アスランとキラは互角じゃなかったの？

無印じゃ互角ぽかったんだけど

　　　　　, -''´　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ゝ、
　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ ､　 / ､　　ヽ
　　/　　　　　　　　　　　 '＞--.- ､ .!　 ￣　ヽ、　ヽ
　　|　　　 　 　 　 　 　 /￣　＿____´　　　 ,-‐-l、　!
　　.l 　 　 　: : 　 : : 　ノ　∠─'.￣'''　　　 ~´ ￣ヽ|!
　　 |: :::::::::::::::::: : : :i'´　 ｀　　　　 ヽ　､　 / ＿ _　ミ
　　 |　 , -､: :::::::::::/　　　　　￣￣＼ !　 ヽ 「二　 ヽ
　　 ヽ !　　ヽr ､　|　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　l
　　　 !l、　　ｒ : : ｀　 　 　 　 　 　 ,ｒ　　　　 .､　　　 !　
　　　　lﾄ、　.＼::.:.:::: : : 　　　　 ,‐' ｀─:=__,イ｀ヽ 　,/
　　　　 '|ヽ_　　.!.:.:.::　 :::::::: ､: /　　 ,, -----__ 　 l´
　　　　 .|　　７'゛|::.:.::ヽ　 　 ヽ ヽ.'!ト-ｖ<二ｧt'′ l 　　　
　　　　│　 lﾞ　 ヽ、.:.:ヽ_　　.ヽ　　 ＼二＿ノ　/
　　　　 |／7　　　 ｀''- ､ ￣.::::ヽ　　　 　 　　 /
　　 , ‐'　　!　　　　 :::.:.:.:.:｀''ｰ-､,ゝ、 ＿ ＿／
　　　　　　|　　　　　 　:::::::.:.:.:.:.:.::::::￣/
　　　　　　.!　　　　　　　 　: :::::::::::::::: |.!
　　　　　　 l、　　　　　　　　　 　:::::　! .ヽ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　 :|　 ヽ

売るセーバか

4様

互角だよ

やっぱセイバーがへぼなんだよ

アスラン、キラ、スティングはほぼ互角の実力です。

アスランは毎回、敵の最強パイロットであるスティングを抑えているので、
フォローに回る事ができないでいるのです。
キラは雑魚を相手にしていたので、活躍できました。

>>1
核エンジンの機体とデュートリオンビーム式の機体じゃ比べもんにならんだろ

軍で訓練を受けた凸と偶然MSに乗ったばかりの少年が互角だったんだろ
レベル50の凸=レベル1のキラ

凸も前みたいに
「アスゥラァァァァァァン！」
「キルァァァァァァァ！」

で組みついて自爆すれば勝てる

アスランはシン以下

アスランはAAに一発もイージスのスキュラ当ててないだろ
ガンダム4機で素人戦艦沈めれず

アスランは種割れ忘れたのか？

隊長と自由のパイロットの勝負は28話ですが、今度は俺が介入します。

>>7まてまてまてスティングよりイザークの方が強いんだぜ？

イザークはキラに散々やられたな

じゃあイザーク最強説がでるのか！

デス種から見始めたやつは今回の放送で

キラ＞＞越えられない壁＞＞凸

と認識するでしょう

種割れキラとクルーゼが最強で種割れシンがその下ぐらい
アスランは勝負にならない

1対1　→　種割れ状態なら互角
雑魚一掃　→　武装の関係でキラが圧倒

あれだけギミックあって四肢からビームサーベル出してキラに競り負けた凸を
過大評価し過ぎたな

>>21
あの時の勝負は互角というよりアスランの勝ちだと思うけどね
セーフティシャッターという超ギミックがあったがｗ

>>22
自爆攻撃は勝ちとは言いません

今回のキラは戦闘を続けてるのしか相手にしてなかったでしょ
アスランは呆然としてたので攻撃対象にはならんかったのでは

どうせ後付けで豚がデス種のアスランは迷いの時期とか言い出すよ

つうか、キラが脚本書くなよ

キラはシリーズの大主人公。
アムロみたいなもん。

アムロは出番を弁えてたよ。
所詮アニメキャラ。キラはリアルの人

フリーダムを量産しろ

女達に精力吸い取られますた

凸がヘタレのせいでニコル死んだんだ
奴はウンコ

ザクのアスランはそこそこ強かった

ニダ達がまだ機体に慣れてなかったんだろうな

ここまでキラトマトが強いとそれなりに苦戦に追い込んでた先代３馬鹿はかなり強かったということでいいのか

アニメのお約束では実力を隠してた方が勝つ
つまりまだ種割れしてない凸がひょっとしたらキラに勝つかも

お前らはまだ、アスランの本当の力を知らない・・・・！

28話ではアストラナガンでクロスゲートパラダイムシステムでも
使ってフリーダムボコるんで4649

譲って、種割れ時は凸キラ互角だとしても
「種割れ自在のキラ」と「肝心なときに3馬鹿１機にも苦戦の凸」
凸使えね〜　おまけにキラは種ver.2みたいにマイナーチェンジしてるし

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凸含む全人類

凸は一生秘密のまま終わる秘密兵器のようだな。

最近の凸まじめに戦ってないから

昨日も無駄に性棒が変形してたな。さっさと当てろよ！とｗ

最近ずっとシンの世話しながらとか管制と駄弁りながらとか戦ってるしな。
今回はカオスと戦いながらずっとキラに呼びかけしてたし

吹っ切れたり、悟りを開いた人間は強い。
凸が弱いのは、それがないから。

だからたまに吹っ切れて種われした時はキラ並みだったりする。

キラはなんか進化してるからなぁ・・・
ＮＴ化し始めているというか・・・

前作で自在に種割れしてたのに、運命では割れてない凸は本気で戦争してない。それでニコルを失ったとき、いままでキラに対して本気じゃなかった事を悔いたのに。
こんどはハイネか。なんの反省もないな。

いい加減叩くのも飽きてきたけど、嫁補正うざいよなぁ。
なんのドラマも作れん奴だ、まったくさ。

>>38
凸は3馬鹿1機に苦戦してた描き写しなんてなかったけどな

>>48
当たってるかは分からないけど・・・
４９話のレイダーのことじゃないかと思う

>>49
あの時のアスランって核を処理しながら3馬鹿と戦ってたから苦戦も分かるわな

いや今週のオクレ兄さんのことだろ

>>31
お前の言うとおり、凸がヘタレなせいでニコルは死んだ。
でも、凸がヘタレじゃなかったら既にキラは死んでるよな

アスランは最初に赤いモビルスーツに乗った時点で
永遠に主人公には勝てないキャラになってしまったの




文句は一番最初に赤いのに乗った奴に言ってくれ

ハイネが死んだのはアスランがボーッとしてたからだろ

>>52
だな。アスランが甘くなかったらキラは前作で既に死んでるよな

種死の凸様の生え際を見ると、種の頃より前進しているのがわかる。
つまり凸様はヅラ着用になったわけ。
あまり勢いよく動くとヅラがとれるので動きが緩慢になってしまったというわけ。
（スクラン体育祭の播磨みたいなもん）

福田がキラマンセーしたかったからだよ。

>>56
種の後半には前進してきたよ

>>48
オクレは「このオレが押されてる」っていってたな
あのセリフ聞き逃してたら苦戦してるように思うかもね

オクレもまさか相手が電話しながら戦ってたとは思わんだろうな．．．

>>38
「戦闘能力で劣っているだと！？　この俺が！」
ってオクレが言ってるから、実際は撃ち返すことも出来ずに防戦一方だったんじゃない？

凸の新型機って出るの？
まさか前半主役なみにでしゃばってたのに後半背景化なんてことはないよな？

セイバーの電話は故障してたの？

>>27
それはシャアだろ。

とりあえずは
イザーク≧種キラ＝とこなつ３人衆＝クルーゼ＞アスラン＞シン
なのはわかった

>>62
今のとこはないっぽい

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン

キラとは違うのだよキラとは

凸は後半は背景になるだろ。
ガンダムはいつも3つ巴戦になるんだぜ。
議長(ZAFT)　VS　ﾌﾞﾙｺｽ(連合)　VS　ラクス教(AA､ﾐﾈ､ｵｰﾌﾞのｱｽﾊ派)

