【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ132

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も、ついに3クール目。
ついには当て馬と化す主人公、指向性マイクでの盗聴に励むストーカーヒロイン、
キラのNT化の伏線の数々、ラルの名言を汚し散っていった西川、露骨なエロの増加、
大した活躍もなく離脱しそうな不憫な機体インパルス、そろそろ登場しそうなパクリの集合体新型主人公機、
それでも活躍が見込めなさそうな受難の主人公シン･アスカ。
巨大なはずなのに全然そう見えないデストロイ。キラを更に活躍させそうなスーパーフリーダム。
クルクルドボンな池沼ヒロインなど相変わらず過ぎて頭を抱えたくなりますが、
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷　静　に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。 >>950を踏んだらスレ立てよろしく。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

前スレ
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ131
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112543568/

【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113125076/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

xdofuighae;rougahewrogew

>1
乙ーフリガンダム

>>1
乙。
スーパー腐苦駄無死ね

>>1
乙。

しかし、脱ぎ担当がカガリにステラって…腐苦堕め、黒髪や赤毛に飽きて、パツキンに転んだか？

>>1　ｵﾂｶﾚｰ

スーフリガンダムとはまた…

スーパーガンダム
↓
スーパーハイペリオン
↓
スーパーフリー

スーフリガンダムはどこが作るんでしょうね？
自由の改良という線もあるかなーとは思ってたけど
違うようだし・・・どうなんだろ

>>1
乙。

しかしまあ、スーパーフリーダムねえ・・・。
キラが誰かをレイプするのか？

いまふれっつで見てきたけど

やヴぁいｗｗｗｗ禿面白しろかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
またラクス辺りが関与してんじゃないの？
スーフリ収容艦スーパーエターナルとかと一緒に作ってんだよ

まあ、手当たり次第に寝取るキラにはある意味ふさわしいガンダムと言えないこともない。

早稲田大学がイベサの技術の粋を凝らして開発しますた。

スーフリワロスwwww

つーかさ、この１０代むけにもしきれず
２０代向けにも出来ない仕様やばくないか

今回のテンションで話進んでいったら
若年層に与える影響は　計り知れんぞ

スーパーフリーはどこが開発するんだ
ザ布団？　連合？　オーブ？

>>17
早稲田

ＯＰは裸、スーパーフリー、カガリ下着で出来ていると

>>17
エリカ・シモンズじゃね？

あれだな、前半の　おちゃらけ＆糞アニメっぷりは
中盤から後半の糞重い内容を是が非でもパスさせるための布石だったんじゃね

新ＯＰのカガは犯罪被害者の暗喩だんたんだよ！　（AA略

まぁカガリは凸に捨てられるっぽいしなぁ。
凸争奪戦の中で明らかに蚊帳の外だし…そろそろ福田に殺されるかもよ？

ここまできたらもう笑うしかない

>>23
ここまでやってキラが死ぬんならＧＪだが、カガリだとしたら凸の新しい女獲得のために間引かれたとしか思えんな

>>22
和田さんに犯されたかｗ

この名前思いついたときに、みんなに発表したんだよね。
したらみんなしばらく凍って、「えーーーーっ」って言うんですよ。
このとき僕は確信したね、「行ける」って。

どうも負債は女をモノとして見る気があるからなぁ。

>>28
福田＝女は男にとって都合のいいイキモノ
嫁＝男は女にとって都合のいいイキモノ

>29
二人そろってキモヲタの鑑だなオイ

へへ・・・まさかこの俺がカガリの生存を切に願うようになるとはな。

スーパーフリーガンダムの話題が出てきたので、ちょいと昨日のイベントのＭＳの話
これはガイシュツだけど、昨日のイベントでもデストロイガンダムの話題は出てきた。
全長３８メートルの戦略級ＭＳで、一つの都市を破壊できる兵力を持つ。
さらにフリーダムのレーザー兵器の類が一切通用しない。
パイロットは不明（しかしその後に披露された新ＯＰでかなりネタバレ）。
司会進行をしてた森田＆諏訪部が「これに乗り換えたい」とコメント。


ちなみに自分は「フリーダムのレーザー兵器の類が一切通用しない」という設定から、鉄拳を放つディスティニーが切り札的存在（主役機の面目躍如）になると思っていた。
だが前スレの情報で、スーフリガンダムがデストロイも防げない強力レーザーで倒すという展開が予想されてしまい、激しく欝。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113125076/17
もう、こいつ大陸にでも左遷しろよ。

>>33
よく考えろ、どうやっても六月号を今手にすることは不可能だ。

でも似たようなこと言いそうだ

ぶっちゃけ、スーフリよりも
ファイヤーカイザーがカッコいいねｗ

スレ違いだけど……

デストロイって動力炉なんなんだろうね
スーフリに搭載されている動力炉と同じなんかねぇ

悪貨は良貨を駆逐する

＞レーザー兵器の類が一切通用しない。
Ｉフィールドかよ。
本当にサイコかよ。

スーパーフリーダムはサーキット・エアロ・ラリーの3段変形なんだろ？

昨日の衝撃で新自由が嫌いになった身としては、今の現状はなんだか複雑

一切通用しない

なんでこう極端なのかねえ？

>>40
いや和田さんに変け（ｒｙ

>>32
フリーダムって腰にレールガン装備している筈だが…

レーザー兵器が一切通用しないんなら
知恵を振り絞って攻略したりってんならカッコいいんだが。

どーせ叫んで特攻か自爆であぼーんして終わりなんだろうな。

>>42
しかし何故か通用する自由びーむ

>>45
無敵の新兵器登場だよ

>>47
縮退砲？

>>44
PS装甲貫いてたな

レーザーと粒子ビームって別物やん
種のライフルはレーザーなんだっけ？

>>50
馬鹿だなあ、何言ってるんだよ。

負債に区別付くはずないだろ

和田さんって？

>>52
「和田　スーフリ　事件」でｸﾞｸﾞれ。

>>52
リアルで四馬鹿のごとく、他者の身体と尊厳を弄んだ馬鹿。

>>52
キラ・ヤマトの別名

644 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 19:47:36 ID:???
これからは
ディスティニー：運命
フリーダム：自由
ジャスティス：正義
スーパーフリーダム：和田
って略されるんだろうな（ｗ


略称は和田ガンになったみたいだな。

デストロイに虎ムラサメで「悲しいけどこれ(ry」特攻は絶対やると思ってたんだけどなあ
なんか簡単に倒しちゃいそうねキラｻﾏ

>>52
我欲のために全てを犠牲にする利己主義者が所有するに相応しい
外道犯罪者の御名。

福田って本当はキラについて一番理解してるのか？

>>59
胸くそ悪いが、ネーミングはこの上なくぴったりだよな

自由が穢れる・・・

>>61
何を今更……
致命的な汚染が即死的な汚染に変わっただけじゃないか

全ての女を酔わせて襲え！和田ガンダム！プゲﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から穢れてるじゃねぇか。

ﾘﾝｶｰﾝは穢れで四肢断裂MSフェチは穢れでないと？

こりゃ抗議の嵐だな。

すげえ名前だよ

もうミラクルジャスティスとか出てきても驚かないよな？おまいら。

俺は無理・・・orz

まじかる☆ジャスティスまでなら大丈夫

スーパーフリーってマジで抗議が来てもおかしくないネーミングだよな・・・

>>69
和田さんからか？

>>70
むしろ被害者からだろう

>>70
いいな、それ
プラモデルの発売時にはキラ専用フリーダムとか改名されたりして

>>70
その被害者から、だろ。
ああいう事件の被害者は、報道や裁判により精神的にもう一度レイプされているようなものなのに、福田の馬鹿は本当によぅ…。

ウルトラジャスティスもしくはウルトラガイアでないかな

ここでアナr(以下検閲

パーフェクトジャスティスまたはアルティメットジャスティスくらいじゃないかね

>>74
またウルトラマンからかよって・・・スーフリみたらありえそうな気がしてきた

ジャスティスガンダム＃（しゃーぷ）とかで
微妙にしかレベルアップしていない様を強調。

>>68に一票。

凸「またしても差別待遇！」

もうそろそろ仮面ライダーからパクリそうだな

ジャスティスガンダムRePure

もーっとジャスティスガンダム

ジャスティスガンダムＥＸＥ

ジャスティスガンダムMaxHeart

ジャスティスガンダムＥＸＥ　ファイル　捨てたい

ジャスティスガンダム大吟醸

>>78
実態は♭だと思う。

アビルジャスティス

ジャスティスガンダムヒビキ

ジャスティスガンダムクウガ
ジャスティスガンダムアギト
ジャスティスガンダム龍騎
ジャスティスガンダム５５５
ジャスティスガンダムブレイド
ジャスティスガンダム響鬼

ジャスティスガンダムサバイヴ

>>87
そんな江ノ島モノレールが出てきそうな名前は止めてくれ

ジャスティスガンダムイーヴル

ジャスティスガンダムＶ−ＭＡＸ強化型

>>87
その名前だった全スケールプラモ買うよｗ

電光石火供えジャスティス

ジャスラックガンダム

真ジャスティス

>>96
夢に出そうな戦闘シーン

>>75
アナルジャスティスとか言うな！

ジャスティスガンダムエンペラー

信じるものがジャスティスガンダム

蒼穹のジャスティスガンダム

ジャジャスティス

キラが「すごい・・・ストライクの１６倍の（ｒｙ」とか言わないかな。
＞スーフリガン

ジャスティスセブン

>>105
キラはもうそんなことでは驚きません。
今自分が置かれている現状をああも簡単に受け入れる男ですから

ジャスティスブレイドガンダム

ジャスティスリーグガンダム

一瞬起こったドム旋風も吹き飛ぶこの衝撃＞和田ガンダム

ジャスティスフィストガンダム

「バッテリーから核のフリーダムで４倍！さらに新型エネルギーを使うことにより、
　ストライクの１６倍の性能、すなわちデストロイを上回るのだぁー！」

”スーパーフリー”ダムか…
ウルトラマンタロウは準備稿では、今は帰ってきたウルトラマンの名前に
なっている「ウルトラマンジャック」だったんだが、当時ハイジャック事件が
話題になっていた関係で変更したんだよな、確か。
まぁその割にウルトラマンコスモスはスルーだったんで、それに比べれば
スーパーフリーダムはわかり難いだけマシ、なのか？

>>110
ドムは既に予想範囲内というか諦観の内だったからな・・・

>>112
テムさん……

もう最後はマイトガインＥＮＤでいいよ

>>100
上連雀三平かよ･････元々ＡＶのタイトルらしいが。

>>116
最後に被創造物に倒されるようなことは描けないだろうから
全ての設定を書き直してまた種一話からやり直し

ラストはどこかの小学生の部屋になってＴＶ画面にゲームのＥＤが流れてるって展開でいいや。
「種と種死の世界はゲームでプレイヤーはチートしてました。」って設定でいい。
そうでもしないと辻褄があわん。

>>117
バーコードバトラーは衝撃的だったな
特にヒロイン？が

２クールを終えて思ったことだが
「２クールてこんなに短かったっけ？」
他のアニメなら新型や怒涛の展開が繰り広げられたりして来週が楽しみだったが
種運命は別の意味で来週が楽しみだが１週間が長く感じられるほどではない。

毎回毎回、内容がスカスカで貧しいからな。
さらに、いろんな出来事が起こっているのに、それぞれが物語の流れの中に孤立し結びついていない。

スーフリガンダムについて嫁叩きスレより

615 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 21:06:52 ID:???
こう考えてみよう

自分の恋人、好きな人、妹、近所の仲良くしてくれたお姉ちゃんがいたとする。
その人はいつも笑顔で自分に趣味のガンプラとかを誕生日にプレゼントしてくれたりした。

しかしその人は通称スーフリなる輩に集団レイプされ二度と消えない傷を負った。

数年後、通称スーフリガンダムなるメカが画面に現れることになる。
いくら正式はスーパーフリーダムガンダムとはいえ製作側に対し好意的に受け止めることができるのだろうか。


628 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 21:21:11 ID:???
>>609
スーフリの被害にあった関係者の中に、種のファンとかいるかも知れないしな。
なんにせよ全て迂闊だし。
カガリの下着や、前のステラの真正面から見える座り方とか
なんか福田の考えが透けてみて胸やけする。



やっぱまずいだろこのネーミング

>>119
それは次作の
ＳＥＥＤ Ｔｉｌｌ ｔｈｅ ｅｎｄ ｏｆ ｔｉｍｅで。(嘘

>>123
一応言っておくと、福田やこれ通した他スタッフが糞、というのは大前提として。

＞スーフリの被害にあった関係者の中に、種のファンとかいるかも知れないしな。
そんなことを言い出すなら、俺たちと同じように苦境を戦ってるアンチの子もいるかもしれんぞ。
そして新シャア専も見てるかもしれんのに、嘲笑ネタとはいえ忌まわしい言葉が乱舞してたら？

”そんなわけないじゃん”・”２ｃｈでそんなの気にするやつのほうが少ない”かもしれんが。
連中のやってることは批判すべき愚行だと思うが、悪いけどバカみたいな言説を持ちこまないでくれ。

この事態は
負債がわるいのか、
そんな負債を使ってるサンライズが悪いのか
プラモ至上主義のバンダイが悪いのか、
わからなくなってきた最近

>>125
極端な話、>>123が通用するなら、
メディアから早稲田大学というものを抹消しないとイカンというのと同じ論理になると思うけど。
例えばスーフリ被害者に好きな芸能人がいて、その芸能人が実は早稲田卒だったら…なんていうのも、
被害者に配慮するべきだ、なんて話になるんじゃね？

トゥルージャスティスの出番ﾏﾀﾞｰ？

まぁ「スーパーフリーダム」ってのも
ヤツのキャラクターにはお似合いで良いじゃんか。

おまいらもはやドムのことは微塵も頭に残ってないようでつね。

>>130
前からある程度覚悟できてたからね

>>130
早いところHGで出してくれないかな、バビも。

くらいにしか思わない。

>>132
お前みたいな奴がいるからパクリが終わらないんだ

>>133
そうだな。

で？

「思う」だけで、「買う」とは言ってないし。
個人的には、「プラモの出来さえ良ければ本編がクソでも買う」層にさえ見捨てられ、虚しく壁を築く図を見てみたいが。

まあ十中八九買うけどな、俺。

>>127
スーフリガンダムだの和田だの言いながら
｢スーフリを連想させる名前をつけた豚を糾弾しろ！｣って言ってんのってバカじゃね？
ってことなんじゃ？

>>137
中国と韓国と同レベルだよな

>>137-138
処断スレだから別に糾弾してもいいんじゃないのといってみるテスト

まあ仮にνやデルタに戻したとしたら福田はクビにならないが一応それなりの配慮はしたという事になるか

もしかして、「配慮が足りない」んじゃなくて、
実は単に「ネーミングセンスが和田レベル」なんじゃないだろうか？

どちらにしてもクリエイターとして失格

もしかして、スーパーフリーダムで和田を思い出す俺がおかしいのか？
なんか、すごく不安になってきたんだが……

可笑しかないさ。あんだけ大騒ぎしたんだし。

>>143
単語の組み合わせとしてそれを連想するのは別におかしくない。
ただ、こっちが騒ぐほど世間じゃ問題にされるほどのことじゃないだけ。
クリエイターとしての低劣さの現れとして揶揄されるには十分すぎるほどだが
被害者への配慮がどうとかって騒ぐのは>>137-138に出ている通り、バカらしいこと。
『馬鹿アンチがまた馬鹿なことで騒いでますよ』とでも信者の煽りの材料にされるのがオチ。

それより、新キャラ達がリストラ直前の社員達に見える
悲しさはいったいなんなんだろう？

まるで新入社員のように溌剌とする高山キャラと、
再就職先で頑張る千葉ときたキャラをお楽しみください。

他は忘れなさい。

>>145
どっちにしろ腐苦駄は死ねと思う。

>>143
別におかしいとは思わんが、アレだけニュースやワイドショーを
にぎあわせた事件だからな、むしろそんな事気にも留めない連中の方が
オレは怖いね、単に思考停止ってだけじゃなく
人間としてどこか壊れてるんじゃないかと思う

仮に早稲田の件が無くても、だっせー名前には変わりないし

ラスボスは、もう増田ジゴロウでも驚かないよ。

>>96　>>99
供えジャスティスクラッシャー？

おのれこのアスラン＝ザラ容赦せん！

「全員で散歩に出かけ……何ィ？」

AAの敵全員（数億人）

汝ら・・・

ふむう辻褄はあった

>>152
それは供えジャスティスがいつも食べてる豆の名前ですか？

フムン。

電光石火供えアスランがシン＝レイモンド＝アスカの敵を討つため、
キラの首級を墓前に供える事を誓うわけか。

「平和のために死んでみて？」と言ってみたいな。キラに。
たぶん「ねむたいなぁ。話は今度にしようじゃないか」と言われそうだが。

……よもやこのスレに、こんなにキムタク国民が多いとは。
さすがのワシもびっくりじゃよ。



それはそうと、デストロンガンダムなんじゃが……いかついあたり、鉄砲玉ロボに似てない？

>>159
＞キラ
それ以前に、「なんで貴様らが弱いかというと、それは貴様らだからだ」とか言いそう。

独立戦艦アークエンジェル。
スーパーコーディネーターキラヤマトとナオン達による蜜溢るる約束の地。

ハッピーな生き様晒してんじゃねー！ズガシャァ！

87 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/04/11(月) 01:57:28 ID:???
「圧倒的な恐怖と力で、すべての生命を僕の前に跪かせ、
この大地を、僕のための世界にする…ただそれだけのことさ」

「僕の苦悩もわからないくせに、説教するな！！
僕は、そういう暑っ苦しい正義感とやらが一番嫌いなんだよ！！
僕の言うことを聞け！服従しろ！でなければ、死ね！僕が存在を消してやるッ！」

「世界中の誰もが言うことを聞かないなら、世界中のすべてを殺してやるまでさ。
心も身体も、両方殺してやるよッ！！」

今日ゲームやってたら保志声でこんなこと言われて笑うしかなかった

>>163
「ガンダムＳＥＥＤのパクリです！訴えてくださいサンライズ！」

（オマケ）
デス種新ＯＰ「面倒だからカガリの服は省きました」

>>126
バンダイのプラモ部門は泣いてるだろ。
売れるのは特定のニ〜三個だけ、後は壁（まぁ無理やり押し付ければいいわけだが）。

サンライズ社長がワンマンだッて話も聞くが…そもそもの種の仕事は腐苦駄が自分から手を上げたわけだし。
下っ端の仕事さしとけばそこそこの仕事するから飼ってる事自体は問題無いし。

やっぱりなにがあっても改めない負債が悪いとしか……

>>163
それ、なんてやつ？

>>165
バンダイのプラモ部門はガンダム脱却を計ってるよ。
タミヤの2番煎じだけどバクシードはかなり力入れている。
もちろん売上はまだまだだけど、地方大会にもバンダイ自らコースを貸し出し
スタッフもやってきて、ちゃんとバックアップする方針だ。
バクシード以外の展開もあり得るんじゃないかな？

ゲームも今回のガンダムが大転けらしいので、１stも含めての乱発は控えていきそうな感じ。
最近は自社がメインスポンサーじゃないアニメにスポンサーとして並んで
キャンディ部門で地味に稼ぐ方向も定着してるし、ガンダムに「おんぶにだっこ」な状態は
危険といろいろ頑張ってるようですよ。


ほんとにガンダムが駄目コンテンツになってから気付くようじゃアレですけどね。

>>167
それが現代の馬鹿企業。

ジャスティスも「ジャスティス」がつくかぎりダサイ名前になることはもう間違いないな

>>167
妄想でここまで
企業を語れるとは幸せな人生送ってるね

働いたこともないし
新聞もよまないんだろうな

多分>>170は新聞読んでない。

まあスーパーフリーダムのネーミングはこういう風に言われるのを
明らかに狙ってるよなあ
あと前回の研究所の調査にシンとレイだけ向かわせたのを見て馬鹿じゃねーのとか言われてたが
今回の作中で軍医にその事を突っ込ませたりとか

スーパーフリーダムを騒ぐのは２ｃｈネラだけなんだがな・・・
よっぽど視野が狭いというか
外で生活してないのか

>>173
あんたの視野が全てではないよ

なんかどこかのGKな人とよく似た人が居るようですね。

とにかく気に入らないと他人をヒッキーやニートにしたがるという…

アンチスレでヒッキーやニート呼ばわりしても仕方ないと思うんだがｗ

だってヒッキーでニートってキラの事じゃんか。

スタッフや脚本に対して文句言うスレで二次キャラそのものを叩いても滑稽だと思う
それこそ負債の思う壺というか

>>177
そうでもないでしょ「意見」を言う場所を制限される謂れはない。
言うも言わぬもこちらの勝手、見るも見ないも意見を聞き入れるも聞き入れないも負債の勝手。
ただ、負債はサプライヤーであり、こちらがユーザーであると、それだけの事です。

>>177
つーか、「駄目だと感じた物を無理やり肯定して受け入れる義務」って客には無いと思うよ。
馬鹿にして玩具にするのも種みたいな愚作には似合いの楽しみ方じゃね？
別に最高神福田様から賜った物じゃないんだし。

「熱心で真面目なファン」って褒め言葉じゃ無いよ、物の見方が一方向なだけで。

>>178-179
勘違いするな。>>177の言いたいのは
このスレはキャラそのものを叩くスレではなく。
そのキャラをそういう風にした製作陣を叩くスレだということ。

種系統のＭＳって見てて高性能っていう感じがしない。
自由の虹色光線での雑魚一掃も単に雑魚量産型いぢめとしか見えないし。
前作だって自由に対抗できる唯一の機体として正義が出てきて自由と戦うと思えばしなかったし。

>>180
いや、証拠もなくニート呼ばわりやヒッキー呼ばわりは意味ないだろ？
アンチがもしそういう連中ならキラが種アンチに嫌われるわけない。

>>179
熱心で真面目な奴ほど他人の悪いところも口にしてやるもんだし、悪いところあったら直すように苦言を呈するもんだ。
何でもかんでも受け入れて肯定するなんていうのは母性的包容力（未熟な物に対する無償の愛情）か
盲目的偏愛、或いは波風立てない為の上辺だけ取り繕った馴れ合いだよ。
少なくとも本心で他人に向き合ってないんだから人当たりが良いと言われるのと同時に不誠実という謗りは受ける。
その辺の関係性が種では奇妙に歪んでる気がするよ･･･。

>>181
ＭＳ対ＭＳって感じじゃないんだよね、種の場合。

銃剣突撃対戦略爆撃みたいな感じで、ハナから勝負になるように見えない。

>>183
支持者の姿勢ってのも問題あるんだろうな。
福田なんか中堅のアニメ監督なんだし、そこまで持ち上げてやっても福田にとって不幸だろう。
人前でまともなリップサービスもできんような男を引っ張り出してインタビューする必要なんか無いよ。

>>181
＞自由の虹色光線での雑魚一掃も単に雑魚量産型いぢめとしか見えないし。
これは十分高性能って分かる描写だろ
ケチつける部分が間違ってると思われ

思想云々はそりゃ福田と同じ考えの奴も世の中には居るだろうから、アンチが嫌いなのは「ただ単に福田的な極左思想が嫌」ってだけだよ。
でもさあ、潤沢な製作予算渡されてバンク使いまくり、アクションは旧作と同じ、背景は他人の作品から持ってきてるなんてのは本当に種が好きなファンなら激怒すべき所だと思うがな。
福田が一番見下して舐め切ってるのはアンチかファンかどっちかというとそりゃファンが舐められてるんだよ。

664 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 18:08:52 ID:NFC5OeIy
ttp://ranobe.com/up/updata/up32209.zip
暇潰しに会話シーンを全部テキスト化…（なんか面白くないので勝手な突っ込み…）

アニメ板のスレから拾ってきた。
凸吉良の会話

>>186
雑魚ＭＳは基本的に回避運動しないから高性能に見えないんだよｗ
止まってる的に光線描いただけ。
製作者の技術としてもかなり手抜きだよね。

>>186
君ね。
蚊を殺虫剤吹きかけて殺すのを視てカタルシス感じるか？

>>189
あれだ
ロックオン〜命中まで実は並のパイロットじゃ反応できないほどの一瞬の出来事
ただ色を反転させたりスローにしたり反復させたりするような演出がないからそう見えないだけなんだよ

