侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず？

・・・なのに、そのオーブの理念と正反対の行動をしている
テロリスト集団アークエンジェルと行動を共にするアマギら
オーブ軍人（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そうですね

　　　　　　　　　　　　　　まさに　日本ですねｗ

それがオーブの理念なんだよ

先週のアマギの台詞。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」


今週のアマギの台詞。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」


挙句、もう完全に戦闘不能になってるのに、墜落していくカオスに追い撃ちして

「逃がすかぁぁぁーーーーー！」

とか言ってトドメさしたムラサメパイロットのDQNぶりに萎えた。

ﾍｰ(´･∀･｀)これがオーブの理念

おまいらのお気に入りのオクレが死んだからって
オーブ軍人を叩いてるんじゃないよ

そりゃ、これまで「顔」で戦闘力の優劣が決定していた種において
初めてイケメンがブサメンに負けた瞬間だからな。そりゃ話題沸騰ですよ。

>>7
「カオの性能で勝負が決まるわけじゃねえ」
まさに言葉どおりだ

>>7-8
コーヒー吹いちまったぞｺﾞﾙｧｗ

>>6
オーブ軍人みたいな糞宗教集団は叩くべきだろ
馬場チーム以外のオーブ軍人は叩きまくれ

確かに馬場は軍人として立派だったが
アマギは言ってることとやってることがメチャクチャでわけわかんね

っつーか「ｶｶﾞﾘ様ﾊｧﾊｧ（*´Д｀）」ってのが基本思想。
この時点で軍人としておかしいだろ・・
兄弟であるキラも同時に信奉。もはや糞だ！オクレー・・・

まじｵｳﾑだよ　あいつらは
なにが理念だw糞電波がw

つーか、漏れは香具師が「キラ様」とか言い出したときから
怪しい電波を感じてた。

つまり福田にとっての理想の日本は麻原の野望が実現した日本か

他国の争いに介入しないという理念を思い出せ

舌の根も乾かないうちに介入してたなｗ
やっぱユウナが正しいｗｗｗｗｗ

他国の争いに介入ぜず（笑）

おい、カガリ！
お前の親父はあの世で泣いてるぞ！ｗ

ようするにマコ様、カコ様あたりを自衛隊の将校が担ぎ上げてテロってるんだよね

どう考えてもあり得ない展開だよなぁ・・・

まあ福田曰く、ロボットアニメだからしょうがないけどさ。

すでにしょうがないじゃ片付かないレベルまで矛盾が拡大してるわけですが。
キラ・カガリ・AAを正義においた時点で間違っていた。

同じオーブの理念に背く行為でも、
セイランの選んだ大西洋との同盟は、「オーブ国民を守る」という大義があったが、
アマギらのテロリスト加担行為はもうわけわかんね。

つまり一週間でAAクルーに洗脳されたって事だな
恐るべし、ラクス教

カガリと双子ってだけで、アスハとは関わりのないキラも
様付けで呼ぶんだね。
オーブって変な国・・・

オーブはこんな闘いをしてはいけない！
オーブの理念を思い出せ！

（´-`）.．｡O（ぷっ）

下僕ができた途端戦争やる気満々の姫様

>>22
無茶苦茶単純明快な理由だろ。
無差別大量虐殺は許せない。
オーブ軍人は特攻した馬場といい、トダカといい、
全員感情で動いてるんです。総シン状態。

感情で動く軍組織って・・・サークルかよ。

＞感情で動く軍組織

今思えば、新型フリーダムの「スーパーフリー」って絶妙の
ネーミングだったよな。

うはｗｗｗｗｗｗ和田さんｗｗｗｗｗ

>>19
眞子様佳子様とバカガリを同じ位置におくな！
自衛隊と糞オーブ軍を以下同

＞挙句、もう完全に戦闘不能になってるのに、墜落していくカオスに追い撃ちして
＞「逃がすかぁぁぁーーーーー！」

つーかオクレファンでなくとも、あのムラサメのＤＱＮぶりには引くよ

キラやシンを見ると分かるけど、あの世界って
DQNになればなるほど強くなれる世界だから。

なんか次第に良識人っぽくなってしまったオクレ兄さんじゃ
もうオーブの理念を履き違えてやりたい放題のオーブ軍には
かないませんて

>>31
そのオーブ兵が崇め奉っているキラ様が
「やめろー！戦闘する意思の無い者を！」って言っているのにね。
あの思想も都合のいい時はスルーですか。

>>33
まぁ今更とは思うがな。。。
あのときのキラは正義の味方やりたかったが故の発言だったんじゃねえの

墜落していくカオスが、ムラサメパイロットには
逃げていくように見えたのだと好意的に解釈












・・・・・・と思ったが、逃げようとするものを背中から撃つのもどうかね？( ﾟ,_ゝﾟ)

>>35
てかオーブ兵が「逃がさん！」とか言ってたじゃん

もうデス種は修正のきかないとこまで来てしまった
この調子だと、そのうち種の世界はAAのやつらに滅ぼされるだろう

キラ「どうして・・・こんなところに来てしまったんだろう・・・僕たちの世界は・・・」

それで完。

深く考えるな、
要するにアークエンジェル組は
助けの声あれば、参上する正義の味方なんだよ。

助けてーアークエンジェルーーー

といわれて飛んできますた

誰を殺せばいいの？

俺の敵はどこだー

なんかダウンタウンのごっつええのアホアホマンを思い出したｗ

--------------------糸冬　了-------------------------------------------

--------------------再　開-------------------------------------------

カッコよければイイんじゃねーの

>>31>>36
オーブ軍ってのを抜きにして言えば、
逃げようとする敵を追撃撃破するのは、全く当たり前のことだよ
というよりいかにしてその戦果拡大が容易な状態をつくるかが作戦だともいえる

ＤＱＮなのはキラ。

AA組はウルトラマンにでもなったつもりか。
「正義の味方」なのに関係ないものまで被害を及ぼすところは似てるが。

なるほど、本来はDQNなハズのキラのアフォ行為が
あの世界では「正義」として描かれてるせいで、
しごくまっとうなことをしているオーブ軍がまるで
DQNに見えてしまうというわけか。

所詮、ウズミの言う「他国を侵略せず、他国に侵略させず、他国の争いに介入せず」
なんて理念は夢物語だったーのーさー

キラは自分自身でとどめさえささなきゃ誰が死んでもいいって感じだからな。
ハイネの件もそうだし、この前のネオを見て確信したよ。
確かにキラが攻撃したときは死んでないが、その後地面に叩きつけられて
機体がボン！だよ、運が良くなけりゃ(メインキャラじゃなけりゃ)普通に死んでる。

キラは自分の手を汚したくないだけだろ。
ある意味それを覚悟で戦ってる軍人達に対する侮辱だ。

>>51
攻撃を回避されただけで驚くくらいだから
神気取りなのは間違いない。

あのときはﾜﾗﾀ

まあキラは自分の攻撃を回避されたのなんて、
ヤキンの対クルーゼ戦以来だからな。
さぞ、驚いたに違いない。

よく考えたら、この異様な世界で、しかも糞オーブの軍人でありながら洗脳されなかった馬場って
カナリ凄い存在なんじゃね？

>>51
種死になってからいつだってそう。
何でもかんでもカガリとかの意思を言い訳にして物事に介入しようとする。
まるで「僕が戦ってるのはカガリが望んでるから」と責任転嫁してるような。
こういう主体性の無さに腹が立つ。

キラは常に「カガリが〜」とか「世界が〜」とか言い出して
自分自身の意見は決して言わないチキン野郎だからな。

それに比べたら、DQNでも感情的なシンの方がまだ人間味がある

しかしウズミは国民は守ろうともしなかったが、理念だけは守ろうと全力を尽くしたのに、
カガリは国民も理念も法も恋人も仲間も守らないんだな。

>>57
自分の意見しゃべったと思ったら
僕たちは・・・
だもんな
たちってのは誰のことだ？？

勝手に仲間だと思い込んでるその他大勢に一票。

他国の争いに（笑）

僕は！といいきれないんだよ
別に誰でもないけどタチっていったら大人数の意見っぽいし
一人じゃないみたいな

責任の所在を曖昧にしたいんだろうな

他国のｒｙ

なんてちっちゃいやつなんだ・・・orz

オーブ兵が逃がすか！っていった時には
こいつら殺すき満々だとおも田和

世の中が気に食わない、ムカつくオトナ達の社会をブチ壊したい、
っていう、反社会的破壊願望だろう。
しかしそれにそのまま従う度胸も無いので、電波教祖や基地害政治家の
理屈を受け入れて、『僕は世界や平和の為に戦ってるんだ』と、
破壊願望を無理矢理正当化する。

病んでる青少年やカルト宗教にはままある考え方だよ。

「正義なき力は無能なり、力なき正義もまた無能なり」とはよく言ったもんだ。
正にオーブというかAAってそんな奴らが混在してるじゃん。

力だけが僕の全てじゃない！！

正義の押し売りは米のお家芸だろ？

AAもといキラ様は世界の警察気取りですよ

＞墜落したカオスに対して、「逃がさん」

なんかオーブ兵って連合兵にたいして
私怨つーか殺意を持ってない？

特攻させられたとか被害妄想タップリなんじゃね？

戦いをやめてください

>>71
同盟問題でいざこざがあったにしろ、それを
前線で戦う一兵士でしかないスティングに向けるのは
お門違いだよな

>>68
力でねじ伏せるキラ様

ってか不殺はいいが毎回ネオみたいに回収してくれやんとさぁ
また不殺で生き残った奴が新しい機体でまた人を殺すのだよ
不殺するなら後の処理もやってくれ

>>71
戦闘では当たり前。腕の立つ奴を逃がせば、それは後で何倍もの損害になって返ってくる。
キラ様は、自分は「止めてよね。（ｒｙ」で済むから、それで良いのかも知れんがな。

オーブの理念基、ＡＡに搭乗してるやつらもそうだが、
シンも中途半端な奴だよな。ステラを一方的な被害者扱いしてよくかばうが、
お前が殺したアウルもその被害者じゃないか？と聞きたくなる。
しかもステラと同じブースッテッドマン(曰く被害者)と感づきながらも殺したし・・・
そして俺らは地球軍を倒すために居る、というような言い方してたくせに、
その組織の一員であるステラは別格、感情で動いてる以上彼は軍人に向いてないな。

思いだけのカガリ

力だけのキラ

>>76
>>75
をみるとキラのやってることはその時だけの偽善行動に見える

ふたーり合わせてキラカガだ〜！

>>79
事実だからしょうがない

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」

やりたい放題(笑)

結果「逃がさん！！！」

戦場で敵を撃つというのは軍人として当然かもしれんが、
カガリがオーブの首長という立場でAAぐるみで戦場で
「オーブ連合首長国の主張」をしている以上同盟国結んでる連合兵を撃つのは
問題ないのだろうか・・・
それとも傍目では最早オーブは理念を棄てている事から、
あくまでテロリストとしてそういった考えには至らないのか。

アマギ「カガリ様、我らも出撃を
　　　　　この戦い、　オ　ー　ブ　の　た　め　の　も　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　これをただ見ていることなどできません」

>>85
カガリとキラ的に自由独立オーブ軍。だったり。

「あ・・・アマギさんは・・・酸素欠乏症にかかって・・・」

なんかもうムチャクチャだな・・・この脚本ｗ

キラの不殺もオーブの理念も
すぐにないものにして戦える

こんなに簡単に信念曲げるとこが
今までのが偽善行動だという証明だわさ

こんな矛盾だらけで人を殺すアニメを流して大丈夫かいまさら考えた

カガリだの、オーブだの、世界だののせいにしないでさ
「俺は戦争が好きだ、戦いたい！だから戦場に乱入する！」ってハッキリ言えよ
人や世界をダシにして好き勝手すんな

>>92
最早「オメェ強えな、オラワクワクすっぞ！」の某戦闘民族レベルだな。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」

アマギ「カガリ様、我らも出撃を
　　　　　この戦い、　オ　ー　ブ　の　た　め　の　も　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　これをただ見ていることなどできません」



キラの電波思想全肯定の魔乳ですら思わず唾を飲み込んで

「・・・・・・・・・・・いいの？」

と聞き返してしまうほどの、オーブ軍人らの主義、思想のコペルニクス的転回。

デストロイ見つけたときの行きますと魔乳にいった
ときのキラの笑顔・・・

キラが出始めてからおかしくなった。それまではアスランとシンの
先輩後輩関係が描かれてシンの成長が面白かったのに。

つーか、キラ「様」て・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お得意の洗脳ですよ

フレッツのCMのほうが台詞が多かったけどな

キラ様呼びはカガリの弟も関係してると思うけど

最初フルネームだったーよ

>>100
ていうか、勘違いしやすいところだが、キラカガとウズミは赤の他人で
血の繋がりは全くないから。

まあカガリの方はアスハ家に養子入りした身分だから立場上も「姫」だが
キラの方はただのパンピー。
少なくとも、オーブの軍人から「キラ様」呼ばわりされる身分ではない。


ていうか、ウズミよ。血縁者でなく養子でも跡継ぎにできるんだったら
もっとまともなのを養子にしとけ。

>>102

『世界最高の技術を結集したスーパーコーディネイター（の双子の姉）！！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スゴイちっちゃい字で

という詐欺広告にまんまとひっかかったウズミ。

キラも操作されなかったらカガリ並みかもしれないというのが凄い話だな。
もとから優秀なナチュの事をおいそれと馬鹿にできん。

>>103
わろた

双子だから改造された分アフォな方をうまく扱える

というか、ただでさえアスハの血を引いてないカガリが
セイランと結婚したら、アスハの血は完全に絶えるな。

その方が世のためオーブのためかもしれんけど。

ていうか、優秀な子供を養子にして跡取りにするならわかるけど
わざわざ馬鹿を連れてきて養子にしてまで跡取りにする意味はあるの？

ボランティア

むしろユウナが可愛そう

>>107
世襲制といってもオーブではあまり血統主義のようなものは無いみたいだ。
サハク家もコーディの双子を養子にとっているし、出来れば優秀なのが世継ぎ
の方が都合いいんじゃないの。
だとすると益々カガリが養子に取られたのが疑問だが。

金髪フェチなんだよ
ウズミは

　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::... ::::..　:..　::::.　::　＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::: ::::::::::.　:.::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::.　:::ヽ
　　 　 　 　 ,.'::: ::::: :::: ::: ....:::::::::::::: ::::::;::::;:::i:::::::iﾞi:i_､::::::::::::::::::.. : ::l
　　　　　　/:::, ::::: : .::::::.:::::::;::::;::::::::::::∧:::lﾞ!|ﾞ!::::|ﾆ;iﾍ:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　/:::::::　.:::.:::::::::::::::;ｲ::/l:::::::::::l　l:::|,／;､|'""`ヾ、:::;:;;::::::::::::::l
. 　 　　/:::;ｨ:::: ::::::::::::::::::::::ﾑ:/..,,i:::::::lﾉ_,.ヾ!"i´{l:ヽ）_, 'ヽ:::|'!:::::::::::::::| 　　　コーディネーターは戦闘種族だっ！！
　　　 /／',ｨ::::::::::::::::::::::::::ﾚ!;ﾆ==!;:::;! ;;;;;;;;;;,,　 ｀"´　　 ヽi!l::::::::::::::::|
　　　/",/'ｲ::::::::;ｨ:::::::::::::::l ｲ （ゝi,.､;|, ;;;;;;;;;;;　　　　　　　".|::::!;:::::::::| 　　　　なめるなよぉぉぉーーー！！！
　 　 　 '´ |:::::::/ |:::ﾄ、::::::! `ｰ'"　 ヾ:、　　　　　　　　　　 |::::l,!::::::::|
　　　　　　|:::::/　l::| ヽ:::::ヽ "´　　　　,.. - 、　 　 　 　 　 |:::::::::::::ｲ!
　　　 　 　 l::/　　!|　 ヽ;:::ヽ　　 　 〈r''" ｀ﾞヽ　　　 　 　 ﾉ:::::::/|:::|'
　　　　　　 ﾞ;l　　 ｀　　 ﾞ!l::::ﾄ､ 　 　 ヽ　 ,.....ﾉ　　　　 ,／,!ｧ:::/ !:/
　　　　　　　　　　 　 　 ' l:::|　ヽ,、　 ｀'´- '´ 　 　 ／　　 |::/...l/...､
　　　　　　　　　　　 　 　 'l:|　 ヽ:i`ヽ､. 　''''"　 ／,.--=:='''"""'''"´|
　　　　　　　　　　　　　　　｀　　ヾ>､::ゝ＞-‐'"´　　　　| 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 r'"'"i´´　　　　　　　 　 　| 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 l 　 　 　 　 　 　 　　|.　　　　,. ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉, 　 l　 　 　 　 　 　 　 　!、　 ,r'´　　　` ｰ-
　　　　　　　　　　　　　 _,. -'´ヽ　丿　　　　　　　 　　 　 `＜

オーブの理念

・侵略せず（笑）
・侵略を許さず（笑）
・他国の争いに介入せず（笑）

>>113
あの世の天下一武道会にでも出てください

キラきゅんなんか不細工だｙ

　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=　　　　　　　>>113
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二 おめぇここ大丈夫か？
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|

アマギ「カガリ様、我らも出撃を
　　　　　この戦い、　オ　ー　ブ　の　た　め　の　も　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　これをただ見ていることなどできません」

ただ見ていることはできない、って民間人が巻き込まれている事を言ってるんだよね？
なら町破壊してるデストローイに突っ込んで、ババみたいに散れば良かったんだよ。
オクレ兄さんじゃないだろ、攻撃する相手は・・・。

もう逃がさんの一言でこいつらは理念なんて忘れてるよ
最悪だ

ってかカガリとかルージュででてってもよかったのか？
ムラサメならぱくられたくらいでいいが

大量破壊兵器の護衛をして、その破壊を幇助してるんだから撃破されて当然と思うが

大量破壊兵器の護衛をして、その破壊を幇助してるんだから死刑は当然
というのがオーブの理念です(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まぁここにいる人は大量虐殺の行われてる現場で阻止できる力を持ちながら
我関せずで静観出来る図太い神経を持ってると。

仮に自衛隊が米軍に虐殺されてる無実のイラク住民を見て
専守防衛が理念だから、同盟国だからと静観しても、
「よくやった」と納得するわけですな。

でもオーブの事を考えたらあそこで連合の機嫌を損なわせることするべきじゃないよね


思いっきり同盟条約に違反しちゃった以上
何時オーブ本国に第二第三のデストロイが送り込まれても文句言えない

>>121
理念とは違うと思うが？

あの戦場にオーブ兵がいること自体おかしい。確かにベルリンの人を見殺しにはできない
っていう正義の心はわかるがこれからどんな戦闘があっても介入するのか？中途半端に
武力という巨大な力を行使するから問題になる。目の前の殺人鬼から人を救うのと戦争に
参加するのを一緒にしてもらっては困る。

デストロイの投入はないだろう。
今回の作戦ジブリールの強行で、連中も本意の作戦じゃなかったみたいだし。
そもそもあの組織は経済活動がメインの組織だから、経済基盤の崩壊するような
大量破壊は望むところでは無いだろうし。

AAからカガリ降ろせばいいんじゃね?

そうすればAAはただの海賊船になる訳だし
テロリストとしてオーブ国民に迷惑かけることなく自由に行動できるだろ。
戦後は銃殺に処す、と。

>>125
それは分かるけど、最初から参戦するつもりで向かったわけでは無いだろうし。
かなりの特殊事例だと思うよ。

>122

他国の人々が虐殺されていようと、自分たちがそれをそしできる事ができようと、
自分たちの行動が自国の国際的立場に影響をする軍人である以上、
まず第一に考えるのは自国の安全、その次に利益、その後10番目ぐらいに他国の人の安全。

公的な立場にある人は、例え隣で何億人虐殺されていようと冷静に自国の立場を考えて行動するのは基本さ。
それだけの覚悟もないやつは、公的な仕事に就くな。普通の民間人になれ。

AAにとっては何時ものことだけどな
前線に飛び出してなんでもかんでも武力解決で済ますってのは

いつでも無償で紛争を止めるなら本当にAAは正義の集団だろうけど
そんなのって無理だろ？単に個人的な感情で武力を行使したところで
偽善以外の何物でもない。目の前で苦しんでいる人間しか助ける気に
ならないんなら最初からやるな。

>>129
コソボでの民間人虐殺を静観したNATO軍のことご存じない？
相当な国際的非難を浴びたんだが。

そんな原則論なんか通用しない事態はいくらでもあるよ。

>>131
無理だったら静観するのかと聞きたい。
紛争と無差別大量虐殺では事態が違うと思うが。

>>132
民間から批判を浴びようが前線の司令官や兵が独断で止めたりしたらまた問題がややこしくなる訳だが…

そういえばシンは独断でインド洋基地の住民を助けてアスランに殴られましたよ

戦争はヒーローごっこじゃない!!

