ギルバート・デュランダルを語る Part.7

ここはプラント最高評議会議長、ギルバート・デュランダルについて語るスレです。
荒らし＆マルチは放置。カプ話は禁止。ﾏﾀｰﾘと議長について語っていきましょう。

＜前スレ＞
ギルバート・デュランダルを語る Part.6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115460500/

＜避難所＞
ザフトキャラ総合避難所
http://jbbs.shitaraba.com/anime/277/

そろそろﾆﾔﾘとかしろよ
ムッツリしやがって

おつ！

議長が世界のために成した成果はEDで全てバカガリに持っていかれる。

議長はキララクを殺そうとしたが
なぜだろうね・・・

自分の陣営にいなくて化け物の如く強いんだからじゃまだろ

>5
ラクス本人よりもラクス信者がヤバいってことなんだろう。
ぶっちゃけ俺でもラクスは殺す。　あるいは洗脳する。

ラクスの命令とあらば社会のルールも何もかも無視してまったく恥じない、という
そーいう人間がうようよしてる状況で「国家指導者」やらされるんだったら、最初に打つべき手、かと。

ラクスがプラントに残っていれば、議長は議長にもならずに平和だったのだろうか。
まあ全部ラクスのせいにすんのは酷ってもんだが

世界が議長最高！の流れになる訳だが、本物ラクスが表に出て来て
全てをぶちまけたら一瞬で議長は最大の詐欺師として信用がなくなってしまうんだよなあ…
今の立場って、薄氷を踏んでるようなものなのに、ここまで強気に出れるのも凄いよな。

ラクス信者の手にかかれば、
議長がやった程度の電波ジャックなど簡単に出来そうだしなぁ……

議長はナチュラル・コーディ関係なく、真に世界の安定を願ってる…と思う。
ただ手段を選ばないだけで。

>>11
ナチュラルを全否定せずに、否定すべき相手を
ロゴスとブルーコスモスに限定したのは賢明な策だ

鵜呑みにするなよ。提示されたロゴスメンバーと全く繋がりの無い国などない（カガリ）。
つまり、なんだかんだ言いながらも地球全体を掌握する気でいるんだろ。
最後にはジェネシス２を地球に撃ちそうだな。

>13
軍事力の整備を軍事企業に頼らない国家が無いんだから、あたりまえの話じゃん。
何をカガリはさも大層なことを気づいたかのように言ってるんだろう、と。

>>13
地球圏で起こる争いが起こる原因は
地球の重力に魂を引かれている者が居るからだ
だから、それらの者を粛清すると決めた！
それのどこが悪い

>>12
手回しの良さ見るとユニウスセブン落しの影の首謀者みたいだけどな。

そうだな

議長が起こそうとしてるのは戦争でなくて一種の革命。
グローバルな軍産複合体を討とうとしているので
多くの国の政治体制に影響が出るのは必然。
既存の支配層がダメージを受けるのは必至なので、
支配層出身のカガリはビビッている。

国の支配者がダメージを受ければ国全体が
混乱するから困るというカガリは
しょせん支配者の論理に過ぎない。

で、プラントは地球上の経済とは何の関係もないの？

無いんだろうな
かってのソ連みたいなものか

>>19
食料は地球に依存してるけど
親プラント国家である
大洋州連合（オーストラリア）から
輸入している
デス種になってからも、大洋州連合は
親プラント政策を継続している

プラントの議員もロゴス演説の後ムッとしてたから関係あるんじゃないの？

>>21
あれは多分、事前に何も聞かされてなかったからだと思う。

◎在日ランキング（種最低キャラ）

　１位・・・シン（２９６票）
　２位・・・キラ（１４８票）
　３位・・・アスラン（１２８票） キラ＋アスラン足してもシンが上
　４位・・・カガリ（３３票）
　５位・・・ラクス（１９票）
　６位・・・ルナマリア（１０票）
　７位・・・レイ（８票）
　８位・・・ステラ・ミーア（７票）
１０位・・・マリュー（４票）
１１位・・・ジブリール・マユ（３票）
１３位・・・タリア・メイリン（２票）
１５位・・・デュランダル・スティング・ディアッカ・ニーダ・チャンドラ（１票）

シンの優勝が確定しました。

>>22
議長も独裁者の道まっしぐらですか

ええっ

議長はキラとカガリが双子であることを知ってるのか？
そしてラクス暗殺は誰が・・・

キラはヒビキ博士の子で人口子宮初の完璧なコーディネーター。
キラ自身がそのことを知ったのはクルーゼの口からであった。

ウズミ代表とヤマト夫妻が面会した際、
ヤマト夫妻「ウズミ様とは二度と会うことはないと思ってましたのに。」
ウズミ代表「偶然に子供達が出会ってしまったんです」と。

ウズミ代表、研究所、ヒビキ博士、ブルコス、ロゴス、デュランダル、クルーゼ、クライン
これからの展開に大きな関わりがありそうですかな。

世界の変革より人類の変革を目指しているような気がする。
自分の手で新しい人類を作り出そうとか考えていたら面白いな。
ラスボスにふさわしい、壮大だが賛同できないような野望を持っていてほしいものだ。

どうみてもやっぱ京本政樹だよな・・・・

>>28
この前の総集編で小物臭はなっちまったが。

皆こぞって小物小物って言うけど小物に見える事がそんなに悪い事なのか？

ギルちゃんはＳＷのパルパーティーン議長（銀河皇帝）的存在であり、ＵＳＡ大統領的
存在でもある、だからこそラスボスに唯一ふさわしい存在。

俺が気になるのは戦闘パートのラスボス。

>30
君のモノの見方がおかしいだけ。
議長の目的がいまもタリア奪還だったら確かに小物だが、
もう既にタリアは自力で取り返してるし……

タリアはきっかけで目的じゃないような気はする

デュ「あー　ちょ　アスラン　ちょっといい？」
凸「なによ」
デュ「ミネルバでシン見守るついでに修行しねぇ？」
凸「何の修行よ？」
デュ「君の昔の友達が不死身になる技身につけたんよ　それの修行」
凸「マジかよ！誰よそいつ？」
デュ「その技教えてくれるってんでフォースで蘇りやがったやつよ　お前の恋人な」
凸「キラ！？マジかよ！！」
デュ「とりあえず連絡の取り方教えてやるよ」

なんだその会話

アニメージュ読んだけど、レイ・デュランダルサイドってなんだよｗ
ダークサイドだろ。

ザフト側とも違う黒幕って事なんだろうけどダークサイドじゃ分かりにくいだろ

>38
旧三隻同盟組の行動を絶対善と看做す立場からのみ描けば、たしかにそうだね。

そうだな。

「レイ・議長サイド」っていうと
レイもただの懐刀ではない、限りなくイーブンに近い立場のように取れるな
奴はいったいドコまで知ってるのやら

ロゴスをテレビ中継でバラした時点で小物決定
ここまでとは思わなかったよ…

むしろ総集編の時から言われていた罠

議長は運に頼り過ぎだと思うのだが
今までの戦闘から見た限りＡＡにミネルバが、
キラにシンが勝つ可能性は低かったのに。
戦闘目的から考えるとＡＡの勝ちとは言え
インパルスがフリーダムを破壊したのはすごかったが
そこまで読めていたと言うのか？

落としてくれればいいなー程度

アスランに裏切ってもらうのが目的だったりしてなｗ
彼の場合、シンが勝っても負けても怒りそうだし

アスラン脱走が想定の範囲内か否かで今後の展開も大きく変わるわけだが
やはりうっかりミスより前者に期待

>>45
最低相打ちになるように策を施してきたので予定通り。
シンがＳＥＥＤ要する人間ということを情報として持っていたからレイを使って
キラを倒すべき力を擁する様に怒りや憎しみを旨く使って導いていった。

>>48
報告に対して「何だと、馬鹿な！」とか返事しておいて、
EDのイントロをバックに薄笑いをしてくれると信じておるが

どうせならデスティニー渡してからフリーダムと対戦させた方が確実そうじゃん。
ミネルバの戦力上げてしっかりとAAを迎撃。
結局逃げられるし議長お間抜け。

議長ってまさか・・・・・クルーゼを愛してたとか言い出さないだろうな・・・・。
レイに対する態度とか、クルーゼが望んだ人が欲望をむき出しにして自らの手足と心を
喰い潰して滅んでいく未来を創ろうとしてるとこなんかみてると、不安になってくる。

ハードゲイの陰謀！？

ttp://magical.site.ne.jp/futaba/hitomede/src/1118471187426.jpg

>>52
タリアもいたし、ゲイじゃなくてバイじゃね？


と、真面目に返してみる。
でもぶっちゃけ議長って歌舞伎町にいそうっていうかホス(ry

色々言われてるけど、結局の所は議長の最終目的によるよな。

ラウギルを書いている腐女子の私が来ましたよ

ほう…

腐女子の巣窟スレ

腐女子強いな

他ジャンルから流れてきた人多そう

そんなんだからア●ラにも、腐女子御用達作品代表として記事書かれちまうんだよ。

まぁ期待しすぎていたってのも大きいかな
声が池田だったしｗ
蓋を開けてみればとんだ小物だったわけだ
そろそろアズ公と似た匂いを漂わせている

>>52
クルーゼはそんなもの望んじゃいない。

ラウの言う人の業ってやつが本当かどうか確かめようとしていたりとか？
もしくはちんちんの

>>64
ちんちんの・・・なんだ！？

ちんちんからシードが出ないのが…
ってこんな話でいいのかよ種死〜

種って子種かい

そういうことか

小物小物と連呼する奴に聞きたい。
どういう奴が大物なのだ？

引かぬ媚びぬ省みぬの人とか、突きとか気合とか最初に言い出した人

種世界で言えよw

嘘をついても、人が一人でも多く生きればそちらのほうが優秀な指導者
ラクスなんぞ、プラントの様子見に行ったはずがクライン派っぽい奴等とMS作ってるジャン
また扇動おこすんじゃね？

ラクスに出来る事といえば煽動くらい
キラも凸も虎もみんな煽動されました。洗脳とも言う

種で大物ならウズミ様だろ
連合はおろか、か弱き民草まで退かぬ媚びぬ省みぬのココロで突っぱね、
オーブの理念を死守した心臓剛毛野朗。
お化けにイヤミいわれていちいち思い悩んでるギルなんかまだまだケツが青いよ

政治家としてのプライドよりも
自分のプライドを優先させた小物、って言い方もできるけどな＞ウズミ

つまり議長にしろウズミにしろムル太にしろジブリにしろ、
大物か小物かは視点次第ってことだな。

やってることはブッシュと同じ

ブッシュレベルの政治家すら他に居ないから相対的に最優秀

ブッシュは曲りなりにも合衆国大統領だからな
大衆にいくらこき下ろされようとやっぱ奴は世界トップクラスの切れ者なんだと思う

ハーバードの経済学部で極めて優秀な成績を残したらしい

ってことは外交よりも内政の方が得意なんだな。
ギルたんも軍事には口を出さない辺り内政特化なんじゃね？

運命製作は議長が一枚かんでるらしいが

軍事には口出しまくりじゃないか？
シンの罪有耶無耶とか本来は国防委員の仕事だろうにどう見ても議長が裏で何かやってそう
そのシンのインパルスパイロット抜擢は遺伝子関係で裏で一枚噛んでるようだし

なにより議長の個人的判断で任命し、軍で好き勝手やっていいよ〜でも●●隊配属ね♪
とかで軍の指揮系統を乱しまくるフェイスの存在はあからさますぎる・・・

アスランの頭がおかしすぎるだけで、フェイスという集団自体には問題はない
あいつは軍を自分のオモチャだと思ってるんじゃないか？
国益の為に戦うのが軍の仕事
個人的な好き嫌いで動くなよ。バカ

「君を通常の指揮系統に入れたくない。君も困るだろ？」
「君は己の信念に忠誠を誓ってくれればいい」
「我々が道を誤ったとき、君が正してくれ」


一度言ったことは守れよ議長さん

「我々が道を誤ったとき、君が正してくれ」
これ、まったくの口先三寸だったんかね。
自分に対する皮肉とか込めてたとかそんなことは無いのかね。

もしくは、アスランがミネルバを裏切ることを誘発するための発言だったんじゃない？
でも、キラ、ラクス、カガリの３バカはともかくアスランはジェネシスの発動を止めてるからなぁ
口先だけのテロリストと違って少しは評価高いよ。俺の中ではね

ていうか凸のほうがその言葉利用しろよ、と言いたいのだがな

あの時点で「道を誤る」なんて事を言い出す事自体が不自然な感じしたけどな。
「ああ、議長は道を誤るな」って視聴者は思っただろうし。
伏線と呼ぶのも馬鹿らしいだけど

そうだな

あれはアスランに、前大戦のときのキラのような役割ができるような誤解を植えこむための物だろう。

実際にそういう役割をはたすためには、仲間を仲間と思わない人格が不可欠だけど。

>>87
あのまま自爆して死ねば良かったんだよアスランは

要するに子種なしでタリアにフラれて自暴自棄になった中年男の悲哀だろｗ

デュランダルってナチュラルなの？

バレスレから

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/17(金) 14:10:38 ID:???
こんなのがあったので貼っておく

議長は、ザフトの名誉としてＡＡ＆オーブ＆ラクス一派にケジメをつける。
まず、ザラ議長と対立し反乱したラクスを暗殺し、影武者を仕立て、再び影響力を高める。
最強のフリーダム＆キラには、失意のアスランを引き入れ対抗。
さらに、カガリ派オーブには連合同盟のオーブと共倒れを狙うも成果はまずまず。

アスランとキラの同士討ちを目論むもＭＳの性能差に失敗するが、デストロイを撃破する
フリーダムの存在を大いに利用。
ＡＡ＆フリーダムを総攻撃するものの取り逃がすもののフリーダム撃破の成果に。
そして用済みとなったアスランを退治し、さらにレイがシンを始末する予定。

>>95
「ものの」が多いな

>>93
>>94
婚姻統制の意味わかってる？

「選び得なかった道にこそ、真実があるのではないか？（うろ覚え）」の台詞から察するに、

ラウが成し得なかったことをするつもりなんじゃね？

デュランダル議長……アンタはアスランを火星開発部に左遷すれば、いや評議会に送り込めばよかったのに。
そして戦場は遺作＆痔悪化＆ザフト新三馬鹿＆議長の昔の女にまかせるべきだったって。
アスランよりは確実に良い結果出せたから、間　違　い　な　く　。
福田巳津央の嫁？そんなものは見えやしねー！

>98
亡き友・クルーゼが「選び得なかった道」……とは？

っつーかクルーゼが生前何を選んだのかと言われるとひじょーに疑問だがw

「選び得なかった道の先にこそ、本当に望んだものがあるのではないか？」って
タリアとのことも含めて、単に後悔してるだけじゃ？色々と。
んで、「もしもあの時、なんてことは有り得ない」
ならば初めから正しい道を選んでみせる、ってことだろ

結局議長は世界に自分の考える正しい道を歩ませようってとこか

誰でも自分の正しい世界に進ませようと頑張るものだよ。
ラクスだって悪気があって戦争を悪化してるわけじゃなくて
キラに兵器渡して暴れさせれば正しい世界になると思ってるんだろ

民主主義は数が正義
世界中の人がラクス死ねって言えばラクスは死ぬよ


ラクス死ね

ムルタもザラも偏ってはいたが一番良き世界を作ろうとしていた

・・・独裁でも議長が治めるのが一番丸くいきそうだ

ムル太→コーディを滅ぼして良き世界にするぞー！
ザラパパ→ナチュを滅ぼして良き世界にするぞー！
議長→ロゴスを滅ぼして良き世界にするぞー！
ラクス→戦闘する者全部滅ぼして良き世界にするぞー！

こうかな？

被害が一番小さい気がするのはやっぱりロゴスか？

>>103
民衆に敵を与えてそいつらを殲滅すれば平和になりますよと主張
という表現にしてしまえばナチュを敵としたパト、コーディを敵としたムルタと何ら変わらない罠
パトとムルタの敵ってのはあまりにも無茶苦茶でお粗末だがｗ

>>104
ラクスも戦っとるわな

もうリセットするしかないね、全部

>>106
被害規模の小ささは他三者とは比べ物にならないほど小さいね。

結局それしか平和への道は考えられない、と
これが負債の我々に伝えたい点ですか

>>108
議長「ならば私が変える。すべてを。戻れぬというのなら、初めから正しい道を」

>>108
あえて言えば、それがラウか。

>110
世界を平和にするための理屈など、
個人主義の前には何の価値もない！　というのが種のテーマなのでしょうw

>>109
被害という表現を人間に限定すると最も議長のやり方が有効だけれども
大西洋連邦どころか世界の経済の礎を担っているであろうロゴスを壊滅って方法は
地球にとってはナチュ殲滅に等しい行為でもある。

ロゴス殲滅すれば戦争は終わるんだな！じゃあやったる！と頭に血が上ってる今はよくても
ロゴスを殲滅した後でふと正気に戻った時、地球が、各国が穏便にやっていけるのかと言うと・・・。
世界規模の経済破綻でそりゃもう大混乱。第二第三のロゴスを目指す勢力が次々と台頭してまた混乱。
とてもじゃないがやっていけない。

うまくいけばプラントによる地球の経済的奴隷化も夢じゃない！すごいぞぎちょー！

それでも池田なら（AA略

死人がたくさん出るよりはちょっぴりマシじゃない？
どうせ、クライン派はそのちっぽけな犠牲を過剰に叫んでたくさんの人を殺すんだろうけど名

>>114
議長が「軍事関連企業を潰せ」と言ってるのならその通りだが、
「ロゴス」は「軍事関連企業」ではないよ。
軍事関連企業同士が業界利益を守るための団体組織が「ロゴス」なんだから、
ロゴスを潰したところで軍事企業そのものは潰れはしない。

ぶっちゃけた話、「ロゴス」なんか形成して国家を従属させるような関係にしちゃったから
議長のスケープゴートにされただけの話で、
複数国家を同時に一方的に動かすような強引なやり方しなけりゃ
こーいう末路は辿らずに済んだだろうよ。

そんなに簡単な世界じゃありません

>>114
ギルバートが銀英伝のラインハルトと同様、良き独裁者になれる資質が
あるなら、地球圏を統一して地球帝國の初代皇帝になれば良い
キララクのやり方では戦争を根絶できない事は、先の大戦から
僅か二年で再び戦争になった事で明かになった事だし

>>119
自己レス
簡潔に言えば、ギルにアドルフ・ヒトラーになられたら困るけど
ギルがナポレオン・ボナパルトになる事はＯＫ

>119
っていうか、ラクシズの無印種での行動は
「戦争をなくすための行動」としては完全に失敗してるから……

双方が殲滅兵器を投入してホロコーストを行うのは確かに阻止できた。
けど、戦争が止んだ理由は
連合の疲弊とプラントでのクーデターによるものなわけで。
そこにラクシズの行動は、間接的には影響与えているかもしれないが
本質的にはあまり関係はない、わけで。

イタズラに決着を先延ばしにして戦争を広げたラクスが英雄扱いされてる理由がわかりません。
アスランはジェネシスを止めたからギリギリわかるけど
キラはその場でぶっ放してただけじゃん

独裁制＝悪、民主制＝善ではないから、ギルが地球圏を統一して
善政を行ない戦争が無くなればそれで良し

>>122
核を止めたから
そんだけ

だから地球＆ナチュ側では別に英雄でも何でもないだろう？

まあ声が池田の次点でヘタレ決定だが＞デュランダル
議長の発言は詭弁だよ
ロゴスを滅ぼしたって第２第３のロゴスがすぐに現れるだけ
平和なんてのは戦争の時代のエアポケットに過ぎない

戦争が終われば軍事産業伸び悩むだろ
伸びそうになったら粛清すれば良いじゃん
一部の人間が永遠に不幸になる代わりに
他の多くの人が永遠にハッピー

>>125
軍需産業は全て国営とし、帝國政府が管理すれば良いだけの話し
軍産複合体がグローバル化して、国家の枠を超えて存在してる事が
ＣＥ世界の問題点

ギルたん以上の政策を言える奴っていないの？
いや、２ｃｈではなく、ガンダム界でね？
イザークママは今日も頑張ってますっ

言える奴がいない＝負債の脳もそこまで

>>125
―まあ声が池田の次点でヘタレ決定だが＞デュランダル―
だったら誰がデュランダルの声をやればへタレでは無くなるのですか。

デュランダルって顔なしとかそういう意味だっけ？

今日も演説ダラダラやる気なんでしょうか？尺がもったいないので勘弁して下さい

「望みはたかだか２・３０年の平和。後のことは次の世代が考えればいい」＞ヤン・ウェンリ

>>128
エザリアなら確実に、とっくに失脚済みですが。
そもそもナチュ殲滅派のパトの片棒担いでた女ですが。
いまブタ箱じゃなかったらせいぜい家事でも頑張ってね。

福田は現実世界の政治から学ぼうね

>>133
それが正解だな
恒久平和なんざ到底実現不可能だし
ただしキララクのやり方では、僅か二年で平和が崩れたから論外
議長にはヤンの言うとおり、せめて３０年の平和を地球圏において
築いて欲しい

つくづく家康公は神だな

　議長とレイは黒幕として・・・・・問題はシンがダークサイドに留まるか、どうか、だよな。

　先週のタリアと魔乳の会話とか聞いてるとミネルバはアークやエターナルと最終的には合流しそう。
　凸も間違いなくキラ坊と合流するし・・・・・

　できれば、ダークサイドのままでキラ、アスランあたりに殺されて欲しい。
その方が新機軸で面白いし、あそこまで議長に洗脳されて急に改心されたらそれこそ萎えるよ。

　で、シンが死んで、怒った議長が最終回にジオングで出撃してくれたら負債ＧＪ！

やっぱり常変わる世界では世代交代のサイクルの30年が限界なのかねぇ

それを考えると一応60年間戦争無し状態の日本ってすげーな
最も戦争に負けたから出来る事なんだろうけど

米国の場合、ＷＷ２以降にも、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争
イラク戦争と４回は戦争をしてるからなぁ

沖縄を日本の一部として考えると、戦後のアメリカの戦争の大半に協力してることになるけどな。

　なんか、今日の議長の目つき、思いっきり黒幕さんだったな。

議長が黒幕でなかったら暴動が起きるだろ
もう焦点はMSに乗るかだね

見れば見るほどタリアとミネルバはナタルとドミニアオンと重なってくるな。
議長とか関わった為、そして自分の判断のため道を狂わしたことを悔いて
議長にメッセージを送った後特攻しあぼんで議長はとち狂いそうだな。