>>191
「演出」がないのは高性能に見えない理由としては十分だなｗ

敵が弱すぎてどうしようもないのか自由が強いのかどっちか解らん。
実際、自由って準レギュラーの機体は７〜８割取り逃がすしな。

>>190
んなこと言ったらVもっと酷いし

>>193
Vは腐っても、あそこまで酷くないと思うが

>>192
種は無駄なキャラとMS多い割に名前付きのゲストの敵キャラ、機体が出ないからな
準レギュラー取り逃がすのはお約束だからまだいいとして
種デスもゲルズゲー登場で毎回ボスキャラの戦闘あるのか？と思ってたらこの様

>>193
仮にＶのほうが下でも、そうやって下を探そうとしてる間は「自由は弱いものイジメ」ってイメージを払拭できんと思う。
自分より弱いものを探す作業がフリーダムガンダムらしさなんだよね。

>>193
そういうことやってるから永遠にブービー賞なんだよ。
向上心はママのお腹に忘れてきたか？

>>193
V1は序盤からぶっ壊されまくりだし、名有りパイロットの時はかなり苦戦してる。
V２になってもアインラッド付きのMSには名無しだろうと度々苦戦に追い込まれてるぞ。
ザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン、リグ・コンティオみたいな
名有りカスタム機には撃墜一歩手前まで持ってかれてる。

種ほど戦場での撃墜とか死に縁遠い主人公機もそうそうないと思うんだが（ライバルとの決戦とかは抜きで）

>>194
いやあれ以上だって
V2の場合は行き過ぎててもうどうでもよくなってるが
トンデモっぷりは十二分に描写できてるけどな
>>196-197
V信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「これからは大型ＭＡの時代だ。」みたいことをザムザザーのパイロットが言ってたけど。
言ってるそばからデストロイなんという大型ＭＳの登場。
折角、ザフト軍と連合の機体の差別化を図るいい機会だったのに無駄にしちゃってるね。

まあ、一番の問題はキラに撃ち落されたパイロットが連中の唱えるキチガイ平和に従えるかって事なんだが。
むしろ自由って埋めがたい溝作ってない？

>>200
機体量産するの止めちゃってる連合相手に商売してもロゴスは旨味ないと思うんだけどねえ？

物語の冒頭。
中盤で新型機に乗り換えた時。
主人公機が、>>190が言うように敵を瞬殺するのは、ありだと思う。
その高性能ぶりを、視聴者に強烈に印象付けるためにね。
でも、話が進めば、敵にも主人公機に匹敵する高性能機が現れたり、旧型の機体でも作戦やパイロットの技量で苦戦を強いられたり。
そういう、変化や進歩が欲しいわな。
同時に、機体に頼らない主人公個人の能力を示す良い機会でもあるわけだし。
「強い機体に乗っているから、強い」のではなく、「強い機体に強い奴が乗っているから、強い」というのが、やっぱりメカものの定番でしょ。

恐怖押し殺して絶望的な戦力差の有るフリーダムと対峙しなきゃならない普通の兵士のほうがよっぽど平和を願ってると思うが。

>>198
ラスト付近のアサルトバスターの勇姿を見るんだ
弱いものいじめっぷりは自由より酷いとおもうぞ
その代わりビキニ部隊にパーツぶっ壊されたけど('A`)

キラは被害者ヅラで武力行使正当化するから余計に印象悪いんだと思う。

>>204
というかＡＡの方々って戦争楽しんでません？

>>201
戦場で突然ザフト製の前大戦最強機体の一機にオーブの最新鋭可変MSにオーブ首長専用機、
挙句に連合の旧大戦時最新鋭艦まで出てきたら何が目的かも想像つかんし、
そいつらのやってることが声明の発表も無く全勢力に無差別攻撃じゃなぁ・・・。
平和の為ですから、なんて抽象的な思想で攻撃されたり殺された連中とその関係者はどうやっても納得できまい。
憎しみの連鎖を増やし続ける姿勢は前作から一貫してるな。そんな行動を貫き通されても困るんだが・・・。

>>207
やっぱロゴスと裏で繋がってるんだろう

>>205
種とその他のアニメ（ガンダムに限らず）との差異は無視できないだろ？
自由はあれを「優しさ」だと思ってるわけで。

どの機体が一番弱いものイジメしてるか？　じゃないんだよ。
キラだけがああいう不遜な行為を優しさだと思い上がってるんだよ。

>>207
少なくともラクスはノリノリだよね。
前作でもそうだったけど戦争用の衣装自分で仕立ててるし。

>>208
まあ、そういうのに懲りて「やっぱり平和が一番だよ戦争反対」って流れになったとする。
でもその場合「ただしキララクアスカガの四人は抜きでね」ってのが最低条件だよな。
連中がのうのうと暮らしてる平和なんかそりゃ嫌だよ。

>>212
でもそうはならないのが種クオリティ

力だけでもどうこう言ってたらラクスが
1番戦争に乗り気ってどう言うこっちゃ

>>214
ああ、ラクスの言う「力」って産業とか経済とか何かを生みだす力のことで武力とかの破壊のための力じゃないから。
言った本人が理解してなんだよ。

>>210
お前こじつけばっかだな
俺はあくまで機体のこと言ってたんだがな

>>216
ここ、負債処断スレなんだがｗ
負債がアホな使い方してるのを責めて何が悪い？
別に自由に乗ってるのがクルーゼかパトリックやアズラエルだったら文句は無いよ。
弱いものいじめすりゃいいじゃん、悪役なんだし。

でも、種じゃ負債のエゴが正義だからキラみたいな嫌がらせ魔が正義ヅラしてるんだよ。

>>216
「あくまで機体のこと」を言うならＶと種との比較検討スレでも作ってこい。
負債や森田下村はＭＳじゃないぞ。

>>210
キラは不殺の気持ちだが、空中で落とされて脱出装置働かなかったら文字通り鉄の棺おけ

森田が「Ｃ・Ｅのパイロット生還率はほぼ100％」とか後付けするんだろうが

>>219
脱出装置も気休めでしかないんじゃないか？
捕虜の虐殺が平然と行われるような世界なんだから、脱出したパイロットを狙い撃つ輩もいるだろう。民間人の乗るシャトルを撃墜したイザークの例もあるし。

つか空飛んでるMSが墜落しちゃう時点でやべーよ。

マルチン・ニーメラー牧師曰く、
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』

「歴史の悪いところは、それを繰り返すことだ」とタモリは言った。
たとえ縮小再生産でもねｗ

なんかふと思った。種で海上が戦場になるのは手抜きもあるけど
キラ不殺した時に打ち落とされたのが地上じゃ死ぬけど海上なら死なないよねってそんな浅い考えもあるんじゃなかろうかと
こじつけだけどね。

MSは沈みますよ

戦場となっている海域だと、例え脱出できても、鮫の餌食になる危険性もありそうだしな。

人間は数時間水に浸かってるだけで低体温で死んじゃうケースもあるしね〜。

>>222
ニーメラー牧師は俺が学生時代に研究してた分野の重要人物だった…感慨深い。

あの時代(に限らなかったりもするけど)の思想宗教を研究してると、
『宗教』が意外にも理性的だったり、『社会科学』の方がよほど宗教的だったり、
まぁ種にも相通じる要素がいっぱいあったな…

不殺といえばこの前の凸との会話で不殺の動機らしいことを言ってたな。
「戦いで失われたものはもう戻ってこない。そんなのはもう嫌なんだ。だからもう撃たせないで」
とかなんとか。

なんかこう･･･凸も言ってたが撃たれないようにするとか撃たなくてもいい状況にするとか
原因から改善するって思考にないんかね？
結婚式にも介入せず黙ってスカンジナビアで隠遁してれば撃たなくてもいいだろうが。
或いは凸の指摘どおり政治的に動くという選択肢だってあるだろう。
まあ政治的介入はカガリの馬鹿演説のおかげで台無しだが
少なくとも撃たなくてもいい選択肢は他にもあるはず。
大体「もう撃たせないで」って何だ？？自分達に狙われる原因があるとは思わないのか？
ラクスが狙われるのは当然だろうに（前作で恨みかってないとでも思ってるのか？）、
少なくとも自分の手で犯した罪に自覚のある人間はこんな台詞口にしないと思うぞ。

Vガンダムの事をとやかく言う人間がいるようだが、V2アサルトバスターがデタラメなのは紛れも無い事実。

でも、そこに至るまでに無名パイロットの乗った量産型による戦力差に苦戦し続けると言う
「抑圧」が描かれてきた事を忘れてはいけないと思う。

最後まで苦戦し続けて、最終的なパワーアップで一気に雑魚を蹴散らすと言うのは充分許容できる展開じゃないか？

>>228
不殺と言いつつ自分が他人を殺していることを『知ってる』と言うキラ。
たぶん実感を持って『理解』してないから『知ってる』なんでしょうね。
もろ他人事。壊れてるなあ…。

>>229
十分許容できるというか、燃え展開の王道だよな。

そもそも乱戦前の長距離砲撃や艦隊戦には強大だが、
対MS戦における近接戦闘では役に立たないというのがはっきり描かれてるからなあ＜V2AB
バスターはファラに「そんなお荷物を背負ってるんじゃ私の敵じゃない！」と罵られ、
カテジナには「重い武器はMSには邪魔なんだと教えてやる！」と嘲笑される。
アサルトもリアクティブアーマーという特性上、バズーカには一撃でぶっ壊される、
リグコンティオのランチャーくらってメガビームシールドごと粉砕されるなど限界も描かれてる。

フリーダムの限界ってどこよ？実弾は効かない。シールドは無敵。
種割れすればビームもサーベルで弾き飛ばす。武器をいくら使ってもエネルギー切れなし。
アレだけ厨武装つけても機動性最高。可動に支障なし。アホかと。

隕石背負っていても、さして機動性能落ちていなかったしな。
いくらスラスター追加していても、その重量を考えると、あんな軽やかに動けるはずがないんだが。
ま、あの宇宙には空気と重力はあっても、慣性は存在しないようだから、それでいいのかもしれん。

>>232
一回頭取れてるアレで表現したつもりなんだろ　多分な

>>223
MSから投げ出されて海面に叩きつけられたら人体バラバラになりかねんけどね

>>236
ミネルバのCIWSに落とされたMSが海に落ちる時の音が「ぽちゃんぽちゃんぽちゃん」と非常に
軽そうな音だったのを考えると、「海だから大丈夫」って考えなんじゃないだろうか。

誰か豚を飛び込み台から腹這いで落としてくれ。

最近思うんだが、フラガ復活はねえよ…。
ドラゴンボールかよ…。
次は、トールかフレイかナタルか…。

あ、やっぱハイネだよね〜、隊員募集してるし〜。

どこで読んだか覚えていないが。
ある程度高いところから、卵を落す。
地面に落すと、どんな場所や状況であっても、ごくわずかだが割れない卵が必ずある。
ところが、水面だと、無事な卵は皆無。

>>219
そういや種MS、MAの脱出装置が作動したの見たことないな…
ｾｰﾌﾃｨ(ryは夜逃げで見たけど。
…あの世界に脱出装置って概念はあるのか？

きっと種世界の海水は、
着水の瞬間衝撃やらなんやらが限りなく０に近くなる不思議な水に覆われてるんだよ。

>>239
無印の二話でミゲルのジンがぶっ壊された時に作動してたような・・・。
まあどっちにせよ印象に残るもんでもない。

FSSでは海をまるごとゲルにしてたな

>>232
だからテッカマンのブラスター化みたくキラに制限つければ良かったのに。
一定時間経つと失明するとか一度乗ると30時間くらい眠るとか





一定時間経つと顔が福田になったらDVD買ってもいい

>>240
空気や重力があって慣性がない宇宙とか、
着水の衝撃が限りなく０に近くなる海とか、
次々と衝撃の新事実が出て来るな。

衝撃に耐えうるノーマルスーツでも着てるんだろ

>>243
ブレードのブラスター化は熱いパワーアップだったな…
血反吐を吐いて記憶を失って魂を削って…

もういいよ、そこまでしなくてもいいよと泣きそうになりながら見ていたリア厨時代の俺ｶﾞｲﾙ…

キラとかって、力(に限らずあらゆるもの）を得るのに何の代償も無いから、
いくら悲壮ぶっても感動も何もない…

>>245
それでフラガも安心だ♪

種死ってさノーマルスーツでも軌道上から大気圏降下出来そうだよな。

ZZガンダムクラスの消費の激しさでも
エネルギー切れしないエンジンを作った
ザフト技術者は凄いなぁ

>>248
そうか、江田島塾長の遺伝子もコーディネーターの基礎設計の中に組み込まれていたのか。

>>248
そこまでやったらアムジャケット並だな。

>>249
ZZはジェネレーター３基搭載すると言う荒業で出力をクリアしたんだっけか…

それでもエネルギー切れしてたけど。

>>246
戦うたびに身も心もズタボロになりながらも、ラダムへの憎しみと仲間の為に戦い続けたからなあ・・・。
最終的には仲間の記憶すらも失ってラダムへの怒りと憎しみだけで戦ったが。
種厨には「憎しみの連鎖に囚われた可哀想な人」なのかもしれんが、少なくとも俺はDボゥイの方が共感できる。

制約も限界もないパワーアップほど燃えないネタもないなあ。
限られた力を精一杯振り絞るという発想がないんだろうか？＜負債

ttp://zip.2chan.net/2/src/1113136372816.jpg
こうきたか・・・

>>254
『基本的な性能は通常のムラサメと』

よく読もうぜ

>>253
憎しみの連鎖も何も、あれは種族間の生存圏を賭けた絶滅戦争じゃないか。
言葉の通じる相手と絶滅戦争しか出来ない種世界と一緒の価値観で判じられても困るしかない。
まぁ、種厨ならこの世界観の違いを区別できなくても仕方ないかもしれないけど。

>>256
どう考えてもブルコスは会話通じてない気がするのは俺だけ？

そもそも４馬鹿からして会話なんかしてないし。

あの世界における言葉の定義からすると。
断絶したり理解しあえない存在と存在との間を取り持つ者こそが、コーディネーターと呼ばれる人々なんだよね、確か。
実体験のせいか、対話が成立しない関係はそれなりに描けているけど、その融和と協調に関しては経験がないから判らないのかね。

>>257
む、確かに言い方が悪いな。
わかりやすく言うと言葉が通じるはずなのに何故か通じないのが種世界、って事。


ブレードのラダムは他の知的生物にに寄生する事でしか生きていけない
故に人類社会を破壊しようとする。人類社会が生き残るにはラダムを撃退するしかないが、
それはラダムに新たな生息環境を与えず絶滅させることと同義。
共存が不可能な二者の戦いだった…

>>257
いちおうブルコスだって人間だから話せば妥協点見つかると思うぞ？
自分たち旧人類の歴史が覆されるような状況に陥らなければブルコスだって、自分たちに危険があるんだから無理に殲滅戦しないだろ。
でもさ、種ってアズラエルが最後の最後までラクスの存在すら知らない程度に対話が無いんだよ。
ヤキン・ドゥーエで「誰ですこの娘？」とか言われてるのな。

「せいぎのみかた」がこの体たらくで何をどう解り合うつもりなのかと。

>>246
自己批判できないってのは致命的だよん。
「戦争だから仕方ない」とか「解ってるから撃たせないで」とか。
超人キラがそれ言い出したら普通の人どうするんだよ？
アスランだって仮にも親友ならそこまで言い出したキラ殴ってやりゃいいのに同調しちまうし。

デラーズ・フリートみたいな「魅力的な悪役」なら自己批判出来ないお馬鹿さんの方がいいんだろうけど、平和を訴える正義の味方（自称）がそれでどうすんだよ？

>>260
そう言えば、AA組って自分から会話しようとしてないような気がしてきた。

>>232
＞フリーダムの限界ってどこよ？実弾は効かない。シールドは無敵。
＞種割れすればビームもサーベルで弾き飛ばす。武器をいくら使ってもエネルギー切れなし。
＞アレだけ厨武装つけても機動性最高。可動に支障なし。アホかと。

フリーダムの欠陥か？
１、キラの性格が歪む。
２、ラクスが増長する。
３、連合もザフトも凄く困る。
４、ＴＶ視てる愚かな種厨達が「キラって優しい」とか勘違いする。

>>262
一方的に相手を否定するような発言はラクスがしてたけどね。
歩み寄る気が無いのに共存とか言われちゃそりゃ困るよな。
戦争のない平和な世界にだって代償は存在するんだし。

>>264
戦争よりももっと難しい交渉(妥協と譲歩を多分に要求される)を
気が遠くなるほど繰り返して、初めて平和とか共存が成立するんだよな…
場合によっては戦争するよりも多大な代償が必要な場合だってあるんだし

譲歩も妥協もせずに力で押さえつける平和が正しいと言うのが負債の意見なのか。

政治ってのは妥協の固まりだからね。
あの世界の政治体制を見れば政治を全く理解してないのがまるわかり。

あるのは絶対権力と世襲だけ

一般生活において争う二者間に警察や裁判所が介入するように、
キラたちは争う国家間に対する警察・裁判所のような存在だと
負債は言いたいのか。

一般人に対して警察等の権力機構が上位に立って争い事を調停するように、
国家に対してキラたちが上位に立つと言うことか。

…マジでこう言う事考えてそうだ。

>>267
いわば神話ですな。



キラ・ヤマトタケルの
















絶対認めてやらん

キラ達が全てを裁く者になるというのか。
国家権力を無視して。
「キラ・ヤマトはいかなる場合でも、宣告なしに国家間の争いに介入し、また敵を倒す事が出来る！」ってか。

そんな世界は嫌だ。

>>268
そうだよなあ、警察とかの近現代国家機構が(国にもよるけど)民意の上に成り立っている事を思うと、
誰にも望まれず力だけを背景に上位者面するのは…

神話宗教の範疇だよな。

>>269
なにを今更！

>>269
嫌だって言っても、種世界は半ばそうなってるじゃないか。

国家間の上位に立つとすると、本来は世界政府とでも言うべき機構なんだろうけど…
負債の場合、国家間の上位に立つキラは『神』なんだろう。

>>269
キラ・ヤマトじゃなくてラクス組

素でそう考えてるだろ。
まあ、世界がそれで丸く収まる所までは行ってないだけマシだが。

>>264
それって共存じゃなく｢お前ら私の下僕になりなさい｣だよな。
顔の知らない他人は自分たちにとっては下僕同然、か。
いかにも負債が考えそうな理想郷だな。

負債的にはそういう世界でも自分に都合が良ければいいのだろうが…少なくとも反戦やら反米やらプロデューサーが望んでる物とはかけ離れすぎてるな。
戦争っつーよりキラってボールで軍人ってピンを倒すボーリングになってきてるし。

ボーリングのピン批判したってしょうがねえよなあｗ

とりあえずキラは優しい心を持ち戦争なんかしたくないという描写をしたいのだろうが
視聴していると何考えてるのか全くわからない電波キャラにしか見えないんだよな。
かといって「残りの奴等の考えがわかるか？」と言われても答えられないし。

>>277
＞とりあえずキラは優しい心を持ち戦争なんかしたくないという描写

好意的に解釈するだけなら解らんでも無いよ？
ただ、キラに襲われた奴らの心情まで想いを馳せると理解できないだけ。
ストーカーだってレイプ魔だって女性の事が好きだよ。
ただ、相手の女性はそれを受け入れられない。ただそれだけの事でしょ。

>>276
竹田はむしろ、アメリカに対抗する純粋に平和を願うAAのような存在を、
って本気で夢想してそう。

ヤキン・ドゥーエ攻防戦って良く出てくるし、第二次まであったみたいだが、
一体全体、どの戦いなん？

>>279
連合って今の描写じゃ絶対アメリカじゃ無いと思うんだけどね。
１０００年くらい前の山賊に毛が生えた程度のどこかの小国じゃないかな？

>>276
実際、どこの戦争にも該当しないから批判としては無理ありすぎる。
連合はやたらとビンボ臭いし、ザフトはそもそも指揮系統がデタラメで軍隊として機能してない。
オーブは自給自足で国を維持できるから絶対日本じゃないし、ＡＡはあそこまで無駄に力を持った「善意の市民」など歴史上一人も居ない。
一体、どこに向けて何をテーマとして伝えるつもりなのか？

>>280
第二次は種本編のラストバトル。ジェネシス撃つだのなんだのやってたあれ。
第一次は本編開始前にやったそうだ。

＞連合はやたらとビンボ臭いし
なぜか知らんがツボったｗｗ

>>282
自分たちに向けて萌えをテーマとして伝えてます。

>>269
前スレにそんなことをいってて
それに文句つけたらお前はキラをわかってないとか言ってた奴がいたな

>>269
対バイオロン法みたいだな

>>284
量産機はしょぼい、戦争の主力は実験機の巨大ＭＡとザフトから強奪してきた鹵獲機を無理やり維持してる。
基地建設は民間人の強制労働で、大佐辺りが直接最前線に出てきて戦争開始時にいきなり条約無視して敵本土へ核攻撃。
これ、米軍みたいな金持ち軍隊のやることとは思えないんだけど・・・・

カオスやガイアやアビスが小破しても捨てずに無理やりパーツ特注で用意してる方が、量産機に乗り換えるよりお得だってんだから最末期同然だと思うんだが

>>278
どう好意的に解釈しても矛盾大きすぎると思うが。
種初期ならまだしも、今は完全な電波テロリストじゃないか。

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′ ＜ご納得いただけましたでしょうか？
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　 ｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　キラ・ヤマト　　　　　　 　 ：　ラクス・クライン　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　 ＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| ラクスに喰われて死亡　： キラ肉で食中毒により死亡|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>289
えー、つまりレイプも「犯ってる側からしたら愛」と言うことで。
キラも当人は平和の為に人に優しい行動を「とってるつもり」なんですな。
だからここで言う好意的解釈って「キラ側の視点で見た場合」です。
つまり感情移入してるキラ厨から見たら撃ち落される側の苦痛なんか知ったこっちゃねえと。
俺様が優しく過ちを正してやってるんだからありがたく受け入れろと、そう言う事です。

>>288
前大戦で消耗率半端じゃなかったからな>連合軍
連合宇宙軍前作で全滅してますぜ。

「ボクに女の子を襲わせるの……？」


と言っているﾚｲｰﾌﾟ魔を想像してください

「　もう襲いたくないんだ……　　誘惑しないで……　」

サイコパス映画の登場人物みたいだな

>>292
大体一戦闘でコンスタントに２０機くらい撃墜されてることも考えるとえらい事になってるな
まぁ勇者系の演出がメインの人だからそれでもよかったんだろうけどね

仕方ないよね…

>>174-297



























仕事いけよ

>>298
この世には「夜勤」だの「日勤」だのと言う勤務体制が有るのだよ、青年。
平日の昼間からネットに繋いでいるから無職だと決め付けるのは早計だぞ、君。

>>292
あれだけ盛大に虐殺されてんのに
コーディと共存なんて絶対できっこねーな

まさか負債は連合兵＝全員ブルコスだとか思ってるんじゃ・・・

実際のところ経済がどうのとか産業がどうのよりムル太の少年時代みたいな些細な出来事のほうが問題大きくなりそうな気がする。
たとえばプロ野球選手の両チーム18人全員コーディネイターがプレーしてても大して問題はない。
野球選手にあこがれても大抵の奴はなれるわけじゃないから。

じゃ草野球チームに一人だけコーディネイターが居たらどうなる？
もう、ナチュラルはたかが遊びで野球を楽しむことにすら制約受ける訳だ。
共存したら、少年時代からこういうくっだらねえ事にいちいちコーディネイターと言う存在が重荷となってのしかかってくるわけで。
技術者や医者や弁護士なんかにコーディネイターが優遇されるのはまだ我慢のしようが有るだろうけど、
単純な肉体労働者だってやっぱり身体的に優れたコーディネイターが優遇されるんだし。

>>298
























仕事くれよ

>301
技術者や医者や弁護士なんかにコーディネイターが優遇されるのはまだ我慢のしようが有るだろうけど、
単純な肉体労働者だってやっぱり身体的に優れたコーディネイターが優遇されるんだし。
大枚はたいてコーディネーターにして、単純肉体労働者はないと思うぞ。

>>301
共存うんぬん前にコーディネーターとナチュラルという定義そのものが崩壊してる気が・・・
放送見ているとコーディネーターってあまり強くないし
以前に今回の開戦って何が原因だったっけ？

>>301
普通ならそこまで思考が行くはずなんだけど
妬むナチュが悪い、コーディは被害者というスタンスを頑なに死種は貫いている。
福は昔から「天才であるが故に理解してもらえない苦悩」てのが好きだったからな。
この先どう転んでも、ナチュが抱く強者への恐怖、力で支配される不安、の描写なんて期待できん。