>>134
それは分かるけど、まぁこの場合国際法違反の大量虐殺を行っていた側に
相当な非があるのでかなり情状酌量はありうると思う。

>>135
あの件は独断で行動したと言う命令無視の件だったと思うが。
今回は作戦自体が大量虐殺の停止だったから問題ないだろ。

国際非難があろうが、それを押しのけて自国のことを優先すべきじゃないの？

>>137
それは北朝鮮とおなじ論理だが…

>>133
人の命の重さは同じなのに？
紛争だろうが無差別大量虐殺だろうが人が死ぬのは変わりない。それに差をつけて
介入したりしなかったりするから結局は偽善であるとしかいえない。
AAは仮にもオーブ軍という軍隊を抱えている以上静観したほうが得策。フリーダム
一機でなんとかしようとしたならまだ許せる範囲だけど。

国がちゃんと機能しているならともかく
オーブの現状を考えると何ふり構わず戦場に介入している場合ではないと思うんだが。
ましてや首長が。

>>136
現状で、ザフト以外のどこが地球軍の破壊活動を非難して裁けるんだ？
情状酌量っていっても、地球軍もザフトもＡＡ＆オーブ脱走兵一派なんて敵としか思ってないだろうし。
今回の事は、地球軍がオーブに攻め入る理由にはなってもその反対にはならない。
幾ら人として正しい選択でもね。政治的センスのある選択ではないだろ。

>140
>人の命の重さは同じなのに？
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

とりあえず今回の件でオーブの国家元首が乗った艦が、
同盟国のMSを攻撃・破壊したって事は事実な訳で
これで何時オーブが連合の攻撃を受けて占領されても文句は言えない状況になった事は確か。

自国の民の事をなーんも考えてないカガリは国家元首に向いてない。

>>139
偽善と言われようが、静観するよりはマシだと思うぞ。
紛争という事態は双方が武力をもって戦闘している状態だろう。
それは双方に責任があるだろう。
しかし今回は非武装の民間人が無抵抗のまま虐殺されている状況。
俺もオーブ軍は本来は出ないほうがいいとは思うが、この場合出撃しても
それは許される事態だと思う。

>>145
偽善がどうこうとかじゃなくて
「　他　国　の　争　い　に　介　入　せ　ず　」
というオーブの理念をすっかり放棄してるのが問題なんだよ。

しかも、「ただ戦いたいとか、そのような想いで我らはここに来たのではありません」
「オーブの理念の為に戦いたい」とほざいたのは
つい先週の話だぞ？知障か？

>>132
介入したらしたで内政干渉で報復虐殺を招いたとか大国の横暴がどうとか非難するんだが。左派とマスコミは。

>>145
（･c_,･｀）ﾌﾟ 誰が許すんだよ・・・

>>126
それはお前が視聴者だから分かることだろう。
あの時点でカガリ達が、あれがジブリールのスタンドプレーか否かなんて判断出来ない。

>>144
自国の民衆を危険にさらしまくってまで
余所の国の民衆を守りに行く自分の国の国家元首。
俺がオーブの国民なら絶対好きにはなれなかっただろう。

>>145
紛争と戦闘を混同しているようだが。
片方の軍隊が敗走すれば次に来るのは虐殺かもしれんが？
それを敢えて無視するのがオーブの理念じゃないのかえ？

プラントが核を撃たれても「そんなんシラネv」ってやってたのがオーブの理念だろ？

>>145は、ウズミが何故
「他国を侵略せず、他国に侵略させず、他国の争いに介入せず」
という理念を掲げたのか全く理解してないな。

>>145はアマギか？

まぁ何にせよオーブの民は悲惨ですよ
二度も同じようなことになる可能性が高くなっちゃって


今度は早めに逃げようぜ

つか、カガリが意気揚々とオーブに凱旋したら
もうオーブ国民は夜逃げして誰も残ってなかったりしてｗ

自分とこのボスに裏切られたようなもんだしな>オーブの民
いや責任を捨ててAAに乗った時から裏切ったも同然なんだが

連合とプラントは戦争をしている。
今回の攻撃は市街戦だけどあくまでも正当な戦闘行為
ザフト軍も兵力をだして戦争をしている。
オーブは正式に連合と同盟を結んでいる
同盟軍の軍服を着て同盟軍の兵器で同盟軍を攻撃する行為
AAはどこの軍隊にも属さない武装集団

元首がどんなに国民の事を考えていなくても国民に辞めさせる力は無い
それが世襲制国家オーブクオリティ

>>144
＞とりあえず今回の件でオーブの国家元首が乗った艦が、
大丈夫。以前にユウナが偽者と断言して攻撃かけている。
これでAAは国際的にはテロ屋さんなのでオーブ軍とは関係なくなっている。
指揮官のネオがちゃんと言質取ったからね。あれはオーブとは関係無いと。
あの時のユウナの判断は結果的に連中を動きやすくしている。
もっともキラ様だから、そんなことは関係なくやっただろうけどね。

>>155
夜逃げ屋本舗４、今度は国民ごと（ｒｙ

普通に、カガリの凱旋を熱狂して喜ぶだろう。

だって、既にラクスの懐刀たるマルキオの殉教者計画で洗脳されてそうだもの。

ていうか、アマギらオーブ軍人の池沼連中は
「セイランは馬鹿だ」とか言いたい放題言ってたけど、
テロリストに加担して、連合を全面的に敵に回して
オーブ国民を危険に晒したお前らよりも、
オーブの国民を守るために仕方なく連合と同盟を結ぶ、という選択をした
セイランの方がまだ常識的だと思うのだが。

ユウナは有能とは言わんが、極めて常識的な思考を持った政治家だろ
次期首長としてオーブ国民の大多数が支持すると思うがな

>>159
オーブ軍の正式な機体ムラサメで同盟軍に攻撃をしかけた訳で
連合は今後オーブに対して説明を求めるだろうし
AAや自由に付いても調査するだろうし
ユウナは国と国民を守る為に外交と言う戦争をやらないといけない訳だ

>>162-163
ユウナが他の国の政治家だったらそれでいいんだけどな。

>>164
それを言うならバルトフェルトが乗ってた金のムラサメの時からそうなるだろ
大体、
ＡＡは地球軍から奪ったもの
自由はザフトから奪ったもの
なんだからムラサメの件だって・・

今頃ユウナの所には各方面からの抗議がわんさか届いているだろうな
恐らくここで外交しくじればオーブ終わる
頑張れユウナ

>>164
テロリストに機体を奪取された、でいいんじゃね
この世界ではそれが日常茶飯事なんだからさｗ

>>164
ないない。AAは元々何か分からん脱走艦。
前大戦のオーブの艦はクサナギだからな。
MSに関してはモルゲンが横流しあたりで突付かれるが、
それ以上追求しても普通の国ならまずそれ以上の情報が出ないから、
結局モルゲンと国の管理責任で終了。

ジャンク屋が好き勝ってやってる世界でMSだけで国籍の判断したら無茶苦茶になるよ。

そもそもなんでジャンク屋をあそこまで増長させてるんだ？あの世界は。

>>169
でも以前連合がユウナにAA一派を指して納得いく説明を求めていたぞ。
AAも自由もオーブの所有物のような物言いだったからそういう認識なんでないの？

今、改めて第１話のアーモリーワンでのカガリとデュランダルのやり取りを見ると・・・


デュランダル 「姫は先の戦争でも自らモビルスーツに乗って戦われた勇敢な御方だ。
　　　　　　　　　また最後まで圧力に屈せず、自国の理念を貫かれたオーブの獅子、
　　　　　　　　　ウズミ様の後継者でもいらっしゃる。
　　　　　　　　　ならば今のこの世界情勢の中、我々はどうあるべきか…
　　　　　　　　　よくお解りのことと思いますが？」

カガリ 「我等は自国の理念を守り抜く。それだけだ。」

デュランダル　「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない？ 」

カガリ 「そうだ。」

デュランダル 「それは我々も無論同じです。そうであれたら一番良い。
　　　　　　だが、力無くばそれは叶わない。それは姫とて、いや姫の方がよくお解りでしょう」

カガリ 「あぅ…いや…」

デュランダル 「だからこそオーブも軍備は整えていらっしゃるのでしょう？」

カガリ 「…その姫というのは止めて頂けないか？」

デュランダル 「これは失礼しました、アスハ代表。
　　　　　　　　しかしならば何故、何を怖がってらっしゃるのです？あなたは？」

カガリ 「それは……」

デュランダル 「大西洋連邦の圧力ですか？オーブが我々に条約違反の軍事供与を
　　　　　　　していると？　だがそんな事実は無論ない。彼のオーブ防衛戦の折、
　　　　　　　難民となったオーブの同胞達を我等が温かく迎え入れたことはありましたが。
　　　　　　　その彼らが、此処で暮らしていくためにその持てる技術を活かそうとするのは
　　　　　　　仕方のないことではありませんか？」

カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」

>>168
最新鋭の機体のメンテとか部品の供給とか考えてないよな
>>169
戦艦を実戦配備で維持していくのには莫大な予算が・・・
乗組員は定期的に集まって集団で訓練していたのかな
米空母の乗組員は1日18時間以上毎日訓練しているのに

それとザフト占領下でも闇ルートで金さえ積めば、
連合の純正品が手に入る世界です。
全体的に中国レベルで管理が甘い。

＞カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」
＞カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」
＞カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」




そして無敵戦艦AAと条約違反の最強MSフリーダムを隠し持ってたオーブ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

オーブほったらかしにしてゲリラやってる場合じゃないと思うんだがなあ

>>174
マッコイ爺さんが沢山居るんだな・・・
カード渡して金は全てやるから、ドム持ってきてくれとか。
カガリは国の金不正蓄財でAAを持ってきて戦争介入

>>172
どう考えても国家元首任せるのは無理だろ
ユウナと大人しく結婚でもして
マトモな会話ができるようにしてもらいなさいと言いたいな

>>171
あれはカガリが全チャンネルで叫んだからだろ。
タケミカヅチのチャンネル知らない鳥頭に問題がある。

＞カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」

ひょっとしてそれはギャグで（ｒｙ

ひょっとしてカガリは芸人ｗｗ

オーブはユウナが国家元首についてカガリはあくまでも親善大使でもやっとけば
カガリは国民人気は有るけど内政も何も出来なかったシァヌークみたいなもんなのかな
嫌な事がすると北京に逃げたシアヌーク・AAに逃げ込むかがり。

これ、来週あたりで、オーブ軍がテロリストに加担した責任問題で
連合からの制裁でオーブが焦土と化してたら面白いんだがｗ

てかジブリールはマジ切れだろうし、いつオーブは連合に滅ぼされてもおかしくねえし。
AAはとっととオーブに戻った方がいいんじゃね？

「オーブの理念なんて糞くらえだ！
目の前で人が大勢殺されているのに
これをただ見ていることなどできません」
こう宣言してから、オーブの軍服を脱ぎ捨て、
生身で戦場に赴くなら許される。

>>184
そこまでやってくれたら、まだカガリやアマギの行動にも
納得できた。

>>182
そしてオーブは統制が取れずにカンボジアのように内戦突入。

>>183
AAを迎え入れる事で、条約違反を公式に認めることになる訳で
ユウナがAAを迎え入れるかな？
撃たなきゃ国にが僕達が撃たれるんだぞって事だからね。

なんであいつらオーブの軍服着てるんだろ

えらい沢山似たようなレスついたな…
基本的に俺はカガリとオーブ脱走兵は国に帰るべきと思ってる。

>>理念
理念は大事だが、今回の話は前提として目の前にある虐殺を
止めるのは許されないのかということ。

>>紛争
これは戦闘行為と＝にならないというのが理解できない。
それにもうザフト軍は壊滅してただろう。

>>戦争
明らかにオーバーキルの戦闘だったと思うが。
市街戦なら民間人への攻撃も許される思ってるのか？

脱走兵は帰国したら軍法会議じゃないか？
利敵行為は死刑かと。

連合内でのジブリールの行動はすでに鼻つまみレベルだと思う。
おそらく早晩に失脚するんではなかろうか？

カガリとアマギ以下AAに加担した連中が全員ハラキリして
大西洋連邦も謝れば許してくれるかも。

脱走する前に帰るってこと

理念はあくまで原則だとか、
目の前で大量虐殺が行われてたら止めない方がおかしいとか言う意見があるけど、
何が問題って「カガリが自国の理念を守ると主張するために
あれだけの犠牲を払っといて自分はコレかよ！」
って言うことなんだよな
連合との同盟を始め、毎回理念からはみ出る例外をｶﾞｲｷﾁの如く認めなかったくせに
自分が「ま、いっか！」って思った時だけはイキナリ例外認めていいんかと
そんなﾜｶﾞﾏﾏな国家元首が正義気取ってんのがいただけないんだよ

そもそもトダカが最後になぜ
「お前ら、全員テロリストの艦へ行け！」
などと言ったのか分からん。
普通なら
「今すぐオーブへ戻ってなすべきことをやれ！」
じゃないのか？

だからまだ「姫」なんだよ

>>195
いや、トダカは信者だから

>>182
デュランダルに対する無礼な態度を見ただけでも
カガリに親善大使が務まるとも思えん。

連合のお偉いさんの前ではあんなにしおらしいくせに
なぜ議長に対してはあんなに態度デカイのか？

オーブ軍はカガリ派とセイラン派に分かれて内戦になるのかな？

これで連合側ほぼ潰したんだから
次はオーブに戻ってユウナ一派壊滅させて
カガリオーブに凱旋ってのをやるんじゃないのか？

>>198
単純にカガリはプラント・ザフト・コーディが嫌いなんじゃないの

そりゃ凸もプラントに帰る罠

>>198
カズィ「カガリってブルーコスモス？」

>>199
カガリ派なんて無いよ
キラとその一党しか

カガリ、ブレーン持ってないし

つまり、福田がデス種で伝えたいテーマってのは

テ　ロ　マ　ン　セ　ー

ってことｋ

>>182
カガリ＝シアヌーク
ユウナ＝ロンノル
連合＝米国
キラ＝ポルポト

あ　あ　・・・　ウ　ズ　ミ　様　・・・

あ　な　た　が　も　っ　と　マ　シ　な　養　子　を　選　ん　で　お　け　ば　・・・

あの時一緒に自爆してれば・・・ｗ

これがオーブ首長国代表、カガリ・ユラ・アスハの生き様。

　・スカグラを遊ばせておくなと勝手に乗ろうとする。
　・戦闘中に僚機の邪魔になり、戻るよう言われて逆ギレ。
　　ゲリラで「女神」扱いだったらしいが、何も学んでいない様子。
　・自分は発砲しておきながら反撃されると泣き叫び、捕縛された後も
　　自分の身が危なく（水溜りで溺れそうに）なると捕らえたアスランに対し
　　「とっとと助けろよ！」
　・ザフトに反抗的な態度を示しながらも腹が減れば敵の差し出した食料に手をつける。
　　（「敵のものでも食料だ」など、お約束のやり取りとはいえ描写不足もあり悪印象。）
　・アスランに命を助けられながら、寝てる隙に銃を奪う。
　　しかし覚悟はないので相手が甘い顔をするとすぐに馴れ合いに突入。　
　・「そのガンダムは地球の人を殺すんだろ…！？」と泣き叫ぶが
　　自分もザフト兵を"笑いながら"大量に殺している。貴方もブルーコスモスですか？
　・羞恥心に乏しい。（メインキャラは皆サービスシーン要員だからしかたないが）
　・姫と呼ばれるのは嫌いといいつつ、言動に偉そうな態度が染み付いている。
　・父親に「世界を知らない」と言われたから出奔してゲリラに参加？
　　自分の立場って考えた事ないですか？
　・オーブが連合にもザフトにも与しない事を「卑怯」って
　　……中立の自国を戦禍に巻き込みたい？
　・イージス自爆後にアスランを回収、負傷しており武装解除しているとはいえ
　　護衛もつけず直接対面。
　　ザフトと敵対関係にないとはいえ無用心に過ぎる。
　・中立国の御姫様が地球軍のパイロット殺したザフト兵に銃突きつけて
　　「何故殺した！」って……
　・アスランに銃を突き付けながら「キラはいい奴だったんだ！」……どこが？
　・ストライクが修復され、OSの乗せ換えによりナチュラルでも乗れるようになったと聞き、
　　間髪入れず「わたしが乗る！」と挙手。これまでの経験も父の言葉も
　　まったく実になっていない。

>>207
ウズミ様存命の頃にユウナを婿養子にして跡継ぎにすりゃよかったのに
奴は特別優れた男では無いが、無難な道を進んで国を守れるだろう

>>210
その考えが一番おかしい。
ウズミは「国を焼かれてでも、戦争は避ける」っていう思想の持ち主。
別に国を守るということに関して特別こだわっていたわけでもない

一言でいうとウズミは夢想家であってよき支配者ではないんだよね。
ただオーブ国民は中立なんだからそれに反対だったら亡命はできると考えると
オーブ国民の多くがウズミの思想を慕ってやってきたのだから突然ユウナにするのはおかしい

カガリは「オーブの理念」ってよく言うけれど
なんか小学生が初めて四文字熟語覚えて
得意げに連発使用しているのに似てる。
中身について何も分かっていないように見えるよ。
実際彼女の口から理念の細かい内容が語られた事はないし。

オーブの政治情勢や軍人たちの振る舞いを見る限り、
オーブ国民自体がこういう体質なんだと思わざるを得ない。
このあとどうなってもオーブ国民の自業自得だろう

カガリは出奔してゲリラに参加したことを
おとーたまにさんざん叱られたのに
まだテロリストに加担するか。

ウズミ「哀れ！志を持たぬ者を導こうとした、我が身の不覚であった！」

他国の争いに介入ぜず（笑）

これで中立なんだから凄い話だな

カガリって何でオーブに戻らないんだ？
ユウナとの結婚が嫌ならきちんとユウナ話し合って婚約解消すればよい訳だし
連合との同盟が嫌なら国に戻って連合に対して同盟破棄を通告すれば
良いのに・・・嫌なことから必死で逃げてるみたいだ。
試験勉強中に掃除するみたいな感じかな

オーブなんて中立つーか、ただのテロリストの駆け込み寺じゃねえか。

こんな国、とっとと滅ぼした方がいいよ。

来週ＡＡはベルリンほって撤退しそうじゃないか？

>>215
それデラーズ・・・

実際カガリがあまりにちゃんとした理想的な政治を行ったら嫌だけどな
それこそ強すぎるキラとあまりかわらん。

経験は浅い、でも信念は固いキャラクターを作ろうとして失敗してできたのがカガリだ。

>>199
カガリたち原理主義者が先鋭的に行動すればするほど
本国のセイラン派が窮地に立たされる。

連合は本国政府の統治能力不足を理由にオーブを攻撃するなり、
保障占領を認めさせるなり自由にできる。
後者の場合はセイラン派の本国政府は傀儡というか
間接統治の機関としてのみ生き延びられるか。
どのみちオーブは糸冬。

＞ユウナとの結婚が嫌ならきちんとユウナ話し合って婚約解消すればよい訳だし

そんなことすら弱気なカガリちゃんにはできないんですよ。

おかげで、結婚式典からフリーダムが国家元首拉致、
という大問題に発展して取り返しのつかないことに（笑

>>219
アフガンとか北朝鮮とかシリアとかリビアみたいな国かよ。

>>211
戦争に負ける=即座に国が滅ぶ訳じゃない。
そうなると、単純に武力に屈するか、戦った上で屈するかと言う事になる。
単純に屈した場合は本気で後で馬鹿にされ続ける事になる。
当然相手から飲まされる要求も過大になっていく。そのたびに屈し続けるのか？
逆に犠牲を払ってでも戦った場合、相手からすると簡単に屈服させられない、
つまりこちらもある程度の犠牲を払う必要性があるとなって不必要に刺激しなくなる。

だから他国からの干渉や武力恫喝は、基本的に受け入れられない。
あの時開戦したのはそういう理由。

>211
国焼かれちゃうのは戦争とちゃうの？「負け戦」つーさ。

専守防衛とか言いつつアメリカの犬になって他国を侵略するようなもんだな

どーでもいいけど、AA組って戦闘に介入して
大暴れした翌週になると何故か決まって
（オナニーした後みたいに空しくなるのか何なのか知らんが）
沈んだ空気の中で
「なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・？」
とか弱気なこと言い出して、３分反省会見たいの始めるよね。

>213
つ「オーブ脳」

>>227
日本の場合戦闘行動には加担して無いから良いのさ。
あくまで復興援助だから。

むしろセイランの戻ったオーブが連合に潰されて
キラもカガリも呆然　つー展開は見たい。もはや手遅れ責任のし掛かり修羅場。
デストロイ配置場所間違えたな。
ジブリールのいう「妙に馴れ合う連中」はオーブにこそ多いだろ。

俺のみたい展開は実は全てはカガリの夢で、
カガリ自体はオーブの国家元首でもなんでもなくてタダの女子高生

>>230
そんなこと言っても
軍隊が駐留するんだから侵略以外の何物でもないね

オーブのやつらは、生存者の保護じゃ無く戦闘の介入を優先するんですね。

>231
そんな展開見たいけどまず無いだろうな。
オーブは全く連合に攻撃される事無く
カガリがオーブに戻った時は国民からの
総マンセー状態…鬱だ。

>>233
人道復興支援ですから。
民間人が行くと危険だから自衛隊が行くだけです。

>>234
その通り！ウズミは「人を助けるために人を殺す」というのは間違えって言ってる

じゃあカガリが　「私には国家を治める資格はない。アスラン、お前がオーブを治めてくれ」
んでアスランが　「いいよー」

オーブ５大氏族のサハク家のロンド・ミナ様の名言で

「国とは民のことであり、元首のことではない。
　元首の理念のために国民を犠牲にするウズミは間違ってる」

というのがあるが、そのオーブ国民自体が、理念を守るためなら
たとえ皆殺しにされようと、最後の一人まで徹底抗戦するぜ！
てな戦闘民族なら、ミナ様としても、どうしようもないな。

そもそも国家を治めるのは代表首長ではなく国民の代表でなければ。
どうもオーブは代表による専制で、その代表が10代の娘と。
そりゃ国政もうまく機能しませんがな。

迫り来る殺人鬼のからいくら逃げても
生命の危機という状況は変わらないだろう。

>>220
AAは介入するだけしといて事後の都市の救援はミネルバに一切を任せるみたいだな。

>238
アスランもそこまでおめでたい頭してないだろうよ。
カガリが為政者やるより１００万倍くらいはマシだとしても。

カガリが生存者の盾になってた場面があったが、なんで誰も助けろよ！とかツッこまない？
敵が敗走してるなら、捕虜として捕まえれば良かったのに。
散々殺したからって、あんな簡単に信念曲げてでも元仲間を殺すオーブ軍人って何？
人命が救助されるのは、キラに許可された者だけですかね？
それで正義の使者語って、仕舞いには「セイランは馬鹿だから。」で今のオーブを否定する？
おいおい、オーブ軍人さんよ…お前らカガリが赤信号渡ったらお前らも渡るのかと。

>>242
新たな戦場を求めて飛び立つんだな

カガリの何が駄目で拉致したのかキラに聞きたい

>>242
せめてフリーダムは自分がぶっ壊した分だけでも
直してから行けや・・・

公衆トイレでウンコしても流さずに飛び去っていく、
その名もフリーダム（自由）。

>243こっちのスレもよろしく。
[オーブ軍って頭悪すぎ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1116065970/l50

>>1
オーブの軍人にとってそれは建て前で、
本当の目的はカガリサマを守ることだったんだよ

>>238
＞「いいよー」
返事軽っ

ＡＡの立場って

・どこの国家にも属さない独立戦闘艦（宣戦布告していない）
・一応そろいの軍服を着て軍事組織の体はなしている
・使ってる武器に条約違反のものがある
（ただしあの条約はザフトと連合の二国間条約である可能性もある）
・カガリを「詐称する」人物が乗っている
（オーブは「あれはニセモノ」で押し通すつもり）

こんな感じ？

＞一応そろいの軍服を着て軍事組織の体はなしている

勝手にテロリストの制服にされて
オーブ正規軍から見たら、偉い迷惑だよな。

>>239
戦後日本以外の国でミナの理論唱えたら鼻で笑われて終りだけどな。
実は負債の針が振り切れて、180度逆の方向に行ってんだよウズミの理論は。
むしろミナが言うべきなのは、平時から外交しておけ。

オーブは偽者で押し通すつもりならAAのオーブ帰還をユウナが素直に受け入れるかな。
クレタやベルリンの有様で弁解の余地も無い気もするが。

＞・カガリを「詐称する」人物が乗っている
＞（オーブは「あれはニセモノ」で押し通すつもり）

これはオーブからすれば汚点だよな。
争いに介入してるのが代表なわけだしさ。

そういえば村雨で連合と戦闘したけど同盟は大丈夫なんかね？破棄かな。

オーブどうすんだろ？つくづく疫病神だな＞AA

>>255
やべぇ「オーブからすれば、本当に乗ってたら汚点になるもんなぁ〜」だった。

>254
ユウナが常識的に拒絶しても
カガリ様が無線全回線オープンで雄叫びあげれば
オーブ国民が諸手を上げて大歓呼で迎え入れちゃうから。

>>258
あのカガリにカリスマ性があるとは…とても思えない。
というか、走れメロスの王様万歳！を思い出すな。

ユウナは厄介なヤツをさらわれちゃったな。
カガリは逃げ出した猛犬みたいなもんだな。

>>256
オーブやかれるかもな

このスレをプクたんに見せたいんだが。

ＡＡの人が着てるのってオーブの軍服と同じか……
いわゆる「反乱軍」が旧所属軍の制服着るのってどうだったっけ？
交戦中に間違う可能性がないような目印がないと駄目なんじゃなかったか

