【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ145

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も、ついに3クール目。
パクリ集合体の新型機が登場間近でやっと活躍した当て馬主人公シン･アスカ、
未だにケガが治らない改造ミニスカ軍服ストーカー女ルナマリア、湖に深く沈められたな劣化ﾌｫｳのステラ、
そっくりショーでハイジャックをやらかす電波教祖ラクス、無能の人カガリ、ｼｬｱの声で妄言を吐く議長、
ラルの名言を汚し事故って逝った西川、大した見せ場も無く逝ったアウル、スティング、
ヤりたい放題のキラを更に強化するまさに彼を体現する名だったはずの”スーパーフリー”ダム改めストライクフリーダム、
見せ場のない凸にはキラに四肢切断されたセイバーに代わりナイトジャスティス（商標被り）
改めインフィニットジャスティス、今は亡き劣化サイコ？ビグザム？のデストロイ、ＡＡ・永遠・ｸｻﾅｷﾞ(?)の盗品艦隊、他
露骨なエログロの増加、売国テロリストマンセー、公共電波を使ったＰのﾃﾞﾑﾊﾟ反戦反米ﾒｯｾｰｼﾞetc..
など相変わらず過ぎて頭を抱えたくなりますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷　静　に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。 >>950を踏んだらスレ立てよろしく。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

前スレ
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ144
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118503371/

関連スレ
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part34
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119097886/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/
　○デス種の今後の展開　　ネタまとめサイト
　http://blog8.fc2.com/netabare/

２

3イキックインプレッション

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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　無職童貞童貞富野厨諸君、
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　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
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　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
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なんでもいいけどもう少し説得力のある話を作ってくだされ

>>1
ぉっ。

糞ほも凸ぶっ殺してやる！！！

>>5
無理なこと言うなよ

俺的福田イメージ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up42508.jpg

なんか変なのが沸いてきたなー
特に凸アンチが完全に切れたみたいだな
あれじゃ仕方ねーか
('Ａ`)

>>１さん乙〜
でも、

＞湖に深く沈められたな劣化ﾌｫｳのステラ

日本語おかしいですよ。（前スレからだが）

なんか「ガンダムさん」ぽいな。この議長の表情
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up2600.jpg

>>11
そういえばガンダムさんのシャアとララァのやりとりに見えるよ、このノリ。

>>9
俺は凸はまだ擁護していた方だったが、
昨日で真アンチになった。
所詮こいつもボロ澤に贔屓された糞キャラだった

>>13
同じく。
まあ2クール目は「お前が言うな」という点を差し引いても大分マシだった。
（て言っても4馬鹿でランクつければ一番マシ程度だが）

2クール目と3クール目の奴はもう別人だろ・・・

贔屓されてるとは思えんがな。
しかし、キラにボコられて普通は決定的決別フラグが立つはずが、なぜかキラきゅんスキスキ病が
再発って、マジで訳わからんよな。

贔屓されてなかったら
糞ほも凸殴られていただろ
本当に腹立つな
ぶっ殺すぞ

凸は、何を目指していて、そのために、何をどうするつもりなのか、まったく見当がつかない。
その権限や経験に基づいて、シン他の後進を育成するわけでもなし。
なぁ、本当に、どうしたいんだ？
で、責任も果たさずに、また脱走かい。

実は凸って今や嫁に飽きられてるのではないのか？

脱走がヒーローのように描かれているのが気にいらん。
ジェンキンスさんなんかいまだに許されてないんだぞ。

>>17
シンの邪魔をさせたかっただけだろ
死ねよボロ澤
(#ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>4
>無職童貞童貞富野厨諸君

そんなに童貞であることを強調したいのか

コピペ失敗というのはわかっているが敢えてネタにしてみる。

アスランよりゃ、まだシンやレイの方がまともに聞こえたんだが……。
つか、前作から変わらんが、「負債の描こうとする柱」と、対極に位置するほうが
まともに聞こえるという演出はどうかならんかね。
それだけラクス教（＋含む4バカ言動）がズレてるだけなのかもしれんが。

凸がレイに言い負かされた時に、劇場ラクスを回想していたがあれは戻りすぎだろ
前作ではあの後何と戦うか選択してたじゃねーか
痴呆症なのかあいつは・・・
また「この介入は俺個人の意志だ」とかやりそうだ

>>21
ま、人間は自分が言われて嫌なことを他人に悪口として使うものだ
察してやれ

>>24
もしも、そうやって凸がヤバい性格に変貌していったら
面白かったのに。

まあ、既に十分ヤバイ訳だが…

>>22
忘れちゃいけないのは、種世界においてキラは絶対的に正しくて、
今のアスランの言動はそれに基づいてるってこと。
シンや議長はそのキラを否定する間違った思考の持ち主で、
アスランはそれに敢然と異議を唱える正義の人なんだよ、負債的にはね。

だから、上で言われてるようにアスランは負債の寵愛を失ってなんかない。
迷いながらも正しい理想を追い求め、やがてはキラと道を同じくするという
筋道が、ただアスランのためにだけ用意されてるんだから。
だから今度の脱走も、優柔不断男の更なる逃避なんかじゃない、
ついに正しい道を踏み出したアスランの、新たな旅立ちとして扱われるよ。

まともな人間から見れば、グタグタにすぎないけど
負債的にはアスランの心情を描いて脱走フラグを立てているつもりなんだな
同じ宇宙の住人じゃねえやｗ

キラは意味もなく生き残ってるし、何故か捕虜と一緒の病室にいるし、凸は何がやりたいんだかわからんし、
疑惑がわからんうちからAA組は悟り開いてるし、あいかわらず回想ばっか挿入するし、もうやってらんない。

最近、嫁が書いたであろう糞オナニー脚本部分と嫁以外が書いた脚本部分の見分けがつくようになった。

しかし、ネオがステラのことを約束した次の回に、
ネオがステラをなんの感慨もなくデストロイに乗せるのは一体・・・・・・
でした
この作品ってもう何が何だかの戦闘シーンだけをみるしかないのかな？

シンもキラの次でいいからネオ仮面を恨めよな。
撃墜されたと思ってんのか？

凸ってこのままＡＡに「すいません僕が間違ってました」で戻るのか？
物語的にはザフトに残って、反議長派をまとめるのが普通だと思うんだが・・・
前議長の息子という設定活かそうぜ

>>32
正義のAA以外議長の行動に異を唱える者などいません

シン「仇を取りましたよー・・・・・貴方のもね。」
凸「くっ！！」
シン「なにするんですか！！」
凸「キラはっお前を殺そうとはしていなかった・・・いつだってあいつはそんな事・・・それをお前は何が仇だ！！」
シン「何わけの分からない事言ってんですよ。　止めてくださいよ」
凸「アイツを撃てたのがそんなにうれしいか！！得意か！！・・・・・・何故あいつが！！」
シン「うれしかったら悪いんですか？」
凸「・・え！？」
シン「強敵をやっと倒せて喜んじゃいけないんですか！！
凸「ぐっ！？」
シン「じゃあどうしろって言うんです？泣いて悲しめって言うんですか？祈れってんですか？」
凸「う！？」
シン「それとも・・・俺が討たれれや良かったとでも言いたいんですかアンタは！！」
凸「シン！！」
シン「世迷言もいい加減にしろよ、そんなフェイス修正してやる！！！

バキッ！（凸、シンに殴られる）

凸「ぐっ・・こんのお！！」
レイ「止めてくださいアスラン。シン、おまえも止めろ」
凸「う！？」
レイ「アスラン、シンの態度に問題があったことは認めますが、いかに上官といえど今の叱責は理不尽と私も思います」
凸「くうっ・・・・」
レイ「ＡＡとフリーダムは討てというのは本国からの命令です。シンは見事にそれを果たした。賞賛される事はあっても叱責される事でありません。」
凸「う・・うるさい！！」
ルナ「アスラン」
凸「あいつに・・・討たれなきゃならない理由などない！！」
シン「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」
凸「キラもＡＡも敵じゃないんだ！！」
シン「何言っているんですかアレは・・・」
レイ「敵です、あちらの思惑は知りませんが本国がそう定めたのなら敵です」
凸「レイ！！」
レイ「我々はザフトですから」
凸「はっ！？」
レイ「何が敵であるかそうでないかなど陣営によって違います。人によっても違います。相対的なものです。ご存知でしょう？そこに絶対はない」
凸「！？」
レイ「我々はザフトであり議長と最高評議会に従うものなのですから、それが定めた敵は敵です」
凸「お前っ！！」
レイ「貴方の言っている事は個人的な観照だ。正直言って困ります」
凸「うっ・・・・」

本編見てないんだがこれって台本そのまんま？　だとすると嫁脚本じゃないね　これは

>>34
まだ本編見てないのだが、これがまんま放送されていたのならば、どこをどう読んでも
シンは上官を殴った事以外には、責められるべき理由は一片たりともないのだが……。
（仮に査問にかけられても、理由が理由だからお咎めなしになる可能性が高いし）

つか凸よぉ、おまいはカウンセラーの世話になれ。マトモな軍隊ならば、こんな野郎は
ＭＳに乗せませんぜ。

>>34
＞シン「世迷言もいい加減にしろよ、そんなフェイス修正してやる！！！

クワトロに修正するカミーユかよｗｗｗ


>>35
凸は殴る方
凸が殴られるところの周辺が少し違う。

>>34だったらまだ見れたな。

キャラ叩きは他の場所でなー。混同してる奴大杉

本編を見ずに(自分の目で確認せずに)文句を並べ立てて悦に逝っている
厨房のすくつすれはここです。

コミックバンチというマイナー誌で連載が始まった漫画で
徴兵逃れの最後の手段に上官の前でいきなりうんこするって方法があった。
頭がイカレテようが、イカレテまいが、そんな危ない行動取るやつに
銃を持たせるわけにはいかないって。

ある意味、凸はうんこもらしまくりだな

最初はどんなキャラになる予定だったんだろうな。シンは。
全く描写していなかったことをいいことに凸持ち上げる為だけにこんなキャラになったのだろうが・・・。
エリートの赤福って設定はもう消えてるしな。
ザフトのメインキャラ＝赤福って感じだ。

オラ、なんだかわかんねーけど、このスレに来たら、三重に逝きたくなってきたぞ。

アスが殴るのが本当。ただし他の台詞は全くこのまんまw

>>41
『復讐』のための戦いから『守る』ための戦いに変わってゆく、と言う感じが
普通の感性なんだけどな…

負債的にシンもミネルバも新連合チームも『いらない子』だし…

シンは初めはスルーしてどっか行こうとしてた凸をわざわざ呼び止めて上記の会話、だからな。
シンレイの言い分の方が通ってるのは確かだが、嫌な奴に見えるのも確か。

「仇は取りましたよ。あなたのもね」っていう台詞の
中間になぜキラがクルーゼをぬっ殺す映像が入るのがわからん。
セイバーがバラバラになるシーンなら納得できるんだが。

しかし、今回のアスランの支離滅裂っぷりを見てると、
本当にスタッフによる負債への反乱が起こってるんじゃないかと思えてくる。
いくら負債でもキラがタンホイザー破壊時に死人を出してるのにもかかわらず、
アスランに「キラは敵じゃない」なんてこと言わせるわけないと思うんだが･･･

まぁ、幕間の話になるが、出撃しようとしたときに「キラは敵じゃない」って喋り続け、
自由を死闘の末倒したときも開口一番「キラァァァッ!!」って叫んでいたのが人づてに耳に入っていたのなら、嫌みの一つも言いたくなるだろうね。

あれ、シーンの合間を想像で補わせるのは種の基本でしょ？ねぇ監督。

>>46
あれは、レイ（or議長）にとっても「クルーゼの仇をとってくれた」って意味なのかと思った。

Reasonの「遠く離れてるほどに近くに感じてる〜」ってのは
凸とキラきゅんのことか？
凸とカガリは完全に破滅してるし

>>50
初めはあの歌の通りに凸カガを展開させようとしたけど
キラきゅんの存在でどーでもよくなって、そんなプロットどっかに捨てた、って感じじゃねえの？
確か西川やタマキンは、福田から作品に関してそれなりの説明を受けてあれらの曲を作った筈。

>>47
いくら負債でも？
否、負債だからやるんだよ。

>>52
けど、誰かしら負債に突っ込むはずだろ

非難を受ければなおの事かたくなになる
正しい者はいつの世も非難されたから

非難されたからってそれが正しいとは誰も保障せんが

>>46
あれはレイの回想で、むしろレイが積極的にクルーゼの仇を取るためにシンの力を利用していた事
を示す、ぶっちゃけレイ悪役化フラグだと思うぞ。

>>53
そこで魔法の言葉

「反対されたので、これで行こうと思いました。」

>>50
そういえばＡＡが沈んだかもって時もカガリはスルーだったな

>>57
カガリもセイバー達磨はスルーだったから、もうあの二人は終わってんだろ


……負債が作ってる作品じゃなけりゃな。

>>45
見方を変えれば踏み絵みたいなもんだとも思えるけどね。

スターウォーズのグリーヴァス将軍をパクって
四本腕でビームサーベルを使うＭＳが出るに
100ﾍﾟﾘｶ

>>60
The-Oのことか？

こんな種を見てみたいんだが
糞凸を殴らせろよ糞ボロ澤！！！！！！！！
殺すぞ！！！！！！　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　〃´＝―≡￣`:∵(（`'）从ﾉ　i´‘
　　　　　　　　　　＿　　i .（ (（≡―＝',　（´Д(::))<,,i
　　　　　　　 ，“≡　） Ｗ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ）) ）　i ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/i .（ (（|　 ／　‖　|　| Д゜ Ｗ（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　W ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

種メインキャラの行動は分けがわからなすぎて怒りすらわかない

凸ぶっ殺す

主張できない＝自我がない

得意な台詞：

「………………でも……………………」

「…………本当に…………そうなの…………？」

いい加減、勘違いアンチ凸がウザイんだが…
語る事ができないならそれなりのスレにいってやれよ

このスレ的には、凸も夫妻の被害者だ、というべきだな。

だよな……
本当だったら新キャラの良き先輩として活躍できるポジだったのに
女難以外は新キャラに深く関われずシンに至っては変な理屈で殴る始末
このままで脱走って……何しにザフトに戻ったんだが

一体、何を思ってこういうキャラにしたのかさっぱり分からん
ここでは腐女子向けと言われているけど、これは普通引くだろ

>>69
その手の人たちにはシンが悪者に見えているようですが

「あの人が可哀想だよ！」は一体なんだったんだか、未だにわからない俺
ついでに、それ言われてカガリがショックを受けたことに何の意味があったのかも、未だにわからない俺

>>71
サイバーの加賀＆名雲＆葵の関係の流用じゃないの？

>>70
そうか・・・人は分かり合えないんだな・・・

>>70
あの手の人たちは脳で物考えていないから
そのあたりはどうでもいいのですｗ

腐女子は子宮で考える!!

>>66
殴ったのがまずかった。
殴らなければ、または殴り返されてればあそこまで粘着されることもなかったろうに。
('Ａ`)
どんな理由にせよいきなり殴るなよ。
しかもその理由がまともじゃない。
そりゃ怒るわ。

>>75
そこは他の事に使うものです　普通は

>レイ「何が敵であるかそうでないかなど陣営によって違います。
人によっても違います。相対的なものです。ご存知でしょう？そこに絶対はない」

何このザ・ボス

>77
2次元に走ってる間に使用期限が切れたんです!!

>>79
もう上がっちゃったのかよｗ

>>76
凸のキラ擁護は充分アホだという事前提で言うけど
シンが挑発しなかったら、殴らずに立ち去った筈という事はおわかり？

>>81
でもシンにしてみたら挑発ぐらいしたくなっても不思議じゃないだろ。

正直デス種という作品にアスラン・ザラという人物は存在しない。
そこにあるのは神の見えざる手の代行である道具が一つ。
だから神の都合でしゃべることも行動も支離滅裂になる。

>>81
挑発…っていうか先にいちゃもん付けたの凸っぽ

>>82
そんな事言ったら、凸にしたら殴るぐらいしたくなっても不思議じゃないだろ、ってことになってしまうよ
シンが挑発した理由が「自分やザフト陣営じゃなくて、キラキラうるせー事言ってた」という
いわば個人的な恨みなら。
凸がキラキラ言うのは軍人失格だとは思うけど、シンに上官を叱責する権限はないし。

>>84
それは流石にお前の妄想

>>78
でもそんな事社会の一員になれば誰でも判るようなレベルの話だよな

劇中の人物が悉く職業意識がないのは、負債自身がそうだからなのだろうか？

>>46
>「仇は取りましたよ。あなたのもね」っていう台詞の
>中間になぜキラがクルーゼをぬっ殺す映像が入るのがわからん。
>セイバーがバラバラになるシーンなら納得できるんだが。

遅レスだが、あれはシンが「憎しみに駆られて敵を討ってしまったキラと
同じ間違いを犯してしまった」という表現だろう。
もっともそうだとすると、前後のアスランの演技は決定的におかしいが。

種って悪役がベタベタに悪役演技したり異常に判りやすいわりに、こういう部分の
演出が異常に判りづらくて、本気で誰に向けて作ってるのか不明なアニメだよ。

キラがミネルバのタンホイザーぶち抜いたときに死人が出てるんだから。

凸がキラは敵じゃない！とほざいたときに
「あの時に我が艦のクルーが奴に殺されてるんです！どこが敵じゃないんですか！」
とか言わせればよかったのに。

まぁ、その死人の中にヨウラン等の名無しキャラじゃないのが混じってたら、
このセリフの重要度は益々高まるわけだが。

それをしないのが種クヲリティ

>>88
＞本気で誰に向けて作ってるのか不明なアニメ

自　分　達　に　向　け　て　作ってるんですが何か？

福田「うちの子はちゃんと理解できてますよ（プ」

子は親の質問意図を見抜くもんだからなぁ

>>89
エイブスとかアーサーとか、嫁にとってどうでもいい名持ちが
どうでもいい殺され方をしてしまうな。前作のトールのように。

>>86
うも？スマン、本編見てないもんで。
>>34はシンが凸を殴る周辺がちがってるだけっていうからさ。

本編見てないならさすがに語る資格無いとオモ

>>90
誰にも向けてないだろ。強いて言えばサンライズ・バンダイ等の上層部。
アリバイ的に「ガンダム（っぽい物を）作りましたよ」と言う証拠になりさえすれば
構わないようだし。嫁はともかく福田は自分で作った物を見ているかどうかも疑問だな。

>>95
うむ、反省する

>39
見てれば見てたで、｢叩くために見続ける池沼｣と煽られる罠

>>88

> 遅レスだが、あれはシンが「憎しみに駆られて敵を討ってしまったキラと
> 同じ間違いを犯してしまった」という表現だろう。

そうだったらどんなにいいか…。
でも負債的にはキラがクルーゼを討ったのは、今や間違いでもなんでもなく
世界を救った英雄的行為ということになってると思う。

ぼくのときはそんなにおこってくれなかったね・・・

>>100
だってカガリが「誰を殺されたって、キラにやり返すくらいなら黙って泣き寝入りしてろ！」って言うからさ

>>100
君のときは単なるキラアスフラグの一環だったからね

>>98
叩くためというか巨費を投じ、人材を費やし、派手に宣伝を打ってまで
わざわざ出来そこないを垂れ流す、アニメ史上類を見ない珍事の
生き証人になるためにデス種を見続けている。最近辛くなってきたが。

>>81
それでもガキにマジギレしてどうすんだオマエはって気が。
まぁ所詮同レベルって事なんだが。

>>81
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何でそこで挑発が出てくるんだよ
馬鹿か貴様いっぺん死ねよ