奴はどっちかというと野卑で無能なナチュなのにコンプレックス丸出し。

>>305
どっちかというとアストレイに出てきた、努力もしてないのに
『コーディネイターだから』とふんぞり返る小悪党＞豚

>>303
いや努力しない奴はコーディネイターにも大勢居るだろうからさ。
素の体力でもコーディネイターが勝ってるんだから雇い主もコーディ欲しがるだろ？

ナチュとコーディにとって共存の足掛かりがないっていうのが最大の問題なんだよな。
重大な欠点があって、どちらもそれを補い合い、平等に支えあえるならまだしも。
コーディが遺伝子レベルで万能超人だから更に性質が悪い。
共存したとしてもコーディにとってはただの足手まとい、ナチュにとっては越えようがない目の上のたんこぶだからな。

>>308
後、未だに出生率の低下って問題を抱えてるならコーディの血が入ることでナチュ側の出生率も低下する可能性が有るね。
どうにもナチュラル側に旨味が少ないような。
経済とか産業はコーディの参入で発展するだろうけど、ロゴスの爺様連中から見たら代を重ねて築き上げてた財産掻っ攫われかねないし。

>>304 下値での個人戦闘
　油断と突然の襲撃による混乱を起こした一般兵警備兵コーディ多数＜幼少より強化・訓練を受けてきた新３馬鹿ナチュラル
　女子供を殺すだけと慢心があったかもしれない暗殺部隊コーディ＜元艦長で２年間現場主任やってた魔乳　ナチュラル
　
　→　一般コーディ＜暗殺訓練受けたコーディ＜魔乳＜強化人間
　あれ？

>>309
×ナチュラル側に旨味が少ない
○ナチュラル側に旨味がない
極端な話プラントという連中だけの社会がある以上、コーディ側は
コロニーでどうしても足りない物だけナチュを奴隷にして作れば良く、
何かをナチュに還元する必要がない。

>>304
キラとかアスランとかラクスとかが発生する土壌ってだけでも無視できないと思うよ。
こういう奴らの勝手で社会がひっくり返る危険があるなら十分すぎる脅威だ。

つーか、こいつらは自分たちが社会に与える悪影響を一回真剣に論じ合ったほうが良い。

>>309
経済や産業などの類が発展したとしても
貧富の差がより極端になってしまわないだろうか
当然貧しいのは活躍の場を奪われてしまったナチュ

>>310
ヨップ達はまともに訓練受けた形跡がないんだが・・・
初心者サバゲーマーでも一日遊ばせたら自然に遮蔽物に隠れてエアガン撃つ様になるぞ。

>>312
自分達は平和に暮らしたいのに社会がそれを認めない
全部社会が悪いって考え方が根本にあるんだから
論じ合ったところで、より連中の社会への憎しみが増幅するばかりだぞ

いくら当時は非人道的と言われようとも、連合は核でプラント完全に破壊した方が後の世のためだったんじゃないのか。
本当に百害あって一利なしの存在だぞ。

一昨日のデス種のエクステンデッド、
スプリガンの「ＣＯＳＭＯＳ計画」のパクリに見えた俺はヘンか…？

>>315
そりゃ、平和に暮らしたいだのなんだの言っておいて自分で戦場に飛びこんでくる馬鹿だからな。
その上で社会が悪いっていうのは聞いてる方が呆気に取られるぞ。

>>316
いくらプラント側が奇麗事ほざいて仲良くしましょうとか言ってきても
地球からしてみたらジェネシスをぶっ放されるかもしれないって恐怖が残ってるんだよな。
一発で地球上の生物を壊滅させられる兵器をホイホイ作れるような奴らと共存・・・絶対無理。
何もしてこなくとも頭の上にいるってだけで不安だ。

なんか連合がなりふり構わない無茶するのも、追い詰められた最後のあがきなんだろうなあ。
＞２８２が言うみたいになんかビンボ臭いし。

>>319
その前にまずＡＡ組という人類最悪の敵がのうのうとしてる方が不安じゃないか？

>>321
あれはどっちかというと「コーディネイターの生んだ悪い伝染病」に近いのではないかと。
ナチュも乗り込んでるけど、戦力のメインはコーディだし。

宇宙が戦場となっている世界では、より重力の小さな場所を得ている陣営が圧倒的に有利、とか聞いたことがあるな。
戦力や物資を戦場に投入するに必要なエネルギーが少なくてすむし、敵陣営の根拠地の重力自体を質量兵器の加速に使えたりしてね。

>>323
そういや種も含め歴代のガンダムはたいていそうだね。

>>301
>ムル太の少年時代みたいな些細な出来事
あれちゃんと見るとアズの自業自得なんだよな
コーディの少年を複数で虐めようとして逆襲されたんだから

>>325
いや、正当な評価なんだって。
別に面識もない奴を通り魔的に襲ったんじゃなくて、目的を完遂しようとするとあれでも足りないんだから。
普通に子供同士の喧嘩だったらアズラエルの方が悪いんだが、それすら道理が通らない状況なんだよ。

だから遊びでサッカーやら野球してる時にコーディネイターが一人居たらとたんに遊びに理不尽な「生まれの差」が組み込まれちゃうんだよ。
子供の情操教育としちゃあんまりいい事じゃ無いと思うんだけどね。
「あそこの子とは遊んじゃいけません！」とか言うんなら共存しても意味無いし。

>>326
そこまで種世界にのめりこめるのになんでこんな所にいるんだ

>>327
いや、だって俺ガノタだもん。
ガノタがガンダム見るの普通でしょ？
俺は種嫌いだが完全否定するほどでもないよ。
ちゃんと負債には公正に敵味方描いて欲しいと願ってこのスレに来てるんだよ。

少なくとも、子供の頃のコーディネーターの優勢は圧倒的だと思う。
以後は適性や、努力でのしあがってくるナチュもいるだろうが。
つまり一番最初にコーディネーター憎し、
ナチュイラネという想いを経験するんだよな。
大人になってから知り合うなら共存も可能だけど、
ガキの頃には隔離しないと憎しみの連鎖が生まれるだけ。

>>327
材料(設定や世界観)には興味を示しても、それを扱う料理や料理人(ドラマ内容や監督＆脚本)が駄目だからここにいるのでは？

>>327
のめりこんでいるからこそ現状に失望してここにいるって住人も少なからず存在するだろ

>>331
そうだなあ、種厨はアンチより福田に虐められてるんだし。
過剰なキララクマンセー描写やバンクまみれパクリまみれの種なんかファンはより辛いだろうしね。

>>322
ＡＡはともかくガンダム５機はコーディいないとまともに動かせない状態だし、
そもそもＡＡ自体コーディがいなければ作られるはずもない戦闘艦なんだよな。

>>329
それでものし上がってこれるのはほんの一部だろ。
それもコーディは苦労知らずでその位置にいるんだし。
これで負の感情を持つな、という方が無理だと思うぞ、人間ってやつは。

なんかさー、ナチュとコーディって筒井康隆の「瘤天才」て小説を思い出した。

遠い未来の異星の生物。これを人間背中に乗せ、脊髄と融合させると脳の情報処理
能力が飛躍的にアップし、一種の「人工天才」が出来上がる。ただし、この効果が
得られるには脳が完成する以前の子供でないとダメ。
親は自分の子供を天才にしようと躍起になる。そして、世界には瘤天才が蔓延する。

で、この物語の結末だがある日、突然にこの「瘤天才」ブームは終息を迎える。瘤天才
は、オツムは良いが性格は自己中で独善的。協調性皆無なので、社会に出ても人間関係
等が上手く築けず組織から弾かれ脱落。医者や科学者等は成功した者もいるが、中には
人体実験や社会性を無視した極悪発明等で、社会問題を引き起こす。そして何よりも、
社会の上層部が瘤天才達を危険視し、排除の方向に動いた。瘤天才達も、性格的に自分達
より下の能力しかない香具師に頭をさげられない。
そして、瘤天才は性格と見た目の悪さから嫁が来ず、結婚すらできない。

結果、瘤天才達の大半が社会の落伍者となってしまうオチだった。

>>329
キラ達とそれに賛同する連中の中に、圧倒的な力によって踏みにじられた経験を持つ
って存在がいないんだよな。（例外のサイは信者化させて存在抹消）
身内だけで馴れ合ってマンセーされる環境に甘んじて、見下される苦痛を知らない連中に
ナチュはコーディと共存しろよ、なんて言われても納得できるわけがないのに。

>>334
キラじゃん。
ラクソを嫁に出来るかも知れないけど、その場合性格の悪さはどこまで悪化するか知れたもんじゃないし。

>>334
あ〜、あったな。
劇中で、中年男が瘤つけるように医者に頼み込んだりするシーンもあったっけ。
SFだと、昔から定番のテーマではあるよね。
”人工的に知能身体能力を強化された新しい世代と、古い世代の対立と協調の道の模索”って奴は。
ま、種ほど、そうした設定を作品の根幹に据えながら、迷走しまくっているのは珍しいけど。

>>327
ガンプラヲタとか。
量産機の扱いは悲惨で泣けるぜ・・・

いろいろ見て回ったところ、今回の話は
・キラの「一貫した理念」を評価する理想主義派
・アスランの「正論」を評価する現実主義派
と二分されているようだ。
（アニメ板本スレはキラ寄り、ここはアスラン寄りか？）

こう分かれるということは、今回の脚本はそこそこ良かったのではなかろうか。

ジオンみたいなどう見ても理不尽な国家でもないと、
外交はほとんどなく武力だけで完全な決着ってのは正直ただの基地外だろ。

なのに、種世界ときたら主人公たちが戦ってれば戦争が終わる、
てか終わらせたのがカナーバなのにあたかもあいつらが終わらせたみたいな扱いだよな。

>>339
ただ単に「キラマンセー」な厨房種厨と、
「アスランが正しい！」「キラうぜー」な奴等の対立だろ。

「ああ、ちょっとマシかな。これなら、今後の展開に期待できるかも」
何度、その後の超展開に裏切られたことか。
今回も、多分、行き着く先は同じだろうて。

見なきゃいいじゃん

見ずに批判したら、またぐだぐだ言うくせに

>>339
そうだとしたら吉野の功績ではあるまいか
舞-HiME後半ではキャラ信者同士の対立をうまく煽ってたしな

>>339
行動と理念が一貫していないのがキラ・ヤマト

>>339
単に☆派と石田派の対立のように思われる。

あと関係ない話でスマンが、福岡で先行披露された新オープニング。
ミーアがアスランに飛びついてる場面で、一斉に石田派の大ブーイングが起こった。
(↑反日感情が爆発した今の中国をほうふつとさせる凄まじさだった・・・)
どうやら種死は、戦争の行方よりもカップルの行く末が気になる層に支えられてる様だ。
今更だけどね。

>>339
いや、アスラン論破できなくて逃げ帰ったしあんまり高く評価できないかな？
アスランは稀にわが身を振り返って「いやいやこれではイカン」と自己批判始めるんだけど、すぐにキラに擦り寄るからなあ。

>>347
うへぇ・・・・

>>340
ジオンですら外交はしてたのに…

>>348
キラ派によると、アスランは煽られて逆切れ、キラはそれを生暖かく冷静にスルー、だそうだ

>>351
……そいつらが見てたのは本当に種死なんだろうな？

俺、キラを目の前にしてきれない自信が無いよ…。
知り合いは奴の理不尽で死ぬわ、電波理論で高みから見下ろされるわ…
考えただけでもぞっとする。

>>350
ジオンだって、戦争は外交の手段のひとつと認識していたしな。
なんで、戦争すなわち殲滅戦になるんだか、種世界は。

>>352
アニメ板本スレじゃ一時そういう流れになってた
今はスーフリ祭りだが

>>351
一応、そりゃ間違いじゃないけどさ。
キラの正当性はどこの誰が証明するんだ？
ただ単に自分に対する批判意見を聞き入れないで意固地に
「僕は悪くない全部社会が悪いんだ、だから体制を打倒するのが正義なんだ」
って姿勢を誰が支持すると？

>>356
そのキラ派が支持してるんだろ
正直、その辺はまったく理解できんがな

>>351
まあ、あのシチュエーションならアスランはキラに鉄拳制裁でもしなきゃそう言う評価されても仕方有るまい。
友達が現実から逃げて不平不満しか言わないなら怒ってやるのも友情だぞ？

>>354
まあニュー速でも中韓殲滅とか国交断絶とか言ってる連中がいるしな
現代はああいう連中が増えてんじゃないの

キラ派はキラがキラである限り盲信し続ける集団
奴が物語の分裂・錯綜の原因だろうが知ったことじゃなかろう

>>358
友情か……福田の友情感にはまるっきり同意できないからな。

あの後の事を考えたらアスランは腕づくででもキラを止めないと、後で物凄く困るのはザフトだよ？
フェイスとしての権限を行使できる立場の人間なら部下たちの安全も真剣に考えないとね。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-35,DVXA:ja&q=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9+%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%82%B9+%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA

>>360
基本的に｢キラが言っている○○は○○だから正しい｣じゃなくて、
｢キラだから正しい｣なんだよな。

>>364
「キラだから正しい」「ラクスだから正しい」って欺瞞はホント負債の罪ですよ。

中国の騒乱が長引けば、種にも影響出るだろうかな？
そこまで進んだら、もうアニメどころじゃいだろうけど（ｗ

ところで、負債は抽斗が無いとの評があるけど、
同じ構図を別の看板でやりたかったと考えることもできるんじゃないかなぁと。
ライフワークのサイバーフォーミュラをガンダムと摩り替えて数字を残せた以上、
「自分に足りなかったのは”知名度”だけだった」と、奴さんは鼻高々やもな〜。

>>366
プロとしては最低とちゃうか？

作品作りを放棄して自分のやりたいことしかやらないんだから、製作側の人間としては問題外だ。

同じテーマ、同じ物語を、手を変え品を変え、延々とやり続けている創作者も多いけどね。

>>369
負債は最初描こうとしたテーマすら放棄してるので、そのケースとは土俵が違い過ぎます

>>369
そう言うことの出来る技量の有る作家なら叩かれたりしません。
1作作るのにあっちへふらふらこっちへふらふらで最終的に主人公を甘やかす。

>>369
「手を変え品を変え」これがちゃんとできればどんなに同じテーマをやっても叩かれません。
むしろポリシー？として認められます。

>>366
それだと他の作品からパクってる説明にはならんよ。
贔屓目に見ても抽斗が少ない、悪し様に言えばパクリしか出来ない奴だと思う。

>>369
種初期に答えた作品への取り組みを


「はじめからロボットアニメなんか言ったら誰も見ない」で


最後に締めた馬鹿に誰がついて行くかよ

>>374
なんで、ガンダムの監督引き受けようなんて事考えたのかねえ？
そんなにロボットアニメが嫌ならやんなきゃ良いだろ。
実際、種からは機械に対する愛情とか感じられないし。
メインキャラのご都合達成機にみえるんだよね。

>>375
売名＋オナニー

>>375
手抜き三昧のカスアニメで老後の蓄えまでバッチリとなれば、
誇りさえ捨てればこんなに美味い仕事もないぞ。

>>377
しかしよほどの厚顔無恥でないと無理だと思う。

種が終わればもう仕事なんてこなそうだし今稼ぐしかないんだろーね

>>378
その「よほどの厚顔無恥」だったってことだろ、負債が。

>>375
種DVD最終巻のブックレットで、福田自身がコメントしてるらしい。
「売れるコンテンツを手掛けてみたかった」とかなんとか。

要するに、既存の売れ筋シリーズタイトルならなんでもよかったわけ。

>>381
んじゃ次はジブリ辺りでも手かげていただくか

まあ、腐苦駄にはもれなく凹凹にされて死ぬという末路が待っているわけだが。

>>381
一つ思ったんだけど、奴のコメントってそんなのばっかりだな…
本編の内容についてはろくに触れないし、たまに言っても視聴者を不愉快にする発言ばかり。
今川や高松なんかは色々思い入れのある点について語ってたのに。

本編について語ったとしても。
「はぁ、そんな意味があるようには、とても見えなかったぞ」とか。
「そんな大事なことは、ちゃんと本編で描写しておけよ」とか。
そういう、人の感情を逆なでするようなことばっかりだしな。

商売としてどうかはさて置いて
創作者としては最低だよな……
作品や視聴者への真摯さの欠片もねえし

>>375
福田は種初期でガンダムある以上は戦争ものでMSが出てとかガンダム史上最大の艦隊戦やるとか風呂敷を広げたわけですよ。
で、途中の森田が「子供が喜ぶから自由のパワーは4倍」とか変な発言始めてどうもおかしいぞと。
終わってみたら種のＭＳはスーパーロボットとか1ｓｔ以前のロボットものに戻したいとかオイお前言ってたコト違うぞって。
そしたら最後に「最初からロボットアニメなんか言ったら誰も見ない」発言をしたわけですよ。

つまり、約3年間こんないい加減な豚がブームの追い風に乗って自分の知名度欲しさにガンダムの名前を使ったと

俺は、種はアストレイの世界の隅っこの方で演じている演劇（茶番、脚本：嫁）だと思うようにしている。
そうでもしないと自分を抑えきれないよ。

>>387
艦隊戦うんぬんは下村だったはず

アストレイが本編でTVの奴は
劇中劇だろ。違うの？

え？
ボンボン版が本編で、アストレイ関連がそれを補う外伝で、テレビは映像化権利を買い取った製作会社が連載に追いつきそうになったので糞なオリジナル展開で無理やりもたせているだけじゃなかったっけ？

>>356
＞「僕は悪くない全部社会が悪いんだ、だから体制を打倒するのが正義なんだ」
１９００年代初頭あたりの、過激共産主義層の言葉にしか聞こえないんだがｏｒｚ

>>383
本当、早く死んでほしいよな。
腐苦駄のとこだけ地震起きねーかなー
(ﾟДﾟ)y-~~

アストレイの補完が無茶苦茶だというたまに意見を聞くが、
仮に別の手段でキラが生き残ったとしたらどうだろう？

・「キラは自分で歩いていった」→へーコックピット切られた状態で自爆されたのに平気なんですか。
・「キラはマルキオハウスに飛ばされた」→同上
・「キラはワープした」→意味不明

結局本編がダメだからどうしようもなかったでＦＡ

>>393
バナナの皮で滑って転んで豆腐の角に頭打ってくたばれと思ってきている自分がいる

腐苦駄の死因
自分でこけてその振動でたんすが倒れ下敷きになり死亡。
もう、これでいいよ。
ってか、>>301とか>>302あたりの話し見てると、何アニメに夢中になってるのか馬鹿に見えてくる。

現実見ろよ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam2.htm
どう考えても、種厨だよな・・・・HP立ち上げが2003年の8月。

必死にガンオタになったんだね。

こういうのが福田のような馬鹿の餌になるんだろうな。

ガンダムなんていちいち撃破数だのなんだの気にしねぇし・・・・

こういうガンダム好きとは付き合えないな。

>>393
憎まれっ子世に憚ると言われてるからなあ
世渡り巧いし演出家としても結構有能だからなあ
まあほとぼりが冷めるまで監督業は無理だろうなあ

種の世界の地球って
俺らの世界の地球を描いているというよりは
グラップラーバキの世界の地球に近いのではと
思う吉宗であった。

DOMの縦読みﾏﾀﾞｰ?

>>397
そこほんとにキモいなｗｗｗ
何必死に間違ったこと主張してんだよｗｗｗｗ
こういうのがガノタの格を落としてんだろうなｗｗｗｗ

最強生物キラ・ヤマト、ですか？
個体で一国の軍隊の戦力に匹敵しますか？

てか
「マ・クベの10年分の資源はどこへ？」
って誇大報告真に受けすぎだろｗｗｗ
こういう馬鹿が詐欺とかにひっかかんだろうなwww

素人いじりはその辺にしておけよ。

すまんあまりに粗だらけだったんで
とりあえず1個間違い指摘してしまったｗｗｗ

>>397
新しい霊感商法の文句にも見える

>>397
スマソ。地元だ・・・岡山香川は空気読めないヤシ多いからな。負債と同じ

>>397
まあデス種がその擁護を粉砕したわけだが

ヲチはそろそろやめとけって。

ヲチする香具師に他人を蔑む資格はないぞ

>>403
マクベの資源はアクシズに行ったんじゃないのか？
終戦から十年以上、ジオンという組織が陰ながらも存続していたわけだし。

>>411
いやそりゃあアクシズ等に行っただろうが
「10年分」って所をそのまま
鵜呑みにするのはおかしくね？

いつからこのスレは個人サイトを処断するようになったんだべ。

先日のアスキラ問答だが。
アスランさんもキラさんも、ぜんぜん、
キラ撃墜の危険性とか気にしないのナ。
戦場にいきなりきやがって、混乱させて、ハイネ殺しやがって！
そう怒っていたけど、だいたい、
戦艦一隻とＭＳが２、３機で、どうにかできるものか！
無駄な混乱と無駄な犠牲だけが増え、おまえ自身も無駄死にするだけだ！
と、いう事も、言うべきだと思う。

でも本編では、キラの犠牲への批判があっただけで、
キラ、お前一機でできる事なんてたかが知れてるし、死ぬよ、
なんて言わないのナ。まあ、実際死ぬわけなさそうだけどな。

そんな無敵状態のキラさまに、さらに数倍強いスーフリ。
改めて、スタッフ馬鹿だ。

ミネルバのDQN軍団ですら
4vs33で連合に勝利できる種世界だから、
キラなら1vs100でも勝利できる。
新型で1vs1000でも余裕になる。

これが負債の方程式。

前作、種から言っていたことだが、
戦争という、すさまじい国際間の大きな蠢きの中で、
個人が超人的能力でどうにかする、（しかも戦場で！）なんて展開、
たとえ創作としても、ひどすぎる、と思う。

そんなふうに、救世主が現れて、凡人どもを救う？　馬鹿か。
それは、救世主個人のお手柄で世界が救われてしまうのであって、
戦争という問題に対して、人類が解決したことにならない。

よく、シン、アスランといい名前から引き合いに出される、
エリア88はそこらへんのバランスが取れていた。
戦場での主人公たちの活躍とは別に、
主人公の恋人が後方で、戦争に協力する企業群に、反対運動をする、
その運動は広がりを見せ、戦況に影響を与える。

主人公の戦場での活躍も、もちろん、エンタメのために魅せるべきさ。
それ以外に、それ以上に、民衆の思いが戦争を止める、
そういうお話がこそが、理想論だけど、戦争を止めるという展開の、
相応しい答えだと思う。

>>414
それ種の初期からそう。人を殺すことへの葛藤はあっても、自分が死ぬかもという恐怖は
全く描写されてなかった。戦争に巻き込まれといてそりゃ無いだろと。

>>416
一人の超人が解決するって話し自体が駄目な訳でもないけどさ
問題なのはその超人が取る方法と話しなわけで

アスランはキラを説教したのはよかったが、なんでおまえが言うかと言う感じだった

>一人の超人が解決するって話し自体が駄目な訳でもないけどさ
確かに、ダイターン３とかで、万丈一人が大活躍して、解決する、
そういう、ヒーローものなら、全然ＯＫさ。

でも、種はスタッフも語っているし、作中でもそういう展開にしているが、
戦争とは、何と戦うべきなのか？　どうすればいい？
みたいな、問題提起をしているわけで、その答えが、
スーパーコーディ、キラくんが、
すさまじい技量で不殺で無力化しまくるよ、
ということが問題で。最初から、スーパーロボット物です、
と、そう言い切って、そういう描写、展開だったら納得するけどね。

一応、種では、唐突に、カナーバの反乱があったなあ。
でも、主人公達とまったく関係性が描かれなかったから、
キラ達がバカテロリストみたいだし、
カナーバ達も突然復活しすぎで、民衆の支持とか見えない。

前から主人公達との連携と、民衆の支援、が描かれていれば、
前出のエリア88みたいな、納得行く、
主人公たちの戦場での活躍、そして民衆の思いと行動、
みたいな流れになったかも知れないが。

まあ、デス種も、もうそろそろ、急激にデュランダルが悪辣になって、
民衆はそっちのけで、キラ様が連合ザフト両軍相手に、
戦場で大活躍しまくって、でも不殺で、
悪いブルコスとデュランダル、ロゴスをぶっ殺して、
平和になるんだろうなあ。

逆シャアでは、電車で、シャア総帥がすごい、
スペースノイドに支持されている描写があった。
あれ一つで、世界観がかなり見える。

対して種では、ラクスの電波ジャック海賊放送があったけど、
運動している事はわかっても、民衆はそれを肯定している様子は見えず。
そのまま、民衆に語る事は放棄して戦艦奪って戦場に出ちゃうしな。

