種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:13:48 ID:???

まじめに語りたい奴来い

2 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:30:30 ID:???

そば

3 ：1：2005/05/10(火) 11:37:56 ID:???

Ｓ　キラ　劾
Ａ　カナード　シン　マディガン　アスラン　クルーゼ
Ｂ　ネオ　コートニー　ミナ　旧三馬鹿　イザーク　レイ　ヴェイア　バリー　
Ｃ　新三馬鹿　ソキウス　ギナ　ジャン　ハイネ　エド　モーガン　ムウ　レナ　サトー　ディアッカ　シホ
Ｄ　イライジャ　ミゲル　ロウ　ヨップ　馬場　ミハイル　壊れソキウス　ジェーン　ルナマリア　ニコル
Ｅ　プレア　マルコ　標準コーディ　ジェス　カガリ　三人娘　標準ナチュ　トール

とりあえず参考までに俺の妄想を書いとく。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:40:28 ID:e2YaxY1T

ハイネはBランクかな。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:49:07 ID:???

>>3
レイはそこまで強い印象が無い
ムウは１ランク上げてもいいんじゃないか？

6 ：1：2005/05/10(火) 11:49:20 ID:???

>>4
死に際が間抜けじゃなかったらなぁ…
専用機もあるし、設定上は強いんだろうな。
ミゲルも強いはずだが、ブーメランを見切れないし、
ＴＭのキャラは不注意が多い。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:53:12 ID:???

キラは論外だし荒れる元になるから特別枠にでも入れとけ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 11:56:00 ID:???

レイはピキーンがある分強さが加算されても仕方ないと思う

9 ：1：2005/05/10(火) 12:00:36 ID:???

>>7
そうでもないと思うのは俺だけか？
基地単機破壊は核無しハイペリオンのカナードでも出来るし、
その後、エースと遭遇しても倒して基地から逃げれるし、一応戦術も使える。

ビーム弾きも、劾はより高度なＢＣアーマーシュナイダーで出来るし、
重傷でも戦闘を続けられる精神面の強さやしぶとさはキラを勝っていると思う。
まあ、荒れるのなら仕方ないかもしれないが。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 12:20:49 ID:???

今だ!10ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 12:45:40 ID:???

キラは不殺してる。キラ厨もうざいしSSにしとけば？

12 ：1：2005/05/10(火) 12:51:24 ID:???

Ｓ（仮）　攻撃自由　無限自由　運命　破壊
Ａ　神意　自由　正義　Ｓハイペリ　Ｘアストレイ　ドレッドイータ　ドレッド
Ｂ　衝撃　カオス　アビス　ガイア　９９９ザク
Ｃ　禁断　強奪　災厄　剣災厄　ハイペリ　アッシュ　ザク亡霊　ウィンダム　ザクヲ　ガンバレルダガー
Ｄ　ルージュＩＷＳＰ　金天　青２　正式強奪　深禁断　ゲイツＲ　ジンＨＭ２　ダガーＬ　ブリッツ
　　イージス　ゲイツ　ストライク　決闘ＡＳ　バスター　ロングダガーＦＳ　ラゴゥ
Ｅ　Ｂダガー　決闘　Ｍ１Ａ　シグーＤＡ　バクゥ　Ｍ１　三色アストレイ　ジンＨＭ　Ｓダガー
Ｆ　ディン　シグー　ゾノ　グーン　メビウス０　ジン　プロトジン　メビウス　ミストラル

13 ：1：2005/05/10(火) 12:52:21 ID:???

とりあえず機体も書いてみた

14 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 12:56:54 ID:???

ウィンダムってそんなに高性能だったのか？
アッシュは分かるけど
あとムラサメは？

15 ：1：2005/05/10(火) 13:02:09 ID:???

>>14
ムラサメ…あと英雄も…ＭＳＶばっかり書いてて忘れてた。
ムラサメの位置は剣災厄とハイペリオンの間ということにしてくれ。
素で飛べて、さらに変形で速度が増すのはかなり高性能だと思う。
英雄はＢの一番上、活躍してないが火力も高くて、飛行可能だし。

ウィンダムは性能はザク並みと聞いた事がある。
飛行用ストライカーがあるから一応ザクヲより上。

16 ：1：2005/05/10(火) 13:03:47 ID:???

セイバーは英雄じゃなくて、救世主だった…

17 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 13:18:32 ID:???

ウィンダムは飛べるくせにその優位性を全然生かしてない。
パイロットもヘボいが指揮官もヘボい。
まったく人材不足の世の中だね、ＣＥってのは

18 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 14:26:28 ID:???

てかまともに活躍させてもらってないからMSランクはつけるの不可

19 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 17:08:17 ID:???

目視距離での空中戦で不殺はとんでもなく難しい事をおまいらは知るべきだと思います

20 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/10(火) 19:14:05 ID:???

射撃、回避はキラは雲の上の存在。
虹色ビームで不殺するのって冷静に考えると
5つのターゲットを同時に狙ってるんだよね…やばい

21 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 17:06:49 ID:???

>>9
劾も凄いんだが、キラの場合は射線にサーベルを持ってって弾くんじゃなくて
振り切って払ってるから謂わばただ当てることしか考えずやったバントとヒッ
トくらいの差が・・・・・・。負債って何がしたいんだろうね。
ちなみに、ギナはこれらよりさらにやばいんじゃないかと思われる指で白刃取
りをやってるから、ＡかＢに入るんじゃないかな。

22 ：1：2005/05/11(水) 17:26:06 ID:???

>>21
そういや、ギナってそんな神業やってたな。
でも、機体性能でも劣るはずのロウを瞬殺出来ないし、
精神的に脆いような感じもするし、死んでるから今後伸びる事もないし
Ａ、Ｂはキラを苦しめた等のキャラか、生き残っているエースで並べたからな。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 17:51:02 ID:???

劾とキラって互角くらい？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 17:51:42 ID:???

アストレイはよくわかんねぇ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 17:56:49 ID:???

アストレイは機体とか滅茶苦茶インフレ起こしてるから
本編と混ぜて考えると結論でないんじゃないか

26 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 18:21:04 ID:???

>>23
作者は、最初劾が負けるのはストライクにしようと思ったが制作側に止められ
て、考えた結果ソキウスとロングダガーを思いついたそうです。作者の考えと
いえばそれだけだけど。ソースは小説２巻後書き。

正直カナードってさ、バリア広げてうはは強いだろって印象しかないからＡで
トップに行けるほど強いのかかなり疑問なんだが。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 22:42:51 ID:???

>>23
キラと互角かは分からないが、かなり強いのは確か。
全力ではないとはいえで三馬鹿の同時攻撃を小回り効かなそうな
ロングダガーＦＳ（死体袋デュエルとほぼ同性能）で余裕で回避できるソキウスを
ブルーならタイマンで勝て、ブルーセカンドなら重傷状態でも一対二で勝てる実力はある。
ちなみに精神焼かれて教本通りの戦闘出来なくなったソキウスでさえ、
数機で３０機のストライクダガーをあっという間に不殺に出来る。
ちなみに劾はビームをナイフで弾け、ナイフで対艦刀とチャンバラ出来る。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 23:00:02 ID:???

>>23
勝手な予想に近いが、>>26とかの事情なんかから考えて、種割れ無しならキラ
とほぼ同等くらいで、種割れしてれば上を行くってところでは？劾はミゲルと
の戦いからいって凸よりちょっと上ってところかと。

カナードってどんなもんなんかね。とりあえず、あのバリアを取り払わないと
強いのかよく分からないよ。あと、シンは種割れしなきゃ凸より下で良いのか
な。２５話の凸の的確なサポートが無けりゃガイアにすら空中戦で苦戦してるし。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 23:14:44 ID:???

ボンボンを見る限り素の状態でもすでにキラ≧シン＞凸の様な気がする

30 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 23:40:22 ID:???

まあ、凸は引っ込んでろってこった

31 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/11(水) 23:43:49 ID:???

カナードは月基地突入～ＮＪ強奪まではアルミューレを使ってなかったはず。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 01:05:57 ID:???

>>31
いや、劾との戦闘とかさ。あれじゃ劾が苦戦するのは当たり前で・・・・・・。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 10:19:04 ID:???

一応荒鷲を半壊状態ハイペリオンで倒したが
彼奴馬鹿だしなぁ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 11:23:07 ID:???

SS　キラ　クルーゼ(ﾌﾟﾛｳﾞｨ)
S+　シン
S-　アスラン
＝＝＝主役ラスボスの壁＝＝＝
A+　イザーク　ハイネ　旧3馬鹿
A-　虎　ディアッカ　NT一族
B+　ニコル　新3馬鹿
B-　ルナマリア　カガリ
＝＝＝超えられない壁＝＝＝
C+　3人娘　雑魚コーディネイター
C-　トール　雑魚ナチュラル　

35 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 17:43:07 ID:???

ルナマリアは雑魚コーディネーター枠でも良い気が

36 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 18:15:00 ID:???

ルナマリアはガナーを好きで装備しているのか、（他に装備が無いから）嫌々装備しているのかで少し評価が変わるな。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 22:26:57 ID:???

射撃がボロボロならむしろウィザード無しで戦ったほうが良いな

38 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 22:48:37 ID:???

唯一と言えるほどの活躍の場面ではステラに接近戦でそれなりに戦えてたので得意分野は接近戦だと思う。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/12(木) 22:49:52 ID:???

水上じゃ、飛べないし泳げないしガナー装備しかないじゃん？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 12:59:20 ID:???

種割れキラにアッシュでアレだけの時間生きてたヨップは結構強いと思う

41 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 20:56:04 ID:???

>>40
そうだな。
惜しむのは声を演じた人と潜入がボロボロだけだったことだな。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 20:58:53 ID:???

種割れシンですら避けたのは割れてないキラの攻撃だからな
まじめにヨップは結構強いんじゃね？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 21:07:51 ID:???

>>41
しょうがないよ。　ハロにあんな機能があるなんて思いもしないし。
魔乳はラスティーも倒したキャラだし。
相手が悪かった。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 21:08:49 ID:???

特殊部隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイス

45 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:17:07 ID:???

劾は種のキラとなら良い勝負するかも知れんが
運命のキラには瞬殺されそう。ありえねえよ・・・アレは

46 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:32:42 ID:???

あの劾ですらドラグーン相手は辛いみたいだしな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:42:35 ID:???

だいたいキラの攻撃を回避できるかどうかで、強さを議論する時点で、キラはありえない。
無印の頃は普通に回避されたたのになぁ。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:44:14 ID:???

まぁ人類ただ一人のスーパーこーでねーかー完成タイプだからｗ
初めてＭＳに乗った段階でＯＳ弄るは赤服とやりあうわ・・・
そりゃ経験積んだら手に負えんだろ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:48:39 ID:???

デス種になって異様なまでに強くなってる。
種後半は、機体でも実力でも上のはずなのに、3馬鹿とグダグダやってたはずなんだが…
フレイの想い恐るべし。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 22:50:18 ID:???

あの頃は不殺殺法が完成してなかった

51 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 23:09:13 ID:???

主人公補正がなくなったから好き勝手やれるんだよ。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/13(金) 23:11:59 ID:???

主人公補正がなくなり苦戦しなくなった部分だけ変わり
そのままやっぱり主人公をやってるミラクル状態

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/14(土) 01:53:46 ID:???

新世界の神状態だな

54 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/14(土) 02:31:39 ID:???

>>49
まあ、あの三馬鹿は薬のお陰で安定性は無いけど戦闘力は異様に高いし、三機
で群がって欠点を潰し合って完成度の高いものだったよ。連携は無くてもあの
特攻にも等しい無茶戦法は厄介だろうしさ。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/14(土) 02:35:56 ID:???

前作の３馬鹿が乗ってる機体は、それ専用に作ったんじゃないかな。
そんな訳で奪った機体に乗ってる今作の3人よりも、機体が自分に合ってるんだと思う。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 02:07:07 ID:???

さて、ネタも無いし、凸がシンに超されたかという凸厨が噛み付いてる話題に
ついて語ってみますか。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 07:42:07 ID:???

>>56
シンがアスランを超えていても良いと思う。
種死のパクリ元であるＺもクワトロよりカミーユの方が強いと言われているし。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 10:08:40 ID:???

デス種をみてると、痔の命中率は実は高いのだと思った。
射撃の腕は
キラ＞シン＞痔＞イザークくらいか。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 10:30:31 ID:???

>>58
射撃の腕はイザークの方が高い。
ソースはＣＤドラマ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 16:40:27 ID:???

Ｓ：　種割れキラ
Ａ：　キラ　種割れシン　種割れアスラン　本気イザーク　　　←アムロクラス
Ｂ：　旧３馬鹿　クルーゼ　シン　虎　ハイネ　　　　　　　　　　　　　　←ウッソ、キンケドゥクラス
Ｃ：　種割れカガリ、アスラン、レイ　ムウ　新３馬鹿　ニコル　　　　　←シャア、カミーユクラス
Ｄ：　イザーク　ディアッカ　ルナマリア　　　　　　　　　　　　　　←ジェリド　黒い三連星クラス
Ｅ：　カガリ　トール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←カツクラス

61 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:01:11 ID:???

>>57
２５話では
シン・・・犬に蹴り飛ばされる・サーベルをかわされる・援護のもと止めをさす
凸　・・・パーツをもぐ・シンの為に盾を弾き飛ばす
だからちと微妙だけどね。
>>60
だからさ、遺作のは、禁断の時は相手の油断と痔の微妙な援護、更にあの機体は
単機だと弱点もろ分かり（ゼロ距離だと無力）お陰。撃墜は薬切れで論外だし。

62 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:17:09 ID:???

種割れキラと数秒だがわりといい感じで戦ってたヨｯプはＣくらいにははいれると思うんだが

63 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:21:35 ID:???

>>62
無敵の戦士ヨップについては違うスレで散々語ったのでもう良いよ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:31:42 ID:???

>>63
いや、真面目な話、
いくらキラにブランクがあったとはいえ、
アッシュでアレだけ生き残ったのは快挙じゃないか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:41:09 ID:???

>>60
右の～～クラスは荒れるからやめといたほうがいい

66 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:42:51 ID:???

種割れカガリが強すぎないか。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 21:44:51 ID:???

種割れカガリは真面目にトールクラスじゃね？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 22:15:36 ID:???

バキュン！バキュン！バキュン！
でゲイツ3機を数秒だぞ！？
トールクラスなわけがない。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 22:17:23 ID:???

当たるときは名無しでも出来ますよ、そのぐらい、ダガーで

70 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 22:18:29 ID:???

つーか種割れしてゲイツ三機って時点でトールをFにしてカガリE残留でヨよさげ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 22:31:24 ID:???

カガリは不殺ができるぐらいだから、結構実力はあると思うけど。

72 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:02:29 ID:???

やってたっけ？

つか、止まってる敵の手足に当てるだけなら、
止まってる敵の胴体に毎回当ててる奴らにでも出来る、
ｷﾗの場合の「不殺ｽｹﾞｰ」はそれを虹色でやってるとこ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:06:43 ID:???

本当に止まってるわけないだろう。
動きまわってる敵を倒すような時間も演出もやらないだけさ。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:10:05 ID:???

画面では止まってるんだから止まってるんだろう

というか、動いてるってのは画面外の話なので推測の域を出ない

75 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:12:25 ID:???

どっちにしろ、コックピット狙いよりも手足のほうが狙うの難しいと思うよ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:14:53 ID:???

まあそうだよな

でも、どこに位置づけすりゃいいのかはよくﾜｶﾗﾝ話だよ
やっぱＣが妥当な気がするが、もっと分け方が厳密ならまだしも、
アレだけアバウトだとＢだと強すぎになっちゃうし

77 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/15(日) 23:21:30 ID:???

普通のOSは常にロックオンはMSの中心部を狙っている（多少ぶれても体のどこかには当たるから）
キラはOSを改変して手足頭をロックできるようにした。
もちろん的は小さくなるが、バラエーナやクスフィアスならかすっただけでもその部位を破壊する力がある。
キラがやっているのはロックオン時に攻撃箇所を選択変更しているだけ。
もっとも瞬時にそれをやるのは簡単なことではないが。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 01:46:19 ID:???

スタッフによると、純粋にパイロットとしての技量を比べれば
キラが文句無しにトップ、その次がシンで僅かに劣ってアスラン
との事
ついにシンに負けたか・・・

79 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 02:20:06 ID:???

>>78
種では言うことと内容は違うことが多いからあんま間に受けるな。

>>60で何がおかしいって・・・クルーゼ隊低すぎ。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 02:23:30 ID:???

>>79
もういいって
いい加減あきらめろよ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 02:26:30 ID:???

本編見てりゃ普通に凸はもうシンより弱く見えるがな

82 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 03:55:13 ID:???

ラクスって実はMS操縦シンより上なんだよな。
だから議長も恐れてる。

最終回はキラが死んでラクスがストライクフリーダムに乗って仇討ちだってさ。
ラクスは種割れ2が出来るらしい。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 08:53:05 ID:???

age

84 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 09:20:27 ID:???

Ｓ　キラ　クルーゼ
Ａ　シン　アスラン　ＭＡムウ　ネオ　オルガ　クロト　シャニ　ハイネ
Ｂ　ＭＳムウ　イザーク　ディアッカ　ニコル　バルトフェルド　レイ
　　ステラ　スティング　アウル
Ｃ　ミゲル　ルナマリア
Ｄ　カガリ　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｅ　トール　ウィンダムのパイロットたち
種割れは１段階ＵＰ
あとは話の都合と時の運で変動

85 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 10:20:34 ID:???

>>84
個人的にはＭＳムウはガンバレルのような得意武器があればもう少し善戦できたと思う。
それと、イザークは上位機種であるフォビドゥンを旧式のデュエルで撃破した実績から
この二人はAとBの間くらいがちょうどいいと思う。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 11:44:38 ID:???

シンは現段階でA+かS－くらいいってると思う。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 13:47:11 ID:???

>>86
84は通常のシンって事なので、こんなもんじゃないかな
むしろ、通常ではアウルといい勝負してるからBとAの間ぐらいかなとも思う。
ただシンの種割れは他のキャラと違って2段階アップって印象

88 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 17:35:29 ID:???

>>84
おいおい、ミゲルは公式で遺作達と同等だぞ。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 18:40:21 ID:???

小学生かお前ら

90 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 18:55:21 ID:???

>>84
ネオとレイは同ランクじゃないか？エグザスVSザクファントムから見ると。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/16(月) 22:25:48 ID:???

レイとルナが不当に低く評価されている印象。
宇宙用機体のザクだから地上では仕方ない。
実際砲台代わりにしかならんよ。地上ではガンタンクみたいなもんだからなｗ
それよりスティングは3馬鹿のなかでも飛びぬけているだろ。
得意のガンパレルが使えない中、空中戦用機のセイバーを追い詰めている。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/17(火) 01:18:54 ID:???

>>91
１６話見てみ。機動ポッド大活躍。

レイはともかくルナは外しまくりだから馬鹿にされてるんで・・・。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/17(火) 18:50:55 ID:???

>>88
ミゲルは後付けで滅茶苦茶強くなったんだよな。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 08:18:59 ID:???

種初期の遺作と同レベルならあまり強くないね

95 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 13:30:53 ID:???

ミゲルは劾と引き分けたらしい。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 15:51:30 ID:???

じゃあ劾も大して強くないね

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 19:07:46 ID:???

ミゲルのジン損傷させて目標施設破壊したんだからあれは劾の勝ちでしょ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/19(木) 21:18:22 ID:???

>>96
漫画等を見てそういうのなら脳外科行ってみろ。
ミゲルの時は、ミゲルはサーベルとマシンガンだけど、劾は連射の効かない高
レベルの敵に当たるはずもない基地破壊用バズーカとナイフ。圧倒的に装備は不利だ。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 04:00:46 ID:???

>>98
ついでに航行距離を延ばした仕様だから不利だと思う。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 05:47:04 ID:???

装備そのものが、対ＭＳ戦を全く考慮してないとか劾自身言ってたしね。
それに対して、ミゲルの機体は戦闘力ＵＰしたカスタム機。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 06:01:07 ID:???

劾はミゲルより強い。
ただそれだけの事。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 12:45:17 ID:???

そういや、キラって初期の段階からかなり強かったんだよな。
福田曰く、フレイ父が死んでフレイが本気で戦ってないでしょうと
キラにキレた時に時には既に手加減していたらしい。
初戦もＰＳ装甲でダメージを受けないとはいえミゲルを落としてるし。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 15:44:39 ID:???

そりゃスーパーコーディですから

104 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 15:46:22 ID:???

「人工子宮で母体から受ける不安要素の一切を省き、与えられる能力の全てを詰め込んで限界まで底上げした人間」
それがスーパーコーディ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 15:51:13 ID:???

というか、常にどこか手加減してるっぽい。
完全に本気だったのは11話～18話あたり。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 16:11:54 ID:???

劾ってゲイツ乗ってドレッドノートと模擬戦やったとき
プリスティス２本で落とされてたよね？
ゲイツに乗っていたとはいえプリスティス２本に対応できなかってのはどうなのよ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 17:35:30 ID:???

不安要素を取り除いてたら突然変異という進化もない

108 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 17:49:08 ID:???