>>93
どうでもいい殺されかたかなぁ。
少なくとも、凸の言ってる事が可笑しいことの強調にはなると思うが。

あぁ。今の脚本自体がどうでもいいものということかｌ。ﾅｯﾄｸ

>>98
批評と言うのはそういうもんだ
真実を見たいのなら目を背けてはいけない
自分の目で見たところでそれが現実の全てとは限らないけど

>>46
>「仇は取りましたよ。あなたのもね」っていう台詞の
>中間になぜキラがクルーゼをぬっ殺す映像が入るのがわからん。

クルーゼ＝凸
凸＝げーはー
クルーゼ、将来の髪のことについて悩む
禿げるくらいなら世界が滅んでしまえばいい　（゜∀。）

>103
同志よ
だが、自費は投じるなよw

死種の批評は、種の時の批判で通用するよ。

>>110
当たり前だ。
負債は種の頃から少しも成長してないからだ。

でも、増長はしてるぞ

えーなんか退化してますよ

>>「仇は取りましたよ。あなたのもね」っていう台詞
セイバーが自由にぶった切られたシーンを見ると、
そう言われても当然だと思うけどな……。

>>110,111
それはどうかな？　種の時より悪化している点を検証しなければ。

>>114
うむ。そこは「ありがとう」と言うべきだな、アスランは。シンの親切心がわからんのか。

>>114
まあ確かにザフトのトップエースが性能上の（空中では）MS乗ってて
手も足も出ずにバラバラに分解されてるからなあ…
面目丸つぶれも良いとこだし


そう考えると皮肉にも聞こえるし正しくも聞こえる
脚本家はどうせ「嫌味を言われたアスラン可愛そう」で書いたつもりなんだろうなあ

>>115
えーと、種の時より戦闘が少ない気がする
種のキラワープのような『説明無しの不思議展開』が当たり前みたくなってる

>>117
あと「シンはこんなに嫌な奴なんだぜ」ってところかなぁ。

どうでもいいけどイヤミったらしい台詞の演技上手いなｗ＞シンの中の人

>>68
その「女難」も、最近はめっきりご無沙汰で、女性との会話自体が無くなっていたような。
ひっさびさにミーア登場はしたが。
もっとも、来るべきメイリン死亡で、さらに女日照りは加速する事だろう。


>>88
クルーザ殺し、アレは夫妻的には「キラによる正義の遂行」と位置付けているんじゃなかろーか？
間違いを犯したとかでは毛頭無く。

本来回想って、「本人が体験した」事を思い出すんだよな
種の場合、制作者が思い出したことを挟み込んでいるだけ
だから「会ったこともない人間の聞いたこともない台詞」を回想したりする
まぁ、時間が無くてバンク地獄なのも想像がつくけど、
予算不足の富野がカットインを造り出したように、種でも「吹き出し」付けてくれよ
漫画みたいに、誰の回想だかわかるからさｗ

キラがクルーゼ殺したカットが入る前に、レイの顔が映ってたから
シンが「仇はとりましたよ」と言ったときにレイも「(･･･俺の仇でもあった)」とひそかに思ったんじゃないの

>>122
かもしれん。
が、そういう「脳内補完」が必要な（それも10人見たら10人が10人、違う補完をしてしまう）見せ方が拙いのだよ。

>>123
漏れは素で忙しいスタッフが間違ったのかとおもたｏｒｚ

>>124
いや、ﾌｸﾀﾞ的にはマジで＞１２２のつもりだったのかも試練ぞ。
何せ、無印種で「エリカは実はコーディ」描写も、高速タイピング（某スレで、日商検定１，２
級ならば、あの程度は出来ると突っ込まれていたが）と、ウズミの演説中の唐突なエリカのア
ップのカットインで、充分に描写したと思っていたんだから。

その「エリカは実はコーディ」も外伝が尻拭いした所だな……

359 名前：運命の名無しさん 投稿日： 2005/06/19(日) 13:37:21

皆さん、こんにちは。アスラン役の石田彰です。
　ここ最近、特にセイバーを沈められて以来のアスランは本当に
何もできない状態で、見ていて痛々しいというか・・・・・・。
シンがスーパーエースとして周囲から褒めらたたえられることで、
相対的に居場所も少しずつなくなっていく感じで。非常に切なかったですね。
　しかも次回は「アスラン脱走」という、何とも人聞きの悪いタイトル。が、
改めて考えてみると、居場所を転々としつつもアスランの考え方や理想自体は、
当初から変わっていないんですよね。思い描いた未来のために、自ら行動することで
道を正したかっただけで。ただ、個人的に「あっ間違ってた！やっぱここ出よう」みたいな態度は
どうかと思うんですが。まあ、キラたちほ無茶ではないけど(笑）
　脱走中に女性に助けられるらしいんですけど、その辺りも実にアスランらしいというか・・・・・・・
マックイーンの「大脱走」みたいだったら、カッコいいんですけどねぇ(笑)


石田・・・。

それはどこで発言したんだ、石田…
>あっ間違ってた！やっぱここ出よう」みたいな態度は
>どうかと思うんですが。まあ、キラたちほ無茶ではないけど(笑）

石田…orz

>>127
これあちこちに貼られてるけど、どこに載ってた文章なの？

>>127
(´-`).｡ｏO(中の人も苦労してるな…)

三石もマリューの行動に疑問とか言ってたような

>>131
まーそれに関しては『最初は』とついていて
文全体見るとそこまでの内容になってないんだよね。

真意の程はわからんが

＞マックイーンの「大脱走」みたいだったら、カッコいいんですけどねぇ(笑)

ﾌｸﾀﾞﾑが「大脱走」を観ている訳
無いだろう石田よ…orz

文章から発せられる疲れたオーラの量が尋常じゃないぜ！

石田は真面目にキャラの考察するからな…
関智みたいにいい加減にやってりゃいいものを…

>>134
なんか行間から滲み出てきてるよな・・・ｺﾋﾟﾍﾟなのにｗ

石田は洋画の吹き替えの方が活き活きしてるな

的中の囚われの身からの大脱走と
居場所がなくなっておホモ達に泣きつく脱走が同じかよ
中の人も底が見えたな

お前ちゃんと文章読んでる？

マックイーンの「大脱走」ってカッコいいより悲しい…が残る。
子供の時のトラウマ映画だ

大脱走は最後、主人公以外死んだ挙句に
主人公も独房戻りじゃなかったっけ

>>135
関智はホント切替が早いっつーか、
昨日やった役も現場離れると思い出せない程だからなｗ
まぁそれはそれで、声優と言う職業では正しくはあるんだが、
それでも現場で即対応出来るからこそ、重宝がられてるところが
あるんだろうな。

>>138
中の人の気持ちも汲んでやれよ……。
まさか、大っぴらに色々批判出来ないだろうが
（石田はこれでも言ってるほうだ）

そもそも作品の善し悪しも判断できない連中を騙して
搾った銭のおこぼれに預かってる声優に同情する
必要なんかあるのか？
「こんな薄いキャラにちょっと声当てただけで、
いいギャラ出てチョロい仕事だな（ﾌﾟ　ちょっと泣き言言えば
アンチも同情するし」と思ってるかもしれないだろ。

>>135
真面目に考えれば考えるほどイヤになるだろうな…。

>>142
切り替え早いのもいいのだが
継続する可能性のある役は忘れて欲しくないなぁ＞関智

とあるドラマＣＤ聞いたんだけど
アニメ本編の頃の役所を取り戻せてなかった。

>>143
別に中の人がシナリオ書いてるわけじゃないし。

>>143
声優は台本読むのが仕事だから騙してるってのはどうか。

>>143
おめーは声優に恨みでもあんのか？
なんかその考え方は悪意に満ちていてコエーぞ

>>143
お前大丈夫か？
役者が一度契約した仕事を、台本気に入らないから
録音出来ません、なんて言って止められると思ってるのか？

つか、社会人じゃないだろ…

それこそアスランだよなｗ＞気に入らないから〜

中の人も大変なんだろ。
BLだって仕事ならこなさなきゃならないんだし。

うわ女くせー

>>151
ある役者の過去話。
初めてBL仕事やった後、泣いてしまい、
他の役者に慰められたそうな。
今じゃ吹っ切ってるらしいがな

>>151
緑川はそれを楽しんでる節が有るけどなー

>>153
食うためとはいえ辛いねえ・・・。
そしてどんどん汚れていくとｗ

>>153
うへー
プロだね。泣くほど嫌なのに仕事入れるって

>>153
楽そうに見えてもきついんだな。
あんま仕事選べなそうにも見えるし。

>>141=152
か…。
本当に学生か何かか？
社会に出れば色々わかるぞ

>>156
いや駆け出しとかだと断れないだろ。
自分で仕事取ってくるわけじゃないんだし。

>>143
プロとしてキャラの心情を深く理解してベストの演技をしたいと思う者には
逆に最悪の環境だがな。
そしてプロゆえに一度受けた仕事を途中で放り出すことも出来ない。

石田はエヴァで渚カヲルを演じた時、それまでエヴァ未見にも関わらず
庵野から一発OKを貰っている。

>>154
子安とかもなー

>>154
今のグリリバは、そっち系とエロゲ系切ったら
食っていけないだろｗ

>>135
石田といえば舞-HiMEで自分の演じる少年？がどんなキャラなのかつかみかねて真剣に考えた末、
冗談もかなり混じっていたが｢見た目はガキだが中身は爺｣って結論付けたら
本当に正体は爺っていうか昔の人だと判明したってのがあってちと感動。

>>159
声優はただでさえ安いしな＞ギャラ
若手の頃なら更に仕事の選択なんか出来ない。
>>154
そのおかげでめっきり一般アニメのレギュラーが
減ってしまってるがな。
今期はﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞと何かあったっけ？

>>161
子安はエロゲ系はともかく、BLを楽しんでるとは
思えないんだが…。
確か前にそんな発言して、じゃぁ出るな！とか反感買ってた気がする

結論：中の人も大変

>>160
ただ石田って惜しむらくは芸幅狭いというか
カヲルくんタイプとアスランタイプの役しか
見かけないんだよなぁ。

制作サイドがそういう役しか求めてないのかも知らんが。
まぁ・・・今時2つも出来れば上等か。

フィッシュアイフィッシュアイ！！

>>167
アスランってタイプになれるほどいい意味で特色あるキャラか？

>>167
あんまり回ってこないが低い声の青年役もやれるぞ

>>169
真面目で面白味のない優等生タイプって事じゃね？
ケーブルでやってたマイネリーベとかいうののキャラがまんまアスラン声だった
なにかっちゃー口籠って辛気くさい顔で俯いておったぞ

アスランタイプはカヲル君タイプの亜種じゃないのか？

そこでゴクドーくん漫遊記ですよ

>>149
一度決めた新作の主役キャラを、感情移入できないからという理由で
悪役キャラに変更して、お気に入りだった前作主役を
真主人公として大っぴらに扱いだしたアニメ監督なら知ってますが。

一応いい歳した社会人だそうです。

>>172
むしろ舞-Ｈｉｍｅでやってた役はカヲルくん亜流タイプだった。
あと最近だとネギまでやってた少年もかな・・・。

エレメンタルジェレイドのクーはどうなんだろ？
あれは、優等生でもないし……

>>165
子安はシリアスキャラだったり知的キャラより
馬鹿キャラの方が好きだって言ってるしな

>>154
つうか緑川はそっちのイメージと見る側に定着してて
普通の作品や普通のキャラがやり難い（回し難い）ってのもあると思うが

もうそろそろ声板でやって

>>176
クーは演技的には実はハワードとかの亜流かねぇ？
最初はTOEのリッド系かもと思ったんだが、
同じ熱血系（リッドのは胸に秘める系だが）だが
方向性かなり違う感じになってる

>>173
ジバクくんなんてのもありましたな。

>>122
俺もアレはそういう意味だと思ったぞ。
つか、親切っぽく見えて実はシンを利用してクルーゼの仇をまんまと討ったというレイ（議長とも
ども）悪役化フラグでしょ。

>>165
そこで謎ユニット『ルネッサンス』ですよ。速水奨と組んでたヤツ。
801はキツいかもしれんが、過剰にカッコつけるのはネタとして大好物のようだ
“過剰”ってのは、それだけでギャグになるしなー

>>183
アレのせいでその２人仲違いしたらしいがな…。
ただアレは子安の趣味じゃなく、速水の趣味だろ。
子安のカッコつけの基本はヴァイスだ

ええと、なんかおかしくない？

今、ミネルバ内の一般クルー達が知り得る凸についての情報は、
・前々ザラ議長の遺児
・プラントのアイドルたるラクス・クラインの婚約者
・ザフトにおける勲章を戴いたことのあるエリ−トパイロット
・ジャスティスを拝領したが軍を脱走
・三隻同盟の一員として第二次ヤキン・ドゥーエにて活躍する
・その後プラントにて潜伏
位の情報しかないはずなんだよね？

フリーダムのパイロット「キラ・ヤマト」に関しては、
・三隻同盟に所属し、アスランとフリーダムを駆るパイロットは共闘していた、という共通認識はミネルバクルーにもある。
・ただし、フリーダムのパイロットの素性は伏せられている。（少なくともキラ・ヤマトであるとは公表されていない）
ということなんだよね？

で、この二人の間に友誼があったかどうかなんてのは、当人達が話すか、
直接見知っている人たちから話が漏れ伝わる位しか知る手段はないはずなのね。

シンはオーブにてキラと会ったが、互いに自己紹介もせずすぐに別れたため、
その青年がキラとは知らず、またフリーダムのパイロットであるという情報も知らない。
そしてアスランからもフリーダムパイロットの情報を聞こうとはしていない。

今のところ元クルーゼ隊、三隻同盟、オーブ上層部、現ＡＡ乗組員、諜報を行ったルナマリア、報告を受けたタリア、
デュランダル議長くらいが、キラ・ヤマトを知っているんだよね？
で、シンを含めて他のミネルバクルーは、フリーダムの中の人など知らないはずなんだ。

とりあえず凸が「キラは敵じゃない!!!」とかシンの前でほざいてるから名前ぐらいは知ってるはず。

議長にセイバー貰う時に凸が一度も会ってないナタル死亡シーンを回想してたりとか、
種世界での情報の整理はあてにならない。疑問に思ったら切りがないぞ。
どーせインスタントな因縁の捏造だし＜嫁シナリオ

どう見ても「敵」以外の何者でも無いんだがな。

あの豚二匹は辞書でも引いて
「敵」という意味を調べた方がいいと思うぞ。

>>184
ナルホド、仲違いか。
カッコつけるのも茨の道か。


しかし、ヴァイスは緑川その他のEMUにはちょっとだけ及ばないんじゃよー

敵【てき】
１．自分の思い通りに話を進行させるのに邪魔になるもの
２．自らの分身であるキラ・ラクスに逆らうもの

種出版「大日本福田辞典」（第三版）より

>>185

>>185
腐女子の間では、その辺は疑問でもなんでもない事になっている。

どこかに、Ａ・ピアズの筆致か民明書房刊のノリで書かれた、種辞典ってないものかのぅ。

>>191は書き込み失敗しました（恥）。

>>185の続き
この場合、>>34で書き出してくれている会話において、
シンの「仇を取りましたよー・・・・・貴方のもね。」 という台詞は、シン視点からは
「アスランでも倒せなかった強敵を俺が倒した」という挑発は成り立っても、
「アスランの大切な親友を倒したぜ、ざまみろ」という挑発は成り立たないんじゃないんだろうか。

とすると、アスランがシンに殴りかかったのは、アスランがキラの既知であることからくる、
アスランの思いこみから発生していることになるのかな？

それは神視点を持つ製作者や視聴者からはわかるけれど（十分変だが）、
ミネルバクルーからすれば、すわ乱心か！？という場面になるんじゃないかな。

そのうえ、この状態でフリーダムパイロットを「キラ」と呼ぶのはまずいんじゃなかろーか？
せっかく今まで隠し仰せてきたのに、またタリア艦長だって公表せずにおいていたものを
凸自ら暴露していることになると思うんだけど。
これはキラの行動を束縛するものになると思うんだけど。
Ｚのティターンズのように身近な人を人質にとられたりするかもしれないのに、個人情報を振りまくなんて信じられん。


あれ？それをいうなら今までさんざん既出な様に、
ＡＡに搭乗しているだろう旧連合軍所属の皆さんの係累に対して何らかの処置があったとしてもおかしくないし、
ＡＡを隠し持っていたオーブに対してもっと厳しい処置を連合が科してもおかしくないし、
三隻同盟に所属していたアスランに対してＡＡの情報なりを吐かせようとするといった描写がされててもおかしくはないし・・・？


考えれば考えるほどこんがらがってきました。
やっぱり深く考えない方がいいのかも。

無駄に長文になってしまいましたが、せっかく書いたので投稿します。スマソ。

>>167
つナースエンジェル

>>167
つワースジード〜ラシュオーンの嵐〜

>>167
とんでぶーりん

Zスレに投下された禿インタビューより抜粋

・今は、ファンタジーにすれば何でもいいという風潮があって、作り手が勝手に作った物語が乱立しているように見える。
・「異世界」が理由付けもなく、ポンとあるようじゃ困る。
・「ダンバイン」はそんな便利な異世界ではなく、まず現実世界ありきで、そこに生きる人の情念や想念が集まる場として「バイストン・
ウェル」の世界を考えた。
・1人の漫画家が趣味で作ったような物語は骨格がつかんでないから薄っぺら。きちんと背骨を通せる作家がついてないといけない。
・作家の仕事は海に浮かぶ美しい氷山の、海の中に沈んでいる90％以上に部分まで作ること。
・映画は10歳の子供に分かる必要がまったくないメディア。総天然色で画が動くだけで子供は惹きつけられるから。
・子供をナメた部分が見える空想科学映画は大嫌い。
・普通の映画としての「劇」を作った。カンといい子なら「ガンダムを観に行ったけど、これは世代交代の物語なんだ」と気付いてくれる
はずで、そういう子が日本中にいることを信じている。
・「恋人たち」では、フォウと恋し、引き裂かれたカミーユが、その後でまた他の女の子に惹かれたり、ファに説教をしたりすることを、
子供たちには、自分が通っていく道なんだと見上げてもらいたい。これから自分たちはどうやって異性を付き合っていくのか、当たり前の
人の行為として。
・3部作を通してロボットもので「芸能」を成立させたいという想いがある。
・「観てください」とは言わない、作品そのものに吸引力がなければ観てくれないだけのことですから、作品に任せている。でもカンのい
い子供たちは気が付いて、10年後まで覚えていてくれる作品になっていると思っている。

>>167

つスレイヤーズシリーズ『ゼロス役』

つか地味に声オタ多いな

私は、ガンパレあれば、それで満足、お腹いっぱいです。

＞でもカンのいい子供たちは気が付いて、
＞10年後まで覚えていてくれる作品になっていると思っている。

残念ながらその氷山の10%すら満足に作れない奴があなたの作品を臆面もなく受け継いで
それを見るのはその表層しか見られないような連中です

　スパロボのオリキャラでメキボスって居るんだが、そいつはカオルでもゼロス系でもなかったな。
　演技は熱血男だった。
　石田は結構スパロボオリキャラやってる。


　

20年後に何が残っているか
それがすべてを教えてくれよう

魔神ハンターミツルギがTVでみれたり
アクロバンチがゲームで復活するような世の中だから
何が残るかわかったもんじゃないが

>>187
トールの敵であるアスランと前作で和解の描写が何も無かったのに
普通に会って話ているミリアリアとかね。

>・1人の漫画家が趣味で作ったような物語は骨格がつかんでないから薄っぺら。きちんと背骨を通せる作家がついてないといけない。
これまんま嫁の事だな

>>198
バイストン・ウェルはともかくペンタゴナワールドはどうなんだろう？

>>206
素で記憶に残っていないと思う。

>>206
ペンタゴナは最終的に永野が受け取ってＦＳＳになってるな。

>>207
でも一時期ナガノから取り戻そうと思ってたらしいからなー＞ペンタゴナ
まー黒トミノの頃だけどな

>・映画は10歳の子供に分かる必要がまったくないメディア。総天然色で画が動くだけで子供は惹きつけられるから。
>・子供をナメた部分が見える空想科学映画は大嫌い。
相変わらずダブルスタンダードというか論理飛躍なのな、御禿……
まぁこの大言壮語に見合う作品を作ってるからこそ笑い話で済むが。
腐苦駄がこんな事言ったら鯖が飛ぶなw