デス種ではザフト民衆はものすごく好戦的と思えば、
偽歌姫ラクスの一言で沈静化。バカな信者か？
連合民衆も、ザフトはいい人ね、とか急に言いやがって、
前作で、ナチュの捕虜なんか要らない虐殺は、無かった事らしい。

ヒーロー物なら、主人公だけでお話進めればいいけど、
戦争を本気で語るなら、民衆の支持とかの描写が重要だ。
種ではおざなり。民衆は都合よいバカか、無視されるか。

長文連投、スマン。
こんな事真剣に考えるのも、愚か者だな。

さて、ドムは登場自体は想定内だが、どう描かれるかな？
また声、西川だったりして。しかも３人。三つ子。
いや、ハイネとミゲルの兄弟とかさ。

ドムっていう、あからさまな釣り、煽りなのに、
だーれも、驚かず、やっぱりな、という反応ばかりなのって、すげえよな。

>>423
おっさん３人が乗り超自由のかませ犬にされます

遺作と痔とシホの三人で迂闊な痔が踏み台にされる

今回はどんな形で過去作を冒涜してくれるんだろうな？（既に確定事項）

>>426
スーパーフリーダムがモビルトレースシステムで運用される。

超人が世界を救うのはあくまでヒーローものの話だよなぁ。

大魔王なり異星人なり悪の秘密結社なんならいくらでもぶっ倒して世界を救ってくれって気はする。
それはそれで燃える展開だよ。

でも、超人が一人で何でも出来た上で戦争と平和だとか政治とか言われてもなあ。

>>427
そして敵機の腕を捻り上げてねじ切りまくるわけか。

>>428
すでにガンダムの名前を関する主人公最強ＳＳだよな。

>>428
前作の放送中、こういう書き込みがあった。

742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/07/26 10:32 ID:???
>>735

種って『ガンダム』としての体裁を取っ払ってみると、単なるありがちファンタジーで
しかないんだよね。

キラは、義理の親に市民として育てられた王子。
カガリは、前線に出たがって側近を困らせるお転婆王女。
アスランは、簒奪により王位についた父を止めるため母国との戦いを決めた王子。
ラクスは、ザラの簒奪により国王である父を殺された亡国の王女。

２人の王女の手助けにより、２人の王子が伝説の武器を振るい、２つの国を覆う戦
乱の嵐を吹き払う、ってわけだ。「SEED」という勇者の力を使ってね。

種の様々な矛盾やヘンな描写も、ファンタジーとしてみれば分かるものも多い。
一般市民達の意見が全く無視されているところとか、主役陣の異常なほどの権力描
写とかね。

種の不幸は、嫁がやりたかった「ありがちファンタジー」を無理矢理ガンダムという枠
に収めようとしたからじゃないかな？
未来劇であるガンダムを中世ファンタジーの常識で作劇されれば、歪みが出るのは
当然だよ。


負債って前作からこれっぽっちも進歩してねーな。

ジャンル：ＲＰＧ　ＳＥＥＤクエスト
ジャンル：ＲＰＧ　ＳＥＥＤクエスト２〜ＤＥＳＴＩＮＹ〜

なんか普通に出そうで嫌だ

今ＢＧＭ代わりにエレメンタルなんちゃらっていう作品流してたんだが、
石田が本当に活き活きと演じてたな。
やっぱりキャラが死んでたり人形だったりすると中の人の気迫がこうも違うものか。

>>422
ナチュの捕虜〜ってのは戦いに誤射は付き物ってことでいいと思うが、
海に近い所にすんでるのにサトーさんのこと忘れてるのは不自然だよな。
作品内時間で何年経ってるんだろうあれから

>>742
しかし、凡百な三流ファンタジーならともかく、優れた作品ならば、きちんと民衆の視点も入っているがな。
特に、貴種流譚の典型であるキラが、戦う理由や意味、その結果に目指すものを示すためには、欠かせない要素。
結論。
嫁には、ファンタジーは書けない。
いや、ほかに書けるものがあるとも思えないけどね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam25.htm

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>436
まぁ、素人弄りはほどほどにな

>>433
この前ラジ種を初めて聞いたけど、なんか☆テンションが変なんだよね。鈴村は初めて聞いたけれど変に感じた。
別なラジオに出てた時はもっと活き活きしてたのに、無理矢理頑張ってる感じがして、聞いてて苦痛だったよ。

種好きの友人の生き霊を降霊させてみる。

お前ら細かいな〜そんなことまで知らんだろ普通。
そんな難しい事考えてアニメ見てたらどんなアニメも面白くねえだろ?
シンも最近は活躍してるし、新型機もそろそろ出そうだし
期待はいっぱいだろ?深く考えすぎなんだって!

…すまん、これが限界だ…

>>439
おいおい、霊障にかかるぞ…

>>436
X評が馬鹿丸出しだな

種やデス種みたいなのはナイトガンダム系にしたら結構な名作になるかもしれん
騎士キラなり騎士アスランなりが大魔王変態仮面にさらわれたラクス姫なりカガリ姫なりを助けるとかの単純な物語構成なら･･･

>>438
☆は月曜の植木見て、やっぱりDQN系がベストだと再確認した。

>>436
上げてるしオチだしどうせ朝のもお前の自演だろ？

エレメンタルジェレイドは今日初めて見たな
石田の声がイマイチあってねーと思ったよ
もうチョイ、ガキっぽいと思って読んでたから＜漫画

>>442
役回りや登場人物の能力とか出自は、確かにファンタジー向きかもしれないけれど。
ファンタジーは、その作品の構成要素がほとんど作り物。
そこで、登場人物を魅力的に描き、事実じゃなくても真実を読者に訴えかけるためには、相当な筆力や表現力が不可欠。
嫁には、まったく縁がない技能が要求されるジャンルだな。

>>442
騎士ガンダムを舐めてもらっては困る。

そうそう。スペリオルドラゴンなんて、
ナイトガンダムとサタンガンダム、両方の心を持ってるからこそ神様なんだぞ。










そのおかげかどうか知りませんが、
地上にトンデモない災いの種まきっぱなしなんですけどね、この腐れ黄金神め。

そういえば、スペリオルドラゴンのカードを宝物にしていた時期があったような気がする。

>>447
後半では本人が悪党に操られて邪神になってたり

今月のアニメージュにキングTAKEDAのロングインタビューがあったが誰か文字起こしして晒して
くれんかな。
もうイタイのイタくないのって目が読むのを拒否する位に全開の内容だったから。
福田の豚がコレと組めばそりゃこうもなるわなとオモタよ。
このスレで予想してた通りの思考形態のオッサンだったよ。

…文中に911は何回出てきた？
そういや次回予告によると今週はまたキングが登場しそうだったな。

予告のアレは海星じゃなくて数の子が頭についてたから本物ラクスと虎の変装だろ。

>>431
洋の東西問わない神話の基本である
「主人公の冥界めぐり」「巫女による癒しと武器の貸与」も一応やってるな

ホントにやってるだけだけど

>>435
三流ファンタジーっちゅうか、種のリアリティレベルは「おとぎ話」のレベルなんだよね。
「むかしむかしあるところに〜」で始まる類の。

そういうレベルのストーリーだったらリアリティなんざこれっぽっちも要求されないから、
国王がどんな執務をしてるのかとか、国民がどんな風に生活してるのかとか、
そういう情報は一切必要ない。
ファミコン時代のドラクエみたいに、国の中に城と武器屋と道具屋しかないレベルの
世界観で十分だ。

ところがそのレベルの描き込みしかない癖に、虐殺シーン惨殺シーンだけは
殊更リアルに描写しやがる。
「描くべきこと」と「描く必要のないこと」の基準がデタラメなんだよ。

9.11は一回だけだが、アメリカの嘘やら小泉首相やら有事立法やら海外派兵やら沖縄のヘリ墜落事件
のアメリカによる現場封鎖やら、もう全開w
あと19話の議長演説は経済の面から戦争を見せる事が出来たとご満悦のご様子。

うわぁあぁ（AA略
…どうしょうもねえな、エウレカにまで妙な影響を与えなきゃいいんだが。

>>455
平和なやっちゃなぁ

>>456
銭だけ出して後は顔出さずに種死に注力してくれればいいんだが
・・・もともとエウレカが成功するとも思いにくいけど

>>457
商業的成功はまず無理だろ。
キンゲとかと同じように「売れない良作」で終わりそうだ。

これが負債を増長させると思うと悲しくなるが。

なんというか、コテコテとしかコメントのしようがないな・・・
自分で文章を書くのが面倒だから、どっかのブサヨ系サイトから文章を
引っ張ってきてるだけなんじゃないか？

なんつーか、
主人公がいきなりLv99な上に、武器防具もゲーム内最高、
対する敵は味方庶民より弱い
こんなゲームやっても面白くないわけで

まあでもPARとか使ってこの状態作り出す人も多いわけだけどな
そういうひとには受けるのかね

>>458
売れない良作で良いや。
歪んだファンを生む、商業成功したが駄作や商業成功もない駄作より何倍もマシ。

（イデオロギーなんか知ったこっちゃない）軍ヲタが発言権ない国だからな、この国は。
「戦争＝政治＝思想＝平和を啓蒙せねば！」って図式がすぐ当てはまってしまう。
30年ぐらい前までは少年誌でも普通に兵器特集とかやってたんだけどなあ。

>>460
一度クリアしたゲームで、取りこぼしたイベントとか隠しキャラを回収するために、使うことはあるけどね。
さすがに、最初っからは使おうとは思わないけど。

>>461
俺もハゲド。

エウレカがんがれ！

>>458
うーむ、俺はＢＯＮＥＳ自体イマイチ全幅の信頼置けてないからな・・・
創作物である以上、意図以上に当たりハズレがあるのはしょうがないと思うべきなんだけど

種死みたいな「誰でも惨劇が予測できる」状態ならともかく

>>460
PARゲーマーとして言わせてもらうけど、
クリアに時間のかかるRPGやシミュレーションRPGで、
レベル上げする時間がもったいないから使ってるんだ。

戦闘そのものを楽しむよりストーリー・イベント・キャラクターを
楽しむタイプのゲームにしかやらない。

つまりそのドラマ自体が一文の値打ちもないとなると・・・

>>467
最初から買わないな。
ゲームなら。

>>468
ただゲームの場合、実際にやってみないと解らんというネックがあるがな。

俺もPARもってるけど一週目くらいは真面目にやるね。

>431
…シンとステラの平民っぷりに気付いて
涙が出そうですよ…
ファンタジーとしての作りが主眼なら、そもそも
新主人公たちに主役譲る気ゼロなのもよく分かるわ。

PAR使ってフルステータスフルアイテムにしたはいいけど、
重要イベントアイテムまでフルにしちゃったもんだから、
イベントが飛ばされるかおかしくなってしまったって状況なんだろうなあ、今のデス種は

ゆうしゃさま＝キラ
せかいをすくううたひめさま＝ラクス
はっこうのおひめさま＝カガリ
ゆうしゃのともだちですごいせんし＝アスラン
ゆうしゃごいっこう＝AA

てきのまおう＝ジブリール　デュランダル
まおうのくに＝連合　ザフト
てきのまおうのちょくぞくのぶか＝フラガ仮面　タリア
ぶかのしろ＝ガーティ・ルー　ミネルバ
もんすたー＝他のキャラ　←シンはここ

>>472
トルネコを産み出したゆう帝はつくづく偉大だ

ttp://zip.2chan.net/2/src/1113309923009.jpg
何このゲンガオゾ風プロヴィデンス。

ネタ絵です。落ち着きなさい。

>>474
すばらしいビルト系パーソナルトルーパーですね。

>>474
スパロボのオリジナルメカみたいだな……

スパロボのオリメカに謝っとくよ。引き合いに出してごめんな。

もうガンダム顔やめないか？
まだゲームのほうがいさぎよいぞ＞モノアイガンダム

そういや、竹田インタでシンは紛争地域の子供たちに近い、現実に家族を殺された怨みという強い
モチベーションを持ったキャラで、日本の普通の若者のメンタリティを持ったキラ(まあさすがに
昔のキラかな？)達と向かい合う構図があるんだとか。

最近のリアル系スパロボオリジナルだって、ゴーグル系フェイスも結構いるよな

>>474
解像度微妙に下げてるから連日の本編の仰天情報に感覚麻痺した連中が釣られまくりだな

>>403
バッカおめぇ、そういった何気ない一言が、後々新たな物語を作る種になるんだよ！
「マ・クベの遺産」だとか、実際に資源が着実に届いていたら…のIFだとか。
ガチガチに固めないからこその余裕。変に設定で埋めてしまわないからこそだ。

そのウィットがわからずに何とする！

>>479
いつも思うんだがよ、そういった話ってドコから出るんだ？
脈絡なく、誰かが一人だけ「そう言えば聞いたことがある……」だなんて、オマエは雷電かよってんだ、。

>>472
まおうのぶかにさらわれてあやつられているむらむすめ＝ステラ

>>483
アニメ雑誌とかだろ

>>455
サヨク通り越して、田中宇レベルまで逝っちゃってるな。

>483
アニメージュのインタビューだろ、たぶん。

今週も視聴率４％台か
本来の時間に戻ってもこれじゃあもう何やっても駄目デス種

きどうーせーんしー♪

新OPなのに4％台とは思わなかったな、正直。
次回は上がる要因あったっけ？

新ED…？

新OPと視聴率は関係あるのだろうかｗ
普通の視聴者はいつが新OPとかわからないんだし

新OPと視聴率の相関関係があるなら資料をしめしてほしいもんだが
馬鹿ばっかか・・・

そのうち、森口博子が歌うよ

いや、「OPぐらいしか客呼ぶ要因がない」んだろ

新OPと視聴率の相関関係を資料でしめして

OPが終わった頃にﾃﾚﾋﾞつけます

まあOPがいつから変わるか把握してるのなんて俺等オタだけだわな。

でも種は１クールごとに変ってるから、察しいい奴なら気づくんじゃないか？


……ああ、そんなに察しいい奴なら種なんて見てないよね。

>>489
新OPと視聴率の相関関係を資料でしめして

あなたの理屈なら
新OPで視聴率が上がるというなら
新OPが変わる回だけしか種みてない人がいることになるね

そんな奇特な人はいるのだろうか
それとTV予約ランキングでは種は1位なんですよ
http://www.so-net.ne.jp/tv/rec_ranking/html/recRanking_13_main.html（水曜だから4位）
ニートにはわからないかもしれないが夕方6時なんて仕事があって
仕事もちの善良なガノタはリアルタイムで見れないからね

新OPで視聴率があがるというなら
アンチがネットで馬鹿みたいに「ドムがレイプされた！」と騒いだから
今週の放送を一見しようとする奴がいるだろうからそれでちょっとあがるだろう

あとは高橋瞳がMステに出た次の回か
もしくはオリコン入りした次の回ぐらいだろ


そんなこともわからない
考えない中卒アンチ

だから新OPに変わったのに４％か、なんて無理矢理な言い方をせずに、相変わらず4％かと言えば
いいだけの事だよ。

敗北宣言まだー

しないと旧板をあらすぞ

ファンタジー云々で思ったんだが、
アスラクカガに関しては「ザラの息子」「クラインの娘」「アスハの娘」といった肩書がやたらクローズアップされるよな。
ヒロイン二人に至ってはほとんどそれが存在意義の全てと言ってもいいし。
「親の経済力で子供の学力が決まってしまう」だのと福田が学歴社会を批判してたことがあったらしいが、
種世界はリアル以上に親の肩書や生まれで世界が動き過ぎだろ･･･

現実とアニメの区別を（ｒｙ

だが、作ってるプロデューサーは明らかに現実とアニメの区別がついてないがw

>>504
･･････話ちゃんと飲み込めてる？

>>506
現実とアニメの区別をついてない人は
このように思考がマヒしてます

>>507
ちゃんと文章読み返した方がいいよ？

>>503が言いたいのは、負債が言ってることとやってることが正反対ってことだろ？

やばいなｗ
学歴社会批判と
アニメの世界の区別がついてないご様子

短絡思考だから仕方ない
知能がないから自分の考えが正しいと思って疑わない

>>506
かわいそうな馬鹿に指導してやると

「ザラの息子」「クラインの娘」「アスハの娘」は
現実世界でいうところの王室の息子や総理大臣の息子だろ
これらの世襲制問題と

社会で批判されてる
いまの教育システムによる、親に経済力があれば
子供が塾とかお坊ちゃん学校に入れていい大学にいけ
普通の家庭の子供は「ゆとり教育」を受けざるをえない
という教育問題はまったく違うもの















知能指数ひくすぎｗ
さて大学いくかな（藁

何か変なのが沸いてるなあ・・・
>>511が学歴コンプ丸だしw

>「親の経済力で子供の学力が決まってしまう」だのと福田が学歴社会を批判してたことがあったらしいが

自分の事なんじゃ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!

その理由も半分は有るだろうが、どうなるかは子供しだい。
ゆとり教育だろうがなんだろうがやる気がある奴は伸びるそれだけ。
経済力で学力が決まるのは見せかけの馬鹿が出来やすい。

学力差に対応してるのはナチュ−コーディ間の話だったはずだが。
だとするとエクステンデッドと、それを知ったときのシンのあの台詞って……

うちの親が貧乏だったから俺は頭が悪くなってしまったんだとは普通に怨んでそうだわな、ﾌﾟｸ
ちゃんは。

しかし、奴の世代なら金銭的理由で大学に行けない等はあっても義務教育時代はほぼ平等に基礎
学力を付けるチャンスが与えられてた筈なんだがな。
今の時代の方が公立小学校はゆとり教育やら学級崩壊やらで最低限の基礎学力すら付けるチャンス
を失ってそうだ。私学の小学校に行かせられる財力があるかどうかでマジでその後の人生が変わる
嫌な時代になってる気がする。しかも、その結果はまだまだ先にならないと出ないから恐ろしい。
ニート急増はその破滅の入り口にしか過ぎない気がするな。

まあ、ﾌﾟｸちゃん個人の怨念はまるきり的外れだと思うが。

>奴の世代なら金銭的理由で大学に行けない等はあっても
そういやあいつ大学中退のはずだが金銭的な問題なのかね？
でもその後アニメ会社に入っちゃうような状態だからそれほど金銭的に逼迫してたとは考えづらい。
奨学金制度もあるし……
あれか、自分は悪くない周りが自分の才能を認めないのが悪いんだ、と。

>>514
コーディってぶっちゃけ親の七光りだし

旧ザフト赤福組が全員お偉方の子息だったのも負債のコンプが透けて見えるようでアレだった
この設定が必要だったのって自由開発に関わってたアマルフィ家だけじゃないの？

>>518
一応議員の中でも目立っていた母親がいるイザークもじゃね？
ただ本来なら対凸でもっと設定生かせた筈なんだが、
こっちも全然生かせて無い（せいざいドラマＣＤか…）

>>515
福田の実家は結構裕福
家業継がずにこんなやくざな仕事して御免とサイバーの頃のインタビューで応えてた
後大学は中退だとか、たしか立教だったはず

>517
そうだね、経済的に余裕あってこその遺伝子調整だろうな。
現実では不妊治療が経済的余裕なしではとてもできない。

学級崩壊なんてすでに20年も前から問題でありゆとり教育実施も1975年ごろ。
財力とかそんなのは二の次、支給金を市町村からもらい、行きたい奴は行きたいとこまでにいく。
問題は、人間として生きていく事を教えずに、他人と競争さえ結局は金・権力・地位・物欲にしか目の行かないような
人間に育て上げる世の中の教育システムがおかしい。
又、そう仕向ける親たちも悪い、自分達のエゴばかり冗長させ、結局は子供の地位＝自分の老後安泰としか考えちゃいやしない。


と現来、ガンダムと言うものはこういう、解決できそうで出来ないような事をやるもんだと思ってた。

がっ、今のガンダムはまんま↑の論理に当てはまる糞アニメ。
出て来るキャラもまんま。

http://kamo.moo.jp/

>>522
ガンダムのテーマそのものを決め付ける権利はお前にはない。

>>522
言いたいことはわからなくもないが現実の問題はガンダムに必要なければ入れなくても良いよ思う


福田はエヴァンゲリオン時の富野発言「カルテ」を負の部分だけ受け継いだ継承者。

種厨によるアンチのお仕置きタイムまだ？

>>515
プクちゃんち金持ちだよ。確か呉服屋とかなんとか。

今日休み取れたんでビデオかりて来たんですよ。　
実写版デビルマンを。



種が脚本が素晴らしく見えるほどの凄さでした。　
日本はもう駄目かも知れん

>>528
なんでよりによってそんなのを借りるんだ…
うんこ味のカレーとわかっていて注文するようなものじゃないか。

>>528
話は聞いていたがそれほどすごいのか？
種以下って探すほうが難しいぞ。

この世界はもう駄目だ。

種以下があるのか？…デス種もあったし探せば出てくるか

下を見れば、どこまででも落ちていける。
デス種以下も実写デビルマン以下もどこかにはあるさ。

>>530
肯定派からして『出演者のプロモーションビデオ以外の何者でもない』
と言わしめてる作品だぞ。

種もキラのプロモに過ぎないと思えば納得なんだがな。

>>534
肯定派でそれか…機会とその気さえあったら見てみよう…

Q.この映画はおすすめですか？劇場で観るべきですか？

A.すくなくとも2chでは、「ネタ映画としても楽しめない。苦痛がひたすら２時間続く」
という評価になっています。以下のレビュー等を参照の上、ご検討ください。
判断は自己責任でお願いします。あくまで観たいという人には、現在2chのスレでは、
株主優待券や無料招待券を金券ショップ等で購入するなど
東映に利益が行かないで観る方法を推奨しています。

＞映画デビルマンを徹底的に叩く！！（まとめサイト）
ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/

糞邦画の極北がデビルマンなら糞ガンダムの極北が種ですから。
上記サイトを見ればわかるけど、種とも共通点多数ですよ(ﾟд｡)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>534
プロモーションビデオ作ってる人に土下座して謝ってこい

クオリティ無視した、アイドルのプロモーション映画の方が万倍マシだ

種は夫妻が「〜したいシーン」を前後のながれを無視して入れてるから物語が破綻してるじゃん？　
「誰にも理解されずに一人で戦うキラきゅんｶｺｲｲ！！」見たいなシーンを作りたいんだな〜、って予想が出来る。

デビルマンはそれすら分からないから最後までどういう話なのか分からない。　


役者も、種の場合は　プロの声優に、素人の夫妻が演技指導した結果演技が劣化してるが
デビルマンの場合は洒落でもなんでもなく、演技するの初めての素人に演技指導殆どしてないので目も当てられない





何でおれ負債を擁護してるんだろう…

パールハーバーと種って似てないか？なんとなく。
あり得ない軍人とか、偽善主人公カップルとか、話台詞の脈絡のなさとか。

>>537
実写版デビルマンの「したいこと」は
主人公コンビの顔を映す事と、富永愛ちゃんのコスプレを映す事らしいが。

>>535
上記サイトより。

Ｑ：酷い酷いとの事ですが、どれだけ酷いのか見たくなってきました。劇場に行って確かめるべきですか？
Ａ：それは個人の御自由に。ですが金を払った瞬間からあなたは東映を儲けさせた事になります。
株主優待券などで出来るだけ東映の懐を傷つけてください。
過去スレにはこんな書き込みもあります。

　　　自　腹　で　見　た　奴　は　那　須　と　同　罪

322 ：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/24 23:07:47 ID:6Yo1Z2FG
もう分かった。
「バカ映画」は楽しめんことも無いが、
寒いだけの「糞映画」は、どうにもならんのだよ。

327 ：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/24 23:11:30 ID:Ixy0ZOO8
>>317
バカ映画を期待していったおまいが悪い。
つまらない、ただ苦痛なだけの映画だと何人もの人が言っていただろうが。

あと、どこかで見たコメントに「『そんなにマズいなら、食ってみようか』とかよく聞くが、
それが本当のう○こだったら、そんなこと思わないでしょ？これはまさにそれだよ」と。

>528
種に限らずTＶなど映像作品の質の低下という危険は感じるよね。
前クールのTVドラマもまともなオトナが書いたとは思えないような
ものが少なくとも2本あった。（フジ月9とTBS日曜9時）他にも救命
病棟が前の2シリーズより劣化が激しかったり、倉本聡はリアル
じゃないのに若い人を自分のドラマに出して失笑を買ったり・・・。
バラエティでも注目をあびる優れた女の子を世間に送り出したり。
スレ違いスマソ。
ガンダムだけじゃなくて映像の送り手・作り手に自覚というか責任感
というか何かが足りなくなってるんじゃないかな、と感じたので。

