【キラ】新旧主役を真面目に語るスレPart2【シン】

・ここは新旧主役シン・キラについて真面目に語るスレです。
・アンチ・マンセー観お断り。あくまでフラットな視点で平等に語りましょう。
・カプ厨、腐女子、萌え厨は各該当スレへ移動お願いします。

【前スレ】
キラかシンどっちがいいか語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100374860/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ＼＼＼＼＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ￣￣￣￣＼　.　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　　　｜　＜ 　肉棒の乾く暇もないです〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6　　　　 ´　　っ｀　｜　.　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿＿／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣| 　＼＿　＿_／　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　　　　　　　　||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　? ?
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　?
　　　　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
　　　 //　　　　　 〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　 ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　 　　 |
　　　| |　 　 　 　 　|　　 　　 　 |　　　　 |　　　|　　　 |　　　　　　/　　 　 　 　 　|　　　　 　　 |
　 　 | |　　　　　　　|　 　 　 　 　|　　　　l､＿ 人_ _ _ ,|　　 　 ＿/　　　　　　 　　|　　　　　　 |
　　　| |　　 　　　　/　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　| |,　　　 　 /　　　　　 　/　　　　　　　 /´:|uヽ　　　　　ヽ　 、　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　|~　　　　／　　　　　 　/　/　　　　　　（;,.人u.）　　　　　ヽ　 、　　　　　　　 　|　　　 　　/
　　　 |　　　 /　　　　　　　 /　/　　　　　ミミ|;;　　:|ミ彡　　　 　ヽ　　l　　　　　　　 |　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ミﾐﾐ|;;　　;;l彡ﾐ　　　　　　l　　l　
　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　 ミ ミ:|;;　|　::ｌ;彡彡　　　　　/　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ::|;　;;　;;;ｌミ彡

乙。


対決はまだか

>>1乙自由に一発ディスティニーフィンガー！

.　　　　　 ／イ／:::::::::::::::::::::::::::ｌ::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　 〃´./:::::::::::::/::ｌ:::::|:::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 /´. /::::/:!/:::ｌ::::ｌ:::::ｌ:::::::::|:::::::::ｌ!:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. 　 　 　 　 ｌ::/::::ｌ:ｌ::::ｌ:::::ｌ::::',::::::::ｌ!:::::/''ｌ::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::　　　　乙
　　　　　　 ｌ´/:::::ｌ:::::ｌ::::::ｌ:::::',::::::ｌヽ/　ｊ/ｌ::::::::::::::ｌ::::::::::::::!:､::ｌヽ
　　　　 　　ｌ::ｌ::::::::!::::::',:::::ﾄ,:::ﾄ,::::! ,ｨTﾃヾ!:::::::::::::|:::::::::::::ｌｌ:ﾊ:!｜
　　　 　 　 ´/::::::/::::::::ヽ::ｌヽ:',ヽ:! ´り　ｊ,.!:::::::::::/:::ｌ::::::::::ﾊ! l!/
.　　　　　　/::::::,ｲ:ヽ::::::::ヾﾃ､'､'､｀　￣　ｌ:::::::::,ｲ::,ｲ:::::::::ｌ_,.イ::::
　　　 　 ／:::／ ｌ:::::::ｌ;::::::::｀り ヾ'､　　　 ｌ:::::://'´ ｌ:::::::::ﾄ,　ｊｲ:::
　　　-'´‐'"´　　!::::::ハ:::::::／ ::::｀`　　　ｌ:, '　　　 ｌ:::::::ｌﾉ-''",.ｲ
　　　 　 　 　 　 ',::::ｌ　ｌ:::::ｌヽ､　　　　 　 |′　　　ス::::!-''"´:.:
　　　　　　　　 　 ヽ|　ｌ:::ハ:| ヽｒ‐ ―　　　　,.‐''´-'ヽ!:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　 　|/　｀　　 ヾ　　　　　 スヾ:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　 ′　　　 　 ｀,､＿ ,.-'´ヽヽヽL└,:.:.:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼',ヽ},/:.:._,.-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｒｆヽｊ-‐'';;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽヽ､:.:.:.:.:.:.ｒ'‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;｀＞ヽ､ｒ';;;;;;;,ｨ;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;／`!;;;;「;;;;;;;/:ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;,::':.／;;;;;;;ヽ､/:.:ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:ｌ;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.:!;;;;;;;;;;;;,.-
　　　　　　　　　　 　 　 　　 !;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.:ｌ;;;;;;;;;／:.:.:.:.:ｌ;;;;;;;;;;;/:.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　',;;;;;;;;;/:.:.:.:.:ｌ;;;;;;,:':.:.:.:.:.:.:.:ｌ;;;;;;;,:.':.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヾヽ､:｀ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　ヽ:.:＼
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:ヽ　｀ヽ:ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ,.:.:ヽ　　｀ヾ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:ｌ:.ヾ'､:.:'､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾄ,:.:ヽヽ:.',
:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.|:.:.:,ｲ:.:.:.:.:.:.:.ｌイｌ:.:.:.:.:.:.:! ヽ:.!　ヾ!
:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ:.:.:.:.:.:.:/:.:∠!:./､!:.:.:.:.:.:/{ﾋﾘ!:.:.:.:.:.:.:!　ヽ!　　′　乙
:.:.:.:.:.:.::.:.ｌ:.:.:.:.:.:/!/=/テトｌ:./:.:.:/ ゞイ:.ｌ:.:.:.:.:.ｌ　　｀
:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:/ 〈_　ゞｼ/ｲ:.:.:./　 ヽ ｌ:.ｌ:.,ｲ:.:.!
＼:.:.:.::.:.:.:.ヽ:.:!　　￣　　ｌ:.／　:::::::: >:.:ｌ ｌ:.:/
:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:∧|　　　　　 |′　 　 ｒ'　|/ .|/
:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:.ｌ　　　　　　　　　,. -イ　　　′
:.:.:.ト､',:.:.:.:.:ト､　　　　　　　 　 ,.ｲ
ｌ:.:.:!;;;;｀ヾ:.:.ｌ　 ｀＞-..,,,_　　　 ﾉ　ﾄ､
ヽ:.|;;;;;;;;;;;ヽト＜:::::::::::::::::￣::´::／;;;丶
;;;;｀';;;;;;;;;;;;;;｀;;;;;;;;>:::::::::::::::::,;;;'´;;;;;;;;;;;;;',
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::::::::::::::ｒ''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
;;;;｀;;;;;;;;;;;;;;,.ｲ:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ｌ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾｌ:::::::::::::::::::::::::',;;;;;;;;;;;;;;;;,,..ｊｒ――-:､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼::::::::::::::::::::::',;;;;;;;;;;//`ｌ＿＿__,ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶､:::::::::::／;;;;;;;;/〈_/´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉::,:::';;;;;;;;;;;;;,.>≦,,._