猛犬ならまだいいけどカガリは狂犬でしょ。噛んだやつも狂犬になるし

つーかユウナがやろうとしていた事を今まさにAAがやっているわけだが。
戦争介入に反対しまくってたカガリが今や率先して介入する有様。

ぷくたんいわく
アニメでいう戦争はファッションみたいなもの

これがカガリズム

>>265
同盟のこと考えるとカガリはもっとタチがわるいぞ

あんまり真面目に考えてもしょうがないんだよな。
連合が一方的に条約を無視して核を打ち込んだりしたのに
世論や他国の反応が全く無い時点でおかしい。
普通ならあれ阻止された時点で大西洋連合破滅だよな。
だから多分ムラサメが連合軍を攻撃した件も華麗にスルーで終わりだと思うよ。
それが問題がある事だなんて負債はこれっぽっちも思ってないだろう。

>>205
とにかく権力に逆らうのｶｺｲｲ!!とかいう安保時代の底辺層のノリだな

>>267
いい言葉でた。カガリズム。

>>268
そうなんだよな。
よりにもよって同盟軍を攻撃してんだもんな。
もしオーブがをAAを受け入れたら連合のオーブ攻略戦再びかもな。

ウナトとかユウナとか馬場とかトダカ(死亡回AA池発言近辺除く)はまともな台詞がほとんど。
これは嫁以外の脚本家がせめてもの抵抗で言わせたんじゃないかって気がする。
馬場のなんかは完全にテロマンセー（　´,_ゝ｀）プッで嫌味で言わせたんじゃないのか？

>272
そしてぷくたん真意に気づかずｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

馬場のセリフはかなり驚いた。
種死でこんなまともな事言うキャラが出てくるなんて、と。

なんかユウナは常識人だったのが逆に可哀想だな。

「猿（カガリ）の言うことなど無視しろ、殺しても構わん！」
とか平気で言えるような性格だったらどれだけ良かったか。

>>275
むしろそっちのほうが常識的な希ガス

むしろ、セイラン親子やオーブ官僚たちの連合と元首の板ばさみになって
連合の報復に怯えているのをよそに、
カガリやアマギらは、オーブに帰還すれば

「　オ　ー　ブ　国　民　は　普　通　に　歓　迎　し　て　出　迎　え　て　く　れ　る　」

と当然のように思い込んでいるのが怖い。

後の祭りだが、ＡＡとフリーダムの管理が大甘だったのが
混乱の最大要因か。
お約束の強奪というより、単に拾ってきたような感じで
持ち去ってたからな。
オーブ政府は、まず自国の軍事面を制御するのが最大の課題だった筈。

>>172
改修して潜水機能までつけた無敵戦艦AAやら
条約違反のNJC搭載機である最強MSフリーダムを
オーブで匿っていることを知った上で

カガリ　「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」

とか言ってたなら、カガリも大した役者だなｗ

そして当然のようにオーブ国民は歓迎する展開にするだろう福田が怖い。

ＡＡの補修と管理はカガリの指示でやってたと思うんだが……
アレックスさん（偽名）の権限でこっそり、って物でもないだろ

>>277
今回自分たちが戦闘に介入したことにより
同盟が破棄されるかもしれない状況
オーブの民がをなめてるとしかいえないぽ

>>279
ただそれを全くオーブの為に生かせてないどころか
逆に窮地に陥らせてるわけだが

だがオーブの民は歓迎しそうなわけだが。
民度低いよオーブ
オーブ民度低いよ

ユウナがあっけなく死んで、民衆による「カガリ様マンセー」ってな展開になるんだろうな…

カガリや魔乳の無能さって中々描けるものじゃないよね

福田はバカだ
戦争という題材を扱える訳がなかった
所詮ガンダムはあのオヤジのもんなんだな
お気に入りのキャラマンセーできるもんじゃないんだよ
ガンダムは！

これで歓迎するような展開になったらもう致命的だな。
修正の仕様がない

オーブ人がチョンみたいなものなんだと思えば不思議でもなんでもないぞ

無茶な要求をしてわが軍の損害を与えた
連合に対して謝罪と賠償を要求する。

いやさぁ・・・・ミーハな大西洋連邦の国民から歓迎されるオチが待ってそうでイヤな気分

オーブのみならずあの世界全体の民度が低い
コーディですらあのミーアの演説の場面の通り

アメリカのようなヒロイズムを持つ北朝鮮か…

つーかあの世界の民なんて福田と両澤の低能脚本の
都合いいように動くだけのモブに過ぎないだろ

擁護してる香具師は大量殺人じゃなかったら殺戮してもいいんだろ？
具体的に何人が死んだら介入してもいいんだ？１０００人くらいか？
命の重さは人数で決まるもんな。オーブの考えは正しいよ
ステラやオクレを殺すだけで沢山の命が救えるんだからな

わはは

>>272
トダカってマトモなこと言ってたっけ？

>>295
バカ？
人数の問題じゃなくて戦闘行為を逸脱した民間人の殺害というのが問題だろう。
発想がカス左翼だな。

>>295は誰に言ってるんだ？

>>298
オーブは国是を変えたらｗ
「世界の警察として他国の争いに積極介入する」とね

「他国を侵略せず、他国に侵略させず、他国の争いに介入せず」
「だが！強すぎる力はまた争いを呼ぶ！」
「逃がすかぁぁぁーーーーー！」

オーブは迷言だらけだな

>>300
バカ？
現実問題として、その場面に遭遇した特殊事例の話なんだが？
発想が反米運動のプロ市民だな。

>302
理念を無視してでも現実に対応する、という行動をとったということを
彼らがまったく自覚していないのが叩かれてる原因なのよ。　バカ？

出撃時にカガリがちらと父の最期・シンの怒りの視線を思い出し、
「父は理念のために国民を犠牲にしたのかもしれない、
　だが私は違う！　私は理念をまもりたいんじゃない、この世に生きる全ての人の
　平和な暮らしをまもりたいだけなんだ」とつぶやくだけで
このスレでの評価はまったく変わってたんだから。
ほんの五秒程度で済むのに、それすらやらないんだから……

彼らの行動にこうした「自省」がまったく伴ってないのが
種死に入ってアンチAAが激増してる根本原因。

黒海での連合・オーブVSザフトの戦いに介入
クレタ島沖での連合・オーブVSザフトの戦いに介入
ベルリンでデストロイを率いる地球軍VSザフトの戦いに介入

これらのAAの行いはすべて他国の争いに介入せずの理念に反している。
ユウナがやるのは駄目でカガリがやるのはOKとAAの連中は考えているのか？

福田的には、悪党の連合について戦争するユウナは悪人
悪党どもを倒すために積極的に闘うキラやカガリは正義って言いたいんだろうな

ま、戦争をファッションとか言ってる痴呆なら考えそうなことだわな

>>298
では戦闘行為を逸脱した民間人の殺害があったらすぐにオーブは助けに来てくれるのですね？ｗ

>>298

人殺しには変わりありません。

まぁこれからは軍人同士の戦いにも介入するだろうよ
オーブの方達はw
なんたって｢キラ様｣がいるからなw

だけどザフトには冷たいキラ様

はぁ？
キラのやってる事が侵略や介入に見えるのかこのスレの連中は。頭腐ってるな。

正義の制裁をしてるキラを、基地害連合や自己厨ザフトと一緒にすんなよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>310　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

キラ様がザフトに冷たいのはラクスが殺されそうになったからｗ

どうでもいいよ＞ｷﾗ

オーブはどうせ焦土になるんだろ？また

オーブ人は戦闘民族

オーブ人に徒党を組まれたら大変だ。いまのうちに滅ぼしておかないと。　　　ｵｿｲｶ

今からでもいいから
「侵略し、侵略を許し、他国の争いに介入する」

にかえようぜ

「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない」

スイスです。アルプス要塞は世界最強とです。
スイスです。４８時間以内に４０万人動員できるとです。
スイスです。核武装も計画しとったとです。

スイスです。スイスです。スイスです・・・

74 名無し草 sage 2005/05/30(月) 11:13:53
なんか向こう雑談しかしてないんでこっちにﾊﾞﾚ落とす
37話でジブリール死亡

78 名無し草 sage 2005/05/30(月) 11:16:48
悪役はジブリから完全に議長に移るのか？
つか、引きこもっているジブリを誰が殺すんだ？

83 名無し草 sage 2005/05/30(月) 11:28:49
>>81
37話でジブリが居るとこがミネルバ他に襲撃されるんだけど
そこで戦闘とは関係なく逃走する時にある人物に暗殺される


ウナトの狸がなにかやってくれそうだ

韓国の文化財､観光名所が少ないことをｶﾞｲﾄﾞが ｢秀吉の侵略により焼失しますた｣と､言ったら
ｱﾒﾘｶ人が ｢原爆の落ちたﾋﾛｼﾏ､ﾅｶﾞｻｷでも､とうの昔に復興している｡ 400年も経過して復興できないなんて､
ﾋﾃﾞﾖｼはどんな爆弾を 使ったんだ?｣

アメリカンジョークか

>>303
まさにそういう展開を望んでた
てか昔からカガリに批判的な奴らは、いつそれをやってくれるかと期待してたんだ。
でもこの好機にソレができないようじゃ、今後何が起こってもそういう思考の転換はできないっぽい

>>319
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

オーブが滅茶苦茶強くて紳士的な国だったらオ「侵略せず、侵略させず、他国の争いに介入せず」を守れたんでない？

唯一の救いは、連合が糞馬鹿で自分らの戦力すり潰してくれたおかげで、
多少の事には目を瞑らないとどころか、既にヘブンズベースに立て篭もって篭城戦するしかなくなっている。
まあ、ユウナが出た時点で既にオーブの戦力あてにするしかない状態の上に、
目の前でオーブ艦隊がAAを攻撃している以上は、両者ともにあれはただのゲリラにして手打ちにするだろうけどな。

けど実際オーブは上手い事やってるわ。連合勝った場合セイラン家主導でそのまま。
ザフトが勝ったら（もうほぼ確定だが）カガリに政権を奪還させて、
セイランの独断とほざいておけばザフトも無理には（議長だし）追求しないだろうから、適当な所で手打ち。
何気にキラきゅんのテロ活動は二枚舌外交を展開させる基礎を作ってしまっている。

オクレ殺意がはしょうがねーよ。
対激戦。敗走した兵を狙い撃ちなんて至極当然のことさ。
でもそれをオーブはじめキラの仲間がやるから、おかしいってだけでさ。

前作の種でキラキュンは追撃戦かまそうとしてた連合兵にブチキレて「戦う意思のないものを攻撃するなんて！！！」って言ってたんだぞ。
ムラサメ隊はええのかいな。

>>323
逆だ。かつてのオーブ（ウズミ時代）は、力がなかったからこそ
大国相手にガチで戦えば速攻で滅ぼされるから
「侵略せず、侵略させず、他国の争いに介入せず」
という中立政策で国を守るしかなかった。

今のメチャ強いオーブ軍（テロリストAA組）なんて
「オーブには関係ないけど、黙って見てられません」
とか言い出して、積極介入しまくりじゃん。


カガリとアマギは、無敵戦艦AAと最強条約違反MSフリーダムという
後ろ盾がなかったら、今回の戦いにも介入しようとはしなかったはず。

>324
あ〜
戦力すり潰してるのはユーラシアとブルコスな、大西洋と東アジアはいまだダンマリ決め込んでる
実際問題ザフトも今回で相当戦力潰してるしね
前作開始時点より断然余裕だぞ連合全体は
黒海派遣は、既にブルコス切捨てにかかってる大西洋連邦大統領が
旨くジブリの要請を避わしただけ、オーブにしてもロゴスの信用を勝ち取っておく必要があったからな
結局連合とロゴスはブルコスを切り捨てて、大西洋とオーブで連合再編するだけ
ちなみに今回のデストロイに一件も連合やロゴスにすれば
西ユーラシアのザフトをある程度潰せたうえ、議長がブルコスの切捨てに貢献してくれるし
なにより、議長がロゴスとＡＡ隊を同一視しているという事は
ポストブルコスとして、コーディのナチュ回帰を目論むクライン派とＡＡ隊を抱きこめる
その仲介役としてセイラン派がいるわけだし

結局ＡＡ隊が連合に復帰する切っ掛けなだけだな
用は連合がキラの配下になるだけ

まあ、いいんじゃないの？ナチュ、コーディの相互理解が出口路線っぽいし

今のところ
ジブリ退場はネタに過ぎないと思うが
ジブリ殺るのは誰だろう
オクレ、生きてるか判らんし、生きてても運命と伝説の露払いっぽい
慰安、半年にわたるミラコロ状態がようやく脱却するか？てか彼は宇宙だ・・・・・なんかこのまま本編には出ないっぽいが
ウナト、現時点では高確率、ロゴスの信用を得るためドサマギに？？
シン、まあ規定路線か

カガリとアマギが凱旋気分で意気揚々とオーブに帰ったら、
今回の報復として、
デストロイにオーブはデストロイされてました。

間違えた。

＞対激戦。

ではなく追撃戦でした。

>>328
それだったら負債を少し見直ことを検討してやってもいい気がしないでもない

つーかセイラン親子は
ニュースでデカデカと我らが元首とオーブ軍のルージュとムラサメが
連合のMSであるカオスを撃墜してるシーンが報道されてるのを見て
連合への釈明もしくは謝罪の対応に追われて禿上げる寸前だと思われ

>>327
＞ジブリ殺るのは誰だろう
遺作しかいない

ネオに暗殺されるとか・・・・・
実は生きていたオクレか。
キサカ。

は！カズイ様ってことはないよな？！
それとも「真の盟主はこのボクだぁぁぁぁぁぁぁ！」ってアズラエル様復活かっ！？

>>333
キラママと添い遂げるのか

ちったあザイードを見習え。

>>302
特殊事情を口実にして他国の争いに積極介入するオーブ軍ｗ
お前らの仕事はオーブ首長国連合の防衛だろう

カガリとアマギが凱旋気分で意気揚々とオーブに帰ったら、
今回の報復として、
連合への言い訳のストレスでセイラン親子の頭髪はデストロイされてました。

>>327
確かに現在、ザフト軍が展開してるのは親プラント国家
大洋州連合のカーペンタリア周辺と、ユーラシア連邦から
離脱しようとしてる、連邦構成国家の領域
地球連合の要である、大西洋連邦の領土には軍を向けていない
まあ、これからどうなるか分からないがな

大西洋連邦やロゴスは、ブルーコスモスとシブリを切り捨てて
プラントに停戦を求めるかもな

しかしジブリはムルタより馬鹿だな
ムルタはオーブ攻撃に関して、４８時間の時間的余裕を
与え、民間人が避難できる余地を残したのに
ジブリはデストロイで同じナチュラルを大量虐殺
これでナチュのブルコスへの信頼は地に落ちたろう

それなりにまともな事言ってるのに
馬鹿のせいで気苦労が絶えず禿げ上がるセイラン親子ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

前作は未だ「カガリって頭足りてないから、仕方ないよｗ」で済ませられた俺がいたけど
今作はなぁ...　
他に人材無かったのか？

前作は頭足りてないなりに何かやろうとしてたカガリだが、
シンが同系キャラのために路線変更を余儀なくされたのだろうか

この矛盾を真剣に製作サイドに問い詰めたいのだが・・・

他国を侵略せず、他国に侵略させず、他国の争いに介入せず

つーかさ、この理念って本来は国民を守ることだけに特化した理念な訳じゃん。
他国が戦争状態になって、罪のない市民が戦火に包まれていても、国民に被害が出ないように傍観する。
ヒューマニズムが豊富な奴はその姿勢を批難するかもしれないけど、下手に介入してこっちにまで流れ弾が飛んできたら嫌だから、
最初から中立を貫くことを宣言しているんだし。
国家と言うものが自国民を守ることを最優先にする為の集合単位なんであって、他国の国民は二の次三の次なんだから。
他所にちょっかいはかけない、ちょっかいを掛けてきたらﾇｯｺﾛｽ、対岸の火事は耐え忍んで傍観。
それがオーブの理念の訳だろ？

今回のベルリンの件にしても市街戦で連合とザフトの戦争な訳だから、傍観を決め込まないといけない訳じゃん。
確かにベルリン市民に多数の被害は出ている、だけどそれを傍観することを理念とすると決めたのは自分たちだろ、と。
自分で吐いた唾を飲み込むなと言いたい。

まあ、確かにデストロイを止める力があるのに傍観するのは耐えがたかったのはわかる。
２年前に同じように国を焼かれた立場なら、その痛みもわかるのは理解できる。
でも、その場当たり的な脊髄反射な行動は止めろと言っている。

自称オーブ代表が乗っている連合からの盗品の戦艦と、ザフトからの盗品のＭＳ。それが連合と戦闘をした。
その行動が持つ意味をお飾りと言え為政者と、軍人なら行動する前に少しは考えろと言いたい。

条約違反をして核を打ち込んだり、ベルリンを火の海にするとち狂った連合がオーブに再度進行するという最悪の事態を少しは想像しろ。
それを防ぐ為の中立であり、理念だったはずなのに、自分たちで火にガソリンを注いでどうする？

理念を語るのもいいし、手前味噌な正義感を振りかざすのもいいけど、少しは自分の行動とそれによって巻き起こされる因果を鑑みろ。
泣くのはいつも国民で、お前らはただ自己満足に浸りたいだけだろうと。

アマギのセリフはウズミの理念を真っ向から否定してるよな

最近、バカガリが田中マキコに見える………。

>>211
亀だが。
オーブの思想についてウズミやそのシンパと、国民の間では大きな齟齬があるように思うんだが。

種1話見る限り中立国にいる人って大半が｢戦争とは関係ないところに居たい｣って感じだったよな。
要するに国民は思想がどうであれ戦争に関与しないことを望んでいるはず。
対するウズミは理想のためなら国などいらぬと意固地になり、
連合にいらぬ挑発した挙句マスドライバー破壊するついでにオーブの街まで巻き込んで自爆。
だからどうもウズミ関係がちぐはぐになってるんじゃないかと。

というか、劇中描写から推測するとＡＡ連中が戦闘狂って事以外どうやっても矛盾が出てくるんだよな…。

「逃がすかあ！」


オーブの理念ｺﾜｽ

シンが34話でこいつら（ムラサメ隊）を
蝿みたいにバンバン落としていく様を
カガリが憎しみのまなざしで睨んでたら最悪だなｗ

種死にカイがいればＡＡやオーブの偽善を晒してくれたのに

種世界だとウズミが奉られてるからな・・・・・
一番大事な所で国家代表の責任を放棄した最低最悪の政治家だろと。
理想に陶酔し現実を受け入れず自己陶酔の中で自爆しただけにしか見えない。
理念の方が国より大事だとか、国の指導者が言う台詞か。
「種は飛んだ」とか言って涙ながらにAAを見送り、残った国民の命は連合の前にポイ捨て。
しかもゴリラ娘はスパイやゲリラ活動したり泣き喚くだけの能無しだし。世襲してるし。

こんな国には死んでも住みたくないな。

なんか、つくづくいまさらだけど何度でも言いたい

国を守ることと非戦を訴えることをごっちゃにするなと

作中キャラも、製作陣も

そもそも自分の国だけを守るための理念だろうに
何度読み直してもそうとしか解釈できない
ユウナのほうがよっぽど理念を大事にしてるよなｗ

福田の脳内のオーブは
カルタゴっつーか銀英伝のフェザーンと
スイスと
戦後日本がごっちゃになってる起ガス

キラに「でも、オーブが平和ならそれでいいの・・・・？」と言われて「そうだよ！」と言い返せないカガリだし。

>>344
たしかにそうだよな。

他国を侵略せず、他国に侵略させず、他国の争いに介入せず
これを掲げて、戦闘に介入して。
それで両者と敵対する第三勢力に、勝手に認識されるオーブの立場も考えず。
それで最後には平和になるのかよ？下手すれば両軍連合から叩かれるってのに。

だいたい「黙って見ていられない＝戦闘への参加」が理解し難い。
お前らはデストロイにより出た被災地を見て、もう生存者はいないだろうからって。
そんな理由で、生かしておけば新たな犠牲者を出す兵器を破壊を優先する？
お前らのその行動で、またシンの家族のような被害者が出るなんて考えてるのかね？

それとも、人命の救助も争いの介入に繋がるのかな？
そんな時だけ「オーブの理念だからで…」ばっさり切るから、カガリ達テロリストは！

>>347
マジレスしておくと、要求飲まなきゃ軍事行動ね。つー要求飲んだら国家は終りですよ。
これを飲んだら周囲の国から、あそこは脅せば譲歩するって舐められる。
で、譲歩しなかった時よりもさらに過大な要求を突きつけられるわけだ。
逆に譲歩しなければ今回は負けても、次は同レベルの要求は簡単に無い。
何せこっちも身銭切らなきゃ相手に要求飲ませられないとなると、そのリスクも念頭におかないといけない。
だから普通はいきなり武力恫喝ではなく、テーブルに互いに差し出すものを載せて交渉に臨むわけだ。
無印種ではアズラエルの外交も下手すぎ。あれだと普通にどんな国でも開戦する。
逆に、同じ地球だから同盟結んで当然だよね？つった、種死の大西洋のやり方は正解。
あれでザフトと事を構える（と言う事態があればだが）場合は、連合もオーブ防衛のために兵力を出す事になってバーター。

ウズミの場合、マスドラと技術ちらつかせてザフトと連合の両方に非公式に防衛協力取り付けなかったのが最大のミス。

下手に理念なんぞ振りかざすからいけないんだ。
どうせ感情のまま動いてるだけなんだし、それでいいじゃないか。
しかしカガリはゲリラやってた頃に逆戻りしたみたいだ。
戦争好きなんだな、こいつ。

>>347
その二つの格差は大きいよな。
「典型的な平和ボケなオーブ国民」として描かれていたらしいヘリオポリス組の学生連中見ても、オーブの理念と心中する気はなかったように見える
（まあ、話が進むにつれ連中の考えも変わってくるんだけど、第一クール前半の様子を見る限り）

理念だけでも国力だけでもダメなのです

>>357
＞ザフトと連合の両方に非公式に防衛協力取り付け
つか種前半はちゃんとそういうスタンスだったと思うよ＞オーブ
連合と技術提携してたし、ザフトとのパイプは国内のコーディネイターを使えば充分

なんで、マスドラねらいなんてどう考えてもおかしい展開にして
こんな変な国にしちゃったのか理解に苦しむ
非戦を訴える奴らが居ても良いだろ。でもその役目を「オーブ」が担うなと

禿同
まあキラ様みたいなテロリストはどうかしらんが
少なくとも国民の命を預かる国家元首の立場なら
例え他所の国が戦火に焼かれようが滅亡しようが
自国の民の命だけは何としても守るのは当たり前

なのに､今回は他所の国の争いに介入し､結果､連合を敵に回し
オーブはいつ連合に焼かれてもおかしくない危機に追いやるという
正に正反対の行為

何でカガリといいアスランといい､こうも易々と
キラのミスリードに引っ掛かるんだろ?