>>530
だって普段大作映画には無条件で提灯記事乗せてる新聞とか雑誌でさえこき下ろしてる有様だし

>>538
あり得ない○○（役割が果たせないキャラ・プロに見えないプロ）とか、
偽善主人公カップル（方向性は違っても同意や賛同を得られない登場人物）とか、
話台詞の脈絡のなさ（素人以下の脚本・演出）とか。

それらは糞作品の共通事項だから。

>>542
同じ提灯記事媒体でも、まだ新聞とかだと（直接利益関係がなければ）批判があるだけマシか。
種の場合、アニメ誌やら関連雑誌だとマンセー記事オンリーだもんな。
批判を載せられるのは、どれもこれも小さな媒体。（でもそれらが全部批判ってのは笑えるが）

>>544
へー。小さくても批判記事載せてる媒体があるんだ？
どんな事書いてあったんだ？

>>544
いや、提灯記事満載のアニメ誌だけど。
時々、筆者の本音が透けて見えることもあるよ。

じゃ、ﾌﾟｸちゃんは望んで大学中退してアニメ界に飛び込んだ金持ちの道楽息子な訳ね。確かガン
ダム前後の入社だったっけ？
オタクリエーターではあっても時代を考えれば結構覚悟決めて入って来て、ドラグナーやエクスカ
イザーで最終回を任される程に演出としては認められ、力を付けて来ていた男がいつからこんな
クリエーターのクズになってしまったんだろう？
ラクスがキラにした様に豚嫁に甘やかされて増長傲慢自意識過剰の罠に落ちていったのだろうか？

いや、まあ、初監督のサイバーで大友さんをレース中の事故でハヤトに殺させて、わずか一話で
その死を乗り越えさせようとして星山御大らスタッフ総出で止められて渋々断念したとかいうエピ
ソードを聞くと、もともと人間としてアレな所はあったようだがな。
まさしく『仕方ないよね』の原型がそこにはある。

>>545
過去にあがってたのだと、マンガの『妹選手権！』とかで
（ネタを要約すると）『サイバーフォーミュラは面白かったですね』とか
アワーズのコラムとかで旧作ＯＰの胸ネタを揶揄するイラストが載ったり
全然関係ない雑誌とかの編集者コメントで批判が出たりとか。
あとＴＶブロスの海洋堂コラムではＳＥＥＤマンセーのプラモ雑誌批判が載ったりしてた。

でも小さな媒体、ないしアニメ関係以外でも、
種と関わる可能性があると配慮しなきゃいけないようだな。
暇つぶしに見てた電プレの読者投稿欄、
種(ゲーム)の投稿ハガキに対するコメントが微妙でワロタｗ

正直一番いたいのは必死に2chに書き込んでる連中だと思う

>>550
お前じゃんｗ
痛いって漢字くらい変換してからレスしろよな

>>551
分かったぞ！>>550は「板井」に変換するつもりだったんだよ！（AA略

>>519
だから、それは別にイザークの母親である必要はないんじゃないか、って事だと思うぞ。
ニコル父はあの位置にいたからこそ、息子の敵を討つためＮＪＣを完成させたっていう本当なら燃えるエピソードができるわけ。
他のは戦場に息子がいる事、議会に親がいる事への意味がないんだよ。

>>551
お前って言うか、書き込まなきゃ言葉伝わらないんで。
正直、あんた見たいのが痛い。

>>553
そういうことなら、遺作と痔はまるで意味がねえ。
特に痔のほうは新型受領したのにロクな戦果も出さず挙句に敵に寝返っているから、
親の七光りと言われて(別に理由があるとはいえ)降格されたのも当然だな。

それはともかく、ほぼ登場キャラ全てが貴種っていうのがまずイタい。

>>548
ヘルシング6巻の後書き漫画で、

「キラはほんとヒドい奴。」
「吉良吉影？」
「ううん。種の。」
「あっそう」

ていうやり取りがあった。

つか、クルーゼの最後をキラにやらせた時点でダメポ、
俺は種のころ、ＯＰで煽られてムウＶＳラウを楽しみに見てたのに裏切られた気分だ。
凸をラスボスにするとか思いつかないのか、あいつらは。

魔乳と、ハイネは偉い人の子供じゃないよ。多分。今のところ。

ただ、偉い人の子供、主要人物でやたら多いね。
ナタルの軍人の家系とかだっけ。コレも、三流ファンタジー臭い。
フレイも連合高官の娘。フラガすら、実はお金持ちの息子。

デスでも、レイは議長の関係者（養子？）出生に秘密あり。
タリアは議長の愛人。

まあ、庶民のシンやルナマリアは、ほっとかれるのかな。
シンは、種割れ出来る、インパルスに抜擢された、
すンごいエリートパイロットのはずなんだけどな。

ハイネと魔乳は、平民だけども、
中の人のお陰で引き立てられているのでしょう。

ハイネに関しては今のところってのが必須だな

>>556
クルーゼラスボスも福田の独断でまわりは猛反対だったから奴は反対されるとムキになる鬼子そのもの

デビルマンの監督さんはもう死んじゃったから叩く気にはなれんなあ。
ただ、これまでとこれからも原作レイプを続けていく気満々の豚は例え死んだとしても叩き続けるつもり。

>>556
嫁がキラアスを早く和解（馴れ合い８０１）させたくてしょうがなかったんだろ。
ただ和解直後に微妙に８０１描写入れてすぐに飽きたらしく
宇宙逝ってからはカプ描写のほうに必死になって会話さえほとんど無かったのには笑ったが。

種はキラアス和解後から急激におかしくなっていったような気がする。
電波化、売国行為マンセー、最強厨、四馬鹿の神格化、自己陶酔、更なる脇役の背景化、
悪役の発狂、正義は我らにのみあり、糞ポエムで有耶無耶、前半の積み重ね抹消、邪魔キャラ抹消・・・

デス種にまでこの流れは残っているが、本当なんでこんなことになってしまったんだ

叩いても無駄だけどね
人間的な価値は福田のほうが1000倍上だから

>>557
旧クロスボーン・バンガードが絶対正義として描かれてるようなものか。

「最強の機体による不殺攻撃。キラの心を痛めることの無い、いい作戦だ。」

>>557
ナタルとフレイは気にならないんだよな、あまり。

>>556
ここで豚お得意の逃げ文句｢フェイクです(ﾌﾟｹﾞﾗ｣

クルーゼラスボスにしたいならクルーゼの部下にジェネシス乗っ取らせてプラントさえも照準に入れればよかったのに。
そうすればラストでキラ対凸も、ジェネシスを止める為キラと凸の共闘、というシーンを一度に出せた。
その間に残った旧３馬鹿を遺作と痔(もしくはアストレイ三人娘も含めて)に任せておけば、
第１話から因縁を作っておいたムウとクルーゼの最後の対決も自然に演出できるのにな。

旧三馬鹿にしても、わざわざキャラ作った理由を自分たちで忘れてそうだしな
「死んでも構わないと思えるような」
…だったら名無し顔無しでいいだろうが

>>541
バラエティでも注目を『あびる優』れた女の子を世間に送り出したり

デビルマンって確か制作前いかなりのゴタゴタがあった筈だよな
最初はセラムンのじ実写版の筈だったとか、事務所やら会社やらがどーのこーの
例え負債と同レベルの夫妻であってもスタートラインは負債の方が恵まれてら

>>562
福田さん、こんな所に書き込んでる暇があったら嫁と創聖合体してて下さい。

>>565
あれはキラの不殺設定で三馬鹿のケリがうまくつかないのでつけた言い訳だろうかと思ってる
終盤のクルーゼも同様に

アニメサロン板より
>183 ：先任ＡＰ ：2005/04/11(月) 21:41:39 ID:???0
>>>152
>　種・種Ｄに限って言えば、戦争描写についてアクセル踏んでいたのは局ＰＤだったりする。＞あとは知らない。
>　局ＰＤが太鼓ならして「遠慮するな」「バンバンやれ」「ドンドンやれ」らしい。
>　で、シリーズ構成の方が「えー、興味なーい」で、局ＰＤはorzとか。

竹田Ｐ自身に関してはアニメージュのインタビューも含めて散々既出だけど
それに対しての嫁のリアクションに触れられているのは珍しいなぁ、と。
やはりそういうヤツかって感じだけど。

>>557
ナタルとフラガに関しては「しょうがねえかなあ？」と言う気にはなる。
年齢の割には階級高いし、こりゃ親のコネが有っても自然だと思う。
連合は階級社会だし、ちょっとやそっと有能なくらいじゃ階級上がらん。
戦争で負けまくって将校が死にまくったとかなら別だが。

ザフトは「親が金持ち＝良い遺伝子調整」だからいい所の出じゃない奴が出世するのはそうとう難しいだろうな。

他は・・・どうなんだろうね、フレイの場合、最初から転落人生歩む予定だったならいい所のお嬢さんじゃなきゃつまんないだろうし。

>>548
漫画選手権は出版社が講談社（種漫画載せてたマガジンＺも同じ会社）ってのもあって迂闊に批判できないってをネタにするため。
ＳＥＥＤの話しなきゃならないシチュエーションでも、徹底的にサイバーフォーミュラ褒めて何が何でもＳＥＥＤの話をしないようにするというギャグがあったね。
作者の堂高はこの手法はスチームボーイの時にも使ってた。

>>570
竹Ｐが戦争批判したいのは良くわかるんだが、連合ってあの惨めな状況は絶対アメリカじゃ無いと思うんだよね。
連合の現状って、頑張って二次大戦末期のドイツ。下手すりゃ19世紀以前のどこかの小国じゃないかな？

よし、竹Ｐの後押しもあったことだしカッコイイ軍人を描けばいい。
出来上がったモンに対して竹Ｐは「戦争賛美ｲｸﾅｲ」とファビョーンだろうが。

つーか戦争モン作った事のない福田とそもそも何も作った事のない嫁に、
戦争の悲惨さを語らせても本末転倒かと

>>575
だれでも最初ってのはあるわけで
戦争物かいてない人が書くことになるケースはあるだろ

福田はガンダムを叩き台にして
もう1作すごいオリジナル作品をつくるつもりなのかも

>>564
クルーゼをラスボスにするんなら、キラとアスランは、終盤の大詰めまで和解、協調させるべきじゃなかったな。
ナチュラルとコーディネーター。
ザフトと地球。
そうした対立構造さえも破壊する世界そのものの敵に対して、それまで争ってきた両者が手を携えて共闘する。
そのきっかけを作り出すための、仕掛けとしてな。

>>575
作った事の有る無しはこの際置いておこう。
誰にだって最初はあるんだしな。

この場合に追求されるべきは、戦争物を作ろうとする意思と姿勢では？
それさえしっかりしてるなら、たとえ体験してはいなくても
戦争の悲惨さを様々な資料から学習する事は出来たはずだ。

と、言うわけで
明確な意思があって、真っ当な姿勢で作るなら
出来たものがコレって事はありえないけど。

「戦争を書く」なんて
キモオタUC厨を釣るためのセールストークだろ
馬鹿じゃないの？

他板からのコピペなんだが
＞しかし、アサピー記者は好きだね。「でも、だからといって」

負債確実に影響受けてるよな……。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>578
漫画家でも小説家でも何でも、何か一作品作ろうとすれば
それなりに勉強するはずなんだがなぁ、図書館通いとか取材旅行とか。
負債も中東やアフリカへ旅行に行ってこいとは言わないが、
それなりに何かそういう方面に関心を持ったらどうかと思う、特に嫁。

>>579
それでも戦争をしてるのは間違いないわけで・・・

>>579
釣れてるのはあれを見てリアルだと思い込む厨房だと思うが

>>579
セールストークでもいいからもうちょっと真面目にやれと小一時間（ry
「あくのひみつそしき『ろごす』」なんて出してどうすんだよ・・・

>>564
>そうすればラストでキラ対凸も、ジェネシスを止める為キラと凸の共闘、というシーンを一度に出せた。

ドラグナーじゃん、それ

>>585
アニメ的なハッタリ表現としては有りだと思うんだよ。
ただ今のところ「議長の脳内妄想」で実際のところ戦争でロゴスが儲けてるかと言うと凄く怪しい。
実験機のザムザ・ザーやゲルズ・ゲーなんか戦線に投入したって開発資金はペイできないでしょ。

>>586
つまり、今の福田はその頃から見てもむしろ退化しているという…

>>586
対立する二者を和解させるために、第三の敵をしつらえることはよくあることだけど。
つーか、種の勢力図だと、ラクスこそがその立場にあるはずなんだがな。
恩讐を乗り越え、団結して自分に立ち向かってくるナチュラルとコーディネーターの姿を見て。
「やっと、私の仕事が終わった…」と、外宇宙へと旅立つラクス。
表舞台から引っ込んで戦艦の中にこもりっぱなしで、偽者もいることだし。
安心して、五十六億七千万年ほど留守にしていろ。

むしろ「あの世で父上と仲良く暮らすがいい」で一つ。

>>589
そんなのやだ！
ラクスたんがどこかへいっちゃうなんて！












逆さに吊るして石投げつけるとかしたいよー

>>590
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　 　　 　　　 　 　 　　　 ／￣｀￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　 / 　 /^'ﾍ.　　l
　　　　　　　　 　　　　　 　　 んyA!-　-lA､_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　(〈 �V ,| �V ﾘ）
　　　　　 　　　　 　　 　 　　 　Чr====y,:|'　　・・・勘弁してください。
　　　　　　 　 　 　　 　　 　　　l´ﾄ､_￣ ,.-ｸ} 　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ,{ |ヽl ￣l,.ｲ/-- ､ _　　　　
　　　　　　　　　　_　-‐ '' ´ ￣ ｀|. l／:::l |: : : : : : :｀ ‐- ,_　　　　 　
　　　　　　　　　(´: : : : : : : : : : : | |::::::::::||: : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　 　　　 _}:::: : : : : : : : : : :| |:::::::::::|: : : : : : : : : : : : : ::〉
　　　　　　　　/: :::::::. : : : : : : : : :|.|:::::::::::|: : : : ／: : : : :.:::: （　　
　　　　 　　　/: : : :::::::...: : : : : : :.‖;:;:;:;:;:|: : ／: : : : .:.::::: : : :{
　　　　　　／: : : : ::::::::::::::::::::::::::::‖:;:;:;:;:;|::::::::::::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　/: : : : ;;;;;::::,ィ:::::::::::::::::::ｨ=＝=,-､!::::::::::::::::::::::::::::::::: : :丶
　　　 　/: ''"´: : : ｀'┴‐‐‐‐イ　ｒﾆﾆ二､ ヽk─----４‐‐‐:ヾ､ :＼
──‐┴───────┴─'＝＝'ﾞ−┴───────┴─

竹Pは種の前に
「非戦」の押し付けなマンコスでどっかおかしくなったんじゃねえか？
平成ウルトラシリーズに関わってたそうだし…

>>589
ラクスをそこまで大きな存在にすんのも何か違う･･･
種のラクスにしろデス種のキラにしろ、無理に神的存在にせず、
一人の人間としてちゃんとキャラ付けして欲しかった。

>>579
アンタはただの釣り師だろうけど、ホントに種厨がそんな事言ったら
負債は「ああやっぱり自分達の判断は正しかった」とか思うだろうけど
竹田Ｐはヘコむだろうなぁw

>>589
第三勢力との戦いでお互いを見直し、第三勢力潰した後には戦う気もなくなる
なんてのもベタ中のベタだがきっちり演出してやればかっこいいのに（一応続編可能だし

嫁は変化球投げる事だけを考えてその変化球の質自体は完全に無視なんだよな
シチュエーション先行の話の流れもそうだし

>>589
せめて人間らしく描いて欲しかったと思う。
本編での彼女が余りにも人知を超越してしまっているし。

>>596
なんとなく和解されたままでは商売に差し支えるから、テロや世論誘導で、戦火を再び煽ろうとするロゴス。
うむ、無理なく続編作れるな。
殲滅戦争でどうやって稼ぐつもりなのか判らない、今のロゴスよりも。

嫁の脳内では
「戦争＝相手が全滅するまで殺しあう」
という公式しか持ってないんだろうな。
興味の無い事でも仕事として勉強するような根性も無さそうだしな。

>>597
正直親の敵を討つために戦うってところからスタートしてくれれば
俺は少しは彼女を好きになれたかもしれないんだがな

>>599
福田もそうなんじゃないか？

>>600
しかし、親の仇を討つために立つ、というのでは、作品の落しどころがますますなくなるような気がする。

普通、戦争映画のグロシーンは
「主人公が何時死ぬ状況か分からない」事を
視聴者に伝える為にあるんだがなぁ。
プライベート・ライアンのノルマンディー上陸作戦がその例。
種のグロは主役が無敵すぎてザコの大量殺戮にしか見えない。

>>571
そもそも第二世代って、何もしなくてもコーディとして生まれてくるのに、
わざわざ新たに遺伝子調整なんてすんのか？

>>604
遺伝子調整技術の進歩があるからでは？
機会と金銭的余裕があれば、より高度の調整を子供に施したくなるのは無理がないと思うが。

>>603
あれはね、シンドラーのリストをスピルバーグが作ったときにギャングの下っ端やってる未成年のガキに「人が撃たれたらああいう倒れ方しない」って指摘されたからなんだとｗ
そこがスピルバーグの偉いところで「どんな小さな批判に対しても全力で応じる」という姿勢なんだね。
世界最高の映画監督なんだからガキに間違い指摘されてたまるかって言う矜持が有るんだよ。

無論>>603の言う事も正しいんだが。

>>601
というか連合の描かれ方がどうもヤマトなどの頃のアナクロな敵陣営像という
気がしてならない

>>606
>ギャングの下っ端やってる未成年のガキに「人が撃たれたらああいう倒れ方しない」って指摘されたからなんだとｗ

旅芸人の一座が、刑務所に慰問に訪れた際。
剣戟をまじえた劇を上演したら。
「ばかやろ、そんな斬り方で人が死ぬか」とか。
「刺したら、手首を返して腹に空気入れろ」とか。
実体験に基づいた野次をとばされたそうな。

>>605
いや、だから第二世代コーディが新たにコーディネートされるかどうかの事実の確認をしているのであって、
それが事実であることを前提にした議論をしたいわけじゃないんだが？

>>604
第２世代はしてないよ
両親の特性をそのまま引き継ぐ
例えばつまりラクスの髪の色は母親のを受継いでいるだけ

>>603
スピルバーグは基本的に
「俺は軍事ヲタでここのこう言う細かいところを誤魔化す戦争映画は嫌いだ、だから俺の映画見に来るやつはここを誤魔化したら嫌がるはず」
という考え方で映画作ってるんだよ。

「主人公といえどいつ死ぬか解らない状況」なのは当のスピルバーグ本人が戦争映画大好きで、
無敵のスーパーヒーローが活躍する戦争映画作っちゃったら一番悔しい思いをするのはスピルバーグ本人だからなんだよ。

さらにコーディネイトを重ねる例もあるかもしれんがな
シーゲルの妻が歌手だったなんて話は聞かないし

>>612
逆に言うと歌手じゃなかったとも、歌唱力に優れていなかったという話も聞かんぞ？
ラクスのおかんについては謎に包まれてる

>>613
実在するかどうかも怪しいもんだｗ
ラクスの自己申告のみでしか存在は確認されてないんだし、奴は大嘘吐きだし。
案外、シーゲルがどこぞで拾ってきた孤児かも知れんしな。

>>614
いや嘘はついてないだろ

>>608
そういう指摘って見当違いなんだけどね。
素人が凄いと思う動きは本職からすると下の下。最も無様な動きが素人目には達人の動きなんだよ。
例えば凄い威力の打撃を演出する為に受け手を派手に飛ばしたりするが、実際に殺せる打ち方すれば崩れるように倒れる。
物体が動くって事はその分威力が運動エネルギーとしてロスしてるって事だからな。
相手を飛ばすのは手加減する時だけ。素人は大喜びして納得してくれるんで凄い重宝するんだが。
でもそんなのは演じてる方も重々承知してる事だったりする。

>>611
その辺はジェームズキャメロンも同じなんだろうな
ディテールに関するこだわりは半端ではない

ドキュメント撮る為に沈んでるビスマルク見に行くからな・・・

>>615
わかんないよー、ラクスは天然の演技を続けて他人を観察し続けてた様な女だし。
少なくともＤＶＤ総集編の「世界はお前のものお前は世界のもの云々」なんて台詞は本当に母親に教えてもらった事かどうかなんて怪しいもんだ。
キラをその気にさせて戦場に放り出す為の方便かも知れんしね。

時として、細部にこだわりすぎて大局を見失うこともあるけど、そこも人によっては好感を抱かれる点だな。
アビスにおける、キャメロンのこだわりっぷりを聞いた時には大笑いしたけど、同時に、感心もしたな。

真意が、分かり難いって事かと…
ラクスは、一度も、人に感情を爆発させた描写がないし…
全ての人間を見下してる感じがする。
｢全ては、私の思い通りだ｣って吐いても不思議じゃないし

>>617
うん、映画監督もそのクラスになってくると「○○に関して俺ほど愛してる奴なんか居る筈ない」って意地が有るんだよ。

キラに関して俺ほど愛してる奴なんか居る筈ない

>>622
そういうプライドは中堅監督の福田や素人脚本家の両澤には100年早いですｗ

>>620
>>｢全ては、私の思い通りだ｣って吐いても不思議じゃないし

ジャイアントロボのあのお方を思い出した

ラクスがロゴスの親玉でも俺は驚かない。

>>620
ラクスって万物を超越した清廉潔白な女神としてキャラ立てしているのかと思えば
女としての醜悪な部分を剥き出しにするわ、パンモロするわ、すすんで虐殺もするわで
豚がラクスをどうしたいのかがイマイチわからん・・・

ラクスというキャラに色んな要素を詰め込みすぎ

特定のキャラに固執した叩きは専用のアンチスレでやれよ
そういうのを見せられるのも痛々しい・・・

>>625
アスハがボス、マルキオが二番目の方がしっくりこないか。

>>627
負債の偏愛が駄キャラにしちまってるんだし多少はキラやラクス叩きが入るのも仕方有るまい。

>>627
同意
そういうのは一発で腐女子とかそっち系の奴が叩いてるって分かる

>>628
アスハは平和を妄信して潰れた愚者。
マルキオは若き親玉ラクスをサポートし、裏で傭兵とジャンク屋を操る扇動屋なイメージ。

>>620>>625
ラクスをアンチ寄りに拡大解釈し過ぎだろ
預言者にしか見えん程狡猾なキャラなら、
もっと頭のいい行動をとるよ

>>632
痴将がアレな世界だぞ…頭良いがどの程度かも知れてるさ。

オーブには現状のオーブに不満を持っている描写がある。
連合にはそんな描写がない。
そんなに連合を悪役にしたいのだろうか？

だって負債は無能なナチュラル大っ嫌いだも〜ん

>>632
「頭の良い」キャラが「頭が良い」行動を取った過去が無いんだよ。
キラのＯＳ書き換えなんかがその代表。
あれはキラが天才なんじゃなく、天才だって設定で無理を押し通してるんだな。

>>636
何にしても見せ方が下手糞すぎて説得力がなさすぎる。
誰それを天才に見せたいので他を馬鹿に描写。
誰それを絶対正義にしたいので他を極悪に描写。
他人を貶めて優越感に浸るだけのガキかよ・・・

種って
１．いくらＭＳが強力でもパイロットが屑だと駄目
２．機体の性能が全てパイロットなんて部品です
どっちを主眼に置きたいのかわからん。

>>635
連合の扱いが酷いのは他を悪くすることでしか正義を描けないからだろう。
AAも出て来たし、そろそろザフトもたたかれてキラたちだけが正義ってことになるんじゃないの。

>>635
でもサイバーでの福田のお気に入りキャラは新条だったりする

>>636
いや、個人的にあのシーンはそんなに無理は感じなかったけど。
冒頭でもノートＰＣいじってたから｢ああ、こいつは機械に対してかなりの能力持ってるんだな｣って思える。
だからその後すぐＭＳ操縦できてもあまり違和感がないし。

>>639
他を貶めないと自分を高く見せることができないっていうのは、
種だけじゃなく負債や種厨にも一貫した思想だからな。

>>641
パソコン得意なら出来るって代物じゃねえだろｗ
ＭＳのＯＳ開発っつったら国家的プロジェクトだ。
天才ごときにほいほい書き換えられてたまるかよ。

どこぞのガキ一人に欠陥指摘されまくるオーブのOS開発力ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>626
女としての醜悪な部分ってアスランとの婚約破棄周辺のこと？
だがはっきり言ってアスランもアスランでその点は決して同情はできんが。