>>145
そうなりそうだな
ＡＡとミネルバはライバルみたいなものだし

>>135
グダグダじゃん。
牛歩戦術でもやれっていうのか？

私だって、名前を挙げた方々に軍を送るとか、
そういう馬鹿な真似はするつもりはありません
ロゴスを討つというのはそういうことではない
ただ、彼らの作るこの歪んだ戦争のシステムは、
今度こそもう本当に終わりにしたい
コーディネイターは間違った危険な存在だと、
わかりあえぬ化け物だと、何故あなた方は思うのです
そもそもいつ、誰がそういいだしたのです
私が見れば、こんな事を平然とできるロゴスの方が余程化け物だ
我々とただ戦い続けるためだけにやっている
それもこれも、ただ我々と戦い続けるためだけに
己のみに危険が迫れば人は皆戦う
それが本能です
だから彼らは討つ
そして撃ち返させる
私たちの歴史はそんな哀しい繰り返しだ
戦争が終われば兵器は要らない
今あるビルを壊さなければ新しいビルは造れない
畑を吹き飛ばさなければ植えて苦しむ人々に食料を買わせることはできない
平和な世界では儲からないから、牛耳れないからと、
彼らは常に我々を戦わせようとするのです
こんなことはもう本当に終わりにしましょう
我々は殺し合いたい訳ではない
こんな大量の兵器など持たずとも人は生きていけます
戦い続けなくても生きていけるはずです
歩み寄り、話し合い、今度こそ彼らの作った戦う世界から
共に抜け出そうではありませんか

議長…確かに○○○○者パクってるなｗｗ

・議長の乗るMSはザフトグかザフビーか101式か？
・議長をバズーカで吹っ飛ばすのはアスランかタリアか？
・「粛清するのだ！」「まだ終わらんよ」のセリフは果たして出るのか？

もうこういうことしか興味がない

議長、話し長すぎだよ・・・半分くらいにしてよ、退屈だから

いや独裁者ではない民主主義国家のトップの演説としては十二分に合格点だと思うぞ。
忘れるな「あの世界」では「ロゴス」は実在する。

このロゴスがどういう組織なのかイマイチ分からない

本当に武器・兵器だけを作っている組織でいいのか？

ロゴスが秘密結社ならロゴスメンバー殺して終わりになりそうだが。そうでもなさそう。
社会のシステム的なことを言っていたから、それを崩すために必要なのは、
ロゴスに取って代わる新しい指導者、新しい秩序、新しいシステム。
つまり革命なんだが、なんかアムロのセリフでも出てきそうな勢いだな。

>>152
実は議長のウソです。全ての罪をブルコスと本当は存在しない「ロゴス」に背負わせるんです。
そしてコーディとナチュの争う事の無い時代、Ａ・Ｏ・Ｇ・Ｄ*を創るつもりなのです。
それから念願の夢、外宇宙進出の為に全ての人類を酷使…じゃなかった導くんです。
私の考察は間違ってますか？
*AgeOfGlibertDurandal＝デュランダルの時代

>154
いままでの話みてなかったの？
おもいっきり存在しまくってて無茶やり放題やん
ロゴスとブルコス

>>155
あんまり記憶に残らん話ばっかなんで。

でも急にロゴスが消えると傾く国も食いっぱぐれちゃう民草もいるよな
煙草やネクタイみたいな雑貨でさえ抵抗は根強いのに

>>155
無茶やり放題なのはブルコスだけどな。ジブもブルコスの首領なんだし。
ロゴスのブルコスでない部分が何をやっているかは、何も見えていないな。

議長はロゴスという共通の敵を倒す事でナチュとコーディの争いを無くそうとしている
キララク（アスランも？）はこれを否定するから議長と対立

ラストはこんな感じかな？

何故か議長を応援したいんですが

ラストの議長がょぅι゛ょをお菓子で釣ろうとする変質者に見えた今日この頃
アスランもシンも反応ストレートだったなｗ

>>161
小さい方は見事に騙されてたなｗ

＞158
ブルコスの母体がロゴスであり、その意向を伺いながら行動しなければならないのは
事実。で議長はその関係を利用して
「ブルコス」ほぼイコール「ロゴス」というプロパガンダをやったわけだわな

>>162
議長「さあ…こっちへ…飴ちゃんをあげよう…」
おお、違和感が無い

しかし、大きいほうが通報に走るのも判ってそうだなぁ

その例えだと握手の図が相当やばく見える

議長自身自分がやっていることが完全に正しいとは思ってないんじゃないか

凸をフェイスにしたのもそういう意味合いがあるとか

>>155
>>154みたいなのが出てもおかしくないほど
何か悪事を企んでいるとか武器が売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか
そういう単純な描写すらなかったので

せいぜいジブリールに文句たれるとかビリヤードしているくらい

描写だけ見ればむしろ暴走してるジブリを止めている（止まってないが）存在に見える＞ロゴス

ロゴスが民衆に襲撃されるシーンの中には、
前作でコーディがブルコスに襲撃されるシーンと同じものがあったよな。
これは似たようなものだという印象を与える手段かね。それともただの手抜き・・・

>168
ユニウス落としの後、ジブに開戦工作の許可を与えたのはロゴスの皆さんですぜ。
以前はともかく今回の戦争の火付け役がロゴスという主張はまちがっているとはいえない。

総集編見る限り議長は理想とする未来の為に色々やってるんだろうが
それがそれなりマトモ見えるせいでこれからどんな「はぁ？」な展開で悪玉に持っていくのか心配だ…

今回の戦争の開戦経緯は、
ユニウス７事件を戦争に結び付けない方向で済ませようとしていた
各国政府の方針を、無理矢理にジブリールが開戦に持っていったんだからなぁ……

そんなことを私企業の国際業界団体がやったら、
そりゃ遅かれ早かれ政治の側から痛烈な報復がくるのは当然。
ロゴスの失策は「私企業」としての振る舞いを超えてしまう「政治組織」を
自らの手で生み出し、肩入れしてしまったことだろうな。
一企業として国家に兵器を納入し続けるだけであれば
議長に目ぇつけられることもなく、今の「ロゴス」メンバーは平和に人生送れただろうに。

あのさ、竹Pがトンデモユダヤ陰謀論なんて物を出して来た上にさらに議長悪者化までかまして
一体何をやらかしたいのかとつらつら考えてたんだけどさ。

議長のあの言葉の使い方。議会政治を軽視した独断専行ぶり。物事の実態を無視して世界を敵
味方に強引に色分けして単純な対立構造を演出して世論を味方に付けて強権を振るう政治スタ
イル。更にはそこから自分の思惑通りに事態を動かしておきながら表向きは「私はそんな事は
望んでいないのにね」とかシレッと言ってのける厚顔ぶり。


あのさあ…。

議長ってさ………。

小泉じゃね？

もしそうだとしたら、
竹田なる人物がいかに政治を見る目が無いかを証明する根拠が
またひとつ増えたわけだな……

>173
議長の「色分け」は、物事の実態を完璧に言い当ててますが？
少なくとも今度の戦争が
「戦争そのものを望む連中」の横車によって、
「平和に生きたいだけの人々」が
無理矢理戦争に駆り立てられてしまったということだけは、
あの世界においては疑いようのない真実なんですが。

むしろ、ブッシュじゃない？

議長がブッシュだとすると、
フセイン役は実際に大量破壊兵器を隠し持っていて
ホントにアルカイダに資金も武力も援助していた、ってことになっちゃうけどなw

議長がAAを打とうとした意味がまだ分かんない

戦略的な意味なら納得できるんだが・・・

今後、ロゴスを叩くに当たって
オーブに関係者がいっぱいいるわけじゃん？
カガリがＡＡ派なのは議長も知ってるから
カガリがふぁびょってロゴス討伐の邪魔をするかもしれない。
だから撃った

っていうか、今まで散々ミネルバの作戦の邪魔してるしね。
それを理由にしても十分。
ゲリラなんだから国相手するときみたいに宣戦布告とか要らないし

ギルたんにも穴はあるよ（えっちな意味じゃなくてね）
でも、現状でギルたん以上の政治家が居ない

どっちかってーと物量や条件的にはアメリカ＝連合、イラク＝プラント
に近いけどね。9.11から言い掛かり的に戦争、ブッシュ初めとして閣僚は
軍需産業と係わりが深い。
ただ現実世界これをフセインが暴露しても大抵の人は同情するだけで暴動は起こらんが

>181
「アメリカ」は無謀な戦争やって負け続けイラク軍に本土まで侵攻されてる、
連邦政府に協力しない州で住民虐殺も平気の平左、
それらの行動をすべて合衆国大統領じゃなく
一企業が大統領に圧力かけてやらせていたんだ、となれば
さすがにどうなるかは判らんぞ……

まあギルを悪役にする唯一の方法としては
ユニウス落としをやっていた連中を支援していたのは
実は議長だったという展開しかあるまい。
で頭の軽い連中が仕掛けてくるのを読みきって
ブルコス、ロゴスといった反コーディ組織を壊滅させたと

議長は何かを成す為には犠牲が必要であるとは思ってて、
凸をフェイスにした理由は、自身の暴走を食い止める存在であり、
（レスにもあったけど議長自身自分がやっていることが
　完全に正しいとは思ってないんじゃないか
　凸をフェイスにしたのもそういう意味合いがあるとか）
自身が倒された後の世界を引っ張ってゆくことが出来る
「指導者」になれる器と環境が揃っているから。
AAの中で政治家の可能性があるのはアスランとカガリな訳ですが。


ってここまで設定とか事実とか色々ひろがりんぐ。
負債クオリティは考えてきちんと終わらせてくれるんですよね？
10月からは吸血鬼のｱﾇﾒですよ！もう時間ねーよ

>>184
それはそれでありなんだが、そうなると主人公であるシンが非常に微妙になるんだよ。
>自身の暴走を食い止める存在であり
>自身が倒された後の世界を引っ張ってゆくことが出来る

この議長に同調しまくっているシンが道化に見えてしまう。
・・・まあ今後のやり方しだいだけど

負債ならグダって終わらすと思ふ

>>174
だって、竹P
TBSの報道畑出身だもんw

ていうか、ラクスが白のクイーンなら、議長は赤のクィーン？
まんま赤の女王仮説論やっているぽいんですが
遺伝子だしさ

なんで赤？黒っしょ？
そして議長は自分を盤面に置いてはいないんではないか

レイが何の脈略もなくピアノ弾くのって、コマでなくプレイヤーであることの暗喩？
ラウか議長作の曲の演奏者ってこと？

>>170
ユニウス落としの背後にあるのが何か明かされないかぎり
そうとも言えないような
（ロゴスの面々は知らないみたいだったが）

>>182
そこまできたらもはや「商売」なんて言ってられないんじゃ…
さすが種厨の考えることは違う

>190
話数一桁台の話を再視聴お勧め。

>191
意味不明……
現状のプラントと連合の関係を無理に現実世界に置き換えること自体に無理があるってだけの話なんだが。

段々黒くなってきたな

本性が現れてきた

なんでレイにMSやらないんだろ

つヒント：プレイヤー

>>195-196
既出なやりとりだが、でも結局レイが伝説乗るんだよね？
駒が欠けたからってプレイヤーが代りになる事はないし(それで敵駒に「取られ」ちゃたまらん)
またハイネみたいのを用意すればという話になるが

だが今のミネルバに伝説に乗れる器の駒などない・・・・・・

しかし、伝説が戦闘不能になるまでレイの機体とは限らないだろ
とにもかくにも公式はストフリ・インジャと同じくOTHERSカテゴリなんだし

・・・俺はラクス派にあびられるとか嫌だが

最後は議長が出撃するんだろ？

搭乗者が公式発表されてないから、という見方もできる

レイが伝説手土産にOTHERSになるんだよ！

レイも駒のひとつ？

伝説手土産にラクソ派ですか？議長オシマイですな

＞主人公：ギルたん
＞
＞混沌とした腐った戦争狂を押さえつけ、紆余曲折しつつも世界に平和をもたらすサクセスストーリー
＞
＞主人公であるギルバートは優秀な政治家だが様々な問題に直面する。
＞時には良心を痛めつつも人を斬り、元カノからは理解を得られず・・・
＞しかし、人類の平和のため我らがギルバートは立ちあがるっ
＞全員を救うのは無理だ。なら誰を救う？誰を討つ？
＞反対勢力の動きは？クーデターの危機は？
＞数々の難関を突破し、そして今・・・宇宙に平和が戻る・・・・・
＞
＞ＴＢＳ系列　土曜18：00〜18：30
＞ガンダムシードディスティニー
＞大好評オンエア中
……ウワッ面白そうじゃないかコレ！

テレビで若貴問題の報道見てたら

貴ノ花親方＝議長
大相撲協会＝ロゴス

に見えてきた

結局OTHERSカテゴリなのは、アスランの機体だよと言って登場させた伝説を
その時点で「レイのだろ？」と視聴者に思われたくなかったからだろうか。

>>192
確かに現実の世界とＣＥ世界を混同するのは間違い
ＣＥ世界では議長が言う通りロゴスと呼ばれる軍産複合体が
影で世界を支配していると考えるべき

型番とかなんぞ気にするヲタは隠者ある事くらい知ってるだうし
全く迷彩になってない気もするが…

私の愛馬は凶暴です

フレッツ
シンとアスランに示された新たなる力『ディスティニー』『レジェンド』。
デュランダルに心酔するシンを横目に、アスランは漠然とした違和感を感じていた。
ジブラルタルには、ヘブンズベース攻撃に賛同する連合軍の艦艇も続々と集結しつつあった。
高まる戦意に活気づく基地。
そんな中、独り自室で考え込むアスランは、ミーアにようやく違和感の正体を教えられる。
役割をこなさないものは必要としないデュランダルの思想に危機感を抱いたアスランがとった行動とは……。


議長の最終目標は人類を駒にする。

>人類を駒にする。
これは前から漠然とわかってたことだろう。＜私が最初から正しい道を
問題はその方法。新人類でも生み出すのか、ナチュとコーディの垣根を何らかの手段で取っ払うのか。

七行目と八行目のつながりがさっぱり理解できません。

っていうか、「駒」以外の名無しの民を見たことが無いんだが。この世界。

結婚相手だけじゃなくて
職業もなにもかも統制されるってことじゃねぇの？
シンがその例。

そんな独裁をしたら暴動が出ることくらいギルたんじゃなくても想像付くだろ
でも、解りやすく悪役にするためには適当にｱﾋｬってくれないと困るなぁ
この調子で議長が世界の平和に貢献したらＡＡ出る幕ないじゃん

ＡＡなんて出てこなくて結構。

どうせ、腐原作と糞脚本の効果で議長が悪役になるよ
それで、僕らのヒーローが今行くぞーってね

元から悪役の臭いがプンプンしてたじゃん
今更・・・

ムルタ…最初はいいキャラだったのに悪役に見せたいためにDQN化。
議長も同じデスティニー（運命）か…ついでにレイも。

初めから悪役だよなあ…変な夢みてる人多いんだな

「悪役」であるかと問われれば確かにその通り。
だが、「悪」か、と問われるとそこはまた話が別。

作中キャラが明らかに邪悪な行為をしていても「正義の人」という演出をされ、
悪と呼ぶにはあまりにも無理がある人間が「悪人」のレッテルを貼られる。
それが嫁の世界観だから、どうしてもみなの意見は一致しない。

放送前のキャラデ見た時点で悪そうだと思った
しかし本編見てると悪人に思えなくなってきた

ムルタの政策も議長の政策も強引だからな。小市民としては大儀の為に切り捨てる国家や
人民を選ぶ政治家はやっぱ「実は良い人」とは言えんわ。悪い人ではない、がせいぜい。
劇中で必要悪な、いい悪役として割り切って見てるよ。

人相まで悪くなってきた

>223
その発想のゆきついた先が、
社会のルールだろうが人間関係だろうが「カガリが泣いているんだ！」で全部無視して平然としてる、
嫁が大好きな「個人を大事にする」人格……と。

あの声でいい事を言っても説得力がない。

デュランダルのチェスの駒って誰を想定してるんだ？
クイーンがラクスっつーことはやっぱりキングはキラなんかな

>>227
「キングは落ちた」って言ってた

なるほど。

ストフリとかインジャとか知らないうちに出てくるんだろうか・・・
キラ、死んでないよ、議長・・・油断しないでくれ・・・

フリーダムの撃墜を確認して「これでチェックメイトか。」のセリフだから
フリーダム＝キラがキングということはないね。
チェックメイトというのは、将棋で言えば「詰み」。
死亡の確認ができない状態では詰めない。

キラがキングは正しいだろ、いつぞやのバレ氏も言ってたし他に考えられる駒もない
フリーダムが撃墜の時点でキラの機体もなくなったしほぼ『詰み』状態といっていいのではないか
まぁその後白のクィーンも強敵だとか言ってる時点でチェックメイトの意味も何もないわけだが

なぜキラをキングに見立ててるのかも気になるところだ

>>233
多分何となくだよ・・・

チェスでキングとればゲーム終了なんだよな。だから何らかの意味があると思いたいんだが
監督が福田だけに>>234もありえる気がして怖い

駒の動きや強さから考えてもキングがラクスでクィーンがキラだと思ってたがな

レイがアカデミー行ってた頃は
『デュランダル博士』だったんですね。

キングといえばT@KED@だろう。

アカデミー卒業後、ミネルバ配属だろ・・・
時間軸はどうなってるんだろう。いつギルは議長になったんだろうな
そもそもアカデミーにいる期間は１年弱のような。

スーツCDじゃアカデミーに顔を出しても、特に知られてないデュランダル博士だった。
プラントの議会ってポっと出でも幹部議員どころか代表になれるんだなあ。まだ氏族の強い
オーブならわかるんだが

総理になるまで小泉なんて知らんかった。
みたいな感じなのではないか？

ネオが大佐になってるのと同じくらい謎だよな

仮面かぶった出自不明の人間が大佐になっちゃう時点で……
まだ元祖三倍の人は士官学校から軍籍あるから、
「あーそういうやつなんだ」で済まされるのかもしれんが。　いやそれでも超変人扱いだが。

>>241
それは知らんだけでしっかり議員活動してるやんw

>>240
デュランダルが遺伝子解析の権威だからだろう
プラントにおける最大の問題点は、第二世代同士の婚姻で
第三世代の出生率が極端に低下している点にある
遺伝子解析の権威なら、その問題を解決してくれるかも
知れないという期待が集まったのだろう

>>239
アカデミーの期間は種の年表によると7ヶ月だ
それで進級試験のときにまだ博士なんだからちょっとおかしいような気も…
ただ単に期間が延びたのかもしれんが

>>246
種の時はやっぱ戦争中って事もあって７ヶ月という短期間だったんだろうな
シン達がアカデミーに在籍していたのは停戦後だろうから
急いで戦力作る必要もないので種の頃より在籍期間が伸びててもおかしくない

嫌な議長だ･･･

仲良くすべきなんだろうけど韓国は無理っぽいねぇ。歴史問題でズレがあると日本は
「真実はどうなのか」で考えるけど韓国は「日本をどう言い負かすか」が目的になるから
どうしても議論が成り立たない。中国は今かなりヤバいけど反日教育はひと段落付ける
みたいだし３０代半ば以上は話せるよ。こと対日に関しては中国の方がまだ言論の自由が
ある。韓国は親日と売国が同義語だから公の場で親日発言出来ないまま硬直してるけど
中国の場合は日本の親中財界人みたく損得だけで「日本は素晴らしいですね」とか言う
人が居るしそれはそれで韓国のような糾弾は受けない。金だけが目当てなんだが所詮
外交なんて損得が全てなんだし損得抜きで反日に凝り固まった韓国よりは未来がある。
まぁ韓国は日米と離れて中国の属国に戻る路線みたいだから中国が軟化すれば
ある程度は軟化するでしょ。中国と違って無視しようとすれば無視できる小国だし
そんなムキになる必要無いと思う。韓国は無視して中国の反日抑制を様子見だな。

>>219
これって典型的なムル太厨の言いがかりだろ。あれがいいキャラ？はぁ？
最初からいかにも悪役だったじゃねーか。なのに不当に悪者にされたとか
言ってる奴、どういう思考回路してんだ？

悪役は悪役だったけど、言ってることが正論の悪役→アホな悪役に落ちた感じはするな
議長もそうなったら悲しい。

おまえがキータクラーか

つ〜か議長は明日乱を追い出したいのか？
複雑な事情があったようだと同情でもしてやれば手元に置いておけるだろうに

邪魔になったから消えてもらいたいのか、消えて違う仕事をして欲しいのかどっちだ？

そもそも手元に引き込んだ思惑がわからん
議長の下にいる間に一体凸が何を為したんだ？いや何もしてない。
飼い殺すのが狙いだったとか？

>>254
ちょっとからかってみたんだよ

>254
ここまで凸が何も出来ないダメ太郎くんだったとは、
普通だれも想像しないって……

実は寝ている間に体内に爆弾を埋め込まれていて
もし逃げたとしてもエターナルに入ったのを確認出来たらスイッチオンとか
ミーアが部屋に忍び込んだ時に気が付かなかったあの時に
睡眠薬かなんか盛られて手術されていたんじゃないか？

まさかここでガンダムどころかザンボットのパクりかw

>254
議長はアスランにキラを倒す期待をかけていたんだけど、失敗。
だからシンに期待をかける。
ここまでが聞いたバレ。
で、一応シンはキラを倒せたわけだが、これから議長がシンに何をさせようとしているかは
わからない。

>議長はアスランにキラを倒す期待をかけていたんだけど、失敗。

これじゃアスランという人間を全然分かってないことになるぞ。

>>260
議長はアスランにＮＴＲ同士というシンパシーがあったのかも
議長はタリアを他の男にＮＴＲ、凸はラクスをキラにＮＴＲｗ

NTRてなんだろ(´д`)

>>262
世の中にはグーグルという便利なものがありまして

うはｗｗｗ一発で出てきたｗｗｗごめん

この後、どっかでミーア暗殺して、演説してくんないかな。
「諸君、君らの愛した・・・・」ってさ。

>260
まさか、社会的立場とか一緒に釜の飯を食ってる「今の戦友」よりも
今、理解できない行動を平気でやらかすかつての仲間のほうが
圧倒的に優位に立つような価値観の持ち主だ、なんて
普通は予想しないと思うよ……？

>>266
前科。

>>265
当初その役やらせる為にミ−アおいてるんだと思ってたよ。
殺して市民扇動し、自分が堂々とラクスの後継者として名乗りをあげるのかと。

>268
ミーアこのままだと死にそうだけどな

ルナマリアはシンに殺されるそうだ（暴走という名の誤射で）
アスラン脱走後もシンを心配してなにかと世話を焼いてただけに、
ルナマリアを殺したことでシンは完全に壊れるというシナリオだそうだ