最強は破壊ガンダムに乗ったステラﾀｿですよ。

もう一機あるんだろ、きっと
ハイネが殺され、そのうちルナとかカガリとかも殺され
憎悪の塊となったアスランがキラに復讐

餅つけ！　結局赤いのは3倍早かろうが串刺しにできようが白いのには勝てん

アスランの方が強いよ！

セックスもキラの方が強そう

アスランはクワトロだから。
迷ってるから種デスの間は弱いのよ。
逆襲のアスランでは核搭載の赤いのに乗って暴れてくれるさ

で、どっちが受け？

フレイの処女膜をやぶり、すでに童貞ではないキラ。
いまだカガリとキス止まり、そろそろヤバイ童貞のアスラン。
どちらがウケかは一目瞭然。

アスランはキラの足下にも及びません。

>>71
実際そうなったら面白そうだな。

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン

「キラァアアアアアアアア！」　　「アスラァァァァンン！」
こういうふうに叫びながら両者が激突

シャア的な役どころは
種ではクルーゼ
デス種では凸

次はキラで「逆襲のキラ」とかの方がありそうな気がする。

>>81
セリフのバンクが使われるから勘弁してくれ

スティングにすらてこずるアスランがキラと同格なんておこがましい

演出だからなぁ・・・
ほんとは圧倒的に強くてもあっさり倒すわけにはいかんだろ

フリーダム1機で世界制服できそうな勢いだな

つーか23話のキラ見てると種で一人で戦えたんじゃ？としか

3馬鹿に核に地球軍にザフト軍にジェネシスに、いくらなんでも一人じゃ無理だよ…。
それにまだフレイパワーもないし。

キラは基地外じみた強さがあるってのは分かるが、
アスランが基地外じみた強さをみせたことってほとんどないんだよね…

ほとんどっていうより･･･
一度もないんじゃない。

なんで凸＝アスランなん？

基地外的行動は多々あるのにね

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン


シン？誰ですかそれ？

>>84
カオスはハエの様に飛び回ってるだけだから何とも言えないけど。

このままじゃ素手でも蹴散らされそうだ・・・。っつうか、ＭＳって操縦者の
運動能力とかも関係あるみたいだから、生身もあんな感じかな？

>>94
そうでもないだろ
キラはまともな訓練受けてないから、白兵戦では役に立たない
その証拠として、１３話ではマリューと虎しか戦ってなかったし
ただ、訓練受けたとしたらどこまで伸びるか知らんが

いやでも生身の凸のが正直強敵な気がしてならないんだが。
中の人も凸も止めとけだし

運動能力＝格闘技術じゃないしやっぱそうなのかな。まあ、タフさとかは洒落
にならんだろうけど。あれだけの衝撃に耐えてるんだから。

>>97
もとより訓練のないキラがあれだけＭＳで戦えるということ自体が異常なわけで
凸と同じくらいの軍事訓練受けてれば、格闘戦でも渡り合える気はするが・・・

反射神経はキラ良さそうだが腕力はカガリ以下だし種1話でも
飛び降りて転がってるから比較的に運動神経良くなさそう

この前の放送までは、型落ちフリーダムで何するつもりだよ？ｗｗｗｗｗｗ
とか言われてたの

銃を撃たずに投げるような奴だからな、キラは。そして蹴るし。
キラとイザークは肉弾戦しすぎ。生身でもMSでも。

>>101
まぁ、一般市民は銃の撃ち方なんて知らんしｗ
キラは訓練受けてないから、肉弾戦に走るんだろうな、ＭＳで

訓練してない状態でならMS操縦とプログラミングだけは確実にキラのが上だろうな。
今さらキラが軍人として訓練することはないだろうが

>>99
前から思ってたけど、腕相撲っていつの話しだっけか。まるで覚えとらん。
でも、１話のあれは高さは５メートルは有るから、転がって受身は当然。むし
ろやらなきゃ危ない。

>>104
「友と君と戦場で」っていうゲームにある

趣味でトリィを作れちゃうアスランの方が機械技術は上だろうな

「マヌケめ!!
　この僕は絶えずマルキオハウスでニートしていたんだ!!
　オーブじゃ子供の面倒見れるほどの余裕だった!!
　カガリのところでぬくぬくとしていたきさまといつまでも互角だとおもうか!!」

>>106
上というか、キラはやりたがらなかっただけらしいが
実際、凸と離れたあとのトリィのメンテはキラが自分でやってたみたいだし
ちなみにトリィが常にキラのところに戻ってくるのは、キラがいじった結果らしい

>>107
アンチは出てけ

キラは人間版ターンタイプみたいなやつなので
一度見た技能はコピーされてしまいますよ

前作のときは寧ろ、凸が種割れして強くなるのはおかしいって話しだったような

>>105
ネタでなかったのね。小説じゃあれだけ身体能力の凄さが語られていたのに。
女子に負けてどうするんだヨ・・・・・・。

>>112
フラガ曰く「意外と筋肉あるぞ、あのお嬢ちゃん（カガリ）」らしい
カガリの趣味は体力づくりだから
プログラマー方面のキラじゃ微妙じゃない？
バズーカかついでぶっ放せるカガリだしｗ

腕力のカガリ
脚力のアスラン

キラはなんだ？背筋力か？

自由種割れのキラ

拳銃かなりの距離まで投げられるからね。そうなるのか？っていか、鉄
塊投げられるんだったら腕力相当あるだろうに

アスランのスペックは普通の一流。
キラは最高のコーディネーター。

最高のコーディネータだからキラの
身体能力が高いのだろう

カガリに負ける軟弱ものに捻じ伏せられたサイって…

>>118
基本値と、上限は高いんだろう、キラは
ただ、訓練してないから伸びてないってだけじゃない？

>>119
カガリが強すぎるんだと思うぞ
そっち方面を重点的に鍛えていたカガリと
特に何もしてなかったキラ、だし
コーディも訓練してなきゃ力は引き出せないことの証明だ

つまり、射撃の腕ばかり良いキラはのび太と同じで怠け癖があり、と

でも、それでＭＳの操縦が出来るってのが奇跡だ。シャワーシーンをネタ探し
で我慢して観た時には結構筋肉あるように見えたけど。

>>122
軍人でもないのに格闘技とかそっち方面鍛えまくってても微妙だぞ
普通に生活する分には必要な程度はあるだろうし

>>123
総集編で結構細身に直されてましたｗ

>>125
そんなのに蹴り倒されたブルコスって一体何なのさ・・・。
結論として、カガリはゴリラでＯＫ？

ゴリラってよく言われてるが
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=51538
これのことか？

>>126
ブルコスも身体鍛えてたわけじゃないだろ、軍人じゃないし
武器と数と爆弾で補ってる感じがする
基本値はコーディのが上なんだし

ていうか、あのブルコスは突撃銃を腰だめに構えて突撃する素人ですから
狙撃やってた奴も気付かれてるし

しかし、キラは蹴り倒す時に助走もつけずに長距離ジャンプしてたからな・・・
もうよくわからん。

>>130
ミックスソースケバブで身体能力30%UP

今のキラは鍛えてそうだよな…

>>132
そうでもないと思う
１３話で何もせずにいたし

真実を書くと、カガリと初対面の時はパンチを片手で軽々止めてた辺りから言
っても、ゲームを作った奴の中に「か弱いキラキュン萌え！」とかいう屑野郎
がいた所為でおかしくなったわけだ。

>>134
あのゲームは模造がすごいからあまり気にしなくても・・・
ラクスがもの凄い神出鬼没になってたし

孫悟飯と一緒で追いつめられないと力出せないんだろ

キラって旧3馬鹿には結構苦労していたのに
新3馬鹿にはなんであんな余裕なの？
アスランは同じように苦労しているってのに

>>137
旧３馬鹿より新３馬鹿のほうが弱いってだけだろ
アスランもてこずってる・・・ってほどじゃないし

その辺りは深く考えてないと思われ
あるのはストーリーの序盤、中盤、終盤という分け方くらいか
終盤になるとどういうわけかキラでも苦戦するようになる

手こずってるつーかカオスまともに相手にしてないんだよな凸
「戦闘能力で負けてる！？この俺が！！？」だから攻撃当たらないんだろ

つーか凸の種割れはなかったことにされてるのか？
カガリやラクスはまだしもあんだけ割れてた凸が割れないでいると
手抜きしてるのかと

まともに相手にしてない割には雑魚撃墜はシン以下だけどなw

シンがミネルバ放置するからミネルバ援護とシンの世話なんだろ。

ミネルバの援護なんかザクに任せればいいのにな

ザク役立たないからな…22話じゃ出撃できてないし

脇役の非ガンダム系MSにしては驚異的な活躍だと思う＞ザク

Wにおけるノインのトーラス並に活躍してますな

キラ厨は出来ない子供を捕まえて
「うちの子はやれば出来るんです！」
とかいう馬鹿親に似てる。

やれないから落ちこぼれなんだよな

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン

プロビとの戦闘経験を得て凸と差がついたらしい

キラはサイヤ人。

サイヤ人だとコックピットがもたない

キラ　トールパワー＋フレイガード
アスラン　ニコルパワー

この差かな。

キラには福田の想いがついてるから最強だよ

キラ　　トール＋フレイの力
ｱｽﾗﾝ　レノア＋ラスティ＋ミゲル＋ニコルの力

コーディの命安すぎｗ

クリリン並みのキャラが存在しない種でスーパーサイヤ人化は無理

レノアって誰だ…？

キラ　　トール＋フレイ＋ムウ＋ナタルの力
凸　　　ラスティ＋ミゲル＋ニコル＋ハイネの力
シン　　マユ＋父さん＋母さんの力

>>158
母者

凸はキラに種を奪われました

互角だったが正解だな

もはや圧倒的な差

童貞と非童貞の差

毛髪の量の差だろ
キラ、種から種デスにかけて毛髪増えてるし

え？キラは禿げてたよ

そういや、ラクスが飛ばされた嵐の夜にスキンを出していたな

支持率ではアスランの方が高いよな

熱狂的ファンの痛さでは互角だ

そうなのか？

つーか戦争とはいえ凸は仲間死ぬの目の前で見まくってるな

>>168
その支持率って腐の支持率だろｗ
そんなもんあって嬉しいのかね凸は

凸の女人気はマジ凄すぎ。

キラの場合「キラさん最強（笑）」が結構多いからな

ストーリーの矛盾とかを深く追求しないチビッコにはキラ大人気

まあ視てていやになるくらい爽快ではあるな。
目の前の敵をことごとく粉砕。しかも殺しはなしと来たもんだ。
種じゃＢＰＯの敵だが、デスじゃすっかりお母様方に優しいキャラだぜ。