種の最初のガンダム５機がオーブ製だということを思い出した俺ガイル

オーブは元々連合寄りなんじゃ…アスハ一族はアホか

アスハの知らないところでやった設定なんだっけ？
んで、技術転用でアストレイシリーズを作った、と。

アスハ以外は大賛成なんだろうな。

＝アスハ以外は売国奴

＝アスハ以外は敵

＝わるいやつ

>>642
種世界はたった一人の天才コーディネーターの出現でナチュラルと一般コーディネーター
ｳﾝ千人分の働きが一瞬にして覆る世界なんだよな・・・
そんな状態じゃナチュラルは単純肉体労働に徹するしかなくなるな、それすらもコーディ
ネーターの方が圧倒的に有利だが。
そりゃブルコス思想も広まるっての。

なんか最近のアンチ種系スレはブルコスに同情的だね。
種デスのキラがキモくて怖いってのが有るから、ブルコス思想に多少共感覚えるのかな？

>>648
その存在そのものが忘れ去られかけているからです。

ブルコスの面々もコーディに対する嫉妬ばかりじゃなく、
純粋に自然に生きることをマンセーするキャラとかも出して多様性を出して欲しい
エクステンデッドの設定だとブルコスは後天的にコーディになれる方法を探してるように見えるし、
結局ブルコス=嫉妬に狂った絶対悪で終わりそうだ。

これでブルコスが「決死の覚悟で人類の歴史を守ろうとするナチュの守護者」みたいな格好良い描写されてたら、多少は種も面白くなるんだが

作品の性質上「キラ=ヤマト」という存在そのものが居てはならないものだから。

それを真っ向から否定する立場にあるブルコスの意見に賛成がいくんじゃないだろうか？

コーディネーターて、何か子供を作るんじゃなくて道具作ってるみたいでｷﾓｲ。
自分の望む能力を散々附加させて産み出すなんて、凄いエゴだと思いません？
ロボットじゃなにかじゃあるまいし。

>>650
エクステンデッドも「俺がナチュであることを放棄することで他のみんなが護られる、ならば自ら犠牲になろう」とかそういう使い方すりゃ格好いいのに。

>>648
ブルコスそのものに同情的というわけではなく
散々貶められている連合に同情的なのでは。
連合＝ブルコスのような扱いだから結局は同じことか？

>>654
そんな格好いいキャラがいたらキラキュンたちが霞んじゃうだろ！

コーディになりたくなかったコーディ、ナチュラルをやめたいナチュラル
コーディ肯定派のコーディととコーディ否定派のコーディ
進んでエクステンデットになったナチュラル、エクステンデットを批判するナチュラル

居ないよなぁこういう人たち。

ブルコスも反コーディネーターの政党団体っていうコンセプトは良いと思うんだけどな…
どうしてガチガチの武力団体としてしか描かれていないんだろうか？
まあ、コーディネーターの設定は後付けでどんどん無茶苦茶になっていってナチュラルの
完全上位互換みたいなことになっているし、ブルコスをまともに描いたらコーディネーター
（キラｷｭﾝ）をフォローしようがないから基地外として描いてるだけなんだろうが。

>>655
いつの間にか連合=ブルコスみたいな描写になってるよなあ。
無印種では連合の上層部に巣食う秘密結社みたいな扱いだったのに。

竹Pインタ読む限りでは、コーディ側の悪役であるギルはそれなりに掘り下げられそうなんだよね
それに対してジブリやロゴスは完全悪・・・

>>650
最強厨の考える物語は大抵「作者の投影したキャラに嫉妬するキャラ」が出てくるものだし

>>657
自ら進んでだったら、シンはなまじコーディで主人公にするよりも
フリーダム＆カラミティとアスハ家に復讐するためにエクステンデッドとなった復讐者
でキラやらカガリを執拗につけねらう敵役とでもしておいた方が良かったような

まあ、そうだとしても絶対神に逆らった時点で末路は知れるが……

>>641
>だからその後すぐＭＳ操縦できてもあまり違和感がないし。

だからといってＭＳを完璧に乗りこなし、戦闘訓練を受けてた筈のコーディ部隊相手に
互角以上に戦えるってのは違和感ありすぎて話にならんと思うぞ。

>>657
コーディになりたくなかったコーディ＝たぶんキラ
コーディ否定派のコーディ＝電波ジャックしたときのセリフからおそらくラクス
進んでエクステンデットになったナチュ＝死刑が嫌なのでエクステンデットになった常夏

一応ね、一応。

>>659
ブルコス思想に染まってない連合軍人はユニウス条約締結後の二年間に退役しちゃった人多いんじゃ無いかな？
馬鹿馬鹿しくて軍人続けるの辛いだろうし。

>>664
＞コーディになりたくなかったコーディ＝たぶんキラ

ただ、自分がコーディネイターで有る利益は一番貪ってるよねｗ

>>665
だとすると、連合は相当人材不足なんだろうが、それでも喧嘩売ろうとするのは凄いな。

>>642
そりゃ、一人でそんなものを瞬時に開発できるなら滅茶苦茶だろうな。
でもだからこそ、コーディの能力の高さを表してると思うんだが。

>>663
あくまでその周辺の描写に対してなんだが。
ミゲルはナチュラル相手だからなのかもしれないけど結構油断してたっぽいし、
ストライクも大雑把な動きしてたからな。
不意を突いての撃退、ぐらいならそう不自然でもないと思うが。

・コーディとナチュラル共に宇宙に旅たつコロニー
・ナチュラルに還ろうとするコーディネイター

は外伝でやってるね…。

とりあえずキラ天才で他はサル以下って見せたいんだろうなってのは嫌ってほどわかる
そのせいかキラの天才のレベルも猿山で粋がる程度にしか見えないのがアレだが

どうでもいいがサルといえば種世界って獣の気配がしないな

>>668
＞そりゃ、一人でそんなものを瞬時に開発できるなら滅茶苦茶だろうな。
＞でもだからこそ、コーディの能力の高さを表してると思うんだが。

だからさ。
主人公の天才性をそういうゴリ押しで通すのは「頭の良いキャラ」の描写では無いんだよ。
種におけるキラの天才性ってのは深夜のＴＶショッピングと同じなんだよ。
キラには誰も勝てませんこんな凄いことをします。フリーダムも理不尽に強いです。
これはキラが天才なんじゃなくて「負債のエゴの垂れ流し」

キラを作中で天才たらしめようとすると普段の言動から伺うか、戦術で見せるとかしか無いよ。

>>670
猿をカウントしないなら確かに獣の気配ないな

せいぜい虎くらいか

>>668
ミゲルまではともかく、クルーゼ隊の攻撃を何度も撃退したのは言い訳できんぞ。
あいつら赤服のエリート部隊の筈なんだから。

まぁ劇中の描写だけじゃこれっぽっちもそう見えないし、そもそもキラの戦い方からして
戦い慣れてるのか慣れてないのかさっぱりわからんわけだが。

「キラは天才です、その証拠に凄い速さでキーボード打ってＯＳ書き換えられます」ってのはなんのことはない。

負　債　が　馬　鹿　の　証　明

人間の能力ってのは他人に自慢するためにあるんじゃねーんだよ。

>>675
その能力をもって何を為したかが問われるからな
負債が思うほどに素晴らしい能力持ってるならば
全世界とは言わんでもかなりの人の幸福に寄与し不幸を軽減できたはずなんだが
現実にはむしろ少なからぬ人を不幸にしてるしな……

WWWブラウザでもコードは十万行以上もあるのに、MSのOSなんてどれほど長いんだか……。
一秒に十行書いても間に合わないぞ。

不出来なOSでも機体性能と主人公の努力とか機転とかで初戦は何とか敵を退ける、
程度にすれば良かったんじゃないかと思う。相手は実弾平兵器しかないジンなんだし。
敵を退けた小休止の間にOSを何とか使えるようにしていく、その際機体の特性とかも
詳しくなっていって機体制御に慣れていく、って感じなら無理も少なかったと思うんだが。
開発関係者のマリューもいるんだし、ザフト側より早くOSを汲み上げるとかすれば主人公側の
優秀さも少しはアピールできるんじゃないかな。

もしかして負債はOSの書き換えと環境設定変更の区別が付いてないのだろうか。
プログラム開発の困難に理解が無くて、無理難題ふっかけるIT企業の中年上司と同じ香りがする。

とりあえず、シンはイチゴ種人間でいいんじゃない？
キラに勝てない部分は美女のパンツでカバー
強敵はヒロインの無茶なアドバイス活かしつつ、持ち前のガッツと下心で撃破

シロッコが描いた世界その物に見えなくも無い種世界

>>675
歴代の第一話の定番、「なにも知らない少年が運命に巻き込まれてガンダムに乗り込む」という状況に対する、ちんけな対抗意識の表れでもあると思う。
「僕の主人公は、ただ動かすだけじゃなくて、機体の性能を上げることも出来るんですよ」とな。

対抗の仕方が大いに間違っていることは間違いないな。

自慰と言われる最大の由縁がそれだな。
作品としての質で勝負せずに、自分の作品のキャラと他作品のキャラを比べて「自分の作ったキャラのほうが強い」とかいってるんだから

>>681
対抗心自体は創作のモチベーションとして有効なんだが
やり方が、なあ

>>663
アムロも最初はMSの性能でなんとかだったしな

>>677
そうやって、少しずつ主人公も操縦に慣れて、機体もOSの改良等により性能が向上してゆく展開ってのは、良いと思うんだがな。
主人公の能力と機体の性能が互いに補いながら成長し、主人公機の”強さ”へとつながっていってな。

>>679
「お前だ！　いつもいつも脇から見ているだけで、人を弄んで！」

>>668
あのね、連合にもコーディはいるし、ＧＡＴシリーズを作ったモルゲンレーテの技師（エリカ）もコーディなのね

キラがヒイロの様に訓練された状態で
あれなら違和感が無いんだろうけどな

>>680
そんな所だろうな。
キラを自慢するためにやったんだろう。

比較対照としては適当とは言えない作風だからそのつもりで聞いて欲しいんだけど、ジャンプで連載してる「ＤＥＡＴＨ・ＮＯＴＥ」
主人公超は天才で全国統一模試１位でテニスの全国大会で優勝して東大にトップで合格してる。

ところが作中ではそういう設定には殆ど頼って無いんだよ。
あくまでカタログスペックに過ぎない。
実際、キャラを天才に見せてるのは、夜神月とＬの双方の有りとあらゆる手段を用いて、推理したり、騙したり、追い込んだり、利用したりする
実際にその天才性が読者の見て得る前でしっかり描写されてるから「ああ、種のキラと違ってこっちのキラは天才だな」と納得できるんだよ。

福田自体、なんだか「天才」ってカテゴリにやけに
拘ってるな

あの人コーディだったんだ。知らんかった・・・
そういうのを本編で描写してほしいものだ

主人公が優秀なのはいいとしても周りに敵がいないほど強くては面白みがない。
Ｌｖ９９最強装備の勇者がスライムの大群倒しても何の面白さもない。

>>671
だから、あのシーンに対しては天才性の押し付けじゃないんじゃないか、という話。
確かにキラやコーディの凄さを見せる描写でもあるんだが、だからその後エースのムウを差し置いてキラがストライクに乗れる一応の理由にもなっている。
いわばあのシーンは｢作品上必要最低限のご都合展開｣だと思う。

>>674
だから最初に｢その周辺の描写に対して｣って書いてるでしょ。
他のところに違和感感じてなかったらそんなこと書かないって。

>>692
「今のところ鹵獲したジンから分捕ったコーディ用ＯＳ使ってるんでナチュが使っても歩くのが精一杯、今からナチュ用に仕上げようとしてたところ」
で、いいんじゃない？
そこまでキラの異能を強調してまでガンダム乗せるか？

>>686
でもその時はモルゲンレーテどころかオーブの存在も出てこなかったよな。
ましてやそこにコーディの技師がいるなんてわかるわけもない。
視聴者のあの時点での情報じゃ、ナチュラルが開発したと考える方が自然だろうし。

今と違って当初はもうすこしまともに作っていってたから>>692の方向かな？
やっぱり10話あたりからだよな。キラが「自分は死なない」と思うようになっていったのは

>>693
だから、｢作品上必要最低限のご都合展開｣って言ってるでしょ。
主人公のキラが主人公機のストライクのパイロットっていう作品上譲れない設定があるんだから、乗せないと話にならないでしょ。

そういえばキラや4バカは自分が殺されることはないって自覚してるけどシン達新キャラはどうだ？

>>697
戦争してる自覚も薄そうだ・・・

>>697
負債自身が「死への恐怖」に考えが至らないんだからどうにもならんよ
ステラのアレも死への恐怖とは異なる

>>696
そのまんまキラが変な方向へ成長しちゃったからきっかけのＯＳ書き換えまで異様に見えるのかね？

＞シン達新キャラ
・シン＝敵はぶっ殺す！！
・ルナマリア＝ま、死なない程度で頑張ってますから♪
・レイ＝…………
・スティング＝ファントムペインまとめるのに苦労してますよ、ええ…
・ステラ＝……死ぬのはイヤ……
・アウル＝ごめんねぇ〜、点数稼ぎまくりまくりでさぁ！！

>>683
その辺、初代のバランスは凄かったかもな…

あれ、最初にシャアがザクバズーカ持ってたらその時点で話が終わってたし。
最初は戦闘後に補給無しで寄り道しただけだから、ザクマシンガンしか無い。
でも、ガンダムの装甲にマシンガンは効かない。
で、相手が効かない攻撃をしてくる間に操縦に慣れる。

相手がバズーカとか使うようになる頃にはそうそう直撃は受けなくなってる。

>>700
キラが変な方向に成長したきっかけってラクスの洗脳じゃなかったっけ？
それまでは、決してまともとは言えないがＤＱＮとしてはありえなくはなさそうな方向行ってたし。

>>703
それもあるが「やめてよね」のフォローを放棄した時点で主人公としては終わってたと思う

>>703
そうだねえ、ＯＳ書き換えも「ありえねー」とはいいつつキラの性格はこの時点じゃ気弱で流されやすいせいかあんまり不快感感じないし。
ラクスに洗脳されてフリーダム手に入れた頃から、増長して自分の天才性をハナにかける嫌な奴になっちゃったから普通の行動でもいちいち癇に障る。

増長しそうな時に修正してやるキャラが居たら
また別な気もするが

だがわしは！

もっとすごいことをやったぞ！（ﾆﾔﾘ）

>>696
残念ながらここに集っている人間には最低限には見えてないだろ
見えてたらここにはいないしな　かく言う俺も見えない方だが

散々既出だがOSの書き換え以外でもその前段階の前フリでも
もっと主人公をメインの機体に乗せる手段はあったはずさ
だが福田がとった方法はコンプレックス丸出しの最低な手法だった

どっちかというとＯＳ書き換えが肯定されるか否定されるかキラの人格に寄ってる気がするｗ
昔の気弱なキラなら大目に見る、ただし今みたいに増長するのが解ってたらガンダムに近づくことすら許さねえ

結局キラは福田の自己投影+願望でしかない罠

初期のキラ→矮小な存在だけど何かをやらせたら凄いんです
現在のキラ→天才+自由な力で神にもなれます



















末期のキラ→誰にも認められることなく邪魔者レベルの生き腐れ

歴代ガンダムの主人公で無かったことにして欲しいと思ったのはキラだけ

結局、種ってさ「キラやラクスが嫌な奴」ってのが一番良く無いんだよ。
アニメ的な瑣末なご都合主義もこの二人が関わると、負債の犯した罪に見える。

種自体なかった事にしてほしいが・・・

まじで・・・

>>711
歴代ガンダムの主人公で無かったことにされたのはシンだけ

>>713
新鮮な高級食材をクルクルパーに調理させるとこうなるという天然見本。

>>714
新キャラ描く気ない上に踏み台程度にしか考えられない浅はかな同人思考だな…

>>714
「作中の」正史からはコウもガンダムパイロットじゃ無かった事にされちゃったけどね。
バスクとかジャミトフがアニメでやった事を、今まさに福田は現実の世界で実行に移す訳だｗ

そう考えるとちょっとワクワクするなｗ

>>677
ジーンシャフトというロボットアニメは遺伝子操作とかされた人工授精で生まれた
人類ばかりの世界で、プログラムが不完全な全長５００メートルの巨大ロボット
「シャフト」をプログラム修正しながら動かすアニメだったなぁ。ちなみに主人公は
女（男女比が殆ど女に調整されているという世界らしいが）で遺伝子等未調整で
シャフトのプログラムが完全になったのは最終回（１クール物）だった。

まぁ正直登場人物の精神面までそういう世界の住民と描かれ過ぎていて
普通の人間である視聴者には感情移入しにくかったり、最高の遺伝子を
持った新しずかちゃん声の女がどこが優秀だかサッパリだったり等と
正直あまり良いアニメとは言い難いシロモノだったが。

>>717
デス種開始前の「情報戦」の時も思ったが、
負債をはじめとする連中は作中の「悪」と近い存在なんだよな

>>719
都合の悪いことはすべて無かったことにする
罪は他人に擦り付ける
ってか？

>>719
実際に負債が作外でやってる事こそ、本来なら作中の悪役の仕事だよなあ。

なんか、マイトガインをまた見たくなってきたよ。

結局、必死こいて自分でアニメージュの竹田インタを文字起こししたので今から貼らして下さい。
長い！とにかく長い！何レスに渡るか分かりませんが、余りな内容にぜひ晒したくてね。

-竹田さんにとってのデス種の発端とは？
「種が終わる少し前に、これは１年くらい期間を置いて、もう一本作った方がいいなという事
を、メインスタッフと話したんです。その時、僕が考えたのは、種はプラントと地球という対
立の構造の中で物語が進んで一応の決着を見たので、今度は戦争はなぜ起こるのか、なぜなく
ならないのか、という事にメスを入れてみようということでした」
-今回は単なる２陣営の対立構造では無く、いろいろな事情が複雑に絡み合っていますね。その
中で、戦争というものが、誰によってどういうふうに起こされていくのかが、きっちり描かれ
ていたと思います。
「9.11以降の世界は、イラクの現状があったり、テロにまつわるいろいろなニュースが流れて
いて、一体なぜ戦争は起こるんだろうと、子供達も考えていると思うんです。デス種について
考え始めたのは、ちょうどアメリカがイラクに攻め入る口実にしていた大量破壊兵器が、どこ
にも見つからないらしいというニュースが流れていた頃で、アメリカの嘘がバレ始めていた。
だったら、なぜアメリカはイラクを攻撃したのか。どこかに理由があるわけです。世界のどこ
かで紛争が起こるのは、避けようのないことなのかもしれないけれども、それを引き起こそう
としている力、それを引き起こそうとしている力、続けさせようとしている力がどこかに存在
するということを、僕らは改めてこのニュースで気付かされた。
そういう戦争の裏側の問題にも踏み込んで、どうして戦争はなくならないのか、どうやったら
なくすことができるのかを、デス種では主人公達に考えさせようと思ったんです」
-その中でシンという新たな主人公が生まれた理由は？
「キラ、アスランという種の二人の主人公とは、全く別のベクトルの行動を取るもの、として
生まれて来ました。シンは正義感が非常に強くて、その思いのままにストレートに進んでいく
んだけど、進めば進む程、世の中と自分との関係性が分からなくなっていく、というタイプの
人間です。戦争というものの中で、追いつめられていくに従って、そういうタイプはどんな風
になっていくんだろうと。これはネタバレになるので言えませんが、監督の中にはシンのモデ
ルとなった存在がいた様です」

-物語前半のシンを見ていると、キラとアスランを通して、戦争というものに対してある程度
考えを進めて来たファンにとってはもどかしい行動が多かったと思うんです。シンは戦争と
いうものを体系として捉えてなくて、家族を失った悲しみだけがモチベーションになっている
ようで。
「いや、直接、爆撃によって家族を殺されているという怨みが、大事なんです。実際に世界で
起こっている紛争の映像を見ていても、親兄弟を殺されてしまった人達、つまり怨みという
プリミティブな動機を持った人達による攻撃行動が、そこには必ず映し出されているじゃない
ですか。敵に向かって投石したり、暴動を起こしたりと、そういう人達の行動には、怒りがスト
レートに表現されている。種にはそういうモチベーションを持ったキャラが今までいませんで
した。
つまり種は日本にいる普通の若者みたいなキラ達が、戦争という巨大な現象に巻き込まれて翻弄
されるという物語ということで、明らかな戦意を持って戦闘に参加するという若い子のメイン
キャラは必要なかった。唯一、アスランは最初から職業軍人で、お母さんを血のバレンタインで
失っているというキャラでしたが、シンのようなプリミティブな怨みの感情は持っていなかった
と思うんです」
-キラは現代の日本の若者を象徴していましたが、シンは全く違うんですね。
「シンは紛争地域の子供達に近い存在ですね。怨みという強いモチベーションを持った紛争地域
の子供と初めて向き合う、日本の若者達という構図がデス種にはあると思いますし、その両者の
せめぎ合いは、今のところ、ドラマの中できちんと描かれていると感じています。そして、彼ら
全ての上に、ロゴスという存在がある」
-ブルーコスモスのさらに上に立つ、まさしく世界を牛耳っている存在が、ロゴスですね。
「各産業のトップが集まる、一種の賢人会議ですね。今の戦争を産業の面から捉えると、ミサイル
でもモビルスーツでも戦艦でも、兵器はどれも高価だし、常に新しい技術を求められる。さらに
軍人が消費するものは、服でも食糧でも、全て国家が買ってくれるわけです。戦争となれば消費
が増えるので、各産業は当然潤う。戦争というものは、産業として、これくらい広いすそ野がある
ということは、１９話の議長の説明で分かってもらえたと思います」

-″なぜ戦争は起こるのか″を描くという当初の目論見が明確になっていたのが議長が熱弁を
ふるった１９話でしたね。戦争が起これば、各産業が潤う。人を人と戦わせる事で、豊かに
なれる人が、どこかにいるというふうに、経済の側面から戦争を見るのは、アニメでは珍しい
ことだと思います。
それに加え、今回はオーブの立場が揺れ動くことによって、今の日本の姿勢に対する批判も
かなり前面に出ていますね。
「僕は負のスパイラルを描く戦争の構造ともいうべき悪循環に、今の日本は充分加担している
と思っています。湾岸戦争の時、１５０億ドルというお金を出しただけで『こんなことをして
いいのだろうか？』と感じずにはいられなかったんですが、今回は有事立法を慌てて可決させて
の海外派兵でしょう。小泉首相は、湾岸戦争の時はお金を出しただけなので日本は国際社会の
中で肩身が狭い思いをした、みたいなことを言うけれども、あれだけの金額を出しておいて、
なんでそんな思いをしなければならないのか、と。
しかも日本は毎年６、７千億円は米軍に対して支出しているんですよ。アメリカに対してそこ
までやってる国は日本だけです。加えて地位協定があることで、米軍の連中はやりたい放題じゃ
ないですか。そんな日本がアメリカに対して肩身が狭いわけがないでしょう。イラク問題だって、
海外派兵は出来ないって憲法に書いてあると堂々と言えばいいものを、議論も不十分なまま有事
立法を通してしまった。なんでこんなことになってしまったんだろうな、と思わずにいられない。
しかも、このことに対して、マスコミ側も十分な考察をしてこなかったことに僕としては忸怩たる
思いがあるんです。デス種では商業アニメーションとして若い子が喜んで見てくれる様な作品作り
をして、関連商品も売らなあかんという使命を背負いつつも、本来マスコミがしなければならな
かった議論、批判の部分まで含めて、子供達に今の日本の状況を伝えたいと思いました」
-デス種が現実に目を向ける一つのきっかけになればいい、と？
「そうです、だって、若い子は日米安保条約の時のごたごたも見たことないでしょ。沖縄に行って
も、あの米軍基地の異常さには気付かないかもしれない。この前、沖縄国際大学にヘリが落ちた時、
日本の警察が入れなかったニュースを見ても、本当に日本人の危機意識を高める情報はあえて報道
されてないからね。そういう現実をもう一度考え直した方がいいんじゃないかな、と思うんです。
安保なんて死語の可能性もあるけど、今の日本の原点ですからね。もう一度根本に立ち戻って考え
ましょうという作品が、アニメに一本ぐらいあってもいいと思うんです」