ネタバレ氏によると、ヨウランやヴィーノもシンや上の命令を疑問に感じているようで、
アスランたちが脱出するのに一役買うそうだ

ミネルバは完全悪となり、最後はアークエンジェルに沈められる
半狂乱のシンはキラに殺され、「これでやっとステラのもとへ…」で終了
その後も種死はもう少しだけ続く

あとアスランとメイリンはAAには行かない
ずっと先だけどエターナルに合流する

ミーアはミネルバクルーに正体がばれて、
その後はミーア・キャンベルとして脱走したメイリンの代わりに椅子に座る

ネタ乙

http://tvstation.jp/contents/reco/htm/frames/kid2Frameset.html

俺を信じろ。

ネタ乙

本物が生きてるのにミーアを殺すとは思えんな
いやでも負債なら

あの、すごく初歩的な質問ですいません
議長って黒黒いわれてますが一体どの辺がそんなに悪いんですか？
ラクス・ミーア暗殺、役割を云々…とかについては評価は分かれるけど
前作の核やジェネシスみたく、AA組程の反則的軍事力を以て止めねばならない差し迫ったものが感じられません

>>276
みんなそれがハッキリと分からないからここまで騒がれてるんですよ

36話でどれだけの肩すかしを食らうか今から不安です。

議長がミーアが立ち聞きしてる前でレイに向って
「ユニウス7落としの黒幕は自分」
「ラクス暗殺も失敗しちゃったけどあれも黒幕は自分」
とかやりはじめたらどうしようかと・・・・

まあ、例え議長とレイが時代劇の悪代官と越後屋レベルでも
それはそれでいいんだけどな。
ＡＡに迎合されるよりは1000000倍マシ。

>>276
はっきりとした確証はないとはいえ、ユニウス7落下に関与してる疑いと破壊の存在を知ってて
事前になんとかしようとしなかった事とかだな。直接手をだしたわけではないが他者を煽って大惨事を
おこさせ自分は漁夫の利をねらう。そのやり方が危ないとは思う。（クルーゼもそういや煽ラーだった）
その二つで犠牲となった人はジェネシス被害並にいると思うし。

視聴者目線がザフト寄りから気づきにくいが、地球連合はユニウス7落としはザフトの仕業
ってことで戦争仕掛けてるから大義名分はあるんだよね

＞ユニウス関与・破壊静観
種だからこそ大いにありうるが、贅沢をいえば「後で見返せば…」的な伏線が欲しいよな
そしてどちらも過ぎた事であり「差し迫った」危機ともいえない
旧種のAAはユニウスに核撃ったからとすすんで連合本部に攻め込んだりはしなかったし
つまり>>278のような神展開でもまだAAの大義名分には弱い…何やらされるんだろう議長。

>>280
すると連合側の戦犯はほぼジブリ一人ってことになるな
しかも、もし議長が関わってたらプラント側はもうひたすら謝罪と賠償と土下座外交しかないぞ。

>280
ブルコスに煽られるまでは
まったく連合側は思ってもいなかったことなんだけどね。

ラクスの命は地球そのものよりも重いってことを忘れちゃいけない
ラクスはか弱い歌姫なのに世界を平和にする為に
自分の身を危険に晒してまでがんばってるんだ
そんなラクスの命を狙った黒幕が議長なら
それはすなわち平和を乱す大悪人なんだよ
ラクスとキラがたたかいをとｍｗるためにつかうちからはｈうぃえあのためのきれいなちからなんだ

ＡＡ厨になりきってみようかと思ったんですが無理でした。

これって現実世界で例えると、アルカイダが911起こして、ブッシュがテロ支援国家としてイラクを攻撃
イラクは逆に、テロ支援は言いがかりで、ブッシュに戦争をやらせているのは石油企業だと
糾弾するみたいな感じだよね

イラクは911時点でアメリカよりも先に被災者救援に走り、
またイラク軍が国の総力をあげてテロ阻止に走っていたことを
第三国の首脳が証明できるという状況、だけどね。

まーだから仮に議長がユニウスに関わってたとしても、これは表沙汰にならないまま
クーデターなり、暗殺なりされるルートになるんじゃないかと思うんだけどね。議長自らが関与なんて
世間に知られたらプラント存亡の危機だよ。せっかくおさまってきたのに

計画としては蓋然性が薄いのに露呈したときの政治リスクばかりが高く、
あまり効果ある計画ではないが……
まぁ、嫁の足りない脳みそは、少ない話数で議長を悪人に仕立て上げるためなら
もう矛盾など気にしない方向でないと回答出せないだろうから、仕方ないか。

池田キャラだからムルタ達みたいにアヒャらせはしないだろうな。それこそ名雲とか
Wのゼクスみたいな役回りなんでないの？リリーナではできない悪の役回りをして
綺麗になった世界を、次に引き継がせて自分は退場とかね。ラクス達の方法じゃいつまで
たっても平和にならんし

>>288
だから遺作や痔の命を助けたんだと思いたい＜引き継がせて

>>289
だったら遺作＆痔悪化を“フェイス”にすればいいのにさ
もしくはミネルバ艦長＆副長　っていうか対ロゴス用特殊部隊隊長＆補佐役*で
アスラン？ああ……ヤツは火星開発部署に左遷させとけ
*もちろんシン達はその一員ね

>>290
いやそういう意味じゃないんだが…
「若者が次の世代を担う」だかいう台詞が方便じゃなきゃいいなってだけの話

自分は議長がここまで考えてるんでなく、夫妻がこの路線考えてるのかなーと
思ったという意味で書いた。だから議長自らの意志で退場じゃなく、それこそラクスに負けて
退場とかになったりして…（名雲が今日子にできない手段で改革した後失脚するみたいに）

>>285
でもその第3国首脳は亡命(と言って良いのか)中＋イラク人とﾈﾝｺﾞﾛ
何より本当に自演だとしたら救援やら阻止活動やらもフォロー材料には・・・

そういや議長ってカガリをどう見てるのか謎。ごく序盤の絡みでは軽くあしらうばかりだったし
仮にも四b・・・四大正主人公の一角なのに、何か役割ないの？

>>293
強力なＭＳを扱うキラとアスラン、裏でいろいろ動くラクスらと比べると
良くも悪くも何もできないんじゃないか、カガリは

普通に考えたら幾ら強力でもたかが１，２機のＭＳなんぞより国家元首の方が
よっぽど重要だけどなｗ

あの世界で単品物強力ＭＳとそれを完全に使いこなすパイロットは
一機で量産機１００機以上の価値があるんですよｗ

>>295
その辺が夫妻クオリティですよ。ちょっと感覚が…w

議長は遺伝子学者としてメンデルの実験で生まれた悪魔の申し子（キラ、ラクス？）
が許せんだけかもしれんね。
メンデルが何のための組織だったかまだ詳しく語られて無いし、案外議長は
「人類を支配管理する為に作られた最高のコーディ、キラ・ヤマトとラクス・クライン。
その狂った夢から人類を護る為にキラ、ラクスを抹殺しようしている」とか
どうもラクスは現行のコーディから無条件で崇拝を受けるような遺伝子を
プログラミングされているんじゃないかと思えてならないのでｗ

普通なら考えるだろ。前回自由と正義が組んだのはオーブ戦、戦後も
その二人と歌姫、その他の面子が匿われてんのはオーブ元首の力なんだし

「オーブの理念」は内向きなんで、今のところ議長にとっては脅威じゃないしなぁ。
そういう意味ではプラント国民を煽動できるラクスの方が100倍厄介ｗ

議長は現状維持を望まないキャラだから、その内衝突するだろうけど

つ〜かAA討伐に参加した戦車船
よく全力で飛行して逃げているAAに追いつけるよな
余りに頭悪すぎで信じられないよｗ

>>298
マジレスだがキラの人工子宮を否定するならコーディ自体も否定せにゃならなくなる気がするんだけどな
遺伝子操作はＯＫで人の腹から生まれないのはダメというは基準が分からない

メンデルが何のための組織だったか？
コーディーを作るための施設。人工子宮はアルの金でヒビキが勝手にやったこと。
これ以上の説明が必要なのか？
しかも遺伝子学者ならメンデルの実験を否定する方が変。
議長はヒビキがやったことより更に上を目指しているような気がする。

>>302
凄いアホではあるよな。遺伝子学者だけに。
ナチュがジョ−ジ・グレンを羨み妬むように
コーディがキラを憎むのかね？
中にはそういう人もいるだろうが

>>303
失敗続きから来る資金不足でアルの手を借りる事にはなったけど、
プロジェクト自体はヒビキの独断じゃなくて会社公認だと思う。同僚も拍手してたし

議長はメンデル製人工子宮のデータは持ってるんじゃないかって気がするんだよなぁ。

>>304
遺伝子が思い通りに発現しなかった人にとっては妬みの対象じゃないか？
ただナチュがジョージグレンを妬んだ時と違うのは
コーディがキラを否定すると自分自身の存在を否定しかねないんじゃ

激しく同意

�@蒼き清j(ry→�A優秀な精子選ぶくらいなら→�B先天的な病気の人にはしょうがないよね
→�Cせっかくローリスクで優秀に出来るんなら→�D別に必ずしも母親の股から生まなくても→・・・

どこまで認めるかは「ひとそれぞれ」としか言いようがないな、俺は�@派。
もしかしたらスパコ技術でリスクなしに出生率問題がクリアできるかもしれないし、
そしたらプラントが繁殖力絶倫なキラ改が当たり前の世界になるのも自然な流れ。
研究がすすめば、強化人間だっていつまでも非人道的な存在のままとも限らない？

>>308
強化人間は無理な投薬、生体ＣＰＵ扱いっていう周りが非人間的な扱いしてるから
だめなんだろ

問題は能力が優れた人間作ったからって世の中が巧くいくとは限らないとこだな
人類種がかえって早く絶滅するかもしれんし

議長って世界を戦争状態にしておいて人類を進化させるのが
目的かと思ったけど、それだとコーディの出生問題解決しないよなー
もう人工的に手加えるのやめてナチュの突然変異を待つ？

肝心の自分に子供ができず破局したんで、他の人の未来なんてもうやけっぱちだったりしてw

婚姻統制ってどんな感じだろうね？
赤ん坊の時点で遺伝子の研究所にカップル決められるのかな？
プラント国民総背番号制ﾃﾗｺﾜｽ

つーか議長の目的はロゴスを倒すことではなく、世界を一から作り直したいんだろ。
全ての権力者を打ち倒し、自らの圧倒的権力を行使して世界の基盤を作り直す。
つまり既存の道を全て取っ払って、自ら新たな、そして唯一の道を作り出す。
だからラクスとかカガリとか道を増やす可能性のある者を抹殺したいんだろ。
ロゴスと敵対するのは権力者と民衆やザフト軍を戦わせるための作戦かと。
今のところの議長一番の失敗は、キラが新型ＭＳのラクス暗殺精鋭部隊を一掃しちまったことだろうな。

>>313
全員の遺伝子解析して、成人する前後くらいになるべく近い歳で組んでいくんじゃないか。
赤ん坊の時点だったら、年下に一番良い組み合わせの相手がいた時組めないからな。

議長の最終目的は政治的な世界支配というよりもっと遺伝子がらみの
問題な気がする。で戦争の方は最終目的とは関係なく急に勃発した件で
いままでは議長はそれの対応に追われていただけというのはどだろ？
いうなれば郵政民営化を掲げていて首相になったいいがいきなり
テロだの、戦争だの、拉致だの、反日だのの対応に追われ、なかなか
自分自身の最終目標に手を付けられなかった某内閣総理大臣と同じｗ

デュランダルはシロッコ×シャア
一握りの優秀なコーディが世の中を握ればいい。いつまでも古い考えを捨てられないナチュラルは排除。
その為に最大の障壁となるキラとラクスをキングとクイーンに見立てる。シンやアスランに、キラを倒させる事に
よって一般のコーディネイターが最高のコーディネイターを倒す可能性に賭け、コーディネイターの更なる革新
を模索していた

まぁ妄想だけど(　´,_ゝ｀)

ここでいくら合理的に「議長の悪役化」を想像したとしても、
それの斜め下しか嫁脚本は走らない、ってのはもうわかってるからなー……

俺の妄想、議長の最終目的
「遺伝子改造上限設定法案」の制定
現行の技術では表面的な能力を追求して遺伝子を改造しすぎると
生物としての多様性が失われ、生殖能力が極端に低下する。
その対策として遺伝子改造による能力向上に一定の上限を決め、
現行のコーディよりも遺伝子に多様性を持たせて生殖能力の低下を抑える。
この場合現行のコーディより能力は低下するが子供が生まれず絶滅するよりは
ましだろうという案。

ちなみに「偶然生まれた」完全体のキラは生殖能力も高い。それゆえに議長から
自分の理想の妨げになるとして敵視されている。
（完全体がいると知られるとみんなそれになりたがるので法案が通らんし、種の多様性も失われるから）

＞314
しかしな、軍人でもない民間人が自宅の地下に核動力MSを
隠し持ってるなんて普通思うか？
こればかりは議長を責められんと思うぞ、キラ達の非常識が議長の常識を
完全に凌駕していただけだと思う。（本当に議長が暗殺部隊を送っていた場合だが）

３９　天空のキラ
プラントに戻ったラクスは、身を隠しつつ”あるもの”を捜していた
それはデュランダルの真の思惑を記す手がかりとも言えるものだった
そしてついにその断片をてにいれたラクス


あるものって何？

＞320
核動力MSはともかくあそこは只の民間人の自宅にあらず、国家元首の別邸だ。
正直よくあんな処に襲撃かけたよ…

>>320
＜本当に議長が暗殺部隊を送っていた場合だが）
今週凸脱走する理由が議長指令確定な訳だが。

>320
そういう行為が「非常識」なのは、
ふつうは世間から指弾されて社会的地位無くすから、なわけだが
種世界では四人組の行為は常に全肯定されるのが基本だから……

むしろデュランダルにこそこの言葉を贈りたいなぁ。
「だが、彼も望んで生きたのだ、何かに抗うように」
「何か」とは、言うまでも無くこの世界のあまりにも理不尽なルール。

>>319
完成予定よりズレてたら「スーパーコーディネーター」じゃないっすよ

>>322
あそこは前作種では連合にもザフトにも顔のきいたマルキオ導師の孤児院だぞ。
そんなところを襲撃するなど、無茶苦茶だ。あの件が世間にバラされたら議長は
どうするつもりだったんだろうか・・・

>>326
それは島の方だ。自由あったのは隕石落下で避難してきたアスハ家の別荘だ

結局何なんだよ、マルキオって？
それとマルキオの自宅だったら地下に核駆動のＭＳ置いてもいいんだろうか。
それともマルキオの住居って治外法権？

>328
マルキオはジャンク屋組合の総帥。
ぶっちゃけた話、ロゴス全体と五分に渡り合えるだけの影響力と政治力持ったバケモノ。

で、マルキオの家とかカガリの家を攻撃してリスク計算は大丈夫なのか？って話はみんなしてるけど、
誰それの家だから「アレ」を置いていい、とは誰も言ってないと思う。

だからマルキオじゃないって…そりゃ6話までいた処だ。
マルキオの家もアスハの家もふつーはヤバすぎて襲わないだろうけどな

置いていいとは言ってないよな。失敗したらリスクの高い場所なのに
よくやるなーとは思った。

地下に自由を隠していようといまいとあの襲撃を正当化することは不可能

非合法だから隠密部隊投入したわけで。
アレが道義的に無問題な行動だとは、議長本人だって思っちゃいないだろうよ。

正当化以前にアレを議長がやったか明確なバレが来てないからなぁ
まぁ９割方議長だろうけど

負債の能力でそれ以外の説明を考えつけるとは思えんからな。
つーか二項対立以外描けやしなかろう。　１ビット脳だ。

>>324
そんなことを糞真面目に考えているようなアンチ思考の人間のためにデス種は作られていない

誰のために作られてるのかもさっぱりわからんけどな。

AAファンのためでつ

AAが出たらその瞬間に絶頂！　中身なんか全然見てません！　って人でもない限り
あまり嬉しい描写でもないような気がするんだが……

自由復活は「キターーーーー！」って反応多かったと思う

>320
確かに非常識極まりないが、失敗は失敗。
流石の議長もあれだけの戦力を投入して失敗、ＡＡ組を復活させることまでは想定外だったと思う。
今の所議長に疑念を持ち、実際に真実を調べているのはラスク組だけだから議長最大の心配事だろうな。
だから今からＡＡ組は議長の策に唯一乗っていない奴らとして獅子奮迅の大活躍と。
つーかだとするとアスランは哀れだな。
国家元首の大親友(恋人)からフェイスにされて実質的な権限の減少とか食らった上に、
(まだ政治の下手糞な)カガリの政治力ダウンに貢献。ザフト軍戦力として活躍。その上ＡＡ組の情報源。
そりゃ気付いたらすぐに脱走したくもなるな。とりあえず次回が楽しみだ。

逆に言えば議長以外にわざわざラクスの居所を調べてまで暗殺を行う理由がある奴がおらんと言うことだな。
現状では最後の最後で議長が本当は世界を試していましたとか言うオチは難しそうだな・・。

そもそも隠居してたAA組を表舞台に引っ張り出した張本人は議長
あんな事件さえなければ彼らは大人しく孤児院で暮らしてたのに

ラクス襲撃はラクスの自作自演だよ

>>342
いや。
多分ほっといても出てきたと思うよ。
カガリ強奪の為にＡＡ＆自由が。

んで一度機動したＡＡ＆自由は目に付くところに有る
動くＭＳとか兵器とか取り合えず片っ端から
やつらの気が済むまで壊さないと止まらない。

超迷惑。

>342
いや、ＡＡ組ならば戦争が始まった時点で議長の真実を調べようとしただろうな。
そういう意味では絶対に抹殺しておかなければならなかった存在とも言えるな。

>>345
有事に備えてエターナルを小惑星に隠してその中でMS製造してたぐらいだからな
AAも改修して虎専用ムラサメ、カガリのルージュ搭載していつでも使えるように整備して
無気力状態だったキラ以外は戦争がいつ始まっても戦えるようにしてたようだし

襲撃あろうが無かろうがキラがもう戦いたくねーよ撃ちたくねーよとNEETのままでいようと
戦争始まったらラクス＆AA組はすぐさま戦場に出てくるつもりだったんだろうな

何様のつもりだとは思うが、まあ正義の味方気取りの勇者様ご一行らしいと言えばらしい

だよな。
ほっといても戦争始まったら絶対出てきて暴れまわっただろうな。
俺が議長でもそんなテロリスト予備集団なんか暴れだす前に抹殺するね。
結果失敗したが、混乱を未然に防ごうとした議長の判断は正しい。

アンチAAは該当スレで。ここは議長のスレ

ラクスは小惑星内に永遠隠してそこでプラントとは別の独自のコーディ勢力作ってるようだが
おそらくその勢力ってのはクライン派が原型だろう

一応クライン派として、シーゲルの遺志を継ぐ者として議長になったギルバートは
どうもそれを知らないようだし、実は最初っからクライン派からは信用されてなかったのか・・・？
それともシーゲル派とラクス派みたいにクライン派ってのは分裂してるんだろうか？

それ、オレも今日思ってた。不思議だよな。
議長はクライン派とかいいつつ現在のクライン派中心のはずのラクスには結局信用されてないわけだ

・・・つか、今更だがクライン派だ、って言えんのはもしや偽ラクスと一緒にいる＝エセクライン派を率いてるからか？
真クライン派には毛嫌いか目の仇にでもされてんだろうか

クライン派とラクス派っていうのは厳密にいうと別物だと思う。

ストフリとかインジャとかドムとか作ってたのはラクスをマンセーするクライン派だろ？
もう名前だけでアレはラクス派ってこと？

シーゲル・クラインの思想に惹かれて集まった人間が、
いつのまにかクラインの血筋に絶対忠誠を誓うような集団と入れ替わってしまったんだろ。

ラクスのやってることとシーゲルが目指していたものは
もっすごい矛盾があると思うんですが。

茂のナチュ回帰論もいい加減ムチャクチャよな、やっぱ血筋だよ

シーゲルの思想に惹かれた者たちはデュランダル率いるクライン派についた。
一方、シーゲルを盲従しシーゲルの血筋こそが聖なる血だと
なんかシーゲル思想をはきちがえた連中が、ラクス派になる、と。

軍人勅諭が、当初は政党によって軍が私物化され反対者弾圧の道具にされるのを防ぐために設けられたのが
いつの間にか軍の政治介入の道具となってしまった、というのをふと思い出した。

イスラム教のシーア派とスンニ派みたいなもんだな。
かたや血統重視、かたや方向性重視。

アスランのように割と常識的な人間はデュランダルの掌の上で踊らされるわけだ。
ラクスとかキラのように非常識な奴らで無いと対抗できないわけだか。
まあ、議長も暗殺だの、超有名人で力もあるラクスの替え玉など作って自由に扱ったりと、
相当非常識なことやっているからお互い様と言えばお互い様だな。
クライン派の中でも、ザフトやプラントに残らなかった非常識軍団を中心にラクス派になった訳か。
まあ、戦後に処罰される可能性もあったことを考えるとそういう奴らは結構多かったろうな。
ラクスも法的には犯罪者になるのだろうから、それで政治家になれなかったのかもしれんしな。

>358
だが、自由正義はどちらもラクス派の人間の建造したモノではない。
彼らはあくまでも強奪しただけ。
つまり本来なら彼らは出来てせいぜい維持管理どまりで、
君の説のようにプラントから出て行った者たちであるのなら
新型機設計などできるだけの資金も技術も無いことになる。

つまりどういうことか？
「ラクス派」は今だにプラント内に数多く潜伏しているのだよ。
そしてデュランダル体制下で培われた技術などを横流ししている。
恐らくは、表面的にはプラント政権に従うような顔をしながら。
…･･･そうでなければあれほどの軍備を、産業なき軍閥が整えられるわけがない。

>>359
そこでカナーバですよ

>359
なるほど、確かにエターナル強奪のときにもかなりの人数が潜伏していたみたいだしな。
プラントの中にもそれなりの人数が潜伏しているのは当然か。
新自由と新正義もそれで奪われる可能性、もしくは小惑星で製造された可能性がある訳か。
議長が常識的であれば牙を剥くことは無いが、非常識であれば非常識な手段に打って出る訳だな。
議長も自由を倒したとは言えまだまだ大変だな。