キラが殺さないから
無関係に殺すシンが悪い事をしているように見える不思議

キラみたいな役割は本来ボロボロになりながら訴えるから効き目があるわけだが

力の差があってもいいや。アスランが勇気と根性でキラを倒す展開になったら、俺感動するかもしれんし。

太陽に投げ込んでも死なないだろうけどな＞キラ

少なくても核爆発に巻き込まれたくらいでは死なないのは確かなようだ

・前作の完全死亡条件（ビームで中の人が胴体切断）
・運命に装備された無駄に長い対艦刀
これが意味する事は何か

>>181
デスティニーによってアスラン抹殺

ハイネと同じような構図で
「邪魔だー！」と切られるわけですね
指輪という死亡フラグもある事だし。

嫁が殺させません

( OMO)ﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ　　　Σ(0w0；ｳｪｯ!

デスティニーの対艦刀で間違って斬られて破損したセイバーは
アサルトシュラウドのような追加兵装を施されるわけだな

追加武装は、変形MSにつけられるもんなのだろうか

>>186
Zplus CI[Bst],は変形しますよ。
あとスーパーバルキリーなんてのもあるし。

フルアーマーZZガンダム（FAZZではない）も追加装甲を施しつつ変形が可能だよ

ハロヲタのアスランならMAハロを開発していてもおかしくは無い

>>188
アーマーパーツの形状的にどうやっても干渉すると思うんだが・・・

>>190
でも出来るって書いてあるんだよ。
出来そうに無い形状だが、やはり出来るんだろう。
>>189
オカピの方が強い

ジャスティスゼロに乗り換えるまで
アスランは勝てません

>>191
オカピ厨め！！！

マクロスプラスって見たけど凄いな！この二人！！
ミサイル避けまくりじゃないか！！

誰それ？

>>155
デブの半透明裸体がいつでもまとわりついてんのか・・・

一番強いのは劾さんだけどな

アスラン＝ノーマルコーディネイター＋SEED持ち（スクール訓練済）
キラ＝スーパーコーディネイター＋SEED持ち（一般人）
カガリ＝ナチュラル＋SEED持ち（自主トレーニング）
ラクス＝ノーマルコーディネイター＋SEED持ち（アイドル）
カナード＝スーパーコーディネイター失敗作　SEED無し（訓練済み）
シン＝ノーマルコーディネイター＋SEED持ち（スクール訓練済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　,.　-ー - ､））__
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ/´ｲ´　　　　　 , ,ﾆ=-｀ｰイ
　　　 ／￣￣￣￣ ｀ヽ　 〈　 〈〈　 _ ､＿＿//　　　　　{_
　　 / / 　 /　 　 　 l　 i　　ヽ　, ｰ' −､ −､ ￣｀ヽ､ー=く
　　 L｣＿/|＿＿ﾄ __|　 |　　 } /　 |　 ・|・ 　|　　　　j´　　j
　　 l ||　 ・| |・　 |　|　　|　　j/　 　 `-●−′　 　 j/ヽ　l、
　　 | |` - c `─′l　　 !　　|.　　 　 　|　 　 　 　 　r ﾉ　ﾊ!　　　　・・・・・。
　　 | ヽ (＿＿＿_ | l　/　　 |　 　 　　|　　　　　　　 | 　 l
　　 Nヽヽ ＿＿＿l/|/　　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿ 　 l　 ゝ
　　　　 ハ-'|ｲヽ|ｰハ　　　　　＼　　　　　　　　　／ l く
　　　　 }´ | rｲ ー |　|　　　　　　 l━━（g）━━━┥

キラが弱いせいで、コーディがナチュと同等の強さになっちまった。
設定と製作者の能力が噛みあって無いから糞種になったんだな。

仮説だけど種割れの色で強さが変わっている？
ノーマルキラ　＝　ノーマルアスラン
種割れ紫キラ　＜　種割れ緑アスラン
２３話はキラの種は緑

ついでで
紫キラ　　　強化人間倒してない
緑アスラン　オルガ

>>201
単なる作画ミスだから、あれはｗ
凸の種画像使いまわして色かえるの忘れただけかと

>>202
オルガに関してはキラと凸の共同だ

まぁあくまで仮説なんだけどな、１週送れでどうなってるかって楽しみじゃない？

シンの梅干しの種やカガリのオレンジの種はその説明じゃ意味不明なわけだが

意味不明当然種デス終わってねーし

虹の色の順番
赤・橙・黄・緑・青・藍・紫

ネタ程度にｗ

種の色が緑のに変わったのは
紫の種があまりにも汚い汚い言われてたから
なんだと思った。

一瞬場違いな種割れ現象だなオイと思ったよ。
つーかいい加減凸に種割れさすか本気で戦わせよと迷ってばっかで役立たねー

ノーマルとは言えアスランはかなり優秀な部類だよな
準スーパーコーディクラスだと思う。
広義には瞳の色が遺伝子操作で変わっただけでコーディネーターなんだし。
プラントのエース級は政府中枢の息子が多く、金かけていろいろいじってる部分が多いのは確か。

あくまで仮説ですから（汗）

>>208
そんなの今初めて見た。

>>210
パト曰く凸は特別製らしい。まあ金掛けたのと本人の性格が努力型なせいもあるんだろ。
キラはめんどくさがりだし

キラはOS書き換え能力がある。それで戦闘能力をより引き出している。

>>213
天才型と努力型がライバルってのは物語的にいい構図だな

もろ才能が全てな物語ですが

凸は秀才＋努力型なんだろうがキラのあの意味不明な天才と言うか飛びぬけっぷりで
微妙だな。シンや遺作の努力型も何か

シンだってコディなんだから才能あるサイドだろ。
ナチュだったらどーしようもないが。

すんません。主人公対決スレと並べて見てたら超誤読しました。スルーしてくれ。

>>207
色で比べてもどっちつかずばれっばれの凸

天才＞＞＞努力
の構図見ると
テニプリ思い出す。

キラがクルーゼみたいに生まれの不幸と滅ぼしあう人類に絶望して
世界を云々という展開があれば俺は満足だが・・・
不殺ウザイ。

キャラが思いっきりサイバー化してるな
キラはテンションの上がらない無敵超人だし
ラクスはトボけた振りして全て解ってますモードだし

こうなってくるとアスランは唯一キラに対抗しうる存在という事になるが、
主役が他にいるんでアスランの立場は微妙なところだ
まあ、嫁がいるからシン置いてけぼりというのも無い事は無いか・・・

アスランがキラを倒したらＧＪで埋め尽くされるかそれとも叩かれまくるか
どっちにしろ反応が凄そう

そろそろ吉良をアスランかシンが倒すとかしないと主役の座が危ない、特にシン

とりあえず凸は種割れしないでもオクレに「俺が劣ってる！？」とか言われてるから
種割れしたらキラのガイア蹴落としみたいな状態になるんだろうか…
そしたらオクレ何か不憫だな

通常状態じゃ凸はイザークをる含めた４人組でも
キラに勝てんかったよ・・・

迷いが無くなったアスランは互角に戦えた

あの時はアスラン、キラよりＡＡ狙いだったしな

オクレってアスランにそこまで圧倒されてたイメージがない

もっと強化すればいい(≧▽≦)

ザクの時は圧倒的だったんだが･･･

迷いがなきゃ後半のジャスティスみたいに戦えるのにデス種になってからは
迷いっぱなし。
23話でオクレの言動＋キラと対戦しなかったのはわざと凸の戦闘能力を比較させない為なのかね。
オクレも凸以外と戦わないからいまいちわからないし

>>233
だから見ててイラつくのかも。種割らないから手抜きに見えるし。
悩んでても何も変わらないんだから、潔くＡＡ戻ったほうがいいよ凸は。
どうせどっちにしろ４クールあたりで合流するんだろうしよ…

