「世界を滅ぼす」はいくら何でも無理があるだろ。
少しは落ち着いたらどうか、凸よ。

>>874
自身の言動に説得力皆無なのも痛いトコロ

凸が悪いんじゃなくて脚本家が悪いんだよと逃避したくなってきた今日この頃。

真面目スレで製作側のせいにするのはご法度

>>880
それを言うならどのキャラもだ。

恒例のキラ大好き病が発病してからのこいつの迷走っぷりは凄まじいの一言だな。
つーか３３話辺りからいきなりＡＡ寄りになったので今の奴のＡＡ贔屓は正直唐突感が否めん。
３４話のシンとのやり取りなんかダメ押しだよ。まあ、奴は最初からＡＡ贔屓だっと言えばそれまでなんだが
それに至るまでの過程が皆無なのであんな言動をされてもシンと同じく「はぁ？」って印象しか持てない。
２８話までのＡＡの行動に不信感を抱いたりそれに対して警告をしたりしたのは一体何だったんだと・・・。
まさかＡＡが直接狙われることになってそれに我慢できないという理由でＡＡ寄りになったんじゃないよな。
もしそうなら最悪だが・・・。

>>880
それは凸厨扱いされるんじゃないか？
しいていうならば、凸よりも主人公という位置づけをもらった
シンキラの方が脚本家の弊害をモロにかぶったと思うんだが。
ここにきて凸だけって言うのは微妙だと思うぞ。

>>883
いや、多分そうだろ
それまで議長のこと全く調べても疑ってもいなかったんだから

本編を見た上で凸さんを端的に語ると
「行動の指針の全てがキラ」
という結論になるわけだが・・・

ホモネタじゃなく、かなり真面目に考察した上で。

>>885
いや、キラもシンも気の毒だと思ってるよ。キラは中の人にまで嫌がられるような
電波にされ、シンもとても主人公とは思えない扱いを受けてる。
でもやっぱり凸が一番かわいそうだと思ってしまうのは、やはり厨だからだろうか。

>>887
そう。厨であるがゆえの贔屓目だ

>>887
擁護のしようがないのはどのキャラも同じだが、
よくも悪くも見せ場がないなあと思うのだが･･･

ある意味、かませ犬になっているのが最大の見せ場という
パイロットなのに活躍できず搭乗機は全部落とされ、
ガンダム恒例の戦闘中討論では勝てたためしがない
脱走までする割には話の軸に大きく関わるわけでもない
視聴者の失笑を買う今の情況はヘタレを通り越してもはや哀れさえ感じる

>>888
ってことは俺も厨か。
でも、今のこいつのドラマ見て喜んでるのって
ｲｲﾖｲｲﾖーもっと無能さらけ出してくれなきゃw　と祭っている
画面に映っていること自体気にいらないｱﾝﾁくらいじゃないのか？

とりあえず機体性能差考えると善戦した方だとは思うんだが。

あと呼吸器付けてたが重傷なのかね…38話でキラと再会とか言われてるが

しかし議長さすがに凸がロゴスと繋がってるってのは捏造し過ぎなんじゃないか？
遺作や痔が知ったら確実に疑惑もたれる気するんだが

37話見てシンにとっての凸が意外に重要ポジだったのかと。
あと殺す気ないとはいえやっぱ撃墜したらああいう反応になるだろうにキラって

>>892
二行目が意味不明なわけだが。
まさかシンに殺す気が無かったとかわけわからん見方してんの？

凸の実情を知ってる奴には「AAを攻撃しました」という一点のみを秘密にしておけば、ロゴスと繋がっている！以外に納得のいく説明はできなそうだが。
機密保持のために老獪なウィラード隊を派遣しておいた・・・っていうのは、流石に穿ち過ぎか

