ライダーは毎年斬新なのに、ガンダムときたら…

なぜサンライズは変わり映えのない作品ばかり作るんだろうな

　　　　　　　　　　 　_,.．-''::'"::"'::''::- ．._
　　　　　　　　 　 ,-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"-､ 　　　　　ミ◎
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､ 　　　　ミ◎
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　　　　　　　　i:::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ,:::::::::::i
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　　　　　　　,._i::::::i　　.,ｨ_ﾊｯ、　　,ｒﾊ_ｯ、　｀i::::::/-､
　　　　　　 { ,-ヽ､i 　　　　　 ,　､　　　　　　i,::'"‐, ,'　　　＜　これ、俺の相棒ディスクアニマル
　　　　　　 ヽヽ_.|i　　　　 ,-　　　‐､　　　　i|_,.ﾉ , '
　　　　　　　 `､__ｌ　　　　　 °　°　　　　 i_,.／　　　　　　　　ごめんね。強くってさ〜
　.　　　　　　　　 ｀､　　 ｒ-‐=ﾆ=‐‐ｧ　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ｀､　　`､⌒,⌒ ,'　　　, '
　　　　　　　　　　　 ｀､　　ヽ､_ , '　 　, '
　　　　　　　　　　　　 |ヽ､　　-　　 , '
　　　　　　 　 　_____,,..|　 ﾞ`,r.､...ィ' |...,, __
　　　　 ,. -‐'''"　　 ,. - ヾ_'/　l　し"'､._　　｀` 丶 ､
　 　 r'、　　　　　/´　　　　　 |　　　　 `丶,　　　 　`ｨ
　 　 {　ヽ、　,. -'"　 　 　 　 　|　　　　　　`ヽ､　　／l
　　　l　　 `''　　 ､　　　　　　　|　　 ,. -─i　　 `ｰ´,.ﾘ
　　　 !'ヽ,　ヽ、　,}　　　　 　 　|　 l_. ‐' ￣　／　 / |
　　　 ',.　ヽ　 ＼ i:、　 　 　 　 l　　　　　ﾉ|　ソ　 {　!
　　　　'! /'　　　 ﾞヾ　,....__　 　 !　/　　 /::i,/_　　 ヾ!
　　　　 V　　　 　 |ｨ'/　　 ` '丶-'､._,／,r,':.==`ﾐ.､　|
　　　　　l　　　　　'i/　　　　　 　 　 |｀`ー-'""ｰ´　|
　　　　　 l　,. -　,. ''`ヽ､　　　　　　 ＼.　　　 　 　 |
　　　　　　!　 -'" 　 　 /`丶､　　　　　｀l　　 　 　 |

デスティニーの顔デザインは斬新だと思うが

単にノーズダクトのないガンダム面ってだけだろ。

いやいや、あのヤクザの　ﾒ　みたいなヒビっつーか割れ目は斬新だぞ。
悪者っぽくて。

ああ…確かに。

でもそんな細かいとこだけ新しくても大して意味はない気が。
ていうか死種のオリジナリティって運命の目の部分だけかよ？
切ない話だ……。

∀は斬新なデザインだったのになあ

むしろ∀が商業的に失敗したから保守的になったんじゃない？
慣れるとかっこいいけどな、∀

ヒゲは動くとかっこよかった

前期のライダーの活舌もある意味斬新だった

今のライダーは斬新過ぎ

ライダーのデザインはまあ良いんじゃないか。しかし今や、どちらも金巻き上げる為だけの道具なのさ。

クウガ：古代のオーパーツで変身。人間狩りをゲゲルと称して楽しむ怪人。
アギト：神の力で変身（一人だけ例外有）。ライダー（主人公）が三人登場。
龍騎：カードデッキで変身。ライダー13人登場。まるまる設定パクったエロゲがあるらしい。
555：携帯電話で変身。怪人＝悪ではない。むしろ主人公も怪人だ。
ブレイド：オンドゥル!とか0w0とか”だがわたしは謝らない”等で2ch的に大人気。
響鬼：楽器(?)で変身。主人公の武器はバチ。必殺技は太鼓でドンドコ。

響鬼ｶｺｲｲよ響鬼

そろそろここいらで、平成仮面ライダーもコーディネーターandエクステンデッドネタ
やったらどうなんだろう？（アギトや555みたいなノリで。）
えっ自主規制？そんなものは見えやしねー！
しかしまずレスキューポリスとか新キカイダー（新メタルダー）とか新ロボット刑事とか…
…ムリ？

バイクがないとライダーとは言えないのでは？

たしかに響鬼も威吹鬼も、未だにライディングしていない。

ライダーじゃねぇな？

乗ったことはあったんじゃん？停め方わからなかったみたいだけど
あとカタログ見てたから、そのうち免許取りに行くと思われ
市販だが

クウガとアギトて話繋がってんの？

>>19
平成ライダーはつながってないんじゃね
>>16
もう「仮面ライダー」という名詞みたいなもんだし

ウルトラマンは…

>>19
クウガのキャラは出ない。
が、設定だけはつながっているぽい

>>3
鬼の太鼓ライダーのインパクト>＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ザムザ・ザー）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰの顔のインパクト

>>17
伊吹鬼はライディングしてますよ〜
普通の市販車ですが。
響鬼も伊吹鬼のバイクに２ケツで乗ってます。
響鬼さんは天下無敵のペーパードライバーなので、
停まれずにそのまま飛び降りて伊吹鬼さんが嘆いたりしてますが。

威吹鬼じゃね？

斬新すぎて時代が追いついてない。

>>25
ｔｎｘ　まちがえてますた。

平成ライダーは面白いよな
・・・・ブレイド以外は

ここは、今のライダーシリーズもサンライズだと言ったら負けなスレか。

>>29
日本語になっていない。

>>1
東映とサンライズじゃ企業レベルに差がありすぎるからだ。

11人もライダーの名前覚えられねぇって！
必ず名前に鬼が付くってことは確かだな。

>>28
はぁ？ブレイド面白いじゃん。ゴキブリアンデット最高じゃん。

今年はウルトラマンも斬新だがやりすぎたのか３クールで打ち切りだ。
（面白いんだがな）
冒険するのも大変よ。

「仮面ライダー」はもはや「機動戦士」と同じでスーパーヒーロー程度の
意味しかねえっす

新しいライダー轟鬼だっけ？
ギター持ってるぞ！ガンダムもギター持たすぐらい思いきらなきゃな


ソリタリーウェー(ｒｙ いやなんでも無い

ザンキとトドロキは顔ゴッツイな
ＭＳで言うと何だろう

ガンダムは戦争モノの枠に囚われすぎな感がある。
Ｇガンダムだけ例外だけど。

∀もそれほど戦争していない

∀は戦争が本格化しないように主要人物が動いてたからな

>>29や>>35の発言からして種厨ってホント頭悪いんだ。
少しアンチの気持ちが解った気がする。

自分より遥かにスペックの低い人間を叩きのめすは楽しいからな。

頭の良い種厨だっているさ！多分・・・・・・・

>>41-42
人より優れているとか、いないとか！！

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

新ライダーはクウガとアギトくらいしかおもろくない
あとはみんな難しすぎ

今日の話で、響鬼は世界観を深くできた
種はいつまで経っても薄っぺらい・・・

>>45
まあ子ども向けの特撮だから簡単に越したことはないだろうが、
龍騎以降もちゃんと理解できると面白いぞ。

全部いいよ。
響鬼は最初は嫌だったけど今はもう最高。

世界観が薄っぺらいとかパクリ云々って言ってる奴はモグリ
脚本が駄目って言ってる奴は読解力がないか富野電波小説を知らない
媚びてるとかブランド価値云々って言ってる奴は商売をナメてる
ＭＳのデザインはいつもの大河原である。

たかが玩具の販促に何をムキになってるのか知らないが
種はオタクが照れずに見れる似非インテリ風雰囲気（ＺやＣＣＡやＥＶＡ）
を作り出すのに失敗しているのは確かで、
それはむしろアニメとしては長所である。

橘さんは良いキャラしたな。
大半はネタキャラだが、要所要所ではカッコイイし。
種で言うなら遺作みたいな感じ。

ライダーは来年で３５年、戦隊は３０番目
で、ガンダムは２６年目か…

まあ、あと５年位すりゃ目も眩まんばかりの斬新なガンダムが…

でねえか…やっぱ

>>51
Ｇガン以上に斬新なガンダムなんて俺は想像できない。

カエル顔の女が乳揺れした時点で種が一番斬新に見えた

ライダーは、なんていうか制作者側に「斬新なモノにしなければ！」
という信念、っつーか、半ば強迫観念じみたモノを感じないではない

石森御大が、周りが引く程の斬新なデザインをやってきた所為かね？

東映のようなプロの製作集団とサンライズを比べちゃダメだよ〜

ブレイドはそれまで続いた平成ライダーの波に乗るだけの形で、準備も推敲も
あらゆる面(玩具含む)で明らかに練り込みが不足したままの見切り発車だった
いわば｢平成ライダーだから売れるだろう｣という、消費者を舐めた姿勢からのスタート