>>107
進化についてはどうか知らんが、たしかそれってコーディ全体の問題だったんじゃなかったか
遺伝子調整で不安要素を取り除いてる分、突発的な異変に陥った時脆いとかなんとか

109 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 18:05:16 ID:???

>>106
乗ってたのがコートニーだか狂うぜだか知らんが、相手が凄かったんだよ、きっと。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/20(金) 19:56:19 ID:???

ハイペリオンでも、それに落とされるカナードは…
プリスティス自体がどれほど高性能かイマイチわからないが。

カナードも文句なく強いんだろうけど、プレアに対してだけは何故か強くないな。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 16:40:26 ID:???

本編以外の話はよそでやってくれんか？
アストレイなんてDQN設定を混ぜるとややこしくなる。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 17:26:46 ID:efIJw/C9

>>84
カガリって三人娘より強いって言ってなかった？本当か知らんが。
もしそうならカガリをＣにするか三人娘をＥにしたほうがよくない？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 17:35:48 ID:???

ガリとルナが同列だったらルナの立場はよぉ！
士官学校3位の成績だぞ！

114 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 17:37:26 ID:???

成績が良くとも、実績が無いのが痛い。
宇宙でのガイアとの戦闘くらいじゃないか、強かったのって

115 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 17:39:39 ID:???

カガリはナチュ用の支援AI付きとはいえ、ルナと同等以上だろう

116 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 17:47:27 ID:???

>111 種よりマシ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 18:23:35 ID:???

デストロイがクソ強い件について

本当にフリーダムでこいつ倒せるのかよ？
どこまで最強なんだ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 18:26:57 ID:???

ガンダムだって、圧倒的だったビグザム倒した。
そんなもんさ。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 18:29:54 ID:???

>>117
一応シンと二人で倒すみたいだし
それか倒しきれないまでも途中でステラが死亡で停止とか

120 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 19:46:07 ID:???

>>111
あれも公式認定されてるし、世界の一部であり本編のみなんて制約元からこの
スレに無いから俺は語りますが

>>119
ニフティばれだと、ネオにステラがパイロットと言われてシンは攻撃不能にな
る。つまり、あの魔人がまた単機で仕留めます。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 19:58:05 ID:???

多分シンが攻撃不能になる前に、ある程度戦力を減らしとくんじゃないの？
さすがに1対１だったら勝てる訳ねー

122 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 21:38:29 ID:???

カガリ＞三人娘は自己申告。
乗ってる機体に差がありすぎて単純比較できないし
種割ったらザコ掃除はできるようだが、それで禁にモブ殺されかけてるし
>>84の解釈で丁度と思う

123 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 21:42:50 ID:???

>>121
一対一で勝ったら、勝てません決定になっちまうからな

124 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 21:43:52 ID:???

機体性能を考慮したら、間違いなく最強クラスに入るだろうな。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 21:58:13 ID:???

自由・キラが１対1で苦戦するってことは、プロビ・ラウ並みの強さか。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 22:00:13 ID:???

つーか苦戦するなってのが無理だ、あれは

127 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 22:01:50 ID:???

つーかインパと自由の２機で挑めば、倒せるってのが信じられん

128 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 22:03:55 ID:???

>>125
単純な破壊力だけなら圧倒的に上だな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:05:48 ID:???

アレをコックピットだけ切り裂いて不殺するキラは神！神！神！

130 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:09:37 ID:???

あっという間に数え切れんほどのMSと町3つを壊滅させる化け物と互角になりそうだからな。
だが、冷静に考えてみれば、
ラクス出撃のときに一瞬で基地を壊滅させたキラなら互角でも分かるかもしれない。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:16:26 ID:???

というか、自由とまともな「戦闘」になるのってデス種で初めてじゃないか？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:20:51 ID:???

今までのは「蹂躙」だったからな

133 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:34:14 ID:???

ぬっちゃけガンダムで町３つっていわれても・・・
自由でもできるんじゃない？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/21(土) 23:43:33 ID:???

たしかに自由でも余裕だろうけど
町３つ壊滅させるための必要時間は全然違うな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 00:11:41 ID:???

キラがデストロイ乗ればすげー強いんじゃね？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 00:22:14 ID:???

微妙だな。
キラは回避能力が異常だから。

137 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 15:38:11 ID:???

>>136が意味不明

138 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 17:17:28 ID:???

携帯ばれか何かだが、破壊にはネオとオクレの援護がつく。そんな中でろくに戦
える訳が無い。
そろそろスレ違いだから止めないか？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 21:17:29 ID:???

>>137
デストロイは、キラお得意の縦横無尽な動きが出来るわけではないから、
キラが乗ってもそこまで強さは変わらないよ、ってことだと思う。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/22(日) 22:11:17 ID:???

そもそも、デストロイなんて誰が乗ってもそんなに変わらない気がする
つかあんなデカブツ、ビーム曲げと陽電子リフレクターさえ攻略できればゴミカスだ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/23(月) 01:14:39 ID:???

>>139
キラなら遠距離射撃だけでみんな倒せると思う

142 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/23(月) 01:59:57 ID:???

>>140
というか、フォビドゥンなら簡単にやれるだろ。
ビーム類は問題なく偏向でき、物理攻撃はＴＰ装甲で耐えられる上にリフター
で飛行可能。唯一の弱点のゼロ距離攻撃はあのでかさじゃ出来ない。対して、
フォビの攻撃で曲がるビームをやればあれをかわせるキラレベルの相手じゃな
い限り見切れずリフレクターもちゃんと展開して防げないから喰らっちまう。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/23(月) 07:47:26 ID:???

デストロイ陽電子砲みたいなの撃ってなかった？
あれが陽電子砲だとしたらフォビじゃ防ぎきれん。
あと腕に回り込まれて死角から撃たれてもヤバイ。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/23(月) 13:04:38 ID:???

人間レベルで言うなら銃弾一発なら盾で防げるが力士の突きを盾で防ぐなんて絶対無理な話で…
陽電子砲とかそんな種類の問題以前にビームも実弾もデカ過ぎて偏向だのTPだのでなんとかできる問題じゃないって

…と主張したいが多分今週の放送で崩れる。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/23(月) 20:32:14 ID:???

>>140
仮にデストロイの攻撃を耐えられるとしてもあれだけの集中砲火を食らったら
倒す前にフォビドゥンのバッテリーが切れそうな気がする。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 01:36:52 ID:???

デストロイには誰が乗っても変わらんというのは同意だな。
キラでもステラでもそこいらのザフト一般兵でも。
ところでガンダムと名の付くMS限定最新ランキングは

Ｓストライクフリーダムインフィニットジャスティス
Ａデスティニーレジェンド
Ｂプロヴィデンスデストロイ
Ｃフリーダムジャスティス
Ｄインパルスセイバーカオスガイアアビス
Ｅカラミティレイダーフォビドゥン
ＦストライクイージスデュエルＡＴバスターブリッツ
Ｇデュエル

出てくる話数が遅い程強いと考えればこんなとこかな。
運命伝説は36話、和田内藤は39話ってバレ来てるし。
しかしこうもあっさり格付けできてしまうって…ちょっとどうなのよ

147 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 02:33:26 ID:???

運命と攻撃自由その他の性能が違うってドコ情報？
前正義も登場遅かったが、本当に遅かっただけで性能差は無かったが

148 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 12:57:54 ID:???

>>146
ドラグーン装備の機体はもう一段階上にいってもよさそうな気がする。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 14:06:15 ID:???

CDは一列に並べてもよさそうだ
闘う場所によって優劣はあるけど短期では差がないし

150 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/24(火) 20:56:41 ID:???

>>146
セカンドシリーズの性能はフリーダムやジャスティス以上だろ。
ミネルバがいるかいないかで稼働時間に差がでるだけで。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/25(水) 13:28:35 ID:???

得意ステージではね

152 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 16:06:13 ID:???

今Z見直したんだけど、Zのシールドもビームコートされてんのな。
よってZ＝セイバーくらいかな？

Ｓストライクフリーダムインフィニットジャスティス　→Vガンクラス
Ａデスティニーレジェンド　　　　　　　　　　　　　　　　→F91クラス
Ｂプロヴィデンスデストロイ　　　　　　　　　　　　　　→νガン、Wゼロカスクラス
Ｃフリーダムジャスティス　　　　　　　　　　　　　　　→ZZ、Wガンダムクラス
Ｄインパルスセイバーカオスガイアアビス　　　→Z、ガンダムXクラス
Ｅカラミティレイダーフォビドゥン　　　　　　　　　　→ガブスレイクラス
ＦストライクイージスデュエルＡＴバスターブリッツ →Mｋ2クラス
Ｇデュエル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→リックディアスクラス

153 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 18:58:22 ID:???

とりあえず
キラ＝ステラ(デストロイ)＋ネオ＋オクレ
キラ＞ネオ
オーブ3人組＞オクレ
シン＞ステラ(デストロイ)

154 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 19:34:34 ID:???

何か、シンのがキラより強いって奴がそこら中に溢れてるが、あれはキラは３対１で
おまけに腕のガンバレルなんかでひたすら撃たれてたからだろ。シンの一撃はステラ
が悩んでる上に自由に注意して適当に乱れ撃ちしてるだけだったからだと思うんだが。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 20:10:51 ID:???

現状じゃ未だシンが上とは言いきれない描写
互角か僅かに劣るってトコだろ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 20:43:24 ID:???

あげとくぞ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 20:53:04 ID:???

今日の放送でオクレの強さがよくわからなくなった

158 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 20:56:56 ID:???

というか・・・
ムラサメ3機＞セイバー＞カオス
って事なのか？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 20:58:39 ID:???

ちなみにあのムラサメ３人衆はトダカみたく実はメインキャラだったりするのだろうか

160 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 21:04:20 ID:???

>>158
更に言えば
インパルス＞ムラサメ数十機
だ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 21:15:33 ID:???

ムラサメ３機＞＞＞凸＞オクレ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 21:32:45 ID:???

>>159
一応、イケヤ、ニシザワ、ゴウという名前ありキャラ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 22:50:10 ID:???

村雨はキラによってＯＳが強化されてたなんて話もあるが、どうなのよ。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 22:58:51 ID:???

ソースなしだから何とも言えん

165 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/28(土) 23:24:21 ID:???

そうとしか思えないいい動きしてたけどね。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 01:29:10 ID:???

使い回しだった様な

167 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 04:58:09 ID:???

そもそも村雨にビームサーベルあったんだ。

168 ：最新ランキング：2005/05/29(日) 07:43:21 ID:ntBnbDBQ

Ｓ　キラ　シン
Ａ　クルーゼ　ネオ　イザーク　オルガ　クロト　シャニ　
Ｂ　ハイネ　アスラン　ディアッカ　ニコル　バルトフェルド　レイ
　　ステラ　スティング　アウル　イケヤ　ニシザワ　ゴウ
Ｃ　シホ　ミゲル　ルナマリア
Ｄ　雑魚コーディネーター　カガリ　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｅ　トール　雑魚ナチュラル

169 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 07:59:59 ID:ntBnbDBQ

MSランキング

Ｓストライクフリーダムインフィニットジャスティス
Ａデスティニーレジェンド
Ｂプロヴィデンスデストロイ
Ｃフリーダムジャスティス
Ｄインパルスセイバーカオスガイアアビス
Ｅカラミティレイダーフォビドゥン
Ｆストライクイージスデュエルバスターブリッツストライクルージュ　グフ
Ｇザク　ウインダム
ＨゲイツR　ダガー　ムラサメ　アストレイ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 08:03:33 ID:???

カラミティとかの方が
インパルスシリーズより高性能だと思うけどなぁ･･･
ビームを曲げる奴とかついてないし

171 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 08:15:27 ID:???

>>154
三対一だったけどカオスとウィンダムなんてキラなら即落とせる。実際ネオなんてすぐ落としたし。
手ビームもプロヴィに比べれば出てる方向が一方だから全然楽。
確認してきたけどデストロイのビームはおもいっきりインパルス狙ってたぞ。
別に錯乱してたわけじゃない。
シンのほうが強いとまではいかないが今回でシンがかなりキラにせまった。

むしろキラが弱くなった？脚本の都合だからなぁ…

172 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 08:30:16 ID:lOKOsdFT

キラ＞|絶対に越えられない壁|＞迷いを捨てたアスラン＝暴走状態のシン＞他

キラ最強はアストレイで証明されてる
第２世代では強化しても第１世代スーパーコーディネーターには絶対に勝てない
キラは人類でただ１人の第１世代成功例

173 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 08:57:37 ID:???

ＳＳ　キラ
Ｓ　シン
Ａ　クルーゼ　ネオ　アスラン　イザーク　ディアッカ　バルトフェルド
Ｂ　ハイネ　オルガ　クロト　シャニ　ニコル　レイ
　　ステラ　スティング　アウル　イケヤ　ニシザワ　ゴウ
Ｃ　シホ　ミゲル　ルナマリア
Ｄ　雑魚コーディネーター　カガリ　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｅ　トール　雑魚ナチュラル

174 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:16:07 ID:???

キラは器用貧乏なイメージがあるな。機体の能力を極限まで引き出す事ができない。
ストライクも結局は極限の能力を引き出したのはフラガだった。フリーダムも90％くらいしか能力を引き出してないように見える。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:19:54 ID:???

ストライクのときは120％の能力を引き出してたと思うが。
フリーダムはそうでもないが。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:24:24 ID:???

フラガはエールで超高速戦闘移動ができたしな
キラはＶＳアスラン戦でも限界能力と言う感じでもなかったし

177 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:26:17 ID:???

イザーク好きなので種の最後らへんイザークのフォビドゥン、レイダー撃破が印象に残ってます。キラには勝てんかもしれないけど最後までデュエルで戦って勝ち抜いたのはすごいと思いません？駄文失礼しましたぁ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:51:08 ID:???

>>177
信念を持っている奴は強いよ！！
イザークの場合、故郷を護る一念が底力を発揮したんだろうね。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 09:59:02 ID:???

>>178
やっぱイザークってオカッパだけど男らしいですよね！最強ではないと思うけど好きだなぁ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 10:03:29 ID:???

今回の戦闘はあててならないだろ。
キラは３対１にデストロイのオールレンジ攻撃受けてたのに、シンの時は何故か直進してもビームが勝手に当たらないよう避けてる
おまけにシンはネオに殺されてもおかしくなかった。全て都合でだな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 10:09:36 ID:???

イザークは統率のスキルがあるからな・・・凸にもキラにも無い統率スキルをね

182 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 10:26:49 ID:???

MSランキング

Ｓストライクフリーダムインフィニットジャスティス
Ａデスティニーレジェンド
Ｂプロヴィデンスデストロイ
Ｃフリーダムジャスティス
Ｄカラミティレイダーフォビドゥン
Ｅインパルスセイバーカオスガイアアビス
Ｆストライクイージスデュエルバスターブリッツストライクルージュムラサメ
Ｇグフザク　ウインダム
ＨゲイツR　ダガーアストレイ

DとEは逆だと思う

183 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 10:28:43 ID:???

シンが今の時点で前作の主人公として4クール経験し
成熟してるキラに追いついてしまうとおかしいだろ
シンが本当に主役なら45話超えたあたりくらいから
圧倒的な強さになる。カミーユみたいに。
そのときようやくキラと並ぶ。
ストライクフリーダムの方がデスティニーより性能がいいって言われてるが
多分デスティニーは最初光の翼が使えないんだと思う。
で残り3話くらいから使えるようになって
ハイパー化みたいに物理的に説明できない力で最終的にキラを倒す。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 11:00:54 ID:???

ていうか運命と攻撃自由に性能差があるかどうかも不明だし

185 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 12:02:10 ID:???

>>180
というか、シンはただ倒すのに専念して破壊が防ぎにくい下に回りこんで攻撃すれば
良いけど、キラは下に行くと地上にビームが行きかねないし、ＡＡや村雨のことを考
えると相手が一番防ぎやすい上空から攻撃するしかないんだよ。ってのが、俺の見た
限りの意見。フィルターは入ってないと思うんだが。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 12:36:05 ID:???

キラが避けたビームが街を直撃していた
上に放ったのが何で街に落ちたかは知らん

187 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 12:36:58 ID:???

>>176
超高速戦闘移動ってドラグーンの回避くらいだろ？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 12:41:29 ID:???

>>187
兄貴が極限の状態で瞬間的にストライクの性能引き出したから出来たんだろうな。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 12:47:06 ID:???

>>186
長時間発射のゲロビーム。まあ、ビームが全て地上に降り注ぐ事態に比べれば
マシだよ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 14:48:26 ID:???

>>177
後、使い慣れた機体を使っているパイロットは機体性能を十二分に発揮する。
ハイネがあっけなく戦死したのは使い慣れたザクではなく乗りなれていないグフを使った為。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 15:07:36 ID:???

>>150
オクレ自身がフリーダム＞カオスだと認めてしまったわけだが（しかもシャアゼリフパクって）？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 17:24:27 ID:???

>>191
あれは、破壊ばっか相手にするキラに対して「カオスでも充分強いから相手にしてくれ」
ってことだと思うぞ。オクレが自由の細かいデータなんて知るはずがない。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 17:42:30 ID:???

あれはﾃﾞｽﾄﾛｲとｶｵｽの機体の差のことだと思ってたんだけど
妙にｽﾃﾗに敵愾心持ってたからさ
種の設定は何を信じればいいのかよく分からんな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 17:44:59 ID:???

オクレが破壊しか相手にしない自由に「俺は眼中に無いのか」ってな事言った後だし
普通に破壊との性能差だと思ってたが

195 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 19:21:28 ID:HH5hE261

シャアは誰に対して言った？
目の前の対峙したモビルスーツと自分のを比べてだろ
ふつうに考えたらフリーダムとカオスの差を言ってる
まあ、最強のモビルスーツであるフリーダムと新型デストロイに比べあきらかに劣るカオスでもやれるんだって言いたかったんだと思う
種世界ではもはや伝説であるフリーダムが
最強最高のモビルスーツだとみんな思ってるんだし

196 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 19:27:50 ID:ntBnbDBQ

セカンドシリーズってどうも性能が高いように見えない
目新しい装備が無いし
シャニとかのマシンの方がまだ高性能っぽい

197 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/29(日) 21:39:30 ID:???

>>195
シャアとカミーユとオクレとステラでは立場が違う
少なくともシャアは自分がZに乗りたかったのにカミーユに取られたとは思っていない
パクるにしてもまんまではなく福田なりに応用利かせたつもりなんだろ
セリフだけ使いたがって状況に合ってないことが多いが

198 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 01:25:15 ID:???

>>195
公式は無視ですか、そうですか。
まずさ、アビスの攻撃とか見て本当に自由に劣ってると思うか？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 01:55:46 ID:fvgEFcxj

まあ種死の真の主人公はキラでシンのヒロインはラクスってことは最初から決まってるから
この２人は種死リーズの永遠の主役

200 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 08:03:46 ID:???

＞シンのヒロインはラクス
＞シンのヒロインはラクス
＞シンのヒロインはラクス

シンラク説勃発か？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 09:44:22 ID:???

なんのこっちゃww

202 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 15:56:59 ID:???

ザクですら、「カタログスペックでは初期GATシリーズより上」
って肩書きがあるし、例え2ndステージMSが自由と同等でも、
武装とか全部考慮すると得意フィールド以外ではとりあえず自由＞2ndGぐらいじゃなかろうか

203 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:13:31 ID:???

とりあえず、パイロット技能だけで言えば
７.11ソキウス＞＞種遺作
は強化装甲の使い方から言って確定

204 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:34:10 ID:???

作品中で自由が型遅れの演出が一切ない
むしろ自由のありえない高性能をアピールする場面はいくらでも出てきてる
自由＞＞＞＞＞セカンドシリーズ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:34:52 ID:???

テレビシリーズに出てきてないキャラは除く

206 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:40:22 ID:???

設定無視された、と主張しても性能だけで戦闘やってるわけでもなし
無視されたかどうかなんて誰にも分からないし、言いだしゃ議論にならない
だから公式の設定どおりの機体性能として、本編を見て誰がどの位強いか判断するんだろ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:41:33 ID:83GOCXHH

バイオリンがいつまでも劣らないのと
一緒ジャン？

208 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:43:19 ID:???

新型登場時はみんな凄い性能っつって出てくるが、あれ嘘だろってくらい活躍しない

209 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 17:46:15 ID:???

車とかにしても新型が何十年も前の車より優秀だと限らないって感じかね

210 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 18:02:36 ID:???

フォビドゥン、カラミティとカオス、ガイアってどっちが高性能なんだろう
セカンドシリーズは得意ステージならフリーダムを上回るって言ってるけど
フォビドゥンとかも電池切れがなくて得意分野なら自由と同等以上じゃね？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 18:03:59 ID:???