まあ種割れ凸＋セイバーだとシンが本当に役立たなく見えるし
AAでキラと凸揃われたらもうラスボス行けよになるけどな。

個人的には種割れ凸は白兵戦で敵の中に放り込みたいんだが

実際に手抜きなんだろ。本人の自覚はないのかもしれないが。
本気で戦えば旧連合よか確実に弱そうな新連合倒せるだろうし

オクレの「戦闘能力で劣ってる！？」なんだが端でいつも毎回そんなことしてるんだが
あの二人ってどう戦ってその判断なんだ？

凸→オクレ　攻撃全部避けつつ当てる（外れる場合も当然ある）
オクレ→凸　攻撃当たらないけど攻撃受ける（たまに避ける）

なのか？

オクレのカオスじゃスピード戦法のセイバーには追いつけないとゆうこと

>>235
実際ラスボス行きのメンツに加わるんだろうし
ほんとに今か後かの違いでしかねーなｗ
まあ４クール分引っ張らなきゃならんからだろうが。

>>237
つ[スカウター]

>>238
追いついてないか？カオス

アスランは一度止まって深呼吸してからカオスをきっちり狙い撃てよ。
向こうのビームぐらいよけれる技術あるんだから。
トランスフォーマーみたいにガシャンギャシャンやってんじゃねー。
それじゃ永遠に決着付かんわ。

凸が本気にならない限りオクレって永遠に不憫な劣等感抱くようになるよな…

兄貴分なのに不憫な奴･･･

21話のあの中で最年長のな雰囲気の紳士が…
「ザフトの方々には〜」…目の前の奴だよと

傲慢さに磨きがかかったキラの目を覚ましてやってほしい
デス種になってから増長しっぱなし

絵に描いたような傲慢さだから、誰かに叱責されるだろうな

されなかったら…

まあその辺はシンに期待だ。凸じゃ不可能だろうし。

右腕斬られてポカーンに何を期待しろと？
まだ凸の自爆のがダメージ与えられる

あの自爆で死んでればよかったのに

シンは種割れしなければザムザ・ザーに対抗できなかった。
一方凸は通常状態でゲルズ・ゲーを圧倒、しかも手加減して殺さないように戦う余裕すらあった。
だからやっぱ凸だろ、キラを倒せる可能性があるのは。

ゲルズゲーの方がプロトタイプで弱っちくて、
ザムザザーが完全版という可能性も高いと思うんだが。

>>251
凸は可能性だけはあるけど脳ミソがあるうちは不可能。
どうせ本気で戦えない。

このスレ見てるとシンって一体何なんだろうなって思うよ

シンはこれから補正が幾らでも出来る分凸より有利だと思うよ。
凸はもうキラ倒せないキャラが出来てるから無理だし。

>>254
ポケ戦におけるアルみたいなもんだ

嫁の贔屓もあるし、位置的には種割れしたらキラと同等まできちゃうよ
ただ、それじゃ話が面白くないから（シンの出番が無いから）種は割らない
後半も恐らくは機体性能とかに明らかな差をつけて、その辺ぼかして来るだろう

>>257
逆じゃないの
嫁のヒイキがあるからキラに負けるようなシーン構成にはしないんだよ。
キラ＞＞凸なのは設定からして間違いないが、種われせず機体も下げりゃ言い訳が利く。

確かに、キラの調子でアスランまで暴れたらシンの出番は無いし
前作からして種割れ状態で特にキラに劣る描写は無いが・・・
嫁補正がどっちに働いてるかは解らんな・・・

でも取りあえずキラには「最高のコーディネイター」
という設定があるから、じゃあキラのが強いんだな
と思う人が多いんでないか？ラスボスと戦ったのもキラだし。

>>249
右腕斬られたら、盾が邪魔でろくな対応は執れないだろうけど。サーベルも使
えないし。

種割れ後はキラと凸は互角だったとよく言うけど、キラは始めに三人相手して
からで、オマケにビームサーベル何本もついてるのに互角程度ってのは明ら
かに凸は劣ってると見ているんだが。

キラがメンデル行ってる間は凸が連合三機と核相手にしてなかったか？

そりゃ宇宙での機動性はジャスティスの方が上だろうからなぁ

23話の自由見たら機動性とか機能性とか関係なしにキラ最強にしか見えない

>>263
そうなの？初めて知った

>>265
そうでなけりゃジャスティス弱すぎ…

>>261
そうとも言えん。お互い種割れしてからは凸優勢。エネルギーさえ切れなきゃ勝ってた・・・
てゆうか勝ってるじゃん、普通に。

自爆してるけどな。

まあ一応は吹っ切れれば凸も強いんじゃね。
年がら年中迷ってるから二コル死亡後のキラとの対戦か種後半位しかに気もするが

>>260
最高のコーディネーターに思いと根性で勝つっていうのはすごいカタルシスだと思うけど
負債にそういったものを良いと思う感性があるのか微妙だ
ポケットの中の戦争とか見ても感動しなさそうだよな

まあ片方は一応積み重ねてきたもんがあるからな。二年間程度だけど
ただそう考えるとシンは何だろうと

わたしシンをたおしますかならずたおします

キラは前作より落ち着いてるけど
アスランは挙動不審になったな　「あ、、あぁ、、」　とか言いまくりだし

>>267
優勢・・・か？変形機能にサーベル三本というスペックで言えば上にも関わら
ず、エネルギー切れに追い込まれてる時点で実力は下だろ。あと、小説を引っ
張りだしたくないけど、二人とも種割れしてない状態で「戦えば多分自分が討
たれる」と凸助。
>>271
一応それの元ネタは俺の中で良い思い出として残ってるから種ネタ使用は止め
てけれ。

>>273
電池MSだから、ビームサーベル3本使用は諸刃の剣なんだよな。
だから、直後に電池切れたのもいい演出だと思う。

今日見た限りでもとても互角で対等の人間同士ではなかったな・・・

言ってる事はどう考えても凸の方が正しかったがな

今日の作画、妙におでこが強調されてた気が

ああ今日はデコ広いタイプの作画監督だったからな
あとはクチビルめくれ作画監督
たんなるヘタクソ作画監督

無印からだが大貫氏以外はダメだな
この人だけ名前覚えた

19話の人が一番あれなのは素人目にもわかる

>>276
そう？前作で悟ったことも完全に忘れて軍属スパイラルにまた戻ったボケにし
か見えないけど。俺の中じゃ電波テロ軍団と駄目さはさして変わらないが。

>>279
前作では何も悟れなかったと、キラとドライブした時の会話から判明してるわけだが

凸が正しいこと言ってるように思うけど
結局キラが正しいという結果になるのだろうな
というか、あの議長を信用しきってる凸はだめぽ

凸は正しいというか別に自分の主義を語ったわけじゃないからな
単にAAの非常識を責めただけ
自分の信念話せって言われたらまた「あ…え…」みたいになるだろ
キラも責められた事実には反論せずに受け入れたその上で自分達の考えと境遇を語ってたし
今回はあまり電波飛ばしてなかったな

天使湯をあのAAクルーの誰が発案したのかが激しく気になる

キラのせいでハイネ死亡、というのがかなり間接的なものだったので
キラの手は汚させないのかと思いきや
ミネルバの一般クルーの死体袋が大量に出ていた件について

凸もキラも両者正論言ってたよ。それぞれの立場で。
マイナス部分の突っ込みあいも両者ドローだったじゃん。

ラクスが殺されてキラが復讐の鬼と化した方が目的も解り易いし
ラスボスとしてもこれ以上無いくらいの無敵っぷりでいい

キラは介入するのはまだ早いと思ってたぽいし、実際賛同するような描写も、戦闘中も今回も
なかったからな(ラクカガが先走りしすぎた)、内心「しょうがないよね、でもボクは賛同した訳ゃないよ」
ってぽい。だから凸の責めに「お前程度に言われなくてもわかってるよ、でも参加したから黙って聞いて
やるよ。プ」って腹黒い感じが今回した。あれ以上いえばカガリが自分から言ったというだろうから、
ドローに見せられているだけで実は凸に攻め手はなし。キラの術中。

「カガリの評価」についてはキラ＞＞＞凸
凸の人を見る目の無さは紫豚を選んだコウレベルかそれ以上。
今後の展開的にも凸が利用されてたという展開になるだろうし。

>>287
あー…なんつーか
アンチフィルターってすごいな…
俺は特にアンチも好きなキャラもいないんだがこんな風に悪意に満ちてキャラ見てると疲れないか？
思い込みを当然のように語ってるのがなんか気の毒だ…

どっちのアンチにも見えるな。シン厨？

キラアンチなのは確定だが凸に対してはグレーだな
凸厨は自虐的なのも多いし
凸厨かシン厨っぽい

種アンチだろう。

>>283
あれってＡＡの中なんだ・・・
宇宙行ったらどうなるんだろ

>>285
でもドローじゃないって脚本した奴本人が言ってるし。
キラが正しいってさ

>>284
名前の無いモブは殺していいと思ってるんだろ。
今までもそうだった。

>>293
今回脚本誰だっけ？
日記かなんかで言ってたの？
まぁ脚本家が正しいと思って書いても客観的に見たときそうは伝わらないことは
種の時で証明されてるがな

議長が悪だった場合、必ずラスト辺りで出撃するな

>>296
それは間違いないな
んで間違いなくシャアのセリフをパク？るはず

>>293
ソース俺も知りたい

>297
「議長、ノーマルスーツを着てはいただけませんか？」
「私はモビルスーツに乗っても必ず帰ってくる主義だ。
死にたくない一心でな。だから戦闘服だのノーマルスーツなどは着ないのだよ」