自分の娘を逃がす時間を稼ぐために死んでこいと命令しといて
理念とかほざいて重要な交渉カードを破壊するのはなんなんだろうな。
占領されても独立のための材料はあるにこしたことはないし。
あったらザフトに攻撃されるというなら破壊も手段に入れた交渉をすればいいんだし。

どうせマスドラ爆破するなら、「自分の頭に拳銃突きつけるような」外交に使用するべきだったな。
連合の第一波が引いた時点で、守りきれないことは明白だった。
なら、その間に、「なおも侵攻するようなら、悪用を避けるために爆破する」と宣言してしまえば、連合も困ったに違いないんだ。

あの爆破の仕方じゃ、単なる嫌がらせ＆現実逃避的な自殺に過ぎないわけだから。

オーブ戦の時のは交渉とかじゃないしな。
アズラエル「言う事きかねーとブン殴る！」
ウズミ「聞けるかボケ！上等だかかってこいや！」
落とし所探るとか全くないし。
この世界の外交は終始こんな原始的なノリ。

>>365
否定できない…なんと恐ろしい世界！

>>361
いや、ザフトとのパイプが無いから結局ヘリオポリス襲撃になった訳で、
その後、あれで中立のつもりかと言われて、結局ザフトは連合との戦闘に介入せず。
連合とはサハクが独断でコネ作っただけでウズミじゃないのもな…
今二大大国が戦争の真っ最中だと分かってんのかと小一時間。
中立の場合バランスの上に成り立つ訳だから、最初からザフトにも何か渡しておいて、
その上で両者と非公式にやるべきだったんだよね。

まあ、実際考えれば何でザフトが介入せんのか、訳分からん訳だが。
他国の領土で食い止めたほうがはるかに安全だし、戦力も自動的に多くなる。

>>358
カガリなぁ……
ただのゲリラといわれても納得できないよ？俺は

種第１話でカガリはガンダムという存在に呪いの言葉をかけただろ？
カガリはガンダム作品の中で「ガンダムという理念」に相反する
スタンスに立つキャラだったはずだろ？
なら、それを貫けよ

何へらへらルージュ乗り回してるんだよ？おかしいだろ？

>>368
嫁は5話以上前の事は覚えていません。

>>362
気に入らない国と手を結んだ政府から離反したノルウェーの軍人や、
気に入らない国に併合されてしまったチェコの軍人なんかは、
亡命先で自由軍結成して気に入らない国と戦っているので、
プクタンはそれでも再現しているつもりではないか？

>>367
だからコーディーという人材を抱えてるのに
今までパイプ作ってネーのがおかしいんでそ
どう考えてもおかしいでそ

第一話のお忍び服、古臭いファッションセンスがかえって可愛かったなカガリ
地球に降りた後なんでゲリラになってたんだろうな・・・

>>367
アストレイ側の補完によると、ＧやＡＡの建造で連合とコネ作ったのはサハク家。
ウズミはそれを非難してたそうだ。

でもなぁ、そこで「連合とのパイプを切る」動きをするんじゃなくて、「ザフトともパイプを作る」動きをしろよ、ウズミ。

>370
国家元首がちゃんと「我々こそが正統オーブ国だ」と宣言してくれれば、
そこらへんの亡命政権に近くはなる。

……が、自分が締結した同盟条約に対して「国の理念に背くから」と因縁つけ
国に帰らずやりたい放題の国家元首と亡命軍、なんて不真面目な連中は
歴史上近縁種が存在しないw

>>370
でもそれってオーブの内乱だよね
ま、あんな小国どうでもいいですが

ぶっちゃけ23話から28話までの流れを考えると
今頃核の一発でもかまされて焼け野原と化してても
おかしくないと思うんですが
つか、話の流れ的にも見せしめで滅ぼされるのは
ベルリンではなくオーブだと思うのですが

ほんと対外的なアピール下手だよな。
全く同じことやっても、アピールの仕方とマスコミの動かし方だけで全然変わってくるのに。

ミリアリアはその辺を上手く繋ぐキャラだと期待していたんだが、大いにガッカリしたよ。

>>375
ユーラシア→ザフト駐留を歓迎して離反
オーブ→反乱勢力と認定して攻撃し、一応の恭順

の違いじゃないか？そんなとこだけまともな反応示されても困るが。

>>377
つくづくユウナのおかげだな・・・

まぁ次はワカランよ。オーブ機が連合と戦闘してるの
ばっちり見られちゃっただろうしな

むしろカーペンタリアの目と鼻の先のオーブが連合と同盟した時点で
ザフトにデストローイされててもおかしくないしな

制空権及びシーレーン→ザフト
資本、貿易→地球連合

今滅びますか？暫くして滅びますか？
福田設定考え直せ。

>>380
今回のザフトは紳士ですから！残念！！

カガリとオーブやつらは民間人の救助活動＆非難支援だけやっとけば別に問題なかったのにね。
連合のMSと戦闘状態になるんはさすがにまずいからね。

だいたい連合のMSなんて、みんな無敵のテロリストであるキラ様に任せときゃよかったんだよ。
あれだけの戦闘で無傷なんだからオクレどころか後50機ぐらい追加されても余裕で圧勝だって。

カガリもキラもＡＡも偉そうなことを言いながら戦闘行為以外のことをしようとしない。
何を考えてるんだ？

ＡＡは戦闘しかできないんだよ

「信念のために人を殺すのは、金銭のために人を殺すより下等なことである。
なぜなら、金銭は万人に共通の価値を有するが、信念の価値は当人にしか通用しないからである」by○ン

デストロイに無防備に近づくシン

キラ「何をやっている！的になりたいのか！！！」

戦闘力を奪い的を量産してきた男は語る。

スレ違いだが、デストロイってビームシール
ドらしきものは持ってるくせに、コクピット
付近に潜り込まれてビームサーベルで一薙さ
れるとあっさりとパイロットが丸見えって。
何でコクピット周りを頑丈にしないんだよ。
小回りのきかないMSは懐に潜り込まれたら弱
いというのが思い付かないのか？欠陥もいい
とこだろ。

>>380
オーブの軍施設への攻撃ぐらいあっても良いのにね。
普通に考えるとカーペンタリアからの軽いちょっかいぐらいはあるだろうに・・・。
領空侵犯して、すぐ引き返すとか。

>>388
負債は強さの設定よりも思いついた展開に合わせて話作るから
デストロイが糞弱かったりアスランが役立たずだったりカオスが
オーブ軍如きに負けたりとバランス崩れまくり。そのくせキラ最強
設定だけは絶対に守る。

>>357
戦争をして滅亡させられたビルマと
要求をのんでチビチビ領土を割譲して生き延びたタイの例もあるわけで
そのあたりはケース・バイ・ケースとしかいえないと思うが。
ポーランドもドイツに余りにも妥協しなかったことを批判されてるし。
逆に英仏は妥協しすぎだったと批判されたが。

もちろんウズミが超級の馬鹿であったことは明らかであるが。

人の命より自分の理想！それがオーブだ！

>>387
逃げたらええがな

きっと今後の戦闘では、
キラ様ダルマ量産→オーブ軍人「逃がすかぁぁぁ！」→あぼん
コンボが炸裂するに違いない。

<<394
正義の名を騙った虐殺だよな。

不殺できなかったら容赦なく落とすキラ様
人を殺したくない！それが信念なら最後まで貫け

>>339
48時間も猶予があったのにも係わらず避難もせず呑気にしていたら
戦闘に巻き込まれて自業自得で妹を殺されたのにそれをオーブのせいにして
命の恩人だった人を殺した馬鹿が主役のガンダム種死です

>>397
まーたそれかｗ
このスレさいしょからみなおせｗ

＞48時間も猶予
それに至るまでの失政
＞命の恩人
余計なお世話

48時間って普通に少ないぞ

48時間で何もかも全部捨てて「難民」になるんだぜ？
短か杉だろ

48時間あれば犯人を逮捕できるし
TVドラマシリーズが２つも出来る

48時間”も”猶予ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく命の恩人を殺した、とシン叩きの意見があるけど
戦場で敵を逆に殺さなかったら軍人として失格だよな。
現にステラ殺すの躊躇って叩かれてるし。
殺しても駄目、殺さなくても駄目って一体どうすりゃいいんだｗ

48時間じゃ脱出する市民ごと橋を爆破する羽目になりそうだｗ

しかもシンはあの艦に命の恩人が乗ってるかどーかなんて知らないよな？
無理ないと思うが

>>404
だよなｗｗ
トダカ殺しは何の問題も見当らない。
劇中描写はシンひでー的な感じになってるけどなｗ

全国民が一斉に避難するからどの交通手段も混雑しているだろうに
48時間”も”猶予ｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンの事を一寸悪く言った途端に
シン厨がワラワラと湧いてきたのにはﾜﾛﾀよ

楽しめてよかったな

さびしんぼうだからシンを叩くんだなとｵﾓﾀ

仮に乗っているのを知っていても、あの場面では艦を沈めねば。
相手が恩人だろうと何だろうと軍人なんだから。

あの・・・そろそろシンの話はいいから
バカガリの話を・・・

DQNシンの方が遥かに理解できるキャラだってのが問題あるよな。
他が教祖や入信者だから仕方ないか。

え、命の恩人ってトダカのことかｗ
てっきりキラ厨の
32話の無理矢理な恩着せ＋34話自由破壊を殺人と拡大発言
かと思ったｗはははははｗ

「命の」恩人言うほど大げさな恩恵与えてないような
オーブ軍人って押しつけがましいな

>>391
＞要求をのんでチビチビ領土を割譲して生き延びたタイの例もあるわけで
英仏が緩衝地帯にしただけの話だよ。

＞ポーランドもドイツに余りにも妥協しなかったことを批判されてるし。
現地の人はそんなことを微塵も思ってないけどな。
ワルシャワ行ってそれ言ってみ、良い人なら瓦礫を組みなおして復興させた街を見せて、
誇らしげに自分達の戦いを語るだろうが、普通なら凹られて街灯に吊るされるぞ。

>>357
でもそれって、普通の国の場合だよな。
侵略を許さず、介入せずのオーブならトップ陣が泥を啜ろうと国民に被害及ばない選択をするのが当然のはず。
というよりあそこで意固地になってＡＡを匿う事自体オーブの理念に反していると思うが。
ＡＡがオーブ所属になったのならまだしも

ご免誰か>>417を日本語に訳してくれ。
多分書いた本人も釣るつもりで書いて、
自分でも何書いてるのか分からなくなってると思うんだが。

>>407
それを理由にシンを叩いてる奴らは負債の術にかかりすぎだよな・・・

>>416
タイは外交が下手だったらどっちかに植民地にされてたよ
英仏の植民地が接しているところなどいくらでもあるんだから

ポーランドは、そりゃワルシャワでそんなこといえばそうなるに決まってる
ソウルで「大韓帝国の政治と外交が悪かったからロシアにつけこまれたり日本に併合されたんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
なんて言えば現地人は怒るに決まってる
あくまで客観的にみるとポーランドの外交姿勢が悪かったと言う話なんだから。

>>420
＞英仏の植民地が接しているところなどいくらでもあるんだから
それで何度か局地紛争やったからだろ。

＞あくまで客観的にみるとポーランドの外交姿勢が悪かったと言う話なんだから。
なるほど。そのまま侵略されてろと。
お前の理論だと武力恫喝受けた時点であらゆる国の外交姿勢に問題があったことになるな。
その割にハーグ密使事件については触れたくないようだが。
強国に下手に逆らうと拙いから外交権素直に渡したら、
その後、救援求めても誰も相手にしてくれなくなったんだよな、朝鮮は。

>421
日露戦争開戦以前、日露協商派/日英同盟派の争いが日本国内で行われていた時期に
既に日本は英国から「日英同盟締結して対露戦に勝利すれば
戦後は朝鮮半島を日本の支配下におく」ことの承諾を得ています。

ぶっちゃけた話、第二次日韓協約締結のずっと前の段階で
「韓国は独立を保つ力はもう無い」と世界中から舐められきってました。
日清戦争前〜日露戦争後の外交迷走ぶり、国内統治の崩壊ぶりは
すでに列強に知れ渡っていましたから。

>>421
＞なるほど。そのまま侵略されてろと。
誰もそんなこと書いてないんだが。
相手の要求・国際情勢・国内情勢・彼我の国力・同盟国など状況次第だといってるだろ
「要求飲まなきゃ軍事行動ね。つー要求飲んだら国家は終り」と一概に言えないといってるだけ
仮にその国が北朝鮮やらイランだとして、「核計画を破棄しろ、さもなくば軍事行動だ」と言われて
どう見ても勝てない相手に戦うのと、要求を飲むのとどっちが利口かね。

＞武力恫喝受けた時点であらゆる国の外交姿勢に問題があったことになるな
そりゃそうだ
相手に付け入る口実をそれまでの経過で与えてるってことであるし、外交（同盟政策）にせよ軍事にせよ抑止力構築に失敗してるんだからな。

今回のポイント整理
１　地球軍はムラサメ隊所属オーブ国の同盟国。
２　カオスは撤退中及び戦闘不能状態で追撃され撃墜。
３　デストロイはベルリンで大量虐殺。カオスも戦闘に参加。
４　オーブの理念は「他国の戦闘に介入しない。」しかし同盟によって無効？状態。
５　戦闘への参加を決定するときに高官が戦闘と自国との関係を否定。その後戦闘参加を最高指導者？が認める。

>>422
ハーグ密使事件はロシアやその他の国にも掛け合っているんだが？
+あの国の外交の事大主義は、攻められたくないので強国に尻尾振るというやり方。
簡単に要求を飲めばこうなると言う一番良い事例ですが？

>>423
＞相手の要求・国際情勢・国内情勢・彼我の国力・同盟国など状況次第だといってるだろ
＞仮にその国が北朝鮮やらイランだとして、「核計画を破棄しろ、さもなくば軍事行動だ」と言われて
＞どう見ても勝てない相手に戦うのと、要求を飲むのとどっちが利口かね。
クウェートはイラクが要求飲むたびに増やす、油田の使用料なるど阿呆な要求を飲み続けろと。
イラクの場合は無かった核兵器の保有を認めて、その証拠を差し出せと。
パレスチナはインティファーダやるまではあまり関心もたれてなかったんですが。
大人しくしてれば戦車もヘリもこなかっただろうにね。

＞誰もそんなこと書いてないんだが
ポーランドは元自国領と言う理由で、帰属するのが当然だとドイツに言われたんですが？

>>423
それと、一度要求を飲めばそれが過大になっていくの国際社会での常識だぞ。
クウェートなんか実際そうだったしね。お前の理論だとそれを呑み続ける事になる。
で、抵抗しなきゃそのうち搾り取られて終わる罠。
抵抗して戦わなければ、子々孫々に戦った、屈しなかったと言う気概すらも残せない。
朝鮮が歴史教育で、常に強国と戦い続けた、ウリナラは二次大戦で連合国として戦ったと、
必死で大嘘付き捲っているのが何でかは言うまでも無いよな？

>>425が反韓厨とｺｳﾞｧを併発しつつ自らを進歩的だと勘違いしてる件

>>425
クウェートは戦前オイルマネーをロクに軍備に投資せず、同盟を結ぶこともしなかったんだから
阿呆な要求をされるのは必然ともいえるね。
最終的には国際社会を見方につけれたけど。

イラクは大統領宮殿などの徹底的な査察を拒否しつづけなければ良かっただけの話。

パレスチナの第一次インティファーダは良い方向に向かった例と言うだけの話だろ
状況次第って日本語が読めないのか。

ポーランドへのドイツの最初の要求は旧ドイツ領の復帰であって国家解体ではないはずだが
まぁドイツは直前にチェコスロバキアの件で約束を反故にして同国を解体しているし、従って英仏のミュンヘン会談は失敗といわれる所以だが、
ポーランドは一切の妥協を拒んだ上に同盟国英仏との作戦研究は拒否するわ、チェコの件の際はあろうことかドイツと一緒になって領土要求しテッシェンを併合
メーメル進駐の際もリトアニアを属国化すると宣言、
つい二十年前にはソ連と戦争
一週間でベルリンを落としてやると豪語し、俺達大国だから植民地が必要だ、などといってフランスにマダガスカルよこせといってみたり
英仏の外交アドバイスも悉く無視
こんな阿呆な外交姿勢じゃ見捨てられて滅亡するのも無理からぬこと
周囲の小国は既にドイツ側につき、英仏の支援も得られず独ソ両大国に挟み撃ちにされて一週間でワルシャワを落とされる馬鹿。

ここはおまいらの理念を決めるスレでつか？

キラが驚異的な新型ＯＳを開発。それを武器に起業してビル・ゲイツ級のお金持ちに。
モルゲンレーテを買収、新型ＭＳや新兵器もジャンジャン作っては、連合・プラント両陣営へ提供
モルゲンレーテ�鰍ﾍ以後アナハイム・エレクトロニクス社を超える独立勢力へと成長
ロゴスの盟主にキラ・ヤマト社長就任

こうして世界は平和になったのであった。めでたしめでたし。

という展開しかないな。

>>426
他の国の反応と言うのを全く考慮していないね
どうして二国間関係だけで全てを考えたがるのやら
というか要求を飲まないことを金科玉条にするなら外交交渉なんて必要ないね
そもそも要求は彼我の国力差などを考慮して出てくるものであって、戦争はより大きな要求を通すための行動にすぎない。
過大な要求を受けることはその時点で外交・軍事政策に失敗してることに他ならない。（たまに読み違えて過大な要求をするやつもいるが）
そのまま勝ち目の無い戦いをするか、一旦譲歩して必死の外交で巻き返しを図るかだ。
もちろん敢えて戦って占領されてそれを世界に訴える選択もあるがね。
まぁオーブみたいなダメな国はどこも助けてくれないけどねｗ
北朝鮮も中国の後ろ盾があるうちはいいが、見捨てられたらおしまいだね

>>428
クウェートちょっと違う
あの国は他のイスラム国家からも疎外されてた
オイルマネーをアラブ社会に還流しなかったことが、
他の国の反感を買い、フセインの行動を黙認したという事実もある
これは要因としては非常に些細なことだが...

>>428
＞クウェートは戦前オイルマネーをロクに軍備に投資せず、
＞同盟を結ぶこともしなかったんだから阿呆な要求をされるのは必然ともいえるね。
普通は必然とは言わんと思うが。クウェートの国力と規模考えればそれこそ無茶。

＞イラクは大統領宮殿などの徹底的な査察を拒否しつづけなければ良かっただけの話。
最後は受けれいてますが？

＞状況次第って日本語が読めないのか。
インティファーダしなけりゃ状況も何も無かったが？

＞ポーランドへのドイツの最初の要求は旧ドイツ領の復帰であって国家解体ではないはずだが
それを飲めば間違いなく併合統治だが？だから過大になっていくつってんだろ。

>>431
＞というか要求を飲まないことを金科玉条にするなら外交交渉なんて必要ないね
武力恫喝による要求は飲めない。つって書いた最初の一文が読めなかったのか？
だから種死の大西洋連合みたいに、促す、こちらも何かをテーブルに乗せるってのが外交だろうが。
お前こそ外交は戦争以外に無いも無いのか？

ちょっと前までココはカガリとアマギらオーブ隊員の行動と理念をﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮするスレだと記憶していたが

>>430
そうだね
それが一番だ

>434
ﾍﾀﾚ半島の話が出ると妙なものを引き寄せる

>>431
＞どうして二国間関係だけで全てを考えたがるのやら
＞そのまま勝ち目の無い戦いをするか、一旦譲歩して必死の外交で巻き返しを図るかだ。
ここでお前も二国間でしかものを考えてないのが分かるな。
武力恫喝を飲めない最大の理由は、その他の国もそれに群がる可能性がある。
こうなったらまさしくお終い。だから、脅せば言う事を聞くと思われるのはまずい訳だ。

>>433
＞クウェートの国力と規模考えればそれこそ無茶
戦後のクウェートはオイルマネーを軍備に投資して結構な軍事力を持っているが
米英とも安全保障協定を結んでいるし
＞インティファーダしなけりゃ状況も何も無かったが？
何処をどう読めばインティファーダするなと書いてあるように読めるの？

＞武力恫喝による要求は飲めない。つって書いた最初の一文が読めなかったのか？
＞だから種死の大西洋連合みたいに、促す、こちらも何かをテーブルに乗せるってのが外交だろうが。
交渉テーブルの背後には武力がちらついてるという当たり前のことも分からないの？
>>437
＞武力恫喝を飲めない最大の理由は、その他の国もそれに群がる可能性がある
外交的に孤立している時点で詰んでるね
もっとも、ある国がある大国に屈したからといって、他の国にも同じように屈するとは限らないわけだが
それこそ隣の半島の国がそうだな。

いい加減スレ違い板違いウザイ

こいつら二人が互いに相手を「視野狭い」と罵り合っているのが笑える。
相手のことしか見えずスレ違いと化してるのを気づかないよーな連中が
何を偉そうにわめいているのやらww

>>438
＞戦後のクウェートはオイルマネーを軍備に投資して結構な軍事力を持っているが
＞米英とも安全保障協定を結んでいるし
してなかったら馬鹿だけどな。でも、今でもあの当時のイラクとやれば即負けるがな。

＞何処をどう読めばインティファーダするなと書いてあるように読めるの？
お前の言う状況はインティファーダのおかげによる所が大きい。
それまではあまり関心をもてれていなかった。

＞交渉テーブルの背後には武力がちらついてるという当たり前のことも分からないの？
それを前面に打ち立てりゃ飲めないと言う事も分からないの？
だから建前上でも、何かの形で取引にするのが普通の外交だが。
相手の面子ぶっ潰せば話し合いにもならない事ぐらいは理解できるよね？

＞もっとも、ある国がある大国に屈したからといって、他の国にも同じように屈するとは限らないわけだが
限らない訳だが。ってのが、軍備放棄主義者と同じ理論だって分かってる？
最悪の事態は常に想定しておくのが外交と戦争でしょ？

晒しage↑↑↑

４３８あたりまで不毛だな。

要するにウズミ馬鹿っていってる人は、のめり込んでるキャラアンチで

武力恫喝にくっする方がバカって言ってる人は、ウズミのミスとやらは
お話のご都合であることを忘れてないシニカルな人で、過剰に叩かれてる
ウズミに同情的なんだろ。

よく、政治は結果が全てとか言うけど結果が神に定められた創作世界である以上
結果主義でのキャラ批判にはある種の不毛さが付きまとうからな。
カガリが悲劇のヒロインになるための主役補正で死んだウズミに少しは
加減してやれといったところか。

>443
>武力恫喝にくっする方がバカって言ってる人
単に自分の歴史観に反することを言われたのが気に入らないだけの、
厨度では大差ないアホだってばw
買いかぶりすぎだよ。

>>443
　↑
上手く纏めたね

そういえば随分前に自爆した誰かさん実は生きてました的描写があった気がするが
あれってどうなったんだろう？

で、問題は

ウズミの理念を置いといて
意気揚々と発進していく紋章付きMSと量産機のことなんですよ

この理念を実行するには以下の手順を踏めばいい
１、国民に愚民化政策を行う
２、国中の資源を全部売り払う
３、その金で武器を買う
４、国内犯罪勢力に武器を横流す
５、クーデターを発生させ政府機能を麻痺させる
６、資産ごとエリート層を国外逃避させる
７、私兵をつかって偽装虐殺などをおこし、国民間の憎悪を煽る
８、あとは経済と治安が完全に崩壊し内戦状態となるのを待つだけ
（９、国外から武器援助を行う）