議長頑張れ！と最近よく思う

思わん

思うんだよ！

そうか？

まあラクスは議長の「真の思惑を記した物」があることを知っていた訳だから
議長がラクス暗殺の動機を十分持っていた事だよね？
ひょっとしてキラはラクスから議長に狙われる可能性を聞かされていたんかね？
だったら議長に対する不信感も納得できるんだが・・

もちろん頑張れ！と思うぞ
そう易々とラクスマンセーの餌食にされてたまるか

大体一般市民の決起によってロゴスは駆逐されてしまったような物なのだから
後は政治的に決着できるだろうに。
シンや凸に新型与えてこれからが闘いの本番と言わんばかりなのはもう真っ黒っぽいｗ

＞プラントに戻ったラクスは、身を隠しつつ”あるもの”を捜していた
＞それはデュランダルの真の思惑を記す手がかりとも言えるものだった
ジェネシスの製造・配備に間するものと想像する。
以前核ミサイルからの防衛に一回使っているしあれを連続で使えるようにすんじゃね？
兵器による抑止力は議長自身肯定しているのは第１話のカガリとの会話でも明らか。
ただそれを使って地球の人間の粛清まではやらないと思う。

ロゴスの会員証か、マジに考えるとサトーさん達との繋がりを示す証拠だな。

衛星に引き籠もって軍備が完了したから旗揚げの大義名分探しを始める訳ね、ラクスは。

>>328-329
そういう事を、どうしてテレビアニメ版では全く説明してくれないんですか？
ガンダムエースとか買えって事か……そんな恥ずかしい事できん！いや、ここに来ている
という時点で、俺も駄目人間なんだなorz　
こうなればもう開き直りますか。

>>371
今からダムＡ買うんじゃなくてスニーカー文庫版アストレイ読め。
千葉（ゲーム含む種外伝全ての原作担当）と
本編でいろいろ考えた設定のほぼ全てを無視される森田（本編設定氏）の
「ＣＥってこういう世界なんだと思うんだけどね」という呟きが聞こえてくる。

千葉も結構なとんでもシナリオ屋なんだけど、
それでも本編よりはアストレイの方が世界観がしっかりしてると思う。

>>372
漫画版は？あと電撃ホビーマガジン連載の奴は？
＞千葉も結構なとんでもシナリオ屋なんだけど
「ガンダムがポン刀装備」とか？そんな事言ったら「Gの影忍」はどうなるんですか（嫌いじゃないけど）。

>>373
ＣＥのおおまかな設定を知りたいなら小説版が手っ取り早いかなと。
マンガだとどうしても設定の説明は散漫になるし。
小説読んで、興味が湧いたら読むくらいでいいんじゃないかな。
電ホのは設定面ではあまり役に立たないよ。
本編に出てこない軍事施設とか紛争がわかるだけで。

＞とんでもシナリオ
何度でも蘇るガルシアとかカガリに負けるドクターとか
太陽のプロミネンス付近までＭＳで近付く劾とか・・・・

ぶっちゃけ自分が読んだ中で小説版アストレイが
一番好きなだけなんだけどね。
千葉の文章読み易いし、エリカ・シモンズのエピソードとか
ナチュラルとコーディネイターの対比がわかりやすかったし。

　

今日は『アスラン・職務責任放棄―メイリン巻き添え―』ですね。議長もなんでこんな失策を……
以下チラシの裏
やっぱ、邪魔になりそうな遺作＆痔悪化＆凸を「地球とプラントの為」とでもいって
デブリ回収部or戦没者追悼施設管理部へ島流しにしてりゃ良かったんだよ、議長は。
そうすりゃ話もまだ真っ当に運んだろうに……

議長がアスランに伝説を渡そうとしたのは、アスランが自分側につくか
敵の側につくか試すためみたいなもんだろ？
議長：これが最後のカードになるかどうか･･･→アスランのアップが映る
だし。結局敵につくみたいだけどな。

遺作・痔・凸をそのへんてこな部に回すのは微妙だろう。
議長の思惑、議長の創る未来にはアスラン・ラクスの存在も絡んでいた
みたいだし(FATESより)、痔や遺作は一応前議員の息子だし、利用価値も
あることはあるだろう。

>>93、94、313、319
ザフト・プラントの婚姻統制についてはいろいろあるね
俺が思うには、「自然出産の禁止」。
つまり、セックスして子供を作ることを全面禁止するのさ。
自然交配だと、もしかしたらザフトが誇っている知能指数や身体能力が
彼等の基準より下回る子供が生まれて来ないとも限らない。
プラントの種としての水準を維持・管理するためには、偶然の出会いから生まれる
男女間の動物的生殖行動に委ねておくことが脅威なんだよ。
タリアがデュランダルに対して、「子供が産みたい、だから地球に行く」みたいなことを
言い残してエアポートから別の男と旅立ってしまったシーン、覚えているでしょうか？
子供が産みたいのになぜデュランダルではダメなのか？
それはデュランダルが種なしなのではなくて、プラントが種の水準を統一するために
自然交配を男女間に禁止にしたために、好きな男性（あるいは女性）と結ばれて
子供を作れなくなっているのが嫌だから。
制度のためにデュランダルは振られたんだと。
つまり、遺伝子の水準を維持するために、ザフト・プラントは国家の手によって
国民の出産を全面管理する制度をプラント住民に課している。
国家によって優秀と認められた国民の精子と卵子は貴重な種として保存され、
その種が別の優秀な種と人工受精させられ、あらたないのちが産み出される。
ただのSEEDの終りの方の回で、プラント内部の草原のようなところを子供たちが
駆けながら遊んでいるところに、奇妙な塔のような建物が複数おっ建っていたシーンを
覚えている人はいませんか？
その奇妙な塔の内部では遺伝子操作が行われ、人工受精がされていましたよね？
受精と出産が全部国家管理されて決定されているということ。
スキな人とスキな時にセックスをして子供を作れないし、
もしかしたら種のレベルがザフト・プラントの水準に達しないという理由で
出産を禁止されてしまうかもしれない。
もっと問題なのは、似通った者ばかりでの遺伝子交配がもたらす恐ろしい結末では？
プラントの一番の弱みは、種が偏り過ぎて来たこと。
それを解消するためには、劣った種たる地球人類の遺伝子の持つ、
自然なタフさ・バランスの保たれた健康さ（飛び抜けた力は持たないが、長命で無理がない）を
ザフト・プラントに取り込むためではないでしょうか？？
それをするためには、まず地球連合軍の抵抗力を内部から瓦解させた後で
地球に居住している人類の遺伝子をサンプルとして多数手に入れ、
再びザフト・プラントを建て直す、ということをデュランダルは狙っていると。
クルーゼの体の衰えを思い出して欲しい。
知能や身体的能力、決断力や殺戮の機能だけが特化しても、短命で生命機能が維持できず
薬漬けになって死んで行く可能性がコーディネーターにはある。
人工的に作り出され管理され続けたが故に抱えてしまった遺伝的欠陥をコーディネーターは持っている。
それを解消するために、地球の人類の遺伝子の美味しいところを繰り返し手に入れるために
デュランダルはロゴス打倒を大義名文にして戦争を煽って、地球とのルートを築こうとしているのだ！

ウホッ　いい長文

>>379
せっかくの長文だが、ところどころ勘違いがあるぞ
タリアは子供が生みたいから地球に行ったんではなく
婚姻統制に従って決められた相手と結婚（？）しただけ。
そして婚姻統制は水準維持のためではなく
自然出産が「やろうと思ってもできない」からできる相手を探してくれる制度。
余談だが水準を維持するためだけならイライジャのような子供ができるはずもない。

そして一番俺的に腹立たしいのは
クルーゼはコーディーではない。能力強化の末短命になったのではない。
妄想なら妄想でしっかり予備知識をつけてからしろ。

過去、クルーゼは、自らの闇に呑まれて人は滅ぶ、といい、実際人は滅びかけた。そして今も、結局滅びの道を辿っている。
議長は、もうわかっているのでしょう。それが事実であり、抗うことのできない現実であると。
『では、それを止めるために、自分はどうすればいい？』この答えを、議長は実行しようとしているんですねぇ・・・。すなわち、
「人間をその望みのまま、自由にさせておけば、どんどん闇は広がる」
→「ならば、その"自由"を奪えばいい。彼らの無意識下に道を与え、その道を歩ませることができれば、そしてそれが幸せだと思わせることができれば。」
彼の目指したところは、皮肉にも自身のトラウマでもある"統制"でしょう。・・・神にでもなる気かコイツ。
ただし、頭ごなしのものではなく、あくまで自分で選んだ道であるかのように思わせるのがコツ。
婚姻統制の道を示され、タリアはその「子供が欲しい」という望みのため、その道を選んだけれど、議長はそれに対しこういってました。
「それは本当に選んだことか？」と。
きっと、議長は"人の望み"を考慮したうえで、そのために選ぶべき道を指し示すつもりだろう。
ロゴス打倒演説は、「戦争なんかしたくない」→「ならばそのシステムを作るロゴスをなくさなければ」というものだった。
そして、人々は騙された。シンの台詞「それが唯一、戦いを終わらせる方法だから・・・」。
選びうる道など沢山あるはずなのに、もはや人は、議長に示された道しか見えていない。
さぁ、結論です。
クルーゼは「いくつもの道があり、」「我らは選び、ただ辿る」「選んだ先は、闇。なぜなら人は愚かだから」
ギルバートは「いくつもの道がある」「ならば一番正しい道を歩ませ、」「戦いのない、平和な世界を作ろう」
つまるところ、人の意識統制をしたいのでしょうな、ギルは。

>>381
>そして婚姻統制は水準維持のためではなく
>自然出産が「やろうと思ってもできない」からできる相手を探してくれる制度。

自然出産ができないのであれば、婚姻統制ではなく
タリアの卵子とデュランダルの精子をそれぞれ摂取して人工受精させるだけで済みます。
婚姻関係まで統制する必要性はないと思われます。
また、代理出産という方法を取ればたとえ誰の母体であっても出産が出来ます。
もしタリアの卵子が機能的に受精できないとしたら、わざわざ地球まで行く必要がないのでは？
プラントの女性の中にも優れた遺伝的素質を持った女性がいくらでもいるのですから。
あなたの論法だと、プラントの人間が誰も自然出産が出来ないから婚姻統制しているとなりませんか。
そもそもプラント自体が地球のナチュラルと種の水準の袂を分かって独自に発展するために
宇宙まで行ってしまったのに、子供が産めないからナチュラルの女性に産んでもらうというのは
何かの矛盾を感じます。
万が一、宇宙に居住しているコーディネーターには自然出産が出来ず、
地球に居住しているコーディネーターには自然出産が出来ないというのであれば
なぜそうなったかという理由が示されねばなりませんね。
婚姻は相手を特定することであり、婚姻を統制するとは種を統制することです。
遺伝子操作が発達したザフト・プラントであれば、結婚相手は変えないまま
人工受精させれば出産させることもできるでしょう。
タリアとデュランダルの精子と卵子を交配すれば、わざわざ別の人間を使わなくとも
受精させたものを別のコーディネーターの女性のお腹に戻せばプラント内で
遺伝子の種を統一したままの出産ができますから、わざわざ地球にいる人間に頼る必要がありません。
ザフト・プラントの遺伝子技術を使用すれば、
人工受精ぐらい簡単に操作できる水準に達している筈です。
デュランダルとタリア、双方に遺伝的問題あるいは肉体的な問題（主に生殖機能）があったなんてことになれば、
ザフト・プラントの遺伝管理計画は破綻寸前ということになりませんか？
タリアは不妊、デュランダルは種無しということになれば、遺伝子操作を推進してきた国家の
中枢にいる人物達が遺伝的欠陥を持っているという結論になり、
「二人は結婚してはならない、別の人間を探せ」ということになったと？
そうなると、ザフト・プラントの遺伝子管理技術の水準そのものに問題があることになり
（自然出産できない女性と妊娠させられない男性が仕切っている国家？）
それを穴埋めするためには地球の種が必要、という大矛盾に陥ります。

クルーゼがコーディネーターではないということについての断定の根拠とは何ですか？

>地球に居住しているコーディネーターには自然出産が出来ないというのであれば

地球に居住しているコーディネーターには自然出産が出来るというのであれば に訂正します

つかタリアが地球に行くってそんなことどこかで発表されてたっけ？

>>379>>383
論点が矛盾杉。意味不明。正直ウザイ

クルーゼがコーディネイターはないことの断定的根拠、って・・・何を今更。
お前馬鹿か？もう少し設定勉強汁

いいたいことを簡潔にまとめられない奴は無能じゃ

俺は異能

漏れは伊能忠敬

議長ともあろうお人がなんという失策を……
ミーアの垂れ込みさえなければアスランは保安要員に
取り押さえられてジエンドだったろうに・・・・・・

なぜミーアがあそこにいる・・・・・（怒）
つか写真・・・（死）

聞いているのを知っていたんじゃない
キラの件からして不要なら排除→殺害だろう
いきなり捕まえて射殺は難しいから
逃亡→発砲→射殺
なら不自然じゃないだろうから。

誤算はメイリンだろうな

>>383
まあ、一応レスしてやるよ・・・どうやら種の設定すらまったく知らないみたいだからな

コーディネイターに子供ができないのは、着床できないとかではなく、根源的に遺伝子に問題があるから。
デュランダルやタリアの遺伝子に問題があるわけではなく、「第２世代コーディー同士の組み合わせ」に問題がある。
だから人工授精も代理出産も何の解決にもならない。
自然出産と言う言い方がおまえを混乱させたなら謝ろう。
長くなるからこのあたりは自分で勉強して欲しい（リアルな問題でいうと「デザイナーズチャイルド」など）

ナチュとコーディーが別れたのは、コーディーの能力に嫉妬したナチュによって迫害されたため、コーディーは「宇宙へ逃げた」
コーディーが「ナチュのような愚かな人類と混ざりたくなーい」、と言ったわけではない。

さっきも言ったがタリアは地球になんて行っていない。
ナチュの女性に子供を生んでもらおうなんて誰も考えてない。
おまえの中で、一体どんな物語が展開されているか知らないが、
発言するからには「事前に予備知識をしっかりとつけろ」

クルーゼがナチュである根拠は「アル・ダ・フラガというナチュラルの純粋なクローン」

それならもっと逃亡させた後の準備をキチンとするだろう。
単に警備の連中がミーアの
「わたしはラクスですわ。おどきなさいオホホ」
というのに押されて密かに入室を許してしまったというが
納得できる。

>>382の結論が正解だったな

今回の議長の主張＝議長の目的だと、
天空のキラ(笑)で「真の思惑を示す断片」をラクスが見つける意味が無いんだよなー

アスラン合流前だからラクス達は知らんのだけど、
俺らは神視点で見てるから何を今更って感じになるしｗ

なんか今後ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうだな。>>382が事実だとしても、議長を討っても事態は
ほとんど変わらないんだよな。前作でクルーゼ討ったみたいに。どうやってまとめるんだろ

昔の女にふられたから、世界を道連れに滅ぼすつもりだろ

タリアは私の母になるかもしry)

>>399
「結局、振り出しに戻りました」でいいんじゃないの？
種もそうだったし。

議長は自分が遺伝子工学の権威だから、
人間個々の資質がよく見えるだけに、一番それを生かす道が正しい、幸せだろうと、
そう思ってんだろうな

>>400
「私、ギルバート・デュランダルが粛清しようというのだ！」
「エゴだよそれ（以下略

か？
やりそうで怖いんだけど

議長がデスノートの月に見えてきた…。

議長「人は自分を知り、精一杯できることをして役立ち、満ち足りて生きるのが、一番幸せだろう？」

すげぇ・・・よく言うな、はっきりと

あちゃ〜・・・いきなり殺す事は無かったよねえ
理不尽わるもの化。前作の今頃でもパトがイカれ始めちゃった辺りだ
しかもマジで殺す気だったのにコロッと逃げられてるし、いよいよ底が見えてきた感じ
レイが本当に対等の(対等に近い)「プレイヤー」だとしたら、議長は相方の勇み足に巻き込まれた格好だな

>>402
遺伝子解析の権威だから、人の資質を見ぬく能力が抜群なんだろう
だから本人の資質とマッチした役割を提供する
そのことで人々は己に満足するから他者を羨む必要がなくなる

ラウ「私のではない！これが人の夢！人の望み！人の業！！
　　　他者より強く！他者より先へ！他者より上へ！」
ラウ「競い！妬み！憎んで！その身を食い合う！」

つまり議長はクルーゼに対する具体的な反論を現実社会に対して
適応しようとしている実践者

今日のアスギル会話のあたり、台詞起こしたけどいる？

キラ「それでも、守りたい世界があるんだ。」

こんな観念論ではクルーゼに対する反論にならない
議長はキラと違って具体的にクルーゼのロジックに対抗している

>>405
役立つことが幸せって言ってる時点で色が付いてるけどな
人を殺しまくって人類滅亡させて新たな種に世界をゆだねるのも幸せだよ

人に限っても、幸せの数は人の数だけある

デュランダルの発言は青臭い若造の台詞か、さもなくば為政者としてのただの詭弁に過ぎない

>>409
すべてを破壊するわけでもなく、
かといって誰かが後ろでコントロールするわけでもなく、

自然の営みに任せて、自然の成り行きにゆだねながら、
一歩一歩みんなで歩んで行こうというのがキラ・ヤマトの生き方

戦争は絶対に無くならないし無くせると思ってる時点でそいつは基地外

議長の言ってる事を真に受けて幸せになってるのが頭の悪いシンだけだってのが
説得力ないんだよ

デュランダルが言ってることは
自分以外の皆が働き蟻として生きろってこと
役割に従順であれ

社会主義ってより、宗教的な思想に近いな。

なんか結局ジブリールと同じ思想じゃん

ラクス暗殺が議長の指示だとしたら、
アスランのまえでよくあんな事いえるな。
あの写真を持っているって事は、アスランがキラ達とあった時に
その事を聞いているってことは考えていないのかな。
それとも、突っ込まれたときにそれに関する答えはあらかじめ用意されていたのかな。
もしそうなら聞いてみたかった。
というか、アスランがその件を聞くと思ったんだけど。

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　 │: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."　: : : : : : : ::::::|｀::/,i´　最近のデスティニーはジブリを越えたと
　　|　 .": ::,,,―----､,,,_: : 　　: : : : : ::::::::|i､,│　　自負できる面白さです。
　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"｀　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀
　　 ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣｀　　 : : : : ::::::::::::::,ﾚ'"
　　　＼:、　　　　　 　 　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ　
: 、　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl-,,,,_

>>408よろしくぅ!!

>>411
戦争を絶対に無くせると信じている点では議長とＣＣＡのシャアは同じ
その理想を信じているから手段が過激でも本人には迷いがない
シャアや議長はレーニンに良く似ている

キラやアムロのやり方では、人類は永遠に戦い続けるぞ

テレ朝で割とタイムリーなのやってるぞ。
爬虫類脳のせいで争うんだってさ。

黒歴史を繰り返す愚か者達め・・・！

ジオン・ダイクン＝マルクス、キャスバル・ダイクン＝レーニン

>>420
アムロのやり方では腐った地球連邦は糾されずに生き延び
ターンＡの月光蝶によって人類文明ごと滅ぼされたわな

議長「君の機体はこの・・・、レジェンド、ということになるが、どうかな？ドラグーンシステムは。」
アス「えっ・・・」
議長「私は君なら十分使いこなせると思うが」
アス「・・・・・・。」
シン「？」
ミア「？？」
議長「ん？どうしたね、アスラン」
アス「・・・それは、これからロゴスと戦っていくために、ということですか？」
シン「・・・！！」
アス「戦争を失くすためにロゴスと戦うと、議長はおっしゃいました」
議長「ああ・・・。戦いを終わらせるために戦う、というのも、矛盾した困った話だが。
　　　だが、仕方ないだろう。彼らは言葉を聞かないのだから。」
アス「・・・っ」
議長「それでは、戦うしかなくなる」
アス「でも、なぜ彼らを」
議長「ん？」
アス「アークエンジェルとフリーダムを討てと命じられたのですか！」
シン「っあんたまだ・・・！」
議長「・・・アスラン。」
アス「あの船は確かに不用意に戦局を混乱させたかもしれません。でも、その意志は私たちと同じでした。
　　　戦争を終わらせたいと、こんなことはもう嫌だと、デストロイに立ち向かっていったのだって、彼らのほうが先だ！！」
シン「・・・っ！」
アス「なのに、なぜ！！話し合う機会すらないままあんな命令を！！」
議長「・・・アスラン。では、私も聞くが、ならばなぜ彼らは、私たちの元へ来なかったのだ」
アス「・・・えっ・・・？」
議長「思いが同じというのなら、彼らがこちらへ来てくれてもよかったはずだ。私の声は、届いていただろう？
　　　なのになぜ、彼らは来ようともせず、戦ったのだ。」
アス「・・・っ」
議長「機会がなかったわけでもあるまい。グラディス艦長も、戦闘前には投降を呼びかけたと聞いている。」
アス「それは！！（ミーア睨み）」
ミア「はっ・・・（脅える）」
議長「（手で示して）ラクスだって、こうして共に戦おうとしてくれているのに」
アス「・・・っ！！議長！！」
シン「・・・っアスラン・・！！」
議長「・・・・・・」
アス「・・・・・・っ・・・」
議長「君の憤りはわかる。」
アス「え・・・っ？」
議長「なぜこんなことに、なぜ世界は願ったように動かないのかと、実に腹立たしい思いだろう。
　　　だが、言ってみれば、それが今のこの世界、ということだ」
アス＆シン「・・・っ！？」