>>893
違うシンじゃなくてキラ
撃墜したには変わりないだろうにまったく動揺ないなと

>>894
いやAAのこと伏せても遺作や痔は納得できないんじゃ？
つか普通にシンが納得してルナもメイリンがロゴスと絡んでると思うって何だ？って気が

しかし討つならメイリンは降ろして討てってお前また死ぬ気かと

>>895
シンは明確に殺す意思で相手を倒した
しかもメイリンが乗っていた
キラとは違いすぎる

とはいえキラ→凸なさ杉だけどな

友達だと思ってるのは凸だけだな。哀れだ。

>>900
一応、友達という認識は持っていたという描写はあったと思うが。
アークエンジェルでマリューとの会話の際。

ただ、キラの場合は何人かいる友達の一人といったイメージで
アスランの場合は唯一の友達という印象を互いに持っているような気がする。

執着の度合いからいったら、凸の思い＞＞＞＞キラの思い
くらいな描写だなと確かに思うんだよな。

と言うか本当に少しでもいいからキラからの友情見せてくれ…
何か人間関係が自業自得なとこもあるが不憫だ

どうも友情よりも憐憫を示されそうな悪寒

そういや凸今回が一番大怪我か？いつもは腕とかだけだけど
今回は頭に包帯で呼吸器付き

「だが彼らの言葉はやがて世界の全てを殺す！！」

ぶっ飛びすぎて、どう突っ込んでいいかわからない

凸ってこのままＡＡ行ってキラ達と共闘なんだよね？
凸がミネルバにいたって事が今後ポイントになって来るんだろうか。
ミーアとかルナが握ってる真実を公にすれば女難には意味があるものになるのかな？メイリンも

多分ルナはまあメイリンだろうがシンやミーアに関しては
関係してくるんじゃないかと思う。
つーかここまで引っ張って種割れなかったら…

>>907
ヒント：キラ

なってくると思う。タリア艦長も議長に疑い持ち始めてるし。
今後ミーアを説得してＡＡ側につれてくることができれば、
議長を告発することもできるんじゃないかな。

つうかミネルバもAA軍団に入るんだろうな

ＡＡとエターナルとミネルバで新三隻同盟だな

アスラン・・・いいとこないな〜・・・もっと活躍してほしいんだが、ほんと弱エ〜な〜・・・
突っ込んでくるだけのシンの攻撃なんてよけろよ〜もう！プンプン！！

>>909
ミーアどうなるんだろう。真実を知ってガクブルだし精神的にこれからもラクスとして演技し続けることができるんだろうか
ミネルバはずっとザフト側のような気がする。ドミニオンのような結末になりそうな予感

そんなに弱いという印象はなかったが。新型二機が相手、メイリン乗ってて無茶な動きができない、
シンを殺すわけにもいかない、厳しい条件の中よく戦ったと思う。

＞メイリン乗ってて無茶な動きができない

これはどうだろう。
視聴者はそうも考えるが、凸がメイリンを気にして激しい操縦を躊躇するような場面があったか？

アスランって悪いやつじゃないんだけど友達少なそう

頭固いからな

と言うか今日は別に弱いとか感じなかったが…オクレ相手に逃げ回って
こいつ強い！？とか言われるより。
新型相手に善戦してたと思うんだが…運命のライフル取り上げたり攻撃避けてたし
自分はてっきり伝説とか運命の攻撃くらったら耐えられないのかと思ってた。

>>915
一応は討つならメイリン降ろしてからとは言ってたな

だからキラ大好きなんだろ。

なんか上のほうでキラからの友情が少ないとか言ってる奴いるが
友情で考えりゃ普通にキラからかなり濃いの出てるぞ。
１８の男が一体何年トリィ大事に持ってるのかと小一時間ｗ
単にキラのほうが凸よりも、いろんな人間のことを考えるタイプなだけだろう。

>>919は>>916あて

ついでに
>>918
それはメイリンが気になって戦えないではなく
メイリンだけでも助けてやってくれってことジャマイカｗ

　　　　　　　　　　　　 ／/　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;ヽヽ
　　　　　　　　　 　 ／ /　　　　　　　,,;';;;;;;;;;;;;;;;;//
　　　　　　　　　　/ 　 l　　　　　　　/;;;;;;;-‐''''く:::ヽ
　　　　　　　　　 ,'　　 |　　　　:.　　/;／　 　 　 ';:::::',
　　　　　　 　 　 {.　　 {　　　　::.　 i/　 　 　 　 _ｌ::;::::!　　　なぁに心配するなって。アスランもメイリンも生きてたんだから、
　　　　　　　　　 l　　　',　　　 :::::. :|,,...＿ 　 ,.:ﾆｲ:::∨　　　オレも後でカッコイ〜登場で復活してやる。アスランにだけイイ思いはさせん。
　　 　 　 　 　 　 ',　 ｒl 丶　 ､　:::;:::',ｔｒ‐｀　　'ゞ１::::::!
　 　 　 　 　 　 　 l　 { !　 ＼:::＼::ヽヾ"　　　、 !:::::::!
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.＼　　丶!丶',　 　 !　　　｜　　　　　　　└‐'"~￣　　　ヾ,　　　　 　 7 　　 　 　 　 !