これで侵略する能力、他国の争いに介入する能力は失われ、価値の無い国になれば侵略されることもなくなる

（核自爆で放射能汚染も考えたが国が跡形もなくなるのでＮＧだろう）

１、国民に愚民化政策を行う
→愚民化政策を行うまでもなく、バカガリをマンセーするようなオーブ国民は愚民

２、国中の資源を全部売り払う
→前大戦において、オーブ２大産業であるモルゲンレーテとマスドライバーをあぼーん

３、その金で武器を買う
→最強ＭＳフリーダムを、ザフトから０円で購入してきたラクス

４、国内犯罪勢力に武器を横流す
→国内犯罪勢力（ＡＡ組）が所有するＡＡとフリーダム

５、クーデターを発生させ政府機能を麻痺させる
→フリーダムによる国家元首拉致

６、資産ごとエリート層を国外逃避させる
→コーディネイターの技術者の大半は、前大戦の折、プラントへ移住


既に、ここまでは達成しているな。

すげえ、意外と有能だなアスハ親子

残るは
７、私兵をつかって偽装虐殺などをおこし、国民間の憎悪を煽る
８、あとは経済と治安が完全に崩壊し内戦状態となるのを待つだけ
だけか…　

やべえアスハって馬鹿だと思ってたけど実は頭よくね？

7は無理だろうな。
偽装どころか虐殺はＡＡがしてるけど、ＡＡマンセーに洗脳済みの市民じゃ憎悪は生まれんよ。
構成が一方向でしか物事考えられないし。

ユウナが片棒担いでくれます。

キラやラクスやＡＡ組連中のあのキチガイじみた行動が

「無敵戦艦と最強ＭＳを使った無差別テロ行為によって人類に恐怖を与え
　あえて悪者となることで、世界中すべての憎しみを背負い、
　打倒ＡＡのために、連合とプラントが互いに協力するように仕向ける」

だったらどれほどよかったか。

プラントと連合はまずは手を組んでAAとオーブを潰すべきだな。
双方にとって邪魔でしかない。過激思想の新興宗教と同じだ。

キラもラクスも己を犠牲にしようなどとは髪の毛ほども思っていない

他人の非は指摘するけど自分達の不当性は何一つ言及しない連中だもんね。

本当に害悪そのものだな

悪意がないから救いようがない

自分が傷付くのは嫌だけど他人は悦んで傷付けます。

昨日のTVタックルでさ〜現代の若者は他人の気持ちになって考えられないから
駄目なんだって。このままだとオーブになるね。

今どきの若者像を見事に描いた作品ではあるな

いや、それは違うな。
今どきの若者の理想の世界を見事に描いた、だ。

>>463
つまり>>461なのに誰も責めない逆にマンセーしてくれる腐った世界、だね？

>>461
他人の気持ちになって考えられる世代なんて過去に一回でも出現したのだろうか

少なくとも少し前まではここまで酷くはなかったと思うが。

>>463
んな訳あるか
>>466
んなことはない

まぁ人間貧乏になると余裕が無くなり攻撃的になる
戦前の貧困率は９割ほどで今の中国と同じくらい
戦後一貫して下がって１％程度まで下がったが
ここ数年上昇に転じ
貧富の差で有名な米国に並びつつあるというか実質追い抜いた？

>>468
流石にそれは無い
アメさんは　”最低所得者層”の所得が”過去20年間ただの一度も”あがっていない
とんでもないレベルだぞ

まぁ、戦時中グット貧乏になって、戦後も下降し、しばらしくて持ち直してきた、が正解だな。
戦後しばらくは戦争前より貧乏だった＞日本

>>469
米国は極端な国だからな。
「バカと天才しかいない国」と揶揄されるのも分かる。

日本は差別する国って言われるけど、米国も実際酷いよな。
高所得者と低所得者がクッキリ別れてるって感じ。
上はとんでもなく高いが、下もとんでもなく低い。
何事においても極端な国だと思うよ。

それが資本主義ｸｵﾘﾃｨ

>>471
日本は、言われるほどよりずっと差別は少ないんだよ。
そりゃ全くないとは言わないけどね。
テレビとかで大々的に出されているけど、
人種差別なんか外国に比べたら圧倒的に少ない。
左派の馬鹿が、日本はこんな酷い国なんですよーとやっているだけ。

織田信長の家来に黒人がいたとか、戦前の帝国ホテルでの逸話とか
テレビでニューハーフやゲイが普通に仕事していたりとか
探せば色々出てくるよ。

日本ほど差別のない国もないと思うよ。
そもそも外国からしたら差別ってのは「人間扱いしない」事からだし。
大戦の時の東南アジア等への対応を比べてみても分かるだろ。

宗教なんかにも日本人の寛大さっつーか懐の広さは現れてる気がする

その寛大さの結果がインフィニットだから
もう少し危機感もったほうが良いと思うがな・・・

アマギらオーブ軍人が明らかに、ＡＡに乗ってから
ＡＡ組の電波思想で洗脳されてるように見えるのは
福田は意図的にやってるのかな？

差別は適度にあったほうがいいってことか
ところで
＞織田信長の家来に黒人がいたとか
はマジかよ！？

種終盤でけっこう好みだったオーブ三人娘が戦死して凹んだこともあったが、
よくよく思えば生きてても、種死でのカカリマンセー要員＆キラハーレムに
入れられていたであろう現状を鑑みると死んでてよかったのかもしれない。

>>478
いたぞ、弥助だったかな。
宣教師ヴァリニャーノかなんかが連れてきて、来た時は大騒ぎだったらしい。
信長も早速引見して体を洗わせて見た。墨塗ってんじゃねーかと疑ってたんだな。
で洗ってもさらに黒々、利発で純朴だったんで貰い受けて弥助って名前与えて小姓にした。
本能寺の変で主君と運命を共にしたらしい。

なんつーか成金のボンボンで子供の頃から甘やかされて
何不自由なく育つと、多分キラみたいのが出来上がる。

世の中はなんでも自分の思い通りにならないし、我慢を覚えるからこそ
子供は常識を身につけていく、ということがよく分かる。

最高のコーディなんて実在したら、確実に抹殺リストの最上位ランクインだ。

>>479
その代わりがあのｵｻﾝたちか。
親父キャラが出ること自体は歓迎なんだが…ラルとかクランプみたいなむさくて熱いのはいないものか。
オーブ連中は嘘臭いっつーか、白々しいっつーか、寒いよね

偽善と欺瞞に溢れて詭弁を垂れ流して戦火を拡大する男
それに感化されて付き従い共に戦場を駆け抜ける女

キラ＝シロッコ
ＡＡの女＝サラ・レコア
ＡＡの男＝名無しクルー

キラの
「戦いをやめてください！」
と訴えるところまでは（あり得ない解決策ということに目をつぶれば）
まあ、平和主義者ということで納得できる。

だが、その呼びかけが無視された場合のキラの行動が
「実力（暴力）をもって無理矢理、戦闘不能にさせる」
というのは正直どうか。

自分の不明を恥じて黙することもまた道に外れたことだからね

カガリはオーブの最高位だから様づけでもまあ許せるが
キラならキラ殿でいいんじゃね
所詮地位もないただのテロリストだし

オーブの理念がいつの間にか書き換えられてたりして

そういや
キラは次期オーブ代表の筆頭候補なんだわな

オーブキラカガ主義ＡＡ独裁国ですが何か？

カガリ　「《おまえらぁあああー！》（←挨拶）
　　　　　 またこのように集まることができてあの世のお父様的にもやったぜグッ！て感じだね！
　　　　　 うん、それじゃいきなり最後になったけれど私に一言いわせてくれ。

　 　　　　侵略したり！侵略を許したり！他国の争いに介入したり！
　　　　　浮かんだり！グッときたりすればいいさ！！特に介入！以上！」

アマギ　「おい、みんな介入しようぜ！」

一般兵　「ふふ…介入してやろうじゃないか！」

なにそのセクシーコマンドー大会

他国の争いに介入せずｗ

「オーブが無事ならそれでいいの？」とキラに言われて
「そうだよ！」と言い返せない国家元首カガリがバカすぎです

>>493
普通の国家元首だったら「自国のことを一番に考えるのはあたりまえだろ、ヴァカ！」
って言い返せるんだがな・・・・・・
何で言い返せないかな。

全ての国や世界を平等に大事に想うなんてそりゃ無理な話だぜ、おっかさん。

カガリらはオーブの理念を理解していなかったようだな。

まあ確かに何処の国だって一国だけじゃ成り立たないんだから、
ある程度世界の事を考える義務はあるよ。
個人が自分の家庭だけでなく地域社会のを考えなきゃならないようにね。

しかし、それはあくまで努力義務、まずは本来の役割である
自国の国民への義務や責任を全うすべきだ。
カガリのように国民を犠牲にして違法で不当な武力行使は
凶悪犯罪以外何者でも無い。
不参戦のような理念は普通、国際貢献よりも国民の安全を
優先するといった意味合いのモノの筈だけど、ウズミの場合は
国民を無視して理念だけを追い求めている。
結果国民も世界も守らない無茶苦茶主義に。

>>490
奴等がそんなキャラだったらマンセーするさ！！

自国を第一に考えられない奴は国家元首になる資格無し

自国民すら守れない奴が世界の平和を守ろうとかおこがましいわ

カガリちゃんとかアマギは、ここで自分らがルージュやムラサメで出撃して
デストロイやカオスに銃を向ければ、
（この時点では一応、まだ同盟国である）連合への裏切りというか
宣戦布告になり、祖国（オーブ）の民が焼き討ちの危険に遭う、
などとは露ほども計算しなかったのだろうか？

あの大量虐殺した連合部隊は連合正規軍じゃなかったんだろ？っと言える訳ねぇな・・・・・ウナトやユウナ辺りはもう言ってそうだが

せめてアマギらが全員、ユウナに辞表突きつけて

「今から我らはオーブの軍籍を離れます！
　ここから先の我々の行動は一切、オーブとは無関係である！」

つって、ルージュもムサラメも軍服も返して、生身でデストロイの立ち向かえば
ある意味感動した。

>>502
それは格好いいｗ

幻想水滸伝２の騎士イベントみたいだなｗ

福田夫妻と竹田P
理念理念と壊れたスピーカーのように繰り返していたカガリが
自分から率先して理念を無視した行動をとっている現実に
視聴者はとまどっております！！

非道いアニメだな

今回の件は、デストロイを野放しにしていたらもっと被害がでていたんだよ？
だからキラ達やオーブの人間はぜ〜んぜん悪くない！だからオーブ国民も笑顔で許してくれる！
↑みたいな意見が出てるらしんだが。かなり電波だな。

ただでさえ、デストローイで被害でまくってるのに…
キラ達来たことでさらに被害が拡大したような気がするんだが。
デストロイに曲げられた虹色ビームのとか、デストロイの残骸とかさ。

非道い視聴者だな

とりあえずお前等は指くわえて見てろ

おいおい、ＡＡこそオーブなんだよ。
公式の本買わなかったのか？
ちゃんとキラがオーブ所属になってたぞ。

ちゃんと階級章も付けてるじゃないか。
ちゃんと見ろよ。

ゴミムシがわいてきた

腐女子が変なスレばっかり立てております。
お坊ちゃま、こんなスレを見てはいけません。

つまりカガリの言うオーブはＡＡの事で、
まかり間違ってもオーブ領内の名も無き人々は含まれないんだな。

どう理不尽な事しようが言おうが
全てはＡＡ側に都合良いように展開されるから
いくら酷い扱いされようがオーブの人々は
ひたすらアスハマンセーするだろう
同盟を結んでいるのに、元首と名乗るこ娘が出て来て戦場で無差別に攻撃
連合に危害を加えたという理由でオーブが攻撃されてもおかしくないのに何も起こらない…

ユウナ。
将兵をそそのかし、ＡＡを匿った上に連合を攻撃したことについて、
謝罪と賠償と犯罪人の引渡しを要求する。

>>512
正論言われてすぐ聞こえないふりするからお前はいつまでたっても
馬鹿なんだよ

フィクションなんだか矛盾が多少でるのは仕方ないだろうが
これだけ矛盾満載のAAにとって、都合のいい話ばかりが展開されるのか分からん。常識的な思考で
つか、これだけの矛盾を意図せずに発生させてるのなら、ある意味すごいかもしれんがな

>>480
日本語通じたのかな…。

祭政一致の専制君主制国家オーブでは、君主のいる側が官軍であり
ユウナは賊軍で滅九族の刑なのです。

ハイネといい、まともなことを言う奴ほど
長生きできない世界だなｗ

これだけおかしい所が指摘されていて、劇中でそれがなされないところが種の胡散臭さだ。
こんな世界しか築けないのなら、監督と脚本がやめるか、番組やめるかどっちかだろ。

とりあえず福田と嫁にはもう仕事はこないだろうな。

でも本人次にまた作品作る気満々ぽ

負債が関わってる作品って時点でもう見ないから無問題

ガンダムだけはやらないで。ホントに。

やるんなら自主制作でやってくれ。
散々制作費ポケットに入れてきたんだから。

まあ福田はともかく、嫁を関わらせたらどうなるかくらい、
電童やサイバーで嫌というほどサンライズもわかっていたはずなのに

オーブの理念

他国の争いに介入せず（笑）

無能な上役に、
媚び諂う無能監督に、
そいつを尻に敷く同人女のトリニティ

憤怒
野郎自大めがほざきおる 　

>>530
×野郎自大
○夜郎自大

>>530
小難しい言葉遣いで字を間違えることほど恥ずかしいことは無いな。

ユウナは、嫁の悪意のせいでヘタレに描かれて入るが、
思考や発言自体は、「あの世界」においてはかなりまともな部類に入る。

だが・・・・
「カガリにマジ惚れている」
というのはちょっとなぁ・・・

（漏れ的には、あの花嫁姿の厚化粧カガリはむしろキモイつーか気持ち悪かったし。
　あんなんと結婚させられそうになったら、国を捨てて逃げたいのは
　むしろユウナのほうだろうて）

ホントはカガリみたいな鶏の頭脳を持つゴリラと結婚なんてまっぴらだが、
「政略結婚」のために親父に諭されて泣く泣く結婚式を挙げるユウナ、
の方がリアルだったのに。

ユウナがヒロイン？！

まあカガリは顔がキラと瓜ふたつだからな。

そりゃ、化粧までして花嫁姿になったら、キモイに決まってる。

ウズミが草陰で泣いてるぜ
五話の「お父様だって…」はギャグだな

もう理念も何もかも都合のいいように解釈しまくってるんだな

本来ならオーブなんぞとっくに占領されてるな。
同盟はまだ結んだままだっつーの。

普通ならとっくに占領されておかしくないのに、今までも
これからもオーブは無事なんだろうな。

ミネルバとの戦闘で傷ついたＡＡはオーブへ行くらしい…。
オーブを巻き込むな。また国が焼かれるぞ。

さんざ好き放題やって都合が悪くなったら親元に舞い戻る糞ガキのようだなＡＡ
オーブに迷惑かけるな

>>540
なんか覚悟が足りてないよなぁ。AAって。

なりふり構わないのはまだしも、それを常に自分達の保身や
擁護のためにしか行わないってのが最低。戦闘を止めたいなら
MSで出撃するのは仕方ないにしても丸腰で訴えるとか
なんでできないかな？　実際に戦闘停止できるかできないかでなく、
とにかく実際にそれをする、やるだけの心構えってのがまるでない。
だから何やっても薄っぺらく感じるんだよ。
気構えの描写さえしっかりしてりゃここまで叩かれないだろ？
キラにしてもカガリにしてもさ。

挙げ句の果てに今までさんざっぱら迷惑かけてきたオーブに
何様のつもりかAAで乗り付けて凱旋ですか？　もうね、ホント。
アフォかと。ヴァカかと。氏ねよと。

もともとがカガリが逃げ出して国外でオーブの名を掲げながらテロ活動して
それが出来なくなったから戻ってきて
愚かにも受け入れそれを口実に連合に攻められ
守りきれなくてもはやコレまで・・って状況に撃墜されたはずの和田が新和田ガンで帰還＆連合一掃

さ〜次にやる事はなんですか？
普通なら全ての原因たるカガリ＆ＡＡ共の糾弾ですが
和田さん＆カガリ様マンセーですか？
戻ってきた所をミネルバ同様連合＆オーブ海軍でボコにする・・って選択肢はなぜか存在しないんだろうなぁ・・

愛国無罪です
ちなみにオーブの理念は上記の3原則から
カガリ様のお言葉に変更されました

なんてプゲラなんだ

カガリはオーブの理念を守ってるって。

「他国の侵略を許さず。」
別に、オーブへのって限定はないんだから。

それに、「他国の争いに介入せず」もＡＡ（オーブ）が被害にある
恐れがあるから侵略だと解釈してるんじゃない。

世界の警察ですか？過大解釈被害妄想すぎだよ

>>546
勝手に戦場に乗り込んで暴れておいてAAが被害者ですか・・・。
その発想力には脱帽ですよｗｗｗ

当たり屋だなｗ

>>546
満鉄か？

>>544
こいつらホントに愛国無罪って言葉ぴったりだな

キラとかアマギも>>546みたいなDQN思考で行動してるんだよね。

目先のものしか目に入らないなんてほんと餓鬼だよな

本当に戦闘を止めたかったのなら
馬場にストライクルージュブン投げられた時とか
それでも立ちはだかって体張れよって感じだよな

残念！カガリちゃん泣いちゃいますからｗｗｗｗｗ

結局オーブに逃げ帰るのなら最初から帰ってろ

散々連合やザフトを攻撃した戦艦がオーブに行きます。
ならオーブは倒すしかないじゃないか！とどちらかがなるオカーン。
侵略するのに好都合な理由を自ら作ってどないやねんな。

カガリやアマギって知能障害だから、一度に２つのことは考えられない。

「みんな、我々の行動次第でオーブは連合に攻撃されかねない！
　決して迂闊な行動はするんじゃないぞ！」

↓

「あ、デストロイに街が破壊されてる！大変だ！助けなきゃ！」

高次脳機能障害だなｗ

>>546
おいおい、「介入せず」はどうでもいいのかよ……。
前大戦の時点でウズミ政権が積極的に世界平和運動してたならその説もいいけどさ。

政治家や将校の器じゃないね
駐車場の管理人でもやってろ

おいおい駐車場の管理人が黙ってないぞ

パクらずパクらせず、負債をガンダムに介入させず
に理念を変更した方がいい

種では、アスハ家の当主や一族一同が全員爆死し。
サハク家は、オーブから出て行くことになった。
種死では、おそらくセイラン家は没落、へたすりゃ一族郎党皆殺しだろう。

・・・・・話が進めば進むほど、種世界でオーブは、カガリの独裁体制が固まっていくな。

カガリとAAって、オーブの疫病神？

どうせ独裁したって、あのメンツじゃすぐに行き詰るだろう。現実的な政治できないんだから。
議長かロゴスの手のひらの上で、王様ゴッコ楽しむのが関の山でね？

AAって補給とかどうしてんの？
あと、フリーダムとかパクっておいてちゃんと謝罪文とか出したの？
国の物パクったんだからちゃんとその国の罪の無い一般市民に謝らないとダメだよね？

種世界に、消耗物資の補給なんていう観念はありません。

フリーダムのパクりは先代のプラント議長、カナーバ女史の鶴の一声で
完全無罪にされました。
旧三隻同盟組の行ったプラントへの犯罪行為に対してはすべて赦免。
ぶっちゃけコレに比べりゃシンの赦免なんぞ数えるに足らぬ瑣末な事件です……

その一方で連合に対してのAA返還問題はまったくスルーのまま、
フリーダムもAAもカガリの私有財産として扱われちゃっています。
どう考えても道理が通りませんが、まぁオーブですから。

元首のカガリは私有財産を使って結婚から逃亡したのか。

結婚は私的行事ですからまだいいとしても、
政務を完全に放棄し能動的に「反オーブ政府」活動してる時点で
普通の君主制国家なら主君押し込め、議会制国家なら弾劾があたりまえです。

もしも裏でこっそり補給とかしてたとして、その金はやっぱりオーブの金を掠め取ってるの？
てか、給料はどっから貰ってるんですか？
先生、教えてください。

おまえら何か勘違いしているようだな。

あの世界ではキラカガアスラクの四人以外は何の価値も無いんだぞ。

海岸にある別荘の地下に戦艦とMSが二年も隠されてるアニメですから。

いまんとこすべてカガリの私有財産で
AAとフリーダムの修理・改造が行われていることになっています。
補給もそうである可能性が高いでしょう。

カガリが家長を務める「アスハ家」は
オーブ屈指の財力を誇る大貴族（だから「首長」の長でいられたのです）。
連合・ザフトの最新鋭兵器の修復・改修・運用には
恐らくは購買力平価換算で十億円単位の資金が投入されてる筈で、
それをまったくの道楽で出資できるアスハ家の財産がどれほど凄いかということです。

ただ、明らかに現代日本レベルの中産階級が成立してるオーブで
国家運営に携わるのがビル・ゲイツ級の金持ち貴族だけ、という状況は
一皮剥けばかなりの政治不安引き起こす気がしますがね……
そりゃ、アズラエルが「オーブ解放作戦」を呼称したとしても
「富を独占する貴族階級の支配するオーブに民主体制をもたらそうとした」と
後世の歴史家が美化してしまっておかしくないほどの、富の偏在っぷりです。

ありがとうございました。
私有財産でドンパチやらせるカガリって本当にDQNなんですね。

日本円換算でたった10億じゃ無理だろ

10億円「単位」。
AAの設計資料が恐らくはオーブ側にも残っているだろうことを加味して
最小限に見積もったとしても……って話ですよ。

怖いのは、その金額がカガリにとってはまったくの遊び金だということです。
フリーダムはともかく、AAを占有してることは、表ざたになれば連合との紛争になるのは必至の存在。
つまり普通なら一生機関に火のはいることはありえない筈のフネの再建に、
カガリはそれだけの資金を投入したのです。　恐らくは自分の感傷を満たすためだけに。

原子力空母は建造費が30億ドルで、維持費は年3億ドル程度らしい

イージス艦（日本製）のは1200億円ぐらい。

かつての大和は、当時の国家予算の３パーセントの建造費だったらしい。

AAが空母ほどの金を食うのか、それ以上に食うのかはわからんが
少なくとも二年も維持するには600億円前後をぽーんと出せる程度の財力は必要だな。
ちなみにオーブは、空母1にイージス艦4をうしなってるから、7800億円ぐらいの損失か。
なんだ、１兆円にはまだ至ってないんじゃないか。

7800億円・・・？
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

ところで金額もそうだが実際に取引してるエモノはどうよ？
自由を稼動させるのに　核　燃　料　が必要なんだろ？
核分裂炉という設定らしいが、ということは核廃棄物も出るよな
加えて２勢力を相手に数回交戦して全く問題ない弾薬の備蓄
不殺がどうとかいう問題じゃない、傍から見れば殺る気満々だろーが