>>202
確かにメキボスは熱血で兄貴な感じだったな。
最初、石田だとは思わなかった。

>>210
子供を見た目のインパクトで惹きつける事が出来る、だからといってそれに頼った子供騙しな作品を創っていては作家としては駄目だって言いたいんじゃないか？

要は、複雑怪奇な設定の数々は「子供が素直に映画を楽しむ」上では必要ない。場面毎に見せ場をしっかり作って動きで楽しませるのが本道だ、
ただし、「子供向けだから部隊の構築を、ある程度手を抜いても大丈夫」な訳はない。子供はそういった手を抜いた空気に気付いて飽きてしまう。

と、そういう事なのかな？相変わらず、御大の発言は要約すると逆に解りにくくなってる気がするｗ

>>211
だからダブルスタンダードの後に論理飛躍と書いてるじゃないか。

>・3部作を通してロボットもので「芸能」を成立させたいという想いがある
今回は三位だったからな……次は一位をとって欲しいものだ。勿論三部も一位で。

映画と作品世界は別なんだろかな
1stだって小説版はえろ・・いや、より年上向きだったし

>>213
部隊＞舞台に訂正。

結局、話を作るのなら、まずその世界などの骨組みをしっかり作れ、その上でエンターテイメントとして楽しませる為の見せ場も作れ、と。そういう事じゃないかな。

>>216
サボる為、逃げる為の設定はダメだって事だろうな

アンカー間違えたorz
もう寝るよ……
>・富野監督は劇場版Ζのことを「これはよく出来てる！！面白い！」と自画自賛ならぬ“自画絶賛”していた
やっぱり富野は萌えキャラだ。

もっと単純に、
映画は子供向けに作る必要は無いし、子供には高尚なものは分からないだろうから
レベルを下げて子供向けにするとかいった思想はかえって子供に引かれてしまう
って程度でしょ？

飛躍というか意図とは違った受け止められ方をされやすい発言をよくしてるな。
逆にそれが作品創りにプラスとして働いてる事が多いっていう稀有な例だと思うが。

>>220
言うこと為すこと極端だからね
それでも白トミノになってずいぶん丸くなったよ

ﾊﾟﾔｦの説教もそうだが、それくらいアクがないと面白くないのも事実だしな
アクがあればいいってものでもないけど

>>219
児童文学の世界では一般論だよな。
子供向けと子供騙しは違う。本当に優れた児童文学は、大人の観賞にも耐えうるきちんとした作品、ってヤツ。
でもそれをアニメで実践できるクリエイターは、そう多くはない、と。

クレしん結構評価してるっていうしね

>>223
映画に限れば間違いなく大人が見ても面白い
テレビは単発で良いのが結構来るね

PTAは見た目と風聞だけで判断してるからなー
きっちり見てたら有害だなんだなんて言えない内容なんだが

ガンダム歴代監督スレより。これって種に通じますな。


723 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 13:27:53 ID:???
当の神田監督本人は、『ボトムズ･オデッセイ』の座談会でこんなことを言ってるんだけどな。

大徳(哲雄)　（女の子のファンが減少しているのは）割と女の子というのは単純で、
いわゆる「美形」で「悪役」で「ちょっと悲劇的」な感じのキャラに無条件に魅かれてしまうというところがあって、
長浜さんの作品（『コンバトラーV』『ボルテスV』といった一連のロボット物作品）以降ちょっと出なかったでしょう。
僕はそういう単純なところだと思っています。
神田（武幸）　それをいわれると恥ずかしいですが、『バイファム』のミューラァというキャラクターは視聴率のために出したんです。（笑）
今、思うとあんなの出さなければよかったね。
高橋（良輔）　そういう、言葉は悪いけどスケベ根性という存在が、そちらのミューラァを生みこちらのイプシロンを生んだのね。（笑）
ビデオの第3巻もイプシロンの裸がファンに非常に評判が悪かった。
まあ、それも含めて『ボトムズ』だからということで納得はしてくれているようだけど、異物なのかもしれませんね。
大徳　それと女の子は割と卒業しちゃうんです。
男の子は少年マンガを卒業しても青年劇画にいったりして、なかなかマンガというものからは離れないのですが、
女の子は最近やっとレディス・コミックという20代以上の層に向けた雑誌が成立しはじめたでしょ。
それと同じように好みが次々に移ってあまり前のものを引きずらないようですね。
塩山（紀生）　でもどうですか？　これは女の子向きとか考えます。
高橋　うーん、どうなんでしょうね。
神田　性別はあまり意識しないね。
大徳　最近は女児もの（『クリーミィマミ』といった女の子向け作品）に男の子ファンがつくようになってきましたからね。
―『バイファム』などは直接女の子から手紙など送ってきたと思うのですが。
植田（益朗)　女の子はまめだから、要するに一時その作品に感情移入してなんとか雰囲気を共有したいという気持ちの現れだと思います。
神田　でもね、ちょっとぞっとしたのはファンレターを読むとキャラクターを生身の人間かのように書いてるの。
「お食事済んだ、ロディ｣とかね。（笑）
それがアムロであったり、兜甲児（『マジンガーZ』）であったりしたら絶対にこういう手紙は来ないはずなの。
身近な友人であったり、兄弟のようにね。
なにか、こういう盲想（原文ママ）をかきたてている原因は俺かって考えたら、ちょっとヤバイ気がしましたね。
大徳　それ2次元コンプレックスっていうんです。けっこう多いんですよね。
高橋　それは年齢層の差だね。『ボトムズ』はあまりそういうのは来なかった。
物語としてとらえて冷静に論評してくるというタイプが多かった。
なかには｢自分のことを語られているようでドキッとしました｣というのもあるけどね。

724 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 13:59:35 ID:???
ああ、今アレを支えてるのはこういう連中か……

725 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 14:00:31 ID:???
腐女子とはよく言ったもんだな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>218
「作った本人が面白いと思わないものは、他の誰が見ても面白いとは思わない」

野田昌宏も言ってたな。
それぐらいの自負が無けりゃ創作なんかやれたものではないとか。

う〜ん、イプシロンやミューラァは製作者の媚びから生まれたキャラなのか･･･。
俺どっちもかなり好きなんだよな。

ミューラァは悲劇の美形キャラっつーより
ヘタレたオッサンにしか見えんのだが…

>>196
噴いた。

おまえそれ･･･どマイナーな。
石田のデビューシングルとか、三重野瞳とのラジオとか、ネタ満載じゃないか。

※爺ちゃんの教え
「男はどんな死に方をしても構わない。ただし飢え死にだけはするな」

>>225
バイファムで来た女の子のファンレターのくだり、神田監督はこういう事に対して
ヤバイなぁとか思っているようですが、自称一番弟子の福田とその嫁は
そうじゃないんでしょうなぁ。

まあ、当時は表立っていなかったからな・・・

>>228
生まれがどーのって不釣合いにシリアスだったのは
幼心にうざかった覚えはある。
あれも今考えると「ちょっと悲劇的な」要素を高めるための釣りだったのかな

福田はほら、ワタル（２）でホモが腐女子相手の金のなる木だって学んじまったから

>神田　でもね、ちょっとぞっとしたのはファンレターを読むとキャラクターを生身の人間かのように書いてるの。
>「お食事済んだ、ロディ｣とかね。（笑）
>それがアムロであったり、兜甲児（『マジンガーZ』）であったりしたら絶対にこういう手紙は来ないはずなの。
>身近な友人であったり、兄弟のようにね。
>なにか、こういう盲想（原文ママ）をかきたてている原因は俺かって考えたら、ちょっとヤバイ気がしましたね。

この板でおでんだチャーハンだやってるバカ見るに付け
豚は神田氏の危惧した部分だけ受け継いだんだなと思った

>>230
私たちの作ったキャラクターに血が通ってる証拠よりゅんりゅんってとこかね

>>121
じゃあ回想シーンに入る前には「ホンワホンワホンワ‥」って音が必要だな。

>>233
俺と○○の関係、のことか？
確かに妄想スレかもしれんが、そちらはそちらで勝手にやってくれって感じで
別に批判する程でも無いと思うが。

マジでヤバイと思ったのは、２次と３次の区別が本当に付いてない奴。
今日はキラとカガリの誕生日つってわざわざケーキ買ってきて、
「ハッピバースデ〜　キラ＆カガリ〜♪」と一家で祝ってる日記を読んだ。
家族はもちろんキラとカガリがアニメのキャラだなんて知らない。

>>230>>233
その辺り『アニメ』という商品を売る商売としては
ファンの人間性とか質って関係ないからなぁ。短期的にでも売れれば勝ち。
そのあとの評価なんざ知ったこっちゃない。

ある意味福田やサンライズ社長は優秀なんだろうさ。


そんな大人ばかりが増えたから！！
若年層のいろんなひずみや問題が！！
そんな大人修（ｒｙ

>>236
まぁ世間にはパソコンの中の人のために
ケーキやら指輪買ってくる勇者もいたりするわけで。
…とはいえ、家族までは巻き込んでないからなぁ。腐女子恐るべし。

>>236
>「ハッピバースデ〜　キラ＆カガリ〜♪」と一家で祝ってる日記を読んだ。
>家族はもちろんキラとカガリがアニメのキャラだなんて知らない。
>
晒しになるからソースを要求はしないが、そら多分ネタだろ？
事実なら最悪の場合
親子そろってアイタタタって感じだけど…

まぁ親は判って子どもに合わせているのさ、ウン

そろそろ話題を変えようよ。なんかマジで怖くなってきた。

>>239
親は普通に彼氏とか思ってない・・・・な

>>230
萌えキャラ連発が叩かれたら「師匠の真似しただけです（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言いそうだな。

>>239
クリスマスになると大抵「バーニィに敬礼！」スレ立ったりするし
俺達も似たようなもんじゃないか？ｗ

そういえば、昔キャラアンチスレで「種部の掲示板にラクスとキラがバレンタインにいちゃつくショートストーリー書いてた奴が居た」とか馬鹿にしてたのを思い出した・・・
『血のバレンタイン追悼慰霊団代表』ラクス・クライン・・・良い度胸だｗ

アンチスレではちょっと祭りになってスレタイにもこのネタ使われました
【血のﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝは】ラクス氏ねPart76【ｷﾗとﾗﾌﾞﾗﾌﾞ】

熱心な信者でも作品世界に対しての理解力なんてこんな程度

バレンタインは、種世界じゃ祝っちゃいけないよな。

アルだって毎年クリスマスでみんなが浮かれてるの見て複雑な心境になるんだろうなあ。

>>233
「００１１/ナポレオン・ソロ（原題はThe Man from U.N.C.L.E）」ってアメリカのTVドラマのスパイ物で主人公が使ってる
「ワルサーＰ３８・アンクルスペシャル」って組み立て式の改造ワルサーＰ３８が出て来るんだが、その時はＴＶ局に「アンクルスペシャル様」とファンレターがたくさん来たらしい。

因みにワルサー社と契約を結んでエアガン作ってるマルゼンってメーカーではアンクルスペシャルの販売予定がある。

>>243
アスランなんかはそれ見たら殺意覚えそうだな。

>>243
本編のキラとラクスがバレンタインにいちゃついてたならともかく、
二次創作でのことまでいちいち口出すのもどうかって感じだが
場合によっては、こっちの方が粘着だと捉らえられかねない

>>248
キャラアンチなんて普通は粘着でしょ？
ファンが作品世界に関してなんも理解してない一例って事で。

少なくとも「バレンタインにキラといちゃついてチョコ渡すラクス」って行動は非常にラクスらしい場の空気の読めないＤＱＮですばらしいと思いますが。

種厨が書いた二次創作の中を見ても「アンチの目から見ていかにもラクスならやりそうな行動をしてる」ってのはお互いちゃんとラクス・クラインの性格を理解してる証拠。
ラクスは自分の都合だけで人生歩んでるし、当然戦没者（アスランの母含む）の事なんか気にもしない。これは間違いない
キララクカプ厨は同じように他人の死なんか全然気にしないし、当然だがキャラアンチはその違和感に気付く。

お互い「ラクスはこんなもん」って点では同じ認識なんだよ。

>>246
それはチャールズ・ブロンソンのお友達にファンレターが届くみたいな感じですな。

>>247
むしろ母親のことすら忘れてそうだがあの売国奴は。

凸の代わりに遺作がミネルバに乗ってれば意外とシンをまともに導けた気がする
あの二人単純だから拳で友情深めそうだ

サンライズで流浪の売国奴といえばギジェ・ザラルという大先達がいるわけだが
生き様死に様といい己を顧みての煩悶といい観る側に与える感銘といいなんで
ああも次元が違うのだろうか、イヤ訊くまでもないけど。

>>237
新訳Ζには修正はなくなりましたw

>>254
ギジェはアスランと違って自分が何をしているのかって自覚があるからね。

ロックマンジュノ

>>253
ﾌﾟｸﾀﾞはそういうの嫌いだし＞拳と拳で語り合う

>>258
本来ならそれを前種のオーブでの再開シーンでやってる筈だしな
やらない所を見ると嫌いと思ってるかベタで避けたかのどっちかだろうな
嫌がるにしろベタだから避けたにしろそれ以外の方法で何も出来てないのがアレだが

>>983>>985
いい感じで説明できてますな
後は頭から出る雷の説明くらいなもんか

>>258
むしろ嫁が嫌いなんじゃないか？
…いや、電童で北斗と銀河のケンカからはそれは予想できないけど…

誤爆した　申し訳ない

(ﾟДﾟ)ﾍ√ﾚvv~ｷﾗﾘﾗﾘﾝ

>>250
つか、ここは特定のキャラに固執したキャラアンチの来るとこじゃないんでは？
そういうのもそういうのではっきり言って痛い。

>>264
確かに○○にグロ死して欲しいとか言ってる奴は登場人物に
本気で憎しみを抱けるほどのめりこんでて何が不満なのか疑問に思うことはある。

>>258
殴りあわなくてもいいよ。
自分勝手な行動を取ってる奴をきちんとたしなめさえすれば。
種のはお互い自分の個人的感情をぶつけてるだけで子供の喧嘩となんら変わらん。
前作のラクスの電波演説も今回の議長の演説も「こうなったらいいな」って願望に過ぎない。
相手の側に立って物を見れない奴に説教されても聞けやしないよ。

>>264
＞ここは特定のキャラに固執したキャラアンチの来るとこじゃないんでは？
＞そういうのもそういうのではっきり言って痛い。

・д・）つここは　ﾃﾞｽ種の”負債森田下村を処断する”ｽﾚ145　ですが

最近叩き系のスレに腐女子が素性を隠しもせずに湧いて出るのは何の意図があるんだろう

>>264
そら、キャラアンチネタだけに固執する奴なら出て行ったほうがいいが・・・
負債処断スレに「アンチと信者は同じようにキャラを理解してる、ただその解釈を妄信するのが信者、違和感を感じるのがアンチ」そういう話でしょ。
キャラの設定は負債が作ったものだし、キャラたたきに終わらない分にはそういう話題も必要だと思うけど。

負債が作ったキャラは基本的に自分を中心としたごく狭い世界の平和の為に世界中を巻き込む奴らなんだよね。
それが集約されたのがラクス・クライン。
で、世の中にはそういうラクスみたいなキャラが自己厨な行動を取っててもそれをしっかり理解しつつマンセーする人が居る。

これは負債の罪だと思うけどどうかな？

>>268
夏も近いし・・・いろんなものが腐りやすく、湧きやすいんだろｗ

>>267
だから、ここはキャラ叩きスレじゃなくて制作者叩きスレだってことだ
所詮キャラも制作者の駒に過ぎないってことを忘れるなよ
でないと、二次と三次をごっちゃにした種厨と同じになるぞ？

ユニウスセブンの話が出たけどデスティニーのコンプリートカードによると
ヴィーノってユニウスセブンで叔父さんを亡くしている過去を持つと書いてあるけど
それを思わせるシーンってあったっけ

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　　 ,／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-'"ﾞ⌒: : : : : ::ヽ;;;;;;;;;`'i､
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: ﾞl;;;|'i,!.r=l=ii､::'ﾚﾆii":: :､rlﾆﾆi､ﾞr‐---/i､;;;;;;;;;;;;;;　|　
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　 │: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."　: : : : : : : ::::::|｀::/,i´
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　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"｀　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀
　　 ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣｀　　 : : : : ::::::::::::::,ﾚ'"
　　　＼:、　　　　　 　 　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ　
: 、　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl-,,,,_、　_,,,,,､
.|ﾞlrrrrr,!i!::｀ﾞ'''――--‐';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/;;;;;;;;;,￣｀;;;;;:
,ﾞl,r//ﾞ｀: : : : :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,-";;;;;;;;,/;;;;;;;;;;;;;;:
`'ﾐﾚ、　: : 　: : : ;: : : : : : : : : : :_／｀: ;;::;_,,i´::;;;;: :;;;: :
;;;;;;;ﾞ'ﾍ-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐'"｀;;;:;_,,-'"｀;:;;;;;;::;;;::;;:::
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :'"｀: : : : : : : : : : : :

あなたたちがいくらわめこうがガンダム SEED DESTINYは続きますし、
私の一声でガンダム SEED DESTINYの展開は決まるのです。
つまり、

　私の思いつき＞＞＞（決して越えられない現実の壁）＞＞＞あなたたちが足りない頭を絞って考えたレス

というわけなんです（笑）
いい加減そのことを分かってもらいたんですけどねえ。
これも富野監督の功罪なんでしょうねえ（笑）

>>273
荒らしは荒らしらしくageたらどうかね。

>>273
そんなことはどうでもいいですから、さっさと仕事に戻ってくださいよ
好悪の念や立場はさておきみんなあなたの仕事があがるの待ってるんですから

うるせぇんんだよ性病電車男

竹田スレが消えちまったのでここで書かせてくれ。

ロゴスで今更なユダヤ陰謀論を大真面目に出してきて失笑を買った上に、更に議長が黒幕で全ての
事態を演出していたというネタで竹田Pが何の社会批判を目論んでいるかというと、一つはメディア
批判じゃないだろうか？
それこそ議長に乗せられてロゴスを襲う暴徒と化した市民は先日の中国人そのもののつもりではない
か？あれも実態は中国政府の情報コントロールの影響下にあったとかいう話だし。（最終的には民衆
をコントロールし切れず暴走させちまったようだが）

で、そんなメディアを上手く使って善悪二元論的な単純な対立構造を演出して権力を維持している

好例としては我らが小泉首相がいる訳で、竹Pの今の狙いはズバリ小泉批判だと思うのだがどうだ
ろう？

>>277
むしろ、竹Ｐはアメリカ批判やらせようとしてたんじゃないかと
負債補正でそれが歪みに歪んで結果的に他のものに見えてるってだけで
で、現状はもはや〜批判とかそんなのご大層なものではなく単純にただのぐだぐだだと思う

それこそファッションとしての批判だよな
批判してる俺様かっこいいって自己陶酔しか感じられませんわ

>>277
まあ、あんまり早計な決め付けは感心しないが、竹田は何か特定の偏向思想を持ってるのは間違いないけどな。

ただ、どっちかというと小泉はメディアに叩かれまくってる方じゃないかと。

ユダヤ陰謀論も全くもってウソじゃないので余計に難しい。
ユダヤ人系のロスチャイルドって財閥が米国内で大きな力を持ってるのは確かだし、兵器開発に力入れてるのも確か。
でもね、米国って大国の中で大きな資本持った組織ならばそれって陰謀じゃなくて普通のことでしょ？
大きな国が他国の既得利権を侵害したり、大資本の財閥が兵器開発したからっていちいち批判されちゃ人類の歴史成り立たないんだが。
「反戦＝米国の軍産複合体批判」になるのはやっぱおかしいよ。
歴史上、兵器開発して戦争して他国の利権侵害しなかった国なんてよっぽど悲惨な地域だけだと思うぞ？
たまたま今米国がやたらと金持ってて喧嘩強いから悪目立ちするのは確かだけど。

>>277
>メディアを上手く使って善悪二元論的な単純な対立構造を演出して権力を維持している
>好例としては我らが小泉首相がいる訳で、竹Pの今の狙いはズバリ小泉批判だと
>思うのだがどうだろう？
竹田Ｐは今回のイラク戦争に代表されるもの全体を批判している（つもりな）わけで。
その意味ではユウナ＝小泉なんだろうな。