機体性能が上の２体を相手に頑張ってたよ
逆ギレしたシン氏ねってのはあるけど

トリィは使える奴だからさ。
というのは冗談で、すでにトリィ自身に愛着を持っていて（ペット感覚）
凸はどうでも良さげ。

>>922
別に逆切れじゃないだろ。

逆ギレではないが思考停止させた部分はあるなと思った。
シン側から見ればそれが当然の状態なんだろうけど。
「アンタが悪い」「アンタが俺を裏切るから…！」とか。いや理由聞いてやれよって
メイリンのこともあるだろうと

37話見てキラ→凸より凸→キラよりも
シン→凸がすげえ怖…ッと思った。変な意味じゃなくて。

しかしレイの凸は錯乱してるの台詞がｗ

>>925
あれってアスランが理由を言わなかったんじゃないのか。
言う機会はいくらでもあったように見えるが。

そもそも凸に「説得」しようという気があったのかどうか
シンからすれば裏切り者が適当な電波を吐いてるとしか思えん

>>923
キラは自分の側にいるときは凸気遣ってくれるんだが

凸を撃墜したシンが叩かれまくってるな。
"ステラは命令違反してまで逃がすくせになんで凸＆メイリンを撃つんだよこの偽善者"
てな具合でな。
正否はともかく、シンはまったくもって矛盾のない行動をしてる。

凸、メイリン　自分から志願してザフトに入った軍人。よって自分の行動に責任を取らねばならない
（越えられない壁）
ステラ　あくまで戦争の被害者。死なせたくない
アウル　戦争の被害者だが自分の身のほうが大事
家族　単なる民間人。生命と財産を保障されて当然

おまけにシンはステラを逃がしたときに自分の行動に対して責任を取るためにザフトに戻ったぞ。
一切の責任を放棄して逃げ出す凸の最悪ぶりと比べたらずっとマシ。
凸のすべての行動が間違ってるとはいわないから、凸厨はこういう事実から目を背けないでほしい。

>>925
逃走の経緯から見ても、奴に弁解の余地無し。

ミネルバで空気嫁ずにキラキラ言った→議長「やっぱり駄目かね、アスランは」→
ミーアにその話聞く→俺は処分されたくないと盗んだグフで走り出す

アスランが議長を責める真っ当な理由がない。

>>931
自分は議長と凸でなくシンアスのこと言ってんだが

シンとアスランの間だったら、ますますいうことなんかないだろう。
電波発言ならしたけど。

あの男、突然世界がどうだの言い出すんだぞ。

人を駒にするなから、奴らの言葉は世界を滅ぼすへと大躍進。
この間にどのような論理の飛躍があったのか。

本当に錯乱してたのだろうか…orz

俺の中の電波主人公度

１クール
シン＞＞キラ＞＞凸
２クール
キラ＞＞シン＞＞凸
３クール
凸＞＞シン＞＞キラ


印象が随分移行した。

とりあえず説得するんなら自分がそう結論付けた根拠やら過程やらを話さないとシンでなくとも分からんよ

シンは凸やキラに比べれば大人しい電波だと思うが。
口は悪いが。

電波つーよりDQNだな

だな。まあ展開が展開なだけに言葉あれだが。
ミーアは偽者とか身近なとこから言えば良かったのに

だがラクスの事を言ってもいまいち説得力のない罠

「じゃあ本物はどこにいるんですか！？｣
「本物はぁ…えーっとアークエンジェルで…テロしてた…」
「・・・」

つか、偽ラクス黙認してた時点で議長と同罪なんだが、その自覚はあるんだろうかね

>>943
騙されていたんだから仕方ないじゃないか！


といってくれるはず。CMでのように。

>>930
都合の悪い事実から目を逸らしまくりなシン厨に言われてﾓﾅｰ
そのレスはシンスレで言えば同意してくれる奴多数だと思うよ
ここでだと何この電波でスルーされて終わり