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -ｰーｰ--=,)/_ ,
　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ' ''"　　　　　　　 　ヾﾉ,,_
　　　　　　　　　　., .´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　,,,,　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　ﾉ"'う i　　　　｝
　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　　/　　|/ﾉn　　　|
.　　　　　　　　　┘　　　　　／　／ノ　　 ノノ 彡　.ﾉ
　　　　　　　　　 ヽ　　 　彡,==-､,,..__..ノ .ｨﾃﾆに　/
　　　　　　　　　 .,ゝ ｨ'へ､|　,,,(´t!,, ,,,..　ｨ.t! . 彡ﾚノ´
　　　　　　　　　　ヽ.（ (ゝ ! "　　　　　　 i,ｨ　 r´　　　そんな事を言わずに地下にモビルスーツが
　　　　　　　　　　　.ヽ.,､_､　　　rｰ---┐　　ﾉ　　　　　隠してあるとぐらい言ってください！
　　　　　　　　　　　　　ｱ| ヽ､_　 ｀ ｰ='´　 ノ´
　　　　　　　　　　　　ノ1＼,_ ｀"'=ｰ---ｨ´､_　　　 ＿ _ ,.、
　　 　　,,,==ー---γ　ヽ　　｀'' ､,,,_　 ／ 〉　ヽ､ﾆ=ｰｰ彳｀ヽ
　　　〃　　|´　　　/ 　 人 　　　 ／＼ 　ﾊ　　＼　　　 |　 .ヽ
　　 / 　　　l　　 　|　　 　|｀ヽ_�� 　　 /｀ | |　　　) 　　.　| 　｀､
　　 l　　　　｝　　 └=-ﾆλヽヽ 　｀ ,⌒ヽ.ﾘ　 ∠,,_　　　 i　　. |
　　　　　　 .リ　　 ヽ''´　　ヽ　ヾ　/　　　ﾘﾉ|　　　|　　 　|.　　 |
　　　　　　 ! /　　　＼　　　ゝ　ヽヽ　　 ﾉ/ |　　 ﾉ　　　　| 　　|

戦艦も隠してありますが何か？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　　　ふざけんな
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

オーブ国民とプラント国民の血税を貪り食うキラとラクソとＡＡ組の面々

>>579
残念ですがこの世界の自由はメンテナンスフリーで永久機関扱いの不思議パワーですよ。

>>579
核は燃料補充や廃棄物の搬出は必要ない。（今の潜水艦だってそうだし）

また標準装備品が闇ルートで流れているあの世界では弾薬補給はそれほど困らん。

>>585
原子力潜水艦だって燃料補充や廃棄物の搬出は必要ないわけじゃないぞ。
ただ、一度の補充で１０年前後はもつ、ってだけの話で。

じゃあ、AAはあと７年前後は最低でも燃料に困らないわけだ。

しかし、年３００億もぽ〜んと出すアスハ家の財源って何？
アスハ家って、五大氏族がモルゲンレーテやらの株の７割近くを保有してたり、
オーブ領土の半分以上を所有してたり、大規模農園を経営してたりするのか？
中東の王家見たく。つーか、それぐらいの経済独占してないとむりだよな？
日本の天皇家や英国の王家級では、３００億を右から左なんてとてもできないわけだし。
オーブの政治体制は絶対王制（形だけの議会有り）だったりして。

＞しかし、年３００億もぽ〜んと出すアスハ家の財源って何？

国民の税金しかないだろ。

もしかして、オーブって五大氏族の私金と国庫の区別がないの？
古代中世の国家体制じゃねぇかそれ。

まあ少なくともカガリやアマギは、私軍と国防軍の区別がないみたいだしな

なんか、そのうち、カガリのやつ
「いつまでたっても世界平和が訪れないのは、統一政府がないからだ。無いならば私が作る！」
とかいって、天下府武を掲げて、天下統一を目指しそうな気がするのは俺だけ？

>>591
そこまで開き直ってくれたら面白い。(圧倒的に能力不足だが)
個人的に偽悪者は結構好きだし。

でもバカガリの場合何をやっても自分は正義だと思い込んでそう。

正直、自分の要求が通らないからって
いきなり泣き出す国家元首なんて、どこの世界探してもいねえよ、と思う

１話で宇宙の砂時計のリーダーにタメ口をきき、
「圧力ですか？」と言われるとわかりやすく表情に出す、
その場でいきなり無茶苦茶な平和論を唱える…
馬鹿か？大西洋の圧力に屈してプラントに行ってる時点で中立の理念も何もない、
大体、そんな属国扱いの国家の要求を大国が聞くわけもない…
ってか、「強すぎる力は争いを呼ぶ」ってんなら自由はどうしたよと
もうね、代表時代から無茶苦茶、今ではそれを上回ってるんだから凄いね、
戦場で馬鹿が「戦いをﾔﾒﾛ」って言って聞くわけないのに、
「言葉がわからないのか！？」だと？そりゃオメーだボケ

以上、今まで録画しておいて見てなかった種死１話〜の感想

>>593

まだ18なんだから、18なのに頑張っているんだから



と、カガリ厨の弁

>>595
まだ18だと言うなら、行政府のフカフカ椅子でふんぞり返ってればいい



どうせそれぐらいしか期待されてないだろ？と思うのは俺だけ？

>>596
「想い継ぐ者なくば！」とか言ってた割には、
何人か後見人に残しとけよと思ったのは俺だけじゃないと思うウズミ。

けっきょくあれでウズミ派は根絶やしになって、
セイラン一派が台頭してきたんだよな、戦後。
いやユウナも決して無能じゃないし言ってる事は割と正しいよ。
ちょっとオボッチャマ色が強いだけでさ、うん。


でもそのへんどうなんだウズミ奈良アスハ。

制度が完成された国家なら君主やリーダーが無能でもある程度まともに動くようになっている。

そういう国で一番リーダーになっちゃいけないのは、自分の無能さを弁えず余計な事を
しようとするタイプ。特に現実離れした理想論を唱えるヤツは国を滅ぼしかねない。

よくあれで議長んとこ行って軍備批判なんか出来るよなぁ

>>599
理由は「大西洋に脅されたから」なのに、なんか格好つけてるしな

>>598
まあ滅ぼされるまでもなく自分で焼いたわけですが。

カガリは典型的な暗君

仮に資金がちゃんとあったとしても
使えば使うほど、オーブはインフレになるんじゃないの？

オーブは日本国設定ということでいいんですよね？

ジュンイチロー・コイズミのほうがマシだな

糞アニメの話題でここまで盛り上がれる
お前等にワロタよ

>>606
まぁネタとしてはな

凹られて逃げ帰ってきたＡＡが見たものは・・・

焼け野原になったオーブ

だったら面白いのだがｗ

>>608
まともな脚本ならそうなんだけどな
種ではそれが絶対にありえないってのが笑える

寧ろAAやカガリを英雄扱いでマンセー状態の
国民が待ちわびているだろう…あーあ。

カルト宗教だな

北みてーだな

オーブ軍人に相応しい言葉を置いておきますね。
つ「カガリ萌え族」

わかるけど。君たちの言うこともわかるけど。
理念をまもってあれを黙って見ているのか？おまえらそれでも人間か！
できるだけの力があり、できる状況にいるなら理念など二の次ではないのか？

>303

オーブ組擁護は無理だって。　諦めれ。

カガリやＡＡを英雄視していた国民が、
再び国土を焦土にされて
裏切者！とカガリをリンチ虐殺する展開だったら燃える

>>614
だから介入自体を否定しとらんて。
介入に際し、己の立場や理念への態度を明らかにしていないことが問題なんだ。
「理念など二の次」の一言がありゃ全然違う。

カガリでなければ出来ないことだしね、ウズミズムの発展的否定。

親父の行動を理想化し墨守するだけ、
そして現実問題にはあっさり超法規措置として理念放棄し
状況が解決したらまたけろりとした顔で親父を偶像化し、理念理念とわめく……
そんな無責任な行動をしてるカガリを、亡き父はどう思うだろうね。

>>614はキラ

キラやカガリは知能障害のケがあるから
同時に二つ以上の物事を考えられない

>>620
他人にはソレを要求するくせにな。

セイラン家滅九族フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


286 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/06/04(土) 19:26:28 ID:???
携帯種部　34話あらすじ

全宇宙に向け発進（発信）されたデュランダルの表明。
それは軍需産業複合体の『ロゴス』こそが真の敵であり、
常に戦争の背景に存在し、戦火を拡大させているというものだった。
明かされる『ロゴス』のメンバー。
なんとそこにはセイラン家やオーブと深い関わりのある者の名前もあり、カガリは動揺する。
そんな中、再びオーブへ戻る事としたアークエンジェルを迎え撃つのはバクゥ率いるザフトのレセップス級部隊。
その後方には、艦隊司令部よりアークエンジェル殲滅の発令を受けたミネルバも含まれていた。
タリアはアークエンジェルに投降を呼び掛けるものの、マリューはその申し出を断る……。
シンは、タリアの交渉が決裂したときを待っていたと云わんばかりに意気揚々と出陣し、
フリーダムの前へと立ちはだかるのだった。

>>622
何が何でもAA組を絶対正義に持っていくつもりか…

もっていく材料すら何一つ提示してないのに、な。

現状のAAはただただ自分たちが気に入らない存在に無差別に喧嘩ふっかける暴走戦艦。
世界の全てを敵に回して喧嘩していれば、
そりゃいつかは悪の親玉を何かの巻き添えで殴ってしまうだろうさ、いつかはね。
自分たちがいくら他者を殴ろうが、悪認定されないと定められた世界でなければ出来ない行為だが。

だからそもそもモルゲンで作った兵器が防衛に配備されてるんだろ？
それはどう説明してくれるのか

いやでもこれ、客観的に見たらＡＡは正義とちゃうだろ。
あらすじ書いた人が少しアンチシンに偏ってるだけ。その偏りぶりも簡単に見抜けてしまう程度のレベル。

てか、投降呼びかけるだけ紳士的だと思った。
問答無用で先制攻撃狙われても文句言えんぞアイツら。
陽電子砲なんて撃ったモン勝ちな兵器だしな。いくらＡＡ側が自主規制してても外からは分からんし。

そもそも兵器製造はオーブの主要産業じゃなかったのかい？

オーブの兵器製造は「綺麗な」兵器だからいいんです。

>>625>>627>>628

>>622

>>622
ユウナマジ哀れ。

モルゲン＝ロゴスなんて当たり前なこと今更言われたところで
ウズミの電波が収まるわけではないんだが

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず、兵器を売る。

侵略せず…ただし、正義の為なら例外
侵略を許さず…許さねえ、自爆して無駄足踏ませてやる
他国の争いに介入せず…ただし、正義の為なら例外

オーブの理念でした

それってアメリカと一緒や〜ん

とにかく大変なことになるらしいな

その兵器を売った金で国は肥え
ついでに首長も肥えます

都合悪くなったら全部ユウナに押し付けやがった。
負債死ね。

「国の代表が知らなかったというなら、それだって問題だ」
みたいな事を前作で言ってなかったか？「お父様」に

同じ論理で議長を非難してるわけで……

AA組は結局自分の行動を客観視できない人間の集まりなのさ。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」


――――――――翌週。


アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」




何この知能障害者。

>>640
洗脳が不安定なんだよｗｗｗ

地球上は全てオーブの領土だ！だからこれは自国内の問題で介入は当然
くらい言ってくれないと

いや、つーかもう連合とザフトはくだらない喧嘩してる場合じゃないだろ。

ここは一致団結して、世界最大最悪の脅威であるＡＡとオーブを滅ぼせよ。

喧嘩ってレベルじゃねーよ
シンみたいな復讐者が何万といるんだから。
その矛先を今まで連合・ザフト間ではらしてきた訳だ

そんな両者が対立しなくする方法なんざ
共通の敵を持つほかないんだよ

丁度良いじゃないか、ロゴスという存在は

ロゴスは連合のスポンサーだから。

共通の敵として丁度いいのは、ＡＡとオーブいうキチガイテロリスト。

カガリとアマギは確かに知能障害だが、
キラは分かった上で、こいつらをけしかけてる気がする。

キラきゅんが正しい道を示してくれるので、馬鹿はただついていけばよいのです

それが種死の裏テーマだったがモロミエです

連合が滅んだ後、次回作でＡＡ軍とデュランダルが戦うに一票

そんな引っ張るネタかなぁ

いや、
種＝ファーストのパクリ
デス種＝Zのパクリ
ときたからには、本来なら、次々回作の劇場版でやる予定だった
νフリーダムのファンネル（ドラグーン）を前倒ししてやっちまったのは
もう福田自身、次回作では降ろされるのに気付いたから。

次は　明るい種ガンで　ＺＺのパクリやって大失敗とか

キモ様は来週であぼーん

今日のラストの、カガリの台詞。


　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　こ・・・これは・・・！
　　 　 i　　　　 /､　ﾄ､　　 　 / ハ　　　　l 　
.　　　 {　　l　 /二ヽトヽ.　　/ /-‐ヽ　　l　! 　　　　　大変なことになる！！
　　　　! 　 ! / ;l'"~`'li,　ヽ /l/'"~`''liヽ /　!
　　　　l　　|ﾍ ii,　● ,i! :::::　il､.● .,|i 〉 　! 　　　　　　　艦長！　キラ！
　　　　} 　 　 l `ﾞ=='" ＿＿ `''=='" /　V {
　　　 /　　ヽ. l　　　i"　　　`i　 　 /　　、 !
　　 /-＝- ､ヽlヽ ..._i＿＿＿i_ ,.ィ/! ／　ヽ!
　　　　　　　V　ヽ ｨｰTヽ T/ Yﾆト'く



い　や　・・・

お　前　と　ア　ホ　部　下　（　ア　マ　ギ　）　が　、　個　人　的　感　情　で

同　盟　国　で　あ　る　連　合　の　Ｍ　Ｓ　を　攻　撃　し　ち　ま　っ　た　せ　い　で

オ　ー　ブ　は　と　っ　く　に　大　変　な　こ　と　に　な　っ　て　ま　す　か　ら

被災してる民間人の救助を一切せずに、知り合いだけ収容して
さっさとトンズラしてるAAにはなんの理念もありません

正義を自認してるんならそれぐらいやれや

>>653
同意。
俺も「お前が言うなよ」と思わず突っ込んだ

カガリちゃんってノリだけで喋ってない？

具体的に何が大変なことになるかはわかってなさげ。

>>656
ルージュに初めて乗ったときもそうなんだが、
今まで積み上げてきた来た努力や伏線というものを悉く
「だって黙って見てられないから」「今何か出来ることを」と覆しちゃうんですもの

普段の言動からの矛盾という点では、キラより数倍タチが悪い

ていうか　ロゴスとか言う前に
モルゲンレーテだっけ？
プラントも欲しがる技術力持ってて　
連邦にはＭＳ開発や軍艦の開発で協力して　
その技術ちょろまかして自国産ＭＳ作ってて・・バりバリの軍需企業じゃん

世論の非難がモルゲンレーテに飛び火するの　あせったんだろ

>>658
カガリはアホのくせに、自分の利に関してだけは妙に聡いな。

まるで福田のようだ。

侵略許さず、他国の争いに介入せずとか言いながら、
見境無く周囲に武器売りまくって潤ってる国だからなー。
この時点で既にもにょりまくりだった。
クルーゼのいう人の業を体現したような国だ。

なんつーか、演説のロゴスをそのままオーブに変えると、
議長の主張も至極まっとうに思えてしまう。

実はロゴスの本部はオーブにあったりしてｗ

ロゴスの名が出てきて「ええっ？」て顔してたが、そんな存在知ってたの？
知ってて今まで得意の直談判もせずにいたの？

>>660
だからｶｺﾞﾘが「これは大変な事になるぞ！（オーブの金蔓が台無しだ！）」
なのかねぇ。。。激しく納得ｗ

>>662
多分、モルゲンレーテの社長だか会長だかが
ロゴスの幹部なんじゃねえの。
それなら「（オーブの金蔓が）大変なことになる！」とか
カガリがロゴスのことを知ってることも辻褄が合う。

>>654
そんな雑務は唯一神キラ様とその配下の者達がやるような事ではありません。
唯一神キラ様のお仕事はひたすら達磨の量産です。

　ウズミがロゴスの首領様だからとか

中立国なんて、したたかでないとやっていけないのに
その国の代表が潔癖で正義感あふれる設定なんて破綻してる

>667
だから、政治が上手くやれてないだろ。珍しく破綻してない部分なのに。

>>667
開戦前はよかったけど、いざ戦争になったら
全然やっていけてないじゃん。

「キラが様付けで呼ばれてる＝カガリと双子だから」
だとした場合、キラはウズミの子だと思われているのか、
それともカガリもウズミの娘でないと知られているのか。
後者の場合、ちっとは騒ぎになると思うがな。オーブ代表になる時。わけわからん

ていうかウズミが独身な時点で、カガリが養子なのは
バレバレでしょ

そうなのか。知らんかったすまん。
でもそれなのに世襲制みたく１８で首長ってのはどうなの？

つーか、首長制なんだから、アスハが継がなきゃならないってわけでもないだろうし
ウナトが代表になるべきだよな。
どう見ても、今のカガリでは代表なんて務まらないし。

なんか、五大氏族では養子縁組が普通のことだったらしいよ。
血筋より優秀な子供を残すことが優先とかで。

…………優秀な、子供？？？

カガリは大器晩成なんだよ。だから晩年に首長になればいいのに…

カガリは床上手が買われて後継者に。

「お前は世界を知らない！」
と叱ったら、いきなり出奔して砂漠のゲリラに参加し、
地雷でザフト軍を大量殺戮してる時点で
「ハズレ」を養子にしてしまったことに気付いてください、ウズミ様。

>>676
床上手どころか、いざ突っ込もうとしたら
痛い痛いと泣き喚いて五月蝿そう

それでアスランはウンザリしたのかな？

カガリは女性としての慎ましさが皆無だからな。
羞恥心にも乏しいし。

カガリは、ウンコしてトイレから出た後、
ケツにトイレットペーパーがこびりついてそう。

それでアスランはウンザリしたのかな？

>>678-681
吹いたｗ

まったく・・・。

>>680
そういう輩に限って夜の生活は慎ましかったりするんだよ。

でも実際、カガリってボーイッシュを何かと取り違えてるんじゃないかっていうほど女として魅力ないよな。

とはいえ
ショートヘアーに露出の多いショートパンツ姿で
女声で「ボク」とか言うキャラが
ボーイッシュと言われても困るわけだが・・・

とりあえず
誰彼構わず「お前」呼ばわりする奴とはお近づきにはなりたくない

>>686
ああ、それだな

>>677
カガリの父で幸せであったよ。

こんな娘イラねーよ。
凸はお前になんかとっくのとうに飽きて、
ミーアとウハウハしてるんだろーよ。

まあカガリの場合、資質からしてDQNなのだろうが、
育て方も間違った気がする。

父親と兄弟がDQNだしな

>>688
あんた「娘の父」になりたかっただけなんじゃないの？

カガリはオーブの理念を守ろうと必死なのだ。
悪いのはセイランだ。

私の過ちはセイランとやがて破棄するとはいえカガリを許婚にしてしまったことだ。
あの頃はあんなことになるとは・・・。
大西洋やオーブの人間と許婚にしてしまうと破棄できないとおもって
やったことなのだが。

理念守ってねーじゃん

ていうかオーブの人間と決行することがどうしてオーブの理念に背くのだろうか。

「このままじゃキラが！」
とかほざいてルージュで出撃し、
他国の争いに介入するのがオーブの理念かｗ

オーブ国民のいる場所はオーブの理念によって守るべき範囲です……とか抜かしそうだなｗ
ならオーブ国民の傭兵とか戦場カメラマン用意して、突っ込ませればどんな戦争でも介入可能かｗ

血を引いててコレなら我慢もするし妄信的についていくやつもいるかもしれんが
養子でこれじゃ怒り狂ってるんじゃないだろうかオーブの人達は
実際、シンは怒って出て行ったわけだし

だから、もうブレーキが国内に残ってないんだろう。
技術者の国外流出は国際問題に発展してたが（カガリが騒いでただけかもしれんが）、実際に国を捨てた者はもっと多いに違いない。
で、残ったのは無気力で存在感ゼロの国民と、間違った方に暴走してる連中だけ。

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず

そもそも、この理念が意味するところは
『ケンカ吹っかけてきたらﾇｯｺﾛｽぞ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　ケンカ吹っかけねぇからちょっかい出すなよ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　他所の国のことなんか知っちゃこっちゃねぇぞ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!』
っていうスタンスで
『ウチはウチの国民だ無事ならいいんだよ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　他所の国の世話まで見れねぇんだよ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　我が国民、愛してるぞ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!』
っていう自国至上主義というある意味、国という社会集団のあるべき姿であり、
他所の国は所詮他所で、何があっても自分のトコの国民だけは護るっていう
スタンスなんだよね。


それなのにそれを大儀に掲げている放蕩中のテロリストは自国の立場なんか
知っちゃこっちゃなしに他所の国で自己満足にために何の考えナシに
暴れているって救いようがないな。

＞「このままじゃキラが！」

大体、キラが苦戦するデストロイ相手に、お前ごときが出撃して
どうする気かと。
足手まといになるだけだ、と気付いてくれよ。
次週の、キラｖｓシンの戦いにもしゃしゃり出るみたいだし。
もうねアホかと。

ウズミはこの理念を守るために、
ユニウスセブンに核が打ち込まれて大勢死んでも
無視してたほどだもんな。

「もう黙ってみてらんない」とかほざいて、テロリストと軍事介入しまくる
カガリとアマギは、オーブの理念をどう解釈してんだろ？

ウズミの言葉なんか聞いちゃいなかったってことでおＫ

ユニウスセブンどころか、自国領のヘリオポリスさえも紛争の火種にならないよう外交努力したくらいだ。
（下手すれば種のオープニング直後にオーブとザフトの戦争開始もありえた）

あの時のウズミの忍耐を思い出し、地中海に派遣された艦隊を見殺しにするくらいの冷徹さが必要だよ。本気で理念守りたいなら。

もうカガリとアマギはクロマティ高校
「ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか・・・？」状態

なんつーか中途半端にスイスと日本が入り混じっている
スイスの永世中立って言うほど簡単じゃないんだぞ。

>>700
馬鹿、ベルリンでの戦闘は国と国の問題以前に大西洋連邦が圧倒的な軍事力で
平和を愛し対話と協調を目指した武器を持たない市民を虐殺した戦いだ、
アマギらの行動は『他国の争い』に干渉しているわけでもなく、侵略を許さない
というオーブの理念を貫いた一挙両得の作戦なんだよ、分かれクズｗ





と負債は思ってそうだな。仮に上記のように負債が思っていたとしても
どの道悪いのはベルリン市民の善意につけこんで地球侵略の為のザフトを
市内に駐屯させたプラントの人間か、もしくはザフトの市内駐屯を許した
ベルリン市民の自業自得・戦略爆撃的な攻撃はザフトの駐屯を許してる時点で
覚悟しておけってことでＦＡだ。

ＡＡ連中の世界の警察官気取りしているところは大西洋連邦より悪質、しかも大西洋連邦は
宇宙からの無差別攻撃にさらされる無実の、より多くのナチュラルの代言者
なのに対して馬鹿カガリどもはあなた（>>700）が言ってるように無責任な
立場だし。どの道議長の演説程度では宇宙からの無差別攻撃の記憶を払拭し
大西洋連邦の言う宇宙の脅威論を封殺して
真の敵を示すに足りるとは思えないのだが。言うに事欠いて「武器を作っている奴が悪い」
ではねえ･･･。

前作でカガリは、ヘリオポリスで密かにオーブが関わったＭＳ製作について
ウズミに「国の代表が知らなかったでは済まされない」というような感じの
事を偉そうに言っていた癖に、カガリ自身は今回のロゴスメンバーにセイラン家が
関わっていた事を知らなかった。もちろんこの事も知らなかったでは済まされないよなぁ？