-戦争に関しての描写は、相変わらず、見せなければいけない所は臆さず見せていくという姿勢
を貫いていますね。
「それができるシチュエーションを作るのが、プロデューサーとしての僕の役目なので。現場
にはどんどんやって下さいと言っています。メインスタッフは３０代後半から４０代前半です
が、そんな僕らが考えて、これはおかしいと思ったことは素直に表現していこうと。例えばこの
前も、後ろ手に縛られて処刑される兵隊を描いて」
-１８話のラストで、解放された街の人々がそれまで虐げられてきた地球軍に報復する場面です
ね。
「最近は、アニメで残酷すぎると言う意見に混じって、アニメだからといってこういう場面を
排除するのはおかしいという意見も聞くようになった。そこで議論が生まれているというのは
頑張ってきた甲斐があったのかなと思うんです」
-種よりもさらに現実を深くえぐっているのは見ていてすごく感じる所です。それに対して人間
関係のドラマは種の時よりも動きが少なくて、主人公のシンの立ち位置も物語中盤まで来たのに
余り変化してないじゃないですか。ファンとしては、物語的には平坦なイメージを抱いている
部分があると思うのですが。
「なるほど。それは世界の背景の方をきちんと説明しなければいけないと考えたからなんです。
でも、ここから先はシンに大きな動きが出て来るので、主人公が動かないというフラストレー
ションは解消されていくでしょう。周囲のキャラクターも動き始めるし、話の展開もスピード
を増していくことになります。
２１話と２５話でシンは２度ステラと出会いますね。この出会いがシンにとって大きなものに
なるのでしょうか。
そうですね、ステラとの出会いがシンのターニングポイントです。この二人のドラマは痛い話に
なっていくだろうし、今後の物語に重要な役割を果たすので注意して見ていただきたいです。シン
はステラとのドラマを越えると大きく変化します」
-シン以外で後半の重要なキャラクターをあげるとすれば？
「議長です。少しずつ見え始めていますが、彼には彼の理想とする世界があって、それに向かって
あらゆる手を打っている。議長の最終的な目的がなんなのかはここで明かす事はできませんが、
ナチュラルとコーディネーターの争いをなくして、幸福な世界を作ろうとしている事は確かです。
その理想の世界がどんな姿をしているのかはこれからの物語を楽しみにして下さい」
-シンも議長も後半に本格的に動き始めると。
「そうですね。あらゆる事が変化していくと思います」

-アスランをザフトに引き入れ、シン達に戦争の裏側にあるものを教え、一歩ではミーアをラクス
の偽者に仕立て上げる様な搦め手も使っている。議長という人はどういう人なのでしょう。
「世界を平和にしようという目的意識を持ったええ人だとは思いますけど、やり方にヤバい所が
ない事もない。でも彼はコーディネーターにとってもナチュラルにとっても幸福な未来というもの
を構想しているのは間違いないですね。前も言ったけど、コーディネータ−というのはDNAレベル
ではとても危険な存在なんですよ」
-遺伝子調整によって多様性を失った人は新種のウイルスや大きな環境の変化の様な予期せぬ事態
には弱い、と言う事でしたね。
「要するにコーディネーターはDNAからネガティブな因子を排除しているわけです。でも、それは
日常的にはネガティブでも緊急時には必要かもしれない。かつて恐竜がそうなったように滅びる
かもしれないのがコーディネーターなんです。それを避ける為には、やっぱり人の中にもともと
ある多様性を確保しておかなければならないんですね」
-議長はそれを理解して両者の共存を目指しているのでしょうか？
「それは実際にドラマを見て確かめて下さい。僕らとしては議長の思想を通して人間や社会の多様
性の大切さが伝わればいいと考えています。」
-最後に、第３の勢力となりつつあるキラたちAAの動きはどうなるのですか？
「AAもこれからの動きは重要です。世界の政治や経済に対して外側から提起をしていく立場と言う
事で、僕はマスメディアの役割に通ずる部分があると思っているんです。そういう意味ではキラも
大事だけど、ラクスが重要なキャラクターになっていくでしょう」
-カリスマ性も持っているし、彼女の言葉には多くの人が耳を傾けそうですね。
「説得力があると思います。彼女の重要性を知っているからこそ、議長はニセ者のラクスを作って
動かしているわけで」
-以前他誌のインタビューでデス種のラストは大団円になると仰っていましたが、その方向性は今
でも変わりないですか？
「ナチュラルとコーディネーターが世界を二分している様な状況がなくなっていくという方向には
向かうと思います。それはある意味大団円ですが、そこにある社会がどんなものかは見ている方の
判断にお任せしたいと思います。DESTINYというタイトルがこの作品に付けられた理由もしだいに
明らかになっていくでしょう。一つだけ言うと、多様性を認めない社会は面白くないし、未来が
ないと。それをDNAレベルでも考えさせられる様な終わり方ができればいいなと思っています。
フィクションに置き換えて社会批判ができるのはアニメの強みなので、ファンの方に楽しんでもら
える様なドラマ作りを目指しながら、真摯な批判もひるむ事なく挿入していきたいと考えています」

以上です。長々と失礼しました。
いちいち打つのが面倒だったSEED、DESTINY、デュランダル、アークエンジェルを
種、デス種、議長、AAと表記した以外は原文ままです。

>>728

＞「AAもこれからの動きは重要です。世界の政治や経済に対して外側から提起をしていく立場と言う
＞事で、僕はマスメディアの役割に通ずる部分があると思っているんです。そういう意味ではキラも
＞大事だけど、ラクスが重要なキャラクターになっていくでしょう」

フツーの作品ならそう言うのもありでしょう。
ただ、種デスですぜ？
捏造と虚飾の情報操作アニメなんですよ？
竹田さん解ってますか？

お疲れ様でした。
個々の一文を読む分には、納得できたり共感できる部分もあるんだが、それが文章としてまとまると、「背伸びして一所懸命難しいことを語っている中学生の作文」に思えてくるのは何故なんだろうな。
そのご立派なご高説が、ちっとも、アニメ本編では表現できていないことに、いいかげん気づいてほしい。

＞今の日本の姿勢に対する批判

・・・えっと、竹田の脳内日本？

つっこみどころは山のようにあるが、とりあえずここだけ。

>明らかな戦意を持って戦闘に参加するという若い子のメイン
>キャラは必要なかった。唯一、アスランは最初から職業軍人で、お母さんを血のバレンタインで
>失っているというキャラでしたが、シンのようなプリミティブな怨みの感情は持っていなかった
>と思うんです」

イザークやディアッカは嫌々先頭に参加したのだとでも？
竹田は軍人は全員恨みの感情だけで戦ってるとでも思ってるのか？

＞本当に日本人の危機意識を高める情報はあえて報道されてないからね。
極東三国の事ですか？

＞説得力があると思います。
それはひょっとしてギャグで(ry

本当にアメが大嫌いなんだな。

なんとまあ相変わらずというか・・・デス種の完成度によっては、
必ずしも間違ってないような発言も多い。
最大の問題は現実のデス種と全然中身が違うとこ。

思ったんだけどさ、竹田Ｐって制作中の議論や構想だけで満足して、
実際に出来た作品には興味が薄いタイプじゃないかな。
自分の頭で考えている事が実際に表現できてない事に気づいていない。

ヘタの横好きが料理して、ゲテモノができあがったんだけど
作った本人だけは満足しているって感じだ。

竹田、m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>724
＞ちょうどアメリカがイラクに攻め入る口実にしていた大量破壊兵器が、どこ
＞にも見つからないらしいというニュースが流れていた頃で、アメリカの嘘がバレ始めていた。
＞だったら、なぜアメリカはイラクを攻撃したのか。どこかに理由があるわけです。世界のどこ
＞かで紛争が起こるのは、避けようのないことなのかもしれないけれども、それを引き起こそう
＞としている力、それを引き起こそうとしている力、続けさせようとしている力がどこかに存在
＞するということを、僕らは改めてこのニュースで気付かされた。

こう言うところ見ると「ああ、種デスというのはこう言う一面的な見方で正義を騙るんだな」というのは良くわかるね。

アメリカだってイラクには絶対大量破壊兵器が無いと確信して嘘の理由デッチあげた訳じゃ無いのだが。

多分、竹田は嘘前提ででっち上げるのが基本な国を持ち上げるサヨ属性だから
アメリカも同じだと思ってんだろ。

安保条約まで出してきたか
あの世代は日本にとって害悪にしかならんのに

>>738
種デスに通じるところがあるねえ。
自分たちの場合は「仕方が無かったんだ」で敵の場合は「あいつは疑わしい嘘ついてるに違いない」なんだｗ

とりあえず乙

竹田一人だと「ただ単に思想偏重した人」で済むんだが・・・この人の場合、それを実行する権力と、実行する馬鹿二人を従えてるんだよなあ。

書いた人乙。

しっかし竹田アホだなぁ。直ぐ他人のせいにするのは種キャラと種スタッフの四馬鹿の共通事項ですか？
エルレカに変な思想持ち込まないことを祈る。

>>738
金を出しているからアメリカに頭を下げたくないというのは
左翼ともサヨとも違う。

>>739
まあ、ごたごたがあった事は知っておくべきだろうけどね。

orz
誤：エルレカ
正：エウレカ

しかもよく見ると「負債森田下村」だった。竹田入ってない（´・ω・｀）

まあ、竹田のインタは色々考えさせられる面が有ると言えば有る。
別に米国が公明正大な正義の国だとは思っちゃいないが、あの国にはあの国の立場という物が有るし、
他所から金だけ搾り取ってウハウハな生活してる訳でも無いんだが。

種デスという作品は「とにかく俺は連合を標的に定めた、よって連合の言い分は全て嘘である」てな作品になるわな。

竹p相変わらず、ﾜﾛｽｗ

まぁ、確実に言えることは。
デス種の最終回を見終わった後。
「偉そうにインタビューで語っていたことは、なんだったんだ？」
という疑問が、ふつふつと沸き起こることだな。

「軍産複合体が戦争を裏で操ってる」ってのは今のところ議長の被害妄想の域を出て無いのだが・・・竹田よ、本気でそのネタやりたけりゃ負債更迭したほうがいいぞ？
作中でそれを事実にしようと思ったらロゴスのお爺様連中が自分で言わなきゃ意味無いだろ？

福田の悪癖だね、決め付けと憶測に過ぎない時点でも、さも真実であるかのように言い切るのは。
おまいら全員ラクス・クラインかよ。

911以降のアメリカでも大勢は同じでも、
自省したりマンセーしたり煽ったり､世論が一枚板ではないのは簡単に見ることができた。

なんつうか、連合側の市井の様子ってのがあまりにも断片的で、
世論がどうなってるのかさっぱりわからんのだ。
出てくるのが反コーディネイターのデモばっかだから、
ブルコスと同一視するしかないと言う……なんだかなぁ……
（そのブルコスだって穏健派と強硬派とか左派と右派みたいに割れてるもんだが……
普通なら……）

まあその連合の『市井の声』とやらがプラントの『ラクス様が……』と同程度なら､
悪として殲滅したほうが世界の、いや、地球のためだが。

>>750
＞まあその連合の『市井の声』とやらがプラントの『ラクス様が……』と同程度なら､
＞悪として殲滅したほうが世界の、いや、地球のためだが。

これ、コーディネイターだからとかラクスがカリスマだからとかと無関係なんだよ。
我が身の生命の危機に際して現実的な要素が全く勘案されて無い、感情論だけで動いてるんだよな。

ナチュだコーディだ連合だザフトだ以前に、自分の生き死にが関わってる問題くらいもう少し真面目に考えろよと言いたい。
まあ、負債にとっては市民は命の無い一枚絵でしか無いんだろうがｗ

書いた人乙！

こいつ本編見てんのか。

普通に見てないだろうといって見るテスツｗ

要するに死種はプロパガンダアニメだったってことか。

つーか、ロゴスってただのゲートボール場帰りのお達者倶楽部やん。

書いた人乙です。
ホントにクラクラするな。
インタビュアーも見事な釣りっぷりだ。

これがマジでのってるのか･･･
色々とツッコミどころがあって竹田の戦犯っぷりがあらわれてますな〜

とりあえず
＞監督の中にはシンのモデ ルとなった存在がいた様です」
　　カミーユですか？
＞戦争という物は産業として、これくらい広いすそ野がある ということは、１９話の議長の説明で分かってもらえたと思います
　　足りないから足りないから。演説だけじゃ説得力もなんもないからないから。
＞子供達に今の日本の状況を伝えたいと思いました
　　これでオーブが世襲制じゃなくて、ちゃんとユウナが馬鹿じゃないように書かれてれば問題ないけどさ･･･

＞ここから先はシンに大きな動きが出て来るので、主人公が動かないというフラストレー
＞ションは解消されていくでしょう。周囲のキャラクターも動き始めるし、話の展開もスピード
＞を増していくことになります。
　２０話もかかって･･･　無駄な話ばっかだったのに･･･　ていうかまた超展開かよ
　
　まだまだあるぞこりゃ･･

＞「最近は、アニメで残酷すぎると言う意見に混じって、アニメだからといってこういう場面を
＞排除するのはおかしいという意見も聞くようになった。そこで議論が生まれているというのは
＞頑張ってきた甲斐があったのかなと思うんです」
　　竹Pは創作する方の人間じゃないんだなやっぱり。なんでグロ大目の映画はB級といわれるかわかってねーなコイツ。

オーブ＝日本と仮定して。
トダカはまごうことなき売国奴だな、ついでに今の日本て事はカガリ＝小泉か？
謝れ、首相に謝(ry

>>759 紫モミーが小泉です。あの口先っぷりが似てると思ってると思われ。
　
　んでトダカを例えるとイラクに派遣された自衛官が米の空爆で家族なくした子供をイスラム原理主義国家に送り込むようなもん。

ウナトはマッチーか！？

おっとトダカの行動を例えると、だな。
んで、カガリ誘拐時の行動を例えると北に拉致された皇族が乗ってる船を敬礼しながら領海外まで見送ってたってなると思う。

>>758
あの連合軍処刑は必要だと思うよ？
残酷とかそう言うことじゃねえの。
竹田的に「現地民の処刑は正義」って事な。
イラクの武装勢力が米兵の首切る所までは許容したい訳だ。
アメリカがイラクの近代化にどれだけ貢献するかも解らないで前時代の独裁国家で居続けるほうを望んでるんだ、竹田は。

大抵のアニメじゃ無視されてる事なんだが連合の果たした役割って凄く偉大だぜ？
ＵＣの地球連邦でもそうだが「通貨と言語を統一した」偉業は無視出来ない。
「いや、そりゃアニメのご都合主義でしょ？」という意見もあるかも知れんけど、あの超巨大な勢力が果たした役割は無視か？　

なんでこう一面的な価値観だけで推し量ろうとするかね？
種はこの辺の頭の悪さのせいで「幼児向けアニメ」の範疇から抜け出せないんだよ。
高尚ぶれば高尚ぶっただけアホさが浮き彫りになる。

万年属国のどこぞの国の民主化、発展に多大なる貢献をしても謝罪しろと
言ってくる人達にそっくりだな竹Pは。

連合にしてみればザフトとの戦争中に「徴兵なんかごめんだ」って理由で独立運動されちゃ適わんよな。

竹田の言いたいこと、伝えたいこと自体はまあ、解らんでもない。
サヨな思想そのものは悪じゃ無いんだし。

アンチ系のスレが割合と連合に好意的なのは結局、そこなんだよ。
戦争の悲惨さ伝えたいなら負け組の方をちゃんと描かんか！

いつでも勝ち組のキラやラクスの言い分ばっかじゃアホは勘違いすっぞ？
実際、種厨の大半は正義と勝ち組の区別ついとらんじゃないか。

むしろプラモやＤＶＤ売れずに敗残の苦味味わった方が良い経験になるんと違うかね？

いや、思想はともかく嘘をあたかも真実のように語るのはダメだろ。

>>767
嘘つきはだめだよね。
フィクションと嘘は似て非なるものだし。

多分種デスで一番困るのは「基地外が仲間に居る」左翼思想の人たちだろうしね。

真っ当な左翼にとっちゃ仲間ですらないよ＞サヨ
ただの売国なまがい物。

>デス種では商業アニメーションとして若い子が喜んで見てくれる様な作品作り をして、
>関連商品も売らなあかんという使命を背負いつつも、本来マスコミがしなければならな
>かった議論、批判の部分まで含めて、子供達に今の日本の状況を伝えたいと思いました

若者に喜ばれる、関連商品を売りさばく は当然の事だが、本来マスコミが〜
ってのは対象年齢等考えた場合なんかヤバいよね、この人。
個人意見としては別に偏っていたとしても構わないと思うけど、それらを
何も知らない（事が前提の）子供に刷り込もうとしている感じがしてしまうのはなぁ。
考えるキッカケになればとかいっているけど実際の作品はともかく竹田Ｐ自身は
それ以上に押し付けてる印象。

しかもその竹田Ｐが描きたい物を実際に映像化するのがよりにもよって
あの戦争には興味もない、勉強する気も無い負債な訳で。
それでも十分描写出来ている思っている辺りもＰとしてどうなんだろうねぇ？
入れたい要素が他と噛みあって無くても入ってさえいれば満足なのかねぇ。

>>770
「種の戦争は卑怯な嘘っぱち」って気付いた子供たちはメディアリテラシーについて良い勉強になると思うけど。
メディアってのは必ず自分達に都合のいい嘘を入れるもんだって事な。

>>770
本来、マスコミは議論はともかく、勝手に批判しちゃダメだろー。
それこそ日本のマスメディアの害悪な部分だぞ。

>>758
BPOとかあれだけ批判意見が来ているのに無視され続てけるのは
コイツ（竹田Ｐ）の所業か…
まぁあそこが役立たずなだけなのかもしれんが。

>>763
でもなぁ、あの辺の処刑シーンがメインキャラ達に及ぼした影響が
単にアスランが嫌そうな顔してただけでシンとか気付きもしないと言う
ただ単に竹田Ｐが視聴者に見せたかっただけのシーンなんだよな。
物語と全然リンクしていない。

>>771
まぁホントにそうなれば確かに良いのかもしれんが、どうだろうねぇ？
全くいないとは言わないけど、種シリーズのメイン視聴者層の中には
竹田Ｐが描きたい事なんて興味すらない層がゴロゴロいそうだしなぁ。

種シリーズのメイン視聴者層が興味があるのは
両澤が描いてる男と男のハードゲイでしょう

>>772
こういう人はホントの報道はやっちゃ駄目だよね。
過度に自分の主観を付加させちゃいそうだから。

こう、竹田インタ見てると「恐ろしい上司だな」って気がするねえ。
こいつ部下がイエスマンじゃ無かったら、どんな酷いイジメするのか気になるんだが。
この性格だと自分と意見違えた部下を尊重したりしないだろうし。

「多様性を認める」ってのは「そんなんヤダ。俺はこっちを固辞したい」って奴も認めなきゃなんないんだがｗ

竹田とか負債とかの発言聞いてると「なんでキラやラクスはキモいのか？」ってのは良く解るね。
アンチキラやアンチラクスは叩き甲斐があって楽しいだろうよ。

>>774
あれがハードゲイ？

>>774
夫妻がやっているのは安っぽいカップリングであってそんな
濃厚なモノじゃないと思われ。

竹田のやりたい事をやってなおかつ人に褒められたければ主人公オクレ兄さんの方がいいんじゃないのかね？
「悪の連合」の犠牲者で勝ち目の無い戦いに頭の可哀想な部下率いて戦ってしかも報われない。

キラじゃダメだろ、キラじゃ暴力で我が侭通して良い生活してるのを肯定されかねない。

>>779
まあ、議長とレイがＴＶで放映されて無い所で濃厚なハードゲイやってるのは想像に難くない（キモいので想像したくはないが）

古谷も言ってたが
ガンダムってのは「戦争は愚かなんだよ」という共通したテーマがあるわけで
竹P＆福田に関してはそこは忠実にやってるような気がする。

>>782
＞「戦争は愚かなんだよ」
それを問題提起する僕らは賢いんだよ　とか
こんな大事なことを見て見ぬふりをしてる世間も愚かなんだよ　とか
だからみんなを啓蒙してあげなくちゃ　とか

自覚があるかどうか知らんが↑みたいに思いあがってのが丸分かり。
こんなヤツこそ愚かだろ。潜在的に『（報道では）政治が一番エライ』って思ってるんだろうな・・・

>>782
「戦争の愚かしさ」というのは竹田と負債が普段やってる事がそうなんだが。
アニメの中ではそれほど忠実にやって無いよｗ

>>735が正解だろうな。

>>735
キラやラクスの悪行もきちんと描写して。
連合が悪行を働かなきゃならない窮状もきちんと見せないとね。

連合も皆に嫌っていただくためにわざわざ非道な人体実験やってる訳じゃなかろ。

>>775
アニメもやっちゃダメだったよ、本当は。
ガンダムはこんな連中の偏向思想を垂れ流すための道具じゃねーっての。
子供や若年層をメインターゲットに、莫大な金と時間と労力をかけて
毎週毎週執拗に反日・反米のサヨク思想で洗脳してるってスバらしい状況だな。
中国の反日教育ばっかり報道してる場合じゃないですよTﾌﾞｰSさんｗ
あと、エウレカセブンについてのインタビューでも、『背伸びしたい年頃の子を刺激する』
とかなんとか言ってたが、また大人がガキを騙くらかして金を巻き上げるやり口ですか？と
吐き気がしてきたよ…

今、種デスでもっとも評価すべき点は「キラがキモい、反吐が出るほどキモい」って事だな。
あのキモさに嫌気がさした良い子はちゃんと大人の欺瞞に気付くだろう。

>>735
どんな大言壮語をほざいたところで、作品のデキがあれなら
コイツも単なる裸の王様なんだよな。連中と種厨には豪華な衣装が見えるらしいが。
問題は王様が仕立て屋と半分グルになって褒め称える群集に見えない衣装を
売りつけてるってことだがｗ

シン・アスカ「俺は見えなくなんか無い、見えなくなんか無いんだ！　ミラージュコロイドなんか装備してないぞ！！」

>>787
株式会社毎日放送 東京支社 テレビ編成部 部次長　竹田??滋のコメント：

エウレカはジャンルで言うと、ＰＦ＝フィロソフィー・フィクションというのだそうです。
90年代のＳＦ小説などを総称してネーミングされたもので、京田監督がお気に入りの単語です。
わたしも語感も含めて、今回のアニメを正確に言い当てていると思います。
軍事、政治、宗教やドラッグカルチャーまで、内容はものすごい濃度です。
少年レントンが成長する過程で見えてくる社会のありようは、現在の日本の子供たちにも
共通して見えているものです。９・１１やイラク戦争など世界情勢が自分と密接に
結びついていることに想いを馳せてもらいたい、そういう考えるよすがとしての
作品になればと、制作スタッフは奮闘しています。
日曜あさ7時が、カルトアニメの発信源になるものと期待しています。

ちょっとググってみたが、これが一貫したスタンスなんだなこのオッサン。
９・１１だのイラク戦争だの世界情勢だのなんて言ってるのコイツだけだしｗ

>>791
＞日曜あさ7時が、カルトアニメの発信源になるものと期待しています。

「かいけつゾロリ」を知らんのか？

>>791
なんだエウレカもそういう道へ走る作品なのか・・・。
でも、監督とかが違うから少しは抑止できるのかな？
言うこと聞かないから途中から「監督＆脚本を負債にチェンジしろ」とかいわないよな・・・

>>793
口だけで干渉することが無いのを祈るのみだな。
偏った思想家が物を作るとロクな物が出来ないからなぁ

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ　.
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 ..
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　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しばくぞ！

典型的な無能な働き者だな
しかしこの世代はなんでここまで現実的な国際政治を見ることを嫌うんだろう

>>708
なんだか>>709の言う通りな気がしてきた……。
今があるからそのシーンがそう見えるだけで、俺は表現が下手ってだけでまだまともなシーンだと思うけど。

>>797
その表現が下手てレベルがこの後４クール続くことを考えるとねぇ・・・
OS改造にしても単に負債の知識不足から来る演出だろうし
そんな感じで戦争や政治にかんする知識不足が全ての元凶になってる

>>626
虐殺云々については、個人的には黒服殺しよりもｳﾞｪｻﾘｳｽ撃墜の方が納得が行かなかった
キラの不殺に関してはある意味では間違ってないんだよね
正規の軍でない第三勢力に身を置いてしまった以上、殺しをしてしまったらただの虐殺でしかない。
アスランや痔も一応ザフトに対しては不殺を貫いていた。
元々軍人でもない、ましてや出来ればコンクピットは避けてくれと不殺を要求していたラクスが、
自国の軍艦を手に掛けるなんて非常決断を躊躇なくさせた意味が分からん
虎あたりが提案してラクスが仕方なくそれをO.K.したならまだしも