種死にはそれと同じものを感じる
ブレイドは当初からプロデューサーの中に確固たる方向性が全くなく、その場しのぎの
日和見シナリオ・つぎはぎ進行だった事が、番組終了間際のファンブックで暴露された

おそらく種死も同様の事態になろう
グダグダと引っ張るだけ引っ張っておいて、最後に｢いやあ〜、実はデタラメでした(笑)｣
とやれば彼らの仕事は終わるのだから、こちらも肩入れせずに冷ややかに眺める事を勧めたい

じゃ、次は響鬼のような斬新ガンダム登場か。
響鬼オモロイからそれでもいいや。デタラメな種よか数倍マシだろう。

>>24
いや「『仮面』ライダー」なんだから変身状態で乗らないとダメだろ。

>>57
ただまああれは別に仮面ライダーじゃなくても、
単に「響鬼」という新たな特撮作品として売り出しても良かったような。
まあ商売上ネームバリューを利用するのは当然なんだろうけどさ。

変身状態でも乗ってる
見もせず馬鹿言うなカス

どちらもいいかげん食傷気味

種の打ち切りってホント？

>>62
ｳｿだろ。
今までもそういう噂なかったっけ？

種も響鬼もガンダムやライダーである必要ないんだよね、内容だけ見れば。
でもブランドを借りないとヒットが生まれにくい現状ってちょっと悲しい。

>>64
私にはこう見える…。

ブランドはあくまで客寄せでしかない。中身で勝負→ライダー
ブランドに甘える。過去の作品からアイデアを拝借。パクリともいう→種

マジ同意
種と響鬼を同列にならべんな
こっちは天下のライダーだよ、お前らが避けて通れ

避けて通れと言っているが、初代ウルトラマンって初代ガンダムより古いよな？

今、シリーズ継続してる特撮シリーズとしてはウルトラが一番古い？

まあ、ウルトラよりはガンダムの方が売れては居るかもしれんが

響鬼マジで面白いな。種死はガンダムブランドなかったら…

響鬼は確かに頑張ってるけど、あれって子供に人気あるのか？
ブレイド以上におもちゃが売れなさそうだけど…

>>70
ディスクアニマルは売れてるとの噂は聞いた事があるが実際はどうなんだろう？

ディスクアニマルは売れてるよ。何枚も同じの買っていく奴いるし。

変身セットは･･･まぁいつも通り。

俺が装着変身買ったときはヒビキもイブキも
最後の一個っぽかったから多分売れてんじゃん？
俺の後に入ったあの親子ももし装着変身を買おうと思ってたんだとしたら
ちょっと謝りたい

今週も面白かった

種死は企画自体が間違い。
Ｇガンの時のように、2年目は別の企画で行くべきだった。

ヒビキの流れのとこ申し訳ないが
エウレカ始めてみたら面白かったです

>>60
馬鹿はお前だよ。
それは｢たまたま｣だろ？
響鬼自体が今までの平成ライダーズみたいに
メインの移動手段としてバイク乗ってるワケじゃない。
なんでもいいから変身して一回でもバイク乗れば全部仮面ライダーか？



ばーか。

先生！　ファイズは変身状態でほとんどバイクに乗ってません！
龍騎も後半の必殺技だけです！

ていうか五日前のレスに意気揚々とキレながらレスするって人間としてどうなんですか！？

ザンキさん、カッコ良過ぎ。
時に優しくそして厳しく、台詞の一つ一つに後輩への思い遣りを感じさせてくれる。
嫁には逆立ちしたって書けねーな、これ。

>>80
それ以前に嫁脚本だと、渋くてカッコいい大人キャラという概念が無いからなあ。
種では数少ないオヤジキャラのトダカ一佐は死ぬ間際の無意味な空母突撃と「アークエンジェルへ行け！」で台無し。
あの台詞のせいでこないだの「キラ様」を聞かされる羽目になったかと思うと．．あそこまで吐き気のする台詞も珍しいな。

ザンキさん最高　響鬼はすごく面白い

種死の世界は慢性的人材不足
コーディネイターが１０代からバリバリ働けるのはいいとしても
大人で活躍する人間が皆無というのはいただけない　みんなカス扱い
バルトフェルドはキラに汚染されちまったし、キサカにも期待はできない

響鬼は本当に面白いね。ライダーで太鼓の達人なんて脚本家や監督が駄目ならそれこそひどいものになるだろうに

最初は「ライダーが太鼓でドンドコドン？おいおい・・・。」って思ってたけど、今は気にならなくなった。
寧ろカッコイイ。

種にはこういう発想は出来ないだろうな。

確かに俺もドンドコがカッコいいとは思えなかったけど、
回を重ねるうちにｲｲ！って思えるようになって、この間の爆裂強打の型
で燃えまくったな。
アップ→ズームアウト→虹色光線、や
すれ違いざまにMSの手足を切り落とすバンクの繰り返しの種死なんかより
ずっとカッコいいよ、響鬼の戦闘は。

>>85
しかし童子＆姫相手の戦闘はちょっとショボイ。火吹きはもうやんないの？
響鬼サイズ魔化魍＋乱れ童子軍団vs三人の鬼(&あきら)くらいはやってくんなきゃ。そしてセッション！
(その場合ＤＡは使用制限付きで)
ついでに威吹鬼さんにも新技を。

冷たい言い方だが、嫁脚本というのはそういうものだ

>>1
斬新なように見えても実は平成ライダーは
ライダー＋他の石ノ森ヒーローと言うパターンが多い

クウガは正当進化だが
アギトはイナズマン
龍騎はまあ斬新だな（元ネタはハイランダーだが）
５５５はロボット刑事
剣にいたってはアクマイザー３に超神ビュビューンにジャッカー電撃隊
響鬼もズバットに変身忍者嵐
となっている
次あたりはキカイダーかキョーダイン又はマシンマンかバイクロッサーか
大穴で魔女先生とか５年３組魔法組とか又は大鉄人１７なんかきたりして

剣は種と同じ位面白くなくて、視聴率を2％下げた上に玩具売上は龍騎の半分なんですが。

>>35
違うだろ、555は石森ライダーのコンセプトやテーマを
作品テーマに取り入れて上手く昇華していた。

原作に存在した異形のモノの苦悩や文明社会という人間への警告、
それを押し進めた原作版BLACKの「俺は、誰だ」という問い掛けで絞められたラスト。
（009での黒い幽霊の本質についてもそうだ。）
人間と、モンスター、ヒーローの同一性とその境界線や、人間（性）の是非、を描ききった上で
その後の世界はあの世界の人間ひとりひとりに委ねた…石森ライダー→漫画版BLACkの流れに続く結末を用意した。

555こそ真の仮面ライダーだ。


生半可な考えで昭和ライダーや剣や響鬼のように
単に名前を使ってる作品群とは一緒にしないでもらえないか？

じゃあ俺は裏の仮面ライダー

真の仮面ライダーって水中セックルがあるやつでしょ？

>>90
石ノ森以外が何言ったって説得力ないけどな

>>93
逆に石森以外が「今の仮面ライダーは名前を使ってるだけ」だとか何だとか言っても説得力はないぞ。

だからこそ断定するのはおかしな話

>>88
兄弟拳とか０１、０２とか、兄弟仮面ライダーってのは、そういえば無いっけ
近いのはブラックとシャドームーンがいるけど

石ノ森の映像化されなかったライダーネタというのはいっぱいあるらしくてな。
響鬼もその中の一つが元だそうな。

あんまり石ノ森氏のこと知らんので、真のライダーがどうとかどうでもいいです。
響鬼は面白いので、それで満足です。

俺も石ノ森作品をよく知ってるわけじゃないから面白ければいいかな。
石ノ森の考え方を否定するような内容だったらまずいとは思うけどね。
響鬼は普通に面白いな。見てて和む。