議長「今のこの世界では、我らは誰もが本当の自分を知らず、その力も役割も知らず、ただ時々に翻弄されて生きている。」
アス「・・・・・・議長！！」
議長「アークエンジェル、いや、君の友人の、キラ・ヤマト君に限って言っても、そうだな・・・。
　　　私は実に、彼は不幸だったと、気の毒に思っているよ」
アス「・・・不幸？！」
議長「あれだけの資質、力だ。彼は本来、戦士なのだ。ＭＳで戦わせたら、当代彼に叶う者はないというほどの腕の。」
シン「・・・くっ」
議長「なのに誰一人、彼自身それを知らず、知らぬが故にそう育たず、そう生きず、ただ時代に翻弄されて生きてしまった。」
アス「っ・・・」
議長「あれほどの力、正しく使えばどれだけのことができたかわからないというのにね。
　　　ラクスと離れ、何を思ったのかは知らないが、オーブの国家元首をさらい、ただ戦闘になると現れて好き勝手に敵を討つ。」
ミア「・・・っ！（脅）」
議長「そんなことのどこに意味があるというのだね。」
アス「・・・っ、しかしキラは！！」
議長「以前、強すぎる力は、争いを呼ぶといったのは、さらわれた当のオーブの姫だ。」
アス「・・・っ」
議長「ザフト軍最高責任者として、私は、あんなわけのわからない強大な力を、ただ野放しにしていることはできない。
　　　だから討てと命じたのだ。それは仕方のないことだろう。」
アス「・・・・・・っ・・・！」
議長「本当に不幸だった、彼は。
　　　彼がもっと早く自分を知っていたら、君たちのように力と役割を知り、それを生かせる場所で生きられたら」
アス「・・・えっ・・・！」
ミア「・・・？」
議長「彼自身、悩み苦しむこともなく、その力は称えられて、幸福に生きられただろうに」
シン「・・・幸福・・・？」
議長「うん？」
シン「・・・っああ、で、ありますか？」
議長「そうだよ。人は自分を知り、精一杯できることをして役立ち、満ち足りて生きるのが、一番幸せだろう？」
シン「・・・ああ、はい」
議長「この戦争が終わったら、私は、ぜひともそんな世界を作り上げたいと思っているのだよ。
　　　誰もが皆、幸福に生きられる世界になれば、もう二度と戦争など起きはないだろう。夢のような話だがね。
　　　だが、必ずや実現してみせる。だからその日のためにも、君たちにも、今を頑張ってもらいたいのだ」
シン「はい！！」
アス「・・・・・・っ・・・」
ミア「・・・・・・」

正直、今日の議長になら丸め込まれてもいいなと思った

少なくとも現時点で「真の黒幕」としての格は十分示せてるな。

口先だけでは何とでも言えると言うことをよく理解している人間だな。
嘘は自らの目的を達成するための行動の一つに過ぎないことをよく知っている。
そのおかげで非常に冷静で感情を乱すことを知らない(今まで見せた感情の乱れすら嘘)。
ザラ議長よりもアズラエルよりもジブリールよりもセイラン親子よりも遥かに強い。
他の奴らがこんな強力な人間を相手にどんな戦い方をするのかが見物だな。

この人もうちょっと短く話せないんでしょうか？しかも長いだけで殆ど心に残らない。
夫妻はニタ笑いをさせて長広舌をつかえば頭よさそうとか思っているんだろうか

>>428
わざと長話をして、相手を混乱させるのが目的だから。
シンも「なんだか良くわからないがすごいことを言ってる気がする！」ってなるし、
アスランも「議長が間違ってると思ったけどやっぱり正しいのか？ん？よくわからんかった・・・」ってなる。
これが議長の目的。

＞他の奴らがこんな強力な人間を相手にどんな戦い方をするのかが見物だな。

真ラクスの演説で一発大逆転

なんだか良くわからない超理論は正論をも押さえつけると言うわけか。

>>428
禿もシャアには長広舌を振るわせたぞ
Ζのダカール演説とＣＣＡの総帥演説
目的は人を宇宙に上げることで変わらない
ただ手段が過激になっただけだがな

クルーゼすら論破できなかったキラが、この議長にどうやって対抗すんの？
また逆切れでブッ殺ししかなさそうだな

>>433
しかし議長もクルーゼには勝てない。

>430
それだけははやめてほすいな。
＞428
少なくとも主張に説得力はあるしザラ議長のように頭ごなしでもない。
正直政治家としての見た場合、カガリじゃまったく勝負にならん。

>>430
ラクスはプラントで期待されていた役割を捨てた女だから
議長の思想とは対極にあるわな

>>434
しかし議長は本気でクルーゼの思考に挑戦している
その点ではキラより評価できる
キラはクルーゼの思考に対抗せずに殺害する事で逃げたからな

だが議長はラクスには勝てない。だから利用しようとしてるんだろ

誰もが皆、幸福な世界って無理があるだろ。

ラクスがプラントで果たすべき役割を捨てたから
代りにミーアをラクスにして、彼女がプラントで果たすべき
役割を演じさせている

与えられた役割を果たさない人間なんぞ社会では通用しないが
種世界では通用するのかもな

確かに議長就任初期ならラクスのカリスマに太刀打ちできなかっただろう。
しかし圧倒的不利な状況から政治手腕で形勢を完全に逆転させた手腕は
見事としかいいようがない。偽ラクスの件にしても開戦直後に全面戦争を
避けるためのやむをえない処置だったと主張しても現時点なら多分通るぞ。

>>439
議長は共産主義者なのさ
能力に応じて働き必要に応じて貰う世界を作りたいんだろう

＞439
すくなくとも政治指導者は建前上でもそういう世界を目指してもらわんと困る。
無論、本当に全員幸福は無理だとしてもね。

>>443
でもラクス暗殺が議長の命令だとしたら、またひっくり返るじゃないかな。

>>444
その通り、最後はキララクが勝利するように出来ている話だからな
議長は死ぬ時に見苦しくなければそれでＯＫ
種のクルーゼのように死ぬ瞬間に微笑めれば最高

>>440
そりゃ無茶があるな。
仕事としての役割や、生まれ持って与えられた役割(例えば天皇家)
を放棄したのなら批判に値すべきだから。
ラクスは自らのプラントで果たすべき役割はもう終わったからこそその位置から退いたのではないか。

そもそもミーアが現在ラクスの代わりに果たしている役割など
プロパガンダの一翼を担っているだけでそれが必然だったのかは議論の余地がある。

政治家が目指すべきは誰もが皆平等な世界であって
普遍的な価値として幸福という言葉は相応しくないよ。
少なくとも現実世界でそんなことをスローガンとして掲げる人間は信用ならないでしょ。

>>442
オレは麻原をはじめとするカルト教団の教祖を連想したが。
>>439
まぁ無理だな。

でも生まれた時から個々の役割が決まってるというのは、やな世界だな。
それに気が付かないんだったら幸せなんだろうけど。

誰もが皆、幸福に生きられる世界
戦争の起きない世界
人は自分の能力に応じた役割を果たすべきである

まるで旧社会党や共産党を彷彿とさせる

>>447
政治家が目指すべきは自国の栄華と発展だろう
それの延長線上に皆が幸福になれるようにと発言する政治家は別にいても
おかしくないと思う。信用できるかどうかは別ね

>>450
これらの言葉のさらに裏には、議長のどんな真意があるんだろう？

ナチュラルはナチュラルの役割
コーディネーターはコーディネーターの役割
ある意味遺伝子によるカースト制度みたいな？

人はやりたいことをやって生きるんじゃない。
本来持っていた無限の可能性は環境によってそのほとんどが選択する前に奪われ、
その残りかすのようなほんのわずかな「選択」の結果、が人間の人生なんだから。
そして自分の居る環境に慣れてしまえば、それが天命だったような気がしてくる。
人間の主観なんてしょせんそんなもんだ……

議長の主張そのものは別におかしくもなんともあるまい。
ただ、個々の能力と役割とが「正しく適合している」ことを裁定する能力は
人間には到底習得できない、ってだけの話で。

議長とレイ、血も涙もないな
最近レイも黒くなってきている。

血も涙もある、って面だけで世界を変えられるのなら、
人類の辞書に「政治」という言葉は生まれなかったでしょうよ。

こいつ死ねばいいのに

でも結局議長の言う通りにやっても人が人である限り争いは生まれるんだろうな
前にアムロのやり方では人類は争い続けるって言ってる人がいたが
シャアも議長もキラのやり方も人類の長い歴史から見たら結果は同じだろうな
嘘でも理想を貫くか短期的で過激な方法をとるかの違いはあるけどさ
みんな願う事は根本的には同じなんだけどな

議長自身自分が選んだ道か、最初から定められた運命かわからなくなってるんだな・・。
プライドがそうさせたかわからんが、ﾀﾘｱを引き止める口実は何かあったろうに・・

タリアと分かれる羽目になったのがプラントの婚姻統制で、それで生じた野心が
更なる徹底した統制社会を目指すとしたら皮肉だな。

>>454
議長は人の遺伝子を完全に解析できれば、本人の資質と役割を
完全にマッチさせる事が可能だと信じているんだろう
ヒビキが遺伝子操作＋人工子宮で最高のコーディネイターを作り
そのことがその人間の幸せになると信じてたように

>>450
だからシャアとかギルバートには共産主義者の臭いがするんだよ

>>450
その思想に加え自分の手ごまにならん奴は
すぐに切り捨てる。全て計算づくで動く。

共産主義者ともいえるが自由主義者じゃないのか？
ロゴスではないが、自分が上にいて世界をコントロールしたいのではと思うのだが？

議長は人とは究極には、アデニン、グアニン、シトシン、チミンという
四つの塩基に還元できると確信してるわな

>>418
戦争はなくならないから。絶対に。

議長は、ミーアがあの場で聞き耳立てていた事を気付いていたと思うな。
というか最初からそのつもりだった？

オレ「デュランダルの発言についてどう思うかって？
　　　ふっ……青臭いガキの戯言だよ。」

>>466
当然。議長はクルーゼの友人で復讐も兼ねてるからね＞対キラ＆ラクス＆アスラン＆AA他

知名度の無い人間が知名度を持つには知名度のある人間と共に居ればいい。
悪い風評のある人間が良い風評を持ちたければ良い風評を持つ人間と共に居ればいい。
議長はラクスの持つカリスマ性や信用を最大限に利用し、
自らにカリスマ性と信用を持たせることに成功した。
今の状況では議長を支持し続けようとする人間が多く出てくるだろう。
それにそうでないと今まで自分達が行ってきた行為が正義ではなく悪だったと言う事になるしな。
共犯者を沢山増やして仲間にならなければならない状況を作り出しているのも上手いな。
ただ、それでも目的から大幅に遠ざかるのは避けられないので、ラクス暗殺は是非とも行うべきだろうが。

自らの掌の上からはみ出ようとする奴は、元に戻すか殺す。
自らの掌の上に居ない奴は、引き入れるか殺す。
これを常に行える状況にできれば戦争規模の争いは無くすことができるわけか。
永遠と言うのは絶対に無理だが、かなり効果的ではあるな。

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ39歳無職童貞ヤセオタ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

>>467
革命を目指す者は永遠の青年なんだよ！
ガンダムで言えばＣＣＡのシャアがその代表者
１ｓｔのギレン35才もまた、成年になりきれなかったヤツだ

今回の凸暗殺の意味は？
まず雑魚は射殺も可と聞いており、レイも殺る気マンマン。追いたて逃がすのが目的とは考えにくい
でもいきなり粛清じゃ凸とその駆け込み先に正当性を与えるばかりだし口八丁の議長にしては勇み足
単純に考えると「凸に期待し力を与える」→「期待を裏切られ、消そうとするも失敗」と、
打つ手打つ手でコケてるように見える。
あと凸の人間をどこまで読めてたのかってのも疑問。奴はキラが通れば道理が引っ込む男、
それに本気で駒役を期待してたなら(神視点では)マヌケ。
仮に今回までの流れが議長のシナリオだとしたら、凸を飼ってた時間には一体何の意味が？

>473
「キラが通れば道理引っ込む」人間が実在するって時点でかなり現実離れしてますから……
凸が種死で証明したのは、奴にとっては世界が平和になろうが戦争になろうが
キラさえ幸せに生きていれば他の人間はどうなろうがいいという、そういう価値観の持ち主だと。

試練を乗り越えろアスラン、次の指導者は君だ

…違うかｗ
ラクス・シン・レイ辺りよりは期待度高い気もするが。

プラント裏切らない、危うい急進性も無い、遺作痔のような前科も無い

つ［ルナ候補］

つ[アーサー候補]

道を通せば角が立つ　倫を外せば深みに嵌る
邪心野心は闇に散り　残るは巷の怪しい噂

御行奉為

議長が言ったアスはキラと会わなければよかったって、会わずにずっと父親の人形でいればよかったって事ですか。
そうすれば余計な事を考えずにいられたと

議長が言ったアスはキラと会わなければよかったって、会わずにずっと父親の人形でいればよかったって事ですか。
そうすれば余計な事を考えずにいられたと

合わなければノーマルでいられた

ガンダムの悪役って、みんな薄っぺら過ぎて嫌になる・・

偉大なのは東方先生だけだ

議長がアスランをわざわざザフトに復帰させたのは手元において
監視するためだろ。アスランみたいな奴はオーブにいたら何をしでかすか
わからない危険分子だからな。

議長がアスランの前でキラを
不幸呼ばわりしたのが失敗だったな。
議長｢ｷﾗﾀﾝは不幸｣
アス｢はぁ？ｷﾗﾀﾝは僕と出会えただけで幸せに
　　決まってるじゃないか！何言ってんのﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｣
ってな感じで不信感に止めを刺した。

議長はタリア→ルナマリアの諜報活動を通して、
アスラン＆キラ＆カガリ＆ミリアリアの会談の様子をすべて知っていた
そこでラクスが偽物であると語りまた暗殺されそうになったという話も聞いていたわけだ
その上で、自分勝手な社会統制論をアスランにペラペラしゃべりまくって、
利用できる物は手駒としてなんでも利用するというデュランダルの思想
目的のためには手段を選ばないという、その考えを前にして、
アスランは議長とたもとを分かつことを決めた

平和主義者のふりをした独裁恐怖政治主義者にはついていけません

議長がファビョって終了っていう浅い展開は止めてホスイな

種でファビョった人達
・パトリック
・アズラエル
・クルーゼ（コイツは最初からファビョってたけどなーｗ）

次にふぁびょるのはラクス

>>486
大半は平和主義、理想主義を掲げても
やはり大衆民衆を率いるには恐怖政治をかかげないといけない
情報の伝達システムや政治システムが確立されてないときは特に

スターリンとか毛沢東とかは違うと思うが
トロツキーの思想とかをやるためには恐怖政治に近い形しかないと思うが
あと東方不敗は、民衆の意見に対応しない時点で指導者うんぬんは語れぬ

議長って要は、『自分はDNA解析の第一人者だからDNAさえ調べりゃその人間の最も優れた資質＝
最も適した役割が分かる。故に全ての人間の役割は自分が決める。従わない者は世界の為にならない
と排除する』と、こーいう人な訳か？

基地外独裁主義者、かつ自分は神にでもなったかのような気でいる高慢野朗

　結局、

　　　種の悪役はテロリストとブッシュ。

　デス種の悪役は中共。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事でＦＡ？？？

議長は遺伝子解析と言うツールを使って神の視点に立とうとしていて、
危険人物であることに間違いはないんだが。
デス種には自覚無しに神の視点に立っているやつらがいるから
議長はそれに比べりゃ未来のビジョンがあるだけマシな気がする。

AAってさ、会議が終わりかけた時に
物凄く下らない、そいでもってかつ決定しかけた企画の根幹を揺るがすような
発言して会議を長引かせる無能なオヤジ（自分は有能だと思い込んでる）みたい。

ミー亜が聞いた「駄目」とかは多分に誤解を含んでいる説



回想が多くて尺とるとかさ

議長は「人が自分の能力を発揮できて、それが皆に認められることが幸せである」
ってあながち極端でもありきたりな見解を言っただけなのに何故、恐怖政治だとか
遺伝子だとか持ってきて、議長の理想を悪い方向に考えるんだろう

>>495
その理想を、周りの人間を駒にして実現しようとしてる。自分の意志に従わない駒は
切り捨てる→正に恐怖政治
自分の能力が発揮できる→その場所はどうやってわかるのか？それに議長は遺伝子工学の権威

>>496
切り捨てたのアスランだけだろ
対した活躍もしてない切り捨てられて当然だと思うが

国家の指導者が人間を駒として扱うなんて当たり前だろう
人間を虫けらのように扱うのならともかく、全体を構成する「駒」として見ることは間違ってはいない。
議長が理想(平和な世界)実現のために障害となる人間（ラクス、キラ、疑念凸）を始末しても、
それは一概に恐怖政治と呼べない。そもそもこいつら無辜の民衆ではないし。

>>自分の能力が発揮できる→その場所はどうやってわかるのか？それに議長は遺伝子工学の権威

何故そこまで前回の台詞と設定をあわせて拡大解釈するのか

邪魔になった奴を適当に罪つくって始末するって典型的な共産主義政治だろ

ただ話を聞こうと思っただけだよ

ただのリストラだろ

>>497
凸曰く
「ミーア、君もいつかは議長に殺される」。

で、神視点から見るにこの言葉は正しい。（現時点では

つまりは、今のところ捨てられたのは凸だけだが、
今後、ミーアをはじめ要らないと判断されたヤツは
ｼﾝだろうが誰だろうが容赦無く淘汰するってことじゃないかな？




なんか書いててエクステンデットみたいだなってｵﾓﾀ

そりゃ、他人に支持されるのに筋のとおった理屈を必要としない連中と比べれば
手を汚さざるを得ないさ、何かを為そうとしたら。

キラの不殺が福田補正による絶対的能力優位のおかげであるのと同様
ラクスの「慈愛」も嫁補正による絶対的支持確保能力の恩恵。
そんなのと比較して「冷酷」というのは、
パック肉食いながら食肉業者を残酷よばわりするようなもんだ。

>>499
それを言ったら、先進国全てが共産国家になってしまう事実。

議長がパルパ○ィーン皇帝に見えてきた。

キラやラクスはテロリストか反政府ゲリラに近いんだから
そんなのと比べて為政者であり、権力を握る議長を同列で語る時点でおかしいんだって。

不自由な選択を迫られた種世界の住人ではなく
漏れらは第三者の立場なのだから。
その視点で評価すべき。

自分の能力を発揮出来る幸せな世界を作った後、デュランダル本人はどの
ポジションに座るのだろうか…？
そのままトップに居座るのなら、シンなんて前漢の建国後の韓信や英布
みたいに抹殺されるんだろうな。

議長はスターリンとか毛沢東めざせ

>>507
普通に教導団送りだろ。
グランドで新兵走らせてるよ。
近代国家の軍隊なんだがら、首切ったりはしないだろ。

>>508
スターリンや毛沢東の尻尾にもなれないさ…いや、させてもらえないというか

>>508
そうなれたとしても、そうなる前にキラが殺しちゃいますから！　残念！
看板正義で自由に殺し斬り！

議長は凸に殺されると予想（自爆で）

ミーアは本物が死んだと思われる時点で殺されるだろ。
だってラクスのカリスマ性も知名度もだんだん要らなくなってきているし。
議長ならば不要どころか危険なものは口封じすると思うが。
今までもそうしてきたし、これからもそうするだろう。

あと議長は自害するように突撃死するに一票。

ミーアは死ぬだろうけど議長はどうだろうか。
なんか正式な裁判受けて政治的に追放されるだけのような気も。
それでも、そばにはタリアがいて丸く収まると

>>514
そんな戦後の描写までやったら、負債がうやむやＥＮＤで誤魔化す事が出来なくなるぞ

>>495
議長は前の総集編の最後にDNAの四塩基を並べて私が全てを変えるっぽい宣言をしてたからな。
DNAでその人間の全てが分かるってな電波思想の持ち主なんだろ。

まー、もっと言えば遺伝子について欠片も勉強してない負債が素人以下の知識で間違ってイメージ
した遺伝子絡みの悪人像なだけだろ。

ただ、ラノベならこんな悪人像もありそうな気がするんだが、なんかネタ元ある？

下手の横好きってのは社会の害悪として排除すんのかね？
なら両澤も脚本から追放しないとなw


あ！そーいう思想だから負債は議長を悪役にしたのか！？

最初、トレーズみたいなキャラかと思ったけど
どうも最近のこの人は、自分自身のエゴの為に戦ってそうなんだよな
ロクな死に方じゃなさそうだ

実は議長もロゴスの一人でしたってオチだったら大笑いします。

議長はいったいどうやってキラが戦争に関わった過程を知ったんだろ
ストライクのパイロット＝フリーダムのパイロット、は知られてないみたいだし

なぜ出会ったのか私は知らないとか言ってたしな

メンデル関係、クルーゼ関係でだろう。
他にも、戦争後にラクスを調べれば次第にキラに行き着くだろうし。

>>522
行き着くか？
ストライクのパイロットがコーディって事実も、キラがラクスを逃した事実も
もみ消されてるのに？

ロゴスを倒すとかいって明確なこと全然示してないな。
やっぱ無能か。

それこそが目的ですよ

>>524
自分の手は汚さず、民間人のレジスタンスにロゴス退治させてるから

議長の目的はロゴスを潰して新生ロゴスを作ること

しかし今の議長はキラを死んだものとして動いてるからなぁ
生存を知っている視聴者視点では小物にしか見えない現状
どうせ議長の計画を打ち崩すのは生きていたキラ、って展開なんだろうなぁ

>>528
あれで生きてるのはすごいけどな。しかもあの程度の傷
AA組には補正がかかるから、死んだ人間も生き返る

でも、まあキラの正義の世界を楽しみにしてるよ
議長より納得いく世界を作ってくれれば文句はない

議長の計画がうまくいってるのってシンが確変起こしてるからなんだよなぁ
そこらへんを確実に見越してたならすごいんだろうけど、どうも行き当たりばったりな
感じが拭えない

>>529
でも、生きてる要因としてはある
・シンがコックピットの位置を勘違い
・キラが原子炉を切ったから爆発せず

あの爆発を自由の爆発だと思ってしまったのがミスかな？
どうやらタンホイザーによる爆発だった見たいだし

今思うとタリア、結構狙ってたかも

タリアとの間に子供が出来ない腹いせにロゴス潰し。

>>530
シンがやり遂げられなければ、レイがやってたんじゃないか？

>>531
シンをインパルスのパイロットに抜擢したのが議長だから才能を見抜いていたのかもね

>>530ね

何気にアカデミー時点で見抜いてたんじゃないかとか思う

上の人間に「あんた」とか言ってしまう常識のなさから、うまく手なずけられると思ったんだろう。

遺伝子でキラ並みの戦闘力を持ってるってことはわかってたんだろ

種割れするかどうかも遺伝子で分かるのかね？

あらゆる才能を議長はDNA解析で本人が知らない物まで見つける事が出来ます。
そーいう物言いだよな。

議長の種割れは合ってもいい。
口調がシャアになる。

>>541
SEEDか

>>541
議長は遺伝子解析でシンの遺伝子の中に
「Superior Evolutionary element Destined-Factor」を
発見したんだろう

だからシンをインパルスのパイロットに抜擢して
更に高性能のデスティニーを渡した

ドーキンスの「利己的遺伝子」論に近いかも
人とは遺伝子を次代に繋げる器に過ぎない

人にはそれぞれの役割がある
とおっしゃっていましたが

シンは人殺しの才能（種割れ）をもちそれを存分に行使している
今はいいと思うんだけど、平和のために戦って戦争がなくなったとして
その才能をもつ人々はそれからどうするんだろうね？
やっぱ戦争終わったらシンは戦犯みたいな感じでｱﾎﾞｰﾝしちゃう気なのかね？