>>799
つか、そうしなかったから、わざわざ虎復活させた意味がなくなった
負債はラクスの見せ場を作ることばかり考えてた結果取り返しのつかないミスをした自覚があるのかね・・・？

俺が一番むかついた件は『フィクションに置き換えて社会批判ができるのがアニメの強みなので』
の一文だなあ。

こんな事を言う製作者なんて見た事ないよ。
勿論、作品の中にメッセージとしてそういうモノが込められていて悪いとは言わない。少なくとも
無印種の前半はまだそういう作りに納まっていたと思うが、なまじリア厨に厨戦争論がウケちまって
竹田も完全に暴走しちまってる。
デス種は明らかに社会批判をする為にアニメを作ってるよな。あまりに存在として歪だ。

とにかく語ってみたいんじゃない？
で、普通は経験足りないときにそれやって負けるんだけど
ちょうどその時期はみんなが金稼ぎしかしなかったからやばいとか
ある意味若手の頃の時代が悪かったのかなあ

最近はじめたＷＡ４の方が戦争うんぬんについては種よりまともなこと言ってた気がする。
スレ違いかもしれんが

なんていうか彼は戦後教育の賜物で
９・１１やイラク戦争でようやく国際社会を考えるようになった中学生みたいなもんで
若い頃多くの人がなるように左よりになってるだけだな。
普通は社会に出たりして色々な情報を得て、色々な考えを知れば
そんなうす甘い左よりの意見の薄っぺらさに気付くのだが…

竹田Ｐも負債も共通して言えることは、子供を無知と決めつけて見下してるって事だな
そういうスタンスで望んでるから、何一つ人に伝わらないんだ

竹田Ｐって団塊世代？それよか下だよな？

>>805
戦後教育を妄信し、物事を妄想壁のみで片付け、
公共電波を自らの思想布教に使用する物質です。

>>799
答えになるかどうか解らんが参考までに。

【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113125076/282-285

>>804
なんというかね「日本じゃ水と安全はタダ」という間違った信仰が有るにのは確かだねえ。

仮に日本がカガリの言う様な中立政策とってアメリカと袂分かつと、自国で満足に食料も燃料も自給出来なくなるんだが。
自国で全部まかなえてヘリオポリス崩壊後の被災者（20万人程？）を難なく養えるほどの余裕を持った裕福な国と、日本は混同できんよ。

>>807
どっちにしろラクスは軍略家としてまで立てる必要はないよね
そこまで完璧だと厨としても萎えるし、>>799とかで挙げた理由でもあのシーンの必要性は分からない

>>809
ま、両澤辺りがラクスをお飾りの指揮官にするのを嫌がったんだろ。
きちんと軍略を考えられるスタッフが居れば、ラクスの指揮のおかげで戦闘を回避しつつ撤退という演出も出来るんだが。
結果的に一番暴力に訴えるのはラクスって事だな。

ますます命狙われても文句言えねえな

>>724-728
書いた人乙

深読みするが竹Ｐが出たがりだとしてもデス種開始からこの時期まで まともなインタビュー記事ってほとんど無いんだよな。
逆に言うとメディアの反応に対して負債がダンマリ決め込んで取材をＰに振っているかと。

読むと竹Ｐ発言ってインタビュアーでない誰かに向かって延々発言してるんだよね。俺はここまで考えてるぞと。
思い当たると近年子供番組でテーマ性もって斬新な事して成功収めてマンコスより前の作品














「暴力の否定」やったクウガの高寺か。

>>812
マンコスは「理不尽に強い暴力の塊」みたいな劇場版の偽善者野郎の方がカッコイイんだがなｗ

ＴＶのはただの偽善者。
劇場版のはもう、容赦なく殴る蹴る、平然と物理法則曲げて動く「悪の華」ってやつだ。
問題は作ってる人たちが種と同じような「慈愛のヒーロー」だと勘違いしてる所なんだが。

あんたらそんなに殴っておきながら愛は無いだろ愛は。
主人公の俳優は私生活もそんな感じで一時は世間騒がせたね。

いっそ竹田の名前を出してＢＰＯに投稿したほうが・・・。

>監督の中にはシンのモデルとなった存在がいた様です
これはもう放送後の豚のインタビューで

「カミーユと思った人は甘いですよ(ﾌﾞﾋｮﾗﾘｰﾉﾌﾟｹﾞﾗﾘｰﾉ」

と言わせるための前フリとしか思えんｗ
ホントお似合いのバカどもだよ。

>>814
２ちゃんや一般のレヴューページ閲覧して、自分で考えをまとめた後でＢＰＯやサンライズに投稿するってのも有り。
そう言う意味ではここで文句言うのも有意義なことだよ。

>>810
そうすると虎の意味がなくなることくらい普通に考えれば分かることだと思うがなぁ
種でラクスを必要以上に出張らせた反省なのか、
デス種だと戦闘面ではオペ子に従事させてるっぽいけど･･･

>>817
理想的なのは「ラクスが口を開くと反感買う、とにかく嫌われる」というのを負債が自覚し始めたとかだと良いんだが・・・多分そういう反省は出来ない人なんだろうなあ。
案外、上のほうから「アイドル声優の田中理恵や坂本真綾を極力殺人に関わらせないように」とか無理難題吹っかけられたんじゃないかと邪推してみたり。

一介の歌手なんかにそんな大層な軍略を思い付かれたら、
パイロットとして一生懸命下積みやってた凸とかの立場がなくなるよなw
そもそもラクスなんて戦場で活躍するためのキャラじゃないだろうに

>>819
言っちゃなんだがフリーダム盗んだりエターナルに乗り込んだ時点で間違ってるよな。
平和を愛する人はそういう非道は働かないだろ？

>>818
いや、ラクスが口を開いたら何でもかんでも叩くのはただのキャラアンチだよ
問題なのは戦闘面でまでリーダー面させたりなどの負債のラクスの扱い方だろう

>>819
同じ劇中アイドルとしての代表例でマクロスのリン・ミンメイを挙げると、
あれは最後まで立ち位置的には戦意高揚の道具でしかなく、
やっていることは主人公との痴情がメインのキャラだったから
見ていて微笑ましかった。。
対してラクスは一介の民間人でありながら戦争の行く末を案じ(これは誰でもやること)、
　実　力　を　持　っ　て　こ　れ　に　介　入　、　手　下　を　使　っ　て　引　っ　掻　き　回　す　(これがイクナイ)。

アストレイRのキャラでよー、この真実を劇中で大声で言った奴がいるんだなー、コレが。

>>821
言行不一致と言うか・・・ラクスって平和を口にするけど明らかに戦争好きに見えるんだよな。

種厨が富野を蔑んだり嫌ったりするのは、負債の作る正義キャラが抱える病質と、富野キャラが抱える病質とが相反する所が有ると言うか。

>>824
相反すると言うより、富野の作劇を見ると負債キャラの病理がありありと見えてくるからでしょ。
別に富野でなくても見えてきますけど、萌えアニメ系ばかり観てると
そういうのには気付かないだろうからね。

>>824
富野キャラ→自己批判大好き
負債キャラ→被害妄想大好き

ま、どっちも変人っていや変人なんですがｗ

富野キャラの場合は、一瞬その言動の意味がわからなくて
考察の後に「ああ、そういうことか。そういう考えの人もいるんだな」という感じで
しかもその考え方が各キャラ違ってたけど
負債キャラの場合は、考察したらどいつもこいつも只の幼稚な自己中なだけでガックリする。

>>827
＞負債キャラの場合は、考察したらどいつもこいつも只の幼稚な自己中なだけでガックリする。

フレイやシンの不快感がそんなに無いのは最初から幼稚で自己中なＤＱＮとして登場してるからなんだろうな。
設定どおりの馬鹿演技をしてるわけだから「ああ、こいつはお馬鹿さんなんだな」と判断できてそれほど違和感感じないんだ。

>>827
北斗や銀河、ベガなんかの電童キャラは？
サイバーもハヤトはともかく他のキャラは？

>>829
あのー、すまん。
ここは負債処断のスレだが、「以前の福田と今の福田は別の評価してる」って人も居るんだよ。
人間ってのは成長もするし、逆に堕落もする。

福田は堕落したから処断の対象なんだね。

>>829
あぁごめんごめん。
電童のキャラはそんな事なかったかもなぁ。
どのキャラも私怨で自分の本分を忘れるような事がなくて（あってもちゃんと叱られて）
割と好感度高かった。
サイバーは見てないからどうとも言えないけど。

なんで種に限って、こんなにぶっちぎりで悪いんだろ。

フィクションに置き換えて社会批判が出来るのがアニメの強み、という竹田発言に対してもう少し
突っ込みたい。
そういった社会性、批判性を内包したアニメってのは確かにある訳だが、そもそもそれがアニメの
専売特許って訳じゃ全然ない。気骨ある作家なら小説でも映画でも幾らでもやれるし、実際やって
いる。殊更アニメの強みなんて言いだすのが意味不明だ。

ただ、そういう作品てのは概ね普遍的な意味や価値を語る作品である事が多いと思う。ファンタジー
でも寓話的なオブラートに包んで政治思想を語る事が出来るものさ。
だが、竹田が種でやらかしてるのはそういうのとは全く違う事だと思う。
奴はアメリカに連合という皮を被せてアメリカｲｸﾅｲ！小泉にユウナという皮を被せて小泉ｲｸﾅｲ！と
わめき立ててるだけなんだよな。
まさに只の街宣車、特定思想のプロパガンダアニメとしか言い様が無い。
特定の政治団体、宗教団体のプロパガンダ目的でアニメが作られるなんてのはままあるが、それが
テレビで大々的に流されてるなんて前代未聞だろう。

>>832
オーブも連合も貶め過ぎて日本やアメリカと実情が思い切り食い違ってるから、明後日の方向いた批判になっちゃってるんだよね。
これを真に受けた馬鹿なガキは将来苦労するだろう。

>>832
河森のアルジュナ・・・
アレも彼が入ってる宗教じみた団体のプロパガンダ的な部分が相当でかい

>>832
「ユウナ＝小泉」のつもりだったのか？
てっきり、「カガリ＝小泉」かとおもってたよ。

で、カガリをたきつけてるキラ＝ブッシュと、

>>831
電童は種ほど豚がシナリオに口挟んでないんじゃない？
シリーズ構成が嫁じゃないし。

>>792
きみ何か勘違いしてるようだが
ゾロリは全然カルトじゃないぞ

>>835
唐突だが今のユウナってやばい立場だよね。
カガリがラクスに焚付けられて、止せばいいのに連合軍の居る所で「私はオーブ連合首長国代表」ってやっちゃった。
一歩間違えたらオーブはまた連合に難癖つけられるし、連合が負けたら負けたでユウナはオーブに帰れば逆賊だｗ
もう、死に物狂いで戦争するしかないよね。

ラクス一行は相変わらず追い込みかけるのだけは上手いよ。

他人を地獄に突き落として楽しんでるんだろ
ラクス教は

アスランの親父だってラクスに「ジェネシス止めろ」とか言われなきゃ月面基地破壊してヤキンで大勝利した後、
「無理に戦争を長引かせてザフト将兵を徒に損耗させるわけには行かん。血のバレンタインの仇は取った。それに政敵と言えどクライン派の支持者もれっきとしたプラント市民だ。彼らの意思も無碍には出来ん」
とかかっちょいい余裕も見せられた「かも知れない」けど。
１６歳の小娘に頭ごなしに叱りつけられて引き下がったらプラントに返った後、ザラ派の支持者に八つ裂きだｗ
そりゃ地球に向けてジェネシス撃つしかねえよなあ。
言われなけりゃ、妥協も出来るんだが。

>>835
そうとられても仕方ないよね。キャラの中身が空っぽだから。
プロパガンダアニメとしても失敗作か。

>>837
萌えアニメ中心に観てるから、ゾロリをカルトと思ってるのではないでしょうか>>792

ほんと竹Pは日本によくいるどーしょもない頭でっかちバカの典型だな。
思想や表現の前に物語・作品としての形をしっかりととらないと、
宗教団体がつくったアニメと変わらないぞ？
そーいやあんたのとこの局はどっかの宗教団体とねんごろだったな

つーか、アニメなら適当にサヨク思想まぜとけば馬鹿な子ども（特に女）を
簡単に騙せるからかっこいいこと言ってるだけだろ。

>>773
>>>763
>でもなぁ、あの辺の処刑シーンがメインキャラ達に及ぼした影響が
>単にアスランが嫌そうな顔してただけでシンとか気付きもしないと言う
>ただ単に竹田Ｐが視聴者に見せたかっただけのシーンなんだよな。
>物語と全然リンクしていない。

本来ならシンに止めさせるべきシーンだからな　あれこそ竹Pが言う「憎しみの連鎖」の始まりだろうに
シンの本来の立ち位置はこういう事を言わせる（やらせる）ポジションだろう

実際ああいうことが繰り替えされてパレスチナとイスラエルみたいな報復合戦を生むんだし
スタートラインがどうだったのかって話しも含め共存共栄と話を繋がないといけないシーンだろ
憎しみの連鎖とやらを止める話ならば余計にさ　なのにミネルバは正義だシーンにされてるし

やっぱり竹Pと福田まともに話ししてないし出来たもの見てねえな　言ってる事とやってる事が270度くらい違う　

>>838-840

全然優しさとか譲歩とかしないんだよな。
断罪だけで平和つかもうとしてる。

>>829
そいつらは負債が手掛けたキャラじゃないだろ。
少し関わっているとはいえ、ほとんどは他のまともな人が作り上げたキャラ像だ。
まあ嫁が本格的に出張ってきてからは、種みたいになったが。

>>846
自分が絶対正義であるために
他者の罪科を例外なく処断する事しか出来ない。

譲歩とか妥協って言葉を知らないからかな。
結果的にそういう事を要求される赦しとか贖罪と言った要素が無い。

今の種キャラってやたらと相手というか、情勢を哀れむような描写ばっかで怖い。
どんな崇高な宗教家でも到達することの出来ない高みのいるようなんだよな。
実際はゲリラなのに・・・ほんとわけわからん

>>845
スタートラインの話しか
パレスチナ問題に限って言えば　二枚舌使ってユダヤとアラブ双方騙したイギリスとか
実はユダヤ人でもなんでもない自称ユダヤな白人ユダヤ人とかか（ｦ
軍需産業が儲かるからなんて短絡的な話しなんかよりはよっぽどマシかもな

>>849
「ああ、なんと彼らは罪深いのでしょう主よ彼らの罪を赦し給え」
とかいって死体の山積み上げる人たちの事だな。

人を救うはずの宗教がそれ以上の人を不幸に陥れ、殺したら矛盾だよな。
キリスト教とか。

種ってキラ達の偽善を暴く楽しみが有るよね。

なんていうかさー、ラクスやキラ達見てると「平和ってそんなに素晴らしいもんじゃないな」って気になるよな。
勝ち組のキラやラクスが幸せでも、負け組の死んだアズ公やパトにはなんの意味も無いんだし。

キラ達の偽善がどんどん暴かれた後、どうするつもりなんだろうな。

>>855
暴かれた偽善はすべて権力で揉み消すだけのことさ
それでも無理ならいつものように死人に擦り付けたり、兵器のせいにする

>>856
地獄のドン底に叩き落された気分だ。

>>852
今現在で一番多く殺してるのはイスラムだろうな。
だからと言ってより多くの人間が救われているかもしれないから
それを糾す事は出来ないわけだが。
まぁ、これはキリスト教も仏教も同じで、
宗教どころか政治や哲学まで思想と言うのは軋轢を生み争いと不幸を呼ぶわけで。

でも、救われる人間がいる以上、それを無碍に否定する事は出来ない。
だからこそ宗教は現在もなお人類社会の基盤に存在するわけだ。

ラクスとかが宗教だと捉えられた場合、糾されるべきは「救われる人間」が見当たらないと言う
一点においてこそだと思う。

>>858
本人たちは定職に就かず人並み以上の生活をして遊び暮らしてますんで宗教としては問題ないかと思います。
「信者以外にも分け隔てなく愛を」と説く宗教は稀ですし。
アークエンジェルの乗組員は２〜３００人程度でしょうか？　カルト宗教としては良くやってるほうかと。

>>859
どう考えても数百人単位が乗っているとは思えない・・・
ブリッジ要員＋マードックとその下僕だけじゃねーの？

いや、AA乗組員はあぶく銭で養われているのだから、信者から搾取するカルト宗教とは
ちと違うな。カルトとはいえ教祖にはそれなりのカリスマがあるし。
本人が貧乏人だったということも多いし。擁護はしないけど、貧困は人の心を悪にしやすいよ。
と考えると、ラクスはねっからの邪悪だな。

たしか無印で一回全員集めたこと無かったっけ？

>>862
３馬鹿戦はいるときね。
その集合の後カズイ降りたんじゃなかったっけ？

>>861
オーブ代表首長アスハ家の私兵扱いとなって、オーブの国庫から持ち出すという信じられない悪行も有るには有るなｗ

>>837
朝7時は既にゾロリの時間と認知されてるのに
カルトアニメの発信源とかバカジャネーノって事だろ

キラの「オーブまで〜まだ何と戦っていいかよくわからないけど(うろ覚え)」って、
仮面に言われた「正義と信じ！解らぬと逃げ！知らず！聞かず！」に今でも反論できないってことだよな。

>>866
その場面については
「仮面の言ってることも正しいし、声優の演技にもゾクゾクした」
とちーちゃんが言ってます

>>867
マジ？

>>867
・・・仮面が正しいかどうかはともかくキラの解決策は「フレイの仇死ねー」で、そのまんまそれを許容して2年後は知らん顔なんだよね。
いつまでたっても単純な暴力装置で居続けるわけだ。

奇麗事を吐かなくなったらいい悪役になれるのに。

>>868
マジ
なんかのインタビューでそう書いてある
バレスレとかに何回か画像ながれたと思うぞ。

読者が一番好きなセリフがカゴリの
「殺されたから殺して〜」
だとかそういうことが書いてあった。

うーん、嫁の馬鹿さって素敵だ。
種が駄作足りうるのは嫁の尽力無しには有りえない。

>>870
殺されたから殺して〜　もセリフ単品は良いんだが
いかんせん内容がな・・・　殺して殺されたのはトールとニコルだけじゃないだろうと
不殺覚醒（したと思われる）ワープ前のキラはガンガン殺してますよと
アスランはﾊﾙﾊﾞｰﾄﾝ艦隊との戦闘参加してるからキラ以上に殺してるだろうし

そもそも言った張本人の手が血に塗れまくりです
そのセリフいったあとでも血の上塗りしてます。凄い。

言っている事とやっている事が別々じゃ、幾ら良い台詞を言っても説得力まるで無し。
頭の中身はどうなってんだろうな。

>>874
戦争ボケ

とりあえず仮面の台詞はともかく、仮面は好きだ。

>>873
３人娘か・・・

>>836
>シリーズ構成が嫁じゃないし。

電童の構成は嫁だよ。ホン自体はほとんど書いてないけどな。

>>875
それはふもっふの主役のキャッチフレーズなのでちょっと譲れない

すいません最近カガリがバカすぎて萌えられなくなりました
種のときはバカかわいかったのに、どうしたらいいですか？

>>843
亀レスだが、宗教団体が作ったアニメの方が種よりは遥かにマシだと思うぞ…
某子安満載ﾌﾟﾛﾊﾟアニメを見たことがあるけど、主人公の目指している職業が宗教家だったり
明らかにおかしい部分も結構あったけど、全体としてはボーイミーツガールの時間旅行もので
シナリオ的はベタベタだったけど、それなりに燃えるシーンもあったし。
種はプロパガンダアニメだとしても、主人公たちの言動が終始一定していないし純粋にストーリーが
つまんないから駄目駄目なんだよ…

ﾌﾟｸちゃんにとっては小学校の駆けっこも争い合い競い合う愚かな人の業らしいからな。

殺されたから…に関しては、そもそも戦争ってのは殺されたから殺し返しているモノじゃないし、
平和を作るためのモノでもないよね。
冷静に考えると根本的にズレてる。

>>880
さっさと視聴を切って妄想の世界へダイブ！

殺されたから殺してってなるのは近代国家間の戦争じゃなく民族紛争の次元かな？

>>884
９１１テロ
アメリカは5000人殺されたから戦争した
結果アフガンとイラクで30万ぐらい殺したけどな

でも、人間の感情は理屈とか思想で納得できるものじゃないよね

>>886
納得できなくても、無理矢理押さえ込むのが現代人
押さえ込めてすらいないのに、納得してると勘違いしてるキャラしかいないのが種

>>881
同意。
プロパガンダとして良質であればアニメとしても良質だよな。

>>887
逆だろ。スイッチを切ったみたいに感情を切り替えられるのが種キャラだ。
内面の葛藤なんて一切無い。

そういえば殺しあった人たちが唐突に仲直りしちゃったアニメがあったな。

>>885　>>886
でも、戦争は「テロ行為の元を断つ」「大量破壊兵器を云々」で行う。
殺されて憎いから殺す、じゃなくてな。

群集の感情は重要なファクターではあるけど、
だからと言って憎いだけで戦争はしない。

どれだけ殺されて相手が憎くても状況が不利になれば降伏するし、
今までどれだけ殺されてても優勢になれば降伏を勧告する。
それが現代の国家間戦争ってもんだよ。

>>888
いやいや。
プロパガンダだからこそ、作品として優れていないと意味がない。
見た人が気が付かないうちに。製作者の意図する心境や精神世界に到達させなきゃいけないんだから。
デス種は、そういう点でも、駄作中の駄作。

既出かもしれないけど、コーディなのに垣根無く受け入れくれて1-2年は一緒にいたであろうヘリオ組、より
幼少の頃ちょろっと会っただけのアスランの方が思い入れが大きいって何処か変じゃないか。
やっぱりキラ=福田的には「コーディ＞（越えられない壁）＞ナチュラル」なんだな。

>>891
まあ、アメリカをマンセーするわけじゃ無いんだが。

９１１だってあの超大国でテロをやったらその後何が起きるかは解りそうなもんだ。
>>885は30万人殺したって言うけど、本気の米軍はブルコスなんて比較にならんぜ？
その気になれば地図からイラクやアフガン消せるんだし。

>>893
確かにコーディ⇔ナチュラル間の関係って希薄なんだよな。
ラクスなんか前作では率先して人類の融和説いてたくせにナチュラルとは殆ど会話もしてないし。
物語として完成させるなら「ラクス×フレイ」の和解とか「アスラン×ミリアリア」の和解とか不可避でしょ？
負債って贔屓のキャラに頭下げさせるの物凄く嫌がるんだよ。

今のところメイン4馬鹿が謝罪したのってカガリを拉致したキラが「相談に乗ってあげられなくてゴメン」って詫びたくらいじゃないか？

>>885
あのテロ自体はキッカケと言うかタテマエというか。
当然他の思惑があった訳で。

>>831
電童もどうも主人公２人が自主的に能動的に戦っている感が微妙とか
防衛組織のメンバーが人数いる割にキャラ立ちの弱いのが結構いるとか
スバルに至っては存在価値がカップリング以外希薄（ホント鈴村も災難だな）とか
やっぱりキャラの使い方に疑問の残る要素はあったけどね。

>>878
放映前には前任者がいたらしいからそれを勘違いしたんだと思われ。
実際にテロップされていたのは確かに最初から両澤だよね。

>>893
今まで恋人と友人の差ってことで納得していだが

>>885
そんな殺したか？
南京でも軽々と３０万とかいうけど
そんだけ殺すのも結構大変よ？

まあ、ちょいと竹田のアメ公批判はおいといて・・・
連合軍は兵站も満足に機能して無いくらいの貧乏軍隊の疑いがあるので、アメリカ批判は無意味かもしれない。

>>899
いやいや、そう言うところが種デスの戦争の真実なわけで。
誰かが世論誘導して自分たちの都合のいいほうへミスリードしてるんだな。

種デスの戦争の場合、連合批判の為に負債が嘘ついてるのと同じ。

>>882
彼だって大学に入ってたんだから社会における競争の重要性くらい判らん筈もなかろうに
競争を否定してはいても平等を尊んでいる訳でもない

>>899
実際の死傷者数は出ていない
アメリカが伏せているからな

アラブ系のニュースでイラク戦争で10万人殺した
というのは聞いたことがある