そこまでやるなら古谷声の歴戦のパイロット出してくれよ
シャア声を倒すのは古谷声じゃなきゃ嫌だ

「使い方はさっきの説明でわかるが、ドラグーンシステムな、私に使えるか？」
「議長のニュータイプの能力は未知数です、保証できる訳ありません」
「はっきり言う。気にいらんな」
「どうも」
「気休めかもしれませんが、議長ならうまくやれますよ」
「ありがとう。信じよう」

議長「サイは私の父になってくれたかも知れない男性だ」

>>302
生きてんだからなってもらえよｗ

ていうかなんでサイやねん！

>>284
でも、ターンホイザーが撃たれたら更に多くの死体の山が築かれただろうから
マシって見方も出来なくも無い。見方の違いだけど。

オーブさえ守れれば他国民はどうなってもいいのか？という問題は残るがな

ルナマリアのザクに議長乗ったら良いじゃん

何故か3倍なのか

>>300
フェイスのオンパレードだからね・・
ハイネみたいに出てくるかも

>>306
とはいえ、キラたちはミネルバ（ザフト側）もちゃんと守ってたしなぁ
オーブだけが〜・・・って訳ではないのは確実

むしろ凸のザフトに入った理由が「オーブのためにもそのほうがいいと思った」が・・・
お前オーブ撃ってるやん、と

オーブだけ守れればいいわけではないな。
参戦した理由がオーブ軍だっただけで、基本的にナチュコディで争いを
しない方向にってのを望んでるのはわかる。やり方超マズーなのはさておき。

凸はそろそろワケワカラン。

一応はムラサメ不殺だからなー凸も。
オーブの為になると思ったのは護衛の頃よりもザフトとオーブの間で
パイプ役じゃないけどそういうので役立てると思ったんじゃないの？
で戻ったら同盟組まれてて予定が狂ったみたいな

>>312
でもその後もザフト残留しっぱなしなのはフォロー不可能だしょ。
オーブのためにもなるから、という理由ならばね。
なんかどうもその辺は後付でそう思い込んでるようにしか見えないんだよな。
議長は正しいから、議長についていくのがゆくゆくは世界のためオーブのため、
ゆえにザフトにいるのはオーブのため、って感じか。

凸はなんとなく血に飢えてたんだろ
戦場に戻りたかっただけじゃねｗ

つーか種割れなしでガイア倒せるなら（シンもいるが）最初から
そう戦えよ。

凸は前に石田もインタで言ってた気するけど基本的にプラント寄りなんだろ。
共存を望んでるけどプラント寄りになってもそれはそれで良いよ的な。
カガリのオーブ贔屓と同じで

なのにオーブをいいわけに使うから矛盾すんだよ

>>1
種割れしてなきゃら前作でも何度もやられてたよ。
28話あたりでキラと戦うみたいだからその時は種割れしてくれるんじゃない？
性能は自由が上な気がするがあれ一騎討ちには向いてないからハンデ無しと見ていいだろう。

>>318
いや、セイバーはハエの如く飛び回るほか無い悲惨な機体だよ。それに自由は
特化してないだけで苦手って訳じゃないから、あんな機体じゃ勝つ要素が無い
し。

正直さ、ビームをサーベルで弾く化け物が負けるとは到底思えないんだよね。
だから、凸に負けるキラの図が全く浮かんでこない。

自由は苦手な部類だろ。
だって近距離はサーベルとライフルぐらいしか武装ないもの。
セイバーは知らんがイージスやジャスティスはいろいろあった。
特にジャスティスは万能型だね。
これなら多分勝てる。

ビーム弾きなんてシンもロウもやってますが何か？

セイバーは速度がダントツ
自由は機動性でダントツ、更に火力はブラストｲﾝﾊﾟに次ぐ第2位
機体性能は自由が若干上程度だろう
ビームの撃ち合いなら自由が有利
接近戦はあの突進から居合いカマして、ビームすら弾き飛ばしやがる�dデモ野郎

凸が勝つには凄まじい速度で自由に捕捉させずに撹乱して一発で決める、だな
腕ふっ飛ばした位じゃあ背中に武器しょってる自由相手にゃ意味が無い

速度と機動性って同じじゃないの？確かセイバーって機動性で
勝つのいないんじゃなかった？

まあどうせ何も考えずに互角の戦いにする可能性は高い。
それかアスランが種割れできずすぐやられるか。
今のアスランはクワトロ参考にしてるんだろどうせ。
あれも迷いがあったせいでZで余り活躍できなかったらしいからな。

アムロもΖではあまりでしゃばらなかったけどな。

７年ブランク後の初乗りアムロ＞＞＞迷いのクワトロ　byディアス
だったからな・・・

アムロが出ないのが不満でした。過去の自分。

ラクカガはまだしも凸の種割れなかったことにされてんじゃ？と最近思う

ラクスって一回種割れした時の目みたいになったけど
あれって種割れだったわけ？

コンタクト

>>323
旋回性も良くなければ、速くても機動性が良いとは言い難い。
フリーダムは大気圏内での空中戦闘に特化されてるから
総合的（制圧力や運動性能など）な機動性はかなり高いと言える。

でも可変もできるセイバーより機動性が上だとはさすがに思えないな。

思えなくてもそうなんだよ
最高速が圧倒的ってトコじゃね

最高速はセイバーが上
旋回性はフリーダムの方が上
ってことじゃないの？
ドラッグマシンとジムカマシンみたいなもんで。

機動性自体セイバーだとおもうがなあ。
だって自由はインパルスのそれぞれの最大長所には劣るらしいし。
総合ではセイバーもインパルスも敵じゃないだろうけど。
やっぱここらで正義復活を

むしろ機体自体は核部分除けばデス種の機体のが凄いはずなんだよ…
なのにキラ最強に磨きを掛けるから。
ザクでカオスとアビスなぎ払った以上の問題だよ

>>335
お前がいくら思っても公式でそうなってんだからしょうがない

自由も死ぬほど金かけた機体だからたかだか2年じゃエンジンの差を覆すにはいたらんだろ。
GPシリーズとMK-2みたいなもの、それに扱いやすさとか量産時のコスト削減とか
戦闘力以外の点の改良も重要、必ずしも開発時期が戦闘力に反映されるわけじゃない。

飛行性能トップということは大気圏内での機動性はセイバーが一番
宇宙空間では自由が機動性トップ、火力2位で総合力では一番っぽいな・・・

飛ぶ速さだけ凄くても戦闘能力は低いからな、セイバーは。
宇宙空間では自由より正義の方が機動性高いんじゃなかったか？

とりあえずセイバーが自由と戦うなら格闘戦に持ち込むしかないな。

>>340
もう出てこないからか正義はランキングに無かった

出そうな気がするけどなあ今後改良したのが
もう核解禁したし。

今後凸をどのように使うのかにもよる。
ＭＳで第一線で使うなら新規もありうる。がもう３機目なので無い可能性大。
となるとむしろセイバーすら降りて内々に動き出す可能性も出てくる。

何気に新しい機体貰ってるからな。
セイバー改良とかジャスティスのミーティアで改良とか。

個人的には凸はMSよか白兵戦で見たいんだけど

結局のところ
キラ≧凸（共に種割れ、機体性能は同じ）
で良い？

結局キラはアムロ化してしまった
こうやって種シリーズも宇宙世紀でアムロが神格化したのと同様、
ズルズルとキラの不敗神話が築かれつつあるのだ

アムロなんかと比べ物にならないくらい大暴れですが

凸が正義�U貰うってさ

また貰うのか

アムロはZ時代はご隠居だったから良かった

キラは最高のコーディ
アスランはただのコーディ

アムロが出張ってたのは自分が主人公の話だけ
それ以外の話では強かったけどゲストでしかなかった

>>353
それで非難ごーごーだったんだよね。
懐かしいな。

俺もアムロの出番の少なさにはガッカリした
でも出たら7年ぶりにMS乗ったのに、ランドセル切りやカミーユが見えてない敵が見えてたり
（背中に目を付けろってアムロにしか言えんセリフだと思う）
カミーユが聞こえないフォウの声聞こえてたりシャアと共闘したりで美味しくはあったんだよな
監督に殺されそうになってた割には大活躍とも言える

キラもこんな感じだったら今ほどアンチも増えず話も面白くなっただろうに
今思うとアムロの出方は正しい前主人公の活躍の仕方だったな

元テロリストが正規軍の新キャラにそんな穏便に干渉出来るはずも無く

正規軍云々より思想が違うんだからそんな協力できるわけない
カミーユとアムロは所属する団体が同盟組んでたから良き先輩キャラとして登場できたけど
これがエゥーゴがセイラさんに暗殺部隊送り込んでくるような組織だったならアムロもキラみたいに
カミーユと敵対しただろうな
キャラがどうとかよりストーリーがキラを目立たせるように動いてるんだからもうしかたがない