１００式

今回も良かった。オロナミンのＣＭのｶｺﾖｶﾀﾖ！！

響鬼のライダーはへたれがいないな

いぶきさんから少々橘さんのにおいがするが

来週払拭されそうじゃね？

橘さんと威吹鬼さんじゃヘタレ具合が天地だぜ

戸田山君からなんかヘタレ臭を感じるのは俺だけ？

戸田山君はへたれってよりもガチホモ臭がする

クウガ最高
奇麗事最高

劇場版が激しく不安です（＞＜）

白倉Pだからな
ぶっちゃけ別物と考えておくがよい

まあ、劇場版は大抵パラレル扱いだし。

今年は本当にパラレルだしな
なにせいにしえの話をやるらしいし

話をガンダムに戻そう。

>>109
どこが不安だ？

白倉Ｐだしまず間違い無くいいのが出来ると思うけど。

井上。

>>114
あの人変わり者だから・・・
まあ高寺Pもそうなんだが。

つーか、今出てる情報から推測すると
映画は鬼同士のバトルをやるって感じじゃね？
それはやっちゃいかんだろ。

あの謎の男が未確認の生き残りだったらなぁ･･･

謎の男って誰？蝶野さん？

そういや、キラの本名ってヒビキだな

うん。そうだね。




……。

>>115
井上ならいい映画が出来るな。

>>117
なんでやっちゃいけないんだ？

今まで三作ぶっ通しでライダーバトルで
うんざりしてるからだよ

>>122
ワンパターン、マンネリ、馬鹿の一つ覚えだから。

104 ：名無しより愛をこめて ：2005/05/26(木) 23:51:26 ID:NjSL8YzG
両澤と井上って共通点多いよな。

・謎や伏線は放りっぱなし
・子ども番組で無意味に過激な描写をする
・台詞が厨臭い
・リア厨くらいのガキには何故か人気がある
・富野台詞をパクる

他にもあったら追加ヨロシク

井上が富野節をパクッたことってあったか?

>>126
５５５で、草加が「真理は俺の母親になるかもしれない女なんだ！」って言ってた。

出てくるキャラが
・モスクワ放送なのが禿
・風営法違反なのが現場監督
・象形文字なのがモロー

厨房臭い台詞は
富野氏のは感情の発露だが井上氏のは達観した感性から来ている。
どちらが訴えるものがあるかは、まあ、見る側しだいであろう。

両澤氏のは頭でっかちが考えた理屈だな。
それはそれで受け取る人間はいるだろうよ。

>>125
いいや、謎も伏線も消化してる。
単に謎でも複線でもない事を一部の馬鹿が「謎や伏線を投げた」と騒いでいるだけ

>・子ども番組で無意味に過激な描写をする
555のそれは無意味とは思えないな。十二分な意義があった。
だいたい実写作品においてその辺の描写は監督が手がけるものも多いだろ、
なんで井上になるんだ？

>・台詞が厨臭い
具体的には？

>・リア厨くらいのガキには何故か人気がある
何を根拠に言ってるんだ？
普通に大人にも子供にも受けていたと思うがな。
各作品のクールごとの視聴率
　　　　　　　１　　　 2　　　　3　　　 4
クウガ　　*9.2　　*9.7　　*9.8　　10.4
アギト 　　11.9　　12.1　　11.1　　11.5
龍騎　　　10.6　　*9.3　　*9.2　　*8.6
ファイズ　*9.2　　*9.8　　*8.9　　*9.2
剣　　　　 *9.0　　*8.5　　*7.3　　*6.8
響鬼　　　*7.6


>・富野台詞をパクる
その台詞を井上が書いたっていうソースは？
草加の中の人のアドリブって可能性もあるがね

信者さんか？
あの台詞をアドリブだと言うのは無理があるがや

無意味に過激な描写ってジェットマンじゃないかな
とか門外漢が言ってみちゃったり

なんの信者でも信者は死ね
しかし>>130はもはや厨の領域だ
迷いなく死ねクズが

５５５は終わり方がなぁ…剣もそうだが、もう少し希望を与えるものでも良かった
石森氏のライダーにもそういうのあったっていうけど、子供番組なんだし

剣は絶望的な終わり方だったな

仮面ライダーは子供の見る番組です。
１０歳以上で見てるのはヤバい。

種よりは子供騙しじゃないから大人が見ても楽しいんだよ

そういうこと

>>131
何故？別に無理はないように思えるけどな。
草加の中の人はガノタだっていう噂はあるし
こういうアドリブで台詞が変えられるのは井上脚本じゃ少なくない。
（草加の「望み通りにしてやる！」もそう。）

>>133
何で死ななければいけないのか根拠を述べてもらおうか？

>>133
言い忘れたが他人に向かって「死ね」と平然と言い放てる君は厨でもクズでもないのかね？

「死ね」は駄目で「氏ね」はいいらしい。

オウムかこいつは

そうだ戦え！
戦わなければ生き残れない!!

こんな戦い、絶対止めてやる！！

>>144
バトルファイトは２ｃｈネラーの闘争本能が引き起こしたものだ。
止めるのは不可能だ。

それでも俺は運命と戦う。そして勝ってみせる。

お前達の欲望が、この戦いを引き起こした…。

>>133
その理屈なら死ななくちゃいけない響鬼信者が大量にいる事になるね。

ふん、わけのわからんことは　もうたくさんだ。
たたかえば　いいんだよ。さいごのひとりに　なるまでな

なんてやつだ

みんな　よけろ！
>>133だけは　ゆるせない！

>>124
>ワンパターン、マンネリ、馬鹿のひとつ覚え
いいや、アギト、龍騎、555におけるライダーバトルはそれぞれ違った深いテーマ
や意味付けが為されていてその事が作品の根幹部分での方向性にも影響していた。

また、ライダーバトルという要素自体が「仮面ライダー」のテーマである
「同族殺し」という要素の表れとして原点（無印ライダー）から用いられた
必要不可欠とも言える要素であり
アギトでは「『力』と「人間」の在り方」龍騎では「人間同士のエゴのぶつかりあい」
そして555では「人を分ける境界線と、人間性の是非」を体現し、そのことが
各作品の根幹を成すと共に魅力をより深めていったのは紛れもない事実だ。


それすら読み取れないとは君は読解力が無い、低レベルのものしか理解できない
といわざるをえないな。

今のところ平成ライダーは楽しめてるけど、いつか製作側も行き詰まる時が来ると思うから、
その時は無理して続けないで別路線をやって欲しい。メタルヒーローとか。

自演乙

今の時代にメタルやるとどういう話になるんだろう
スペクター＠コナミみたいな感じになるのだろうか

>>152
おまいさんの言ってることには全面的に同意だが、相手はただの煽りだから
何言っても無駄だと思うぞ。

まぁせっかく立ったスレだから、ライダーの楽しさでもまったり語ろうや。
今日の響鬼はどう思った？

>>156
威吹鬼も響鬼もかっこよかった
明日夢君が羨ましい
びっくりするほどまったりした番組だよ

>>157
今まで淡々と仕事をこなしてた鬼だが、愛用の得物も持たず負傷しているという圧倒的に
不利な状況で、それでも「今の自分に出来る事」をと黙々とこなしていく姿は本当に格好いいよな。

どっかの泣き言ばかり言ってるスーパーコーディ様とは大違いだ。

しかし、戦いようはあるとか言っといて全然普通に戦ってたな
あれは普通にイブキの方が倒しやすいんじゃないのか？

烈風なかったから大苦戦だったけど、最初からあったら接近することもなく
鬼石撃ちこんでポペーで終わりだった気もする
胃袋むき出しだもんなぁ…
あ、でもある程度弱らせないと鬼石すら消化されてたかも

どう考えてもヒビキさんの方が苦戦しそうなシチュだな水中戦。
しかしみんな格好いいな鬼は　戦いに対する姿勢から

つまんない理想とか振りかざしてないんだよな、響鬼たちは。
自分が守りたいものを守ってるだけ…って感じがいい。

>>162
いいか？

絶望的な状況の中で死ぬまで理想を追い求めた真司の方が好感持てるけど。

>>163
そういうのは順位づけするだけ野暮だと思う
ライダーの主人公達は大概、それぞれが何かを背負って、
そのために分が悪くて割に合わない戦いをしてるよ

>>164
いや、>>162が
>つまんない理想とか振りかざしてないんだよな、響鬼たちは。
とか言い出すからね…。

165は自身が真司の理想つまんないって言ってるようにもとられかねないと思う。
162は真司の事なんて言ってないし。種キャラのことかも知れない。
俺は真司には真司の正義があって響鬼さんにも響鬼さんの正義があって、
それは別に相反したものではなく、そのスタイルが
必死なのと自然体なのの違いだけじゃないのかな、と思う。