まあ、竹田Ｐのことはともかく、君の狙いはズバリ小泉批判だとわかったよ。

種デスが誘導してるのは間違い無いだろ。
それに安易に乗せられるのは感心しないが・・・
実際「種デス見ましたがアメリカの軍産複合体って絶対許せませんよね！」とか個人サイトの掲示板に書き込んでる奴は何人か見た。

他国の普通の会社の普通の会社員に何を期待してんだか・・・こういう人ら

そーいや竹Ｐ、「ＡＡの役割は現実の世界でいうとメディア」とか恐ろしいこと言ってたな
確かに自分の正義を一方的に押し付けて御満悦な所はソックリだが

>>280
まあ、批判自体は良いと思うぞ
どんなもんでも批判が許されないってのは健全とは言えんしな
こうして俺たちが種や種死を批判してるところに「批判するな！」はナンセンスだろ？
ただ、その批判が必ずしも正しいとは限らないってだけで

お前さんの出したような例を絶対悪として扱うのはおかしいってのに関しては同意
ただ、それを無条件に受け入れるのもどうかと思うが

>>283
まあ、確かにメディアってのは真実を伝えるのが仕事なんではなくて「読者や視聴者が喜びそうな事を書く」媒体なのだってことは忘れちゃならんよな。
インターネットやって複数の新聞読んでれば、同じ内容でもそれぞれ解釈が違ったりするのに気付いても良さそうなもんだが。

>>284
＞お前さんの出したような例を絶対悪として扱うのはおかしいってのに関しては同意
＞ただ、それを無条件に受け入れるのもどうかと思うが

確かに、種って必ず一方向からの視点で物言うから叩かれる訳だしな。
シンやロゴスに対して好意的な意見を書くアンチが多いのは「貴方の見てる側から見たらこう見えますが、こっち側から見るとこうですよ」って例だよね。

ちょっと前に出てたバレンタインデーに男といちゃつく血のバレンタイン追悼慰霊団代表とか。
同じもの見てても解釈の違いは必ずでる、アンチスレの中ですらそうなんだし。

今回の糞凸の件まじで抗議しようぜ
協力者求む
ｻﾝﾗｲｽﾞ
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html
ﾊﾞﾝﾀﾞｲ
https://soudan.bandai.co.jp/toiawase/

>>287
キャラがむかつくってのは同意するがそれが講義の理由として正統かどうかというと別だわな。
種デスは軍産複合体批判とか難しい問題を安直に罵ったりしてるからそのうち講義されなきゃならんような致命的なミスを犯す可能性はある。

つーかさ>>277ってコピペじゃね？
他でも何か見たことあるんだが

漫画の中のｷｬﾗの件で抗議って痛いよ
製作陣が糞って抗議なら兎も角

今さっきまったく同じものを某スレで見たんだが

そろいも揃って凸厨必死だな。藁
そんなに抗議されたくないのか。藁藁

>>292
そもそもスレ違いだし
スタッフ4馬鹿のダメさ加減を考察し罵倒するスレだからな（ｴ
ついでに竹Pか

>>287
そんな事で抗議するって、君は物凄くイタイ人なんだね

ばっちいのはスルーで

ニコル必死だな。

>>294-295
殺すよおまえら

成る程、>>287は会心のレスのつもりだったがあっさり自分が馬鹿にされて
邸脳極まる久々のミラコロに走ったか

しかしレスの間隔が長いぞヘタレ

>>299
あ、釣りでも何でもなくマジだったのか
そりゃイタイ通り越して絶妙に駄目人間だわ

あれだ
お気に入りのｷｬﾗが死んだって苦情ﾒｰﾙ送る腐女子

>>300
別に会心のレスをしたいと思ったわけじゃない。
空白レスは俺じゃねーし。
だが、低脳と言ったのは許せねーな。

失敗スレにも貼ってるのな。

>>301
駄目人間のおまえに言われたくねーよ
殺すぞ

で、具体的に何に対しての抗議なんだ？

匿名掲示板でも、死ねとか殺すって発言したら捕まるの知らないのか？

そんな物騒な発言してないで、具体的に凸のダメな所を負債とかからめて話そうぜ

>>287はＡＡ思想はどう思ってんの

なんでこんなにお金かけてこれほどだめな作品作れるのか不思議。
ガイナックスにガンダム作ってもらってください。

福田みたいな池沼に何言っても無駄だよ・・・・
馬の耳に念仏ってやつさ・・・・

豚の耳だろ？

>>310
監督：庵野秀明

2ch的には現状より遥かに面白いわな。
発表された瞬間大荒れだｗ

議長の軍需産業陰謀論が突っ込みどころ満載なのはある意味当然じゃ？
だってそれを否定するのがキララクアスカガAA組永遠組でしょ？
議長の主張がデス種の提示する答えそのものならこいつらの出番がなくなるじゃんｗ

けど、AA組が議長の間違いを正すだけの責任ある地位にいるかと言われるとなぁ
あれならまだミネルバ組反乱させて打倒議長にした方が盛り上がるような気もするんだが

>>314
何時だってあいつらは否定しかしないよ。代案を出すことなんて一生ない。

>>314
あいつらはもはやその存在自体が突っ込みどころ満載だからな
下手しなくても議長演説より酷いんじゃないか？
だから、どっちが勝とうが負けようがデス種の提示する答えは……

>>316
代案は出さないが自分たちの存在意義が失われないようにする方向
（戦争が続く状態）へ持って行こうという努力はしてるだろ。
種も互いの憎しみを解消せぬまま手打ちさせたわけだし、今回もそう言う
オチに持って行くだろ。正直、ロゴスより悪質だな。

なんだか種のストーリーが、四馬鹿による壮大な代理ミュンヒハウゼン症候群
（だっけ？）に見えてきた。

人を非難する前に自分が潔白であれ。

>>320
本人達は潔白だと信じきってますが何か

あんだけ奇麗事以下の電波を撒き散らしていた四馬鹿＆AAが
今更「ロゴスも必要悪」など変なところで現実的になられても意味分からんが。

>>322
電波じゃないそれなりに共感で綺麗事吐いて勧善懲悪的にロゴスと戦う
ってのならツッコミ所は残るがエンターテイメントとしては随分マシだったんだが……

ロゴスのメンバーが次々にやられていくわけだが、弱すぎ。ちゃんとしたシナリオ
つくれないなら、もっとテーマを小さくしろよ。
　テーマが大きすぎて、何もできていない。それが一番だめなところ。
　ある意味萌えアニメより、中身がない
　

純粋にガンダム強いやーってアニメでいいじゃん。どうせシナリオかけないんだし。
毎回戦闘シーンでプラモデルの販売促進アニメでいいと思うのは漏れだけか。

連合ってどうやって動いてるんだ。議会とか出たことないし。

>>325
つ『バンク２５分×１年』

>>325
俺もだよ。

萌えアニメは萌えらせる時点で存在意義があるからな。

種・種死はガンダムとしても戦争物としてもアニメ作品としても
801ものとしても何一つ大成していない。

>>326
超脚本という名の預言書に従って動いています

議長と戦うならＡＡはロゴス側に立つの？
何がやりたいんだかマジにわからないんだが。
まさか今更シンちゃん主役で４馬鹿が悪役ってことはないよね。
そのほうがわかりやすいんだけどさ。

>>331
多分ロゴスはＺＡＦＴに潰されてその後議長がなんかやりだしすんじゃないの？

>>331
ロゴスは数話で消滅しますので。
見殺しにした後に相手の落ち度は糾弾しますが。

種の人間ドラマひどすぎだから、戦闘ばかりにしてほしい。フリーダムのデザインは
かっこいい。中の人は頭おかしいから出さないで。　
ディステニーもかっこいい。戦闘シーンはおおいに期待。
　不殺とか、アメリカ悪いとか、その辺のおばさんがちょっと知識かじって作った
感じがしてだめすぎ。
　自分が作れるかといわれれば、できないとしかいいようがないが、戦争で新しい
平和像を模索するのなら、ちゃんと提示してほしい。
　非暴力を掲げたガンジー的路線や他にもいろいろあるでしょ

負債さんへ
　もっと勉強してください。そしてもっと感動にあふれる作品を期待しています。
　

種以前のガンダムは戦闘パートもドラマパートもほぼ毎週一緒に進めてたんだけどねぇ…

>>334
新しい平和像なら示しているじゃん。
奇麗事吐きながら、超強力な武力で押さえつける。

>>330
焼けばこの世から存在しなくなる、ゆでたまごの書だったらねぇ・・・

>>338
捻ったり燃やしたりすると本人に影響出たり
灰でも効果があったり
中から新しいページが出てきたり

そんなﾈｸﾛﾉﾐｺﾝ以上の奇書よりもいやだというのか、君は！
確かにイヤだな

>>331
前作は「ナチュ氏ね」VS「コーディ氏ね」の構図だったので
まだ中立派を絡ませやすかったが、
今回は議長は穏健派で目的はあくまでナチュとコーディの融和な以上、
それに大してAA側をどういう位置づけにして対立させるのか、
ある意味では非常に興味がある。

>>331
いや、結局負債がＡＡを通じて主張してるのは「戦争反対！」だけだから。
前作でも言わせてたでしょ、「僕はザフトでも連合でもない」って。
世界の裏で戦争を操るロゴスも悪なら、ロゴス討伐を理由に
人々を戦争へ駆り立てようとする議長も悪、そういう方向性にしたいんだよ。

ぎちょうのへいわは　かりそめのへいわだ！
あのおとこにまかせては　にくしものれんさはおわらない

しもうた。。。にくしもって何だよ。。。。
AA討ちに逝ってきます

>>341
そうなんだよな、それ以上の言葉を何一つ持たない。
多分製作者の限界なんだろうな。

基本的に組織＝悪の前提なんで何かやろうったって
大したことはできません。
超人にでもなるしか。

幼稚園じゃないんだ。おててつないでみんな仲良く。これが負債のシナリオなのか。
敵とは相対的なものでしかないとか言ってたけど、正義も平和も人によって相対的
なんだよな。負債は負債の思想が絶対正しいっておもっているんだろうなあ。
　ちなみにそんな絶対的な正義とか絶対的な平和はないと俺は考えてるけどね。

>>346
幼稚園児に失礼です。
奴らのシナリオは「愚民は俺の靴舐めてろ」です

現状維持の戦争無しがいいなら、チベットやシンチャンウイグルとかパレスチナ
とかチェチェンとかどうしようもなくなるな。
　ある意味こんな平和像を出せるのは日本人らしいかもね。10年もしたら
中華人民共和国倭自治区になって、そのとき初めて日本の常識が世界の非常識であることに
目覚めるのかね

まぁ人種の敵対だの領土の問題だのは、どっちかが消えてしまうまで
終わることはないとは思うがな。

「抵抗は無意味だ」

>>348
止めてくれ。
ｼﾅ蓄はあと数年のうちに公害と公害病と食料不足が問題になるはず。
10年後にはｼﾅ絶滅の方向で。

ゴキブリに支配されるのが関の山ですぜ

10年後か……。日本は中枢部の大地震から復興している頃だろうか……。

>>351
いや既に問題にはなってるが報道されないだけ。

>>353
人型土木作業機械と廃棄生物が埋立地でガチンコやってますよ

>>351　実際どうだろ。ここでまじめな話をすると笑いものにされるかも知れないが
10年後の中国はかなりおそろしい。
　現在では技術力は圧倒的に下だが、今の20代、30代はかなりインテリで反日感情も
非常に強い。
　日本企業の進出で技術もかなりコピーされてきてるし、米国と共同で景気を乱降下
させるなどきちんとした戦略を建てないとかなり危険になる。
　seedの世界では日本は中国の植民地みたいだが、現実実はあるよ

>>349
ん〜、だからこそ、”地球”という空間も資源もエネルギーも限られた環境から、巣立とうとするガンダムの物語の一方の軸が成立しえるわけだが。
しかし、リアルで21世紀になっても、月面に恒久的な資源開発基地も、木星はおろか火星の有人探査さえ実現していないとは、思いもよらなかったな。
アポロの月面着陸には間に合わなかったけど、スペースシャトルの初飛行には間に合った中途半端な年頃のおっさんとしては、残念極まりない。
国際宇宙ステーションも、完成したときには老朽化しているらしいしな。

>>356
だからこそ、早めに潰しておきたいが…
実際は、な。

中国は文化大革命や天安門事件のおかげでだいぶ遅れてくれたが、今後
そんな期待はできない。
　アメリカの戦略は今は日本と共同路線だが、使い道がなくなればすぐ捨てられる。
　現に韓国は捨てられた。
　西欧的視点からすれば、今は中と韓国、北対日本、アメリカ、台湾
なんだな。
　徴兵されることになる可能性はあるよ。半島はどうでもいいが、中国はきつい。　
　自分の国の軍隊の上に核を投げ込むということもできる軍隊だからなあ

>>340 いや議長の目的がナチュコディ融和はまだ確定してない。
　でも、議長の方針で進めばナチュコディ融和と戦争終結には確実に近づくしのは確か。

アポロってほんとに月に行ったのか・・・？

キング竹田様へ

アンノウンハンドに操られていることに気づくんだ！！
光は絆だ……闇に飲まれるな！！

>>356
>>359
「人類よ抵抗は無意味だ」

>>359
中国と争うことになるのはもはや不可避だろうけど、そのためには日本国内の
反戦平和（に見せかけた売国奴）勢力をどうにかせんとな…。

おいおい、脱線しすぎですよ。

サイバーフォーミュラは、小学生の頃楽しく見ていたのになあ
あの思い出を返してくれ

ここでアニメの話に戻るが、日本が新たな技術として誇れるのがアニメ何だよな。
そしてその代表作であるガンダムシリーズ。
　先頭きって走る作品がこれでは。

>359
世界地図を見ることをお勧めする。日本を捨てたらアメリカはアジア全域への影響力を喪失し、防衛ラインは一気に
ハワイまで後退することになるんだが。
韓国は冷戦が終了すればもはや不要な国に過ぎないが、日本はアメ公の世界戦略上決して放棄することができない
存在だ。

>>359　戦争になったら日本人は終わりですよ。
　戦争になるパターンとしては二つ
　�@アメリカに日本が見捨てられ、中国は日本に服従を求めるも拒否
　�A中国の上層部が暴走して、台湾侵攻。アメリカの基地として使われ、主戦場に
�Aはないだろうが、1は十分ある。
韓国は現にアメリカに捨てられつつあり、中国の一部へとむかいつつある

反応薄いのにスレ違いを続けるのは負債並みに醜い。

>>368　中国が大国として出てきて、アメリカがそれを抑えられなったときに
それは現実化する。今はまだいい。アメリカがもう100年力を持っているとは考えにくい
大英帝国が200年力を持ったことがあるが、それをいのるのみ

数年持ちこたえれば必ずシナ蓄は国内にどうしようもない大きな問題を抱える。
それまでなぁなぁですませるのが実は一番だ。
日本も地震で壊滅するのは間近だとは思うが、中国に比べえれば復興はしやすいだろう。
土壌や河川が汚染された訳ではないからな。

>>366
それはそれ！

これはこれ！


この言葉をしっかりと胸に抱いて
ラスト二話を見返すんだ

>>364
そーいや、どこぞのマンガで中国軍が日本侵攻。それを阻止すべく防衛線を築く自衛隊
の前に立ちはだかる市民達。
「中国の人だって、話し合えば分かるんですよ。武器なんて野蛮なコトをするから戦争
になるんですよ、ラーブアンドピース」
と、中国軍に向かってお手つないで「日中友好万歳」と行進したら、中国軍に　瞬　殺　さ
れるオチだったな。

ところで、以前にＣＢＳのフォーティ・ミニッツのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、元ペンタゴンの関係者に中国
軍の脅威についてインタビューしていたのだが「中国軍は恐れるに足りませんよ。だーって、
ほとんどが外国からの輸入＆技術供与で、中枢部は抑えられたも同然。イザとなりゃー、いくら
でも無効化できますぜ。それよりも、放っておきゃー独自技術で何でもかんでも作れる日本の方
が、よっぽど脅威だぜぇ。だから、日米安保条約はぁー」だった。

ちなみに、ＷＢＳでも「現在の中国と、かっての日本は似ているが決定的な部分で異なる。日本は
全て自力で高度経済成長やオリンピック開催を成功したが、中国は全て海外資本＆技術頼り。巨大
な成長も、実質を伴わない張子の虎である」と、ﾒﾘｹﾝの経済アナリストがゆーてたなー。
（長々とスレ違いｽﾏｿ）

確かにすれちがい。
　

シナネタうぜぇ。激しくスレ違い。
消えな。

>>367
まぁ、日本の代表というのなら

Ａ級作品＝宮崎パヤオの一連作品
Ｂ級作品＝ドラゴンボール、セラムン、ポケモン
Ｚ級作品＝AKIRA、うろつき童子

ここらへんが一昔前の代表作だったんだがな。
最近は変わってきてるの？

まぁ、ガンダムを日本のトップランナーにしたいなら、我らの愛しき禿のＺ三部作の
海外輸出を待つしかないな。

とりあえず、人口が密集し、産業も技術も資本も集積しすぎな日本は、戦争しちゃダメな国なんだが。
たったの一撃が、クリティカルな状況になりえるので。

すれちがいごめん
　日本のアニメがんばれってのが本音だね

さんざん自分の気にいらないレスをスレ違いだと叩いておいて
自分達はスレ違いな話をするなんて
つくづくおめでてーな。
ベルニに粘着されても文句言えねーわな。藁

18禁アニメはもっと評価高いと思うが。

夜勤病棟はすごいな。あそこまでやるのはすごい。ただ現実でやっちゃだめだよ

>>377
ﾊﾟﾔｦは商売的にはそれほどメジャーではないだろう
東映は漫画系のコネ抱えてるだけにやはり強い

日登は種と1stでつまづいたからな･･･。
Zじゃ米人には受けないんじゃないか？ 新作でも展開自体が単純に地味めだから。
むしろエルガイムとかのほうが受けそうだ。


スレ違いも適度になら良いが種も一応織り交ぜてな。

>>377
リアルで戦争をしているor戦争経験者が身内にいる。もしくは徴兵制を敷いていて、リアル
の軍隊がどんなもんかと、国民の大半が知っているよーなせ界じゃ種なんてチャンチャラおか
しくて、見れたモンじゃねーと考える希ガス。

つか、カップ・ヌードルのＣＭが「少年兵を奨励するのか」との抗議により、放送中止となる
ご時世なのだから「少年」が主人公の戦争モノって、よっぽど気ィ付けて作らにゃならんのに。

Ｇみたくかっとんだ世界（ある種のファンタジーとして見れる）やＷみたく、人間兵器として
育てられた少年が、人間性を取り戻す話ならば海の向うでも受けたってのは、何となく判るの
だが……。

きのう声優ネタをさんざっぱら続けたおばさんもいたなぁ…

―――――ネクサスのペドレオンはエロアニメに出てきても違和感ないわな

漏れ的には、種がアメリカ敵、ユーラシアは被害者と描いている夫妻の頭脳
が大丈夫なのか知りたい。
　種の世界で、中国の植民地になっている日本も少し出してほしい。
　赤い服で、中華国旗に敬礼してるのかね