じゃあスルーしてろよっての
全く、無駄に煽るだけならしなくていいよ

>>945
なんだこの電波

アス「だが彼らの言葉は、やがて世界の全てを殺す。」

別に変なこと言ってないじゃん。議長の作ろうとする世界は与えられた役割をこなす人形の世界だろ？
人が意思をもって生きることのできない世界なんざ、狂ってるとしか言いようがない。

>>948
そういうことを説明せずにいきなり言われても説得にならん
まず「役割をこなさないものは必要ない」という議長の考え方をシンは知らないんだから

>>948
役割っつってもまだミーアとか軍の事だけで
実際に世界に関してどうこうするとか具体的な事は議長は何も言ってないし

>>948
それアスランが勝手に思い込んでるだけだし。少なくとも今の所は。

ていうか凸持ち上げるやつ未来視しすぎ。おまえらは神か。

>>951
そうか？キラのことを戦士と呼び、思うまま相手を蹴散らす人生を送れなかったから
不幸だった、なんて凸に向かって演説ぶちかました時点でヤバスじゃん。
いかにもキラに詳しそうな物言いで、キラの望むこととは真逆の役割振ってるんだから
要するに「能力のある者を、議長の望む場所に配置する世界」が議長の思惑ってことだろ？

もちろんそれで今回の凸の説明の電波加減を肯定はしないけどなｗ
どんなに議長の怪しさを確信してても、アレで他人を説得出来たら凄すぎる。
出来ると思うほうが馬鹿だ。

訳解らないまま適当に大暴れしてどうしてこんなところにきてしまったのだろうと
ぶちまけてるのを幸福と言えるかどうか。

あんな極限の状態で、未熟な思考のシンの心に届くような説得をしろというのは無理があると思うけどな。

極限じゃなくてもまともに説教できた試しがないぞ

だって今までの言動に説得力がないし
ついでに言語力も貧困だから仕方ないじゃない

せめて35話で議長と対決した時に偽ラクスの件バラしてりゃな・・・・。

いい加減、議長がオフレコでなんか言ったのがそのまま政策に反映されると考える単純バカなんとかならんかな。
日本の総理大臣が腹の底でチョンを差別しててもチョン差別の政策を打ち出したりしないだろ？

もうこのスレでさんざん言われているが、まだ発表されてもいない戦後政策の方針をネタに凸の脱走を正当化するのは無理。

正当化もクソも今回は殺されそうだから逃げただけだろ。

勝手にそう思いこんで暴れまくって、死刑が確定しちゃっただけだよ。

>>961
暴れてないよｗ
暴れる前に死刑宣告だ。

まあミネルバの中心でキラを叫ぶのも暴れてることになるのかｗｗｗｗ

>>960
殺されそうになったのも、ミネルバで空気を読まず
キラキラ言ってたせいとしか…
思う所があっても空気読んでそれは胸のうちに隠して
内部からなんとかしようとするとかすれば良かったのに

別に脱走するのはもう復隊したときから予想範囲だし、「脱走する」という事自体には文句はないんだよ
ただ脱走するまでに、本当に全く何もしていないのがイタい
新キャラを導くわけでもなく、ラクス暗殺未遂について調べるでもなく、議長の真意・企てに気付くでもなく…
フェイスも結局何の意味もない設定だった

>>963
心情は言葉で表さず映像でってのが種の基本らしいのに
凸のキラキラキラキラだけはいつでも余すところなく言葉で表されてるよな…

>962
先週の内容をもう忘れましたか？

>>962
初めは「確保」
しかしその確保しにきた人らを叩きのめして脱走したから
「確保」から「死刑」へと以降しちゃいました

まあ脱走しなけりゃヤバい状態だったことに変わりはないが、
その状態に陥ったのも自業自得で、結局の所脱走すら状況に流されてだからな
そして女に助けてもらわなければその脱走も出来なかった
昔となーんも変わってねぇや