魔化魍は決していなくならないわけでしょ？
鬼にできることはあくまで対処、できるだけ早期発見早期撃滅して被害者をできるだけださないことでしかない。
そこには理想を振りかざす余地なんかなくて、ただ戦う現実と挫けない意思と
鬼であることのプライドがあるだけなんだと思う
どっちかって言うと、自らが改造人間であることに誇りを持った、
昭和ライダーに近いメンタリティだろうか。
あっちと違って鬼は個人的にはやめられるし、死ねる（個人的な戦いは終わらせられる）けど、
魔化魍（鬼達集団の敵）は決していなくならない分、戦いに果てがないってことでは同じなんだろう

まだ自分が何者なのかまだよく分かっていない青年が、厳しい現実や悪意と必死に戦いながら
自分の居場所・自分の理想を探し続けるっていうアギト以来のコンセプトを否定はしないけど、
やっぱり4年も続くとさすがに別のヒーロー像が見たくなったというか。まぁそういうこと

響鬼アンチはそういう鬼のあり方に不満な人が多いようだけど
（もっと平成ライダーのりを続けて欲しい人、五代のリバイバルを望んでいる人など）
「完全新生」としては結構最大公約数に近いところを行ってると思うけどなぁ

>>167
昭和ライダーは人類の自由と平和を守るっていう大義名文をかかえてるわけで…（その極致がRX）
その返は響鬼は昭和ライダーより平成に近いんじゃない？

>>168
それはむしろ、直接・間接はともかく、自分をライダーにした敵（最初の目標）を倒した後に
芽生えたものなんじゃないかと思うけど。
初代はよくしらないけど、V3からストロンガーまでは、少なくとも最初の敵組織と戦ってる間は、
人類の自由と平和なんて漠然としたお題目じゃなくて、
復讐心とか自分以外対抗できない敵と対する義務感とか、戦士のプライドとかの方が
圧倒的に強かったようにしか見えないんだけど。
響鬼の鬼達は、言わば最初の敵組織が果てもなく続いている状態
特定の首領もいないので、終わらないし憎むべき個人（個体の）対象(概念）もいない

＞特定の首領

あのスカアハがそのポジションに立つよ多分

黒マントみたいなの（魔化魍を活性化させる存在）は、過去にも現れてるという話があったから
せいぜいヨロイ元帥とかそのくらいの幹部にすぎないよ

「改造人間であるプライド」って正気で言ってんのか？

仮面ライダーにおいて異形の改造人間である事は悲劇や悲哀を
伴うものであると同時にそんな事をやらかす人間の愚かさと、それに対する怒りを象徴するもの以外の何ものでもないのだが。

その上で「このような悲劇を繰り返させないために」っていう理由で戦ってるんだろうが。

響鬼を持ち上げたいのは分かるけど昔の作品を歪曲してまで持ち出すのはおかしいだろう。

V3・ストロンガーは復讐のため自ら望んで改造された
Xは2話で「改造人間もいいものだ」と言ってる
アマゾンは自分が人に受け入れられなかったことには悩んでも
自分の立場そのものを悩みはしなかった
改造人間である事は悲劇や悲哀うんたらなんて実は意外に描かれてないのが昭和TVシリーズ

一号二号・Xなど、そういう悲劇をちゃんと描いてはいても、いつまでも悩んだりしないで
改造人間なりの使命感で戦うのがむしろ昭和ライダーで、
終盤までそういうネタを引っ張ったのは石森が積極的にシナリオに関わったBLACKぐらいじゃない？

>>172
改造人間のプライドってのは村枝漫画「ＳＰＩＲＩＴＳ」のＶ３編「熱砂のプライド」
からじゃね？よく分からんが

むしろ昭和ライダーの悲劇とか悲哀とか言ってる奴の方が
スピリッツしかみていない悪寒

俺はスピリッツから入って、映像は全部レンタルからダビングしたぞ。
スカイライダーの最終回で笑っちゃいけないのに笑っちまった。星が…★だったんだ…。

本題に戻ろうか。
ライダーはデザインだけでなく、カラーリングもいろいろと冒険してるんだよね。
一方でガンダムは必ずあの顔とワンパターンなカラーリング。
デザイン面では∀で冒険したが、冒険し過ぎてしまった印象。個人的には好きだけど。

アストレイなんかは冒険し過ぎることもなく、デザイン、カラーリングも工夫を感じられるんだけど
ああいう機体が主役になれないあたり、まだまだ保守なんだよね。

もっとも、最近のガンダムはガンダムを出し過ぎるから、一目で主役機と分らせるために
いつものカラーリングにしているのかもしれないが。

つまりガンダムをたくさん作らなきゃいいんだよ

魅力的な量産機をもっと見たいよ。ザクとかグフとか能のないコピーじゃなくてさ。
マグアナックやビルゴなんかは好きなんだけどなぁ。
ザンスカール系も個性的な機体が多かった。

>>175
石森氏の原作（無印とBLACK）にはそれがテーマとして強調されていましたが？
ついでにＴＶの方も旧1号編はその路線だったな。

藤岡氏の事故とウケ狙いの為に変更があったけどね。

俺が戦うのは義務とか使命なんかの為じゃない！

人間を愛しているからだ!!

要するに白倉ライダー派と（クウガ）響鬼派の対立は
平成ガンダム（ＧＷＸ）派と∀派の対立と似たようなものだ。

なんか合点がいったｗ

ただし平成ライダーとガンダムの大きな違いは
クウガ、アギト〜５５５、「剣」、響鬼
という風に剣という駄目番組がワンクッションになってわりと路線の違う
白倉派とクウガ・響鬼派が両方ＯＫな人も多いの（響鬼の人気もそこそこ）に大して


Ｖ、ＧＷＸ、∀「種・死種」といった具合に
時期的に駄目番組の種がクッションにならなかったため路線が違う
放映当時の∀の人気はかなり辛い所になった…というのが俺の見解。

種・死種のあとに傑作を期待していいのか？

商業考察スレに次のテレビシリーズはUCファン向けのものになる…
みたいなことが書いてあったような記憶があるが、
種ももともとは原点回帰だったんだよな…

監督次第だな

>>185
どこかのスレに書いてあったけど作品の出来やクオリティとは別で
あくまでもポジション・位置付けやコンセプト的な問題として

ＧＷＸ＝アギト〜555＝ティガ・ダイナ・ガイア
∀＝響鬼＝ネクサス
種＝剣＝マックス？

というのがあったな…。

剣と種を同列にされると腹が立つ俺ガイル

>>189
何か違うか？

・過去作品のパクリで構成されていて
・そこには「適当に受けた要素組み合わせりゃ売れるだろ」という思惑が見え隠れし
・ストーリーもキャラも演出も何もかもボロボロで
・本編より外伝やサイドストーリーの方がずっと出来が良く
（劇場版やハイパーバトルビデオやよみうりランドのショー、
ボンボン種やアストレイ）
・あげくの果てに大失敗して
・赤くてあんまり強くなくて頼りにならなくてなんのためにいるのか良く分からない
人がいる

アスランは橘さんなんだと思えばあまり腹もたたん。

剣崎は一応まっとうに成長した
キラはよくわからん成長をした

>>192
どっちも微妙…

種死でいかんところは味のある敵が出てこないところだな。
ムウが伊坂並みだったらよかったのに、しょっぱなからいい人だし
ジブリールには天王寺のようなの線の太さがない。
せいぜい議長が烏丸所長のように暗躍しているだけだ。

>>194
伊坂は同意だけど天王寺もよくわからん役どころだったからな…。

虎姐や嶋さんや桐生さんetcといった非レギュラーの短期登場キャラでの
ごまかせた部分の差はデカイな。

どっちも空気キャラの多さとすぐに変わる設定がポイントだ。

少しくらいリアルを破棄していいからもっとヒーロー性の強いガンダムが見たい。

「俺（達？）は！」「人類の！」「自由と平和の為に戦う！」『ガンダムだ！』
くらい言って欲しい。

（単機＋個人）×いくつかで（便宜上）悪の組織と戦うガンダムが見たい。

一般市民が攻撃を受けている所に突然駆け付けて
悪の組織には「おのれガンダム！」市民の皆さんには
「やった！ガンダムが来てくれたぞ！」くらい言わせて欲しい。


ガンダムが一度負けた暁には「ガンダムは倒した！宇宙は我々のものだ！」的な
流れで突然世界のパワーバランスが変わるくらいの事はやって欲しい。



種は論外としてもZやUCファン向けの新作、みたいな
路線の繰り返しじゃ結局この閉塞感や縮小再生産から抜けだせないと思うんだよね。

>>197
元ネタはともかく、小説バーサーカーみたいな殺人自動機械群
（もしくは純然たる人類の敵と判定できるもの）と戦うガンダムってのはありかもしれない。

実はこれもすでにGでやってるんだけど…

Ｇガンダムですら宇宙人は出さなかった
これにチャレンジしてみてはどうか？


絶対コケそうだが

ケロロ軍曹を出せという事ですか？

平井キャラはもう地球人には見えないけどな

マスターアジアは宇宙人だよ
昔のスパロボ系のゲームでそんなこと口走ってた
正直吹いた
これだからスパロボはｗ
最近手堅くまとまりすぎだからもっとはっちゃけてほしい