軍を徐々に縮小するにしても、警備系やらなんやらとシン級の腕なら就職先はある。

「Ｚ」で輸送船の機長やってたブライトとか
半幽閉されつつ後輩の指導やってたアムロとか、平時でもやることあるやろ

映画版「Ｚ」見た後に、ＴＶ版「Ｚ」を初めてまとめて見たんだが、
ガノタが怒り狂った理由がわかりました。そしてすべてのレベルの違いに圧倒されたお

ラクスのアイドル性を落とすためにミーアに過激な服装させるという計算

>>549
AV女優に転身させれば良いと思うよ。
ミーアのなら買う。ラ糞のはワゴンでも買わない。

>>546
昔の中国じゃ無いんだから、狡兎死して良狗煮らるるなんて事はないよ。
戦争が終わったら、シンは教導団の教官か、予備役行きか、MS乗りのままかじゃないの？

まったくだ

しかし、最高のコーディたるキラを始末したとﾆﾔﾆﾔ余裕ｼｬｸｼﾔｸ
事情を知る凸と機密のメイリンをまとめて始末してしてやったりの議長とレイ
いくら神視点とはいえやはりマヌケな感じが拭えない

特にキラは彼は生き方を間違えた云々としゃべりまくっていたが、当のキラは軽傷でハーレム、
キラと凸が生きていたと知った時の二人の顔と台詞が実に楽しみな…

自分の言うことを聞く可愛い生徒は贔屓にし、
反抗的な子供は相手にしないかひどい扱いをする

という馬鹿なティーチャーのようで小物過ぎて嫌だとか知り合いに言われたんですが
なんか反論を考えてくれないか、たんなる小物じゃない、という意見を

>>554
「そりゃつまり、シンも凸もキラも小学生レベルのアホだと言いたいのか」と聞いてやれ

世界大物度が1位キラ2位クルーゼ3位議長の4位アズラエル、ってとこだから仕方ない
相手が悪かった

1位はラクスだろ

>>554
口先だけで働かないどころか、利敵行為を繰り返すような部下の首を切るのは、上に立つ者として当然の処置
大物・小物だろうと、そこんとこは変わらんよ

種に大物などいない

>>558
議長にとっての敵な

>560
プラントにとっても連合にとってもAAは味方ではないよ。

>>561
本編見てるよな？
議長はザフトの利益を考えて凸を消そうとしたわけじゃない。

>>562
凸を消すことはザフトの利益にもなるだろう
凸は先の大戦でもラクスに「ザフトのアスラン・ザラ」と
煽られてザフトを裏切った前科があるからな
凸及びＡＡの存在はザフトの利益にはならない

ザフトのためにもなるが、
ザフトを思って処分するわけじゃない。そこが違う

議長悪決定！

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up43510.jpg

>>565
尺が足りない＆ラクス達を絶対正義にしたいと考えてる
負債の尻拭いさせられた感じがする様な内容だな…

尻拭いもなにも、最初から悪役のつもりだったと思うが

ウズミが残した遺産がとても気になる今日この頃。
前大戦で使わなかったところを見るとかなり先を見越したものだとは思うので
デュランダルと対抗できるだけの品物だとは思うが・・・。
頑張れ議長。ＡＡ組やラクス組の底力と非常識度は半端じゃないぞ。

議長の非常識ぶりも底なし沼

>>565
不審な連中が潜伏していて捜査されたという危険な過去を持つ廃コロニーのメンデルに
真意がわかるような重要なものを置いておくか普通？始末しておくかもっと安全な場所に隠しておけよ
あまりにも強引な超展開ぶりに頭痛がする・・・

また前作のようにラクス思想が唯一絶対の正義＆連中の敵は絶対悪で発狂して無様にあぼんという終わり方にするつもりか

>>570
つーかお前、種を見た後に何を期待してたんだ？
AA組が悪役になるはずなど無いことくらいわからんか？
こういう展開になることは最初から簡単に予想できるだろ。

そしてそれは２５話や２９話のあのレイの回想シーンにも関わってきたりして
正直微妙だ、ラクス様に荒らされるなんて

メンデルって事は遺伝子がらみだわなぁ

報告：第三世代コーディ同士だと婚姻統制しようが人工子宮使おうが100％子供が出来ないよ
辺りか？

そういや第三世代って一応生まれてるんだっけか
・・・あ、それがタリアの子ってやつか

子供が出来ないって言ってる割にはコーディネイター人口って多くないか？
ユニウスセブンだけだって24万人いたんだよね、一般人が。
まだ歴史も浅いんだろうしなぁ。

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　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ39歳住所不定無職童貞ヤセオタ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

>>575
コーディネイト技術を知ったナチュラルが一気に自分の子をコーディネイトしたんじゃないか？
一世代目→に世代目、までならそこまで出生率は低くないみたいだし

議長も、パトリックザラやアズラエルと同じなんだとおもいました。

パトリックザラ⇒ナチュラルすべて抹殺
アズラエル⇒コーディネーターすべて抹殺
議長⇒思惑どうりに動かない人すべて抹殺

確かに戦争はおわるでしょうね。
まあこの世界ではこれぐらいな事しなければ、
また同じ事の繰り返しになりそうですが。

＞思惑通りに動かない人すべて抹殺

きちんとシステム作り上げたらそんなことはないと思うが。
今は構築最中だし、手駒として扱っていた凸が叛旗？ってことで脅威を感じただけだと

>>565
・カガリ遺産を受け取って戦場へ
・サブタイ「黄金の意思」

そういえばネタバレスレで誰か「ウズミはＺガンダム好き」なんて言ってたっけ…
金塗装のムラサメか？

偽ホワイトベースか偽アーガマの悪寒

俺は波動砲付きの無敵戦艦に賭ける！

ヤマヲタキモオサーン　死ね！

ヤマジュンヲタ？

>>581
本気で勘弁して下さい・・・・

タリアはミーアが偽者だという事を知っている。レイにシンやアスランを監視させている。


てことはタリアも議長の手先なのか…

ってタリアが監視させてたの？

>>587

ソースです。
http://char.2log.net/

なんか自分の目で確かめないと信じられないような内容だな

タリアが議長の手先ってか、タリアもフェイスだし独自の判断で凸達を監視したいんじゃないか
そして一応上司である議長に報告。
タリアは議長を疑ってる描写が多いから手先と言われてもぴんと来ないし。
レイを使うのは、レイがザフト（議長）を裏切らないし、賢いし、勝手な行動はしないからだろう
だからステラ事件でびっくりして「これもあの人の〜」と問うたと思う。

>579
ナチュラル全て抹殺でもコーディネーター全て抹殺でも、
今後そういう人間が出てくることは凄く少なくなるから同じことだぞ。
ナチュのいないシステム、コーディのいないシステム、思惑通りにならない者のいないシステム。
さあ、どれがお好みでしょうかってわけだろ。個人的にはどれも嫌だが。

>>578
議長は全人類のソキウス化を狙ってるんじゃないか
ソキウスは服従遺伝子による心理コントロールを受けている
戦闘用コーディネイター
その中でムルタに自我を壊されなかった、セブン・ソキウスや
イレブン・ソキウスは、非常に優秀な知能を持っている

そのセブンとイレブンが構想する理想世界

「ナチュラルの世界に溶け込み、少しずつでも、愚かな指導者が
生まれないようにナチュラル社会に干渉するんだ」
「そのためには、まさにナチュラルの社会全体の意識を改革するように
働きかけないといけないね。愚かな指導者は、多くは無関心な
大衆から生み出される」
「かなり時間がかかるだろうね」
「十年では無理だな……数百年単位でのプランを組む必要がある」
「ボクたちの生きている内には、無理だね」
「だが、ボクたちには『ソキウスのＳＥＥＤ』がある」
「そうだね。あれが、きっと役に立つ」
「ボクらの仕事は、彼ら新たなソキウスが引き継いでくれる」
「何百年、何千年かけて、ずっとソキウスはナチュラルを永遠に
守るために働くんだ」

悪役なのは判ってるし、自分の事を棚に上げて人を悪呼ばわりするのはＡＡ一派のお家芸だってのは判ってるが、超展開だったり、理由になってなかったりしたら、どうしてくれようかね？

レイがソキウスの犠牲になった戦闘コーディじゃないかと思ったことがあるが
時間軸的には合うんだろうか

キラ「良くわからないが貴方は間違っているっ」ＢＡＮＧ！！
ギル「ぐぁー」
キラ「貴方も貴方も、間違っているっ！」手当たり次第に皆殺し


キラ「どうして、僕達の世界はこんなところに来てしまったんだろう」

なんだそりゃ・・・

でもその終わり方しかないでしょ

まあ前作でも「わかったような気がする」ってだけで
戦場に乗りこんで皆殺しだったからな

悪は滅んだ。これで平和だ。戦いが起こったらまた戦うぞ。これがＡＡの正義だろ。
議長みたいに頭を使ってくれ少しは

>>588
それ嘘。
ミーアが偽者なこと、レイにシンやアスランを監視させていることを知って
議長に不信を持ったって内容。
つまり、監視させるのは議長。

>>449
「この世には連続するどうすることもできない『運命』というものが存在する。
我々はみな『運命』の奴隷なのだ。
しかし、『眠れる奴隷』であることを祈ろう。
目醒めることで、何か意味のあることを切り開いていく『眠れる奴隷』であることを…」

「安っぽい感情で動いてるんじゃないッ！『人』は天国に行かなくてはならないッ！
目指したものは全ての人々をそこへ導ける！おまえらはそれを邪魔しているんだ‥‥‥」

「悪い出来事の未来も知る事は『絶望』と思うだろうが、逆だッ！
明日『死ぬ』とわかっていても『覚悟』があるから幸福なんだ！『覚悟』は『絶望』を吹き飛ばすからだッ！」

「わからないのか？おまえは『運命』に負けたんだ！『正義の道』を歩む事こそ『運命』なんだッ！」

まるで全人類の支配者にでもなった気でいやがる思い上がった糞虫議長に正義の鉄槌を！

>>597
議長が世界を統一する枠組みを作って、平和になりました。
その世界の平和を脅かす、悪党AAを退治しました。
でいいだろ。

>>603

それではダメ〜ぃ！

ギル 「地球に住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」
ギル「私、ギルバート・デュランダルが粛清しようというのだ」
ギル 「地球が持たん時が来ているのだ」
ギル 「地球に残っている連中は地球を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ」
ギル 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
ギル 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」
タリア「 『プラントを地球にぶつけるだけで、地球は核の冬と同じ規模の被害を受けます。
　　　　それは、どんな独裁者でもやったことがない悪行ですよ」
　　　 「それでいいのですか？デュランダル議長」
ギル「いまさら説教はないぞ、タリア。私は、宇宙に出た人類の革新を信じている。
　　　　しかし、人類全体をＳＥＥＤにする為には、誰かが人類の業を背負わなければならない」

>>216
多分、「機械皇帝byビートエックス」じゃないかね？

鬼夜覇羅番長様はキラ様の敬虔な信徒です。

キラ様のｱﾝﾁ厨は全て滅殺！！！！！

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議長がレイを操っているように見せ掛けて、
実はレイが議長を操っている。
って事はないだろうか？

既出すぎて意見する気もおきない

議長のいう安全な世界ってナチュラル抹殺か全人類消滅しか思いつかないんだが。

実は、あのチェスの駒が
議長を操ってる
って事はないだろうか？

議長はチェスマニアでチェス板の上だけでは満足できなくなったので
世界をチェス板にしたんだよ

なにげにすごい合ってそう

>>612
ホラーかよｗ

結局、タリア艦長も
最後に議長を裏切るんだろ。
展開が読めるぞ…。

だろうな、今度はＡＡ・永遠・ウズミの遺産・ミネルバで四隻同盟でも組むんじゃないか

陽電子砲がタンホイザーだからなぁ。最後まで議長に付き合うことになるかもしれんぞ

俺はミネルバ組は全員ミンチになってもらいたい

ダメだ！アーサーだけはダメだ！

ミネルバってなんかスペック的にＡＡより弱い気がするのは俺だけ？
陽電子砲１門ってとこが特に

スレ違いだけど

議長って昔にラクスと会ってたらしいがその時に多分拒絶されてるのを根に持ってるのかも

>>622
どこで会ったの？

>>623
プラントのどこからしいと前にバレ氏が言ってたな、ネタかもしれんけど信憑性はありそうだ

>>622
理屈っぽいからか…

アスランとラクスが対の遺伝子であることを特定したのがギルだったりして

対の遺伝子設定なんてまだ残ってんの？

定められた相手、ってのは＝対の遺伝子ってやつなんじゃないの？
タリアとあの男とかさ

>>628
本編ではあくまで気休めでしかない、アテにならない相性で
婚姻統制を敷いているとしか言われてなかった様な。
後、遺作には婚約者は居ないらしい。

ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ

あんな男についていくなんて、タリアはもうだめかな。

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腐女子乙。

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>>636
一緒にすんな

初めて１話から見直して見たが、やっぱり議長はみんな分かってる風だったな。
レイはそうでもないけど。
ただ凸がミネルバに来たのは偶然だろうから、凸取り込みが初期の計画にはあったとは
考えにくいな。
しかし最初の頃って結構面白いんだな…

１話で、ファントムペインに赤福が一人殺されてるのがショックだった俺。

きてくれれば嬉しいなーと凸暴きとかやってたよな
イザディアとか引き合わせたり
やはり敵に回すよりは信用させるかこちら側に引き込みたいなぁとは思ってたんだろうけど

>>640
議長は凸がカガリのボディガードやってるっていうの知ってたんじゃない？

そういえば、議長がなんで凸の正体がわかったかって描写あったっけ？
カガリが「アスラン！」って言ったのを聞いた誰かが通報したの？

あ、ミネルバに乗ることか。うーん、カガリの安全を考えると
ミネルバが一番安全って結論になるだろうって読み？
それともクルーゼみたく賭けに出たとか…これはないか

>>644
最初からわかってたんじゃない？
多くの予想ではカガリをアーモリーワンの会談に呼んだのは
凸目当てってなってる。

ミネルバに乗らなかったら乗らなかったで、プラントに連絡して二人を安全な場所へお連れしろと命令
その後御礼に会いに来た二人の前で「アスラン皿くん」って言うつもりだったんじゃ？

議長＆レイのキモスコンビが、アスラン・メイリンの次に殺そうとするのは、
事情を知るルナマリア

HIGHandMIGHTY議長電撃デヴュー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119716294/l50

ミネルバに行くこと自体は想定外だった気がするけど

ときどき議長の目的がナチュラル抹殺ってレス見かけるけど、
議長まがりなりにも遺伝子学の権威なんだから
ナチュ抹殺したら子供生まれないコーディも滅ぶ位はわかってるだろー

議長は思想的には根っからクライン派っつーか
シーゲル＝クラインが密かに夢見てたナチュ・コーディ融和論の
信奉者なんだと思うんだよ。
ただ、両者が融合したあと、世界の方向性を導くポジションの人間が
必要だと思ってるくさいところが危険人物っぽいんだけどな。

>>651
なんか誰かインタビューかなんかで
進むべき道は間違っていないけど実効の仕方に問題あるってのなかったっけ？
俺もナチュ殲滅はないだろとおも

議長は進むべきを思想を提唱して自滅すると思われ

地球が持たん時が来ているのだよ

コーディ殲滅って予想もあったな

＞議長って昔にラクスと会ってたらしいがその時に多分拒絶されてるのを根に持ってるのかも
＞
＞ネタかもしれんけど信憑性はありそうだ
＞
＞理屈っぽいからか…
いやきっと議長のアレ(ヒント:小指)にならなかったんで殺ろうとしたんでしょう。

なんでだよｗ

議長の理想って、要はナチュコディ問わず、全人類のDNAを調べてそれぞれの人間の能力に最も
相応しい役割を与えて、全ての人が満足して幸せに暮らせる理想世界を作り上げる事だろ。

いわゆる下手の横好きでDNA解析からは能力は無くても自分はこれをやりたいという強い意志の
ある人間は議長からすれば全人類の満足を乱す不平分子として排除対象になりそうだな。


そういう意味では両澤なんか真っ先に排除対象w

どうだろうな
議長からすれば、個々の人間のしたいこと、していることを把握していたいんじゃないか？
そうすれば不穏分子も早々に排除できるし、争いになる前に止められる
人々を不満にしないためにはどうすればいいか＝満ち足りて生きれる場所を与えればいい
だから、もし能力なしでそれでもしたいことがあるってなら、自分のシステムに多大な影響を与えるものでなければ
そんな環境作ってやりそうな気がする

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　＜　種死ごときガタガタ言ってる時点で負（人間失格）けだと思う　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７`''‐---‐''´ 　　　　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/

>>658
その通りだと思われ

議長は遺伝子解析の権威だから、人の資質は遺伝子によって決定
されると考えているのかも

だから生まれて来た子供の遺伝子を解析し、その子の資質にもっとも
相応しい役割（職業）を与えれば、何の不満を持たずに人生を送れる
事になる

自分の人生に満足出来れば、他人を羨んだり、嫉妬することもなくなり
人々が争うような事は起きなくなり戦争は無くなる

後は戦争で利潤を得ようとする、軍産複合体を徹底的に潰してしまえば
全ての問題が解決できると、デュランダル議長は考えていそうだね

能力に応じて働き、必要に応じて貰い、誰もが幸福になれる社会
ギルバート・デュランダルは共産主義者の可能性が濃厚

育て方ひとつでそういう人間になるもんな
この子はこんな資質がありますからこうやって育ててくださいって感じかな
でも、それじゃ不確定だよな・・・

・・・もしや、父と母が子を育てるって形態すら変える気じゃないだろうな

人の運命を弄んで、何が楽しいんだよ！

で、ラクスがメンデルで見つける議長の真意を示すものってなんだろな

議長は独裁者予備軍。世界の管理者になろうとしている。
しかし議長は腹黒くない。理想家ではあるが純粋に平和を願っている。
個人的意思が全ての調和を実現させようとした時、こうなるのは必然である。

>>666
必然とは如何に？

アカシックレコード
過去、現在、未来に起きることが全て記されている
議長はこのアカシックレコードに反逆し、因果律を人の手に取り戻す為に行動を開始したのだった・・・

>>663
その可能性あり
竹宮恵子の「地球へ」みたいに
子育て専門の擬似両親が子供を育てるのかも

遺伝子解析によって、子育ての資質あるモノを
見つけ出して、その者たちに子育てをさせれば
今流行りの児童虐待は防げそう

理想主義者が権力者になったら独裁方向へ行きがちってことでないの？

>>669
自己レス
遺伝子解析によって、通常の人間より父性本能や母性本能を
強く持っている人間を見つけ出すことは出来ると思われ

本能は遺伝子によって決定されるらしいから

>>664
ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ！

ついでにさぁ、ここまでくると与えられた仕事をやり遂げるのに満足する人種も見分けられるんじゃないの？
最初から不穏分子になりそうな奴はコーディネイトしちゃうとか

んで、子供の世話は、父性本能と母性本能の強い、なおかつ言われた通りの子供に育て上げられる者に任せる・・・
なんか、カンペキな人の子の将来の統制をやっている感じだな

それに関係して>>601

>>663
乳幼児期から児童期までは、擬似両親に育てさせ
少年期以降はドイツで採用されているギムナジウム
（全寮制中等・高等学校）に入学させれば
問題は解決されると思われ
ギムナジウムでは12歳〜18歳の少年・少女が
学んでいる

>>667
数多に存在する人の意思を一種の型にはめようとすると、
統括しようとする｢行為｣が必ず発生する。
>>670の言うようにそれを権力者が行ったら、たとえ暴力じゃなくとも
独裁である。
議長の場合危険因子の排除にすでに踏み出しているが…

遺伝子操作とは不必要な遺伝子を排除し必要な遺伝子を
組み込む行為
そのことを人だけではなく、社会全体に対して行なっても
コーディネイター達は素直に受け入れそう

こんなﾔﾊﾞｽな議長を阻止しようとするラクスもまた
危険因子の排除をしていることになるという皮肉

議長は、世界を統一したあと、どういう政策をとるかなんて何もいってないわけだが。
そもそも、世界を自分ひとりで支配しようしていると受け取れる描写もないし。

ここの住人は決め付けが多いな。

まぁまぁ、結局のところまだまだ想像の域は超えられないさ

ＡＡ陣は自覚なしに選民思想の塊だからな。
特にラクスとカガリはどんな綺麗事言ったって、
特になにも望まなくても周囲の人間が最高のお膳立てしてくれる立場だし。
カガリにはキサカってお目付け役がいたけど、
そのお目付け役にもカガリが砂漠でゲリラやるのを止められない。
事実上ゴリ野放し。
ＡＡの言ってる事は「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」と同じ事だよな。

マリー・アントワネットＡＡとマキャベリスト議長なら議長を取るかな。

764 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2005/06/29(水) 16:52:31 ID:???
アスラン導入の目的は
フェイス任命時に言ってたけど「我々が間違えそうになったら〜」な部分はあながち嘘じゃないと思う

ただ、ハゲがコミュニケーション不全だったのでミネルバでは隊長としての責務を果たさず
疑問に思ったら「裏切る」っていう形でしかメッセージを送れず

もし、アスランが100％機能していたら
シンをしっかり指導して、技術だけではないミネルバのエースに
状況がころころ変わって困惑するクルーを大戦の英雄のカリスマで落ち着けさせ
ＡＡとやりあう事もなく、上手くすればザフトに取り込んで無用な争いを避け
対ロゴス戦でも大活躍。と
765 ：通常の名無しさんの３倍[sage]： 2005/06/29(水) 16:55:11 ID:???
>>764
カガリとの繋がりもあるから、ロゴスをオーブ内部から締め出すことも行けたんじゃないか？
議長の性格から考えても、プランを貫く一貫した姿勢はあっても「意固地」ではないから
アスランあたりが「この案の方が死人少ないし、人道的にもイケてますよ」って何か立案したら
「じゃ、そっちにシフトしようか」とか、有意義な話し合いが出来ただろうな

世界のことを考えて間違った方向にしろいろいろ政策考えてやってる悪役達と
なーんにも考えてなくて争いなければ放置プレイ、争いが始まるといけませんよーで容赦なく最強の武力で叩くＡＡ