すげー。こんなAAあったのか。

1期OPのこのカットが凄い良かったのに
今の対決？カットはシンもキラも表情に緊張感なくてツマラン

新EDのプロモAA誰か作ってくんねーかな。
睨みあってはいないが、いかにも主人公二人って感じの存在感で結構好き。

前スレ埋め立て乙

キラって何故毎度毎度パイロットスーツがブカブカなんだろう？
それって、なにか狙ってる？

二年半で激やせしなさったんだろう・・・

あのイスでぼーとしてたのも育児疲れじゃないか。
急に何人ものコドモを抱えて夜泣き・ごはん・慣れない仕事にがんばって
たんだよキラ

おかんもラクスもカメラまわってる間はメシ作ってくれるけど差

>>13
カメラまわってる間ﾜﾛｽｗ

なんか世間じゃすっかり悟りを開いた聖人扱いのキラだが、
それじゃ寂しいしつまらんのでシンと影響しあって欲しいと思っている。
もちろんVSから始めろ。それが無い主人公対決なんて。

影響しあってほしいな！
最初は攻められたり辛いかもしれんが最後はみんなで良い未来をめざしてほしい

「国の責任者が気持ちだけだなんて！」
今週シンが言う台詞らしいが
キラの
「気持ちだけで何が守れるって言うんだ！」
を思い出した

確か、シンってもう一つのキラの姿なんだろ？
進み方が違っていたらこうなってました、と
影響しあうといいな
何で24話で新旧主人公の顔合わせさせないのかが甚だ疑問だ

こんなスレあったのか

この二人桑島声ヒロインを守れるかどうかで対比されそうだな

>>14
どこが聖人なんだ？
「何が正しいのか僕達は今度こそ見つけなくちゃいけない」
って、全然悟りを開けてない証拠じゃないのか？

口に出したのはアスランだけだが、
前作の主要四人はとうとう答えを見付ける事が出来ませんでした。
よって、シンにははっきりと自分なりの答えを出して貰いたいものです。
そんな今作主人公に影響される前作主人公というのもいいかと。