ＳＤＧＦをリアルサイズでやればいいと思います。

素人目だとＧガンのぶっ飛びよう（＋スーパーロボット的展開）や
Ｗのヒーロー的要素はある程度ＳＤ（騎士とか武者とか）の
流れ汲んでるっぽかったしさ。

ナイトガンダムをリアルにして、これまでの宇宙戦争もの
から一新して、ファンタジーもののガンダムを、やって欲しいってずっと
思ってる。
今度でるガンダムのRPGのゲームが売れたら、バンダイは考えてくれないかなぁ。

>>204
あのゲーム凄く期待してる。いうか色んな意味で斬新過ぎw
冒険モノ（少し違うか）だと少しだけX、近未来ベース宇宙戦争モノ以外の世界観だとGと、∀か。

ただ完全なファンタジーものっていうのは前例がないな。


個人的にはもうひとつの要素の「主人公機や敵機が不定で、常にカスタマイズされていく」
っていうのをやって欲しい。

ボトムズっていうよりはアーマード・コアやブレイクエイジみたいな感じで。

>>205
あのゲームはどれだけマイナーなMSが出ているかどうかで買うかどうか決めようと思う

少しくらいならやってるガンダムもあるけど
「パイロットとガンダムの絆が深くなるとガンダムに心がやどる」っていうのを見たい。

ライダーなんかだとクウガ（ゴウラム）龍騎（ミラモン）555（バジン）剣（睦月のリモート）
響鬼（DA）は微妙なレベルだけど

バトルホッパーみたいなガンダムを是非！

ハードＳＦ路線なら戦闘妖精雪風みたいな話
ソフト路線ならＯＳ擬人化、なぜか美少女風

…だめだ自分で書いて普通にキモイぜ…

>>207>>208
の路線は90年代のサンライズのお家芸じゃん…

とりあえず貼っておきますね


井上　「ライダーシリーズの特徴は、極限状態の人間を描けること。
生と死が隣り合わせの情熱的な人生なんだよね。憎しみにしても、
愛にしても、ちょっとぐらい大げさにしてもおかしくないんだよね。 」

>>210
「ライダーシリーズ」を「戦争を舞台背景にしたガンダムシリーズ」と置き換えても
充分に通じるな。

つまり、種が茶番劇に見える理由は極限状態の人間が居ないからですね

>>207-208
つ【ガンダムセンチネル】
　【機動武闘伝Ｇガンダム】
　【新機動戦記ガンダムＷ】

お好きなのどうぞ

シャイニングガンダム！　俺とお前とゴッドガンダムは、まさしく三位一体なのだぁぁぁっ！

>>212
しょせん「戦争はファッション感覚」ですから。

>>212
あと、軍人らしい軍人も殆どでてこないからな

>>216
しかし>>215とも被るけどそんな「軍人らしい軍人」なんて現実にいるのかね？

>>217
別に軍人だけに限らず、種世界のすべてに現実味が無いわけだが。

軍人らしくない軍人は粛正されるよ？

>>217
いるよ、なに言ってんだ

「軍人らしい軍人」が居なかったら「軍人らしい軍人」という言葉も無いわけで

軍人らしい軍人が酒場のヨタ話かプロパガンダ以外では希少なものというのも
一面で真実だが、種の軍人の判断力と権限と自分の仕事に対する誠意と誇りのなさは
常人のレベルですらない。

>>219
沖縄の米軍みたくフェードアウトして犯罪がバレなきゃ大丈夫。

>>222
剣世界のライダーみたいだな

>>224
誠意と誇りはあったぞ。他はフォローのしようもないが

>>225
あんまり変わんないよーな気がする

電波教教祖としての誠意と誇りならあるｶﾞﾅｰ

スレタイが

【実在の軍人は毎年斬新なのに、種ときたら…】

に変わりつつあるな

>>228
どんなに斬新な軍人なんだよｗ
そういえばこの前自衛官が性犯罪か何かでつかまってたな。

「大佐。」
「どうした、スネーク？」
「性欲をもてあます」

軍人らしい軍人がいるかはともかく、
「過去にはいた」もしくは「そういう概念は存在する」
のだから、フィクションではどうにも出来るだろうに…

そういう「本当っぽい感じ」が出せないのが種、種死の駄作故

今だ、肉棒をぶちこめ！

「ジュブナイル」みたいなガンダムが見たい。

「軍人などいなくても戦争はできるし起こる」
現代じゃあまりありえないけど（紛争って形ならあるか）理論上はありうる事だ。


ただ…「軍人のいない戦争（もしくはそれに類する状態）」ってのは
「軍人のいる戦争」と比べて>>210みたいな特に人間の感情や精神状態の
動きを含めた「生きた人間」が（ややオーバー気味でも）丹念に書き込まなきゃ
フィクションとして成立しないんだよな。

逆に言えば登場人物達が意思を持って動き出した時「軍人のいない戦争」は
時に「軍人のいる戦争」を「物語」としては凌駕する可能性だってある。

>>234
つまり、登場人物が負債の意志で動く種は糞って事ですね！

「ジパング」みたいなガンダムが見たい。

今週も響鬼のキャラは個性的というか魅力的だったなぁ
斬鬼かっこいいよ斬鬼

これはありえませんねぇ、と真面目に考察しているザンキさんに
ちょっとワロタ

そういやあれって「なにこいつ調子こいちゃってんの」みたいな意味でいいんだよな？

>>237
個性なんかあったか？

>>240
無い様に見えるならそれでいいじゃん
人それぞれってやつだよ

意図的に同系統のキャラを揃えてるんだから個性的だとかいって持ち上げる信者はアホでしょ。

同系統だから個性的でないかの様な言いぐさも短絡的なような…

たとえばクレヨンしんちゃんに同様のキャラが数人出ていたとして、それは無個性というのか？

その比喩は普通に意味がわからない。

個性的なキャラでも似たり寄ったりなキャラが数人集まってしまえば無個性か？ってことじゃね

>>242
さすが頭のいい人は言うことが違うな

鬼という範疇の中でなら個性があるけど…
全体で見るとそうでもないかな、
ただ、個性のなさが個性を作ってる気はする

誰にでも一発で理解される分り易さだけが個性じゃないと思うけどな

>>249
逆に誰にでも一発で理解できないからと言って個性あるってわけでもないよな。

つか「特筆する程のことじゃねーだろ」って言われただけなのに
「無個性だと批判された」って過剰反応してるだけなんじゃないっすか

つまり響鬼マンセー信者は糞ってことで

響鬼も種くらいキャラに個性持たせろよｗ

種の記号軍団の何処に個性があるんだよ…

少なくとも
響鬼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種

これが真実であり俺のヒビキ

少なくとも
種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞響鬼

これが真実でありインフィニットジャスティス

個性ってなによ？教えてアホじゃない人

>>255
まあそのスレタイのスレは落ちてしまったわけですな
剣スレ落としときゃ良かったぜちくしょう…

ルパン三世のOP歌ってた人だろ

とりあえず剣ポジの種が来てるってことは、
来年のガンダムは少なくとも種よりマシなものに違いはない

ライダーは来年が周年記念になるんだっけ？何年か忘れたけど
流石にそこで一段落つけて欲しいな

宇宙刑事は今はキツイかな

宇宙刑事ギャレンをやって、お笑い番組にするのも手かもしれない

数年後天野くんが宇宙刑事シリーズの大御所になっちゃう悪寒

ライダー以外の特撮をやるとした場合、やっぱりハイビジョン撮影なのかね？
だとしたら宇宙やら異次元やらが出てくるのはやり辛いかも

>>264
いつの間にかクイズ番組になってたりして

来年は種を是非実写で

来年３５周年。また白倉Ｐ＋井上かなぁ
３０ｔｈ戦隊は塚田Ｐで盤石だと思うが

白倉＆井上はまずVシネの企画の方をはっきりさせてほしいのだが

http://www.famitsu.com/game/coming/2005/06/04/104,1117832244,39967,0,0.html
確かに斬新だな。来年はこんなライダーをやって欲しいかも。