設定『だけ』なら

ザク＞常夏三機体
ウィンダム＞ダガーＬ＞ダガー＞ストライクなどの初期五機体
セカンドステージ＞自由正義
ゲイツ＞ダガー＞初期五機体

メチャクチャだなおい…
本編描写（シャアオクレ）＞設定と考えるなら文句なしで自由正義＞セカンドステージなんだが。
いやそもそも本編と設定は切り離して考えるものじゃ(ry

212 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 18:30:21 ID:g6TEyj4S

仮にフリーダムがセカンドシリーズよりも性能で劣ってるとするなら
おそらくデスティニーと同等以上の性能を誇る
新型ストライクフリーダムに乗るとMSの性能差が無くなり
今まで以上に無敵になるはず
まさか新しく出てくるであろう地球軍の新型のガンダムとかに
一瞬でも苦戦することなんてありえないよな？
性能で上回るカオスとかセイバーとか相手でも全く相手にならなかったんだからｗ
楽しみだなｗｗｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 19:11:53 ID:???

ザクは序盤戦でセカンドシリーズを退けてるから常夏機体より性能上でも問題ない。後は中の人次第。
ウィンダムもネオあたりが乗ればインパルスや自由相手にも勝負にはなっている。
ゲイツもクルーゼが乗ればストライクを撃墜できる。

要は全部パイロット次第。
先週のムラサメだって今AAにいるのは二度の激戦を生き残ったオーブの兵だから、これまで撃墜されてた奴より強くて当然。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 19:32:41 ID:rtXKzG8f

ザクのどこら変がフォビトゥンより高性能なの？
機動力？武装？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 19:33:13 ID:???

装甲

216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 20:11:28 ID:???

Ｓ　　　キラ　シン　クルーゼ
ＡＡＡ　イザーク　ムゥ
ＡＡ　　ネオ　レイ　アスラン　クロト　
Ａ　　　ハイネ　アウル　シャニ　オルガ　ディアッカ　虎
ＢＢＢ　ステラ　ルナマリア　ニコル　イケヤ　ニシザワ　ゴウ
ＢＢ　　スティング　サトー　ヨップ　馬場　ミゲル　モラシム
Ｂ　　　カガリ
Ｃ　　　トール
Ｄ　　　サイ　　　

最高のコンディション、最も相性のいいMSに乗っているとしてのランキング
種だけならクロト＞イザークだけど死種でイザークが成長してるようなのでイザーク＞クロト
初登場のムラサメ隊についてはおそらく前戦争をくぐり抜け、ミネルバとの戦闘にも生き残ったので
もう少し高いかも

217 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 20:29:33 ID:???

３機でようやく勝ったんだからムラサメ隊一機とタイマンならスティングの方が強いと思うが。
ムラサメ隊がセットの評価なら割と納得。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 22:28:43 ID:???

>>211
ストライク・ダガー初めの105とL、N・ダガー・N以外のダガーは旧G以下だよ、
特に、ストライクダガーは戦時簡易量産型なので性能で言えばジンより少し上ぐらい

>>214
内部機構とか、ＥＮ効率とかのもろもろカタログスペックのみの話、
武装面は別問題なので、これまで言われている
ザク＞種ＧＡＴシリーズやゲイツ＞旧G
等の話はカタログスペックのみの話、
セカンドMS＞自由は両者がセカンドMSの得意フィールドに居る時の話。
…と言う設定だけど、「本編見てわからん！嘘だろ！？」って感じなら、
それはそれで判断材料かもしれない、強さは机上のみって可能性もあるし

>>217
同意
…ただ、それでも普段的でしかなかったムラサメが活躍するってのは、
とても凄いことだったんだなと思えるよね、最近の評価を目にすると

219 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 22:42:59 ID:mxgOBiAS

一番強いモビルスーツって何だと思う？

【一般人A】何？それ
【一般人B】え？何？ガンダム？
【ガノタ】ターンXかな？
【腐女子】フリーダム！
【ねらー】ゴッグ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 22:46:44 ID:???

>>219
ねらーならザクとか言うだろうな、ゴッグはねらーでガノタなヤツの武器だ、
まあそういう奴らって実際はゾッグかアッガイって答えるだろうけど

221 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/30(月) 23:05:14 ID:???

【腐女子Ａ】フリーダム
【腐女子Ｂ】ウイングゼロ
かもしれんぞ。あと多分これからＡはストライクフリーダムになる。

222 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 01:37:41 ID:???

>>216
互角の常夏のランクが何故離れてる。
とりあえず、シン厨の牽制としてかいとくが、フォースインパの性能は得意ステージ
なんかから言って、自由とさして変わらない。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 01:52:17 ID:???

>>222
書き忘れたから付け足し。インパと違わないって言ったのは機動力と近距離戦闘
における出力なんかのことね。火力は言わずもがな。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 05:41:48 ID:1HQIM8Lb

新型ならビーム曲げる装甲を搭載しろよ
あれ超使えるじゃん

225 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 07:03:25 ID:???

>>223
それはつまり、直接対決の際あっさり腕切られたシンはもうワンランク下でもいいってこと？
それとも、自由が傷一つ付けられなかったデストロイを傷つけた分シンの方が上ってこと？
俺の見た感じでは防御、回避はキラ、攻撃はシンが強いって感じだけど

アスラン？何それ？食べれるの？

226 ：225：2005/05/31(火) 07:08:22 ID:???

ああ、ゴメン。牽制っていうのはパイロットランクへの話じゃなかったんだね。忘れてくれ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 12:59:58 ID:f5hW2DcG

村雨隊って勝った時ギリギリだったか?
俺は村雨をチューンナップして機体性能の差がなければ
イケヤ　ニシザワ　ゴウの誰かでも勝てた気がするよ

パイロット性能なら
村雨隊一人>スティング
だと思う

228 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 13:19:23 ID:99ZxUC/X

ま、もうすぐ自由もインパにぶちのめされるけどね

229 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 17:14:12 ID:???

>>227
あれはスティングが余所見して油断した所為だからな・・・。そうはならんよ。それに、
カオスはあくまで宇宙用。何の根拠も無いが、ＰＳ抜けば村雨のが上かも。
>>225
蒸し返すようだが、あれは、シンはパイロットを殺そうとしてキラは兵器を壊そうとした。
その差と周りの状況からのハンデが出ただけ。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 17:44:24 ID:???

戦闘スキル・技能

キラ
直感　：戦闘時に常に自身にとって最適な展開を“感じ取る”能力。
　　　　研ぎ澄まされた第六感はもはや未来予知に近い。
矢避けの加護　：狙撃手を視界に納めている限りどのような投擲武装であろうと肉眼で捉え、対処できる
　　　　　　　　ただし超遠距離からの直接攻撃は該当せず、広範囲の全体攻撃にも該当しない。

アスラン
心眼（真）　：修行・鍛錬によって培った洞察力。窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し
　　　　　　　活路を見出す“戦闘論理”

シン
勇猛　：威圧・混乱・幻惑といった精神干渉を無効化する能力。また格闘ダメージを向上させる効果もある
戦闘続行　：瀕死の傷でも戦闘を可能とし、決定的な致命傷を受けない限り生き延びる

仮に操縦技能を互角だとすれば、勝敗を分けるのは機体性能とセンス
センスを比較すれば

キラ＞＝シン＞アスラン
キラ・シン＞（主役と準主役の壁）＞アスラン

231 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 17:59:32 ID:???

>>230
シンの特攻は換装可能のインパだから良いけど、運命に乗り換えたらそうはいかない
からなあ。肉を切らせてｒｙでいちいち部品なんか失ってたら洒落にならん。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 22:59:30 ID:kmHF/z/w

>>230
どこのコピペ？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2005/05/31(火) 23:48:53 ID:???

>>232
型月のＦＡＴＥ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/01(水) 11:24:25 ID:???

また月厨か

235 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 03:55:05 ID:???

さて、３４話までネタがないからとりあえず保守。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 20:37:29 ID:???

ネタならシンが「フリーダムのパワーはインパルスより上なんだ」つってた。
先週のオクレの台詞といいこれでますます自由＞セカンドシリーズが濃厚になってしまった。
一応パワー『だけ』って事だろ？と言い訳はできるが…
あと保守するならageような。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 20:41:05 ID:???

得意ステージ外では普通に自由＞セカンドだろ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 20:43:30 ID:???

>>236
セカンドステージは得意ステージや特化部分以外は自由より下
総合で自由最強は公式

239 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 20:46:12 ID:???

>>236
銃で言えばマグナムなんかと同じだろ。パワーは物凄いが扱えるだけの肩や腕力
が無い一般人なんかじゃ脱臼しちまう。パワーが上だからって良いわけじゃない。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 21:01:30 ID:???

>>239
だな。確かに旧自由や旧正義はそれなりの腕がなきゃ
乗りこなせなかったはずだ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 21:05:26 ID:???

>>236
パワーが上ってことは出力とかも衝撃より上ってことだよな？
ってことはスピードも遥かに自由の方が上なのか？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 21:09:14 ID:???

スピード部門
1位　セイバー
2位　カオス
3位　フォース

機動力部門
1位　フリーダム
2位　フォース
3位　忘れた

だったはず
セイバーは高機動戦闘重視で得意ステージの空中戦では自由以上の戦闘力
インパは様々な局面に対応できる汎用性を持った機体

243 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 21:10:38 ID:???

>>242
ごめん；；
スピードと機動力ってどう違うの？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/04(土) 21:17:31 ID:???

>>243
速さと方向転換のしやすさの違い。簡単に言うと、チャリと人。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 00:19:11 ID:???

>>239
高性能なMSはパイロットを選ぶのは当たり前。
誰でも使える汎用性を取るならナチュラルOSウィンダムが最強って事になってしまう。

>>240
遺作痔は乗れるらしい。自由の正式パイロットは遺作だったらしいし凸も痔に正義託した事あるから。
という事はシンやレイや常夏も乗れるな。ルナマリアは…ノーコメントで。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 02:11:39 ID:???

>>245
乗るだけならコーディなら誰だっていいじゃん
イザークやディアッカじゃ自由は使いこなせないだろ
シンが驚いてんのはキラが自由の性能を１００％使いこなしてるから
遠まわしに自分じゃ自由をあそこまで乗りこなせないって認めてる

インパが１５００ｃｃのバイクとしたら自由は２０００ｃｃくらい？
しかもオフロード仕様

247 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 08:14:06 ID:K0J9mihv

キラはスペック最強だから当たり前と言えば当たり前
軍事訓練なしで実戦だけで才能開花してしまったしな
人類でただ１人しかいない成功例だし、スーパーコーディネーターは素質が違う

248 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 08:28:13 ID:JM+d1f0v

出た出た、キラ厨のクソ論理。
キラが他のコーディネイターと違う点は「人工子宮で生まれた」
という点に尽きる。
これは、何を意味するのかというと、母胎の不安定要素を取り除き
完全に設計図通りに生まれさせることができるわけだ。
つまり他のコーディネイターは遺伝子操作を受けながら、完全に
設計図通りになっていないのに対し、キラは設計図通りなだけ。

設計図通りなだけなのだから、本来搭載できないような特別な超能力を
持っているわけでもないし完全に設計図通りとは行かなくても設計図に近い、
または配合の相性が高かったため、キラに迫る高い性能を発揮した
純コーディネイターも存在してもおかしくはない。（アスラン、シンなど）

キラだけがズバ抜けて最強というのは、キラ厨の脳内だけにある
キラ至上主義マンセー設定に過ぎない。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 08:43:12 ID:JM+d1f0v

最高のコーディネイターというのは、当時ヒビキ博士が持っていた
知識の範囲内で最高という意味であり、それ以上の可能性が存在しないわけではない。

天才というのは遺伝子の突然変異とも言われている。例を出せば、死後保存された
アインシュタインの脳細胞を調べた結果、通常の人間のものと違う遺伝的特性を持っていたらしい。
もしも、種世界に天才が存在するとしたら、それはナチュラルだろう。
なぜなら、コーディネイターは人工的に遺伝子をいじっているため突然変異は起こらないからだ。

思うに、アル・ダ・フラガという男はそうだと思うのだが。
アルのクローンは、テロメアが短く老化が異常に早いという肉体的欠陥を持ちながら
コーディネイターに混じりザフトの赤服を着、隊長クラスにまで上り詰めている。
ヤキンドゥーエ戦では、最後は負けはしたもののキラを上回る操縦技術を見せた。
この能力はナチュラルとしては極めて異例だろう。

あーそうそう、人工子宮に話を戻すけど、確かレイ・ザ・バレルも
人工子宮で生まれたんだよな。キラより後に。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 09:02:59 ID:JM+d1f0v

>>246
へえ、じゃあ、フリーダムすら使いこなせる人材がいないはずのザフトで
ストライクフリーダムが製造されているのはなぜ？
パイロットに目星がついてるから作られてるんだろ？
誰も使いこなせないようなMSを作るか？

シンは確かに、種割れキラが乗るフリーダムを見て自分じゃここまで乗りこなせないと
遠まわしに認めているが、実際のところどうだろうか。
シンは自身の種割れを自覚していない可能性が高い。自在に種割れできるキラと違ってね。
となると、非種割れ状態の自分を基準にして分析しているのだろう。

あーそうそう。確かフリーダムはストライクの4倍以上のパワーだよね？
てことは、インパルスにもストライクの3倍以上のパワーがあるわけ？
動力は同じバッテリー式なのに？
てか、1500と2000の差程度なら、わざわざリスク冒してまでＨＪＣ搭載して
核動力にする意味があるのか？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 09:21:08 ID:???

いちいちつっかかるなよ。何だ？シン厨？人それぞれの考えなんだよ。単細胞の萌え野郎はひっこんでろ　デスガンが一番強いってことにしとくから。はい、バイバイ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 09:21:32 ID:???

>>250
フリーダムは核とはいえ二年前の機体だぞ
1500と2000に縮まってもおかしくないだろ

253 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 09:55:15 ID:???

釣りだろ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 16:16:47 ID:???

>>249
＞レイも人口子宮
どこの脳内情報だ。

人口子宮で設計図通りで最強なのは当然だろ。設定能力が下がる不安要素を取り除く
って事は最高値まで設定しても絶対下がらない。突然変異が起ころうが起こら
まいが、並んでも超えられはしない。大体、超えられるような能力設定にして設計図
通りの意味がどこにある？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 16:29:46 ID:???

>>254
落ち着けや。
まあ、最高の人間にするとか言ってた奴の設計図が他の人間より下ってのはおかしい
わな。
>>249
ちょっとつっこみ入れるが、当時も何も人間に関する知識なんて変わって無いと思うぞ。
狂うぜだってドラグーン以外の能力じゃ負けまくりだし

256 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 17:46:50 ID:???

ゲイツ乗ってたときと神意乗ってたときはもう別人だったよなｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 18:11:41 ID:???

アレはクルーゼの能力を最大限引き出す戦闘を行える機体を得たからだと納得した

258 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 23:23:22 ID:???

>>257
愛称って大事だな。アストレイでビームでビームを相殺する神業使いのプレアだって
ゲイツ乗ってる時はカスだったからな。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/05(日) 23:28:13 ID:???

>>258
間違えた愛称→相性ね。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 00:29:43 ID:???

ここで仮面で顔が見えないことを利用して、
MSによって中の人が入れ替わってると言ってみる

261 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 13:37:18 ID:???

>>252
たしかに核とバッテリーの出力の差はかなり縮まってるだろね
セカンドシリーズのビームライフルは自由とか核搭載型のライフルをデチューンしてあるやつ
バラエーナもデチューンされているとはいえアビスについてるし、あとアビスには攻撃自由と腹ビーム、ビーム砲×２までついてる。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 15:54:13 ID:???

キラの強さって、人間の中でも最高クラスの反射神経とコーディ特有の飲み込みの速さと冷静な判断だと思う。
大量のＭＳを一機もコックピットに当てないのは反射神経や敵の動きを見切る判断能力が高い証拠。
そして、フレイ連れ去られや種アスラン戦のように冷静さを欠くと動きが荒く、直進的なり、敵に付け入られる。
シンも普通のパイロットとはかなり行動が異なり（無茶な特攻やカガリ攻撃等）、動きが予想できないから苦戦するんだと思う

263 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 17:28:24 ID:???

>>261
アビスって水中特化MSなのに、武装がビームばかりなのはいかがなものか

264 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 17:30:28 ID:???

鎌みたいの持ってなかったか？
どうせPS装甲＋水中ビーム無効で無敵仕様なんだし充分。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/06(月) 17:34:13 ID:???

ビーム以外にも魚雷と連装砲と槍持ってるし
海中戦オンリーじゃなくて海面に出て攻撃もするんだから
別にいいんじゃないか

266 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 12:36:09 ID:???

age

267 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 13:26:41 ID:???

>>260
ガチャピンかｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 15:39:58 ID:???

>>260
炎チャレのヒャックマンだな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 16:07:44 ID:??? BE:14739124-

>>267
そこであえてムックですよ。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/08(水) 22:31:22 ID:???

ガチャピンもヒャックマンも実はそれぞれ一人の人がやってたりしてな。
どんな超人だよと腐女子風に一人ツッコミ入れてみる。

271 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 12:33:02 ID:???

>>270
中の人なんていない！！

272 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 12:39:15 ID:???

MSの最強は間違いなくミーアザクだな。
戦闘こそしてないものの
ポテンシャルは三馬身ほど抜けてる。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 17:37:58 ID:???

ミーアザクにキラ乗せたら最強だな。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 22:24:17 ID:???

シンとレイの撃墜スコア数えようと思うんだけど、需要ある？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/09(木) 23:08:38 ID:???

それなら他のやつも数えてくれよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 04:30:51 ID:???

>>274
Yes

277 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 04:49:58 ID:IJA72e7W

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up41213.jpg
完全ネタバレなので注意

最強は不殺を解いて殺戮者になったときのキラ・ヤマト
ラクスやカガリを殺したらたぶん人類虐殺すると思う

278 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 05:06:17 ID:3nBkYQP1

アスラン辛いなこれ..どこまで落ちていくんだ..

279 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 05:07:54 ID:???

最初から不殺解いたキラは最強だろうな、
フレイ頃された時とか超怖かったし。
執拗にｺｯｸﾋﾟｯﾄを狙ってくるキラを想像したら怖すぎる

280 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 05:36:52 ID:???

不殺してなきゃ23話で全滅してたしな

281 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 10:40:37 ID:???

>>256
いやいやいやｗ
あれはキラの不意打ちだし。そもそも機体性能が月とすっぽんでは？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 12:12:51 ID:???

>>277
微妙に人物に対する評価に皮肉が混じってたのがﾜﾗﾀ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 14:45:47 ID:???

剣心が逆刃刀じゃなかったら、みたいなモンか
るろうには名作だが剣心は嫌い

284 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 17:07:54 ID:???

>>279
はあ？最強は不可殺（ころせず）を解いたルナマリアに決まってんだろヴォケ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 17:39:06 ID:???

>>281
だから一応、セカンドシリーズは（ry

286 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 17:45:51 ID:???

>>285
待て
なんでクルーゼの話にセカンドシリーズが出てくるんだ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 17:52:44 ID:???

不意打ちとはいうが、接近に気付かずダルマにされるラスボスもいい加減マヌケやね
機体は確かに越えられないカベがあるけど

288 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 17:58:29 ID:???

ゲイツに乗ってたときでも一応反応はしてたんだよな
機体の反応が追いつかなかったのかね

289 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 19:21:01 ID:???

所詮はナチュラル

290 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 19:31:00 ID:???

だから仮面を利用して中の人が入れ替わってるんだって

291 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 19:36:15 ID:???

まあ流石にゲイツと自由を比べてやるのは可哀想ってモンだろう

292 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:01:46 ID:???

でもクルーゼはストライクのアグニにも当たってたしなあ。
攻撃力ならともかく機動力ならシグーでもあんまり関係ないし。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:13:35 ID:???

>>285
君は電波なの？

294 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:15:46 ID:???

>>285
セカンドシリーズの話なんてしてないし・・・
てゆーか自由厨？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:17:21 ID:???

恐らくだが、種運命の23話・28話辺りと勘違いしたんじゃないだろうか

296 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:18:05 ID:???

>>295
ゲイツ出てたっけ？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:21:42 ID:???

>>296
>>281だけを読んでそう思ったんじゃないかと

298 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 20:30:50 ID:???

>>297
なるほどｗ　そういうことかｗ

つーか>>281だけ読んでセカンドシリーズがどうのこうの言う奴の神経が分からん

ここは真面目語りたい奴だけが来るスレ　>>1も読めない奴が来るところじゃない

299 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 21:32:00 ID:???

ちょい上見たんだが、和田・淫婦＞運命・伝説ってのは何に拠ってんの？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 21:35:10 ID:???

ドコにもそんな情報は無い
後から出るほうが強いに決まってる！
って思ってる人らが言ってるだけ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:10:03 ID:???

>>298
いや、２３話あたりでシンがあっさりやられたのは機体のｒｙとか書く奴が異常に
いたわけよ。それに過剰反応してるんじゃない？やたらうざかったからな。　

しかし、ゲイツでもライフルの一発くらいはかわせても良いと思うんだがね。
ところで、>>277って何だったの？

302 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:11:33 ID:???

>>277ってメディアじゃなかったっけ？あのネタ記事大好き厨雑誌。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:15:56 ID:???

でもインパのままサシでリベンジ果たすんだろ？
暫定シン≒キラでいいんじゃねえの

304 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:19:31 ID:???

>>303
その前に大量の雑魚の相手をしてるしまだそれは無いんじゃないか？第一長々と
研究重ねての結果なのに実力で＝は無理だろ。

つか、何で皆そんなにシンを強くしたがるの？別にキラ別格で背景さんにすれば
いい気がするが。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:44:37 ID:???