種を見てて狂っていると感じるのは正常だ。

>>387
ゴシップ記事をそのまんま信じたような内容ばっかだし
あまり考えてないのは確かだ

本当に狂ってる人間は自分が狂っているのを分らないらしいしな

自分が狂っているのを判っていながら
どうしようもないのも少なくない

種キャラにそれが良く現れてるよな

>>373
うい。その通りだな

私には世界を滅亡させる権利がある」と叫んだ狂人が
実は正常なんじゃないかとか思えてくる種世界だからなぁ。

そのサイバーの最後の2話っていうのが所詮、福田という人間の限界だったということだな。
仮に良かったとしても。老いさらばえて醜悪な姿を晒すだけの今となっては……。

>>395
散々言われているが、サイバーの最後の2話の演出テロップに福田の名は無い。
あれは西村聡氏の功績。

>>395
その最後の2話でさえとか聞いたが（多分このスレで）。

最終話は福田コンテだっけ？
これぐらいはガチなんだろうけど。

サイバーも福田オンリーになったOVAダブルワン以降の劣化ぶりは凄まじかった。

>>398
金払って見てもらうのにあんだけ手抜きできた福田は正直すげえと思ったよ（嫌味

>>396
>>397
監督なのだから福田もそれなりに評価されもおかしくない
（本来なら）全体の統括役なのだから

むろん、駄作を作ったときに責任を負うのも監督の務めだ
何とは言わないが

サイバーはZEROまではTVからの物語の延長でやっていたが、SAGAで奴が参加しやがったことにより…

そーいやSAGAは福田がノベライズでそれなりに補完してたな…それが今では…

>>400
確かに、作品の責任者は監督なんだけどな。

でも、今更だが、
「自分で作っている気がしない」
と言ったＦダムを少し憐れにもおもふ。
（・ω・）

サイバーＯＶＡは１１からＳＩＮまで見事に劣化していったな。
それでもＴＶシリーズ等で色々な人が関わり築き上げた土台があったからこそ続いたんだろうけどな。

まぁその土台を食いつぶしつくしたんだけど。


そう考えてみると種シリーズが過去ガンダムシリーズを食いつぶそうとしているのも同じ流れなんだろうと感じる。
決定的に違うのは、過去のガンダムは福田のモノでは断じて「無い」と言う事だ。

>>403
少なくともガンプラ的には食いつぶされてるような・・・。
Ζなかったら悲惨なことになってたかも。
ただでさえプラモは向かい風。

まさか、OVA第一作の１１から、延々と最終作のSINまで同じバンク使い続けるとは思わなかったよ。
リアルで10年近く、劇中で5年経ってるのに。
ビデオ1本5000円以上出して、こんなん買わされるファンのみなさん南無。

>>405
SAGA以外は全部DVD買ったが同情は無用だよ。

サイバーの福田がガンダムやると聞いて最初は期待してたんだけどな…あるスタッフの名を発見するまでは幸せだったよ。

嫁か・・・orz＞あるスタッフ

サイバー初期の熱さを持ったガンダムが展開されると思いきや蓋を開けたら801･昼メロモドキ･バンク･回想で満たされたガンダムでござい

種・死種をテキストに『創作におけるタブー』みたいな本が1冊書けるんじゃなかろうか？

>>409
誰が書くんだ？
御大にあたりに書いて貰えれば
説得力もあるのだろうがなぁ。
（映像の原則みたいな本ををシリーズ化してｗ）

それはともかく重版おめでとうございまする＞映像の原則
初版買った人泣きそうだけどｗ

初版があるなら二版も買えばいいだけのことだよ。>>410くん
それが富野儲

けど富野由悠季著『創作のタブー』なら面白いものになるんジャマイカ

>>403
＞まぁその土台を食いつぶしつくしたんだけど。

つまりアイツ等は
家の土台を食い潰す白蟻だと。

トンでも無い害虫だな (#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

映像の原則って重版？改訂第２版？

中味変わってたら悩むなあ。

>>413
なんか御大修正が入って真っ赤だったそうだがｗ

今関西でMONSTERやってるんだけど、同じ役者達使って何でこうも印象が違うんだろう？

>>414
Ζだけでも忙しいだろうにすげぇな御禿
死種の製作だけしかしてないのにぐだぐだっぷりを極めてる負債とは大違いだ

>>415
演技指導してるどこかの馬鹿のせい。

>>414
サンキュ。仕方ねえ、明日探して来るよ。

経験を糧にする者としない物の違いじゃないのかな

>>419
糧にはしてるんだろ　問題は成長の方向性と
サボることだけ成長してるからな

>>418
重版かかって当然だと言い放った挙げ句に
赤入れるなんて、やっぱ御大は只者じゃねえｗ

・・・最初から納得する出来にしといてくれよとorz

>>421
自己批判大好きなのは禿の美点であるのと同時に欠陥でもある。
とにかく後でどんどん気に入らない部分がでるから自分で作り出した物を否定してよりよい物を求める。

なんか、手塚修の逸話を思い出した。
版を重ねたり、版型が変わるたびに、加筆修正するのが習いだった、ってのを。

>>422
福田は御大の欠点は真似しなかったな、立派な事だ！










・・・少しは自分の過ち反省しろよ

>>424
福田もある意味真似しているぞ。「やめてよね(ry」とかヘルメットとか
都合の悪い部分は総集編でなかったことにしている。

……改悪してどうすんだ。

>>414,416
自分は高橋監督の対談本をずっと待ってる……正直御禿の
その精力振りを分けてﾎｽｨ…（アトムの遺伝子〜サイト閉鎖
してから結構経つよ〜、良輔ﾀﾝ。いつ出るんだよ〜〜）

>>426
いまモリゾーとキッコロやってんだっけ？

キッコロ萌え

モリゾーの方が萌える

森憎と木殺

高橋がいないとガガガは駄目だな
種号の中で福ダムと一緒に沈んでしまえばいいのに……谷田部は助けなきゃならんが

まぁTVで終わっとけばよかったものを蛇足OVA化しちまうのはよくある話だ。

米たにも福田も自儘にやらせちゃいけない人材だと思う
高橋や谷田部や谷口なら安心して裁量に任せられるが
御大や高松は線引きを間違わずに暴走出来る器用な奴

>>433
今川や池田は？ｗ

アミノテツローも線引きを間違わずに右上がりでヒートアップする、
近藤信宏は安心して裁量ができる…だっけ？

今川は一回線引きを間違ったからなぁ・・・

>>436
アレはあまりの制作費の少なさにキレたって噂もあるけどな＞今川

線引きを判っていて飛び越える人達＞今川、望月

そのアレがどのアレか判らないが、
もしチェンゲの話だったら、あそこで英断を下せずに今川首にした事で
ダイナミックの凋落は決定づけられた気がする。

本当なら、ガンダム、ジャイアント・ロボ、そしてゲッターで。
今川の3Gになるはずだったんだっけ？

鉄人じゃないの？＞アレ

>>439
むしろバンダイビジュアルの松本健じゃね？

あのゴタゴタの後、アニバスターで……

>>441
鉄人は別に飛び越えて無い罠。安価なアニメじゃねーか……。
しかも実写版の煽り食らってアニメ劇場版に暗雲立ちこめてるし

>>427
森蔵と木っ頃は、皇孫女殿下もお気に入りだそうだから、しばらく動かないよなー
→高橋御大

>>443
実写版をウッカリ見に行った友人は、思わず「今川だ、今川を呼べ！」と言っていた。
いやぁ、マジで今川に因果を含ませて監督やらせた方が良かったよ→実写版鉄人
何せ、監督自らが東京ファンタにて「何でこの企画が自分に回ってきたのか分からない」
て言っていたんだし。

>>443
やるべきことは最初のほうでやって
後は余力でまとめたって感じだったな＞深夜鉄人
今川は鬱展開がつきものだから
手堅くまとめようとすると非常に安っぽく仕上がってしまうのは難点だな
それだけに劇場版は多少期待してたんだが・・・

実写版のあのCG、金と時間がたっぷり掛かってるんだっけ？
それこそアニメ版より。

>>434
池田はあまり口出しせずに（高橋御大のようの方向性だけ示唆するだけ）、
自由にやらせた方が良い人物。
間違っても萌え展開を指示してはいけない人物

>>446
あんなセガ・サターンのムービーにも劣るようなCGでか？
どこに、金を使ったんだか。

>>446
どーしてそれであんなに軽い動きなんだ…orz

そりゃまあ、種も金がかかってる事になってるわけだし。

>>449
監督のセンスじゃね？

でびるまんだって１０億以上かけてあれですもの

デビルマンはそもそも企画の段階でゴタゴタがあったから、多少は免罪

CGてのは無駄に金掛けようとすればいくらでも無駄使いできるからな
何にしてもそうかもしれんが
（劇場版ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰで米からの予算が膨大すぎて
　作画やってた日本でも消費しきれず返したなんて逸話もあるが）

映画版FFを忘れるにはまだ早い

>>454
それはそれで凄いなｗ＞予算余る
声もオーソン・ウェルズとか使ってたよなぁ。
声は別枠だから関係ないか？

まぁその手の話題になると、荒野の真ん中に町ひとつ作って映画会社を倒産させた
「天国の門」とか、特にハリウッド方面だと上には上がいくらでもいるわけで。
真性の映画馬鹿はさすが無駄遣いもスケールがデカイ。

そしてスケジュール合わせのために金ばらまいたとか、情けない話しか出てこないのが種クオリティ。

>>455
いや、アレはＣＧはかなり金掛かってるだろ。
しかも一度作りなおしてるし。
作りなおしてアレなんだから、それ以前の
シナリオは一体どんなんだって話だが。

>>457
……ああ、日本でもあったなぁ…。
実在の教会から撮影許可が下りなくて、
教会一戸建てて挙げ句燃やして、
最終的に終盤制作費が無くなってｶﾂｶﾂで
撮影してた某特撮が……

響鬼は頑張ってくれ…（ＣＧｼｮﾎﾞｲが）

>>459
空我？

>>458
FF映画ってCGは良かったけど、CGであることを生かすような演出が
あんまり無くて、わざわざ全編CGで作らなくても良かったんじゃないかと
思うような作品だったよな・・・シナリオ的にもいきなりアイテム集めから
始まるB級RPGみたいだったし。特に何かが悪いってほどの出来でもなかった
けど、あれだけ金をかけてその程度の出来じゃ、そりゃ会社も傾くわな。
アレのせいで続編を許されなかった名作ゲームの末路を考えると、ハラワタが
煮えくり返る思いですよ。

ＦＦ映画、の看板だけで
中身は全然ＦＦじゃなかった記憶がある…＜映画版ＦＦ

内容も劣化エイリアン２な侵略戦争（？）、
物語も意味不明だし……
魔法も召還獣もいないしorz

>>456
日本で作画担当したのだが、当時の最高水準の作画と動画枚数を持ってしても予算が使い切れず、返却したという逸話＞ザ・ムービー
ちなみに、これだけ金かけたのに、当の日本では劇場未公開、数カットが2010のOpで使われただけだという。

>>459
中の人がそんな話してたな。
アレに限らずその30分前にやってるアレとかも最初の方の話は偉いさんに見せるプロモ的な意味もあるので
最初の数話には金かけてるらしいが。

>>463
勿体ない話だな。
アニメーター達には、ちったぁ還元されたのかな？
賃金は通常と据え置きだったら、やってられんな。
日本未公開じゃ（今ならビデオとかあるだろうが）
どれだけ頑張っても、あまり評価されんし。

ちょっとあげよ

>>465
劇場版TFは日本でも数年後に放映された。
初代TFと続編2010の架け橋に当たる（初代主人公の死と次世代への継承）話なのに
リアルタイムで見れなかったのはもったいない話ではあるが・・・・

明らかに省力化しているシーンもあるから
予算が余ったのは時間や製作体制の問題もあったのかもしれないが、
ユニクロン（惑星をガツガツと喰らう変形ロボ）大暴れのシーンは
もはやいろんな意味で真似し様がないと思う。
ちなみに製作予算は当時にして40億円、
作画は東映“本気を出せば地上最強だが
めったに本気にならない”動画とかが協力したそうな。

>>456
オーソン・ウェルズは名優だけど、同時に業界の問題児だからね。
変な所へ飛ばされるのは結構有ったらしい。

>>467
40億〜？
セルアニメで、どこにそんなに使うんだ・・・orz

>>468
ああ、だから英語教材の朗読してたりもしてたんだ？ｗ

>>467
放映じゃなくて映画なんだから公開だな

種、デス種一話2500万換算で、推定制作費26億。

「あの金で何が買えたか」村上龍

>>471
>「あの金で何が買えたか」

演出手腕に優れた監督と、実力を備えた脚本家。

>>469
有名な宇宙戦争のラジオドラマで市民をパニックに陥れた一件とか、市民ケーンで当時メディアを牛耳ってたランドルフ・ハーストをおちょくったりな。
天才俳優だけど、そういういらん揉め事起こす方でも天才だったの。

Z劇場版みて思ったけど・・・



あのぐらいの戦闘シーンが出来てりゃ種もここまで堕ちることは無かった思う・・・
元々戦闘シーンを売りに出したシリーズだったハズなのに・・・・


801に路線転換しなけりゃなー

これが噂のブリキ人か…
ttp://www.tetsujin28.jp/
トレーラーの時点でもう…

救いは音楽が千住だってことくらいか…

>>474
戦闘自体が３回に１回の頻度でしか起こらなくなってしまった今となっては、
儚い夢だな

>>476
3回に1回でもΖ並の戦闘が観られるならドラマパートのダメさに目をつぶれたんだがな

そもそもアニメってのは最も安価に作れるジャンル。
実写なら街一つ、船一つ、高速道路一つ、セットにいくらでも金を使えるが、
アニメは最高スタッフを拘束し、枚数をたくさん使うしか予算のかけようがない。
だからTV東京でアニメが多い。

>>469
アメリカが出資したのでアニメ制作にかかる予算がわからず、実写よりも
はるかに低予算だろうと計算して40億。
東映は手間をかけ、末端のスタッフまでボーナスをばらまいても使い切れなかった。

>>471
少なく見積もってもプラネテス+キングゲイナーを作って余るな。

>>477
やー、ドラマもΖ並みぐらいでなきゃダメだろｗ

脚本（これはもう無理だからｗ）ではなく
コンテ・演出レベルでの細かい芝居とか。

戦闘では、たまに頑張ってるんだけど
通常での芝居で目を見張ったシーンが
ここに至るまで一度もなかった＞種・死種

5200万カオス

>>478
ｔｈｘ。
超丼勘定だなｗ

ＴＦ映画が超大当たりして
立て続けに制作依頼がきてたら
日本のアニメ制作事情も様変わりしてたかもねぇ。

>>469
40億という大金を、しかも当時の投影スタッフ駆り出して仕上げただけあって、動画の完成度はかなりのモノだった。向こうの本気の凄さを思い知らされるよ、アレは。
そして、それだけに、低予算でもアクション性などでは全く後れを取らない富野作品の凄さも際だつ。

40億の半分でいい、御禿に渡してほんの少しの制約を付けて、オリジナルを創らせたら一体どんなモノが出来上がるか。
負債その他には……1/10でも勿体ない。

>>471
スチームボーイは製作費25億だっけ？

>>480
カオスが通貨単位だと安っぽくなった気がするな

>>482
御禿の場合少しくらい逆境にあっても問題なくやってくれるさ

>>483
10億じゃなかったっけ？

>>484
むしろちょっと締め付けがある方が御大は燃える

>>461
＞続編を許されなかった名作ゲームの末路

詳細希望。

しかし40億もかけた映画を劇場公開しないなんて、もったいないなあ。
日本の映画配給会社は何やってるんだか。

あれ、そういえば「Ｇセイバー」っていくらかかったんだろう。

>>483､>>485
密林で見たら製作期間9年､製作費24億だった
結論：時間と金はあるに越したことはないがあればいいってもんじゃない

いくら金をつぎ込んでも才能の有る人材は有限で、才能があるから当然他にも仕事をかかえてる。
有能なスタッフを抱え込んでも、お金が余っちゃった場合は一体どうなるか？

・・・金が無ければ無理に使わなくても済んだ無能な輩に仕事させなきゃならなくなる。
種の場合、わかりやすく言うと「嫁」

無能で我侭なだけじゃまだ足りないと思ってるのか遅筆だったりする嫁の為に、遅れた分を取り返そうと人海戦術でアニメを作る事になる

で、最初に戻っていくら金をつぎ込んでも才能の有る人材は有限で他にも仕事抱えてて・・・・（以後シリーズ終了までループ）

ゼノギアスかね。
おこぼれをナムコが、シリーズ化したけど。

>>489
10億だったと思う

>>482
向こうというか（金の使い方）
こちらというかｗ（本気を出した時の作画レベル）

そしてΖは１億・・・orz
もっとも新作部分とＣＭだけだと思うが。

個人の財産としては、一億円ってそれなりのもんだけど。
企業活動にとっては、そうでもないんだよなぁ。

>>487
多分デュープリズムだな。
テンポも良いし謎解きの難易度もちょうど良い、良作アクションゲームだった。

仮に１００億注ぎ込んでも、売り上げが１００億円じゃあ一銭の得にもならんわけで・・・
さらには１００億で作って２００億の売り上げが出ても、流通の過程やらなんやらでどんどこ他所に出て行くから実際の利潤は１００億も出ないんだよ。

>>491
全くの別物になっちゃったなんて話を良く聞くんだよね・・・
続編は出るには出たが実態は・・・っていうガンダムと種の関係と同じ状態でしょ

戦車ＲＰＧのメタルマックスは会社が変わって名前もメタルサーガになったけど良い出来だよ。

>>489
それだけ時間かかってれば余計な金もかかるわな、と思う

>>495
デュープリズムって、たしかアルファが作ってなかったっけ？

ん？スチームボーイって
9年（金もだが）かけてる間に時代遅れになった代物じゃないの？

正直バンダイビジュアルのＣＭの度に
5秒ぐらい入るＣＭがうざかった。

>>501
何年か昔のサイキック青年団だったかな。
「大友さんは、適度なところで作業を止める目を持つべきだ」とか言われていたのは。

>>502
福田でも大友でも禿でも宮崎でも誰でも監督だからって思う様好き勝手暴走して良い訳ではない。
どこかで誰かがきちんとスピードを調整してタイミングを見計らってブレーキかけてやらなきゃマンションに突っ込む。

>>503
タイムリーかつ嫌な例えだなｗ
しかも一昨日あたりに事故現場で特急が止まったそうで。

そういえばスチームボーイのゲーム、消化率が実に悲惨なことになってるって聞いたな。１％だっけ？

前評判で小売店がびびったら最期。
そもそも発注しないで安全牌に逃げるから、実際の作品の良し悪しは関係なくコケる。
だから開発途中で体験版とか小売店に渡さない方が良い場合も有る。

×>>489

〇>>488

Gセイバーの製作費は10億ね

ディズニー以外のオール3Dアニメはコケてばっかだな

スチームボーイは製作中にデジタル技術が向上し、それに合わせて修正。そうしてる間にまたデジタル技術が向上し…のスパイラルで金と時間が消えて製作期間9年製作費24億となったらしいな
で、回収しきれないもんだからゲームや漫画化して必死に回収しようとしてるが…

>>504
制動装置の実証ができたという副次効果もある……が、


ぶっちゃけありゃ、呪いの類じゃなかろーか？
嗚呼、ここに都市伝説がまたひとつ。

>>501
そういえば一時期バンビジュのDVDにはスチームボーイのCMが必ず入ってたな

>>503
大友は本来アニメ屋じゃないからな。
むしろアニメは手を出してはいけなかったヒト。
手塚治虫と理由は異なるが、アニメが鬼門なのは同じだな。

福田もアニメ屋生活長いだろうになあ・・・

>>508
シュレックは１、２ともに記録的ヒットですが何か？

>>512
ヘンAKIRAがヒットしちゃったのも不味かったかもねぇ。

>>498
まああれは色々あったが…
そのまえの段階で
メタルマックス２改という存在自体抹消したい代物が別会社から出てる品

今回のメタルサーガのスタッフはメタルマックスを愛してやまない連中だったから何とかなった。

ドラム缶イベントとかマジ最高
お爺さん「皆ここに来ると一生懸命ドラム缶を押すんじゃ。押しても何も良い事は無い。
　　　　　　　それでも連中は懐かしそうに心行くまでドラム缶を押していく…」
　　　　　　

ところで西村大樹の日記によると、一昨日15話のラッシュバックがあったらしいけど
これって総集編用のかね？

メディアで余計な発言をしてファンを怒らせる辺りは御大と同じなんだがねぇ・・・。

馬鹿の暴言と天才の皮肉を一緒にするなよ。

ジブリの二大巨頭もトバシまくった発言してるのに
あまり話題にならないのは人徳と言う奴か
悟りきったアニヲタ/そういうの気にしない一般ファンに分化してしまっている為か