ボディはヒビキ、顔は剣
とか…？

とうとうｷﾀｰ！

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/06/08/01.html

高野ってライアの人だよね。もう１人は知らんが

どっかのガンダムとか、某新番組のエレキング（スチール写真だけだけど）と比べると
明らかに素材の活かしかたを心得たデザインだ

公式
ttp://www.maskedrider1st.jp/

なんかカッケーなライダー

大河原邦男はガンダムから卒業すべきだ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115283825

>>276
禿道。
響鬼もイイんだけどやっぱり仮面ライダーっつったら
こういうのがステキだよな。初代だけにまさに正当派。

公式見たが・・・。


凄くスタイリッシュでカッコイイじゃないか。
こりゃサイクロンもカッコイイだろうな。

バッタ感も増してるな

>>280
ＲＸに比べたら問題にならないと思うが。

これはカッコイイライダーですね
個人的な印象では島本版スカルマンの
飛岡ライダーっぽくて好きだな

>>282
スマン、ワカンネ

なんか強化スーツっぽいけどどうやって変身するんだろう。。。

>>284
ブサイコな姿に変身した人が強化スーツを着てるとか

>>284
わざわざ初代の作り直しなんだから普通に「変…身！とぉっ！」だろ

>>286
デザインが旧1号になっててしかも原作漫画版ベースだしね。
下手すると変身ポーズ無しかも。
(変身ポーズが付いたのは2号登場後)

これがサイクロンか
ttp://www.uplo.net/www/vip14144.jpg

原作重視という事は・・・。
日本政府が黒幕というオチになるんだろうな。

>>289
そんな大胆なことやっていいのか

>>290
あの頃の石ノ森はマジでやってたからなぁ

>>291
コピペだけど
709 ：名無しより愛をこめて ：2005/06/08(水) 11:02:43 ID:ebqJHQC5

原作版仮面ライダー最終回　「仮面(マスカー)の世界(ワールド)」より

ビッグマシン　「仮面ライダーめ！」

２号　「そう、仮面ライダーただいま参上！お前が「１０月計画」の親玉か？」

ビ　「うぬぬ、そうだ、おれは・・・ビッグマシン」

２号　「ビッグマシンかジンマシンか知らないが、俺はこれから電子頭脳を破壊する！
　　一緒にぶっ壊されたくなかったらおとなしくしていることをすすめるぜー！！」

ビ　「・・・」

２号　「まったく電子頭脳を使って日本人をロボット化しようなんて…！
とんでもないことを考えたものだが、そんなでたらめを許すわけにはいかないんだ！」

ビ　　「・・・ふふ。　この計画は元々お前達の政府が始めたものだよ。」

２号　「なんだと！？」

ビ　「おまえもきいたことがあるはずだ。国民を番号で整理しようという国会での審議を・・・
　　あのコード制というアイディアは日本政府のコンピューター国化計画の一部なのだ。」

２号　「・・・！？」

ビ　「ふふふ、もっともそれをキャッチしたわがショッカー本部が日の下電子に政府が発注した
　　この電子頭脳の９分どおりの完成を待って乗り込み、ぶんどって一部に手を加えはしたがな・・・！
　　しかしそれも・・・お前達の選んだ政府の計画をより完全なものにしてやろうという親切心からしたことだ。
　　ふふふふふふ・・・」

２号　「そ、そんなことは・・・信じられん・・・！」

ビ　「嘘ではない！！」

２号　「う・・・！！」

ビ　「・・・ふふ　ＦＢＩ(アメリカ連邦探査局)日本支部の滝という男もそう言っていたはずだ！
　　　だから我々が怨まれるのは迷惑千万な話なのだ！
　　　怨むのなら日本政府を・・・そう、自分達で選んだ政府なのだから自分自身を…」


な感じ。

個人的には原作ＢＬＡＣＫも壮絶だった

主演は決まってるんだろうか？

>>294
>>275

井上脚本ﾏﾝｾｰ

>>294
>>272
本郷猛は黄川田将也。セラムンのカラオケ屋
一文字は高野八誠。仮面ライダーライア、ウルトラマンアグル

>>296
ｻﾝｸｽ。新人じゃないのはひとまず安心かな
変身の掛け声は>>286みたいなタメのある掛け声だといいな
最近のライダーはタメがないから

ﾍｼﾝ!!

溜めどころか端折ってるし

>>296
ttp://cgi.2chan.net/g/src/1118201780841.jpg

つーか…東映は商売が上手だな…。

響鬼映画９月→ライダーFIRST11月ってタイミングが見事だ。
２ヶ月後のタイミングなら響鬼の映画にＣＭを入れただけで
芋づる式に観客を入れられそうだし…それにモノがモノだけに
ライダーを見てない当時のファンも取りこめる…。

>>300
写真を見る限りマンガのイメージに近い？

>>302
ストーリーはＴＶより原作路線でいくそうだよ。

>>303
そうかー、なんにしても楽しみ

監督の長石さんは平成ライダー（とかシャンゼとかも）でもおなじみの人だけど
初代ライダーにも助監督で参加してたんだな…

そして脚本はかつてライダーの脚本書いてた人の息子か…。

なんとなく似てる（リリース時期が）

種シリーズ→平成ライダー
Ｚ劇場版→仮面ライダーファースト

この中で種だけｸｵﾘﾃｨﾋｸｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さりげなーく…ライダーバトルだな。＜仮面ライダーファースト
１号ＶＳ２号（ショッカーに洗脳状態）

もしかしてショッカーライダーが出るかもしれないし。

ショッカーライダーなんてスーツの使いまわし、マフラーとかブローブの色変えただけじゃん。
…と思っていたが、SPIRITSで見たら本当は全然意味が違うんだな。
もしかしたら１号２号がなっていたかもしれない、本来の改造人間の姿とか、えれえ深かった。

>>309
小説の1971の設定とかじゃライダーの姿とは別に怪人「バッタ男」としての姿もあって、
「仮面ライダー」としての仮面の下っていうか中の人は半分だけ変身してる「半バッタ男」の状態、
その上から強化スーツを着込んで戦闘力のみを最大限引き出してるらしい

>>310
ああ、ブラックの時にも１話と変身途中にバッタ男になってて、
あれの原型があるとか聞いたことがあったけど、それの事なのかな

>>309
SPIRITSじゃ１号がＺＸに対して、
脳改造をされていたら自分もＺＸと同じ殺戮をしたかもしれない、
みたいな事を言っていたしね。

SPIRITSの、プロトタイプＺＸ１３体やショッカーライダーは、
ライダーと同じ姿の敵で、それと闘うというシチュは燃えるのに、
種のガンダム同士の戦いはあまり燃えないなあ。

ライダー同士の戦いでも福田が監督だったらつまらなくなると予想

>>311
小説の1971が出たのはつい最近（アギトか龍騎か555くらいの時）で
直接元ネタになってるわけじゃないけど

真・仮面ライダーも元々はあの上に強化スーツと仮面を付ける予定があっただとかで
多分元ネタは石森氏のアイディアっていうか…
仮面ライダーが他の怪人と違う姿である事の石森氏なりの理由付けだったんじゃないかな？
（バケモノの姿と苦しみや涙を仮面で隠してっていうのもそれっぽいし）

それを白倉氏が解釈したのが555のベルトだと思う。

マツケンのドラマに馬フェノク出てた。
ショボーンな口元は相変わらずですた

漫画版ブラックで、ライダー好きの先輩にスーツを着ろ！ってすすめられて
「俺は仮面ライダーブラック！」って名乗るシーンがある。一回だけだが…

今年の夏の漫画原作・特撮映画には
魁！クロマティ高校　→　須賀っち
逆境ナイン　　　　　　→　藤岡弘　（ついでに栩原楽人）

というライダー繋がりがあったりして
さらに、クロ高・金子昇、逆境・玉山鉄二でガオレンジャー繋がりだったりして

>>314
クウガでも、最終決戦で五代が仮面の下ではいつも泣いてたようだとわかるわな

種キャラ全員クウガアルティメに焼き殺されろ
つか種のガラクタ機体じゃシザースにすら勝てん

はいはい

★デス種放送日に於いて書き込み自粛のお願い★

皆さんご存知の通り、先週の鯖の状態を見る限り今日の放送の内容ではまた鯖が落ちることが考えられます。
それに伴い、新シャア版全スレの自粛をしていただきたいと思います。


自粛時間は本放送30分前（1週遅れ地域放送開始）の17時30分〜19時まで。


この時間帯はいかなる場合でもここでの書き込みは自粛し、感想なども実況板で。
板存続のために更なるご理解とご協力をお願いします。
尚、もしどうしても実況したいという方は

超アニメ特撮実況掲示板
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 実況スレ Phase-44
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1117875030/