主人公最強じゃなくてもいいがここまで旧主人公マンセーされるとウゼーしキラ電波が肯定されまくってて不快だから、
主人公の癖に不遇な扱いのシンに戦闘くらいはトップを取らせてやりたいって同情心じゃないの。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 22:55:30 ID:???

>>304
つか、何でお前そんなにキラを強くしたがるの？
これに答えてみそ？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 23:03:59 ID:???

>>306
馬ばれも来てるし、今更スパコディだのを覆されてもご都合主義爆発で萎えるから
かな。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 23:13:36 ID:???

>>307
お前、ただのキラ最強厨だな
明日暴れるなよ？ｗ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 23:18:49 ID:???

大体スパコがそもそも御都合設定だし

310 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 23:31:51 ID:???

だよな。種のときどこまでキラを最強にする気かと呆れたもんだ
デスではその最強設定にNT能力まで付け加わってもうなんだかな('A`)

311 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/10(金) 23:35:12 ID:???

>>308
まあ、一人暴れなくても大量にいるからな・・・。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 07:50:49 ID:???

じゃあ最強クラスから少し離れてイザーク、
旧種ラストの戦果は立派だがどっちもあの場にディアッカいてこその戦法だろ
２ランクくらい離してる奴ぁさすがに血も涙も無さ過ぎじゃないか？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 08:11:24 ID:???

つーか種44話で痔に攻撃かわされてたし痔の攻撃が遺作にヒットしたから
（しかも遺作の方は本気だが痔は手加減していた）明らかに痔＞遺作だろ。
しかもバスターよりもデュエルのが1VS1向きであるにもかかわらずw

314 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 09:12:55 ID:???

>>313
遺作ファソは新板の最大勢力ゆえ、同ランクで手を打っとけ
謎なのはニコル。死亡時までの戦果なら遺作痔より頑張ってたと思うが？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 13:34:00 ID:???

>>313
あのとき痔攻撃したっけ？
確かにあの避けられっぷりはアレだったけど

316 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:07:47 ID:???

キラは11話と34話と最終話で、
痔は38話、イザークは49話でパワーアップした
ような気がする。
種では「迷い」がなくなるとパワーアップ。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:17:44 ID:???

遺作は応用力があるよな。フォビドゥンにビーム効かないと分かったら
格闘に切り替えてたからな。キラはビーム効かないと分かってても
懲りもせず何発も撃ってたし・・・遺作はもうちょっと評価してもいいんじゃない？
まぁ悪魔でキラを基準に考えてだが・・・

318 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:25:50 ID:???

>>310
種ではそんなに強い描き写しされてたか？
確かに最終話はちょっとアレかと思ったが・・・
3馬鹿との戦いでは凸が来なきゃ確実に死んでたし・・・

319 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:29:27 ID:???

>>317
それを言うなら凸もだな。オーブ戦のときにビームが効かないのを見て
宇宙では格闘に切り替えてる。キラは相変わらずビームばかりだったが・・・

320 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:32:51 ID:???

少なくとも、種の時のキラは最終話以外では人間的な強さだった
デス入ってからはもうなんか1stとCCAのアムロくらい違ってる

321 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:38:15 ID:???

地力じゃあ旧クルーゼ隊はドングリの背比べじゃねえの
凸は頭一つ抜きん出てるはずだったが最近の体たらくで遺ザクに勝てるかどうか・・・
その遺作も上で言われてるような理由で痔や二コルと大差はなし、と

322 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:42:17 ID:???

>>317
遺作は感情で動くから、考え方によっては一番駄目なタイプになる
痔に避けられまくったのも冷静に戦えてないからだし

323 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:42:22 ID:???

>>321
じゃあさ、キラは最強扱いされてるみたいだけど>>317や>>319の言うとおり
キラはビーム連発、遺作や凸は武器切り替えはどう説明すんの？

324 ：317：2005/06/11(土) 14:44:22 ID:???

>>322
なるほど・・・確かにフォビドゥン撃破したときは冷静だったな・・・

325 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:45:47 ID:???

どう説明するっても、応用が利いてもそもそもの実力が違うってだけじゃねーの
都合苦戦みたいのもあるし、ビームサーベルで全く攻撃して無いってワケでもないし

326 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:52:53 ID:???

>>325
>>323じゃないけどキラ最強厨？普通に考えて応用も実力の内だろ？
実際スポーツでもそうだし・・・

まぁ、アニメとスポーツ一緒にしたくないがな・・・

327 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:53:21 ID:???

機体の相性もあるだろう
自由は砲戦仕様だが、正義は元々格闘戦仕様だし
だからレールガン使ったりしてるし、前回は今程接近戦強くなかった

328 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:54:37 ID:???

>>325
都合苦戦ってなんだよｗｗｗ
まじめに語る気ないなら来るな

つーか>>1読めよ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 14:54:56 ID:???

>>326
いや、応用力があっても実際にお互いが戦えばって事

330 ：321：2005/06/11(土) 15:01:40 ID:???

(´-`)oO(なんで>>321の内容でキラの説明させられるんだろう…)

プロヴィ戦では距離を与えるとイカンとみて接近戦を挑んでるけどね
>>317は応用力というか適応力か。脱衣アタックでは見事に装備の特性を応用してみせたが
でも応用力部門なら、何と言っても戦闘中に換装したり格上の敵を調べ上げて勝ったりなシンがエライ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 15:04:54 ID:???

>>330
>>316の流れから考えてキラとか旧クルーゼ隊の話しだったからじゃね？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 16:00:13 ID:???

>>323
下手に飛び込むと他二機にやられると擁護してみる。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 16:26:10 ID:???

>>321
と言うより、ニコルは普通に強かったと思う。
ただ、キラとアスランの関係を知らなかったのと、脚本の都合で殺されただけで。
あの時点では痔、遺作よりは上だったんじゃないかなと。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 16:44:23 ID:???

アカデミー時代の成績だと、アスラン＞イザーク≧ニコル＞＞＞ディアッカ
だった気がする。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 16:50:46 ID:???

>>334
設定でも遺作が2位だったはず

336 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:29:41 ID:e5tV4cMF

シン！！！！！！！！！！！つえええええええええええええええええええ

キラを叩きのめしてやったぜ！！！！

【完全確定序列】

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

誰も異論を挟む余地がない事実。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:29:50 ID:???

1位　アスラン
2位　イザーク　←たまにアスランに勝てる
3位　ニコル　←得意な分野なら二人以上

20位以内　痔

338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:31:42 ID:???

コックピットを狙えばそれで終わり

339 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:47:54 ID:???

プッ　言い訳はみっともないよｗｗ

フリーダムは核動力でダントツ高性能。
それを性能の劣るインパルスで倒したんだぞ。

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:48:40 ID:???

一対一じゃねぇしな

それでもシン最高！

341 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:52:08 ID:???

板全体のシン厨の必死さが痛すぎて笑えるwwww

342 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:52:18 ID:???

>>339
ボンボンの機体性能の説明・・・

普通に見ると、ＡＡは気になるわインパは以外に強い上に換装までしてくるわ
タンホイザーの爆風で思うように動けないわで悪条件が重なったってとこか。
実力じゃ負けてるがってとこやね。アストレイでやれるのは劾くらいだな。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:52:26 ID:???

まあ、インパルス単体だったらそうなんだけど、
換装の支援があったので微妙。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 18:58:28 ID:???

インパは一度ダルマにされてそんでもう一度頭を貫かれた。
自由はインパに羽とかやられて最後はソードで腹を串刺し。

んで次回予告でカガリがキラを救出するみたいだから
自由は機体がコナゴナってわけじゃないだろうな。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:01:28 ID:???

絶対不殺、超大量のMS、ミネルバ、AAの守りを全部一人で行うキラ
よりも
絶対殺されないから特攻しまくり、壊れてもパーツ交換しまくりのシン

のが強かった。これだけだな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:01:38 ID:???

ミネルバとセットじゃないと勝てなかったわけだから難しい問題だな
他に何もいない状況のフリーダムvsインパルスで勝てるかどうかだが

347 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:05:59 ID:???

ドムにお互い乗らせてガチバトルやれば分かり易いのだが
ただ、キラは不殺なので色々大変そうだな
パイロット技量自体はキラのが上なんだろうが

348 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:09:28 ID:???

確実にコクピット狙ってたけどな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:11:28 ID:???

負けの言い訳を必死で考えてんのかｗｗ　
あれやこれや理由つけだしたら、そんなものあらゆる戦闘でも何かしらの理由付けはできる。

直接対決でキラを倒したのは、否定しようもない公然の事実。

現状唯一の核動力で圧倒的高性能の自由
それでもやられたキラ。もはやどんな言い逃れもできない

350 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:13:38 ID:???

もしもキラがコクピットを狙ったら？
剣心が逆刃刀じゃなかったら？
雷禅が断食やめたなら？
三杉くんが病気にならなかったら？

すべては考えるだけ詮無いことさ。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:14:29 ID:???

でもこのスレパイロットランキングスレだよ。
誰が一番パイロット性能が高いかって話で、MSの性能自体はあまり関係ないのでは？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:16:47 ID:???

シンがフリーダムに乗って不殺であれだけ出来るかというとノー
キラがインパルスに乗って殺戮のかぎりを出来るかというとイエス

353 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:26:17 ID:???

船の方だがノイマン様が最強です。

キラもシンも凸もカス。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:27:50 ID:???

パイロット単体ならキラのほうが強いって感じだな。
シンはミネルバを含めたインパルスシステムを駆使して勝ったって感じ。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:29:16 ID:???

ノイマンは凄かったな・・・
あの距離で避けられるんかい。

不沈艦の名を欲しいままにしたのはひとえに奴のおかげだぁな

356 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:33:37 ID:???

>>354
シンは戦術においても優れているという証拠だな。
機体性能に頼りきっていたキラとは大違いだ。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:34:15 ID:???

そういや凸が名有り敵落としたのって
カラミティを(隕石＋核Ｇ)×２機で束になって不殺親分の代りにトドメ刺しただけか
自爆しといて機体も中の人も五体満足のオママゴトはカウントせず。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:34:28 ID:???

ねえ、スレ違いだけどさ
ノイマンはいいとして、前作のでっかい眼鏡かけた癖毛の兄ちゃんはどこいったの？

359 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:34:51 ID:???

前作見てないの？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:43:10 ID:???

シンもキラも新型機に乗り換えが近くなると換装システムをうまく使いだすよな・・・

361 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:44:51 ID:???

個人的に
機体特性・状況・気迫やら全部を総合して今回の戦闘はシンが上だったと思った

362 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:51:38 ID:???

＞気迫やら

今週の吼えっぷりは旧49話イザークの「てあぁぁぁ！」→「うぃあああ！」→小手→突き有り一本、を彷彿とさせられた

363 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 19:57:25 ID:???

ノイマンNT操舵士＞＞＞＞＞その他カス共

もうこれでいいよ。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:02:35 ID:???

もうノイマンがMS乗れば神意もドラグーンも楽々かいくぐって一蹴ですよ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:09:44 ID:???

AAの伝説ってノイマンに直結してるんじゃないのか

366 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:14:55 ID:???

魔乳の「かいひー」も間に合わない状況で避けてたからなぁ。

AAの不沈艦伝説はｷﾗガード20％、ノイマンの腕79％、魔乳の乳揺れ1％って感じ？

367 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:23:32 ID:???

79％はさすがに多いからナタルに25％、ムウに10％、マードックに5％程分けてあげてください

368 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:42:47 ID:???

>>332
正義もいたことだしそれはないだろ？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:45:35 ID:???

>>345
なんでキラがミネルバ守るのよ？
あんた、真面目に討論する気あんの？

370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:47:37 ID:???

>>345
超大量のMSってなんだよ？
インパルス来てからはガチ対決だったじゃん
真面目に語るスレなのに釣りしてんの？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:48:26 ID:???

>>369
絶対不殺、超大量のMS、ミネルバ
から守るって意味じゃね

372 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 20:52:03 ID:???

>>371
>>369じゃないけど意味が分からん

373 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:04:05 ID:???

絶対不殺、超大量のMS、ミネルバ”を相手に”AAの守りを全部一人で行うキラ
って言いたかった。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:15:41 ID:???

×　絶対不殺
○　余裕があれば不殺

375 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:17:28 ID:???

>>373
>>370の言う通り、衝撃来てからは充分ガチでしたが？

376 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:34:36 ID:???

>>375
まあ、気が散ってたってことじゃないの？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:45:08 ID:???

あちこちのスレにコピペされてるけど
キラはコクピット狙いの攻撃もしてる。それでも避けられた。
入念な準備と戦術で臨んだシンの勝利だな

378 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:48:33 ID:???

>>377
これもコピペだが、あれは遺作の脚きりのバンクな上に、微妙に足を狙ってたようにも
見えなくもない。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 21:50:43 ID:???

そもそもあそこで殺すつもりなら最後のサーベルもメインカメラ狙わず殺してるだろうししな

380 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 22:29:03 ID:???

狙って当たったかどうかはまた別の話だけどね

381 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 22:38:09 ID:???

少なくとも一度達磨にしてるから殺す事は出来た
が、それをやらない
やらないからこそシンの作戦に意味があるし、最後に突撃できた

382 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 23:12:59 ID:???

中の人ランキングではまだキラ＞シン
今回の戦闘に限って言えばシン＞（お前この期に及んでまだ不殺言ってんのか。アホじゃねーの？壁）＞キラ

ってところか

383 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/11(土) 23:29:44 ID:???

>>382
まあそんな所だと思う
雑誌でも言われてたが気迫が違ったんじゃないかと

384 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 01:18:46 ID:???

どうして兆弾があんな狙った様に飛ぶかは謎だが戦闘センスに関してはシンの方が上に見えた。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 01:33:33 ID:???

換装システムがある機体乗った時は2人とも戦闘センスは完璧なんだよな。
キラは砂漠戦で砂を巻き上げて回避することもあったのにな。
つかキラは不殺解除して派手な戦闘してほしいな。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 01:34:22 ID:???

そおそも盾でピームを兆弾させる事ができることに驚いた。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 01:38:17 ID:???

ラミネート装甲の応用だって話だから、反射じゃなく吸収のはずだが

まあ絵的にカッコ良かったからどうでもいいや

388 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 01:57:21 ID:VDaW0Hhh

Ｓ　シン　キラ　
Ａ　クルーゼ　イザーク　アスラン　ネオ　
Ｂ　バルドフェルト　ディアッカ　レイ　オルガ　クロト　シャニ
Ｃニコル　ステラ　スティング　アウル　イケヤ　ニシザワ　ゴウ
Ｄ　ハイネ　シホ　ミゲル　ルナマリア
Ｅ　雑魚コーディネーター　カガリ　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｆ　トール　雑魚ナチュラル

389 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:08:49 ID:???

>>384
びっくり行動があるから潜在的にシンのが上とか言う奴がいるが、「結局のと
ころ、基本に忠実な奴が一番強い」って言葉があるから別にそうでもないんじ
ゃないか？
>>388
一応反応したる。わざわざageてまでさ、頭大丈夫？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:22:15 ID:???

「結果が全て」なんて言葉もありますよ
キラが不殺じゃなければ、インパがパーツ交換しなかったら、あそこでああだったなら…全ては憶測。
で、現在暫定シンの勝ち。キラが強いと思う人は(どうせ)遠からず来たるリベンジの時を待つべし

391 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:23:10 ID:???

とりあえず、シンとキラが抜きん出て強いのは間違いないだろう

392 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:27:24 ID:???

>>390
何かストフリにあっさりやられて改心の原因になりそう・・・

393 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:28:24 ID:???

>>389
キラが1番じゃないと気がすまないのかｗ？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 02:59:28 ID:???

>>388
とりあえず外伝も入れろ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 03:02:46 ID:???

Ｓ　(空位)
Ａ　クルーゼ　シン　
Ｂ　クロト　イザーク　ディアッカ　オルガ　シャニ　凸　レイ
Ｃ　ムウ　オクレ＝ニダ＝ステラ　ルナ
※死人除き全員33話現在、機体はその時点で最後に乗ってたもの
同ランク内は左程強いが、左端と右端の間も簡単に越えられる壁。キラはノーコメント、SかAのどこか
凸はまだ種割れ温存してるし今は最近の戦果を鑑み晒し下げ。ムウ(ネオ)も晒し下げ、MSで活躍した事ないし
旧常夏は皆同じな気もするが自由正義を翻弄してたし、やられたときはもう廃人だったのでクロトだけ高め

396 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 03:46:23 ID:???

キラはSでいい気がする。相変わらず得意のダルマをインパにもしてる。
シンとレイの会話からも最強なのは間違いない。
シンは限りなくSに近いと思うが今回はレイ+ミネルバのおかげもあって勝てたからAでいいと思われ。
完全にシン1人で勝てば文句なしSでいいと思う。というか最強でいい。
外伝入れるならまだ劾やコートニー･カナード･ソキウス･エド・レナ・シホとかいっぱい強い奴はいるが。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 05:06:19 ID:4F6Nvd22

キラ本気じゃなかったな
アスランのような同じく迷いながら戦ってる敵ならいいけど、
相手がシンのイカレタ連中では、
AAのことを気にしたり迷いながら戦っていてはダメだよ
結局最後まで頭部や腕ばかり狙ってシンのコクピットを狙わなかったな

不殺の精神って自分の命より大事なものなのか？

それにしてもシンの補給換装しながらの戦闘は狡いよな
ムラサメ隊出してミネルバ攻撃させてたらシンは最初の一撃で自由に瞬殺されてた
つまりマリューが戦犯だ！

398 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 05:11:22 ID:???

>>397
書いてることは同意だが、コピペは止めれ。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 06:09:34 ID:???

１つ言いたいんだがキラはフルバーストを使っていない
使っていたら避けきれないしシールドでガードも仕切れない
キラは気迫負けした
何か感じ取ってたし

400 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 07:26:41 ID:???

>>395
一つだけ
イザークよりディアッカのが絶対強い。痔厨呼ばわりしてくれて構わんがこれは事実。
上の方でも触れてる人がいたが、種44話(ry

401 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 09:17:46 ID:???

Ｓ　(プレア)　劾
Ａ　カイト　ギナ(≒ミナ)　７・１１ソキウス　カナード　(アッシュ)　コートニー
Ｂ　レナ　バリー　＞　モーガン　エド　薬ソキウス　ジャン　＞　ドクター
Ｃ　ロウ　＞　依頼者　シホ　マーレ　リーカ　＞　ジェーン

※機体は最後に乗ってたもの。禁句「ミゲル」
同ランク内は左程強いが、左端と右端の間も簡単に越えられる壁。＞はちょっと高い壁
カイト強い。ジンで核Ｇと渡り合うし、劾とも十分戦えるし
ギナも白刃取りとかチョップで刀ザックリとかかなりすごい。負けたのはニコルの呪いのせい
カナードはハイペリが特殊すぎ＆乗り換え後は出番ないので低め。出番増えたらＳも狙えそうかも
ロウは運とか閃きで勝つキャラなのでこんなもん、隊長がジャンと一進一退だったのでシホもこんなもん

402 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 09:22:41 ID:???

>399
アホか　７色ビームなんざータイマンに使う技じゃないだろ
隙もでかいしあれだけの火力を一機のMSに当てる意味がない

MS対MSならビームライフルとビームサーベルで十分致命傷が与えられる。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 10:00:31 ID:???

>>400
痔はデュエルを落とすつもりはなかった、通信したかった。
だから逃げを重点的にやるだけ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 10:26:50 ID:???

でも避けようとしてアレだけ避けられるもんなんだね・・・
そしてその痔がなすすべなくダルマにされた神意

405 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 12:08:47 ID:???

>>402
クルーゼとの戦いだと、かなり使ってたような

406 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 12:22:47 ID:???

キラ・・・シロッコ。超天才で全パラほぼMAX、独自の超思考超理論、ついでに女殺し
シン・・・カミーユ。不安定ゆえに不確定要素あり、キレぎみな性格にハートブレイクで拍車

強さ的にもこいつらみたいな関係と思う
つうか頂上決戦はもう専用のスレでお願い。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 13:19:12 ID:???

>>403
バスター対デュエルで前者が逃げ重視、後者が落とす気で向かってきた場合
パイロットの腕が同等だとデュエルの方が有利だと思うが・・・

408 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 13:40:29 ID:???

>>401
突っ込みどころ満載だな。
シホはレナとMS戦で互角の勝負してる。それにドクターはジェーン以下。
依頼者はソキウスと互角勝負してたし、コートニーは機体性能差があったとはいえ劾を倒してる。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 19:25:45 ID:???

痔って本気でやってればアカデミーで凸抜いてトップになれたんｼﾞｬﾏｲｶ。
ただ遺作を立てるために(ry
ただクルーゼのドラグーン避けられなかったのも事実だけどな。アレは間違いなく本気だったし。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 19:42:31 ID:???

痔以外の３隻のパイロットは名無しにやられるレベルか、超重要キャラしかいなかったからな
ラスボスに対する適当な生贄は痔ぐらいしか残らなかった

411 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 19:57:36 ID:???