目立つだけ目立って、特に敵対しない
それが両澤クオリティ

せめてはっきり敵対してくれたらZとはまた違った切り口で面白いのにな

まあその代わり逆シャアでは鬼神のごとき強さ＞アムロ

ぶっちゃけ逆シャアアムロの撃墜数より
23話でキラが半壊させた数のが大分多い

だってキラだから

仕方ないじゃん
一人だけPAR使ってステータス最強にしてんだから

戦闘演出のバリエーションが少ないから
強さを描こうとすると数十機落とすしか無いんだよ

なるほど

フリーダムあたりになるとVガンダムとかで１年戦争戦ってるようなもんだろうしなぁ・・・

Vは基本性能は高くても普通の汎用機なので、
フリーダムはV2ABやF91に近いと思う。

>>364
まさにそれだな
やり方としては一番レベルが低い
料理番組のレポーターが、沢山食べたら美味そうに見れるだろって言うくらい低い
良かったのは
０８小隊の対グフ戦
0080のｻｲｸﾛﾌﾟｽ隊（新入り含む）
0083の地球編

>>368　その表を見る限りOVAだからできた、ということで。

アスランは迷いがなくなればキラと互角までいく
今のままだとシンに抜かれるのも時間の問題

あれから２年。
キラと凸は成長期の過程だろう。
だが、最高のコーディであるキラの肉体がどのような発達をしているのか。
一般コーディでしかない凸では、もはやキラには届かないだろう。

>>369
1stなんか毎回戦闘してるのに、それぞれにテーマがあるというかアプローチの仕方が違ったりするだろ。
バリエーションてそういうことだよ。

1st
爆弾貼られたり囲まれたり接戦になったり取り返しのつかない事をしてしまったり
種
ナイフで突き刺したり蹴っ飛ばしたり盾を囮に使ったりナイフで突き刺したり一斉掃射したり

Ζ
ビーム撃ちまくったりサーベルで鍔迫り合いしてみたり叫びあってみたり
種デス
ビーム撃ちまくってみたりサーベルでなぎ払ってみたり叫んでみたり

戦闘の劣化具合までそｋ

1対1描いてりゃいいのにウィンダム落としまくった辺りでどうにもならなくなった

例の金縛りロックシステムが不味かったキガス

>>373
今思うと種はよくいろいろやったよな。

>>375
でもそれって自由に限った話なんだよな…
それよりやっぱウィンダム軍団超雑魚扱いなのがまずかったよ。
シンなんて最初は大して強くもなかったのに、新型相手にアレじゃあなあ。
せめて最初はキラばりに苦戦するのが面白いわけで。

種は砂漠編の戦闘が好きだった。
あの頃のキラは色々工夫してたし。

地上戦全然無いな
海戦ばっかりでおもろない

MSが空飛びまくる時点で地上戦は…

とりあえずキラがトンでもなのは確かだがアスランが差を付けられたかは現状では判断できない。
というか福田の言葉考えると差を付けるとは余り思えない。

というか互角は互角でいいんだが、この二人がマジで戦うときってもうなさそうだから
ぶっちゃけ凸が上って言われてももうどうでもいい気がしてきた。

Gは例外として、WとかXって作品の比較対象にならないんかな？

>>378
キラが最強でもなんでも良いからもっと職人魂を大切にして欲しい
ついでにいうと、凸＆ヨウラン＆ヴィーノ＆おっちゃんVSキラ＆マードックみたいなのが見てみたい

>>383
そういうのはこっちでやってる

ガンダムパイロットの強さランキング 第二話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111990652/

>>261
キラはAAとくっついて戦ってたので凸と戦うときは
エネルギー満タンだったらしいぞ？

凸ってそういや種のときAAの整備士の手伝いだか指示してなかったっけ？
性格も軍人向きじゃないしお抱え整備士のが良いんじゃ？

まだアスランとキラが対等だと思ってる頭の弱い子がいるの？

人工子宮での成功体、という設定がある限り
キラにはいくらでも能力を付加していけるからなぁ

アスランとキラが互角だと思ってんのはアスラン厨だけ

キラが唯一無敵の正義超人だと思ってるのはキラ厨だけ

本編でどう見えようが、設定が最高だから変えようが無いんだよね。
実力うんぬん以前の話だ。

>>388
それバレスレでも見たな

設定というならミーティアの模擬戦で引き分けてますよ。
つーか以前ここの最強スレでキラ≧アスラン＞クルーゼ≧ムウ＞その他
って結論出てるし。

>>392
経験という要素が世の中にはある。
才能という点ならキラ最強は揺るがないが
軍人としての訓練とか受けてないので。

経験でも実戦でもっとも修羅場潜り抜けたのキラじゃないかね
前作主人公の強みだな

アスラン、ジャスティスの背中のやつもっと有効に使えよ

バレによるとシンは何かいきなりキラと互角並に強くなるらしいな。
女が絡むと強くなるなんてバキみたいな奴だ。
しかし、これでアスランがシンに抜かれるのは確定だろ。

キラが最強なのは決まってるが種見てるとそこまで凸が圧倒的に
劣ってるとも思わないんだよな。

>>398
きのこみたいな言われ方だったけどなｗ

キラと互角になったって凸とも互角だろ
キラに勝つならともかく。

凸が種割れしたら互角だろ。
しないから弱く見えるだけ。
しなけりゃ前作の頃からやられてたし。

凸がキラよか弱いのは確実だが（どれだけの差があるとかは別）
今月の雑誌ばれ曰くシンに凸が本気で戦ってないことバレる感じだから
どうなんだろ。
つーか本気で戦ってなかったのかよマジで

あれ、28話はシンVSカガリ、凸VSキラになるんじゃなかったの？

>>402
何処が確実だよ

むしろキラは直ぐ種割れるから通常時だとどこまでの強さなのかわからない

キラが確実に強いならオノゴロでそのまま凸ぼこって終了だろ。

>>404
いや一応設定上ってことだよ。最高のコーディネイターってとこで資質部分っての？
凸は優秀だけど普通のおコーディだろって意味で

種割れすると異常に強くなるのはシンとか見ても明らかだから。
凸が種割れしない事には判断のしようがない。
というか出きるって設定自体消す気なのか福田。

>戦士としてのアスランは実に有能であることも、シンをいらだたせる。
なぜその力をフルに発揮しないのか、と。
一時は近寄りつつあった二人だが、ハイネの死によって、その道は薄らいだ。
今後の二人の関係は？


本当に凸手抜き戦闘してたのかよ。

>>407
今後キラが軍人でもなるなら差は一気に付くだろうが
何もしないで強くなっていくわけじゃない、いかにスーパーコーディでも。
その辺は何度も言われてる事。

スト�Uのリュウとケンみたいなもの。

>>408
種割れ＝集中力らしいから迷いのある凸が出来ないのは何となくわかるけどな。
ただラクカガはそうされそう。凸は正義�Uでもきたらパリンパリンといきそう

キラと凸の関係が種の主題と言ってるんだから
今後もそんな差を付けるわけない。
逆シャアのアムロとシャアみたいにはなるかもしれんが。

>>410
だから資質って言ってるじゃないか…。別に凸貶したいわけじゃなくて
公式でそうしたい描写が23話見てるとあるなって

しかしキラもアスランもシンも種割れするといきなり強くなるのにカガリは…

>戦士としてのアスランは実に有能であることも、シンをいらだたせる。
なぜその力をフルに発揮しないのか、と。


えっとシンは凸に何を望んでるんだ…？
6話みたいにサクサクとオーブと連合殺せってことなのか？

>>413
23話にその意図はないと思うが。
むしろ唯一キラにやられなかった凸が彼に対抗できるという意味合いじゃね？

>>414
あれはサービスと言うかナチュラルでも可能性あるよって感じじゃないの
ラクスとかもっとわかんねー

>>415
6話も凸は不殺ですよ。
今後キラを敵と認識するようだからそうしたら
種割れもするでしょ。

>>416
いやあれ相手にされてなかった感じが。
と言うかあの描写の中でセイバーと戦わせるとキラと凸の実力差みたいなの
つけなきゃいけなくなりそうだから省かれたみたいな

>>419
そうかあ？
相手にしないっておかしいだろそもそも。

シン「何がしたいんだ、あの人は」
シン「うるさい部分もあるけど、作戦時に的確な指示や判断ができる、凄腕の先輩で
　　　あることは、悔しいけど認めるよ」


その割に命令を聞いてくれてないと思うのは気のせいなのか？
的確な判断はともかく指示出来てるのか！？

>>419
そうだとしても今の迷いある凸とキラの差って事でしょ。
実力じゃなくて精神面の差。
明らかに種割れできてないわけだし。

>>420
つーか凸だけ戦闘してなかったじゃん。だからかなって
むしろガイアこなかったら攻撃し掛けてた気が

種割れしてないんだからキラの方が強く見えて当然
単純な話だろ。
キラ強いと言うなら種割れした凸を蹴散らしてから言えよ。
恐らくシンも種割れしてキラに食い下がるんだろうし。