>>707
ここで「ＡＡはロゴスの手先だ」と。
フリーダムの行動そのものは「武器を破壊するだけ」ですから、ロゴスにとっては最も好都合なやり方です。
つまり、ＡＡ＝ロゴスの図式を作り上げ、ＡＡを排除しようと考えているのでは？
何があるか知りませんが、議長はＡＡを目の上のたんこぶだと思っているみたいですしね。

>707
「宇宙の脅威」論は連邦のセリフではなくブルコスのセリフ。
なんせ、ジブにネジ巻かれるまで
「テロリストは旧パトリック派残党、関係者は全員死亡」っていうプラントの釈明を
完全に受諾しちゃってたのが今の地球圏の諸国家なんだから。

その程度のもんなんだよ、種世界の人間のデフォの戦略観って。

＞侵略を許さないというオーブの理念を貫いた一挙両得の作戦なんだよ

もしかして、カガリとアマギと豚（福田）は
この「侵略を許さない」って理念を
「（オーブへ対する）侵略を許さない」じゃなくて
「（オーブとは関係ないA国が、これまたオーブとは関係ないB国への）侵略も許さない」
と履き違えてるんじゃないかな？
（そんな勘違いする香具師がいるかもしれんから、ウズミは
　他国の争いに介入せず、という文を最後につけて「我関せず」を明言してるんだろうけど）
それならカガリやアマギの知障じみた行動も理解できる。

むしろAAは平和のための活動したいなら
そういう場面でこそ働くべきなのにな＞救助活動、復興支援

特に、カガリ、アマギ等、オーブ軍人ども。
「他国へ侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
というのがオーブの理念なのに、

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその信実のオーブの為に戦いたい」

その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」


挙句、もう完全に戦闘不能になって墜落していくカオスを
「逃がさんッ！」 と追い討ちしてトドメ。

これがオーブクオリティか。

>711
「他国の争いに介入せず」だけを綺麗さっぱり忘れてる時点で、
あの行動はやっぱり池沼的行動だし理解も出来ん……。

>>709
たしかデュランダル議長ってアスランにセイバー渡すとこ辺りの話で
「ミネルバにはアークエンジェルのような存在になってほしい」みたいなことを
言ってなかったか？デュランダル議長はアークエンジェルに好意的だと
思っていたのに、今後議長は「アークエンジェル討伐命令」を出すんだよなぁ・・・
寛大な議長もＡＡの独善行為がさすがにうざくなったか。

「逃がさんッ！！」って言ってカオスをビームサーベルで切ったパイロットって誰だっけ？
イケヤ？ゴウ？ニシザワ？
まぁ何にせよ、ついこないだまで仲間だったカオスに対して殺意満々だったのは事実だ。
ＡＡに寝返ったオーブ軍人は皆アンチ連合なんだろうなぁ。

オーブ軍人の操るムラサメによって連合軍のカオスガンダムが撃墜される決定的瞬間動画
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=34799&work=list&st=&sw=&cp=1

>714
議長のセリフは（特に凸に対して言うときは）何らかの意図を持って言っていると思ったほうがいい。

あのときの議長の一連のセリフは
「パトリックの子、という引け目から解放し、むしろ君にしか出来ないことがあるとおだてた」
「国に縛られない存在であるAAを賞賛してみせ、さらに
　凸がセイバーに乗って前作キラのような役回りをする資格があるとおだてた」
「裁定者としての力が必要だろう、でも自由に動けなきゃ困るだろう、とフェイスに任命した。
　その時点で国家という組織に取り込まれてしまうということをあえて言わずに」

…とまぁ、これくらいの意図をもって発言してたと思うぞ。
それを見抜けない凸の対人関係構築能力も、情けないほどの低さだが。

凸はほら・・・デレツンだから・・・・

>>717
なんだかんだで最後は凸が議長の言ったまんまをやって、
議長は「よくやった凸くん」つって死ぬみたいな終わりなんだろ。

…凸には無理かｗ

>>715
まだタケミカヅチを沈めたシンに対してオーブ軍が殺意を持つなら
（まあ戦争なんだし逆恨みに近いが）わからなくもないが、
なんで同盟軍であるカオスに対して殺意マンマンなんだろうな？


脅迫されて無理矢理、連合と同盟を組まされたのが
不本意なのは分かるが、それを決めたのは連合とオーブのトップ同士で
前線の一兵士であるスティングには罪はないだろ。

>>720
もう正義の味方気取りなんですよ。
もしくはカガリ様への忠誠の表れ。盲信って怖いね

あのＤＱＮムラサメパイロットのトリプルアタックには
恐怖すら覚えた。

というか、なぜオクレ兄さんがあの程度の攻撃も
かわせなかったのかが理解できん。

やっぱり戦闘中に偶然ＢＷ言われたとしか思えないよなあのやられっぷりは
急に弱くなりすぎだもんオクレ兄やん

応急修理だけで出て来たんじゃなかろうか。
でなきゃ説明つかない…まぐれ勝ちも流れ弾もないこの世界で

おいおい。本編全然見てないだろ。
破壊VS自由の邪魔をしていた混沌を引き離し、倒したんだよ。
何か問題でも？

>>725
どちら様ですか？

>>725
御免ね。君が誰に対して、何が言いたいのかさっぱりわからない。

>>720
前作のマスドライバーを巡る連合との戦闘で家族を失ってるからじゃ？

何度も言われてる事だが、カオスはついこの前まで、仲間として戦ってきた機体だ。次々と撃墜されるオーブ機をフォローするためセイバーの足止めをしたりもしてくれた。
中のパイロットに会った事はないだろうが、もし会っていたらあの時点でのオクレ兄さんを見る限り、仲の良い三兄弟の頼れるお兄さん、と言った感じだったはず。

……AAに転向したらいきなり躊躇一つ無く「逃がさん」でバッサリですか。かつて戦列を共にした相手でも連合なら悪の手先だ、やっちゃえですか。かつてはオーブ軍の被害をなるべく抑えてくれた相手でも絶対神様の敵なら遠慮無し。
だって悪い奴だから。それがラスク教クオリティ。

味方機のはずのムラサメに攻撃されたからテンパったんだろ

みんなトダカのせいだな

あぁ、そうだ。別に撃墜する事が悪い、とは思いませんよ。
ただ、何の躊躇いも葛藤なく、ただの「悪の手先」のような見方で「昨日までの味方」を落とした三人組の反応が気味悪いだけ。
それとも、最初からあの三人は連合憎い、で嫌々戦ってきたのかねぇ。

馬場とえれえ違うな

＞何の躊躇いも葛藤なく
そうだね
これはＡＡ連中全員にいえるけど、自らが正義でその行いは全て正しいと思っているふしがありそれが気持ち悪すぎる

>>730
＞味方機のはずのムラサメに攻撃されたからテンパったんだろ

ああ、納得ｗ
そういや、あの時点ではまだオクレ兄さんは
オーブ軍（ムラサメ）がテロリストＡＡ組に寝返ったことを知らないんだもんな。
昨日まで同盟組んでたオーブ軍に攻撃されたらそりゃパニックにもなるわｗ

>>728
でもそれ爆発を街まで及ばせたのはウズミなんだが。

まあ、カガリとアマギは論外だが、
オーブ国民もウズミの理念を勘違いしてそう。
「オーブは絶対に戦争はしない平和主義の国」だと。

現実は、

アズラエル「言う事きかねーとブン殴る！」

ウズミ「聞けるかボケェ！上等だ、かかってこいや！」

国民「・・・え！？」

>737
つーか、オーブの教科書いっぺん覗いてみたいわ……
自国の理念のところまで大嘘書いてあるんじゃないかと気が気でないw

シンみたいに考えてる奴はオーブには残ってないのか

オーブの理念は、平和主義の意味ではないし
でもアスハの馬鹿親子が平和平和と念仏のように言うから
みんな誤解するんだよ

>>732
＞それとも、最初からあの三人は連合憎い、で嫌々戦ってきたのかねぇ。
オーブ軍は嫌々戦っているという描写が何度もされているし、そう思っていたんだが。
ユウナでさえ建前ではそう言っていたように思えるが。

>741
そうなると、トダカの死に敬礼した連合軍人はほんとうに人格者の集まりだったんだな。
オーブ軍人たちは「連合のクソどもさっさと死ねよ」と思いながらの共同作戦だったのに。

>>736
連合を恨む奴もいればウズミを恨む奴もいるでしょ

直接やった奴を恨むか原因を作った奴を恨むかの違い

嫌々戦ってたからなんだっつう話

>>719
凸「あなたのせいで何人の人間が死んだと思っているんだ！」
議長「聞きたいかね？99822万人だよ」
凸「なっ」
議長「私は彼らの全ての名前を覚えて（ｒｙ」
アスラン機の懐に飛び込んでいく議長機
議長「よくやった・・・アスラン君・・・」
凸「わざとやられたのか！？」

村雨隊は全員強化人間。
因みにカガリ萌えで調整されてる。

早く次の戦争止めに行けばいいのに…正義の味方なんだろ？戦争止めさせたいんだろ？
何グズグズしてんだ？まだ戦争終わってないよ？

>>747
ザフト対連合の試合はミネルバを中心に行われているらしいと思ってるんだよ。
吐き気のするような悪とは、ＡＡクルー！奴らのことだとめっさ思えるね。
オクレ兄さん「逃げるな！」とかじゃなくお前も軌道修正してやる！の方が、
まだ救いようがある気がするんだけどなぁ。

オクレ兄さんがムラサメがまだ味方だと思っていたならば、
あのやられっぷりも納得がいく。

いきなりついこの間まで友軍だったオーブ軍のムサラメからビームの連射攻撃を受ける
オクレ兄さん「なんだと！？」いきなりの事態に戸惑いつつもとにかく回避、
しかし回避しきれず一発命中。「うわぁ〜〜！！（なんでムラサメが〜！？）」

そこへトドメと言わんばかりに「逃がさんッ！！」ブゥン！バシュゥー！ブサッ！

ちゅどーん

思わぬ奇襲攻撃で撃破されてさぞ無念であっただろう・・・・

恐ろしいのは、未だにオーブへ亡命した時の仕様のまま、オーブ軍の装備品を制服に至るまで使用して、それで両陣営のＭＳに無差別に手を出してるんだよな、AAは。
さらには連合・ザフトからの盗品まであるし。今まではテロリストだ、無関係だで通してきたものの、ここに至ってオーブ仕様のカラーリングのオーブ主力機ムラサメまで出てきた以上、両陣営ともこの一件にオーブが一枚噛んでると踏むのは当然の事。
この状況で未だにオーブが無事なのが信じがたいよ、ホント。

第二のデストロイによって焼き尽くされるオーブが目に浮かぶ・・・・

オーブ焼いても美味しいだけだろう
舞い降りるストライクフリーダムが目に浮かぶ

どっちに転んでも正義のキラきゅん

俺様正義で従わないのは敵機とみなし、

MSを落としまくっているキラが正義とはとても思えん。



・・・いや、それでも嫁には正義なのか・・・

勝てば官軍のこの世界を風刺してるのが分からないのか？

今更だけどオーブの奴らの喋り方って実はかなりキモいな。
銀英伝の帝国とかｶﾞﾄｰ風に喋らせてみたいけど語彙が稚拙でDQNっぽい。

>>749
(｀･ω･´)つIFF

>>754
普通は悪役なんだけどな、そういう描かれ方って。

>>737
亀レスだが吹いたぞｺﾞﾗｧｗ

>>757
それも詐称してたとしたら・・・･･･((ﾟдﾟ;))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>730
なるほど！
しかし、兄さん憐れ・・・（ぐすん

>757
ミネルバでは「オーブ軍、ムラサメ！」と例の三人組のことを呼称。
IFFがオーブ軍所属でないという反応を返してきているのなら、
所属不明の機体をオペレーターが勝手に
「ありゃオーブ軍の制式機だからオーブ軍所属だろう」と判断することはありえない。
つーか重大な権限逸脱だ。　目の前の所属不明機を敵と判断するか否かは艦長の担当。

…つまり、あのムラサメ三機はオーブ軍設定のIFFを未だに使い続けてることになる。
これはもはやいつ連合・プラントに攻められたとしても、
まったくオーブは言い訳ができない状態。　義はオーブの側にはかけらも無い。
IFFを詐称したんだ！　なんて、そこまで非常識な軍人がこの世に居るとは
誰も想像せんしね。

この陳腐なストーリーは演出で誤魔化せるとでも思っていたのだろうか？

>>761
ああ、言われてみればそうだったね。
でも熱紋照合での台詞だから、必ずしもＩＦＦを受信したとは限らないような。
ま、「オーブ軍」と言い切っているところからは熱紋でわかる何かがあるのかもしれないけど。

そうだとしたらオクレ兄さん墜とされるの当たり前やん。
昨日まで味方機じゃあ、下手すればアラートやＦＣＳの設定やり直さなならんかったかも知れんし。
まったく性質の悪い連中だなぁ、オーブ軍は。

オーブ軍と判別できる何かがあるからこそ「オーブ軍・ムラサメ」と呼称したわけで、
機体の形だけでそう報告したんだとしたら越権行為だよ、やっぱり。

連中にとってはオーブ＝カガリなんじゃね？

だから最初から
「オーブ軍として連合落としてる奴らはおかしい」と言ってるだろうが

>>766
すまぬ、そこでごにゃごにゃ考えてしまうのが設定厨の悪い癖だとはわかっているのだが・・・
ストレス溜まる（特に種シリーズは）けど考えずにはいられないのだよ。

やっぱ、テロリストＡＡ組入りしたオーブの連中は、
ユウナに辞表突きつけて、ムラサメと軍服を返却した上で
生身で連合軍と戦うのが筋ってモンじゃないの？

いや、連合に宣戦布告したのは「オーブ国の総意」と
連合にとられてもいいなら、いいんだけど。

オーブの軍人って役職も無いのに辞表を提出して
上官に「いや、おまえヒラだから退職願で出して欲しいんだけど･･･」って言われてそうだな。

友軍のIFFのままでないと怖くてカオスの攻撃できない、
それがオーブ軍人クオリティ

機体はパイロットのもの
それが種クオリティ。

辞表とか退職願って・・・除隊申請もしくは退役申請だろ
そして戦時下に職業軍人がいきなりそんなもの出しても受理されるわけが無い

ところでAAって一体何の権限でネオを拘束してるんだろうな。
少なくとも正規軍ではないんだから「捕虜」ではないよな。
それとAAの連中はオーブ正規軍の軍服を着てるわけで、
一見友軍に拘束されてるような状況にネオが疑問を抱かないのもおかしいよな。

プラントは
ユニウスセブン落としの犯人がコーディネイターでザフトのMSに
乗ってたという理由で
連合に一方的な宣戦布告と核攻撃喰らったのにね
今の連合は基地外じみてるのに本当に軽率だな

>>774
ユニウスセブン落としってそんなに軽いことなのか？
普通怒って当然だと思うが。

核ミサイルを世界中に落とされたようなものなわけだし。

その割に地球全体でのトラブルがもの凄く少ないように見える

それが種脚本クオリティ

>>773
ＡＡの艦内には危ないハッパを焚きしめた洗脳用の空気が充満しています
オーブの残党はそれで洗脳されてます
元々のＡＡクルーはその程度の濃度では既に耐性がついているのでラリったりしません
フラガは元ＡＡにいたので、軽口を叩くくらいには抵抗力があります

>775
怒ることと問答無用の核攻撃とは同一視していい問題じゃないわけで。
プラント政権の解体を要求するのもかなりやりすぎの要求だけど、
開戦即座に民族抹殺行為に走るのはもう何をかいわんや。

まぁそもそも、連合も一度は「ありゃテログループのせい」というプラントの説明を受諾してたんで。
その程度にしか考えてないんでしょ、あの世界の連中は。

>>664
国営企業じゃなかったかあれ

ＡＡにいったオーブ軍は自分たちが官軍だと思ってるんだろ。（カガリを奉じているし
だからオーブ軍の制服に身を包んでいる
ユウナは朝敵。
オーブの理念？そんなものは都合よく忘れてますｗ
というより「カガリ様」が介入すると言う以上文句は言わないのがオーブ軍人
オーブ軍の制度はよくわからんが国民にではなく元首に忠誠義務を負っているのかも知れん。


ところで「大元帥陛下が軟弱な天皇の出した降伏命令を認めるはずは無い！」「違う！大元帥陛下は天皇陛下の部下なんだ！」って誰と誰の会話だっけ

オーブ軍ってミネルバ攻撃しただけで、後はなんもやってないのかな？
ユウナに従って出撃してザフト兵１人も殺してないはずもないと思うんだが、
それについて後悔も罪の意識も何もなくて「今のオーブ政権はまずい。さあ、カガリ様のために戦うぞ」って
そんなんでいいのか？

>>773
アークエンジュル内に拘束された事を知ったからとか？

AAだと知ったら尚更「？？？」になるんじゃないのか？

>773
運び込まれたときにオーブの制服見て安心して気を失って、
そのノリで魔乳を口説いたあとに初めて拘束されてることに気づいたのでは？もちろんAA内であることは知らず。
その後で何で俺手錠されてんだ見たいなシーンがあったし

>>781
それが負債ｸｵﾘﾃｨ。
「責任を持つ・取る」なんて概念は連中の頭に在りません。
現に種世界にもいねーしｗ

つか、オーブ連中、
「今回の遠征は本国を戦場にせんが為！我らは敢えて理念に背き、汚名を着ようとも、オーブの為の人柱となろう」
つー意気込みで来てるモンとばっかし思って格好良く見えてたんだが・・・最後の最後に・・・orz

さーて、次回以降何処まで落ちて行くんだか。

>>781
つーか、ミネルバと戦うためだけに、鈍足空母で艦隊引き連れて
オーブからは、ほぼ地球の裏側に近い黒海まで
推定１ヶ月以上もかけてやってきたとすればアホすぎる・・・

むしろ、キラとか魔乳とかは、宇宙空間で陽電子砲の直撃を受けて
ストライクごと木っ端微塵になった
フラガがなぜ生きているかの方をまず疑問に思え。

　　　　　　　　　　「オーブの理念なんかクソ喰らえ」


カガリとアマギは、この一言さえ、ちゃんと劇中で言ってくれれば
テロリストに同行しようが、デストロイやカオスを攻撃しようが
納得できるんだけどな。

>>787
キラワープん時だって、生きてた事自体には驚いていたが
細かい経緯は誰も気にしてなかった(黙殺？)だろ。
今回も同じですよ。

何故生きてたかとかでなく、いきなり本人かどうかとか
記憶云々とかの話から入ってたじゃんけ。

まああれでムウが生きてることに比べたら
記憶喪失なんてどうでもいい問題だよな

不可能を可能にのくだりに関してはまさに神の手が入っちゃったからなぁ
もしかしたら実はオーブの理念も視聴者の知らないうちに差し替えられてたりしてなw
こうなってくると数話前の出来事だって平気で改変してきそうだ

現実に、差し替えの影響でカラミティが泥を被ってます、不憫な事に。地対空攻撃をすると地上に被害が出るらしいですよ？
ステラ殺しも一応今はキラが原因らしいですが、後日不都合が出そうなのでそのうち衰弱死に差し替えられる事でしょう。

一体どんな高山にいたんだシン一家
カラミティだって誤射したんじゃなくてキラか凸狙ってかわされたんじゃないのか
直接ではないにしろキラも凸も同罪だろうに、その辺をスルーして発情ストーリーばっか
やってんじゃねえよ

というより、位置関係が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーダム



　　　　　　　　カラミティ　　　　　　シン一家　　　
―――――――――――――――――――――――――

みたいな感じである以上、カラミティがシン一家を撃った、ってのは
不自然なんだがなぁ・・・
フリーダムが上空から撃ちおろした虹色ビームに巻き込まれた、
の方がまだ自然。

タンホ撃墜の犠牲者もステラも出してる以上
キラをお綺麗に保ちたいというより
話の進行上キラを「家族」の仇にしたくなかっただけなんだろうけどね
でも明らかにつじつまが合わないわけで

まぁ一応プロなんだからさぁ
続編作りやすい前作をつくっとけよと

前作でムウが死んだのはただ死ねば盛り上がるから。
今回もムウが生き返ったのはただ盛り上がりそうだと思ったから。
結果大ヒンシュク。
そんなプロが作ってんだから諦めるしかない。そう分かっているんだが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

せめて、まだフラガ仮面の正体が、「クローン」だったなら
良かったんだけどな・・・

このご都合展開によって、前作での「俺って不可能を可能に〜」の散り様すら台無し。

これで、記憶が戻ってみんなを助けに、なんて展開になるのか？

>>794　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーダム



　　　　　　　　　　シン一家　　　
　　　　　　　　　　↑山

　　カラミティ　　　　　　　
―――――――――――――――――――――――――

>799
アスカ一家に降り注いだ赤色光線の角度が・・・w

カラミティじゃなくてフォビか滅殺だったらわからんでもないのに…
スタッフは相当やる気ないか馬鹿かどっちかだろ

なるんだろうな。種だからな。仕方ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミリィ(AA))))≡333



　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　ｸﾞｩﾚｲﾄｫ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ
　　バスター≡3　　　　　　　 シン一家(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
―――――――――――――――――――――――――

　　　　ｱｽﾗﾝ…　　　　ｷﾗ…
　　　フリーダム人ジャスティス




('A`)ﾉｼ電池切れ　　　　　　　　　　　　　　　　
カラミティ)))≡3　　　　　　　　　　　　　　　　　シンヽ(`Д´)ﾉもうこんな国ｺﾈｰﾖｳﾜｧｰﾝ
――――――――――――――――――――――――――――――――――

ＡＡ関連に関するご都合展開には恐れ入る…

フラガマンもある意味で可哀想だ

>>799
明らかに斜め上から降ってきてたぞ、光線。

>>806
地面に爆撃状態で突き刺さってたな。
オルガの位置からは無理ぽ。

>>797

　　ち　ょ　っ　と　待　て　！　？

えっ、マジで兄貴本人なの？
メンデルなクローンじゃないの？
マジでＤＶＤでの窮鼠を前提に設定を翻してるの？

アレが許されるならもう何考察しても無駄だよなぁ。アホくさ。

後でさりげなくフラガヘルメット消すようなやつらですよ。

自分で本編を一部の媒体にしているのが負債なんだぞｏｒｚ
あれ？このスレなんだっけ？

どうやって生き残ったのか本編ではどうやって説明するんだろう？
スルーか？スルーして「とにかく生きてて良かった」で誤魔化すのか？

>>811
なんのこっちゃ？
一部の媒体という書き込みを見る限りもしかして公式のスーフリ、ナイトジャスティスのことか？
そのことなら負債じゃなくて公式サイト管理してるやつが悪いよ

何よりキラがどうやって生き延びてプラントに行ったのか
それが最初に説明すべき事だと思うんだが？

>>814
それはもうとっくに説明されてる・・・しかも二年くらい前に・・・

イージスガンダムの爆発はストライクガンダムのコクピットに装備されていた
セーフティーシャッターというもので爆風に耐え、その後偶然その場にいた
アストレイキャラのロウに近くのマルキオ導師の家まで運ばれて、
その後マルキオ導師と共にプラントへ