ここが腐ってもシャア板ってことだろ？
ガンダム関係以外の暴言、妄言はさほど気にならない。

御大の暴言は芸の域に達してるからな。しかも膨大な勉強の裏付けがある。
『教えてください富野です』の単行本買ったが、実に面白かったよ。

福田の暴言は無知と無能と独善を曝け出しているだけだからな。

>>520
富野に訊け！も面白かった。
質問によっては、たった10行で切り捨てているあたりがステキｗ
その後1ページ以上に渡って別のこと語ってたり。

ttp://www.tvstation.jp/contents/reco/htm/frames/kid2Frameset.html
７／２(土)「雷鳴の闇」
基地を脱走したアスランをシンとレイが追跡する。メイリンも一緒にいると知ったデュランダルは、機密保持の
ため、アスラン撃墜命令を出す。突然の命令に戸惑うシンをレイがしったする。戦いながらも必死にシンを説得
しようとするアスランだが、その言葉はレイにゆがめられ、シンには届かない。

>>522
ゆがめ�dのはどっちじゃい
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
凸死ね

>>522
必死の説得に期待だな

説得が功を奏するのは、説得する側と説得される側の間に、信頼ないしは互いへの理解がある時なんだがな。
だいたい、また責任も地位も放り出して、軍から逃げ出した奴の言葉を、誰がまともに聞く気になる？

>>520
福田の場合誰かの入れ知恵による宣伝のための釣りも入ってるから、
一層醜悪に見える。

>>522
アスランは軍人のくせに「防諜対策」とか「秘匿義務」とかそういうものが存在していて脱走すれば最悪死刑になると言う事を知らないらしい・・・
ただ、これは議長も悪い。
二年前『志願兵』のエースパイロットが国家転覆に関わったのを「子供を戦場に送りだした大人が悪い」と無罪放免したんだし。

プラントじゃ１５で成人だから、これは実質的に軍規破りをしていい権利を得たのと同じでしょ。
議長がお墨付きを出したんだからアスランと同罪だよね。

>>520
変な事を口走っちゃうのはクリエイターという人種の魅力では有る。
福田もあの性格で、ちゃんと面白い物作れるなら皆に愛されると思うよ。

「自分に都合の良い同人アニメ」作っちゃうくせにクリエイター気取りだから愛されないだけ。

普通なら、

アスラン、シンを説得
→シン、聞く耳持たず
→アスラン、脱走そして追撃戦

という流れになると思うのだが…。
なぜ>>522の様な展開になってしまったのか。
そこが俺的には見どころだな。

>>524
少なくともアスラン・シン・レイの３人、もしかするとメイリンも搭乗しているのかも知れない。
３〜４人の会話なんて、もう嫁の許容量オーバーだぞ。

きっと「シン･･････」「シン･･････っ！！」終始こんなカンジなんだろうぜ。

>>528
いや、無理だろ。福田の発言には何割か本物の悪意や嘲笑・侮蔑が
こもってるぞ。
うわべは偏屈に見えても作品で人間愛が出るクリエイターもいるし、
その逆も真なり。
「やめてよね（ry」は奴の悪意が一番わかりやすい形で噴出して、
「君にしかできないことがある」でだめ押ししてる。

>>530
シン「アンタって人は…！！」「…っ！」「うぉぉぉ！」
アスラン「やめろ！シンッ！」「わかってる…でも…」
レイ「シン…！」「シン…」

脚本は！マークと…の嵐なんだろうな。台詞毎に回想混ぜながら当たらないビームを打ち合う。

まあ実際のところ次回作ではあまりインタビューとか喋らないだろうな
一部で追放されてのたれ死ねとかいってる奴もいるがむりそうだな
種での成功報酬は家が買えてお釣りが来るくらい（おそらく億クラス）だったらしいし
実家も老舗の呉服屋で裕福だからアニメ界やめても食っていけそう

もう勝ち組ってことでいいから
アニメに携わらずにどこかで余生を過ごしておいてもらいたい

>>529
アスラン＆タリア＆ルナマリアが中心となって、ロゴス壊滅に名を借りた
議長の世界専制支配計画を止めていく。シン達は悩みながらも、やがて協力していく
(飽くまでシンが主役のままで)……のほうがいいですね、私は。
ただ、>>529みたいにするにしても、余りにも残り話数が不足してるんですが。
やるんならもう少し早くから描写を継続しとかなきゃ、なあ。
どうしてこうなるんでしょ？

補足として、以前に別スレッドに書いたネタ貼っときます。

前回からのＡＡの様子を見ていると、ミネルバ一同がこういう展開になってた方が面白くなってたんじゃないか
と思います。
偶然ルナ＆タリア＆シンが議長の計画に気付いてしまい、ミネルバ一同はロゴスと繋がる裏切り者―ついでにユニウス7落としの主犯―にされてしまう。
連合＆ザフトから逃亡しながら、反議長派―ニコル両親＆アスランがいいですね。旧キャラはこういう使い方すればいいのに。―から新ＭＳを貰う。
そして議長を止める為、再び宇宙に上がって決戦とか。
……どうでしょ、コレ？

内容被ってますが。

>>533
実家に関しては、今更やってける年齢とスキルでもないと思うが

>>537
確かに。
あの性格では、老舗の呉服屋を三日でつぶせそうだな。

>>538
その辺は問題なさそうだが
アレ対ガノタ挑発用の営業スタイルだし

>>538
老舗に泥を塗るスキルだけは折り紙つきだからな。

>>535
前作ラストの段階ですでに「どうして僕達はこんなところに…」とキラ様がおっしゃっております

種・死種と同時期にキンゲとΖがあってよかった…

豚がいらんこと喋りまくってるのはサイバーOVAの頃からじゃなかったっけ？
別に種に限った話じゃないような。

福田ってシス卿に似ているな。
前は名作を作っていたんだが今は落ちて駄作を作っているし。
重役を任せる常識人は紙一重で狂ってしまう所は同じ。
シス卿の殆どが嘗てはジェダイだったし。

誰もが、辛く険しい精神の高みにたどりつける、その道をまっとうできるわけではないし。
そこを責めてやるのは、さすがに酷かもしれん。
ただ、堕ちるにしても、もうちょっと気高い堕ちようはなかったもんかと思うが。

＞戦いながらも必死にシンを説得しようとするアスランだが、その言葉はレイにゆがめられ、シンには届かない。
先週まで、ｼﾝxﾚｲ友情パワーｷﾀｰ

とかｵﾓﾀ漏れが愚かですた・・・

その歪められってのも怪しいものだ。実は結構
まともなことを言ってたりして。

話は変わるけど「雷鳴の闇」ってどういう意味なん？
日本語不自由か？

>>547
好意的に解釈してみると
雷の音と光と次の雷の間って事じゃない？
大きく動く物事と次の大きく動く物事の
中間を言いたいのではないかと

それともライオンの当て字か？ｗ

>>546
つか普通は脱走してMS強奪した奴のいうことなんて聞かないよ。
キラﾀﾝハァﾊｧで殴ってきたり、まともな命令出さないのに命令違反すんなやって殴ってきたり、
自分は雑魚と戯れてるのに部下には30機のウィンダム押し付けたり、前大戦でも脱走強奪していたりと
前科てんこ盛りの糞ったれ野郎だし。

凸殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

凸殺す殺してやる

>>543
はぁ？プクダは昔から、才能あるよには見えませんが

>戦いながらも必死にシンを説得しようとするアスラン〜
人それを「言い訳」と呼ぶ。

>>553
逃げ口上とも言うね。

メイリンの処遇が問題。矢張り銃殺刑だろうけど・・・。

で、オペレーターは誰がやるんだ？

議長が。
髪型メイリンみたくして。

>>555
アーサーなら適任だ。

やっとブリッジで座る場所ができたな。

>>558
議長の席とカガリとアスランのＶＩＰ専用席はちゃんと用意されてるのにねえ。
ご苦労さん、良く頑張ったよアーサー。

「アーサーって誰？　ああ、艦長の横にくっついてて、時々ぼそっと独り言を言っては
意味不明の変な笑いを漏らすおっさんか」

としか思えない俺がいる。


つか、一般視聴者にとってはアレ、何のために出てるのか激しく不明なんだが。
主人公と絡むでも無し、コメディリリーフとして機能してるわけでもなし。

>>560
外伝とのパイプ要員じゃねーの？

あいつがミネルバの動向をジャンク屋に流していた、とか。

細かく艦内のキャラを色々設定したつもりなのはいいが、ただ純粋に使えてないだけ。
艦橋は登場する機会が多いから、自ずと出番はあるんだけど脚本が使い道を考えてない。
立ってるだけなのも勿体ないので、たまに適当に台詞を言わせてる。ただそれだけの事。

艦長が副長に状況を報告させたり必要な資料を提示させたりすることで、
自然に状況説明をするってのはヤマトやそこらの時代から使い古された王道だと思うんだが
なんでそういうことが出来ないのかつくづく疑問。
タリアが一人で分かってて一人で判断して指揮しちゃうから、アーサーともども視聴者も置いてけぼりになる。

部下に号令するのだって副長の大事な仕事なんだがなあ。
この辺の手順明らかに理解してないよね。

いままで作中でナタル以外に副長の仕事した人っている？

驚き係と緊迫感ゼロのウグイス嬢(いきなり脱走予定)だもんな
もうタツノコよろしくコンソールにでも組み込んでおけばいいのに

シン「ブラストシルエット！　射出！」ポチッ！

ウィーン

オペレーター「やってみろやってみろやってみろ、無っ駄だっと思うけどやってみろ！」

ズコー

点食うの吉良ﾜﾛｽWWWWWWWW

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up42892.jpg
タイトルが一部ネタにしか見えない

何が「天空のキラ」だよ・・・。

>>568
・・・・もう駄目だ、ついて毛内・・・・・・・

>>568
つーか話の展開が無茶苦茶なんだが・・・。
本当に終わるんですか？

>>568
デストロイ……また出るのか？
いつ回収されたんだ……

>>568

「しかし、最後にシンが導き出した答えは、デュランダルを行程するものとなるのか」

( ?∀?) 小学生の時に国語をもっと勉強しておけばよかった…。

＞行程
肯定、の間違いじゃないか？

>>568
>ストライクルージュで宇宙に上がってきたキラだった。
>ストライクルージュで宇宙に上がってきたキラだった。
>ストライクルージュで宇宙に上がってきたキラだった。

あれ？ストライクルージュに大気圏脱出なんて…。
そんな超絶機能はフリーダムだけがお得意のはず。
もしかして、あの画像は本物なのか。フリーダムルー(ry。

>>568
冗談だよな？
誰か冗談だと言ってくれ。

>>574
あ、ごめん変換みす。
でもそこを修正しても、やっぱ意味わかんね…Il||li _|￣|● il||li
「しかし」と「ものとなるのか」の繋がりが…理解できねぇ…。
おれ、アホだわﾉｼ

>>568
嘘だといってよb(ry

そのストーリーで、「黄金の意志」
そこに書かれていない何か大きなイベントが隠されているのだろうな。

>>568
ストライクルージュに乗るのか、キラ。

あれ？ストライクフリーダムは？

> 「絶対、俺が守るから。」
えっと…・…

>>581
シンにとっての守るは
FF6のロック並に軽いんだよ

>>555
つーかさほどキャラ立てされてないのにこういう行動に出るのって
死亡フラグなんじゃないかって気がしてしまうのだが。

>>580
和田貰うまでの繋ぎでしょ。

>>555
ああ、そうか。運命に乗り換えるからいらない子になったんだな、明倫
射出バンク、もう使わないもんね

デストロイまた出すなら、オクレ生かしておけばよかったのに･･･
それとも、何事もなかったかのようにオクレが乗ってたりするんだろうか。

あとデストロイにそこで復讐に燃えてるシンがわからない。
あと凸は不殺して落とすんじゃない？
だからメイリンは大丈夫ーーーとか。

オーブに敵意むけて黄金の意思か、きっとカガリがあほなこといってジブリ助けようとするんだろ。
んでそれが黄金の意思って言いたいんだろうね。

('A`)ﾊｧ・・・

某カルトの映画、『黄金の法』みたいだな、黄金の意志って。

と、いうかインパで瞬殺の破壊なんかもってきてもな。
ステラが中にいない以上楽勝でしょ

∀最終話「黄金の秋」は名作ですよ。

>>575
ブースターにしがみついてくるんだよきっと

>>590
最近の節操無いパクりっぷりからすると本気でやりかねないかも。

メイリンってやつがセーフティーシャッターになるんでそ

そうか。メイリンｱﾎﾞﾝなのか。

まぁ、背景が少し減る位で
どうって事無さそうだが。

>>593
実際掘り下げなんかされてないしな
メイリンで思い浮かぶ物
ルナマリアの妹でルナよりウエストが太い
これくらいか？

メイリンが死んでも、オペレーターの代わりはいる訳だし。

>>584 すげぇ納得した

ところで…メイリンって、だれ？

女の子みたいな名前だけど、ルナマリアの別名？

>>597
妹

詳細求む

51 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 16:18:20 ID:???
信じるか信じないかは勝手。
某ＣＭのようにどこぞに電話したくなるほど職場に嫌気がさした人間のぼやき。

書く人周辺と、中の人全員が大喧嘩。
目立つ伽羅の中の人が「こんなちぐはぐな性格だと、どうしても軽蔑が先に立って、感情を込め辛い。」とぼやいたのが始まり。
「アンチレターが洒落にならない。外を歩けない。公式サイトがパンクした。」
「同じ作品中で名前有りの複数キャラという時点で違和感がある、その上、何度死に役をやれば良いのか。」
偉い人はなあなあを決め込もうとしたけど、そもそも原因である人間がそれをやっても怒りは収まらない。
結局、「契約」という黄門様の印籠で無理矢理納めたものの、最終的、破滅的なヒビが入ったことは間違いない。

この先の演出やらなにやらが怪しくなりそう、とりあえず指示の中では精一杯頑張るが、
声投げやり・バンクばかり指定・脚本遅い（しかも修正しなきゃ使えない）の三重苦では、正直、過労か胃潰瘍で死ぬかもしれん。

>>584
露骨だなあｗ
負債が「中の人が気に食わないって理由で殺す」っての真実じゃねえの？
インパルス出してる間は必要だから我慢して使ってやって、バンク使わないから処刑しちまえーでメイリン死亡か？

本当だったら面白いけど、まぁネタだろうな。

>>599
これがガンダムの
製作現場の話なんだから
泣けてくるよな。

どこか外から見た作文って匂いがする

>>602
>>599の真偽以前にこれまでの総集編乱発がありえない。

しかし生々しいな　冗談として笑えないし

貼ったもんだが、やっぱネタっぽいよな。

…何が悲しいってこんな怪しげな物すら100%ネタと言い切れない現状だけど('A`)

マジバレがウソバレの遥か斜め下をいくような作品だからな。

こんな作文でも嫁脚本よりはマシ

>>587
このシン=アスカには夢がある！

>609
　夢のガンダム主役は無理だったな・・・。
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ 

キラこそがガンダムの夢！！千晶の望み！バンダイの業！
私はバンダイの下僕だよ、だから知る！！
歴代主役よりも強く、歴代監督よりも先へ、
上を競い、先人を妬み、憎んでその身を肥やしあう！！

>>587
ぶっちゃけあの映画の方が種よりは数段マシな内容だけどな。
内容的には作者の自分ﾏﾝｾｰっていうのが共通しているけど、主人公の目指している
職業が宗教家だったり、プロメテウス神がボブサップだったり、根本的にどう考えても
おかしな点を覗けばベタな80年代アニメみたいな内容だったし。

>>609
終わりがないのが終わり。
それが、ガンダムSEED、か。

>>613
やまなし
おちなし
いみなし

の言葉どおりか……。

>>612
だって一応監督はアニメ作家としてならﾏﾄﾓだし＞アレ

>>612
あすこのアニメ映画は声優が異様に偏ってて
その時点で「ああ、やっぱり」とニヤニヤしてしまうものだ

ネタかどうかは置いておいても、負債に裏切り者がいるのだけは確かな希ガス
もっとも負債のシンパなんていないんだろうが。

>>568 頑張って突っ込む。
37　雷鳴の闇　　アスラン脱走話を二話もやる内容じゃないだろうがよ。　内容無し回か
　ノーマルグフの初陣は一応アスラン乗りだから見れるものになるんかね〜
＞「撃墜を許可する」という冷徹な命令を下した
　普通。当然。メイリンを人質（偽）にして逃亡したんなら悩むのもいいが･･

38　新しき旗　実質一話でロゴス連合本拠地壊滅、新デストロイも破壊　えぇー
＞シンはルナマリアに誓う「絶対俺が守るから」
　あんたその前に妹乗ってるグフ撃墜してるから。一体誰を守るんでしょ？ＡＡに行ったと思われるメイリン？生きてると思うなら撃墜した時に捕まえろよ。
＞デストロイ
　あんなデカ物に攻撃されるのを先制攻撃なんて言いません。あいかわらず顔つきと汎用キャラの力差がおかしい番組だわ･･

39　天空のキラ　　シンの出番が何秒か賭けるか？
ストライクルージュはオーブのアスハ家の紋章があったはずだが？王子様だからいいんですかそうですか。
二年前の連合試験機の残りかすにやられるザフト。福田にちゃんと劣る機体にエースが乗って勝つのを見せられるのかね〜
予想としては永遠に迫るザフトに宇宙船を突っ込ませるキラ→爆炎からルージュ登場とみた。

40　黄金の意思　どちらにせよ、ロゴスメンバーにかかわりがあるユウナ達が居て、連合に協力してたんだから攻撃されても文句は言えんわな。　　
ジブやんがオーブに隠れてるのは
1・マジネタ　ユウナともどもｱﾎﾞｰﾝ
2・議長陰謀　押されるオーブ、怯えるユウナな場面にストフリ登場
　2やりそうだ〜
＞シンの憎悪の矛先はオーブへと向かい始め
　意味がわからん

追記
39天空のキラでオーブ代表専用機でザフト攻撃するわけで
40でオーブ攻撃されるのの理由の一端は間違いなくキラきゅん達だな。

さっそく天空のキラで、スレが建ってる。

そーいや、どうやったらガイアって虎に渡るんだ？
アスランが乗って脱出するんだろうと思ってたら、どうやらグフだし。

39話はドラクエ、40話はジョジョ5部からとったのか？

まさかとは思うが、ミネルバ総出でAAに寝返るのかね。

>>623
それでシンは納得するんだろうか？
つかここまで来た以上
シン対キラアスの構図崩されてもなぁ。

シンやレイ等の議長派は色違いのミネルバ級で･･･ってどこかで見た構図が浮かんできました。

３９話のサブタイ見て電童の小説思い出した。
天空の乙女（ベガ）蒼天の騎士（アルテア）ってやつ。

相変わらずの電波ストーリーだね。
あと最近種見てて思ったのだけど
このアニメ見てると頭が痛くなるのは私だけですか？（それと戦闘回は目が他のアニメの倍以上見てて疲れる）

>>626
そういや電童の小説って誰が書いてたっけ
で出来は？

>>605
ネタじゃないから笑えない、このスレは昔からスッタフの
怨み節が垂れ流されてるからね〜

>>628
吉野 弘幸。
出来は覚えてないや。一回読んだきりだったし。
小説の内容はガルファ暴走までを描いたプロローグのようなもの。

>>630
舞HiMEのシリーズ構成やてる
死種も後半から本で参加じゃなかったっけ？

>>626
蒼天の剣なんてサブタイもあったね〜。

>>632
今考えるとすげぇ（恥知らずな）サブタイだな。

>シンはルナマリアに誓う「絶対俺が守るから」

この恋人チックな台詞は。
当然それなりの伏線は張るんですよね？
今までみていると、一人の戦友同士程度の交流(or戦場での助け合い)もなかったと思うのですが。

トールの時のように、死亡するその時にいきなりでもいいですから。
頼みますよ、負債さん？

>>625
いや、やはりここは白いミネルバ級だろう。

こんなん。
ttp://no23.at.infoseek.co.jp/JArk.htm

>>634
シンはステラに、ルナマリはアスランに熱を上げていたはず。
最初からずーっと、ルナがシンを持て余すシーンはあっても、惚れた腫れたって描写は無かっただろう。