しかし23話のバンクミスのせいで凸のデス種での初種割れが間抜けなことに…

戦闘はしてたよ。
でもキラ同様ライフルしか狙ってなかった。

キラ一度種割れしないで戦わないかな。
13話も雑魚相手に種割れだし23話も種割れで28話もしそうだからさー。
つか凸はいつ割るんだ？

>>425
まだしてないはずだが種割れ

>>427
キラと戦うらしい28〜30話あたりが有力じゃね？(29話は総集編らしい)

>>426
カオスとじゃなかった？

>>428
違う違う。あの種割れカットの間違いで。

正直SEEDと比べるとスーパーコーディってあんまり意味無いよな。

>>430
キラに攻撃しなくたって自由は襲ってくるぞ
アビスとかもやられた。

と言うかシンって初期の頃から本気でやってない凸に苛立ってる的な
文章あるがシンの言う凸の実力フル発揮って何指してんだ？ヤキン戦もクルーゼ隊も知らないのに

>>434
フリーダム同様、ジャスティスにも憧れてたんだろ。
ルナマリアが前に言ってたろ凸に、私たち本当は貴方の事をよく知っている、って。

>>433
あれはシンと対戦してたからだろ？凸は突っ立ってたじゃん

>>435
ルナはそうらしいが小説だとシンは遺作は知ってるがクルーゼ隊知らないし
凸を国が危ないとき逃げた臆病者扱いしてた元々

>>435
フリーダムに憧れてる描写あったか？
あの「あれがフリーダム！？アークエンジェル！？」は憧れてたからじゃんくて
何が英雄だよ！！って憤慨じゃ？

シンは前大戦のこと詳しく知らないだろ廃人してたし。
キラはわからないけど凸の場合はアカデミーの成績残ってるからじゃねーの？

凸はまだ種割してないから
キラに劣っている訳ではないと言うのは変だよな
自由に割れれないから駄目なんじゃ…

>>440
それは精神的なもんだろ。
迷いがあるから割れないだけで割れるから凄いってことじゃないかと

>>440
そこは大人の事情だろう。
23話のキラみたいなのはもう一人出てきたら最終決戦行けって感じだ

要するに役立たずじゃねぇか

いやミネルバに飛んだミサイル全部落したりカオスと遊んだりしてるよ。

イザークですらザクで圧倒したのに…
本気出せないなら出せないでミネルバクルーを舐めすぎ
シンを殴る資格無し

>>445
遺作が圧倒したのは凸と連携取ったからですよ

アスランに迷いがあるのは分かるが
だったらキラが不殺止めたらどうなるんだ
迷いありきだろどっちも

意味がわからない。

キラは今の偽善的行動に対して迷いがあるようには見えんが。

>>440
前作では自由に割れたから。
まったくコントロールできないんじゃなくてできた事が迷いでできなくなってる。

>>447
キラさんはもう悟ってるから

>>434
単にシンの考えがあれば仲間を守れるから力が欲しいと思ってるから、
持ってるくせにそれを使わない奴が気に入らないんだろ。

今のキラはまったく迷いがあるように見えん。
というか表情すらほとんど変えないし。
仙人じゃあるまいし。

>>452
それはわかるけど凸が本気で戦ってないの何でわかるんだと

>>454
キラ擁護的な発言をうっかりしちゃうんじゃないの

前作で延々うじうじ泣いていた時はいい加減にしろと思ったが
いざ泣かなくなって迷いもなくなると物足りないから不思議だ。
極端ですよ負債さん！

迷いが無いというより思考停止状態

感情とか無いし何も考えてないから描く方としては楽でいいんだよ

凸的には今も本気で戦ってるつもりなのかも

>>394
>設定というならミーティアの模擬戦で引き分けてますよ。

そんな設定あったの？？

神意を倒したのは
ジェネシスを誘爆させた　ア　ス　ラ　ン
自由と違って正義は　無　傷　（自爆して粉々だが）
自由は誘爆自体からは逃れたが
ストライクルージュで宇宙を漂うキラを仕留めるなんぞ
造作も無かった
むしろクルーゼが勝っても負けても、ジェネシスを止める事が最優先だし
キラは大局を全く読めないで私戦に走っただけ
よって種最強はアスラン

ストライク戦でデュエルにライフルを破壊されたから
ストライク不利とか言うが、イージスはナチュラルの彼氏に
シールドをぶん投げてる。種世界ではシールド＞＞＞＞ライフル
ライフルで死んだ顔つきキャラは居ないからな

プロヴィデンスの中の人であるクルーゼは
フリーダムのサーベルで貫かれて死んでいる。


つまりはプロヴィデンスの中はすでに無人と変わらないんだよね。
ほとんど壊れてるし。

昔勝ったのも、イザークにビームライフル撃ち落してもらい
更に装備・性能の両面で、接近戦圧倒有利な機体で挑んでそれでも互角
しかも3対1で戦り合って、エネルギー使った量は相手のが上だってのに
先にエネルギー切れ起こす始末
んで種割れする前じゃ、種割れ無しのキラにすら殆ど攻撃当てれてないし

中々微妙なトコだな

>>463
相手が種割れするまでは若干アスランの方が有利だったよ。
トールが邪魔しなきゃやってたかも。
あと、相手にはＡＡとスカグラ２機がいるから実際は３対４だよな。

>>464
あの時キラは「殺されてもいいか」って手加減してたんだとよ…
んでそんな時空気読まずにトールがｱﾎﾞﾝしてブチ切れ

それ小説だろ？本編じゃそんなのわからないよ。普通に本気に見えた

>>459
ザクでカオスとか張っ倒しておいてそれはないだろ

そもそも自分の意思で種割れできるか否かも実力だから
キラのほうが遥かに上だろ
凸も種割れしたら同レベルとかそういう問題以前に。

アスランがクルーゼに勝てるかよw

>>468
最初から種割れしてたらシンの意味ないんで

つーか本当に種割れてるわけじゃないんだから…
自力で「種割るぞ！」じゃないだろ

>>469
正義なら勝てる。
自由より断然相性いいし。

それにクルーゼは弱くないはないが最後の強さは機体の性能の部分が大きい。
シグーで種割れ前のキラに負けたりしてるもの。

アスランはドラグーン避けれないんじゃないの？
NT素質0だし

余裕でカオスの避けてましたが

空間把握能力無いとかわせないなんて設定はありませんよ。
というかキラも無いだろ。
ドラグーンは動かせないときっぱり言われてるし。

そもそも自分の意思で種割れできるか否かも実力だから
キラのほうが遥かに上だろ
凸も種割れしたら同レベルとかそういう問題以前に。

せっかくシャリア・ブルが戦いながら解説してくれたのにアホらしくなるな
派手さだけで武器の性質とか全く考えてない

なんとなく凸はプロヴィに勝てる気がしない
なんとなくだが

そりゃ勝てないでしょ
だからこそキラはアスランとカガリだけを先に行かせたわけだし

>>476
種割れ＝実力じゃないだろ…。
つか種持ちが全員今の段階で種割れてみろよ…

なんかここ種割れ自由に出来る＝キラ凄いってのがいるな。同じ人？

種持ちの中で自在というか自然に割れてるのが現時点でキラだけなんだよな
つまりキラは自分の力を効果的に発揮できてると言える
対して凸が種持ちにも関わらず種割れできてないってことは自分の実力を限界まで発揮できてないってこと
例えばそれぞれ限界値が100だとしても、いつも70しか使えないヤツより常時100使ってるヤツの方が強く見えるに決まってる
ましてやキラには最高コーディって付加価値まであるから凸がキラより弱く感じるのは自然な事
迷いを捨てたシャアは最強と言われながらも最後までアムロに勝てなかったシャアがいい例だ

種で凸は自在に割ってたが。
だからデス種で割れないのが手抜き扱いされてるんだろ

>>482
種の後半見直せよ

単に演出上だろ。シンと同陣営の凸が6話みたいなの延々とやってたらシンの意味がないし。
製作側がキラと凸に圧倒的な差があると考えてるなら23話で凸をシンみたいな
扱いにすれば良かったんだから

凸は3回しか種割れしてないみたいだぞ。
キラみたいに自由に割れるというわけでもないんじゃないか？

アスランがキラに落とされないのは腐女子人気を維持するため


ただそれだけ

アスランはキラのオマケみたいなもんだから

シンとアウルとステラはいいのか

脚本家　「今後もレイとアスランは落ちないのでヨロシク」

>>466
それは嫁の脚本の所為でもある。でも、あの時点でキラが精神的に圧されてた
のは確かだろうけど。
>>474
あれはオートで簡単にした代物。１１基とかいうふざけた数のプロヴィとは訳
が違う。

43門のビームだっけか
ギャグかっての

てか、真面目に扱えば素人でもそこそこ良い線行きそうだよな
43本もあったら

「使える」という前提なら、腕は素人でも適当に撃ちまくってりゃ落としまくりだろうな

>>483-484
凸が今種割れてないのをリアル事情抜きにして考察すると、自分の行動にイマイチ自信がないからじゃないか
オーブやキラたちのことを考えるとどうしても迷いが出てくる
種後半はキラやラクスに導かれてその闘いに迷いがなかったから種割れも自在というか自然にできた
今後キラ達と決別すれば迷いも吹っ切れて種割れするようになると思うが