または

番組ch(TBS)
http://live20.2ch.net/livetbs/

でお願いします。

このスレには無用のコピペだ

土曜６時って昔はティガとかゾイドとか良質（と俺は思ってる）な番組を放映してたのに
いつから鬱アニメの時間帯になったとですか
BLOODも鬱なんだろうなぁ・・
この時間帯でまた特撮やって欲すい・・鬱でないやつ

>>322
種あたりから…かな…

鬱ってか、安易な商売である完全腐女子向けに逃げてる

ウルトラ、ゾイドと6時枠は子供向けをやってきたのに
いきなり、スーパー腐女子タイムになって確かに違和感があったな。
BLOODもやっぱり腐女子受けな作品になるんかな。

>>322
そこでネクサスですよ。

今だけ完全にウルトラがライダーを上回ってる。

最初の方が完璧に鬱特撮の上に
姫矢はちょっとライト腐女子受けしないのではないかと

燐編が凄いことになりそうだけど

ネクサスも燐編がそれなりに面白いだけに前半が…
姫矢編も１３話でまとめてれば名作になってたかもね

こういうこというとファンの人は怒るだろうが

やっぱりこう、トラウマとか贖罪とか、そういうのをあまり全面に出されるとウザいんだよね
姫矢は何か顔色も悪くて病人みたいだったし
ああいうのに比べれば燐のから元気はとっつきやすい。

姫矢編評判悪いのか…少しショックかも…。

子供はおろか大人でさえ人を選ぶ鬱展開に加え、特撮部分にカタルシスが無かったように思える。
TLT隊員達の日常描写も無く、他の隊員達が空気だったのも大きなマイナス要因

ディスクガンダム

姫矢最初は好きじゃなかったけど、素性が明らかになるにつれ好きになった
寡黙で無器用で味方は少なく、何度も叩きのめされたりして救いはあまり無かったけど、決して諦めずに贖罪の為に自力でがむしゃらにあがくヒーロー
最近珍しいとことん暗いタイプだったけど、終わってみると姫矢編は好きになれた
憐編も好きだけど

ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1118613450973.jpg

劇場版ライダー。
また劇中では気にならなくなるんだろうけど・・・。

>>333
……なんの劇場版？

まあ、劇中で気にならなくなる、とは思う
思うが、これはあまりにも響鬼の世界観にマッチして無くネーか？

白倉の発案か、番台の発案なのか、どちらにせよ高寺以外の発案
だとしたら、こういうものを出しちゃうセンスはイヤすぎる

>>335
なんでだ？
劇場版は世界観が違うんだから響鬼の世界観とあってないデザインっていうのは逆にいいセンスなんだと思うがね。

>>336
世界観の違った５５５でも、オーガやサイガはなんとなく
同じライダーギアとしてＴＶとの繋がりが感じられた。ああいう
のが良いデザインではないか？世界観と合ってないから
良いデザインと取られかねない言い方は、ちと承伏しかねる

ま、でも
じっくり眺めると、そんなにメチャクチャじゃないかもしれないかもな
正直、自分は響鬼儲気味なので今は冷静に見られない
勝手な言い分で申し訳ないが、そこは大目に見てくださると、助かる

劇場版は時代劇で馬乗りだからデザインなんか大して気にならないと思う

うむ。
テレビ版と違ってまわりはみんな鎧武者なんだから、あれぐらい飛んだデザインでないと
埋没しそうな気がする。

>>333のあれは鬼なんですか？
嘘ぉん

>>340
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200506/13/ente181784.html

ご当地鬼だそうだ。
（左から）羽撃鬼(ハバタキ、福岡)、西鬼(ニシキ、大阪)、歌舞鬼(カブキ、東京)、
煌鬼(キラメキ、名古屋)、凍鬼(トウキ、札幌)

音撃武器もいかしてるな
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050613071631.jpg

なんだ、こいつらが主役で映画するってわけじゃないんだな
ちょっと心配したじゃんｗｗｗｗ

こちらの画像の方が大きくていいな
ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1118657772297.jpg

しかし西鬼、トライアングルってｗ

キラメキ、なにかと思えばシンバルか…面白そうだな

なんだコレ！煌鬼ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらはアレだ、なんか肉体変化の上にかぶり物してるんじゃ？

トウキがボーカルなのね

今年も鈴鹿８耐参戦だってさ
ttp://www.honda.co.jp/hibiki/

で、バイク乗れるの？

>>335
>思うが、これはあまりにも響鬼の世界観にマッチして無くネーか？

>白倉の発案か、番台の発案なのか、どちらにせよ高寺以外の発案
>だとしたら、こういうものを出しちゃうセンスはイヤすぎる

その論法ならそもそもライダーの世界観にマッチしてない響鬼のデザインセンス
自体がイヤすぎるって論理にならないか？

客寄せパンダって知ってる？

副隊長かよ！

ここ最近のネクサスはマジに面白い
DVDで4クール放映版出してくれないかな……

マックスの防衛隊はなんというか、デザインが
非常にガソリンスタンドの従業員くさい

>>350
「ブランドとしてのライダー」に世界観はないだろ…

響鬼はもう駄目だ

特撮としては面白いんだが…ライダーとしては

>>357
特撮としても駄目だろ…。

アンチ乙

特撮としても駄目だと言ったけど響鬼そのものが駄目だとは言っていない。

まあ、確かに響鬼の特撮とかＣＧがショボイのは確かだ…

房総のバケガニとかな

響鬼は、最初の頃は冒頭のミュージカルがウザイとしか思わなかったけど、
イブキさんが出てきた辺りから面白く見てまつ。

というか巨大な敵を相手にした時やら空中戦やらは響鬼に限らず平成ライダーはみんな駄目
ハイビジョンは粗が目立っちゃうからね
俺は面白いから気にしてないけど

そうだ、いっそCGをまったく使わずに作ったらどうだろう！

>>361
しかし何故あのカニを死ぬほど使いまわしますかね
嫌がらせみたいに出てきやがる
戸田山が大変じゃないか

平成はシナリオ(剣以外)と、たまに出る神戦闘回(これは剣も含む)が最高

乱れ童子は等身大戦闘＆ＣＧ最小限で
大変よろしかったですな

劇場では童子・姫が大量に出たりするのかなぁ

響鬼が音撃棒を受け止められても、あっさりと敵の武器を蹴り上げ、
すかさず一回転して音撃棒を叩き込んだ時はかっこよかった

ＣＧはしょぼいけど、基本的にアクションはいい味出してるんだよなあ…

>>365
そう考えるとまた面白いｗ

昭和ライダーは動きがとんでもなくいいぞ
スーツの材質が違うからなんだが

謎の男は製作の手伝いをしてくれてたのか、
で、「バケガニ達の(製作時間稼ぎの)甲斐を〜」と、そういうことか

ヒビキというか鬼ってどこに目の穴開いてるの？

>>373
目の辺りじゃない？

>>373
穴じゃないと駄目ですか？
サングラスとかマジックミラーみたいに内側からは見えるって仕組みじゃ駄目ですか？

>>375
なんかの雑誌にスリットがあるって書いてあった希ガス

>>371
それは戦闘員の人達がいるから
大野剣友会の長物もってのチャンバラは楽しい

でもねー怪人戦とか、冷静な目で見ると相当イタイのも多いよ
ミニチュア丸出しのバイクアタックとかキックとか

>>376
そこで電飾ファイズでもやってた視界ゼロでのアクションですよ。

つーかもったいないよ、ネクサス…

確かに姫矢編の仕込みが長くてテンポが…とか鬱だ…とか
話の全貌が壮大過ぎて（多分ノアも含んでる）
理解しずらいとか色々あるかもしれないけど
ノってきた所で打ち切り決定→カットの嵐とかで真価を発揮できないなんて…。