>>409
ノインさんかよw　でも
凸…そつなく頑張って1位、遺作…必死で頑張って2位、コツコツ頑張って3位、痔…適当にこなして4～6位くらい
なイメージもする。もっとも本気出しても上位は変動ナシかもしれんが

412 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 21:28:22 ID:???

>>408
↓以下俺の見解
・シホとレナ…直接対決は早々に水入りで、仮にも同型で遺作と渡り合ったジャン以上も何だし、漫画だとレナは連合エース内でも格上ぽいので
・依頼者…避ける場面で奇跡的にとか書かれてたし、デブリに助けられる場面もあったし、あとは気合で番狂わせ。ウソップvs魚人みたく
・トニー…戦歴がプレ神意vsゲイツと核ザクvsダガーLズじゃまだ未知数かなと

じゃあ今度はおまえが>>401改変してみろ、怒んないで見るから。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/12(日) 22:21:53 ID:???

>>412
>怒んないで見るから。
ちょっと必死すぎ…お前は何様かと

414 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 02:57:42 ID:???

ミゲルはクルーゼ隊の上位レベルで良いだろ。劾の時は機体の性能差有り過ぎ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 03:53:18 ID:???

劾専用ジンとミゲルジンの性能差が有り過ぎってわけじゃない。
ミゲルジンは通常ジンより性能は上がってるが
劾ジンも軽量化をほどこしてるために運動性は上がってる。
劾ジンの武装は補給基地破壊のためにバズーカを持って速射性に欠けるが
ミゲルジンのマシンガンの威力よりは上。
ナイフに関しては劾の得意武器だからそれほど悲観するようなことじゃない。

416 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 16:22:00 ID:???

凸1位　遺作2位　ニコル3位
痔は4～20位のどこかって設定だよな？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 16:47:19 ID:???

>>416
とりあえず凸と遺作の順位はそれだった
痔は5位とかいう話も聞いたことがあるが真偽不明

418 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 17:19:03 ID:???

凸1位で遺作が2位は確定。
ニコルは3位が多くて爆弾処理が1位。
痔とラスティは全然話に出てこなかったけどクルーゼ隊だから
2人が4.5位だろうって憶測。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 18:55:23 ID:???

その設定が生きてたのは遺作が凸を敵対視してたぐらいか
腕だけじゃ種割れ無しだとみんな同レベルっぽいし

420 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 19:05:46 ID:???

｢対MS実技｣なんて科目なかったろうし、成績とかはあんま関係ないわな
射撃だけ(？)一位の遺作はMS戦じゃ格闘戦が多くて、ゲームでも格闘向きのパラにされてたり

421 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 19:46:05 ID:???

>>415
とは言ってもさ、あのレベルになると基地破壊専用のへぼバズーカなんて当たらないし
ナイフは劾専用とは言え、ビームサーベルもアンチビームのナイフで貫通可能とか有利
な要素も一つも無いから、まあ、結構なハンデではある気がする。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 20:31:41 ID:???

モーガン＠頑張ダガーvsエド＠333レイダーと状況が似てるな
もしエドが剣厄だったなら・・・やっぱキツい予感
オールレンジ射撃に大振りの対艦刀じゃあ相性悪そう

423 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 21:11:08 ID:???

>>421
つかあのバズーカはキラが使ったバズーカとあんまり変わらんよ。
それがあたるかあたらないかは劾の腕次第だと思われ。
劾は発光弾も装備してたからある意味有利と言っちゃ有利。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 21:49:58 ID:???

劾厨にはミゲル戦は消したい黒歴史みたいだな。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 21:54:13 ID:???

>>424
まあ、ジンハイマニューバ２はゲイツ並らしいからミゲルの専用機もそれ並の
性能があっても変じゃないし、そうなるとやっぱ劾は不利だわな。つーか、ビ
ーム弾きがナイフで出来る奴が狂うぜ隊並なはずが無い。
>>423
そもそも、劾がミゲルをバズーカで狙った描写は無いが。奴は任務遂行を優先
してた訳だし。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:02:35 ID:???

>>425
ジンハイ2は全然関係ないだろ。ミゲルジンはただのノーマルジンのカスタム機。
それに劾はミゲルにバズーカ撃ってる。
1回目はミゲルを狙って撃ち、2回は補給基地狙って撃ったが2回とも撃ち落とされた。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:13:49 ID:???

まあ、ビーム弾きもあるし、劾はアストレイでトップです。で放置で良いよ。
ミゲルがキラにあっさりやられたのだって絶望的な機体の性能差だ。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:17:50 ID:???

劾厨必死だな（　´,_ゝ`）

429 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:33:17 ID:???

>>420
MS実技、あったみたい

■ナイフ戦・MS戦・情報処理
1：凸　2：遺作　3：ニコル
■射撃　
1：遺作　2：凸　3：不明
■爆薬処理　
1：ニコル　2：凸　3：不明

らしいぞ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:36:29 ID:???

>>428
まあ、実際そうっぽいし、争っても仕方ないからとりあえず放置しない？今後の
小説とかで変わってきたらその時にってことで。

ところで、ロウの順位を話題にしてみたいんだが、良い？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/13(月) 22:46:00 ID:???

「○○厨必死だな」は議論拒否に等しいぞ
相手にするのが疲れたならか別ネタ振るか回線切れ

>>430
まず言い出しっぺどうぞ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/14(火) 00:40:25 ID:???

ロウこそ測定不能な感じだがｗ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/14(火) 02:25:34 ID:???

正直、シホよりちと上（かな？）でギナより下としか言いようが無い。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/14(火) 07:13:38 ID:???

地力でもナチュエース達と張るだけの力はあるのかも
それ＋８＋不確定要素色々でワンランクうｐ。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 01:54:44 ID:???

キラやムウにひけをとらない悪運の強さはかなりの物だからね。漫画見てる限りでも、
接近戦だけならザフトエースの上ってとこか？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 18:09:21 ID:???

437 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 20:29:59 ID:???

ジェネ種におけるレンタル料

クルーゼ・凸≧キラ＞虎＞ムウ＞オルガ≧シャニ・クロト・遺作≧痔・ニコル

438 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 20:38:55 ID:???

ゲームは全体のバランスとかが絡むから意味がない

439 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 21:01:40 ID:???

Gジェネ種はカガリのエンブレム付けたら誰でも最強になる。
魔乳でもラクスでも最強になる。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 21:07:46 ID:???

種モードクリアで全種レンタルキャラ出現
→真っ先にカガリ→エンブレム剥いで返却→永久報知

441 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 23:04:34 ID:???

設定上は強化人間組のパラメータはほぼ同じなんだろうけど
機体の特性のせいか劇中ではクロトの健闘が目立つな
オクステニダは皆平等にパッとしないが

442 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/15(水) 23:44:14 ID:???

オク・・・カオスの本領を発揮できない地上で、雑魚にフクロにされ退場
ステ・・・ガイア得意の地上のはずが海上戦ばかり、のち暴走しあっさり凸だかシンだかにより撃墜
ニダ・・・アビスで本領発揮できる海は殆どの敵に不利、大活躍の回は専ら雑魚掃除

なんともいえんな。ニダ倒した時のシンって種だっけ？
だったら最期に関してはやや救いがあるけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 01:21:47 ID:???

>>442
何だかんだで、皆局地用のはずなのに何でもこなせるからね。ぱっとした特長も
無い機体じゃ戦闘も見てて飽きるわな。アビスなんて自由並の厨装備だし。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 01:28:42 ID:???

アビスはとりあえず種割れシンに殺られた

445 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 15:33:11 ID:???

>>430
ロウはイライジャより総合力（格闘のみ勝ってる）で劣るイメージ。
劾と組めばイライジャはザフトのＭＳ二個中隊にも勝てるらしいし、
奇跡的とはいえジンで、３０機のＳダガーを三機であっという間に
戦闘不可能に出来るＭ１Ａを落とせるソキウスを倒せるイライジャは何気に強い
ザクに乗ればナチュエースと専用機相手でも十分勝機があると思う

446 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 15:34:07 ID:???

>>443
スキュラ　ビーム砲×４　レールガン×２　槍だっけ？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 16:05:27 ID:???

>>446
正確な数は忘れたけど、アビスの砲はもっと多い

448 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 17:59:04 ID:???

アビスはバラエーナの改良型を装備してるしな。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 18:09:18 ID:???

ぶっちゃけガイアがｼｮﾎﾞすぎる。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 19:43:17 ID:???

>>449
ライフルとサーベルしか持っていないフォースもショボイな

451 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 19:43:26 ID:???

>>445
＞劾と組めばイライジャはザフトのＭＳ二個中隊にも勝てるらしいし、
小説orコミックスの一話の頃は恐らくはナチュラルの乗ったメビウス１０機に
泣きが入ったわけだが、この差は一体なんだろう？
１対１０では負けて当然というかもしれんが、並のパイロットでもジンと
メビウスの戦力比は１：５らしいし・・・・・・。
それだけ急激に成長したんだろうか？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 20:01:59 ID:???

組んだときは劾が1.8個中隊くらい引き受けてるとか

453 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 22:18:16 ID:???

依頼者はただのビビリ君かと思えばアストレイRの
砂漠でロウを助けたときはかっこよすぎで強すぎ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 23:40:15 ID:???

>>451
二十機だ。劾が来る直前に１０機になったが。
依頼主が裏切ったという、精神ダメージ込みで
劾が来るまで生き延びられただけで十分、強いぞ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 23:58:28 ID:???

ＳＳＳ　ステラ憑依シン
ＳＳ　ドラグーンレイ　シン
Ｓ　フレイ憑依キラ　ドラグ－ンクルーゼ　　
Ａ　キラ　レイ　クルーゼ
Ｂ　ステラ　アウル　ネオ　ハイネ　　
Ｃ　ルナマリア　アスラン　イザーク　スティング　クロト　シャニ　オルガ
Ｄディアッカ　シホ　カガリ　ミゲル
Ｅ　雑魚コーディネーター　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｆ　雑魚ナチュラル
Ｇトール
Ｈ　サイ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/16(木) 23:59:33 ID:???

>>455
正直どこから突っ込めばいいのやら…

457 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/17(金) 00:01:54 ID:???

>>456
あげてるから突っ込んでほしいんだよ
突っ込んだら負け

458 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/17(金) 00:02:51 ID:W/RBs4RD

ニコルがいねーぞ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/17(金) 01:46:21 ID:???

>>451
１：５とは言っても、働きって意味だけで純粋な戦力では無いかと。でないと
幾らなんでも酷すぎだ
>>458
コニールに見えた・・・

460 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 04:28:47 ID:IA/ag4oN

神　不殺を捨てたマジギレキラ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 04:58:50 ID:???

アビスの武装
頭部機関砲×２
胸部機関砲×２
胸部カリドゥス複相ビーム砲×１
バインダー部魚雷　高速誘導魚雷×４（右２、左２）
バインダー部Ｍ６８連装砲×４（右２、左２）
バインダー部ビーム砲×６（右３、左３）
背部バラエーナプラズマビーム砲改×２
ビームランス×１

462 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 06:24:18 ID:???

種好きの奴に聞いたがアカデミーでの射撃の試験の時
凸は風をこじらせていたのに２位だったらしい
ミゲルジンは装甲、出力など全ての能力が
ノーマルジンの１．２倍という設定だそうだ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 06:34:52 ID:???

風じゃなくて熱だ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 10:43:33 ID:???

>>461
フリーダムもビックリの武装だな

>>462
アスランの熱は正しいけど、ミゲルジンの性能は初耳

465 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 11:26:23 ID:???

これで完璧

ＳＳ　シン　　　
Ａ　　キラ　クルーゼ　　　　
Ｂ　　ネオ　レイ　イザーク　クロト　シャニ　オルガ　　　
Ｃ　　アスラン　ニコル
Ｄ　　ディアッカ　ハイネ　　
Ｅ　　シホ　カガリ　ミゲル　ルナマリア　ステラ　アウル　スティング　
Ｆ　　雑魚コーディネーター　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｆ　　雑魚ナチュラル
Ｇ　　トール
Ｈ　　サイ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 11:37:35 ID:???

釣られんぞ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 12:18:29 ID:???

いや、本人まじめっぽいので突っ込む。最強クラスは荒れる元なのでさておいて、
ネオ(ムウ)ってどこが強いの？レイもまだ強い印象ない。遺作＞凸かよ。ニコル＞痔・ハイネかよ。
カガリ強すぎ、種割れしてやっとダガー殺れる程度。特に強い描写も無くモブ死した3人娘は雑魚ナチュと同じでは？
ていうか遺作＞＞痔・・・

468 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 12:54:08 ID:???

いや、>>465が言いたいのは下2行なんじゃね？ｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 13:00:29 ID:???

う～ん、いろいろと省略されてるけど
>>34くらいがいいんじゃね？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 14:47:44 ID:???

>>467
突っ込みどころが色々あるのは確か。
しかもageてるし。
んでカガリだがあいつはゲームのMSVだとザフトのエースを倒してる。
まぁアスランの補助があったりしてるが。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 14:50:02 ID:???

>>464
だけどボンボンだと自由の方が火力上なんだよな。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 14:50:53 ID:???

>>467
ageてるし、明らかに釣りかと

473 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 15:04:47 ID:???

何度も言うがどんなに遺作を贔屓目に見てもせいぜい痔≧遺作。

474 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 15:33:18 ID:???

>>465
取りあえず突っ込ませてもらうが、Aの上がSじゃなくてSSなのはどういうことよ？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 15:39:12 ID:???

Ｓ　　キラ
Ａ　　シン　クルーゼ　アスラン
Ｂ　　イザーク　ディアッカ　オルガ　シャニ　クロト
Ｃ　　ネオ　レイ　ニコル　ハイネ
Ｄ　　シホ　ミゲル　ステラ　アウル　スティング
Ｅ　　カガリ　ルナマリア
Ｆ　　雑魚コーディネーター
Ｇ　　雑魚ナチュラル
Ｈ　　トール
Ｚ　　サイ
くらいでどうだろうか？一応アストレイはぬいといた。
結構まじめに考えたつもりなんだけど、突っ込み所もあると思うんでその辺はヨロ。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 15:39:54 ID:???

機体の差をなくすために全員ザクで闘いあったら誰が勝つかな？

477 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 15:54:27 ID:???

>>475
最近のでは一番それらしいと思う。私見として、
「ハイネは本当は強かったんだよ！」「ミゲルもザラ組相手に格上ぶってんならニコル並には…」
「種持ちは通常時は１ランク下がるよね？」「サイをネタにすんな！」ぐらいかな

いろんな事情で比較が難しいけど虎ってどうなんだろうね

478 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 16:05:21 ID:???

虎はCかDぐらいだと思われ。
あとネオとレイはイメージが先行し過ぎてる気がする。
実際2人は本編では全然活躍してない。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 17:20:28 ID:???

レスありがとう。
>>477すまん。どこかでおちどころを作っておかなければと思って…。
サイ好きの皆さんｽﾏｿ
>>478そういや虎のこと忘れてたorz
ネオについては一度痔と相打ちしてるからこんなもんかなと、
レイについては単なるネオと同じくらいだろうっていうおれの想像。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 17:22:10 ID:???

ＳＳ　シン　　　
Ａ　　キラ　クルーゼ　　　　
Ｂ　　ネオ　レイ　イザーク　クロト　シャニ　オルガ　　　
Ｃ　　アスラン　ニコル
Ｄ　　ディアッカ　ハイネ　　
Ｅ　　シホ　カガリ　ミゲル　ルナマリア　ステラ　アウル　スティング　
Ｆ　　MS乗った雑魚ナチュ、雑魚コーディ　ジュリ　マユラ　アサギ
Ｆ　　メビウスの雑魚ナチュラル
Ｇ　　トール
Ｈ　　サイ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 17:31:47 ID:???

S→最強中の最強→種割れキラ
A→最強キャラ→キラ、種割れシン、
B→最強キャラでも手加減出来る相手ではない→クルーゼ、クロト、シャニ、オルガ、種割れアスラン、虎
C→最強キャラでも油断できない相手→フラガ、オクレ、ステラ、ニダ、アスラン、ミゲル、モラシム
D→最強キャラなら油断しなければ落とせる相手→遺作、痔、レイ、豚マリア、ネオ、シン
E→最強キャラから見れば問題外、ナチュ、コーディ一般兵

482 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 17:34:22 ID:???

豚マリアとか明らかなアンチの軽称をここで使うなよ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 19:18:12 ID:???

機体性能無視して、純粋にパイロットのみを評価

Ｓ　　覚醒イザーク　
Ａ　　シャニ　クロト　オルガ　種割れシン
Ｂ　　種割れキラ　種割れアスラン　クルーゼ　
Ｃ　　キラ　シン　アスラン
Ｄ　　イザーク　ディアッカ　ニコル　ハイネ　ネオ　虎　種割れカガリ
Ｅ　　レイ　ルナマリア　スティング　アウル　ステラ　
Ｆ　　雑魚コーディネーター　カガリ
Ｇ　　雑魚ナチュラル
Ｈ　　トール
Ｚ　　サイ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 19:43:56 ID:???

またかよ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:11:03 ID:???

S＋種シン
S 種キラ･クルーゼ
A＋キラ･種凸･遺作
A シン･凸･痔･常夏･レイ
B＋ニコル･ステラ･ハイネ
B オクレ･アウル･ネオ(ムウ)･虎･ミゲル･サトー
C 種カガリ･ルナ･ヨップ･ムラサメ隊
D ザフト兵･カガリ･三人娘
E 連合･オーブ兵
F トール
G サイ

適当でｽﾏｿ。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:15:42 ID:???

遺作は訳注落としたの過大評価されすぎ
フォビは痔の援護つき、レイダーはバスターの武器使用＆中の人がもう廃人だったし
メット消えてる編集版がデスへつながる正史だとしたら、痔が単機であっさり万全のレイダー落としてるし
あと、機体差覆すのがえらいならスカグラでバスター沈めたムウ最強だろ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:16:18 ID:???

＞485
つかさぁ・・・・
今作に関しては
オーブ一般兵≧連合一般兵＝ザフト一般兵じゃね?
第二話見る限り一方的だったしさ・・・・・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:17:58 ID:???

>486
空中戦なら
ランチャースカイグラスパー＞グゥル＠バスターだしな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:20:34 ID:???

ageてくれる奴がいるから落ちる心配だけはない。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 20:26:45 ID:???

別にageなくても定期的に書き込んでりゃ落ちない

491 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 21:28:45 ID:???

サイはおいといても、>>475が一番まともだと思うんだけど、どうよ？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 21:46:19 ID:???

>>491
凸がクルーゼやシンと同等なわけないだろｗ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:13:06 ID:???

>>491ｻﾝｸｽ
>>492アスランをＡにしたのは前作で三馬鹿と三対一で戦って機体無傷だったから。
これはキラがメンデル内部に行ってた時のことな。
それがなくてもほとんどの場合シャニとクロトの相手はアスランがしてたしな。
だからコイツらよりは1ランク上かなっつうことでＡにした。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:18:07 ID:???

つーか、凸って三馬鹿とは基本的に一対一でしかやってないだろ
メンデルの時は描写0だったから何とも言えん

495 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:23:27 ID:???

まあ一対一で押し気味なんだから一応前三馬鹿よりは上だろう

496 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:30:58 ID:???

3馬鹿が評価高すぎるんじゃねーの？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:32:34 ID:???

つーか種の時とデス種とで分けた方がいいのでは？
例えば凸は昔は強かったかもしれんが、今は強いとは言えないだろ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:38:48 ID:???

周りのレベルが上がって相対的に弱くなってる状態
そして自分自身も弱くなってるという追い討ち

499 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:39:48 ID:???

でも遺作痔とザク乗ってたときは活躍してたし、弱くなったわけではないでしょ
機体差・種なしを考慮すると種キラ＠自由相手に達磨は仕方ないのかも
種なし凸・遺作・痔がほぼ同レベル、で種割れたら凸一歩リードってトコじゃないかね

例えば、「デス凸＠セイバーvsデス遺作orデス痔＠ザク」だったらお前らどう見る？
俺は・・・まあ、負けはしないと思うが・・・？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:47:10 ID:???

旧赤服の中では、凸は種割れ無しでほぼ互角
種割れ有りでトップってトコだろう

けど種割れなしキラがカオス瞬殺で
迷いもキラも何も無い16話、空中戦最強機体に乗ってる種割れなし凸がカオスに手こずるって時点で
やっぱり雑誌とかでも言われてる通り、キラ・シンとはもう相当差があるんじゃないか

501 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:48:49 ID:???

>>499
凸厨から見たら弱くなってないのかもしれんが、それ以外の厨から見たら
正直オクレと同程度に見える

502 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:50:04 ID:???

>>499
機体差って、セイバーは空中戦じゃ自由以上の戦闘力なんだが

503 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:53:40 ID:???

すぐ厨とかいうな
「弱くなってなくても昔からこんなモンだろ？」って話。

504 ：475：2005/06/18(土) 22:57:45 ID:???

一応いわせてもらうと、
おれがさせてもらったランク付は実力がフルに出せている状況でのことね。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:57:58 ID:???

>>503
お前が厨だと思われるようなレスしてるからだろ

506 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:59:01 ID:???