どっちが平和を考えてるよ・・・

議長悪役確定スレだな、まぁ最近似たような話になるのはしょうがない

まあ、遺伝子でそこまで分かるなんてのは種宇宙限定のファンタジーだがな。
素人の妄想を専門家設定のボスキャラの理論武装に割り振ってどうするよ！？

>>685
だって種はパクリと素人の妄想しかないからねぇ

ここでいくら議論しても
福田の「ちょっと思いついたんだけど」と嫁の脚本改悪で全部覆される。

種シリーズが今作で終わりで、今後負債がガンダムに関わらなければどうでもいいや

キャラも物語りも全部糞だし。池田さんも可哀想。
今後絶対シャアとこんな馬鹿議長を比べて欲しくない。マジで。

1stファンとこんな馬鹿>>689を比べて欲しくない。マジで。

中の人はシャアのイメージが強すぎて他の仕事が回ってこないんだろ？

なんだここ？アンチスレか？

負債ネタとかは処断スレでやってくれよ。

>>691
結構出てるぞ。何気に小山さんとの競演も多い。

>>691
他の仕事って言うか、他のタイプのキャラの仕事があんまりないらしいな
どこに行ってもシャアのようなキャラを求められてしまう。

>>693
その一つが初期の「聖闘士星矢（ＴＶ版）」

>>685
ＣＥ世界では遺伝子操作と人工子宮で完全無欠の
スーパーコーディネイターが作れる世界だからな
遺伝子解析で人の資質を判定する事くらい可能だろうｗ

>>689
シャアも議長とそうかわらん
ＣＣＡで地球にアクシズを落とそうとした位だからな

>>691
MONSTERじゃタリアとセットで登場してた

>>691
ハリケンジャーでは
「当たらなければどうということはない！」
「見せて貰おうか！地球のカラクリ巨人の性能とやらを！」
と言ってましたｗ

>>691
銀河英雄伝説では、結構いい役をやっていたような。

帝国軍７元帥の一角にして憲兵総監を勤める
ローエングラム朝銀河帝国の重鎮、ウルリヒ・ケスラー。

だが彼の名を皆が覚えている理由は
単に彼が娘ほどの年の差の少女を嫁にしてるから、であったりする。
そしてささやくのだ。「やっぱ中の人がアレだから……」と。

議長って婚姻統制でタリアと別れたんだよな？
だとすると、逆に運命や決められた役割に対して、憎悪に近い感情を抱いていてもおかしくないような
もしかしたら彼が人の運命を支配しようとしている裏には、別の意図が隠れているんじゃないだろうか？
例えば、人の役割、運命を決定づけることで、より強くその存在を意識させ、運命に立ち向かおうとする次世代の種を顕在化させようとしているとか
人は決して運命に縛られたりはしない、と信じているからこそ、自らが運命となり敵となる者達を待っている、とか

>>702
俺の見解では、議長は自分が求められていないと感じる、その道を最初から消してしまいたい
→タリアと恋愛関係にならなければそもそも振られずに済んだと考えてるのかなと。
自分とタリアの遺伝子が合わなくて、タリアが子供が欲しい派の女性なら、最初から振られることは決定済みだから、
だったら自分はタリアではなく自分を欲してくれる誰かの傍に最初からいれば良かった
まあこれはギルタリのみに焦点をあわせた話だけど、これを人類すべてに置き換えた時
例えばアスランとラクスなら彼らは子供が欲しかったわけじゃないから婚姻統制に従わせる必要はない。
キラは戦士なんだから戦士として学び育てば今苦悩せずに済んだ。
そういうことを一人一人に当てはめていきたいのかな、と思った。

アスカガ厨がアスカガ勧めてくるのかなりうざい

>>704
ここでする話じゃない

>>703
それなら筋が通るな
不確定な要素を排除することで、後悔や苦悩することのない世界を作りたいのか
決められ与えられた最善の道を選べば、失うことも、苦しむこともないってか
最終回あたりでキラと会話するシーンとかありそうだな・・・ｗ

「私は誰も苦しまない世界を作りたいのだ。
　苦悩と葛藤の中を戦い続けてきた君にならわかるだろう？キラ・ヤマト君」
「そんなあなたの理屈！」
「あらかじめ決められた運命があったのなら、私は彼女を失わなかっただろう・・・
　そして、君もフレイ・アルスターを失うことはなかった！」
「それでも、僕は！守りたい世界があるんだ！」

とりあえず、一旦職業に就いたらその職業をしてる時に脳内快楽物質が
出るように遺伝子改造すればいいじゃん。もしくは一族丸ごと改造。
便所掃除にエクスタシーを感じるとか、警備員としてビルの前でたちんぼ
で居ると勃起が止まらないとか。食堂で野菜の皮むきをしているときに
至福を感じるようにすれば、ルーチンワーカーも不幸でなくなる。

>>707
別に職業の内容のみが重要ではないんじゃないか？
ようはそこで認められることに幸せを感じられればいいわけだから。

風俗はどうすんの？

多淫症の人がやればいいんじゃね？

でも完全なる秩序っていうのも気味悪いな

>>711
だから議長は間違ってる！と言われるんだろう

気味悪いのはほぼ在り得ない事だから余計にそう感じるのかも
別に全否定する程間違っているとは思わん

完全に職業統制するつもりなのかもまだわからんしなあ。
キラとかシンは戦士に向いてるのかもしれんが、
「戦士」の条件を満たす職業も色々ある様な気もするし。

>706
相変わらず何もまともに言い返せてねえなキラw

遺伝子の解析で、その人間の職業やら婚姻相手やら決められるなら、
それは生まれたときから決められた運命ってやつなんだろうな。

運命に従って生きていけば幸せ。運命に逆らうことは悪。
わからんでもないが、波瀾万丈とは無縁のつまらん人生になりそうだ。

想像してみろ
いわゆるレールの上を行く男達の人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ・・・・！
小学中学と塾通いをし・・・・・・常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め
一流大学に入る・・・・・・入って３年もすれば
今度は就職戦争・・・・頭を下げ
会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定・・・・・・
やっと入る一流企業・・・・これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・
ホッとするのも束の間すぐに気が付く
レースがまだまだ終わってないことを・・・・今度は出世競争・・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
仕事を第一に考えゲスな上司にへつらい取引先にはおべっか
遅れずサボらず
ミスもせず・・・・・・
毎日律儀に定時に会社に通い
残業をしひどいスケジュールの出張もこなし・・・・
時期が来れば単身赴任夏休みは数日・・・・・・
そんな生活を１０年余続けて気が付けばもう若くない
３０台半ば・・・・４０・・・・・・そうい都市になってやっと蓄えられる預金残高が・・・・・・
一千万・・・・二千万という金なんだ・・・・

ニートからしてみれば天国のような世界だと思うんだが、キラは何が気に入らないのだろう
そんなに働きたくないのか

キラは好きな事しかしたくないんだよ

キラねえ・・・

>>717
議長の世界ではニートは生きていけませんｙｐ

好きなこと見つけて、そればっかりやってて
なにがわるいんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>721
好きな事で衣食住含む生活を成立たせてて
かつその「好きな事」が反社会的でないのであれば
誰も悪いとは言いません。

>>722
721はエヴァネタ。

>>716
それは未来に不安があるから辛いんだ。
議長の敷くレールなら、努力すれば必ず成功が手に入る。
ミーアやシンを見てみろ、努力して、みんなに認められて、幸せそうだろ。

>>724

おめえにとって本当の幸福感って何よ？
どういうことよ？話してみろ

家に帰ったときメイリン似のかわいい彼女が
「おかえりなさい。すぐご飯？お風呂？
それとも…わ　た　し　？」って聞いてきた時

何でもないような当たり前の日常が、本当の幸せなんじゃね〜の。

何でもないようなことが幸せだったと思う

間違いなく議長政権下では２ちゃんは閉鎖だなｗ

>>728
SEED第二章乙

今回のメインテーマは
「新人類による旧体制の打破と国益ではない世界益の為の戦争」
ギルたん、がんばれー

向かない仕事にはつけないのはうれしいカモね

議長のやり方だと、コーディネーターとナチュラルの軋轢がもっとひどい事
になるような。
同じだけ努力しても上にいくのはコーディネーター、そして社会の重要な
ポストはすべてコーディネーターで占められ、それを妬むナチュラルという
未来がみえる気がする。

>>725
俺は議長の考えには反対だよ。
だけど現実世界のエリート街道と、議長の思い描いてる理想世界とを同じくくりに入れるのは危険。
種世界では、議長のやろうとしてることも、きっと可能なんだろうから。

>>732
向かない仕事が好きで、
人一倍努力して大成するやつもいるんだがな

>>735

そういうことをどれだけの人間が知っていると言うのだね？
無論、私は承知の上だがね。

>>733
そこでシーゲルのやろうとした融和政策ですよ
役立たずで無能なナチュは優秀なコーディの為に
子孫を生み続けるためだけに生きていればいいのれす
もちろん生活の保障はしてあげます
コーディの稼いだ金で
人の金で楽して遊んで暮らして、子供を作るだけでいいんです

種のナチュの不遇さ、無能ぶり
コーディのマンセーぶり見てるとこのぐらいやりそう

議長の目的は「コーディネーター」がナチュラル世論に「理想的な人類」として
受け止められるようになることじゃないかな。
とにかく「コーディネーター」という運命を絶対に否定したくない
っていうモチベーションなんじゃないかと。

そのためにはコーディネーターの代表である自分は
「誰もが認めるイイ者」的立場での支配の確立をしなきゃならない。
それに障害になりそうな要素は徹底的に排除する。ていう方向性で。

いや、クルーゼは人類の運命にあらがう姿を否定したみたいな描写だった
かなー？と思って、それに対して「選ばなかった道」ときたら
「やっぱり人類がコーディネーターを作り出した事は間違いじゃなかった」
って結論を出したいのかなーと。

>>738
その可能性もあるだろうが、このスタンスだとどうしてもジョージグレンの言っていた
種としては第二世代で寿命が来る、という問題に突き当たるんじゃないか？

理想的な人類と認識させるにはそれに加えて新しい形での
コーディネイターの進化の道を提示しないと。

そこで

つ羽クジラ

議長は小物だったなあ
まあ議長っていうか作者が

賢い奴は裏切ったり憎しみをかえばどういう事になるか分かると思うんだが
今の議長像はあえてリスクを犯す馬鹿で不自然過ぎる

>>691
「このスコーピオンのミロが相手だ」

つか議長が蠍座なのは狙っているのだろうか？

どうかなあ・・・それは

>>742
まぁOVAではクルーゼだし＞ミロの中の人

議長から見たらシンみたいな単細胞は操りやすい？

議長から見なくても、シンは扱いやすい性格してるだろ。
根が素直だから良い点見つけて褒めてやりゃ多少の説教なら聴く耳持つし、
判りやすいトラウマ抱えてるからそこを刺激すれば行動を操れる。

むしろ凸がシンを扱いきれなかったことのほうが驚きだ。
まぁ、その理由の大半は凸自身の不行跡にあるんだが。

>>745
ていうかシンが一人だけ奇跡的な単細胞で操りやすいって話ならわかるんだが
「あの」演説聞いて蜂起しちゃった地球の民衆とか
議長いいこと言うわ〜的なプラントのみなさんの描写は…

この世界にはアホしかいないのか？

って思わざるをえなくて…
したがって　それに付随する場面が　雪だるま式に説得力がないorz

まぁ一般人ってそんなもんじゃね？

種のモブは単純だから。

まぁ、今回の開戦は明らかに変な経緯だったから
「付き合いきれねぇ」っていう空気があった、のかもしれん。

だけどなー、自国に核打ち込まれたことに対する報復を叫ぶ声が
桃髪アイドルのたわ言であっさり消滅しちゃうの見ると、
もうどうにもフォローつかないな＞種世界モブのうすっぺらさ

>>747
確かに議長演説で地球のナチュラルの皆さんが
急にブルコスやロゴスのメンバーが住んでいる屋敷を
襲撃したのには驚いたよ

これだけ煽動され易い愚民達は
議長によって管理された方が良いかも

そしてキララクはこんな愚民達の
一体何に期待してるのか全く分からん

>>748
うそぉぉおお〜ん……

２１世紀の現代だって完全なプロパガンダ政策なんて難しいんだめ？
様々な媒体から生の情報を選んで、過去の歴史や思想を学んで、
一般人だって自分で考える力くらい持ってるだろう〜？？

しかもコーディネーターって頭いいんだろー優秀なんだろー
それには劣るナチュラルだってそこに至る技術を手に入れるくらいは
頭いいんじゃないのかー

て思うんですが…。

シャア 「世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない」
アムロ 「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる」
シャア 「…ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ」

書いてる奴がナチュラルだからそれは仕方が無い

>>752
なんだかんだで情報操作が激しいと見た

>752
種に慣れてない方ですね。

このアニメにはありとあらゆるところに
「常識ではありえない矛盾」が出てきます。
ですが、それを正す行為はまったくの無駄です。
描写されちゃった部分はもうそういうもんだと諦め、
まだ描写されてない部分を穴埋めすることでなんとか合理化していく。

高血圧になって寿命縮めたくないのなら、そうするしかないのです。

穴埋めどころか一度描かれた物でも魔術で後に「無かったこと」になる世界ですから。
マトモに考察してたら高血圧どころか憤死しますよ。

>>751
議長の演説で心動かした後はラクスの電波演説で心動かすんだろ
そんな世界

種世界はより電波の方が勝つからな

>>752
>２１世紀の現代だって完全なプロパガンダ政策なんて難しいんだめ？

韓国見てるとプロパガンダ政策って案外簡単だと思った
中国や北に比べればまだ自由に情報を得る事が出来るのにアレはな…

議長もポニーテールにすれば電波度があがるんだろうか

いっそミーアの代わりにラクスの偽物やったら？

実は議長もかなりの電波だけどな

>>763
ユートピア主義者は基本的に電波
共産主義にユートピアを見たマルクスやレーニン
ニュータイプにユートピアを見たジオンやキャスバル
みんな立派に！電波です！！

電波って普通語で何と説明すりゃいいんだろう・・・

キチガイでいいとｵﾓｳﾖ

>>765
純粋な人

タリア「ギルバートは純粋よ」

頭のネジが外れた人とか？

シャアの中の人を起用した時に
「ただの悪い奴じゃなくて、頭と理想を持ってる奴にしよう」ってスタッフが思ったんだろうね
ところが、世界をまともに平和にしたり統一しようとする奴が出てくると
ラクス真理教の頭の悪さと身勝手さが際立ってしまった
これは不味いって事で議長をファビョらせてキラに討たせようってワケ

「小さい時から猟奇的なことやナイフに興味があった」
「２人の自分のうちの１人が『ためにならない者は殺してしまえ』
もう一人の自分が抑えることのできない不安定な気持ちだった。自我が崩壊しているように感じる」
「制止がなければ、もっと人を切りつけていたかもしれない」

( ; ﾟДﾟ)ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ

いっしょにすんなｗ

つ〜か議長の裏の顔知って支持してる奴なんてレイだけだから
議員達が不信感を持ち始めたらすぐ終わりだろ
保安部まで動かしちゃったのだから議員級が調べたら。。。バナーナ再び？

容易に独裁者が生まれるプラント評議会がアホ過ぎなのか議長がすごいのか…

議長は演説するときに洗脳電波を発してるんですよ。

洗脳か

>>774
常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だ

議長が正しいとか言ってるのはアホ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119882562/l50
【シン、議長、レイは悪役サイド確定！！】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119696760/l50
★議長は悪者確定★フラグ立ちました。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114248468/l50
議長はなぜアスランをひいきするか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119165794/l50
ギルバート・デュランダルの最期
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119695425/l50
ギルバート・デュランダルアンチスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119869708/l50

小説では何故かハマーンも同じ事言ってたな

議長は最初から悪党臭さがにじみ出ていましたが？

設定画の時点でお世辞にも善人には見えない

>>739
＞ジョージグレンの言っていた種としては第二世代で寿命が来る、という問題

いつ言ってたっけ？

>>782
外伝だったか
コーディはSEEDを持つものの繋ぎだとか何とか
外伝嫌いの福田がその設定を生かすとは思えないが
出生率の問題を考えたらあながち間違いでもないかな？

>>783
それは本編でも言ったんだけどね

やっぱ一般のコーディに対する認識と、Ｇ・Ｇコーディ論とはかなり食い違ってるな。

>>777
ギルバートは第ニのシャア（ＣＣＡ版の）になれるか？

>>783
本編でもシーゲルがパトリックに明言してる
「我々（コーディネイター）は決して進化した存在ではないのだぞ」とね
シーゲルの認識ではコーディは種の進化から外れた存在

だからシーゲルはコーディのナチュラルへの回帰策を図っていた
（これに関しては外伝で詳しく説明されている）

シーゲルに関しては、本編だけ見ていたら良く分からないけど
小説版アストレイを読むと、彼が意図していた事を良く分かる

確定したな。デュランダルは終盤どんどんヘタレ化する。
やっぱり小物だったな。

結局キララクの踏み台にされるのかよ・・・

一応このスレ住人なら
最後まで応援してやるのが筋ってもんだろ。
たとえ負債に小物悪役に描かれようと。

応援しないなんて誰が言った。
小物と罵られようが馬鹿に描かれようが最後まで議長を応援するさ。

今更だが。

タリアへの睨みが良かった

>>792
今迄で最高に怖い顔だったｗ

>>793
不覚にも今後を本のちょっとだけ期待させる卑劣な目付き
SEEDはヒールの活躍が目立つな

前作でも今作でも終始ニコニコ顔のラスボスかと思ってたけど
議長はあんな怖い顔もしてくれるのか！と嬉しくて震え上がった

改めて惚れたよ、議長
レイも本バレ氏によって死亡が確定したが、最期まで頑張ってくれ、議長

あの物怖じしないタリアが気圧される位だからな

信じない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

凸に「やがて世界のすべてを殺す」といわれた件について

「世界の全てを殺す」とはどういうことだろうか

思想を殺す、という意味だろうか

絶対正義のＡＡとラクスを潰そうとしたんだから
世界を滅ぼそうとしてるに違いない!

という論理の飛躍にしか見えなかったが＜世界の全てを殺す

凸も話が飛躍したもんだな

ラクスは果たしてその議長の真意とやらを気づいてそう言ってるのか…
知らずに「彼を止められなくなります」と言われてもどうにもこうにも。

ラグナロクのデータにアクセスしたのはラクスたちだろ？
そこで議長の今後の行動予定がわかったんだろ

アクセスしたのか・・・・・・・

>>805
行動とかではなくて議長の真の目的だよ。
予定見て「やべーとりあえず止めとくか」じゃ話にならんだろ。

すくなくともラスボスとしてはなかなかのレベルに育っていると思うぞ。
言動の一つ一つがあざと過ぎ、狸すぎだと思うが。

もうだめだ、さっさと死んでくれ

メイリンにまで、罪を捏造して殺そうとするとは
悪役が板についてきましたね。

アンチ乙

信者乙

ラウの幻影また出てこないかな

ギルの過去ログ倉庫とか需要ある？

別のスレで「議長は十二国旗の『東の海神 西の滄海』の斡由」って意見があったけど
今日の見てまさしく議長→斡由、レイ→更夜だなーと思った。

十二知らない人ごめん

あ、でも初代のログ消えてた…

>>815
ちょっと見てた。確かに。

>>814
作ってくれるならぜひ

【新議長】ギルバート・デュランダルを語るスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1089988673/

これ初代スレなんだけど、ログ持ってる人いたらよろしく

つ【過去ログ墓場】

現在先行ロードショー中の某映画の議長もろくな事してないし…

>>815
どんな話かかいつまんで説明してくれ〜
気になる〜

>>820
無かった

>>819
これって1000までいったか？

チューチューアーイィ
チューチューアーイィ
チューチューアーイィ
チューチューアーイィ
チューチューアーイィ
アーイィィィィ！！！！！

>>824
確か途中でdat落ち

>822
更夜(レイ)は小さい頃、親に捨てられて諸々の事情によって街の人からはぶられてた。
そんな更夜を拾っていろいろよくしてくれたのが斡由(議長)。その恩義からか
斡由にどこまでも忠実。話の中では斡由は悪役で更夜もそ辺りは気づいてたとこも
あったようだけど、あくまで斡由が優先。斡由も更夜の気持ちを上手く利用。

確かに更夜と斡由の関係はレイと議長の関係に似てると書いてて思った。
更夜は最後は友達の方を取ったように見えたけどレイはどうなるかなー
とスレ違い気味でごめん。

度々、ごめん。sage書く場所間違えた。

最後は議長が　　　ニューガンダムか　　サザビーによく似た機体で出撃

最後は議長がタリア艦長の頭をバズーカで吹っ飛ばす

逆襲のシャアで総帥がアムロに負けたが、種死の世界にはアムロがいない。
もしかするとサイコフレーム搭載のMSみたいものに乗って議長は何かやり
出すかも・・・。

最後はもちろん隕石落とし　　　　

最初のほうで似たようなことをすでにやったような・・・

議長のやりたいことというのは遺伝子による人類管理、だったら
当然みんな予想してるよね？

いつもあの服着てるけど風呂入ってんの？

あれは制服じゃね？

オーブ攻め込んで世界征服か。
第1プラント帝国でも作る気ですか？

プラントから見て、ラクス・クラインの存在に比べたら、
デュランダルなんかは成り上がりの若造以外の何者でもない
プラント最大戦力であるクライン派の連中はラクスの私兵でもあるし、
ヤキンドゥーエの後、現・議長一派に協力はせず、
ラクスの命で、戦艦エターナルと共にラクシズに集結し、
工業プラントを作って種死最強のMS、
ストライクフリーダムとインフィニットジャスティス等の開発を続けていた
各地に散らばって情報収集をしてるメンバーもいるだろうし、
”次の行動”のために備えていたわけだ。

ラクスほど怖い人は種死の世界には存在しないよ。
ナチュラルにもコーディネーターにもコネを持つマルキオ導師も恐ろしい人物。
孤児院の地下が整備工場だなんて誰が想像できる！

信じがたいテロリスト集団だな・・・

なんかロゴス倒した後議長とラクス派が相討ちになったら平和になりそうだな種世界。
カナーバみたいな人が後継げば平和も維持していけそうだし…

連合配下のオーブ軍を戦闘中にタンホイザーを破壊されたわけだから
普通に考えてもAAは敵だろう。今のところ議長に疚しいところは無い。

実際には、ロゴスを倒した後、弱体化した議長一派も葬る
最後に生き残るのはラクス率いるクライン派だけ・・・・・

ラクスたん怖いよ

AAが敵というより、なんでAAが敵になったか

参考スレッド

議長は何か少しでも悪いことやったん？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120349748/

昨夜からこれ系統のスレ白熱し過ぎ

>>819
これって476レスまでついたやつだよな。
●持ってるから提供できるんだが、どの形式がいい？datか？

コロニー落としよりもどえらいことをやるらしいが
どんなことなんだろうな

100連射機能付きジェネシス100個とかかな。

コロニー落しよりもどえらいことしてそれで一体議長に何の得が・・・
超脚本だけは勘弁(′Д`)