>>815
それは福田的には無かったことに……

>>816
そうなの？
んじゃあ福田的にはどうやって生き延びた事になってるんだ？

>>817
嫁補正。

キラはA級ジャンパーって聞いたけど

オルガｶﾜｲｿｽ

>819
おお！納得。

本当はヤードラット星人から術を教えてもらったらしいけどな

よくわからんがオーブの理念＝一国平和主義という認識でＯＫなのか？

もともと一国平和主義でがんばってたんだけど綱渡りをしくじって武力侵攻されちゃって
そのときマスドライバーとモルゲンレーテ社という収入二本柱を失ってもはや国力がズタズタ
一時期は主権すら失ってしまうという悲惨な状況
そこで集団安全保障に参加するという「現実路線」を選択した現行政府に対して反感をもつ「原理主義者」が少なからずいて
その中でも武闘派であるＡＡの人々が「戦艦国家」という形で一国平和主義を遂行している……ということか？

（デストローイの一件は「いくらなんでもありゃひでー」という人道支援というつもりか？）

ヘルメット消去ﾜﾛｽｗ
幻想だからいくらでも取替えが聞きますよってことか
ﾌﾟﾛﾊﾞｶﾞﾝﾀﾞよりﾋﾄﾞｽｗ

>>823
種世界では公＜個がデフォです。

公＜個＜キラ様

糞作品の金字塔だ

公＜個＜キラ様＜女＜泣く美少女

故に微妙女どもは（よりにもよって）美少女に自分を重ね、種をマンセーするのです。

もう社会全体が病んでいるとしかいいようがない

キラは「判らない、仕方ない」しか言わず、具体的な思考も行動も無いまま、
何となくヤダヤダ良いながら、戦場荒らしを繰り返してきたが、実は正しかったって事になる。
そして、友達から寝取った女とゴールイン。
アスランは貶められ、シンは報われず、デュランダルは挫かれ、ブルコスの怨嗟は残ったまま。

最終回でどんなオチを付けるか、どんなテーマになるか。今から見物だ。

いまさら、福田は「キラ＆ラクソ＝正義」という構図を崩せないだろうし
デス種のラストは、かなり危険な内容になるんじゃねーの？

その場逃れをし続ければ、
結構何とかなっちゃうもんなんだよねｗ
ただし、天才限定。

という史上最低なテーマだよな、種。

種だって全然完結してないのを50話消化したってだけで終了になっただけ。
キラってキャラも結局フレイを守れなくてエルのトラウマを
乗り越えるどころか更に悪化させたまま何となく終了。
種死ではそのままヒキコモリになってたわけで、
だからあんな捻じ曲がった人間になっててもしょうがないんだよな。
・・・あれ、ということはそこの整合性は取れてるわけだw

>>833
「戦争の終わりを描いてしまったらガンダムでなくなるんです。それは僕たちの仕事じゃない」
とかなんとか言ってやがった福田

>>831
国防軍の軍人が政治指導者が気に食わないからと恣意的に行動したり、
装備を私的に着服して脱走して制服を着たままテロ行為や同盟軍への攻撃をしたりしてて、
それが正義として描かれている時点で既に相当危険。

結局アレダ。

最　後　に　立　っ　て　た　奴　が　正　義

って事でFAだろ。

>>835
オーブは日本って話だったけど、このレスで確信した。
オーブは半島だな。

>>834
まるで歴代シリーズを監督してきたかのような発言だな
ハゲと消費者以外にそのセリフを言う権利があるのか？

福駄は言い訳ばっかりだから。

>>837
都合よく尻尾振る相手を変えたりするところとかw

福田は過去にまともな作品作ってるが、福田は嫁の事どう思ってるのかね？

そもそもファーストから、
「連邦とジオンの間に終戦協定が結ばれた」
つーセリフで終わってたはずだがｗ

>>840
あと、悪いのはみんな他の奴ら！とか思ってる所とかなｗ

>>842
種と比べれば戦争（つーか、雌雄を決する戦い）に決着付いてるイメージをちゃんと残せている分、遙かにマシだろ。
そもそも戦争してる雰囲気ってのがダンチだし。

>>841
福田が過去作品で真っ当なものを作れたのは、
福田のわがままを抑えつけるプロデューサー、
福田のひとりよがりと戦う脚本家、
福田の暴走をプロ意識の高さで止めた各スタッフなどの功績らしい。

福田と言うのは思い付き・発想に光る物があるけれど、
全体を纏めるのは苦手な奴らしい。
でも福田はその周囲からの圧力が鬱陶しくてたまらなくて、
特に自分に逆らう構成・脚本作家の存在が許せない。
故に、「ボキはカノジョの才能に惚れてるんです」を免罪符に、
100％自分の言いなりになる嫁（福田の元でしか仕事がない）を
現場の要に据えているということだ。

結論：豚死ね

その豚が自由に作った物語がこの有様か
あんまり嬉しくて主役機にフリーダムなんて名前つけちゃったのな

キラ＝福田だもの。
そりゃあ自由の翼も手に入れるさ。
友達の彼女も食いまくるさ。

最終回は
「オーブの理念なんかクソ喰らえ！」
とカガリが叫んでＥＮＤ

そこまでグズグズになったらある意味神だな

そしたらその日からかごりファンになる

ハッピーエンドで終わるなら、シンとカガリが和解しないと無理なんだが
全てのキャラが放送開始時点から成長してないから無理だな

カガリは空想に逃げたままだし、シンは相手の気持ちを考えられる程懐が深くない。
キラやデコやラスクも明確なビジョンは考えるつもりさえない。

サラリーマンキラ☆ヤマト

>>851
普通に就職してたら笑えた

モエルゲンレーテに就職しようとするものの、君、高校中退してる低学歴だから試験を受ける資格がナイヨといわれて
生まれ持った強靭な肉体で土木作業に従事するキラ・ヤマト（あの性格では営業も事務も無理）

>>853
でもそこでも気の荒いおっちゃんの機嫌損ねて殴られかけるが
「やめてよｎ（ｒｙ」
と逆にぶちのめして速攻クビに
マルキオハウスで居候以外居場所無しだったり…

モルゲンレーテはコーディネーターってだけでも採用してくれそうだが

>>843

>>842は、>>834の福田の発言の引用を受けてのレスで、
ちゃんとファーストからしてちゃんと終わらせてるじゃん。って意味だった。
わかりづらくてすまん。

ただ、福田は前作のトラの発言を見る限り、終戦条約じゃ終わりと思ってなさそう。

なぁ、そもそもさ、オーブって大国じゃん？
アズラエルはオーブを武力で制圧する気まんまんだったけど、
制圧後のことは考えてなかったの？

仮に連合がオーブ倒しても兵力は相当失われるわけで
ザフトはそこに付入って戦力を投入すると思うんだが・・・

素人考えなんだが、負債はこう考えなかったの？？

オーブは小国です。
誰がなんと言おうと小国なのです。

あの時は連合イケイケだったから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 /ヽ）―- ､　　 l
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､　　　　　　 q｀´ﾊ　ミ　ヽ　　}
　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣|　 　<＿））＿,　 |　 /
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|　 　　ヽ ＿＿_/_ノ
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-　 　　(t)￣￣￣|
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |　 　 (/_ ）/　/　|
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　 （　）　○　 　 |-o
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 ｀ー―― ´
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|

　　「どんな楽しい夢見てるんだろうね、この植物人間は」

>>857
あっさり陥落してたな。
一週間以内に･･･

オーブって口だけで激しく弱小国なんじゃね？
戦国時代の日本相手に現代のアメリカが戦い挑んでも、あんな短期間じゃ終わらないよ。

>>861
オーブって場所がミクロネシア辺りだし、
ちーっちゃい島の集合体なんだと思うよ。
ソロモン諸島（人口45万人）程度の規模なんだろう。
一週間で陥落するとしたらその規模の国としか思えん。

狭いんだろ

そんな国なのに技術だけは強くて死の商人やってるのか。
面倒だな

>>864
「死の」がなければ我が祖国と同じだ

日本は技術も資本も人口も軍事費も影響力もかなり大きい思うが。

トヨタは民生用の名目で迷彩のほどこされたランクルをアフリカに（ｒｙ

それを「死の商人」よばわりしてたら、
軍人さんが買い物するとこすべて死の商人だよw

オーブは貧弱過ぎて他国がたんに放置してただけなのに
眠れる獅子とか勘違いしちゃって調子こいてただけだな

前作のオーブ解放戦線は連合側も結構損害出ていたようにみるが

オーブ軍人トダカ一佐の仇〜！
とかなんとか言って衝撃に攻撃してくんないかなw

>>857
マスドラと新技術が手に入るなら、奪い守る価値はあると思われ。
マスドラ作る場所と時間と資源は元々用意してた戦力を用いて奪うのと比べて大変だし。
短期決戦考えてたみたいだから、国を奪う事には無関心だったんじゃね？

>>870
つーかオーブ解放戦線は、
もし、ザフトから盗んできたフリーダムと、同じくザフトから脱走してきたジャスティス、
アーンド、連合から脱走してきたＡＡがいなくて
オーブの所有する軍事力（Ｍ1と護衛艦隊）だけで戦ってたら
オーブはボロクソに負けてたぞ。

ていうか、上記の化け物じみた戦力が味方に加わってたにもかかわらず、
負けて宇宙へ逃げるしかなかったほどなんだし。

フリーダム等のたかだかMS4機が化け物じみた戦力になってしまうのが種クオリティ

>>873
捕虜の事も思い出してあげて下さい・・・

・・・というか、ウズミは最初から連合に勝てるなんて思ってはおらず、
自分のアホ娘を宇宙へ逃がすための
時間稼ぎとして、兵士達を出撃させたとしか思えん。

>>876
はぁ・・・本土全域が焼土になったならともかく
被害はオノゴロだけでしたが

>>14
ﾀﾞﾝｸﾜﾛｯｼｭ

つーかそのオノゴロから避難船を出航させるウズミはアホとしか思えん

アズラエルの要求から回答に48時間も猶予あったんだから、
戦場になるとわかってるオノゴロから国民は全て退去させとけよ。

>>879
あれ？ウズミは前作で、戦闘前に
「全島民の避難は完了した！」
とかほざいてなかったっけ？

現実は、すでに戦闘が始まっても
シンの家族を初め、港には避難民の長蛇の列が出来てたわけだけど。

>>869
そもそも、オーブを「眠れる獅子」とか過大評価するジブリールも
わけわかんね

＞なぁ、そもそもさ、オーブって大国じゃん？
＞アズラエルはオーブを武力で制圧する気まんまんだったけど、
＞制圧後のことは考えてなかったの？

それ以前に、クサナギとＡＡが宇宙へ逃げた後、連合は
オーブを制圧しないでそのまま帰っちゃったんだとよ。

さすが福田負債の馬鹿脚本。

>>880
あの行列は政府や軍関係者ということでＦＡです
一般人は既に避難済みです
シン一家はコーディネイターなので軍の中枢にいました
なので避難が遅れていました

ウズミみたいな夢見がちな支配者が
いちいち国民の避難状況や戦況なんて把握してるわけがない

＞「全島民の避難は完了した！」
ってのは単に官僚の報告を鵜呑みにしてただけだろ

>>884
いや、バカガリみたいにいきなり司令室に乗り込んで
指揮を取ろうとする（明らかに迷惑がってるキサカ一佐とか）偉い人よりも
下の人間に全部任せるウズミみたいな偉い人の方が
部下達はラクです。

>>882
＞それ以前に、クサナギとＡＡが宇宙へ逃げた後、連合は
＞オーブを制圧しないでそのまま帰っちゃったんだとよ。

モルゲンレーテ社＆マスドライバー自爆で制圧の価値が無くなったんじゃね？

オーブの人口にもよるが現実では48時間で全員避難は難しい
だが種世界では15分あれば、真夜中だろうが、老人や子供がいようが走って全員避難できる（砂漠の回参照）

福田豚が言うには、オーブのモデルは日本だから
国民も呑気で、ウズミが連合相手に喧嘩買った、なんて
ギャグか何かだと思って、避難しなかったんじゃないの？
これまで戦争を経験したこと無い国らしいし。

>>887
上層部も含めた、危機意識の差のように思う。
臨戦体勢で自分たちから戦う意思ある砂漠の民と、平和ボケで寝言みたいな理念に信を置いてる当時のオーブ国民と。

48時間あるっつても救急病院とかどうすんだろ
手術中とか分娩中の人とかすぐ動かすのは無理だし
ちょっと待ってねvてわけにもいかないし

艦隊で攻撃してる真っ最中に船で避難させる辺り
現実的な問題は無視つーことかもしれんが

>オーブのモデルは日本だから

だから首脳陣はバｋ

その考えで動いてるAAもバｋ

>>887
あれだ、三宅島の全島一斉避難とかを見て４８時間もあれば充分だと思っちゃったん
だよ。砂漠のは、子供の学校の避難訓練を参考にしたんだよ。

こんなアホな国のせいでシンのシスタープリンセスが奪われたというのか…

アホな政治家を選んだのは国民の責任


って首長家が実質政治権力独占国家だったな

政権構造をどう民主的に解釈しようとしても、
主要首長家の回り持ちという体制と判断するのが精一杯だからな。

なんだ、連合はあの後何もせずに帰ったのかよ。
じゃあ連合の傘下に入ればコーディネーターが迫害にあうとか主張してた連中の存在は一体･･･

もしアズラエルおよび連合軍がとっとと帰ったんなら、普通にウズミが全部悪くないか？
シンがキレるわけだな･･･

つーかさ、理念が
「侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず」で、
そのうち「侵略を許さず」をぶち捨ててまで他の二つを守ろうとするって
明らかに優先順位おかしくね？

>>897
オーブの理念ってのはつまるところ
喧嘩は買い専門!!
余所者の言うことなんぞ聞くか!!
他人の喧嘩なんぞ関わりたくねーんだよ!!

って意味なんだろ

>>897
しょうがないんだよ。負債は戦後左翼教育を一番濃く受けた世代だから。
高校生の時の妄想をそのまま出してしまうのも仕方がない。

>>894
そんな体制に甘んじた国民にはやはり責任の一端が

カ　ガ　リ　「　私　も　出　る　！　」



キラですら歯が立たないインパルス相手に
お前が出て何をすると？

＞　カ　ガ　リ　「　私　も　出　る　！　」


ウンコが、でしょ？

>>902
おいおいおい！魔乳に行くなって言われちゃってたぞ！？どうすんだよ大変だぞ！

>>901-903
コーヒー吹いたｗ

今まで何となく戦場に乱入しては火事場泥棒をしてきたAAだが･･･
連合「あの裏切り者ウザいからさ〜　一時休戦して一緒に叩かない？」
ミネルバ「うん、いいよ。」

となった場合、結局物量で押されたら海に逃げるしかないんですね

大量に爆雷投下して海の藻屑にしちまってください

ＡＡていつかこうなる事分かってなかったの？オーブに帰るとか言い出してるし結局何がやりたかったんだプチ家出？

AAの連中はみんな「何でミネルバが!?」なんて言ってたが、今までこんな目に遭わなかったのが不思議なくらいだろ。

>>908
銃を向けても相手は反撃してこないと思ってるわけです。
馬鹿だね。

「なんでミネルバが！？」じゃねぇだろ！おまえらアークエンジェル一行は
連合にもザフトにも多大な被害及ぼしてるじゃねーか！
本当に自分達は正義の味方だと思い込んでるらしいな。
ったくこいつら頭大丈夫か？

あれは無いよなあ・・・
奴等マジで自分達のやっている事が正義で間違いではないと思ってたんだろうか

だとしたら怖すぎるぞ

>910
どちらの敵でもないから大丈夫とか思ってるんじゃないだろうか。

どちらの味方でもない上に強大な武力を持ってるから
これ以上危険な奴らもいない訳だが。

＞オーブに帰るとか言い出してるし


おいおい・・・、無差別テロ起こして連合とザフトを敵に回したAAなんかに帰ってこられたら、
オーブは大変なことになるぞ。
ちったぁ、セイラン親子の心労も考えろよ。

まさに、


オ　ー　ブ　＝　テ　ロ　リ　ス　ト　の　駆　け　込　み　寺　ｗｗｗ


何が中立国だ。
こんな国、とっとと滅べばいい。

ＡＡ組はあれだな。
反戦運動でもやってりゃいい市民団体レベルの連中が、
強力な武力を手に入れちゃって世界を救う責任感
（責任に有らず）を勝手に背負っちまって、自分たちで
直接世界の動きに手を入れようとしたのが間違いの元な
わけだ。
何をしたらいいか分からないなら、何もしないか地道に
平和運動やってればよかったものを、へたにすごい力を
持ったせいでこんな悲惨なことになったんだね。
器に合わない力を持つと身の破滅というのがデス種の
テーマなんだね。
いやあ深いなあ。

まぁキラとかAA一行も「自分達のやっていることが本当に正しいのか？」と悩んでる場面もあったし・・・・
その悩みも解決しないまま世界の平和のためと武力を行使するキラ。
ぐだぐだ

>>916
いや、キラとかAAの連中が時たま
「自分達のやっていることが本当に正しいのか？」
とかほざくのは、完全に自己肯定イベントでしょ。

その証拠に、その問い（自分達のやっていることが本当に正しいのか？）は
絶対、第三者にはしない（「いや、間違ってるよ」と即答されるから）し。

仲間内で悲劇のヒーローに浸ってるだけ。

オーブに帰る理由がセイランがどうするか心配だみたいな言い方してたが
お前等に帰ってこられた方がよっぽど迷惑だっつーの

いや、もうオーブが生き残るためには、AAの入国拒否して
徹底的に「アカの他人」とシラを切るしかないと思う。

多分、空気を読めないバカガリは
「私　は　！　オーブ首長国代表！カガリ・ユラ・アスラだ！　
　代表が凱旋したんだぞ！早く入れろ！」
とか大声で叫ぶに違いないけど。

ちょっくら外遊に行ってましたみたいなノリで帰りそうだな。

怒って「オーブを守ったのはセイラン！」って主張する国民がいなければ
いよいよ末期的な国だよな。

ああ、ロゴス宣言でセイランやばいんだっけか。
んでも国民の立場からすれば戦火から守ったのはセイランだよなぁ･･･

「どのツラさげて戻って来やがった！」

同盟国のカオスを撃墜しておいて
今更どのツラを下げてオーブに戻ってくるんだろ？
あのオーブ軍人どもは・・・

現実なら、どう考えたってテロリストのAAは入国拒否（撃墜されても文句は言えん）だが
あの世界では、むしろセイランが悪者扱いされそうで・・・

>>915

大正解。

国の財産を奪っといて国に戻るとか正気か……

カガリがやることはすべて緊急避難と判断される、それがオーブクオリティ……

アスハなんて飾りです
実権はセイランが握ってるんです
偉い人(負債)にはそれが解からんのです

>>924
デス種はセイランが悪者って本当にありえそうだから恐い・・・・

いや、なんかもう現時点ではユウナは明らかに
悪者化されてるぞ。

嫁のせいでユウナはかなりヘタレに描かれているが
言ってることは概ね間違ってはいない。
「オーブ国民を守るため」という台詞にも偽りは無いだろうし。

普通に考えたら、職業軍人という立場なのに、
ユウナが嫌いなのは分かるけど、
嫌味な態度取ったり胸倉つかんで突き飛ばすような
トダカの方がよほど問題あるよ。

いくらユウナが連合に媚売ってアホ晒したからってあのトダカ一佐の態度は・・・・

まあトダカの言動で一番の珍セリフは、

「志あるものを集めて、テロリストの艦（アークエンジェルへ行け）」だが。

オーブ軍人であることを貫くなら、テロリストに加担しちゃだめだろ。
とっととオーブにもどれよ。

トダカ「戦争はお得意のゲームとは違うのです」

ＡＡも同じようなもんです

>>932
聞いた瞬間は「おまいらAAに行ってあのバカどもを教育して来い！！」
って心の叫びが響いたんだ



……次週でそれが幻聴だと思い知らされたよorz

オーブに戻ったら、滅んでいたっていう展開でしょ？

>935
仮にそうなっていたとしても、
生き残りの国民たちは口をそろえて
「カガリさまが帰ってきてくれた！」と叫び、歓喜の涙を流す。

その点だけはけっして揺るがない。　それが種死クオリティ。

トダカはAAに行ってカガリが暴走し過ぎないように
止めろって言いたかったんじゃないのかな・・・
それを勘違いしていきなり「逃がさん！」とかだったと・・・orz

今日ムラサメ出さなかったのなんで？死なせたくないから？
「撃たせるのが目的かもしれない」って、オーブ侵攻の口実を与えたくないって事？

>938
オーブが攻められる口実なんて、もう
山程あるじゃないの使い回せるバンクがなかったからじゃない?

あそこでムラサメが出てっちゃうと1vs1じゃなくて
ムラサメの手助けがあってもキラが負けたって事になっちゃうし、
ムラサメがインパルスに手出さなかったとしても、
それならAAの直掩に付く形になっちゃうと思うし、
そうなるとAAが気になって気が散ったっていいわけが使えなくなるからでしょ

>>937
いや、カガリもそうだが、
キラですら歯が立たない相手にルージュやムラサメが
ノコノコ出て行って、一体何をすると？

カガリは脳が筋肉だからな…

本来ザコであろうが数は力である
が、種世界では全く通用しない

>940
シンが主人公なんだから、種割れたらフリーダム＋ムラサメ軍団でも
普通に全滅させられるくらいに描く必要があると思うんだよ。本来は。

いつからシンは主人公だったっけ？ｗ

むしろムラサメ隊は先行してやられるべきだった。
奴らはせっかくの死に場所を失った。前作三姉妹の二の舞になるのが目に浮かぶよ。

>>945
デス種は最初からそうですよ。
とマジレス。

主役交代なんてソースもない話をさも公式かのように語る奴増えるからなぁ
その手のネタが増えると。特にキラ厨はよりどころにしてるしｗ

頼むからキラはあのまま死んでいて欲しいな
後はシンにカガリ及びAAの連中ごと滅殺させて
natural全滅させてメデタシメデタシにして欲しい

>>945
２週位まえから … orz

>>946
母艦の危機にもかかわらず、何もしてなかった…
機体でスタンバイとか、整備の雑用でも何でもしてりゃいいものを
あれじゃタダ飯食らいじゃないか

＞　カ　ガ　リ　「　私　も　出　る　！　」
マリュー：おめーに特攻する根性あんのか？

（中略）何よりも許せないのはあの状況で今だならず者国家「オーブ」が存在している事だ。

しかもカガリ首班という恥知らずな体制になって。

あれだけの利敵・犯罪行為を為した国家が存在を許される理由など一ミリミクロンほども無い。

彼らの存在によって一体どれだけの人間が無為に死んでいったというのだろう。

だからこそ地球連合軍はオーブ征討軍を組織して完膚なきまでに彼らを叩き潰した筈なのに、

何故連中が復活を許されたというのか。

如何なる政治的理由や取引が有ったかは知らないが、

これは死んでいった地球連合軍将兵に対しての冒涜に他ならない。

事ここに至っては最早政治屋連中には任せておけない。

志ある地球連合軍人は須らく結束して救国革命に参加すべきである。

これは反乱ではない。一部売国勢力や宇宙人どもに掣肘を下す為の非常措置である。

母なる地球とそこに住まう全ての人々の為に今こそ我々は立つべきである。地球万歳