>>504
実力がフルに出せてる状態っていうのが曖昧すぎ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 22:59:10 ID:???

要するに、凸自身の強さはそんなメチャクチャ変わってないけど
周り（主にシンとキラ）が強くなりまくっているので弱く見えている、と
なるほどそれなら現三馬鹿の実力が前三馬鹿と同等と言えなくも無い

508 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:09:04 ID:???

現三馬鹿≒前三馬鹿は受け入れがたいな…ザク相手にボコボコじゃあ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:13:54 ID:???

あん時はまあ殆ど2対1だったしな
しかしカオスについてはよく分からん。セイバー乗り換えた途端殆ど互角だし

機体慣れして強くなったとかだろうか

510 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:14:22 ID:???

>>508
ザク相手にはボコボコだが、セイバー相手には奮戦な不思議

511 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:21:18 ID:???

しかもセイバーはあの時点で、空中戦ならば自由含めセカンドシリーズ中最強
対してカオスは宇宙戦仕様

512 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:30:24 ID:???

ザクで宇宙カオス凹してんのに一体・・・
ときに、空中なら自由以上ってどこから来た話？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:35:21 ID:???

>>510
オクレがカオスに慣れてきたか、成長したでいいんじゃないの

514 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:37:53 ID:???

>>512
公式設定で、セカンドシリーズは総合力で自由に劣るが
特化部分や得意ステージでの戦闘では自由以上の戦闘力を発揮する
んでセイバーの得意ステージが空中戦なワケ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/18(土) 23:42:46 ID:???

>>513
カオスに慣れた・成長したオクレが宇宙で戦う姿がみたかったです

516 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 00:45:03 ID:???

劇中描写じゃ空中戦でも
自由＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイバー
だったけどな。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 00:53:20 ID:???

それがパイロットの差だろ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 01:29:18 ID:???

まあそういうことだな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 01:35:52 ID:???

〃⌒`⌒ヽ
i　(（`'）从ﾉ
i,,ゝ*´∀｀)　＜インジャスに乗れば俺だって・・・

520 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 01:36:40 ID:???

キラが強くなってるってよくいうが、別に２年前からあんなもんじゃないかね
仮にもクルーゼ＠神意に勝ってんならCE73で(シンに負けるまで)無敵でもおかしくなかろ
自爆に持ち込んで仕留められなかったんだし、凸との差も元から、と。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 01:41:09 ID:O4m7JCdR

虎がニコルより弱いのはありえないよ全盛期ならね
砂漠の虎なんて異名をとるくらいだからなんとかの鷹のフラガと同じくらいかな
今は腕がなくなってるから弱いかもしれないけど
あとニコルは戦闘はかなり弱いよ。諜報とかには優れてるけど。戦闘力はルナマリア並。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 01:50:21 ID:???

ぶっちゃけシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲｻﾞｰｸなのは明白

523 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 02:52:50 ID:???

どうしてもキラシンと凸に壁があるように感じる
なんかキラシンは戦闘バランス崩壊してるし

524 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 03:48:57 ID:???

ＳＳＳ　　　　種シン≧種キラ
ＳＳ　　　　　種アスラン＞キラ＞ラウ＞劾
Ｓ　　　　　　シン＞アスラン≧レイ＞遺作
Ａ　　　　　　イライジャ＞ロウ＞痔≧クロト＞シャニ＞オルガ≧ニコル
Ｂ　　　　　　ネオ＞ハイネ＞アウル＞虎
Ｃ　　　　　　ミゲル＞種カガリ＞シホ≧ステラ≧オクレ
Ｄ　　　　　　ヨップ≧サトー＞ルナマリア＞コーディ兵
Ｅ　　　　　　マユラ≧アサギ≧ジュリ＞オーブ兵＞連合兵

525 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 03:57:32 ID:???

>>521
ニコル戦闘弱いか？
少なくとも死ぬ直前までは遺作、痔よりはいい動きだったと思うけど。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 05:10:28 ID:???

相変わらずageで突っ込みのほしい奴がいるみたいだな。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 05:14:56 ID:???

>>526
だったら突っ込んでやればいい
>>524
ガッ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:16:43 ID:8R6Lv+U1

S キラ（種割れ）＞シン（種割れ）≧アスラン（種割れ）
A＋クルーゼ＝レイ（覚醒）＞キラ
A シン
B＋アスラン≧イザーク＝ディアッカ＞フラガ
B アスラン（迷）＝ネオ＝レイ≧クロト＝オルガ＝シャニ＞バルトフェルト＝ハイネ
C＋ニコル＞ステラ＝スティング＝アウル≧カガリ（種割れ）≧ムラサメ3人衆
C シホ≧ルナマリア
D カガリ・ジュリ・アサギ・マユラ・コーディネーター兵
E ナチュラル兵
F トール
G サイ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:19:25 ID:???

釣られるけど
上位もそうだが
＞ステラ＝スティング＝アウル

この辺無理がある

530 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:19:28 ID:???

＞　G　サイ

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:24:15 ID:8R6Lv+U1

ランクは全盛期参照
同ランクで不等号のみの差だと作戦や精神状態により逆転可能
ランクが1段階差なら勝つが機体に大きなダメージ。
2ランク差があると、楽勝の範囲。機体に大きなダメージは無し。
3ランク差で瞬殺
4ランク差で瞬殺＆達磨

532 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:32:00 ID:???

>>531
じゃ
クルーゼ＞種割れキラにもなりかねないよ

フレイが死ぬまではやられる一方だったし。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:35:46 ID:???

>>532
キラはなんかよくわからんけどデスティニーになってから異常に強くなった気がする。
フレイが憑いた状態の強さをずっと維持してるみたいな感じ
周りが新兵ばっかで弱いから相対的に強く見えるからなのかもしれないけど、
でもアスランを物差しにするとあきらかに異常に強くなってるしな･･･

534 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 06:44:26 ID:???

ＭＳ・パイロットランキングだし、搭乗機を含めた強さであらわそうぜ

535 ： ◆CWT7Re8ejo ：2005/06/19(日) 07:02:47 ID:???

新エクステンデットは、相手が強すぎて見せ場が無い、的なイメージが強いな・・・
仮にも、旧エクステンデットから2年、間を空けてるわけだし。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 07:04:38 ID:???

ＳＳＳデュランダル（？？？）キラ（Ｓフリーダム）シン（デスティニー）
ＳＳキラ（フリーダム）アスラン（Ｉジャスティス）レイ（レジェンド）クルーゼ（プロビデンス）
Ｓシン（インパルス）アスラン（ジャスティス）ステラ（デストロイ）
Ａキラ（ストライク）イザーク（デュエル）クロト（レイダー）オルガ（カラミティ）シャニ（フォビドゥン）
Ｂアスラン（イージス）アスラン（ザク）ディアッカ（バスター）ムゥ（ストライク）
Ｃアスラン（セイバー）ステラ（ガイア）スティング（カオス）アウル（アビス）ニコル（ブリッツ）
Ｄバルトフェルト（バグゥ）レイ（ザク）ネオ（ウィンダム）ハイネ（グフ）クルーゼ（ジン）フラガ（メビウス）
Ｅニシザワ（ムラサメ）ゴウ（ムラサメ）ルナマリア（ザク）
Ｆオーブ兵（ムラサメ）ザフト兵（ウィンダム）カガリ（ストライクルージュ）
Ｇ3人娘（アストレイ）
Ｈトール（スカイグラスパー）ミーア（ザク）
Ｉサイ（ストライク）

537 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 07:42:46 ID:???

↑妄想の塊

538 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 07:58:28 ID:???

>>536
少なくともイージス凸はストライクキラと互角
セイバー凸はどこでもいいよ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 08:05:51 ID:???

>>５３８
互角ねぇ、まだそんなこといってる人が居るんだ

540 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 09:36:27 ID:???

＞バルトフェルト（バグゥ)
＞バルトフェルト（バグゥ)
＞バルトフェルト（バグゥ)

541 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 11:34:33 ID:???

フレイが憑いたとか言ってる人はキラフレ厨？
まったく関係ないし、そもそも憑いてねーよと言っておく

542 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 12:54:10 ID:???

あの時のキラはフレイを殺されて、不殺解除しただけじゃねーの。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 20:13:47 ID:???

>>535
その分安定性を求めたんじゃないの？薬で肉体的な能力は桁外れに高くても、命令無視
即ヤク切れじゃ長期の戦場じゃ役に立たん。
>>539
機体を含めた判断じゃないの？操縦技術等は言わずもがな。
>>533
凸が弱くなってるのは、戦いに迷ってキラより下手なのに慣れない殺さずやってるからかと。
殺す気になればカオスもそれなりに早くやれるんじゃないの？

ミゲルは狂うぜ隊の中でも認められてた奴だぞ。初心者キラにやられたのも絶望的な機体の性
能差の所為だ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 20:17:41 ID:???

>>543
カオスとの最初の戦闘の時点ではまだ全然迷っていない
一対一で不殺出来ないんだから、その程度の実力差なんだろうな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 21:36:52 ID:???

なんか凸厨ｳｻﾞｽなスレになっちまったな…

546 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/19(日) 21:53:32 ID:???

話題振れ。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/20(月) 00:55:13 ID:???

じゃあ誰が一番弱いか

548 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/20(月) 01:04:16 ID:???

>>547
凸

549 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/21(火) 13:58:54 ID:???

マジレスすればジュリ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/22(水) 03:55:19 ID:???

ネオのセリフからもシンは今まさに成長期だと思われる。
おそらく成長期ももう終わりに近いだろうにウジウジ悩んで何もしないアスラン、
フリーダムを倒した直後にもかかわらず訓練するシン、
最早この差は埋まることはないと思われる。
キラに関してはスーパーなので訓練せずとも実戦でまだ伸びるだろうし、
何かこの二人だけどんどん別次元になってく気がする。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/22(水) 04:34:08 ID:???

凸厨って言われそうだが
雑誌とかの煽りや嫁が脚本書いてる時点で凸はこのまま終わりそうにないっぽい。
逆に完全に議長とレイの手駒になってしまったシンがこの先伸びるかわかんね。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/22(水) 05:05:43 ID:???

>>551
むかつくけど同意

553 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/22(水) 05:35:12 ID:???

だろうね。
40話過ぎで淫婦ゲト＋まよいがなくなったとかで種解禁し、今までの体たらくが嘘の様な大活躍！
→以後数話くらいレイ辺りとバンクでじゃれ合いを繰り返し48～49話でキラきゅんのオコボレに与り誰か撃墜
→最終回はキラキラ言ったりラヴコメしたり

554 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/22(水) 06:08:07 ID:???

>>553
前作と全く同じ展開だが、正直その通りに進んでいくと思う
負債は馬鹿だから

555 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 00:50:52 ID:???

556 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 00:55:24 ID:???

アスランがもしレイを倒せたらアスランはクルーゼ隊長の強さを越えたってことだよね？
クルーゼ房の俺としては腹立つけどバカ監督ならやりそうだ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 00:58:24 ID:???

クルーゼ＝レイとは限らないんじゃないか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 01:07:30 ID:???

>>557
クルーゼとレイだとコーディネーターのレイの方が強いんでないの？
ナチュラルのクローンってだけで種割れ本気のキラと互角にやりあったクルーゼは五本指に入るかなぁ？

559 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 01:11:02 ID:???

前回の戦闘でわかるとおり、キラとシンは同レベルってことでFAだよな。
戦況で勝敗が変わる程度の実力差しかない。
アスランは……強いのか弱いのかよくわからん。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 01:16:28 ID:???

種割れ、前作であんなに大安売りしといて新キャラはシンだけだな、ひーきだひーきー。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 01:27:32 ID:???

>>558
レイはコーディかどうか不明

562 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/23(木) 21:28:05 ID:???

>>556
狂うぜは長年コーディに揉まれて生きてきたから経験値は桁違いだろうし、どうかね。
>>559
ハンデは色々ついたとは言え、やっと比べる基準になったわな。２３話ではどうなるこ
とかと・・・

563 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 17:33:12 ID:???

>>559
戦況で変わる程度って・・・それが全てだろ。それでも埋まらない差のことを
人は絶望的と呼ぶ。

思うんだが、凸が通常状態のシン以下って根拠はあの日本語すら変なスタッフ
のリップサービス混じってそうな回答だけなんだよね。それだけでここまでの
扱いになる凸って哀れ・・・。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 18:41:06 ID:???

落としに落としまくった状態での復活劇がやりたいんだろ。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:01:01 ID:???

久々に機体ランクを書いてみる
Ｓ　攻撃自由＞運命＝伝説≧無限正義＞破壊（新型エンジン等の壁）
Ａ　神意＞自由＞Ｓハイペリオン＝Ｘアストレイ＞ドレッドＨ＝正義＞ドレッド（核エンジンの壁）
Ｂ　救世主≧衝撃＝深淵＞混沌＞ドム≧混沌＞（セカンドステージ等の壁）
Ｃ　禁断＞強奪＞グフ＝ムラサメ＞バビ＞災厄≧剣災厄＞９９９ザク＞金天＝ガンバレル１０５＝ＩＷＳＰ＞
　　正式強奪＞アウトＦ＞アッシュ＞ザク霊＝ウィンダム＞ザクヲ＝青２＝青禁断（後期Ｇ級の壁）
Ｄ　ジンＨＭ２＞ゲイツＲ＞イージス≧攻撃＝短刀Ｌ＞ブリッツ＝決闘ＡＳ＝決闘短刀＝長短刀＞
　　シグーＤＡ＞１０５＞Ｍ１Ａ＞バスター≧バスター短刀＞ラゴゥ＞Ｍ１＞初期赤青金＞（初期Ｇ級の壁）
Ｅ　バクゥ＞ディン≧シグー＝攻撃短刀＝ジンＨＭ＞ゾノ＞グーン＞ヴェイアジン＝ミゲルジン＞イライジャジン＞
　　ガズウート＞メビウスゼロ≧ジン＞プロトジン＞ザウート＞メビウス＞ミストラル
こんなところか

566 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 19:54:54 ID:???

読んでないし、読む気も無いが乙

567 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:30:01 ID:???

>>565
攻撃自由の説明文に「デスティニーに匹敵する」とあった事から
運命>=攻撃自由と思われる

中の人こみなら攻撃自由>=運命かもしれんが
念のため言っておくが俺は自由厨

568 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 21:48:30 ID:???

1対1だと正義＞自由

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 22:25:30 ID:???

９ザクは核エンジンでPS持ちだからもっと強いと思う

570 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 22:31:04 ID:???

PS装甲は持ってないだろ、９ザク

571 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 23:00:25 ID:???

あるみたい。
ソースは今月～先々月くらいのHJ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/24(金) 23:35:20 ID:???

>>567
だって、ドラグーン装備はかなり大きい
オールレンジ攻撃が出来るだけで性能は大きく変わると思う

>>569
飛べないし、斧とレールガンだけじゃ、
ＮＪＣのエネルギーを有効活用できない。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 00:44:38 ID:???

>>567
>攻撃自由の説明文に「デスティニーに匹敵する」とあった事から
正直、そこまで日本語の意味を考えて使っていないと思うが・・・

574 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:04:48 ID:???

>>572
まあ、ドラグーン使用可ってのはキラの特性（プロヴィ戦での異常回避より）でも
あるから良いんでないの？シンにも使えるのに付いてないとすれば哀れだがあいつ
じゃ３話での弄ばれっぷりから言っても到底使えないだろうし。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:19:09 ID:???

>>574
まあそうかもしれんが、＝であっても＞じゃないんじゃ？ってこと
一応主人公機だしさ、運命
てか、運命ＶＳ攻撃自由の頂上決戦を期待している俺としては＝であってほしい
３４話は俺的にはガチバトルには思えなくて残念だったから
現状のシンの描写を見るに、攻撃自由をゲットしたキラがまた無敵になりそうだし
機体と中の人両方で負けちゃ話にならん

576 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 01:25:07 ID:???

普通に=じゃねぇの
匹敵とかにも特に深い意味は無いだろ
どっちも新型乗り換え主人公機だしって感じで

577 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:03:12 ID:???

age

578 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:25:21 ID:???

匹敵は普通に＝だと思うが、、
何げに全身凶器のインジャが接近戦では最強かもしれない

579 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:37:17 ID:???

あれだけ接近戦用の武装が多いなら接近戦最強はインジャだろう。
運命はバランス型かな。伝説は中間距離、ストフリは遠距離かな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 14:51:54 ID:???

>>579
運命は接近戦型じゃね？遠距離はビーム砲だけだし、手のひらビームも近中距離用だろうし

581 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 15:49:49 ID:???

今度の種ジェネは中距離型＝標準型ではなさそうだな
ジャンケンの関係らしいのでほぼ均等に分けられそう

582 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 17:19:07 ID:???

何か新型の中で運命だけ武装が中途半端な気がする。
ひょっとしたら光の翼がトンでもない効果持ってるのかも知れんが・・・・・・・・・・・・

583 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 18:16:22 ID:???

>>580
まあ、万能型と取るべきじゃない？
ところで、自由とフォースってそんなに差があるのかな。遠距離は比べるまでも
無いけど、一応機動力重視ではあるんだしスピードは上とかどこかで見たから及
ばなくてもそこそこでは無いかと？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:40:04 ID:???

キラ＝当代最強が証明された

585 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:45:03 ID:???

本気で戦ったらキラに敵うものはいない。
だが、本人は軍人が嫌だから、才能を活かしきれていない。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:46:03 ID:???

議長の言い分はそういう感じか

587 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:47:12 ID:CCXHbeVt

キラとまともに戦える奴がでてこないとつまんないな
シンじゃ本気になったらキラには簡単にやられちゃうし

588 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:47:54 ID:CCXHbeVt

本気になったキラには

589 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:48:47 ID:???

キラはシンに負けましたがｗ
完敗ｗｗ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:51:27 ID:???

軍人として生きてりゃ最強だったろうに、こんな事になって惜しいねってな感じ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:52:06 ID:???

凸が盛り返しそうだな、この感じだと。
多分、キラのシンへのリベンジがあって、
凸vsレイって感じになっていくのか。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:52:25 ID:???

>>583
スピードは普通に自由が上

593 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:52:26 ID:CCXHbeVt

>>589
不殺とかやってなけりゃ瞬殺だったじゃん

594 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:54:25 ID:???

多分、来週あたりアスラン久しぶりに強いと思う
でも、まだ種割れしないだろうから種割れたシンに撃墜される

595 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:56:56 ID:???

展開を見ていると、シンが迷いを持ち始めているのでひょっとすると
キラ戦は前回と逆の立場になるかもね。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:58:07 ID:???

来週イザークが助けに参ります

597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 19:58:46 ID:???

>>595
迷いは38話で捨てるみたいだぞ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:02:50 ID:???

捨てようとするのは40話
ただ、本当に捨てられるのかは定かではない

599 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:03:29 ID:???

その捨てた迷いが議長の駒ってのを決定付けるみたいだが。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:05:04 ID:???

ようやくアスランのヘタレじゃない戦闘が見られるのか

長かった

601 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:05:48 ID:???

不殺なんてやってるのはキラが馬鹿だからｗ
負けたのは事実

602 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:06:30 ID:???

18話以降からだから、実に18話ぶりか

603 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:08:19 ID:???

>>601
あそこで不殺解除してたら命は助かっても救いようが無い事態になってるよww
お前のが馬鹿だなww

604 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:09:03 ID:???

>>601
いいんじゃね、そういう認識で
製作側もそういう感じでやってたし

605 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 20:09:05 ID:???

力関係はこの後かなりゴタゴタになると思われ。

凸の下克上ありそうだし、夫妻だからキラが次は勝つシナリオも
普通に用意してると思うし。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:22:01 ID:???

つーか遅かれ早かれシンはキラに戦闘不能にされるか力の差を見せ付けられる
だろーよ！！もうキラはシンになめて戦いを挑んだりはしないだろうし・・
シンはインパルスじゃないから換装もできないしリフレクショットももうキラ
には通じないだろ！！

607 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:29:05 ID:???

さあなぁ
どうなる事か

608 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:40:02 ID:???

そうだよ！こないだは完膚なきまでにケチョンケチョンにされたけど
キラは本気じゃなかったもんな！こっちも核エンジンだけど敵は分離とか換装とか卑怯、あれは実力じゃない！
それにキラは優しいから人を殺さない、他人を殺すくらいなら自分が刺されて花をもたせる紳士！
あとあの日は確かおうし座の運勢最悪、シンは運で勝っただけ！
本当はキラ＞＞＞＞＞＞＞シン！！

609 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/25(土) 21:55:16 ID:???

ﾊｲﾊｲ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:55:07 ID:???

>>608
バカジャネーノ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 00:57:52 ID:???

>>606＝>>608
自演ｷﾓｽ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 01:39:13 ID:???

これが噂に聞くゴキラか

613 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:12:29 ID:???

見方は人によってそれぞれ

シンはキラに勝った、キラは全力じゃなかった、今のところはまだキラが最強

確かな事（公式設定）はこれだけ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:19:40 ID:???

シンvsキラは本編のリターンマッチまで保留でいいよ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:20:09 ID:???

まぁまぁ、現時点ではキラが最強だがシンは何か反応速度が異常に速いって特性もついたんだしよしとしろよ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:25:31 ID:???