>>377
タックルのマスクとか泣けてくる…

でもカットされまくってテンポが良くなった部分は少しあると思うんだ
しかし、後半で良くなってきたのは確かなので、短縮は惜しいよな…

ゴルフかよ…orz

とりあえず劇場版響鬼ライダーズのデザインが気に入らなかったからといって
「井上のせいだ、井上氏ね！」とか喚いてる奴は首釣ったほうが良いと思う…。

ゴルフ、マラソンでつぶれるのはいつものこと

>>383
彼らはかわいそうな人達なんですよ。

>>383
まぁあれが主役だったら俺も喚いていたところだ

>>386
そうか？
煌鬼と西鬼なら大歓迎だぜ俺は

>>386
井上のせいにしてか？
もしそうならあんたらは種世界の人間並みに頭が弱いぞ。

ガンダムも、次は戦国時代にしよう！
武田信玄ガンダムとか、上杉謙信ガンダムとか。

「戦国自衛隊」ならぬ「戦国機動戦士ガンダム」でいいじゃん

>>388
井上アンチも井上信者もうざいって言われるんだよ
おまえみたいのがいるからな

>>388
おいおいｗ
勝手に私怨剥き出しにして怒るなよ

エキストラ出演募集のところでちらっと衣装が出てたけど
ああいうのが戦国の衣装なんですか？

気にするな、どうせ時代劇も大河も凄くいいかげんなんだから

こういう作品に時代考証を求めてはいけない。
特に東映作品は。

>>394
そうそう、響鬼自体がいい加減だし

そうは言うがなｵﾏｲら、戦国時代を実際見た人間なんて今はいないんだから完全再現なんて不可能さ。

>>397
織田徳川軍の三段撃ちも嘘臭いらしいし
ぶっちゃけ刀が主力武器な時点で（日本に限らず）ほとんどの時代劇がいい加減な罠。

・人気作の続編
・主人公は改造人間
・主人公は父と母と妹を殺された復讐の戦士
・前作の主人公とその相方も登場、まだまだ現役

意外と共通点があったもんだ

>>399
ナニとナニが？

種死とＶ３では？

Ｚと種死では？

ああ、ゴメン
>401が正解

響鬼は駄作ですからー残念！

ハイハイ、アンチ乙

>>398
そこでクレヨンしんちゃんですよ

そろそろヒビキさんメインの戦闘をやって欲しいな
乱れ童子からこっち、トドロキとイブキばっかり…

残念だけどヒビキの立場自体が今は特別遊撃班なのよね
あきら変身体まだー？つーかちゃんと出るんだろうな

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question118.html

…仮面ライダー>響鬼
ですか…

名前も出てないネクサスよかマシかも
というか、仮面ライダーとヒビキと区別するって、微妙にマニアックな気も…

初代〜ブレイドまでの歴代と、現放送のキャラを分けているんでは？

>>411
毎年そうだったかもしれない。
去年までは「仮面ライダー555」「仮面ライダー龍騎」っていうくくりになってたし

それが作品そのものとしてダメだとは言わないけど
ルークやアナキンが出番があるだけで何も動かず
オビ=ワンやヨーダが危なげなく敵を葬るばかりのスターウォーズは子供には辛いだろう。

いよいよ明日か…

ベストに近い最終回だったな。GJ!

諦めるな！

まさか最後に英雄が流れるとは思わなかったよ。

最後は綺麗にまとまってたね…面白かった

福田にはネクサスのようなネ申最終回はムリ

つくづくもったいないよネクサス
小説とかでもいいから完全版の話を見たい

まさか、ノアが出るとは思わなかったな。

何がすごいっていうと当然作品自体もそうなんだけどメディア展開を利用して
>>421のようなびっくり箱を最後に持ってきたのはネクサスだけなんじゃないのか？

ノアとダークザギがアトラクショーで何度も動いてる事を利用して
ちゃんとゲームでノアもザギも使えるようになってる。

フォームチェンジでこれほど感動したのは
ライダー、ウルトラ通して初めてだったさ…。
光を受け継いでアンファンス→姫矢ジュネッス→ジュネッスブルー→ノアなんて。


けどやっぱり不満もある。
最後のジェットコースターばりの展開の早さはいいんだけどどうしても尺の問題で
説明がはしょられてる感じがあったし。
石掘が黒幕だっていうのもさりげない伏線は所々あったんだけどバレまでの
流れが唐突に感じたり。
あと憐編の話数がもっと多かったら作品全体のカラーもかなり明るかったと思う。
（姫矢編も好きだけど…っていうか暗めの姫矢編→明るめの憐編は車の両輪
みたいなもんだと思ってる。）


こういう不満点のほとんどが多分打ち切りの短縮が原因と思うから…
余計にもったいないな。

映画のウルトラマンも見ときゃ良かったよ。

ふと思ったんだけどネクサスのウルトラマンのシステムを
ガンダムでやったら面白そうだな。

主人公が前半機→後半機とは反対で
ガンダム一機をサブ主人公達が乗り継いでいって最後に主人公がのるってパターン。

よく考えたらロボットに搭乗するタイプの作品に向いてそうな要素じゃない？

FSSのジュノーンなんかは>>425に近いかな。

バッシュも乗り継がれまくりんぐ

>>425
クロスボーンガンダムが近いような近くないような･･････。
トビアを主人公としてみた場合だが。

つ(デルタギア)

カミーユ→ジュドー→ルー。の流れか

>>428
Ｘ１の事だな。

斬新とはこういうものだ！
ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1119712901266.jpg

>>432
斬新というか、サイバーコップにしか見えないというか

>>432
むしろ懐古を呼び起こす

>>432
消えてるから解らんけど、多分セイザーＸだろうな

>>432
なにこの昭和７０年代特撮

age

★★★本日のﾗｯｷｰｽﾚ★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1119523078/
このスレに｢>>306訳してｗｗｗ｣と書き込むと･･･
彼女は出来るは､宝くじは当たるは､もう大変です｡

書き込んだ人から幸せになったとの報告が続々と届いております｡
皆さんも書き込んで幸せになりましょう!!!!!!!!!!!

>>430
最後の一人は主人公ではない・・・

映画はＸで行くのか…
あと、ロギアとデモンナイトは出るかなぁ？

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/06/30/01.html

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　 　 　 ▎▓░::░:::::: ▓::　　　　:: :::░::░:::▄▅▀　明らかに
　　　　 ◥ ::▓〓▅▄▅░▓:: 　　　:: ::░░::: ▓▀　仮面ライダーだよな？
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>>441

うん

で、お前等的にマックスはどうだったよ？

時代劇やロックがそうであるようにガンダムもすでに様式美、伝統芸能の域に達しているんですよ

思ったより良かったね。原点回帰が見た目で分かるから、分かりやすい内容が好感だったのかも？
肝心のウルトラマンのデザインはセブンっぽいが、ちょっと目が寄りすぎでキモいｗ

バトルに爽快感があったのは良かった
怪獣も目がクリッとしてて可愛かったよ
最近ティガを見たんだけど、雰囲気が似ていたかも

でもさ、最近のライダーって何にもRideしてないよね
乗ってこそライダーなのに

>>448
ついこないだ響鬼さんがアミキリにRideしてたじゃん

バイクの練習してるじゃん、響鬼

>>445
ガンダムはもう、忠臣蔵と同レベルまで行っている

ただ、今やってるのは、アイドルバラエティ番組の企画物にしか見えない訳で・・・・

世の中にはしっかりと作られた忠臣蔵よりもアイドルバラエティ番組の企画物を好む人もいるからね
アイドル番組と萌えアニメは好きになっちゃったら中身は二の次っていう点で似てる
そういうものは好きなんだから放っておいてと割り切っちゃえばいいのに
どうして他作品よりも優れている、と言いたがる奴がいるのかねぇ

夏には響鬼さんも日焼けして赤くなったり、バイクに乗ったりするらしい。

ひ〜びきく〜れ〜な〜い〜♪

>>452
それが信者ってやつだよ。例えば響鬼とかね。

>>448
ttp://www.karakuri-box.com/~misao/img2005/hibiki2005062701.jpg

>>448
最近と言うのがどのくらいの範囲かはわからないが

仮面ライダークウガ
→クウガ：トライチェイサー、ビートチェイサー

仮面ライダーファイズ
→ファイズ：バイク（名前知らん）
→カイザ：サイドカーつきバイク（同上）
→デルタ：何かしらバイクに乗ってたはず（同上）

仮面ライダー龍騎
→みんな乗り物は持ってるが乗らない話の方が多い？

仮面ライダー剣
→ブレイド：ブルースペイダー
→ギャレン：レッドランバス
→カリス：シャドーチェイサー
→レンゲル：グリンクローバー

仮面ライダー響鬼（現時点）
→響鬼：バイク練習中、車
→威吹鬼：烈風、車
→斬鬼、轟鬼：車
→弾鬼、裁鬼：不明

仮面ライダーアギトは見てないので勘弁してくだちい

アギト→マシントルネイダー
ギルス→ギルスレイター
Ｇ３→ガードチェイサー
木野さん→ダークホッパー

龍騎共通→ライドシューター
龍騎鯖→ドラグランザー
騎士鯖→ダークレイダー
オルタナ→サイコローダー

φ→オートバジン
χ→サイドバッシャー
δ→ジェットスライガー（ファイズ用とカイザ用もある）

響鬼→不知火（車）
威吹鬼→竜巻
轟鬼→車名は判らないけど不知火と同型車（エレメント）

こんな具合でしたっけ
あとはホンダのサイトには割と脇役の車まで解説されてます
ttp://www.honda.co.jp/customer/tips/kamen-rider/

そうだ烈風は音撃管だったｗ

age