まあ凸についちゃ今後待ちだな。
吹っ切るのかすらもよくわかんねーし。

ガリ勉（アスラン）が天才（キラ）に勝てないってのは世の中の真理なんだよ

まあ一応キラシンアスで並べられてるから種割れはすんだろ

>>497
救いも何も無い世界だな

アスランは秀才ガリ勉だから別にどうでもいいな
本当に救いが無いのは、Ｇのパイロット候補のトップガンなのにマトモに動かせないナチュラル

>>499
そもそもコディとナチュって違う人種が一緒に住んでる時点で
救いようの無い世界だ。

その果ての終局だ！もはや止めるすべなどない！
そして人は滅ぶ！人は！滅ぶべくしてな！

>>501
信者とアンチって違う人種が一緒に住んでる時点で
救いようの無いこの板のようだ。

でも秀才が天才に勝てないのはUC世界からのお約束だろ
少なくとも三部作はみんなそうだ

最終的に超能力でなんとかしちゃうのがＵＣだしなｗ

UC：ニュータイプ＞オールド
CE：吉良＞コーディ＞ナチュ

なるほど救いようがねぇ世界だ

UCとCE以外はどうなんだろ？

>>507
一部の天才以外はDG細胞に頼らないと勝てない世界のGとか

ベジータ（自称天才）が悟空（モノホンの天才）に勝てないようなもんか

Ｗではゼクスが骨折しながらも特訓して、ヒイロと互角になるまでに成長してたな。
そのヒイロも薬物とか訓練とかで強化した奴だし。
実は意外と努力重視なのか？＞Ｗ

ヒイロって薬物強化だったのか

Wの5人はおかしいだろｗカトルとか。

>>509
ベジータは本当に天才だろ。
同じ超サイヤ人の時は悟空より上と言われたし。

>>506
まあ素質の問題であって
現時点ならまだ差は無いと思うがな。

つーかナチュとコーディとか言ったって雑魚同士の戦いでは
大差無いようにしか見えないのが現実。
スーパーコーディのキラだって種割れの方が凄いだけで
それ自体のアドバンテージなんて全然無い。

>>486
もっとしてなかった？

オーブ近海での死闘で初めて割れ
キラ助けた翌日の解放戦2日目で割れ
メンデル戦2回で2回割れ
ヤキン戦で割れ

の5回くらいか？

後半は出るごとにしてたと思う。
自在にできなかったとは思えない。

＞キラ助けた翌日の解放戦2日目で割れ
このときは割れてないような気がする

キラの自在割れ回数
・アラスカに降りて来て
・オーブ解放戦初日、2日目
・エターナル救出時
・メンデル襲撃1回目、2回目
・ヤキン戦
・フレイ死亡後

後半はどっちも戦闘のたびに割れとるからなあ

>>519
ま　た　手　抜　き　か

手抜きってか自分の意思で種割れできねぇんじゃねぇの

キラの場合だと無意識と意識的にする種割れの描写が違うね
意識的にするやつは瞳の中に吸い込まれていくような描写
でもアスランは確かしょっぱなからそれだった
シンも

メンデルではキラと同意に任意発動してるっぽいがな

>>523
そんな使い分け嫁ができてるわけないじゃん。
気のせい、気のせい。
シンの時は目の色が違った気がするけど。

>>522
前作では自在にできたのは確か
それが今はできないっぽい。
そしてシンには手抜きと言われる

キラ：種割れ戦闘を見た虎が「まるでバーサーカーだな」と評価する。その事でちょっと悩む。
シン：種割れ戦闘での戦果を「やる気が出れば」と自覚してる？
アスラン：無自覚。誰にも指摘されない。

これか、原因は

>>527
いやそれはちょっと

キラ　「撃ちたくない……撃たせないで……！」
凸　「理解は出来ても、納得できない事もある……俺にだって」
シン　「大体なんｄなよ！？アイツ等……戦闘を止めろとか！」


何故だろキラが余裕綽綽みたいなのはｗ

シン→正義の名の下に
凸→守るべきもののために
キラ→全てを終わらせるために

>>529
なんか「撃ったらお前ら殺してしまう」という感じ

やめてよね、本気で撃ったらお前達殺しちゃうだろ

キラ→全てを終わらせるために


本当に全てが終わりそうだなｗ

>>529
引き篭もってるうちにわけ分からん方向で悟りました。
頭がおかしくなったとも言う。

ν正義がOPで出たってマジ？

顔だけ出た

これでアスラン、キラに復讐だな
主役３機もいらんし、絶対悪役

復讐って…

キラ→絶対正義王
アスラン→間違った正義を掲げて王に挑む元親友のAさん
シン→若さゆえの過ちで悪の道に染まってしまった可哀想な悪役Bさん

こんなってあるかぁぁぁ

前作でも無かった自由対正義のフラグが立ったか。

復讐の凸って映画かね
腐女子しか見にいかなそう
ただなら見るが金払ってまで映画見に行くファンってもう腐女子しかいないんじゃないのかね
シンは多分狂ってて出てこないだろうし

腐女子と一緒にそんなもん見るくらいなら
SDGFの映画やってくれた方が20倍は嬉しい

ラクス狙った奴らのリーダーが古屋が中のキャラだったらいいなぁ
んで、アスランがそいつらの施設に潜入
しかし誰も居なく、最深部で古屋キャラに会う
「待っていたよ、アスラン君」　とか言われて、ジャスティスもらってキラ潰す
古屋は議長とやり合う

何だ突然。

シン→カミーユ
アスラン→クワトロ
キラ→アムロ
議長→トレーズ
ネオ→ゼクス

古谷は種出ないだろ
池田と違って仕事選ぶからな
UFOマン見てるとその基準が分からなくなるが
種には出なそう

でも古谷はエロゲ声優もするぞ。
選ぶ基準って何だろ？

というか声の話じゃないと思うが

古谷…小山いるから勘弁したれよ…

いや離婚してからも普通に一緒に飲み会行ったりしてるらしいぞ

>>548-549
えええ？二人って結婚してたの？？
知らなかった・・・。

そういや去年の劇場版星矢じゃ一緒に出てたよ。

>>549
そうなんか…
大人じゃのう

あの二人は仲良いんだよな
古谷は小山にパソコン教えたりしてるらしいし
シャアとマチルダは知らんが

上流拳

http://kamo.moo.jp/

連邦＝フジテレビジョン
オーブ＝ニッポン放送

ミネルバ＝ライブドア
アスラン＝村上ファンド

アークエンジェル＝ＳＢＩ
キラ＝ソフトバンク

キラつよっ！

アスランは自爆がある

>>555
ﾜﾗタｗ　キラ強すぎｗｗ

やめてよね、僕が本気出したら・・ホントだ

>>557
情けねぇ必殺技…

凸が情けないのは仕様です

どうもシンにすらついていけなくなるらしいな。

つうか、抜かせなきゃシンが不憫だが。
今更セイバーで自由と張るなんて止めて欲しいよ。もう凸そんなに強くないだ
ろ。そもそも、あんな蚊トンボ＋αなんて見たくない。

凸は本気出せばまだキラと渡り合えると思うぞ。
というか引き篭もってたキラよりかはブランク無いだろうし。

凸はこれ以上強くならんだろ。限界見えてるよ。
シンはこれから伸びる所で、キラはまだ容量に余裕ありまくりって感じ。

薬物を使えばどうと言う事は無い

コーディに限界なんて無いよ。
まあ容量的にはキラ最強だろうが
別に訓練してるわけでもないから
現状じゃ凸が実力出せれば大差は無い。

凸は強くなっても『ラスボス』には勝てないんだろうな、と思った
何となく

凸を旧作キャラに例えると
軟弱者度が増したカイだな

カイは口ではなんだかんだ文句言うがやるこたやってたぞ
Zでは普通に格好よかったし
凸みたいな優等生タイプのお坊ちゃんとはまったく違う

・優等生
・坊ちゃん

ガルマか！

ガルマはただの坊ちゃんであって才能も無ければ努力もしてないと思う。

いや、努力家ではあるぞ
親の七光りだと言われるのを嫌っていたからな

友人が最悪だっただけだ

じゃあ努力はしたけど才能は無かったわけか

最後は根性見せたけどな

たぶんガルマはスポーツ刈りだったらあの局面を打開できたとおも。

ガルマがスポーツ刈りならかつての腐女子は萌えなかっただろうな
そして富野の話によるとガンダムを早い段階で支持してくれた層は腐らしいので
ガンダムブームも少しだけ遅くなったかもしれない
そう考えるとガルマのパープルヘアーは偉大だ

そもそもシャアとアムロだって途中からアムロ＞シャアで互角じゃなかったんだから
キラと凸も互角じゃなくなるのは普通なんじゃないか
カミーユがアムロより強いか分からないのは直接対決がなかったからだけど
シンはキラと戦いそうだからはっきりするけどさ

アスランも戦うらしいがキラと。

どうせ凸とキラが戦ったところで、どっちかに敵意が微妙に決まってっからなあ
つまらんっちゃつまらん

ガチ勝負が見込めないキラ凸対決はツマラン