1位2位3位はほぼ決まっているようなもの。
だが、その時の精神面での差で勝敗は揺らぐだろう。

だからナンバー4を決めるのが一番難しいかもしれない。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:28:26 ID:???

>>615
それ、すでにキラが持ってる特性

618 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:33:46 ID:???

ナンバー３はクルーゼでFA？じゃあその次は種割れマヨイナシ凸きゅんじゃねえの
その下から群雄割拠。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:36:17 ID:???

>>618
一応死人は除外して考えてた(凸3位)んだが、まぁそれでもいいか。
5位はクロト、イザーク、ムゥあたりか

620 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:44:45 ID:???

>>617
この二人が異常に速いんだろ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 02:53:51 ID:???

>>589みたいなのはどうして定期的に沸くの？そんなにキラが嫌い？

>>606
まあ、オーブ侵攻とかあるみたいだから、そういう流れになるだろうね。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 03:11:47 ID:???

クロト・・・描写上は健闘してるが、他の常夏より抜きん出てるとは考えにくい
ムウ・・・MS乗るといいトコ無し、でもメビゼロあるのに攻撃乗ってるからMAのが強いとも思えない
イザーク・・・痔との連携(フォビ)・敵が薬切れ(レイダー)を考慮すると過大評価はできない

でも明らかにこいつら以上ってのもいないし、まさに群雄割拠だな
４大後期デスＧの一角を占めるレイが今後は浮上しそう

623 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 07:04:58 ID:???

>>621
お前>>606＝>>608だろ？
そんなにキラが好き？ｗｗｗｗｗ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 10:09:07 ID:???

パイロットランクを書いてみる
Ｓ　不殺解除種キラ＞迷いを棄てた種アスラン≧マジギレ種シン＝最終戦クルーゼ
Ａ　キラ≧カナード＝劾＝マディガン＞シン≧アスラン＞クルーゼ＞レイ＞ムウ
Ｂ　コートニー＞ミナ＞イザーク＝ジャン＞ギナ＞クロト≧シャニ＝オルガ＞ヨップ＞痔＝シホ
Ｃ　ソキウス＞バリー＞エド＝モーガン≧レナ＞ハイネ＝虎＝オクレ＞ステラ≧ニダ
Ｄ　ミゲル＞イライジャ＝ロウ＝馬場＞ニコル＝壊ソキウス＞ＡＡムラサメ隊員＝種カガリ
Ｅ　ジェーン≧ドクター＞プレア＞マルコ＞ジェス＞カガリ＝バルザム＞三人娘＞トール

パイロットじゃないので残念ながら範囲外　ノイマン

625 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 11:38:40 ID:???

>>624
先生！迷いを捨てたアスランって何ですかー？
そんなの描写が来てからにしたらどうですかー？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/26(日) 18:28:40 ID:???

>>623
どっちも違う。つか、>>606と>>608って文面から言って別人の印象を受ける。
なんでカナードの評価がそんなに高いの？バリア無しじゃドラグーンにもろく
に対応出来ない奴だぞ。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 01:12:55 ID:???

まあ、一応ノーマルコーディよりは上なんじゃない？
ポテンシャルもだけど、けっこう壮絶な人生送ってそうだし
戦闘経験は豊富そう

628 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 10:44:25 ID:???

半端なスーパーコーディにエクステンデッド並みの訓練受けさせてたんだから強くなって当然。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:36:44 ID:???

キラの失敗作の事なんかどうでもいいよ
種の頃の種割れアスランにも劣るだろうよ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 15:46:37 ID:???

キャラ貶めたいだけなら消えろ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 18:42:39 ID:???

機体やローエングリンがなかったがカナードは今月の電穂でゲルズゲーを瞬殺してる。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:17:08 ID:???

ゲルズゲーだけなら種割れなしアルミューレリュミエールなしのアスランでも倒せるからなあ。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 20:48:15 ID:???

>>631-632
まあ、核搭載の機体とは言え、自由とほぼ同等程度だろうからセイバーとも同様
となると、凸以上か？

しかし、殺さずはコクピット以外なら狙えるから大したことないとか思ってる奴って
いるみたいだね。適当に牽制で乱射なんて出来ないし攻撃回数は圧倒的に減る上に自
由なんかだと、上級者相手じゃ相手がどう動くかワカランから虹色なんかは使えない
から物凄いハンデだと思うが。殺さないってばれたらフェイントも無駄だし

634 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:10:38 ID:3AqnzHqf

631と632のコメント合わせるとカナードは素のアスランと同等、になると思うんだが

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:34:20 ID:???

てゆーかﾑｩよりｲｻﾞｰｸの方が普通につよいだろ。
後ｸﾛﾄ、ｵﾙｶﾞ、ｼｬﾆの３人だったらｸﾛﾄが一番強そう

636 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:38:52 ID:???

ムウはデッドコピーストライク乗ってからは全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだからな

637 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:40:06 ID:???

ムウは所詮ナチュラルだからな
遺作どころか痔悪化にすら及ばないでしょ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:42:55 ID:???

ネオは強いだけどな

指揮官としてもMSパイロットとしても種世界トップクラスだよ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:46:35 ID:???

クロトは回避能力は凄いがそれ以外が大したことない。
撃墜数はオルガ、シャニの方が上だし、機体の差のレベルだと思う。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 21:47:01 ID:???

またまたご冗談を

641 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 22:01:10 ID:???

ムゥネオは憎めないへタレとかじゃなく、本当にただ無能なだけの男だったからな

642 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:38:22 ID:???

>>624
虎弱過ぎんか・・・・？
イザークやディアッカより下ってのは
砂漠の虎なんだし

643 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/27(月) 23:45:26 ID:???

虎はハンデありだし
片目ってのは結構致命的だろう

644 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:55:26 ID:???

富野評価
パイロット最強がアムロ
ニュータイプ能力最高がカミーユ
バランスが最も良いのがジュドー
迷いを捨てたシャアは最強
総合最強はウッソ
ハマーンは小悪党
シロッコはコンプレックス野郎
シーブックはちょっと勘のいい少年

645 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 00:56:49 ID:???

福田評価
パイロット最強がシン
ニュータイプ能力最高がアル・ダ・フラガ
バランスが最も良いのがクルーゼ
迷いを捨てたアスランは最強
総合最強はキラ
ジブリールは小悪党
サイはコンプレックス野郎
トールはちょっと勘のいい少年

646 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 01:03:14 ID:???

訳ﾜｶﾝﾈ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 01:09:57 ID:???

シーブックはちょっと勘がいいくらいだったからあの後十年も童貞のままだったんだな。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:12:25 ID:???

Ｓ　種デス不殺解除キラ
Ａ　種割れアスラン＝SEEDキラ≧種割れシン
Ｂ　クルーゼ＞虎＞レイ＝イザーク＞ネオ＝ムウ
Ｃ　ディアッカ＞クロト＝シャニ＝オルガ＞スティング≧カオス＞ニコル
Ｄ　ハイネ＞ステラ＞種カガリ
Ｅ　一般兵

649 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:38:51 ID:???

>>648
俺もそんな感じだわ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:54:35 ID:ImeT+SsK

>>648
ｶﾅｰﾘ(・∀・)ｲｲ!

651 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:55:40 ID:???

>>648-650
自演乙

652 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:56:26 ID:???

種割れアスランがまだ不明だからなんとも言えん

653 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 11:57:35 ID:???

>>648
カオス

654 ：648：2005/06/28(火) 12:02:15 ID:qYlUH5Pe

失敬
カオス→アウル
だが自演じゃないぞ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:06:38 ID:???

自演だな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:07:35 ID:???

違うっつの

657 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:07:46 ID:???

ちょっと勝手に。
突っ込めるところは全部突っ込んじゃって。

Ｓフレイ憑依キラ＞種割れキラ≧種割れシン≧ドラグーンクルーゼ≧種割れアスラン＞ガンバレルムウ（？）
Ａキラ≧カナード＞ドラグーンプレア＞シン＞アスラン＞レイ＞ムウ（ネオ）
Ｂハイネ（？）＞イザーク＞クロト>シャニ≧オルガ＞ディアッカ＞ニコル
Ｃアウル≧ステラ＞スティング＞

面倒になってきたｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:09:03 ID:???

自演とか言ってる奴はランキングが気に入らないんだろｗ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:12:12 ID:ImeT+SsK

>>657
虎は？
あとムウとハイネ強いね

660 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:13:03 ID:???

>>657
ムウの評価が高すぎる気がする
オレの中ではイザーク＞ムウ＞ディアッカだな

661 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:15:17 ID:???

>>657
種割れキラが種割れシンが強いのは「戦法」による勝利ってことの主張？
シン厨が怒り出すぞ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:19:04 ID:???

てか、パイロットの強さ議論をするのであれば、確実な一線をまず引いておいて、
その上で周りの意見を取り入れたり批判しつつ少し筒追加していく形が理想だと思う。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:21:22 ID:???

現時点のアニメ描写だけで評価しねえか。
種割れアスランとかいないし、フレイ憑依キラとかもいないし

664 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:33:27 ID:???

ディアッカの評価低すぎ
総編集の方ではレイダー落としてるし
イザークと戦ったときもほぼ互角だったぞ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:40:09 ID:???

ディアッカはあんなモンだろ
砲戦使用だしね

それよりイザークはハイネより強いだろ
ってかレイの評価高すぎ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:44:07 ID:???

レイはこれまでの戦績じゃ評価高すぎだが
レジェンド乗り換えてからはストフリ、隠者と互角に戦うわけだからランク的にはこんなもんに落ち着くんじゃね？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:52:28 ID:???

＞自爆押してから慌てて脱出できる事に気付いたわけじゃないだろ。
予め脱出が可能な事は知ってたはずだ。

だから、俺は「自爆」を考え付けば、関連性のある脱出も思いつくはずだと。
「自爆」って手段を思いついた時に、「脱出」って手段も思いついたんだろうから、実行したんだろうと。

そもそも俺は「行動してから脱出を思いついた」などとは言っていない。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:54:46 ID:???

>>667
軍人のアスランなんだから
自爆、脱出はそもそもセットで考えてないとおかしいだろ
だから自爆というのは攻撃手段であって
引き分けに持ち込むものじゃない。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:55:44 ID:???

何？何いきなり？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:55:53 ID:???

>>668
さっきの人？
であれば、それはアスランを擁護してるレスにはならないよ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:56:25 ID:???

種割れアスラン≧種割れキラ
これでいいよ
少なくともキラが上とはあの戦いでは言えないし

672 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:56:26 ID:???

>>669
すまないが、ちょっとこの場を貸して頂く。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:57:10 ID:???

>>670
さっきから自分ルールで決めすぎ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:57:13 ID:???

>>669
閃光の刻
において、キラＶＳアスランでアスランの勝ちって言う人が居るので口論してます。
他スレでやってたんだけどスレ違いだから追い出されたｗ
このスレなら許容可能でしょ？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:58:18 ID:???

種30話ではいいんじゃねそれで
デス入ってからは明らかに凸が下だが

676 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:58:31 ID:???

アスランが生きてたのは自分で脱出したから
キラが生きてたのは偶然が重なって
生存したから引き分けと言うには苦しくないか？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:59:21 ID:???

>>675
種割れできなきゃ元々あんなものじゃね？
キラにもシンにも割れてやられるようだし。
最後まで割れられないかもしれんが

678 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 12:59:59 ID:???

>>673
いや、自分ルールとかじゃなく。
だって、さっきの「アスランは事前に考えて自爆した」的な流れのとき
僕は
＞自爆して即脱出するってのは、凸なら直前に思いつくことなんじゃないの？
と言った。
僕が自爆、脱出はそもそもセットで考えてないとおかしいだろ
>>673のレスは僕のレスと意味自体は同じだから、それはデコ擁護にはならない

679 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:00:59 ID:???

来週グフでレジェンドのドラグーンに反応できるかだな。
できるようなら種割れ時はドラグーンクルーゼ相手でも戦える

680 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:01:27 ID:???

>>677
種割れ無しでカオス瞬殺と
まだ全然迷ってない16話、空中戦仕様機体で宇宙戦仕様のカオスに手こずる

差ありまくり
ボンボンのアニメスタッフ設定製作の人間にもシン以下と言われてるし

681 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:01:30 ID:???

結局アニメの描写からじゃ完璧な優劣は付けようがないんだよな。

フェイスって設定のハイネですらちょっとした油断で死んでしまうのだから。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:01:39 ID:???

あぁ、整理してないから変な分になっちゃった。
要するに、>>673のレスは、何故か僕に対する同意意見にしかならないってこと

683 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:02:50 ID:???

>>679
ドラグーンは使わないそうだ。
それに、レイとクルーゼじゃパイロットとして差がありすぎるでしょ。
キラがそれを証明してる。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:03:41 ID:???

>>678
だから結局君は自爆という行為は引き分けと言いたいわけだろ？
俺は脱出した時点でアスランの勝ちと言いたい。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:03:54 ID:???

修正
あぁ、整理してないから変な分になっちゃった。
要するに、>>668のレスは、何故か僕に対する同意意見にしかならないってこと

686 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:04:36 ID:???

>>680
もうザフトに言った時点で迷いは始まってる気がするが

687 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:05:15 ID:???

>>684
＞だから結局君は自爆という行為は引き分けと言いたいわけだろ？
両者機体損ねたしね。

＞俺は脱出した時点でアスランの勝ちと言いたい。
脱出したら勝ちって、なんじゃそりゃ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:06:26 ID:???

>>686
何だソリャ？
18話でも明らかに迷ってないだろ
迷い描写が出たのは22話以降

689 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:06:56 ID:???

>>687
キラが生きてたのはいろいろ偶然が重なったからであり
アスランは自分の生存を確保した上での自爆だから。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:08:18 ID:???

>>688
いやオーブから攻撃されて
カガリがキラに連れて行かれたってあたりで既に迷いは始まってそうだが

691 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:09:39 ID:???

どうか今、この果てなき争いの連鎖を断ち切る力を…

692 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:10:13 ID:???

１つ前の戦いから考えれば、キラの方が↑なんだよなあ。
換装はあったもののストライク＆スカグラｖｓG４機。

あ・・・AAがバックに居たのもでかいか・・・

693 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:10:20 ID:???

種割れアスラン≧種割れキラでいいじゃん
SEEDでは

694 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:10:21 ID:???

＞キラが生きてたのはいろいろ偶然が重なったからであり
それは認める。
事実、ロウが居なければ生きてない。
セーフティシャッターは偶然というには難しいが。

＞アスランは自分の生存を確保した上での自爆だから。
確保したってのは、過大評価だ。
脱出できるなら脱出しよう　って意思だけだろ。
事実、ジャスティスで自爆するときなんてのは、カガリに説教される始末。
それに、アスランの自爆は計画性を持って行ったわけではないだろ、即ち「最終手段」

695 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:10:41 ID:???

>>690
だから、22話までそんな描写は全くないし
「始まってそう」なんて推測を根拠にされちゃ話にならん

696 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:12:00 ID:???

>>682
種割れ前はキラの方が上だな
まあ30話で俺の甘さがってアスラン言ってたし
若干手加減してた可能性はあるが

697 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:12:47 ID:???

いいじゃねぇかもう
種では凸のが強かった
しかしデス種ではラスボスクルーゼ戦の経験値でレベル上がったキラのが上になっちゃった

698 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:13:16 ID:???

>>694
ジェネシスは仮に機体が出ても死ぬし
そもそもアスラン自身父の責任とって死ぬ気だった。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:13:36 ID:???

イージスVSストライクはイージスの勝ちだと思う
でも、
アスランVSキラは引き分けだと思う

この差は生き残った者勝ちって意味
でもイージスが勝ったから、あの時の勝負はアスラン≧キラだと思う。
現時点は圧倒的にキラだが

700 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:14:25 ID:???

>>695
結果的にはそう判断しても良さそうな気がするが
弱くなったのはザフトに戻ってからなんだから

701 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:15:45 ID:???

>>700
単にユニウスでの友情・歴戦の勇士補正が切れただけだろ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:16:10 ID:???

迷いは自分を殺す事になる。ここは戦場だぞ！！

703 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:16:59 ID:???

というか福田が理不尽な理由で路線変更したから

704 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:17:57 ID:???

SEED
種割れアスラン≧種割れキラ≧ドラグーンクルーゼ＞クルーゼ≧ムウ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:18:31 ID:???

なんか、この話題絶対どっちも引かねぇし
昔はドッチが強かったか、でレス消費されんのも鬱陶しいな
ここって「現在、誰がどのくらい強いか」ってスレだろ？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:19:13 ID:???

>>704
種割れアスランがドラグーンクルーゼに勝てるか？
NTもどきに覚醒したキラだから勝てたんだろ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:19:51 ID:???

いや、
不殺解除種割れキラ≧クルーゼ≧種割れアスランだろ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:20:38 ID:???

そもそもNTもどき覚醒ってのが良くわからんが
ピキーンしたわけでもなし

709 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:21:20 ID:???

>>707
いやイージス戦はどう見ても不殺じゃないし

710 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:22:57 ID:???

背後霊+種割れキラ＞クルーゼ

でしょ？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:23:11 ID:???

とりあえずたまに思うのは劾を持ち上げすぎ
奴は最強の傭兵であってパイロットじゃない。
パイロットとしては及ばないが自由破壊任務受けたとしたら
どんな手段使っても破壊するそれが劾。
MS戦闘では無理。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:23:14 ID:???

凸厨のオレから見ればＳＥＥＤの時は
フレイ憑依キラ＞ドラグーンクルーゼ＞割れアスラン＝種割れキラだと思うがな

713 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:23:46 ID:???

>>710
クルーゼ自身はそこまで強くないだろ
ドラグーンがあったから。
ムウが乗っても多分変わらない

714 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:24:36 ID:???

>>709
イージス戦は凸の勝ちだろうが、
イージス戦からキラは明らかにパワーアップしてるだろ
プロヴィクルーゼ戦はすでにキラのほうが上だよ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:24:54 ID:???

>>712
俺は種割れ凸≧種割れキラだな。
アスランはメンデルにキラ行った時も一人で3馬鹿食い止めたし。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:26:20 ID:???

俺の優劣
凸はビーム斬り出来ないからプロヴィクルーゼに勝てない

717 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:26:59 ID:???

>>714
あの後凸と比べてキラが強くなったような描写など無いが。
不殺にこだわりすぎて凸が助けに来なきゃ3馬鹿にやられそうだったり
フレイ助けてる為に無理に暴走して首もげたり
クルーゼ戦までは余り良い所が。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:27:44 ID:???

>>716
種割れならできるだろ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:28:00 ID:???

キラと凸のどっちが強いかの基準はクルーゼだろ
果たして凸がプロヴィデンスに勝てたかどうかだな

イージス戦は凸の勝ち
これは確か

720 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:28:28 ID:???

正義は自爆までダメージらいいダメージ受けてない

721 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:29:22 ID:???

>>718
やってない以上
「やれば出来るはず」なんて基準で考えてたらメチャクチャになる

722 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:29:41 ID:???

デス種で隠者対伝説があれば参考材料にはなりそうだが

723 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:30:11 ID:???

>>717
いや、だからクルーゼ戦でフレイぬっ殺されて、ぱわーあっぷ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:30:22 ID:???

種のキラってビーム斬りいつやったっけ？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:30:56 ID:???

種の時はプロヴィ戦で凸より強いと思った

726 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:31:33 ID:???

>>724
やりまくってるよ
コクピットやらに飛んでくるビーム斬って防ぎまくり

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:31:34 ID:???

カラミティの時だっけ？

728 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:31:36 ID:???

>>723
したのかねえ。
元々ミーティア付ではあのドラグーンくぐるのは厳しかったし
自由単体になった事も大きいと思うが

729 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:32:32 ID:???

この前のデストロイ戦でも出さなかったか？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:33:26 ID:???

まあ当たってない以上凸じゃクルーゼ無理って根拠も無いよなあ。
圧倒的に下とはいえカオスのドラグーンポッドは種割れ無しで撃ち落したし。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:33:54 ID:???

つかなんでこんなに昔にこだわんだ？
今明らかにキラ＞アスランだってのに

732 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:34:24 ID:???

>>729
種の話でしょ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:34:39 ID:???

ところでこの先デストロイ×５が出てくるらしいんだが・・・
この辺で優劣出そうだな。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:35:18 ID:???

種割れできるようになればまた凸の評価も変わるかもな
種の29話までもかなりの差があったし

735 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:35:26 ID:???

>>733
凸はデストロイと戦わないが

736 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:35:46 ID:???

>>733
それよりその次のキラVSシンのがはっきりするだろ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:35:58 ID:???

５機出すのはいいがエクス服の名無しがのるのか？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:36:10 ID:???

>>733
シンが圧倒するって聞いたが

739 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:36:20 ID:???

>>735
残念。
まぁどうせあの数だと、サイクロプスの時みたいな大きな武器で処理されたりするのかなあ・・・

740 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:37:19 ID:???

ステラじゃなければシンが普通に落としてたきがす

741 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:37:34 ID:???

まあ結局作品が終わるまで見ない事には
今の凸は明らかに意図的に弱くされてるし。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:37:37 ID:???