ってか、惚れてたアスランと実妹メイリンをいっぺんに吹き飛ばしたシンに対して、どうして好意を抱けるんだ？
むしろルナマリが第二のシンになって、身内で殺し合うグダグダバトルに突入する方がまだ自然だ。

天空の吉良のあらすじを読む限り、またラクスにミサイルが迫ってピンチ！
っていう瞬間にヒーローっぽく登場して量産機を達磨にしていくんだろ。
これで何回目だよ。

>>634
唐突に「俺が守るから」と言い出して無理やり女性キャラが死んだにも関わらず
アニメ史上屈指の名エピとなったらぜポン「ブルーフレンド」という前例もあるが……

まあ種には無理であろうな

>>638
まぁポンのあの話は一応鳥頭の主人公が「守る」と言った女友達との関係性がある程度は描写されてた上で死なせてるからそれなりに納得できるよう仕上がってるしな
とりあえずシンとルナの場合ただの同僚以上の関係性が描写されてないしな

>>638
ブルーフレンドはヤバすぎる。
アレ級のがそうそう出てきたんじゃ、SEEDが名作になっちまうぜ。

>>640
そんな心配は杞憂におわるさ。

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某スレより。
そういやシンは紛争地帯の子供で現代日本人のキラ達との対比をするとか言ってたなあ、竹P…orz

316 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 12:50:59 ID:???
>>314
軍隊嫌い竹Pへの供物
それ以上もそれ以下もない。
あとイラクの少年は何れは蒙昧なテロリスト育ちますよって教唆

317 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 13:39:41 ID:???
>>315
軍隊の正義を信じて武器をとらされてる少年兵ってコンセプトだから。
※正直オーブ兵も同レベルなのだがなぜか向こうは正義描写

もしくは何かを守る為に武器を手に取ったイラクの戦災孤児は恩人も殺すし
好きな子も助けられないし最後は不幸になりますよっていう
竹Pからの熱いメッセージ

318 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 13:42:46 ID:???
平和を信じる日本の子供は優しくていい子で視野が広くて
戦うイラクの子は憎しみに囚われるっていう竹Pからのメッセージ

319 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 13:44:17 ID:???
軍人は人を簡単に殺すんでつよ☆
っていう竹Pからのメッセージ

320 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 13:53:38 ID:???
>>317
軍隊の正義なんて信じてたら、軍規違反やら、利敵行為やらやらんだろ。

321 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 14:00:23 ID:???
>>320
竹Ｐが軍隊の融通の利かなさを見てほくそ笑みたいのだから仕方ないさ。

322 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/22(水) 14:30:06 ID:???
>>320
正直そうだな。都合の良い時だけ軍の正義を信じて殺すけど、他は自分の好きなように
やってるし「俺は間違ってない」だからな

>>638ｰ640
おまえらのせいでラゼポン見たくなったじゃないか

ラゼポンで思い出したがまーやが劇場版で“守りたいただあなただけを”ってフレーズを歌ってたな

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>>650
でもそれ以外のエピソードは散々な出来らしいorz

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>>651
ああいうのを普通はテーマソングとか主題歌って言うんだよな
それに比べて種の歌は…

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>>653
TV版はともかく劇場版は良作だから1回見とけ

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これミラコロ師匠の新バージョン？

真綾っつーと種死の直後にやってる番組のED歌ってるな。
案外種死じゃ一曲も歌わなかったりして。この時期になってそういう情報も聞かないし。

結局死種で今のところストーリー上、登場させる必要があったキャラってどれぐらいいるんだろうな？

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…手動？

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真綾をはじめとしてわざわざ歌わせる必要はないよ。
種の歌を歌うのは田中だけでいいよ

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>>670
だな。これ以上生け贄は必要ない。

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桑島も歌ってなかったか？
あとドラマCDで鈴木、星、進藤、関智が歌ってた気ガス

>>675
歌ってたっけ？＞金寸

とりあえず死種のエンディングはラクシズが平和のためにと称して議長を殺して終わりでFA

昨日？出たCDで歌ってる>鈴村

>>676
最近発売した奴で歌ってる

金村もマクロスとガンダムで主役はってるのに報われないよな
マクロスの場合は神谷明と進藤に食われてる部分があったが普通に主役だったのに死種では…

>>670
魔綾ねーさんはラジオやる時も骨付きの肉塊と酒を欠かさない豪傑だからな。
ライブじゃ前列にツバ吐きかけるし。テメーら氏ね！って。

種の惰弱な、筋の通ってない展開を歌わされた日にゃ、一升瓶でフクダのメインカメラを粉砕するぜ？

>>681
永源みたいに吐くの？

>>656
劇場版Zのガクトも結構いい感じに出来てたぞ＞OPとED

Ｚのテーマとして聞くとかなりしっくりくるんだよな＞ガクト

失敗スレにグレメカの恐ろしい燃料が着てるよ。
一部媒体だからいいんだろうけどな･･

>>577
亀レスだがあの文章はおかしい。文章構成までたねぽ。

426 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 23:42:11 ID:???
グレメカの１７号が出てきたので買ってきました。
以下、和田と隠者の説明ページから抜粋(p70-71)。
===========================================================================
　前大戦が終結したとはいえ、依然深い溝を残すコーディネイターとナチュラルの関係は、いつ悪化しても
おかしくはなく、こうした不測の事態を想定し、ラクスとそれを支えるプラント・クライン派はエターナルの存在
を隠すことを決断したのだろう。
　それと同時に、その拠点では新たなＭＳの開発も行われていた。核規制が盛り込まれたユニウス条約に
より、核動力搭載のフリーダムの優位性は戦後においても揺るぎないものではあったが、いつそれを脅かす
ものが出現するとも限らない。
　脅威が訪れたあとでは、阻止することは不可能であり、独自に高性能のＭＳ開発を行うことはラクス達に
とって必然であった。　
===========================================================================

>>687
要約するとラクス様は高潔な精神の持ち主なので強力な兵器をお持ちになってもかまわない。と？
バカジャネーノ。アメリカの核は汚い。中国の核はきれいの理論並にアホだろ。

GMの書き手がやる気ないのに仕事だからと文を書いたことは同情しておこう

将来出現するかもしれない脅威に対して、備える。
危機管理としては、当然の発想だけど、それが行過ぎると脅威に備える者自体が、他者への脅威と化す。
そのことを、自覚している………わけないか、ラクス以下四馬鹿が。

善意の第三者のふりをして、その実端っから話し合いをするつもりがないクズっぷりには惚れ惚れするね。

つーかさ、何の平和への努力もせずにニートやって、それで事が起きた時のために
起こした奴らを叩き潰す戦力は整えておくって絶対変だろ。
警察だって消防だって、まずは全力で予防、それでもどうしても起きてしまう悲劇を食い止めるために全力を投入って順番だぞ。
予防は一切せずにトラブルを手ぐすね引いて待ってますって態度はどうなのよ。

脅威に備えるのは当然だが兵器開発やらを行なうのは一個人や思想集団ではなく、政府や軍部が行なうべきだろう
だいたい人災による脅威への備えをするならそれが起こらないよう努力することも同時に行なうべきだろ

あいつらは戦う事でしか争いを止められないのか
てか四馬鹿は実は戦うのが好きなんだろ

そのうち、ニート時代もキラきゅんカコカコラクス電波〜っでニートの振りして
影で働いてましたよって設定が出てくるさ。

自分たちと違って全人類は馬鹿だから、って考えが前提としてあるんだよな。
どう考えても。

どこぞの日本赤軍や某毒ガス宗教団体の中の人も、確かそれと
同じようなことを考えていたような・・・

>>695
自分は賢い、他人は愚か
思春期に考えそうなことだな。

そういう自意識過剰な大人をアダルトチルドレンって言うんだっけ？

いつ何時でもテロ行為で国家転覆が謀れる準備ですか・・・真性の超クズですな。

単にラクシズって盗品ばっかじゃんって突っ込まれるのが嫌だからってだけの理由って気も。

>>687
国防における基本的な考えだけど
国の場合は「他所の国に侵略を受けるかも」というのが脅威なのだが
ラスクたちの考えている脅威って何なんだ

>>698
あれは親がアル中で虐待受けたりして精神的に未成熟なまま大人になっちゃった人の事。

自意識過剰な人は「虚言癖」「作話症」「誇大妄想狂」とか言います。
三つとも発症してる困ったチャンも実在しますがさっさと専門医に治療してもらいましょう。

>>687
>核規制が盛り込まれたユニウス条約により、核動力搭載のフリーダムの優位性は戦後に
>おいても揺るぎないものではあったが、いつそれを脅かすものが出現するとも限らない。

ここがおかしい。
とりあえず条約守る所から始めろよ・・・

あのー、プラントのクライン派とつてがあるんだったら、戦う前に幾らでもやれる事があると思うんですが('A`)

>>700
利潤を生まない開発なんぞ泥棒と一緒だ。
死の武器商人より酷い。真っ当に労働者へ賃金払うことすら出来ないんだから。

愚かな大衆を正しさの権化である私が導く。そのための犯罪は犯罪ではない
優性思想が根本にあるテロリズムの主張そのものじゃないか

このままいくと前作よろしく
ラスボスの主張がキラ側の主張と一致しちゃいそうだな

>>704
反動分子の粛清は間違いなくやってるよ。
終戦から二年で旧ザラ派の支持者ほとんど居ないじゃん。

敗戦したってんならともかく、ただ単に当時の指導者が身内の裏切り者に殺されたってだけでしょ？

独自に開発って言っても、十中八九データを無断借用して来たに違いない。

>>702
説明�d

なら四馬鹿はなんと言うんだろうな？

>>704
製作者が戦争が複雑な駆け引きの末に起こるって事を全く理解してませんから

>>708
確かに……。ラクスが熱狂的に支持されているという設定のようだし。
これでラクスが戦争にならないようにする為の活動できなかったというのは無理がある。

戦争終結
　　↓
仲直りには手を貸さないで、裏で兵器開発（利益を上げる）
　　↓
戦争勃発
　　↓
平和の使徒として参戦（利益を上げる）
　　↓
戦争終結（スタートに戻る）

ラクス＝ロゴス説が濃厚になってきました

ラクスは、熱狂的に受け入れてくれるプラント国民を見捨てて
NEETになった自分の男に尽くす道を選びました。

でも何かがあったときのために、熱狂的ファンのさらに熱狂的な一部の人を
プラントからも地球からも隔離した秘密基地に監禁して新型MSを作らせ続けました。

何時｢何か｣が起こっても全ての敵対勢力に対して優位に立つために、開発の手を休めることも許されず
またラクシズの技術の優位性を保つ為に開発された新技術を外部に発表、提供するわけにも行かず
技術者は富も名誉も得られないままもくもくと作り続けます。

でもラクスは海の見える家でのほほんと暮らしていました。

いやぁ実に良いご身分ですね。
技術者たちは二年で戦争が起こったことを本当に喜んでいるのではないでしょうか。
｢やっと開放されるかも｣と。

つーかラクスがなんで熱狂的な支持を受けているかが一切描写されないのもすごいな

だいたい種を現代日本に置き換えると小泉孝太郎は世界平和のためなら市ケ谷から自衛隊の武器を勝手にやっていいし、世界平和のためなら強力な兵器開発をしていいってことになるのをスタッフは気付かないのかよ…

>>712 活動してても身内殺された人の気持は双簡単に変わらないし
　最高のコーディなんかが作れる世界でブルコス思想が無くなるわけでもないんだから
　素直に活動してたってことにすりゃ幾分かはツッコミが無くなったはずなんだけどな〜

　まともに働くキラ四馬鹿ではマンコがぬれなかったのか、単純にアムロパクリをやろうと考えてたのか
　どっちかはしらんがさ。

つーか最初の方で、力を持っちゃ駄目なんだ軍縮をみたいなこと言ってませんでしたっけ、カガリさん。
平和維持のためには力も必要ですと言っていた議長に噛み付いていましたよね？

これが政治なんだなぁ……

>>717
1・普通に政治活動
２・教団の力は綺麗な力と妄信してた
３・教団からもバカだと見捨てられ、新機体開発と永遠秘蔵は知らされてなかった。

どれかだな

何故かラクスの様な極悪テロリストの脅威から地球を守るために、ナチュラルが力を合わせて軍備を整えるのは悪なんですね？

フリーダム復活を迷ってた人が実は新型開発してましたってか
頭おかしいだろ

1と3だろうな。
AAは知っててもミーティアと新型のことは教えられていなさそうだ。

キラもストフリの事知らないのにカガリが知ってる訳が無い

>>718 どれかじゃなくて全部当てはまるんだが･･

結局平和だ反戦だ非暴力だと騒ぐ奴が一番アブナイ人なんだよね・・・

>>714
なるほど、旧パトリック派はそこで強制労働させられているというわけで
すね。
ていうかマジでニコルの親父はどこに行ったんだ？

遺伝子レベルにまで解体され、エターナルの生体コンピュータにされてしまいました。
和田と淫者は生体コンピュータとなった彼が設計を行なったのです。

>>684
ガクトはDearsもイイぞ。
ガンダム・ザ・ライドのテーマ曲。

>>725
おそらくＴＶでは到底放映出来ないような悲惨な目に会ってるのでしょう。

なんかさ。
ユニウス条約自体がラクスによって「仕組まれた条約」なんじゃないのか？
とくに「ユニウス条約によってフリーダムの優位性はゆるぎないもの〜」あたりから。

なんだかラクス達が他者より強くあるためにラクスがカガリ利用してこの条約を締結させたんじゃ？

>>729
そういう事ならカナーバだろうねえ、ラクスに不利な証拠をドサクサに紛れて隠滅してるし。
逮捕拘禁自体が怪しいもんだ、パトリックの私兵に暗殺されるのを恐れて刑務所（と言う名の警戒厳重な保養施設）に逃げ込んだんじゃないの？

政治家が立場拙くなると病気療養で郊外の病院に入院するような感じで。

ラクスアンチスレで前大戦終盤に起きたザフトの内輪揉めは
「シーゲルとパトリックを操りラクスが自分自身を台頭させる為に仕組んだ出来レース」という妄想があって
そのときはネタと思っていたがこのGMの文章を読んでるとネタがネタに思えなくなってくる・・・。
公的な核搭載機の制限、過去の戦力の維持、新型核搭載機の開発・・・。
何かでっかいこと起こしそうだよあのピンク頭（勿論悪い意味で）

ラクスが一番ラスボスに相応しいとしか思えんのだが。

戦い専用のコスプレ服用意したりとか、絶対戦いを楽しんでるよね。あのピンク頭。

停戦時に一番、戦争にならないように活動すべきところをそうしていない。
ラクスにカリスマが本当にあるのなら、戦争は起きてはいないのだし。
その一方で自分たちは条約破ってまで大量破壊兵器の保持にパワーアップした機体の開発か……。
ラクスはどうしても戦争したいらしい。

そういえば今月のアニメディアの表紙は今にも「諸君、私は戦争が好きだ。諸君、私は戦争が好きだ。諸君、私は戦争が好きだ。」とか言い出しそうな笑顔だったよ。

温泉用意したりとかな。

カテジナ以上の悪女だな

エザリアママンも獄死かはたまた･･･


>>735
やはりアニメディアは始末に終えん。

真槍を持て。

>522
そもそも、逃げ出すアスランのほうが説得されるべき立場だ。
逃げ出しながら、偉そうに説教するな。
まあ、負債的に、正しいアスランが、だまされているシンを説得する、
という形におもっているのかな。

さて、納得いくような議長のワルワルぶり、どう描かれるんでしょね。

凸が脱走するだけの理由を、後一話で書けるものなのか？
単にAA討伐作戦が実行されたから、だけじゃ駄目駄目すぎるぞ？

そういえば、ラクス暗殺の件を調べると約束しといて、今のところそのそぶりもなかったな凸は。
まさかこれとか？

>>740 脱走理由は、アスラン自身が明確に示すのではなくて議長が先手を打って拘束しようとしたので逃げましたで済まされるんだろ
　んで脱走後の撃墜命令で悪役化と予想。

>>689
>将来出現するかもしれない脅威に対して、備える
>それが行過ぎると脅威に備える者自体が、他者への脅威と化す

某国の元首の言われた「強すぎる力は争いを生む」ということですね
このような過剰な防衛力は、その元首のイズムからすれば忌むべき物でしょう
ラクス一党のこのような姿勢を、その某元首はさぞや嫌悪しているに違いありません

つーかよ、そうでなきゃおかしいだろ？ 「強すぎる力は争いを生む」からこそ、議長にケンカ売りに行ったんだろ？

ラクシズで造反ぐらいしてほしい＞カガリ

シンはアスランとメイリンを殺す事を人間的感情でためらい、
不殺撃ちをする・・・なんてオチだったりしてな。

>>653
磯光雄という神アニメータが脚本演出をした話も良い。

その２つ以外は、作画と音楽と演出と劇場版しか良さがないアニメだったが。

>その２つ以外は、作画と音楽と演出と劇場版しか良さがないアニメだったが。
今となってはそれだけでも十分と思えてしまう自分が嫌だ。

>>686
同意、ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>703
無責任艦長タイラーの「樺太」なんぞは
ちゃんと条約守った上で、アホみたいな理屈で超兵器化してたもんだ

正義のためなら悪事をも辞さぬってワケじゃなさそうだしな
自覚の無い悪は最悪だ

>>747
全長１ｋｍ以上の巨大艦の建造禁止で、全長９９９ｍ「全幅８ｋｍ」横向きに座って横に推進器付けて横移動する巨大艦作っちゃたんだよね。
「戦争に勝った国は条約違反に問われない」とかいけしゃあしゃあとほざいてた気がする。

あーそういうアホは好きだｗ

>>748
建造自体は「老朽艦の交換用」と言う名目でクリア。
別に何の違反もしてない。

そういや、和田を自前で調達したのは良いが
建造人員と費用・材料（永遠の維持費も）は何処から掻っ攫ってきたんだ？
どれもバカにならない量になるはずだが。

あの世界のデブリ帯はなんか都合のいいものがひょいひょい流れてきては留まるって印象があるから
資源衛星のひとつやふたつ転がってきてもおかしくあるまい。
食料を保持したままスクラップになって放棄された戦艦が転がってても(ry

何と言うか、前作のネットでの批判を色々気にしていたんんじゃないかと勘ぐってしまう

それで余計にドツボにはまってる辺りがなんとも
犯罪者はどこまでいっても犯罪者

ふと思ったんだけど、エターナルを偶然発見したザフトの人とか
いないのかな？

泥縄で泥沼。しかも底無し。それが種クオリティ。

>>754
居たとしても、その場で射殺してます

もしフリーダムを所持している所を押さえられたら、ラクスはどう弁明していたんだろう

連合・ザフト「ユニウス条約違反だから廃棄するﾆﾀﾞ」
ラクス「これはｵﾏｲﾗが馬鹿やった時に天の裁きを与える為に必要なのです」

あれ、何様なんだラクスは・・・

>>737
いやいやいやいや　V見れば解るが
カテジナは見た目と風聞より普通の女だ
むしろ寂しくて悲しいキャラだぞ

真面目さゆえに壊れたという感じだな。

確かにカテジナは終盤のみを見るとアレだがV全体通して見るとただの悪人とは言い切れないな。
特に序盤のカテジナは分別をわきまえた人として描かれてた。
どこぞの電波とは全然違う

>>744
作画と音楽と演出と劇場版がいいだけで十分じゃないか！
種なんて作画は荒れ放題、音楽は佐橋がいい仕事しても劇中での使い方がまずい、演出は同じ事の繰り返し、総集編は意味不明なツギハギなんだぞ

>>761
いや、そういう問題じゃあないでしょう、アノ作品は。

>>756
もしくは、捕まえて洗脳とか……

>>715
あったじゃないか。

ラ　ク　ス　様　が　言　う　な　ら

戦争やめろって言ったら終わりそうな勢いだな。

あの世界の住人はラクスが死ねと言ったら死ぬんだろうか

アストレイメンバーは大丈夫だと思うけど、本編の人たちはラクスに操られる恐れ大。

ネタ的に>764とかぶるが、

>>754
ラクス様の命令で近寄らないようになっています。
または、「あの空域にはお化けがいる」という噂をコーディに流して近寄らせない。
後者ならナチュラルに対しても効果があるから、多分後者。