議長はちくわ型ジェネシスを撃つ

月をぶっ壊して地球圏の重力崩壊

レイが裏切ってくれればチェス盤ひっくり返して自ら渦見の遺産に

>>849
シリンダー型は連合製コロニーだからなぁ

>>850
何そのムーンクライシスな展開

>>840
ラクスの汚いところを死者におっかぶせた女にあとをついで欲しくなんかない

>>853
きたねえ事しやがってという気持ちがわかるが政治なんてそんなもんだ。
勝てば官軍、負ければ悪。
自分達の一派には犯罪者がいます、なんて不安定な状況で言えるわけないだろう？
どんな理由があろうとどれほどザラ派がＤＱＮであろうとも
民衆にとってカナーバ達クライン派は
「民衆の意向を無視して武力制圧して政権奪取したクーデター政権」でしかない。
ザラ派に汚い部分をすべてなすりつけ、自分達は綺麗な正義の政権だと民衆にアピールしないと
下手すりゃカナーバ達が民衆から反感買って叩き出される危険性がある。

カナーバは政治家としてはそれなりに有能なんじゃないか？
汚い仕事、憎まれ役すべて終えてから権力に執着せず表舞台から消えたんだ、潔いじゃないか。
今回も議長が氏んだ後で全部議長に罪おっかぶせてまた都合良く消えてくれるんじゃねーの？

>>827
デュランダルが『東の海神 西の滄海』の斡由だって意見は、レイとの関係がそれっぽい
っていうのも大きいと思うけど、

「理想の革新的政治指導者、本当の意味での民衆の味方」みたいな描かれ方で登場して
一度は「確かに、どう考えてもこの人は正しい！」てな感じで主人公の信用を得ておきながら
しかし実際は………というような展開に持ってきている

物語の中での立場が激似だと思います。…うまくかけないけど。

でもまあ斡由はモチベーションが「自己満足」にある自作自演の偽善者だったわけだが
デュランダルの目的は一応未だ不明だから、共通点は今のところ自作自演てとこだけかな。

>854
っていうか、別にラクスを庇い立てする理由は無いんだけどね。
カナーバたちクライン派はラクスの指示で動いていたわけでもなければ
ラクスに指示を出して核＆ジェネシス破壊をやらせたわけでもない。

単に、旧主の娘という以外につながりは無いよ。
クライン派とはクライン家の血に忠誠を誓った人間集団ではなく、
シーゲルの政治主張に賛同する人間の集まりでしかないんだもの。

PHASE-43「黒き星座」
・舞台は宇宙に移り、ドム登場。ジェットストリームアタック（まんま）でキラたちの行方を阻むが、あっさり突破される。
　コレ以降も何度か登場。その後AA陣はエターナルと合流。

PHASE-44「真に、求むべきは」
・AAを追ってきたミネルバ。議長はとにかくまずは話し合いをと通信を試みるが、ラクス・クラインはそれを拒否。
　逆にプラントで手に入れたデュランダルの目論見の断片を、全世界にむけ公表する。
　その正体は、改良を重ね兵器として完全な精度・信頼度を持つ「ジェネシス�U」の存在だった･･･
　
PHASE-45「デュランダル邂逅」
・デュラダルはジェネシス�Uはあくまで連邦に対する抑止力だと告げるが、ラクスはそれを無視しジェネシス�Uの
　破壊を目的に移動を開始する。デュランダルは止むをえずエターナル・AAの撃墜命令を出すが、命令を受けた
　シンとレイはインフィニットジャスティスに阻まれるのだった。

PHASE-46「正義を砕く力」
・SEEDを発動し、全力で戦うシンとレイ。しかし、それ以上の力を見せつけるアスランに苦戦は必至だった。
　業をにやしたレイは、ある作戦を切り出すのだが･･･

PHASE-47「偽りの自由」
・レイの特攻によりアスランを倒したシン。悲しみをこらえAAを追うものの、そこに激情にかられたストライクフリーダムが
現れる。新型のドラグーンによる全方位攻撃に成す術もないシンだったが、生の感情で動くキラへの怒りが爆発したとき、
ディスティニーはその意志に呼応する･･･

PHASE-48「君の平和、僕の平和」
・先行していたAA・エターナルは情報に従いプラント宙域に向かうが、そこにあるはずの巨大なジェネシス�Uは影も形も
なかった。一方、壮絶な相討ちとなり中破したストライクフリーダムとデスティニーの中で、キラとシンは静かに
激情をぶつけ合う。だがそこに、デュランダルは謎の新型MSを駆って現れる。その正体は、ジェネシスの超破壊力を
凶悪に継承した真のジェネシス�U、MSジェネシスだった。

PHASE-49「宇宙（そら）駆ける光」
・自分の思想を阻む者に対し、もはや敢然たる力で対抗するしかないと告げるデュランダル。
特殊ドラグーンシステムにより、任意に発生させられるガンマ線の嵐に完全に翻弄されるキラ。
シンはそのデュランダルの行為に妹を奪ったあの戦いを重ね、袂を別ちジェネシス�Uに立ち向かう。
その瞳は、悲しみに彩られていた･･･

FINAL-PHASE「運命の果て」
・デスティニーをも圧倒するジェネシス�Uの超機動性能。キラ、そして合流したAA・エターナル、ムラサメ隊の
協力により序々に形勢は有利になるが、ジェネシス�Uはそのガンマ線レーザー出力を最大にして艦隊の大半を
飲み込んでしまう。凄まじい攻防が続く中、重傷を負いながらも生きていたアスランは、真実を世界に公表するため
命の時間を削りプラントへと向かうのだった。

ネタ乙

>>856
＞クライン家の血に忠誠を誓った人間集団
しかし今はもろそれに成り下がっている罠

なんでそうなるんだか

MSジェネシスは腰から下ががなくてモノアイで、
それに乗ってるひとは変なお面を着ける予定です。

http://www.geocities.jp/gilkakolog/

過去ログ倉庫できました。

>>857
そこまでシンを持ち上げる理由がない
シンには思想も哲学もビジョンもなにもないからな
復讐者はさっさと退場願おう

>>862
乙です！

>>862
>>846は見た？

>>865
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
>>846
是非お願いします。datでもhtmlでもどちらでもおｋです。

ここはプラント最高評議会議長、ギルバート・デュランダルについて語るスレです。
荒らし＆マルチは放置。カプ話は禁止。ﾏﾀｰﾘと議長について語っていきましょう。

＜前スレ＞
ギルバート・デュランダルを語る Part.7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118503447/

＜過去ログ倉庫＞
ttp://www.geocities.jp/gilkakolog/

＜避難所＞
ザフトキャラ総合避難所
http://jbbs.shitaraba.com/anime/277/

ここはプラント最高評議会議長、ギルバート・デュランダルについて語るスレです。
荒らし＆マルチは放置。カプ話は禁止。ﾏﾀｰﾘと議長について語っていきましょう。

＜前スレ＞
ギルバート・デュランダルを語る Part.7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118503447/

＜過去ログ倉庫＞
ttp://www.geocities.jp/gilkakolog/

＜避難所＞
ザフトキャラ総合避難所
http://jbbs.shitaraba.com/anime/277/

あれ・・・？

2重ｶｷｺスマソ・・・orz

ロゴス構成員の身柄引き渡してどうするの？
話し合うのは無理とか言ってるけど、殺害なんて野蛮なことはできないよな。

普通に殺すだろ。自分の手を汚さずに。

>>870
大丈夫、引き渡されないから。考える必要ない。

最初から見直したが議長は基本的に穏健派だし、バレにあるように大量破壊兵器で
使うような行動するとはとても思えん。ラクスの方が過激派だ。
ただ、首謀者の引渡しや武装蜂起のような相手が呑めない要求突きつけて開戦に
もっていく戦略はロゴスと一緒だけど。まあこれはアメリカのやり方なんだけどねｗ

オーブ攻め込んだら今度はどこへ？

>>873
そうだよね、大量破壊兵器なんて使っちゃったらどう言い繕っても
正当性を主張できないし。
しかし「苦渋の決断を選びとることで真の平和が訪れるなら、例え
私の魂がこの世の終わりまで煉獄で焼かれ続けることになろうとも躊躇いはしません」
とかなんとか哀愁たっぷりに言うだけで
……わりとあっさり大量破壊兵器使用もやむなし！みたいな世論になっちゃったり
するのかな？種世界では。

>>857
このぐらいの展開なら許してもいいと思った俺がいた
が、実際は余裕でこの斜め下をいくからな…

基地害種じゃあるもの全て核だろうがなんだろうがを使っちゃいます


糞種に冷戦均衡とか核は抑止力等という言葉は自体ありません

まぁ、「核はコレクションじゃない」って言った人は
軍人でも政治家でもない、ただの「主義者」ですから。

大量破壊兵器や遺伝子改造に人の脳記憶消去改竄
倫理道徳の無い世界、あるものは全て使うコズミック・イラ


アニメの世界ならでは…だな(笑)

>>879　数数多のアニメ作品に失礼

つか、何がリアル何だが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

デのやりたいことがよくわかりません

ヒント

議長は何か少しでも悪いことやったん？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120349748/

>>881
とりあえずクルーゼの反対がやりたいんじゃない？

「世界のオカシサについていけないからおれは死ぬ」
じゃなくて
「正しいオレがオカシイ世界を制御してやろう」
的な。

……ごめんわりと妄想補正。

>>883
割と納得してしまった

制御っつうより支配だな。
しかしロゴスのリストが簡単に漏れてしまう世界ってどうなのよ。
かならず議長を狙う暗殺者とか出てきてもおかしくないぞ。

敵の大将がいきなり真の敵はロゴスだと言った途端に連合(正確には反ロゴス派の連合だが)と手を結んでしまうから馬鹿馬鹿しくて嗤える。

議長は目的自体は悪くないけどやり方みたいのがダメだ
みたいなこと、雑誌か何かにかかれてなかったっけ

明日発売の地方テレビ誌

ＰＨＡＳＥ‐４3「タイトル未定」
自らの野望を明かされてしまったデュランダルはエターナルに
全面戦争を仕掛けようとするが、耳を貸すものは誰もいなかった。
シンの危機にインパルスで出撃したルナマリアは、動揺するシンに間違って撃墜されてしまう・・。

目的がそもそもよく分からん
手段は見てればわかるけど
言ってる事素直に信じていいのかどうか

>>888
ネタじゃないなら41話と42話をまず持ってこい

>>888
2行目と3行目のギャップにﾜﾛﾀ

ネタすぎて笑える

議長の言葉に感動するシンも相当アホだけど
力で勝ち取った偽りの平和になんの意味がある？
憎しみは憎しみしか生み出さないってことはナチュラルでもわかろうに
奴は本当にコーディネイターなのか？

461 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 18:27:26 ID:???
議長のすべてが平和である世界と言うのは嘘。自分が世界を支配してこそ平和になると思っている危険思想者
。議長は終盤になるとラクソに陰謀晒されて、声が少しダーク色を帯びた物になってくる

497 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 18:31:34 ID:???
>>466
マジだって。設定の人から聞いた話しだからマジ。尺がないから議長は単に世界征服支配者
で展開することになったらしい


ﾈﾀであってくれ

それが本当だったら、つくづくシリーズ構成の下手糞さに呆れる

種ナシ西瓜の逆襲つーことで許してヤレ

下村か森田のお友達が２ちゃんねるに降臨ってかｗ

>>894
残念ながら、ネタというよりマジバレの方が自然だね。
確かに残り話数を考えると、議長小物エンドにしないと無理だろ。
最大つか唯一の原因は凸のザフト復帰物語、
別名は凸自分探しの旅で前半まるまる潰してくれたからさ…

議長とシンは凸の最大の被害者というか犠牲者。

凸には前作のおさらいをやって貰いました、てか

それが、若さゆえの（ｒｙ

世界を変えるんじゃなかったのか、議長･･･

いや、だからパル　じゃなかった
デュランダルが皇帝に即位して、帝国制になって次回作に続くんだろ？

このデュランダルって名前どうゆうセンスなんだ？
かっこ悪杉

>>903
昔の偉い人達に言ってください

「デュランダル」はともかく、「ギルバート」が合ってないと思う。
「ギルバート」と聞くともっと活発で健康的なガチムキ青年をイメージする。

俺の場合、巨弱体質の吟遊詩人が思い浮かぶんだがｗ

ＦＦかよ

デュランダルといったら


お馬さんだよ

ゼノサーガ思い出す

今さら説教はないぞ！>>904(笑)

コロニー落としより凄いとなるともう地球上全員を即座に殺せるぐらいじゃないとな
エンジェルハイロウやガンマ線照射による人類殲滅

でもどんな理屈つけるんだろう

タリアと結ばれない世界ならいっそ無い方がいい、
とかだったら福田を未来永劫叩く

木星から伝説巨人でも運んでくるんじゃないか？

アスランがすべての人を殺す、って言ってたから
それこそ人々すべて殺しそうだ。


尺がなくて

それだとラウから何も進歩してないな、きっかけが違うだけで。

ラスボス確定だな。
ＭＳに乗るかどうかにかかってる

次スレは970で

フランク王国のローランが持ってた剣の名前らすい
さてループどうぞ
↓↓↓↓

既出

>>918
これ１のテンプレにいれたら？

？意味分からん。そんなもんいらねーよ。名前の由来なんかどーでもいいし。
ゼノサーガーにもＦＥにもデュランダルとかいるし。

初代ログくださった方ありがとうございました。
ログ倉庫に追加させていただきました。

初代スレに痔がいっぱいいてﾜﾛﾀw

>>914
六日市のバレから言っても殺す対象は
地球の重力に魂を引かれている香具師らだけだろう
ヤキンの破片落としより、どでかい事をやるようだけど
基本的にはＣＣＡのシャアと変らん

>>924
　>>894のバレのみだと大量破壊兵器を使ったり「人類粛正」やるとは限らない
と思ったんだが…ん、なんか他に情報源があったのか？
つーか議長は自分に不信感を持ったり都合の悪い奴だけ要領よく暗殺していけば、
今の種世界の世論の流れからすれば用意に主導権とれるんじゃないの？
むしろナチュからもコーディからも「ぜひ我々を導いてください！」くらいの勢いで。

そんでそういう方向性でやってきた悪役なら、一番されたくないことは
「皆さん違うんですよ！この人は実はこんなに悪い奴なんです！」的なアピールを
まあラクスあたりに、何かの証拠とか付きでされることだよな。
で、もしそれで今度は世論が「なんだと！俺たちをだましてたのか！許せん！」
みたいな流れになったら……

え、それで逆上して大量破壊兵器？
……
それよりは、なんかものすごーく後味悪い捨て台詞吐いて自殺のほうがいいなぁ。

長くてごめん

・・・

運命と伝説ってＮＪＣ採用の違法ＭＳというのを偽装する為にセカンドシリーズの
型式ナンバー採用したように議長が黒と判明した今思う。

クルーゼの親友という時点でもう終わってる

>>927
運命と伝説ってレーザー核融合炉なんじゃないの？

ギルバードなら歌手でいるんだがな

>>930
オサリバンのもじゃもじゃ頭ですか？

？

40話「黄金の意志」
「ジブリールがオーブに匿われているという知らせがザフト基地に入った。
そんな人物はいないと嘘をついて切り抜けようとするユウナだが、
デュランダルはオーブへの侵攻を開始する。
それを知り、ムラサメで出撃しようとしたカガリは、
ウズミの遺言の存在をキサカたちに知らされて…」

ジブリがオーブに匿われている事が、アニメディアの予告で判明
これなら議長のオーブ攻撃は正当なモノで何らの落ち度もない
しかしユウナはとことん馬鹿キャラにされてるｗ
コーディの住んでるオーブでブルコスの盟主を匿ってるだけで
セイラン家の失脚は確実

いや、マジでユウナは知らなかったんじゃないの？

>>934
本当に知らないのなら、ユウナが「嘘をついて切り抜けようとする」と
する必要がない

嘘をつくって事は、ジブリがオーブに居る事を知っている明白な証し

そういや、オーブからもロゴスメンバーがいたようだし
やっぱり、ジブリからの圧力もしくは賄賂に屈して匿ってるのか・・・
ユウナ＆ジブリ死亡フラグが高まってまいりますた

ウズミの遺言＝ウズミが極秘開発していた新MSアカツキ
もうオーブの考えてることサッパリだわ。。。

まあ、種のキャラの性格や設定なんてすぐ変わるし

理念を根底から覆す様な設定変更だろ

>>939
ウズミの遺産アカツキは　あ　く　ま　で　国を守るための兵器として利用するようなので
他国の争いに介入しないというオーブの理念とやらには反していない筈
ウズミの理念に反しているのは前作でルージュがやったような事
まあさすがに今回はそれはやらないと思うが・・・たぶん

それにウズミはストライクなどの製作にはノータッチだったが
M１量産、ストライク改修、AAモデルに草薙作ったりと軍備に余念がないのは前作から
中立国家としてはまあこんなもんだろう

>>940
既に今回も派手にやっただろ

>940
「国を守るための兵器だからアカツキは無問題」
……じゃあアカツキはオーブ領内から出られないような設計なんですよね？w

つーか、そんな機体がありながら二年前は隠匿し、結果被災者増大してんのに
どのツラさげて慰霊碑なんか建ててるんだか。
シンがこの事実知ったら、議長やレイにどうこう言われることもなく
オーブ政府滅ぼすために死力を尽くしてくれることでしょう。　俺も応援するよ、そんなシンを。

>>940
アスハ家はアカツキを開発・製造していながら、それを秘匿していたのなら
サハク家＆モルゲンレーテ社が、連合のＧ計画に協力して
その技術をフィードバックしてアストレイを開発してた事が
完全に馬鹿みたいな話しだな

つーかアスハ家は、モルゲンレーテ社を使わずに
良くモビルスーツの開発・製造が出来たものだ

因みにエリカ・シモンズは、アストレイ開発の直接の責任者だから
アカツキの開発に携わったという設定を後付けするのは無理だぞ

オーブ製造のＭＳに、アストレイ（王道を外れたモノ）と命名したのは
名前を付けるように、ロンド・ミナに言われたエリカ自身だからな

じゃぁきっと、王道を外れないモノなんだろ。

おやおや、妄想でオーブ叩きですか。

カゴ厨ってどうして屈折した考えしかできないのかな
まあトップがあれじゃ仕方ないか。

>>940
外部電源でオノゴロ中にコンセントが設置されててケーブルが抜けたら5分で電池切れ。
そんなMSを考えてしまったｗ

>>945

国を守るだけならアルテミスの傘みたいなので十分なんだけどな。
わざわざMS作るって事はどっかに攻撃するつもりなんだろう。
例えウズミにその意思が無かったとしても
カガリがそれをやっちまったら理念を踏み躙ったと同じだよ

>>949
左翼思想乙

>>949
カガリは前作の時点ですでにオーブの理念に反した行動をとっている。

ギルを語れよ

ってかここデュランダルスレだろ？
デュランダルの思惑とか計画と関係のあるカガリ話ならともかく、
デュランダルと全く関係のないカガリ話はスレ違いだと思うのだが？

>>949
地上でアルミューレ使えんのか？つーかオーブは島一つじゃねーんだぞ？馬鹿？

議長「ラクスよ　
　　　乱世に咲いた大輪よ
　　　ただ一輪だけで天に昇るがいい
　　　地にあるものはその花のかぐわしさをかぐこともなく
　　　その麗しさを愛でることもない
　　　さらばだ　ラクス・クライン」

種死の最終回、こんな感じにならんかなマジで

デュランダルの下で働きてぇ

カガリが議長に向ってエラそうに
「大き過ぎる力は争いを呼ぶ」とプラントの軍備を批判しときながら
テメーのところでは、Ｍ１アストレイに続く主力ＭＳであるムラサメの
開発・製造、核動力のフリーダムの隠匿、運命と同等の性能を誇る
アカツキの開発・隠匿と、やりたい放題をやってるからな

こんな重武装をしながら、一国平和主義に酔ってる
危険な国は滅ぼした方が地球圏のためになる

糞

>>955
２００斤をゆうに超える気高い美女になったラクスが穴の中にいるのを想像して吹いたw

ttp://zip.2chan.net/2/src/1120671372783.jpg

なにそれ(((( ;゜Д゜)))

>>942
>……じゃあアカツキはオーブ領内から出られないような設計なんですよね？w
本土決戦しか想定しないのは、国防政策として最低最悪だぞ

>962
「国を守るための兵器だから問題ない」という理屈を第三者にもわかるかたちで証明するためには他に手はない。

オーブの理念は外部から押し付けられたモノじゃなく自分たちで選んだモノなんだから、
それくらいのことはしてもらわにゃw

オーブの理念については専用スレで散々言われてんだから
お前等そこでやれよ。

ということを言い出す奴の介入タイミングが常にある法則に則っている点について

タイミングについて突っ込んで得意になる位なら議長の話しろよ

>>963
兵器の種類に、国を守る兵器なんてないわけ
専守防衛の概念にあるのは「兵器を国を守るために使う」ってだけ
>>940もそういうこと言ってるんだろう

無知な人に捻じ曲げて伝えても真の理解とは言えない
国会議員でも似たようなアホがいるからアレだが
基本的な国防って概念を、まずその第3者とやらも勉強しないとな

ふむ。

>>970次スレ頼む。

スレタイは　ギルバート・デュランダルを語る Part.8
テンプレは>>867

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| | 停止しました|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |真・スレッドス|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　ー￣)ﾆﾔﾘｯ .| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

>>970
次スレ頼んだ

暇だったからこのスレ全部読み返してみたんだ！
>>319,382,429,490,493,659,702,703
>>738,875,883
の意見が好きだった。がんばれギル。

>>970は逃げたようなので次の奴頼む
テンプレは>>867

立てた
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120740736/

乙！

>>974
トランクス！

ttp://www.animate.co.jp/animate/event/img/fair0814/e.jpg

>>977
ウホッ

議長抱いてくれ

議長、瞑想してるとうどんに襲われるよ

>977
アニメイトのポイントカード？
やべー欲しい

これって種グッズ買ってﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞ出さずに「カード下さい」って言えばくれるのかな？

>>982
千円以上の種グッズ買えば「特典です」っつって向こうが勝手に出してくれるはず
ポイントカードは普通に出して問題ない
あ・・・値段は自信ないから確認してから買ってね

>982
http://www.animate.co.jp/animate/event/fair0814.html
これだな

�d！ﾒｲﾄ全然行かないからな…
頑張って議長何枚かｹﾞﾄしてこよう

ぎ