>>739
運命と伝説で殲滅→ジブリオーブに逃亡→ザフト、オーブに進攻→インジャ登場

743 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:37:59 ID:???

>>731
今現在、公式でも本編でもキラより弱いと言う事を認めたくない人たちが過去の栄光に縋っているのさ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:38:25 ID:???

つーかあっという間にシンの運命が全滅させるっぽいがバレだと

745 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:38:35 ID:???

>>742
まじかよ。シンとゲイSUGEEEEEEEE

746 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:38:59 ID:???

>>742
エターナルでつくってるからインジャはまだあとだろ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:39:27 ID:???

隠者乗って種割れできないと
福田は種割れできた設定自体黒歴史にしかねない＞凸

748 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:39:53 ID:???

なんつーか、本当に際限なくインフレしていくな・・・・・・。
ドラゴンボール並だぜ・・・。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:39:58 ID:???

黄金の負債が出るとか出ないとかorz

750 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:39:59 ID:???

>>745
というかほとんどシンがやるっぽい

751 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:40:04 ID:???

>>746
ストフリ、インジャは、ザフトでカオス、アビス、ガイアより早く完成してる。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:41:01 ID:???

>>751
だから何？
本編登場の話だろ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:41:03 ID:???

これで隠者乗っていきなりアスランがシン並に強くなたったらそれはそれで笑える。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:41:21 ID:???

>>751
完成しても今宇宙にあるエターナルの中だからオーブ戦では出ないだろう。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:41:26 ID:???

>>750
なんだかシンがどんどん強くなるな。
それとも名無しパイロットのデストロイだから弱いんだろうか。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:42:05 ID:???

>>754
どういうわけか出る。

これはマジバレくさい。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:42:34 ID:???

>>751
ようするに39話でキラがラクスに会いに行くから
ストフリはその時、隠者もっと後って事でしょ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:43:16 ID:???

>>756
マジバレくさいってそのマジバレコピペかどこのスレにあるか教えてくれないか？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:43:50 ID:???

>>755
シンも強いが機体も反則でしょ。
出力とかなんかすさまじいようだし

760 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:43:51 ID:???

>>758
忘れたけど、俺はネタバレスレは見てない。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:44:17 ID:???

マジバレってふっつーに予想範囲内だろ
オーブ戦でザフト攻めてる時にキラが舞い降りる剣やってインジャも登場ってくらい

762 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:45:42 ID:???

>>759
そっか・・・インパの何倍のパワーとか言う設定だったな。
ロゴスの予算にもびっくりだが。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:46:13 ID:???

核使ってるとはいえ攻撃自由、隠者は結構古い機体のようだし
運命がやっぱ最強かね？
フィンガーも翼も余剰出力のオマケのようだし

764 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:46:47 ID:???

>>711
劾は勝てそうにないと判断したら即座に逃げるし、
作戦を行うときもちゃんと準備してからかかるもんな。
パイロットとしてはキラみたいな化け物には及ばないが、
そういった周囲周到さが劾の強さ。
パイロットしては最強じゃないというのは同意。

パイロットとしてはレイとかイザークみたいな超人ではないが、
かなり強いといったレベルだと思う。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:46:55 ID:???

ぶっちゃけ、新型エンジンってのは核融合エンジン。
ＵＣのＭＳに対抗したかったんじゃね？
で、出力は4000くらい。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:47:12 ID:???

運命の弱点は核じゃないからいつかはエネルギーが切れる

767 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:47:14 ID:???

>>763
プラモには匹敵と書いてある
ほぼ互角だろう

768 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:47:57 ID:???

>>763
公式；運命＞攻撃自由

客観：攻撃自由＞運命

769 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:48:49 ID:???

>>766
核だけど、永久機関じゃないってだけ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:49:06 ID:???

新型エンジンが何なのかまだ不明なんだよな
このまま明かされずって可能性もあるが

771 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:50:03 ID:???

>>768
すまんが、公式で運命＞攻撃自由って明言されたのを見た事がないんだが
プラモやら雑誌でも互角って感じの言い方しかされてないし

772 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:51:23 ID:???

何？新型エンジンって核融合エンジンなの？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:55:28 ID:???

デュートリオンビームを形成してどうのこうのって聞いたけど

774 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:58:55 ID:???

攻撃自由は運命に匹敵するみたいな説明だったな
たしかにこれだと運命の方が上っぽいような印象があるよな

775 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 13:59:48 ID:???

運命を見てると凄そうだけど、同型のエンジンを積んでる伝説ってプロビと大して変わらない
気がするんだよな。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:00:14 ID:???

運命に活躍して欲しい！と思ってる漏れは少数派だろうか。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:00:57 ID:???

>>776
少数派かはしらんがそういうのは運命スレに行ったほうがいいな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:05:19 ID:???

運命のエンジンがとてつもない出力でいまだ不明
しかも最新でシン専用だから。
ストフリ、隠者はキラアス専用ではないだろきっと

779 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:06:08 ID:???

＞とてもつもない出力

4000ｋｗくらいですが。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:07:05 ID:???

ウイング０＝ストフリ
運命＝エピオンみたいなものか？
性能自体はエピオンが上なんだよな確か
トレーズの趣味のせいで武装がアレだが

781 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:07:44 ID:???

種世界の話だよ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:08:08 ID:???

>>730
言われてみれば良い例えだｗ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:08:57 ID:???

>>781
フリーダム、プロヴィ、ジャスティス、ドレッドノート等などは7000超えですが

784 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:11:06 ID:???

>>783
ほー、核じゃないとそうなるのか
だとすると翼のエネルギーとかなおさら謎だな

785 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:11:35 ID:???

インジャのパイロットはラクス

786 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:13:45 ID:???

>>784
核でしょ？
ただ、新型エンジンだからそれほど高い数値は望めなかったとか。
あるいは、そこまでの数値が無くとも余裕があるほどの馬力があるとか。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:15:01 ID:???

やっぱシンと戦うのはキラなのかねえ
レイがクルーゼ撃ったキラと
シンが元の同僚のアスランとやったほうがいい気がするけど
まあレイじゃキラは厳しいか、凸でも勝てる気しないけど

788 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:16:00 ID:???

>>786
核じゃないのは確定っぽいが。
表向きは善良の議長だから
いくら反故になったとはいえ迂闊に条約違反はできないんでしょ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:16:15 ID:???

運命の出力が4000ってどこで出てきたの？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:16:17 ID:???

はぁ・・・シンの家族殺したのがカラミティのせいにさえなってなければなあ・・・

791 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:17:34 ID:???

>>787
デュランダルがキラに恨みがあるんだと思うよ
レイはクルーゼがキラに殺されたのを知らないと思う
なんとなく

792 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:17:53 ID:???

本編愚痴吐きは負債スレに行け

793 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:18:31 ID:???

>>790
たとえ自由が撃っててもシンには関係ないよ
あの状況じゃ誰が撃ったかなんてわかるわけがない

それよりもシンがあの場にいた自由を覚えていない事の方が問題

794 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:18:48 ID:???

>>790
路線変更したからな
当初の予定ではシンはダークサイド行かずにアスランと
クワトロとカミーユみたいな関係で行くようだったからな。
でもシンに感情移入できないとか子供っぽい理屈でAAをマンセーし出したと。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:19:37 ID:???

>>789
雑誌。
スペックは殆ど公開されてる

796 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:20:21 ID:???

>>791
知ってるだろ絶対。
それな議長VSキラ
シンVSアスラン
レイVSムウで。

ステラ復讐戦に勝ったしこれ以上キラVSシンやっても
なんか薄っぺら委。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:21:10 ID:???

運命と伝説は核使ってないのに無限正義と攻撃自由は核なのかよ
議長よりラクスの方が真っ黒だな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:22:44 ID:???

そもそも自由が核だし

799 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:23:06 ID:???

>>788 >>797
運命の起動画面にＮＵＣＬＥＡＲがあるから核は使ってるかと
ＧＵＮＮＥＲＹ
ＵＮＩＴＥＤ
ＮＵＣＬＥＡＲ
ＤＵＥＴＲＩＯＮ
ＡＤＶＡＮＣＥＤ
ＭＡＮＥＵＶＥＲ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:23:29 ID:???

議長が強力なMS乗らないと
どうも対戦相手が余るよなあ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:23:41 ID:???

>>798
ストフリとフリーダムは別の機体

フリーダムが核だからストフリに核積んで良い、なんてことはない。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:23:54 ID:???

>>796
議長VSキラ

議長はMSには乗らんやろ
シャアじゃないんだぞｗ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:24:27 ID:???

>>801
いやそうじゃなくて
もうその時点で核使ってるって事

804 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:25:05 ID:???

>>799
でもＤＵＥＴＲＩＯＮがあるんだな。
核エネルギーをどっかから送信？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:25:15 ID:???

待てお前ら
ラクス叩きになりそうだが、このスレでは止めろよ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:26:20 ID:???

>>804
もう完全にサテライトですね

807 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:31:14 ID:???

>>805
何の話だ？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:33:13 ID:???

議長はアスランに倒してもらいたいところだ。
∀でハリーがユニヴァースしたときみたいに・・・

809 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:44:40 ID:???

>>795
そんなの載ってたか？一回も見た事無いんだけど・・・
何て名前の雑誌なんだ？教えてくれい

810 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:46:23 ID:???

運命は核じゃないっていろんなところで言われてるし
OSの方が間違いか見間違いの予感が
バンク使ったとかありえそう。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:52:49 ID:???

開戦しちゃった事で条約は無効になったとか
確かＳＥＥＤ１２０％で言ってた気が・・
だからもう核使っても大丈夫なんじゃねぇ？

812 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:54:21 ID:???

まあ核ミサイルやらスタンピーダーやら使っちゃってるからね

813 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 14:59:21 ID:???

>>811
条約の問題じゃなくて
いろんなMS関連すれで運命は核じゃない言われてるが

814 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:10:27 ID:???

>>810
間違えたかどうかは知らないけど、少なくともバンクではない

815 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:37:13 ID:???

流れ読まずに作ってみた。
種デスのみ
突っ込めるところは突っ込んで。

Ｓ種割れキラ≧種割れシン＞逃げようとしてた種割れキラ
Ａキラ＞シン≧アスラン
Ｂイザーク≧ネオ＝レイ≧ディアッカ≧虎
Ｃアウル≧ムラサメ3人組≧スティング＝ハイネ
Dステラ≧ルナマリア
Ｅ名無し一般兵

一応理由も書いた

Sは機体性能の差を研究、戦法で埋めてるからシンが
上でもよさそうだが、一応キラはあの時逃げるのを優先
してたのと23、28話とビーム切り払いから２つに分けた。

Aのアスランは宇宙戦の時のものだがそれでも２人には負けてそう
キラとシンは32話から回避は互角だが実績はキラのほうが上だから

Ｂは迷った。虎はカガリを守りながらでもそれなりに戦えていたから。

Ｃのハイネはステラより上しか分からないからスティングと互角にした

Ｄのルナマリアは宇宙戦の時はそれなりに戦えたから

816 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:37:31 ID:???

>>813
あらゆるメディアで情報が伏せられていた。
　　↓
ストフリは新型核エンジンだと推測されていた。
　　↓
電池動力の悪夢、メディアで否定され万歳三唱
　　↓
雑誌で新型核エンジンは、条約に縛られない第三勢力のみが開発と書かれてた。
　　↓
運命厨の焦らされ続け、膨れ上がった期待感。
　　↓
３６話放送
　　↓
ふざけんな、ストフリと一緒なら隠すな、と怒り爆発。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:38:49 ID:???

>>774
匹敵は同じ、同列と言う意味
>>787
今回のアスランとレイの銃撃戦で戦うフラグができたような気がする。
>>788
開戦したから停戦条約は無効になるんじゃないの？

憶測だが核エネルギーでデュートリオンを生成してエネルギーを効率よく使うんじゃないの？
であまったエネルギーで光の翼。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 15:42:12 ID:???

ノーマルならアスラン＝シンだと思う。
ノーマルのシンってあまり目立ってないきがする。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:00:24 ID:???

>>815
大方それで大体合ってると思うがみんなレイとネオを過大評価しすぎ。
ネオは全然戦績も上げてないし、レイも強かったイメージがない。
これからの可能性で書いてるなら憶測だから今後に評価すればいいと思う。
あとシンがキラを落としたときはミネルバの助力があり
純粋な一対一じゃないから攻撃自由vs運命になった時にちゃんと評価できると思う。
今はまだキラが一枚上手っぽいな。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:21:18 ID:TySJHxR3

820get

821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:24:59 ID:???

デストロイ戦のノーマルシンはキラ以上に強く見えたが
ガイアに2対1で戦った時はアスランの方が強く見えた。
まあネオがどんどん強くなってると証言してるからなシンは

822 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:32:55 ID:???

公式ガイド２だとアスランの迷いはカガリがユウナと結婚しようとした時から
始まってるっぽい。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:36:14 ID:???

>>819
同意。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:36:35 ID:???

公式ガイドってファクトファイルか？
アレはちょっと信憑性にかけるぞ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 16:39:47 ID:???

少なくとも映像見ての個々の解釈よりはマシな気もするけど

826 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 17:18:15 ID:???

ストライクのジェネレーター出力：2206kw
　　　　　↓４倍
フリーダムのジェネレーター出力：8826kw
　　　　　↓数倍（仮に４倍とする）
Sフリーダムのジェネレーター出力：35304kw

827 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 17:30:54 ID:???

どっかで攻撃自由は4倍だって見た気がする
4って数字好きだね

828 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 18:46:23 ID:???

虎って実力落ちてるのか？
変わってなそうに見えるの俺だけか
虎が負けたのは今の所種割れキラだけだぞ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 18:52:45 ID:???

虎はラゴゥのテスト中に劾の青枠と接触して引き分けたこともある。
劾は戦闘コーディだし、機体性能を考慮したら虎は結構強い。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:32:07 ID:???

トラはサイコがんつけてるからやっぱ落ちてるんじゃないか？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:46:42 ID:4Mhoio3P

>>828
片腕は失ってるし、片目見えないから落ちてるだろ。
ムラサメ等、オーブＭＳの訓練は積んでいるかも知れないが
種割れキラのエールの羽を斬った全盛期より劣るだろうと思う。
少なからず迷っているアスランが不殺出来て、
ノーマルシンがバカスカ落とせる奴らを不殺出来ないし。

>>829
まあ、ラゴゥは地上特化の機体だけど、
ミゲルのように実質敗北じゃないし、強いだろうな

832 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:47:55 ID:???

さげ忘れた。スマン

833 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:49:41 ID:???

>>831
つか虎は元々不殺する気がないだろ。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:52:51 ID:???

>>833
俺はキラのように上手く出来ない
と言っていたから、やれる実力があれば不殺すると思う

835 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 19:53:01 ID:???

それ以前に戦闘シーンが少なすぎて判断できない

836 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:15:48 ID:???

>>811
あれ、停戦条約だからな。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:43:04 ID:???

>>819
レイの真価は空間認識能力にあるから
一概にそうは言えない。
レイはまだドラグーン搭載機に乗っていないから、ドラグーン搭載機か
否かで評価は大きく違ってくると思う

838 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 20:44:09 ID:???

>>831
機体の性能差もあるんじゃない？

839 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/28(火) 21:26:42 ID:???

>>837
今回のドラグーンは空間認識能力が常人より優れてなくても操れる。
レイがエグザス反応したぐらいしか意味がない。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 00:41:01 ID:???

話しの流れをぶった切るが
ストライク対イージスの時は機体の特有のスペックであそこまで無理に持ち込んだので
あの時点から凸がキラと同等だったか微妙。二人ともＭ１に乗って戦ってたらどうなっ
たか考えればヨロシ

破壊戦は、兵器を壊すことを考えるキラと殺すことを考えてるシンとの姿勢の差だから
あれでどっちが強いと言えない。

凸も中途半端な殺さずやってるから迷いを解いてある程度割り切ればそこそこ行くかな？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 01:43:52 ID:???

まあ確かに「組み付いて自爆」というのも
そもそもイージスじゃなきゃ「組み付く」事が出来ないからな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 02:12:50 ID:???

今週はもうネタバレ来てるけど、アスランの神技が炸裂しますよ
シン＆レイにZGMF-2000を撃墜してしまったと勘違いさせるほど、
アスランの見事な死んだふりテクニック
戦いたくないアスランは大破と見せかけて上手に逃げる

843 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 02:43:06 ID:???

対艦刀なんて大振りな隙大きそうなもんを必殺の武器にするシンの近接戦闘能力は飛び抜けてると思う。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 03:15:58 ID:???

シンはでも未熟な雑魚ってイメージが拭えないんだよなぁ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 03:44:40 ID:???

シンって対艦刀でトドメさしたのは戦艦だけで、MS相手じゃ雑魚除いて自由だけだろ
後は殆どビームサーベルかビームジャベリン
アレは構えたままの突撃だったから振りとか関係ないし

846 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 04:27:08 ID:???

>>845
お前本編見てないみたいだな
ビームサーベルそんなにつかってないぞ。シャベリンなんてアビスやった時しか
つかってない。キラの戦闘シーンしか興味ない奴ですか？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 04:45:06 ID:???

フォース＞＞＞＞＞ソード＞＞＞＞＞＞＞超えられないシルエット＞＞＞＞ブラスト

848 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 05:24:48 ID:???

845-846を参考にすると、
対艦刀、ビームサーベル、ビームシャベリンと各シルエットの近接武器を殆ど使用して無いことに
なる訳だが

849 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 06:40:31 ID:???

雑魚相手→ビームライフル
強い相手→対艦刀、シャベリン

850 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 09:35:11 ID:???

>>847
むしろ、ブラストの方が強いと思うんだけど。
フォースは早い分、火力が薄く雑魚相当に向かないし、
ソードは対艦刀は両手塞がってライフルが使えなくなるし、
戦艦を沈めるだけだったら、ライフルでもケルベロスでビームサーベルでもイケル。
ブラストは他二つのシルエットと比べて機動性に欠けるとはいえそれでもホバーで並の機体よりは良いし。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 09:43:23 ID:???

フォースをあんだけ多用する以上
フォースが一番強いのは確実だろ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 09:44:15 ID:???

シンの戦い方って簡単にいうと一直線って感じがする。横の動き。
アスランは直線だけど行ったり来たりのヒット＆ウェイってイメージ。縦の動き。
キラは曲線？って感じで空間をうまく使ってるイメージ。縦と横の動き。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 13:45:06 ID:???

デスティニーはバランスタイプで、ストフリは射撃、インジャは格闘重視なんじゃね？

854 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 16:13:21 ID:???

>>853
設定ではそう

855 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:06:57 ID:???

未だ謎なのが光の翼の効果だがこんだけ引っ張って動力と同じくただのビームウィングだったら運命Ｆａｎブチキレ決定だな。
それはそうと運命はシン専用機だし機体とシンの相性は最高クラスだろう。
攻撃自由はキラを想定して作られてるらしいが無限正義はアスランを想定してるんだろうか？
想定してない場合、機体相性の関係でアスランがシン、キラに及ばなくてもある意味では仕方ない気がする。
まぁ、アスランが奴らほどの力を示せてないのが悪いんだけど。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:11:44 ID:???

転載
34 名無し草 sage 2005/06/29(水) 17:01:14
>>32
「最大の特徴として、背面のウイングを大きく展開することにより『光の翼（ビームウイング）』を放つ事が出来る」
とある
ただ武装には含まれてない

857 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:12:28 ID:???

AA補正付いてくるから、これからトランポリンだよ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:14:49 ID:???

自由だってキラ想定して作られたモンじゃないだろ
相性なんて特に問題じゃない。結局はパイロットの腕

859 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 17:56:57 ID:???

運命のエンジンは核融合だな。
起動画面のキャプ見て解った。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:13:54 ID:???

>>859
遅っ！

861 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 18:18:22 ID:???

>>860
うるせーずいぶん前に言ったら皆に否定されたんだよ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/29(水) 19:27:27 ID:???

>>853
でもデスティニーのOS画面みたら
GUNNERY・・・・・砲術
UNITED・・・・・・・結合した
NUCLEAR・・・・・核の
DUETRION・・・・・デュートリオン（意味不明）
ADVANCED・・・・前進した
MANEUVER・・・・作戦行動　機動演習

強引にまとめると「核デュートリオンエネルギーによる砲戦装備仕様の進化型機動兵器」ってな感じなんだよな。

ということは、デスティニーは実は砲撃戦をメインに想定したMSなのかも。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 02:09:09 ID:???

>>851
というより、海上で蝿の如く飛び回る連中をやるには一緒に飛ぶのが一番。
>>853
思い切り破綻しそうな気もするが・・・・・・。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 14:11:45 ID:???

ageてみるか

865 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 17:50:36 ID:???

キラ厨には悪いが
キラ＞アスラン＝シンで
その差はあまりないと思う。
アムロとシャアを戦わせてるもんだよ。
アムロがニュータイプ、操縦能力は高いが、他のすべてでシャアが↑。
総合するとMS能力は
アムロとシャアの差はそんなにか感じられない。
公式ではアムロの方が数段上らしいが。。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/30(木) 17:57:25 ID:???

>>865
凸厨には悪いが
キラ＞シン＞（越えられない壁）＞凸で
その差は歴然だと思う。