アストレイメンバーは種世界にはいません。
あれはパラレル世界です……時空が違うんです！
アストレイ時空と種時空は滅多に交わらないんです。
時空が違うったら、違うんです！　一緒じゃないんです！

『急に議長悪役になった？ 』スレから転載。
＞なんかそんなに悪い人に見えない議長をどうラスボスにするかを含んだデス種ラスト妄想。

＞キラ「ユニウス7落下事件、ロゴス批判による民衆の煽動、そしてラクスの暗殺！
　　　 全てはあなたが裏で糸を引いていたんですね、デュランダル議長！」
＞議長「戦争を終結させるため、ナチュラルとコーディネイターの共存する世界を作るため……
　　　 悪と罵られても仕方が無いが、世界の為には必要な事だったのだよ、キラ・ヤマト君」
＞キラ「誰かの犠牲の上に成り立つ平和なんて、偽者の平和だ！
　　　 僕はあなたを許さない！　ラクスのために、平和のために……あなたを討つ！」
＞（戦闘、議長やられる）
＞議長「今、平和の為に手を汚す悪は討たれた……全てはこれで良い……」
＞キラ「まさか、あなたが討たれる事までシナリオの内だったって言うんですか！？」
＞議長「後は、次世代の……君達が……世界を、平和に……導いて……」
＞キラ「分かりました……あなたの残した世界と想い、無駄にはしません！」

＞議長のおかげで世界は平和に、そして一応ラスボスの議長は討たれ、そしてウヤムヤのうちにｷﾗﾏﾝｾｰ。

本来なら、その役目を果たすのはキラ＆アスラン＆ＡＡではなく
シン＆タリア＆ミネルバ一同で有るべきなんでしょうね―たとえ前作キャラの協力があったとしても―。
それがどうして……。

なにその劣化第二次スパロボ大戦

>>770 その路線が一番可能性高いと思うぞ。
　でも止め刺すのはシンで、その復讐にとらわれた魂は私が連れて行くっと議長によって精神崩壊
　そんな二人を見て、キラ「なんでこんなことに･･」ＥＮＤ

＞なんでこんなことに･･･

いや、なんでってアンタ。

>>649
亀レスだが、
どうせ軍隊は嫌いで
ウルトラマンﾏﾝｾｰなんだろ、竹田は？

なぜ軍隊が存在し続け、必要とされているか考えた
ことはあるんだろうかな。

>>760
でも子ども嫌いなんだっけ？

>>775
竹田の小さい頃の思い込みで
「軍隊なんて人殺しや！！
　ノンマルト殺したウルトラ警備隊と変わらないやん！！」
だろ？

それで叩かれ続けて軍隊への知識を学ぼうとしなかった、
としか思えないな…。

>>772
そんな落ちは
とっても
嫌だ
な。
＞「ユニウス7落下事件、ロゴス批判による民衆の煽動、そしてラクスの暗殺！
　　　 全てはあなたが裏で糸を引いていたんですね、デュランダル議長！」
＞「誰かの犠牲の上に成り立つ平和なんて、偽者の平和だ！
　　　 僕はあなたを許さない！平和のために……あなたを討つ！」
＞（戦闘、議長やられる）
＞「今、平和の為に手を汚す悪は討たれた……全てはこれで良い……」
＞「まさか、あなたが討たれる事までシナリオの内だったって言うんですか！？」
＞「後は、次世代の……君達が……世界を、平和に……導いて……」
＞「分かりました……あなたの残した世界と想い、無駄にはしません！」
＞そして一応ラスボスの議長は討たれ

これはシン＆ミネルバ一同がやんなきゃ駄目な役割なんじゃないですか。
AA？禿？KILLER？ピンク姫？カゴリ？……頼むから出しゃばんなって。

核融合エンジンをつくった技術者は、どこいったんだろう？

コディはそれなりに優秀な脳ミソもってるし、
前につくった技術者連中がちょっとアブダクトされても「もう一回作ろう」と思わないんだろうか?
前の大戦時、プラント側の自由の費用対効果を覚えてる連中や、地球側でヤツの脅威度を知ってる連中が、
（強化人間の実験してたちょろっと倫理欠けた人間子飼にしてたのに）作ろうとしないほうがオカシイんでないかな？

>770
なんかトレーズとミリアルドを足して３で割った感じの議長ですね。

>>757
ラクス「ユニウス条約は連合とザフトの間のもの。わたくしの自由と正義は、両者の暴走を止めるための剣」
民衆「ラクス様が言うのなら！」


ほーら、無問題。

>>779
分裂炉だ、分裂炉。
自由・正義の機体責任者のニコルパパンと一緒に檻の中じゃね？
設計図・データに関しても、ラクシズの悪事の証拠と一緒にシュレッダー行きとか。

>>779
あの世界の｢優秀な頭脳｣がその程度だって事さ

好意的に想像すればｽﾀﾝﾋﾟﾀﾞ?開発してたんじゃね。

「特別な人間には、特別なものを。それ以外の人間には、それ以下のものを」
なんだ製作サイドの人間は、幼少期に虐待でもされたのか？
或いは、その被害妄想でそう感じちゃったのかな？
今はパラノイアかな。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>785
製作サイドと言っては谷田部や野村がかわいそうだ。

>>779
そもそも核動力炉自体は地球じゃ発電に使ってたんだよね。
Ｎジャマーで使えなくなってエネルギー危機に陥る前は普通に利用してるんだからＮＪＣの技術が漏洩した今、作ろうと思えばどこの陣営でも作れる

>>786
そうかマトモな人もいるんだよね。スマンorz

ttp://www.uplo.net/www/vip19017.jpg
武器大杉　どうせマトモに使えないのにって
つうか武器増やしてバンク稼いでるんじゃないのかと小一時間

他のガンダムではなんでこういう特殊な兵器が出てこないかっていうと、独創性の有るなしじゃあ無いんだよ。
他人に喋る前に自分の脳内で「こんなもん搭載されてもパイロットは使い辛いだけだよな」って削除しちゃうんだよ。

「作品の中では」れっきとした人殺しの道具で玩具じゃねえんだもん。
作中で戦ってるのが１８ｍのロボットじゃなくて１/100のガンプラだってんならこういうキワモノ武装もありだろうけどさ。

武器が多いのはスパロボ対策

>>789
逆に、AWACSディンという特化したMSをだしているのに、
そいつに武器を持たせてしまっているし。

こういうのは武器を一切持ってないのが個性がでていいのにな。
ゲームでもそういう使い方をさせることで戦略に幅を持たせられるのに。

>>789
グリフォンビームブレイド…。（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

これ、一回使っておわりか、同じバンクを使いまくりだな。

>>792
ああいう機体を操っているパイロットってのは、戦闘機のそれとは、また違った技量やプロ意識を持っているところが格好よいんだが。
非武装かつその能力ゆえに、まっさきに敵の標的となるものを飛ばしているんだからね。

>>793
いや、つっこむべき所はそこじゃなく、｢ガイアの武装の前型機｣ってところだ。
つまりこれの技術がガイアに流用されたんだとよ……。

>>792
味方を見殺しにしても帰還する機体なんだろうよ

>>796
あれは、電子偵察機だしな。
だいたい、AWACSを名乗るのなら、MS部隊の指揮管制を行ってしかるべきなんだが。
MSのサイズで、そんな機能を詰め込むことができるのか、激しく疑問。

>>796
特殊戦かよ…。

>>789
∞JUSTICE……

スーパーの次はハイパーかよ！

複座式とかにしたら面白いかも

>>792
前作でも偵察用ジンなんて出ていたが、
ごてごてとした装備品と長銃身のライフル、ダークカラーに黄色いアクセントと
ぱっと見エースパイロット用カスタム機にしか見えなかった

>>800
復座ならありますが。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up42892.jpg

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43064.jpg

ドムも来てるな…オクスタンライフルにビームシールド、おまけにザクの換装パックまでつけられるってアホだろ、マジで

>>804
というか技術流出しすぎだろ・・・。ザフトの最新量産機ザクやグフ以上のポテンシャルのドム、
最新鋭高性能機ディスティニーと同等の和田と内藤・・・どこまで贔屓の引き倒しする気なんだ？
両者に技術面で似たようなところが多いから開発を主導したと思しき議長の周りにも相当クライン派のシンパがいるな。
前作と同じくラクスの声で暗殺スイッチ入った側近に撃たれないように気をつけた方がいいよ＜議長

普段は姿形も見せない癖に、世界の最先端の技術を秘密裏に持ち、
世界中にシンパを持っていて社会の闇に隠れひそみ世界を自分達の思うようにコントロールしようとする。
何か本当に悪の秘密結社の匂いがするな＜三隻同盟

ジェットストリームアタックとか、「俺を踏み台にしたぁ！？」もパクるんだろ。

もうアホかと。

武器はどんどん進化するくせにコクピットやシステムは一切進化していないのは素晴らしいな。

こんな化け物と重複装備だらけの運命で戦うシンが哀れ。

ドムにシールドねぇ･･･。

ﾄﾞﾑには破壊の実態弾でも曲げれるIﾌｨｰﾙﾄﾞとかのがかっこいいかも

ドムがなんであんなにゴッツイ体つきしてるかまったく理解していないな。

「焼きたて!!　ジャぱん」では黒い三連星が出てきても視聴者が混乱しないよう
「この番組は『焼きたて!!　ジャぱん』です」という律儀なテロップが出た。

・・・種死もこれを見習って「この番組は『SEED Ｄ〜』です」とテロップを出してほしい。

お前ら気付かないんですか？
新ジャスティスの足ビームブレードは
スパロボの旧SRXのブレード・キックのパクリですよ？

ﾋﾞｰﾑ兵器に対抗できる火力→ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾊﾞｽﾞ→ﾌﾚｰﾑ持たないから強化
→重すぎて機動力悪い→ﾎﾊﾞｰとかいいね
だっけ？

換装パックに互換性を持たせるのは、いいとしよう。
作品世界的にもコストダウンが計れるし、
玩具としてもプレイバリューが高くなるからな。

シールドは別にいいんじゃね？激ヤセしたドムっぽいんだし。
ヤセているせいで、踏み台にされたらすぐ潰れてしまいそうだけどな。

ちょっと教えてほしいのだが。
アスランがキラに達磨にされたとき、誰が海から助けたんだ？
あのまま助けられなかったら、そのまま海深く沈んで死ぬところだったんじゃ？
殺されかけてもキラを心配できるアスランは人徳者なんだね（棒読み

で、アスランがしょうこりもなくキラの前に現われた時に、また邪魔しにきたのか！
くらい言ってくれますよね？キラさん。

>>789
何よ、∞ジャスティスのスネのニクロム線カッター。ふざけてるの！？

砂ぼうずの三連星との戦いはよかったなあ…。
オリジナルへの敬意が随所に見られたよ。
それでいて、ウィンチという砂ぼうずの世界では欠かせない
特徴のあるアイテムを駆使して見ごたえがあった。

なんでもありの種世界ではあんな見ごたえ感は、絶対に無理だな。

>>812
Mk-IIの二段蹴りをパクらないかが心配でそれどころではありません。

正義→淫者→ガイア、セイバー


・・・・・・・・・・・・・・・・・どういう開発順番ですかこれは。

>>819
別にいいんじゃね？

外 伝 に 放 り 出 さ ず に 、 映 像 本 編 で 解 説 さ れ れ ば 。

結局、∞ジャもスフリも盗品か？
エターナルで作ったものの情報がザフトに流れてるとも思えんし。

>>819
トールギス→Wゼロ（設計図だけ？）→W→エピオン→トールギス�U
と一緒です。多分。

>>819
必ずしも、兵器の開発が破壊力の上昇、性能向上に向かうとは限らないわけだが。
例えば、現在の技術や設備で、戦艦大和の主砲を作り出すことはできない。
月まで行った、サターンロケットを再現することもな。

∞ジャスティス…

何度1部媒体を繰り返すんだ？

>>822
もっと正確に書くと

トールギス-（ガンダニュウム合金使用前提で更に高性能化）→ウイングゼロ→五体のガンダム
トールギス�U（ゼクス用の予備部品を組み上げ）　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　｜　
（「兵器」としての汎用性とデチューン）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　（機能特化と二機の連携）
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
リーオー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ヴァイエイト・メリクリウス
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ｜　　　｜
（地形に合わせた機能特化）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　｜（技術応用・強化）
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　↓　　└→デスサイズH・アルトロン
OZ系量産機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └→（トレーズの美学とガンダムの技術）
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（効率性追求の自動化）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エピオン
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
モビルドール（トーラス）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（トールギスとのローハイミックス）
　　└（ヴァイエイトとメリクリウスの技術フィードバック）→ビルゴ　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トールギス�V　　　　　　　　

こんな感じ。デザイン（ガワラ・カトキ）も機能追及の方向性（単機高性能＆効率自動化）も二極化してて
開発系図としてはかなり面白かったんだがな＜W
種MSの開発系図はどこからともなく新技術が湧いてきて面白い以前に頭が混乱する。

>>825
そういやゼロシステムというかシステムエピオンって
どっから情報手に入れたのか未だに疑問なんだよなぁ・・・。
いやその前にエピオンって誰が作ったの？
ヴァイとメリクリの流れも汲んでるってことは
掴まってる間の爺共に設計させたのかな？

ゼロ・システム自体は、物語の早期の段階でトレーズのもとにその設計思想なり設計図なりがあったんじゃない。
後付けとはいえ、ガンダムに関わった技師たちをバックアップしていたコロニーの有力者との間に深い関係があったわけだし。

>>826
オールマイティな天才トレーズ閣下の才能の賜物です。いや、冗談

レディが収集した５体のデータ（といっても主はデスサイズとアルトロンだろうが）に、鹵獲したＷ０のデータを利用して作ったという説があった。
今では覆っているのかもしれんが

アルトロンじゃねえ、シェンロンだ。
今にして思えば、エピオンが接近戦武器しか持ってないのは、この２体を参考にしたような気もする。

>>828
MSについて詳しくないって言ってた議長がデステニー開発に関わってるくらいだし。
トレーズ閣下ならそのくらい出来てもおかしくないんじゃねぇの。

ギストールと一緒にシステムゼロの雛型もあったとか
トレーズが独自に完成

>>828
ああ、鹵獲されてた時期あったっけ＞Ｗ０
名前忘れたが特士が運用しまくってたな、そーいや。
自滅したけど。

>>829
いやそのあたりは単に閣下の趣味だろうと。

最終回で使ってたエピオンの謎バルカン（マシンキャノン？）は
今ではどんな扱いになってるのかも気になるｗ

ヒイロが、基盤ちょこちょこ抜き出しただけで、システムをフルコピーできたくらいだから、構造そのものはたいしたことがないのかもしれない。
使いこなすのが、異常に難しいだけで。

リーブラでドロシー嬢が使ってたやつもあるでよ。＞ゼロシステム
たぶんシステムとしては超絶高度なものではないのかもしれない、扱える人間がいなかっただけで。

Ｗはいいねぇ。機体の設計だけで、こうして話の花が開く。

>>835
リーブラの奴はエピオンからコピーできるべ。
システムが超大型になってた気もするが
戦隊運用に必要な処理のためかな、やっぱ。

システム自体がハードウェアよりソフトウェアに多く依存してんじゃね>ゼロシステム

最終話で、トロワが基盤を引っこ抜いて壊してたな。全部分解するまで、ＭＤは動き続けてたけど

最終話で、トロワが基盤を引っこ抜いて壊してたな。全部分解するまで、ＭＤは動き続けてたけど

エレガントを信条とするトレーズ様にしては、いまいち、エレガントじゃなかったのが残念だなエピオン。
いや、決闘用として作られ、装備も近接戦闘に特化しているところはエレガントなんだが。
その変形形態と塗装色、細部の作りが、どうしても、海老ないし蟹を思わせてしまうところが。
茹でると、目にも鮮やかな赤に染まりそうで。

>>836
超技術もガンダニュウム合金と
ゼロシステムぐらいに集約されてるしね。
あんまり多いと訳判らん。
しかもそれが作中で生かされてないとなると・・・。

おおう、２重投稿ｽﾏｿ

となると、Ｇ-ｕｎｉｔは整合性あるのか？
もし、ないのなら種→アストレイの逆パターンだが

ところで・・・・
一話のガンダム奪取に何の意味があったのか説明を求めたいのだが。
これほど無意味な第一話ってなかなかお目にかかれない気がする。

>>844
アスランが戦いに巻き込まれて歴代主人公のように・・・ってのをやりたかったんだろ

>>841
まあ敗者＝悪のためにＭＳですから。

>>844
おまい…。空気嫁。スレの流れに竿を刺せよ…。

>>844
キラアスが「ひげきてきなさいかいをしました」というシチュエーション
のための強奪作戦だから

>>826
開発者はトレーズ（恐らく自分で設計したっぽい。まあこの人に不可能なことがあるのか疑問だが）
物語の途中で鹵獲したウイングゼロのデータをトレーズ派のシンパが横流しして参考にしたか、
或いは五人の博士がかつてOZにいた頃に設計していたらしいガンダムの原型（ウイングゼロ？）の
データが残っていてそれを掬い上げたか・・・。まあそのあたりだと思う＜エピオンのゼロシステム
機体の基本データは可変機構などを見るに自爆後回収したウイングやサンドロック、
鹵獲したデスサイズやシェンロン、ウイングゼロのデータが使われてるのかも。
五体のガンダムはヘビーアームズを除け全機OZの元に置いてあった時があるし。

ちなみにヴァイエイトとメリクリウスのデータだが、
ソース無い眉唾な話だけどエピオンの腰のビームソード用ジェネレーターに
ヴァイエイトの背面ジェネレーターの技術が使われてるとかいう噂を聞いたことがある。
これは多分設計開発を主導していたレディアンからの情報かも。

>>849
こうしてみるとデータ漏洩＆鹵獲されまくりだなｗ＞ガンダム
これだけ機会があればエピオン作るのも造作ないか。

そろそろスレ違い。せめて種と関わる感じで頼む。

ドムの頭部はちゃんとザフト量産機っぽくしててガワラ頑張ったんだねと。
バズーカのビームと実弾発射可能設定はｲﾗﾈーな〜。どうせ劇中で表現される事無いんだしかっこわるいだけだな。

んで隠者、
　今回もビームブーメランがついてコンテ流用が楽しめそうですな。
＞インフィニットは∞と表記する事が正式に決定した。
　一部媒体とはもう呼ばせない！

>>844
まだこんな御馬鹿さんがいたのかｗ
あれは議長が連邦に攻撃をしかけさせるために仕組んだ罠。

ネオは３体のガンダムしかないと情報を得て強奪作戦を決行した
しかしインパルスがいてジブリールのファントムペインを使った計画がめちゃめちゃになった。
ネオに情報を与えたのは議長、わざと3体という情報を流して
戦争をしかけさせたんだよ。


























こんなのもわからないなんて
小学校の国語からやりなおしたほうがいいぞｗ

＞ビームと実弾発射可能設定

この辺懲りてねーな。
ゲームぐらいか？役に立ちそうなのは。
種ゲーでバスターのアレは撃ち分けさせて貰えたのか？
スパロボでも無視されたら笑えるが。

>>852
劇中で肩ってもいないどころか完全に無意味になったエピソードだけどな

＞＞８５３
種をもういっかいみてこようね

>>852
本編しか見てなくて判るのかなぁ？
少なくとも俺は判らなかったな。
国語力がないからかも知れんがｗ

それ以前に（視聴者側の）国語力の問題なのだろうか？とも思うが。

>>851
＞ドムバズーカ
同じような機能を持つバスターの二種類の大砲も結局同じような扱いしかせず、
合体砲バンク以外に見せ場を作らなかった負債だしなあ･･･。
撃ち分けが出来るっていってもどーせ黄色と緑のビームが飛んでく違いだけだろ。
実弾とビームの有効性の違いなんか作品全体でも殆ど表現出来てないし。