>>17
キラのifだという話は聞いた事がある
そういえば1話でキラは姉のカガリを助けたが
シンは妹のマユを助けられなかった

キング竹田インタビュー
・ＤＥＳＴＩＮＹの企画が始まったのは前作シリーズが終わる直前。
・マスメディアにいる人間は最後まで、「戦争はいけない」と言いつづけなければならない。
・今回提示したいのは戦争はなぜなくならないのか。あんなもんなくなって当然のものなのに歴史から消えないのは「戦争を続けたい人達がいるから」なんですよ。
・ＤＥＳＴＩＮＹで例えればロゴス。金や権力、宗教などが複雑に絡んでいる。
・その汚い現実は子供たちはうすうすとわかっていると思う。じゃあその現実の中で私達はどうしたらいいのだろう。
・答えなんかすぐ出さなくたっていいから、常に考えてなければならない。人が深い思索を怠ってしまう事が、実は戦争そのものよりも本当に危険な事だと思う。
・今、自分たちの頭で考えよう。そして一緒に解決する方法を見つけて行こう。それがＤＥＳＴＩＮＹでの基本姿勢です。
・物語は少し難しくなる。生と悪の二元論じゃないから。でも簡単でシンプルな物語にするつもりもない。大体意図的に物語をシンプルにしても子供騙しにしかならない。
・視聴者は「よくわかんないけど面白い」とか「誰々が死んで可哀相」とかシンプルな気持ちで見てくれていいと思う。全てを理解して欲しいとは言わないで。
・ただ、戦争とは一体なんなのか。ほんの少しでも、子供たちの側でかんがえる縁にしてもらえたらいいですね。
・ｱﾚだけヒットしたシリーズのあとだから、プレシャーはあるのかと聞かれるがそんなの全然ない（笑）。要するに、売りたいというのを第一目標にしていませんからね。
・あるエピソードがここに絶対必要で、ある展開がなければこのキャラクターの問題は解決しないという、まっとうな作り方で進めているので、商業的な事はあんまり考えてないです。
・まあ、キャラクターの恋愛は「中学生日記」っぽい展開になるかもしれませんが（笑）、それはそれで楽しんでください。
・前作から断絶している訳じゃなく、ＤＥＳＴＩＮＹは前作の物語をさらに大枠で包括するような、壮大なストーリーになる。
・最終的には「どういう世の中が皆にとって幸せなんですか？」という問いに行きつく。それはＤＥＳＴＩＮＹのタイトルに、大きな意味がある。
・前作は賛否両論のある終わり方だったが、今回は痛みを伴いつつも、きちんとした大団円を考えている

これ見ると今回は一応の答え出すみたいだが

>>22
前回も色々と偉そうな事言ってあのザマだ

二人とも壮大に散ってしまいそうだ

>>19
その割に人生達観したような普段の態度が問題なんですよ。

>>25
両者の主張を足すと、
・キラは別に達観してない
・でも普段の態度は達観して見える

つまり演出マズー

>>26
つーか、「ちょっと思いついたんだけど」の連発で、
際限なく整合性のないキャラになってるのも問題だな。

>>25
単に無口なだけだと

>>28
表情、演出、行動パターン。
「無口」で片付けられないものがあるんですよ。

ってか、種時代は喋りまくってたし。

キラＶＳシン早く対決こねぇかなぁ。
両者ともまったく逆の考えで面白そうだ。

>>29
そりゃ、２年も経てば変わるだろうに

いきなりふつうにまったり
「まあお茶でもどうぞ」
「いやすいません」

「ところでキラさん、アンタんとこアスハいますよね」
「え？うんいるよ？」
「ざけんなｺﾞﾙｧｧｧｧ!!!」

でちゃぶ台返してちゃんちゃん。

279 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/12/06 16:13:08 ID:???
カプスレから
152 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/10/05 02:05:16 ID:???
↓西川のインタビュー要約

・どこにも話してないが、監督は最初「Albireo-アルビレオ-」(２月に出したシングル)を(主題歌に)欲しいと言っていた。
・その曲の「向き合った二人の構図」というイメージがデスの世界観にぴったり来るから、との事。
・構想の段階でかなり聞き込んだらしい。
・結局リリース時期合わないのでその話は流れて、ｲｸﾞﾅｲが出来た。
・ｲｸﾞﾅｲを聞いて主人公シンのイメージが明確になったらしい。

ちなみにアルビレオってのは白鳥座のくちばしにある青とオレンジの二連星で、天空の宝石と言われる美しい星。
歌詞には「二人でひとつになって、どこまで行けるんだろう」というがある。
そしてこの曲が核となったアルバム「SEVENTH HEAVEN」のジャケットがコレ↓。
http://www.musicnet.co.jp/cgi-bin/newrelease/shousai.cgi?Num=3110&Opt=ESCL-2509

モノトーンだけどこの二人は白と黒の衣装で「白西」「黒西」と呼ばれてる。
最初読んだ時はあまりピンと来なくて「シンとキラの事かな？」と思ったんだけど
ラクツーの話を聞いて、俄然リアルになってきた。
ﾌﾟｸﾀﾝてば、黒いラクスと白いラクスで「非戦」と「肯戦」を対比させようとしてるんじゃないだろうか。



ＯＰ曲だからラクスではなく、シンとキラでＦＡ。

280 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：04/12/06 16:19:11 ID:???
そいで更に、シンが私服はいつも白、キラの服は黒いことから
やっぱこの二人（＆ラクスズ？）で対比、理想と現実、異なる正義の
ぶつかり合いがやりたいのかなぁとそういう話になった



まぁこのスレのネタになりそうなんで貼っとく

>33ちゃぶだいﾜﾛｽ！
「あ、あーあーちらかしちゃって・・・」（ふきふき）
「アンタ聞いてるのかよ！」（つめよるシン）
「はい、新しいお茶。おいしいよ？」
「あ、いやすいません」

負のサイクル

>>34>>35
かなり前に既出

異なる正義のぶつかり合い、早くやってよ

とりあえずどうでもいいから、気合の入った作画で長めに一回戦え。

それがなきゃどうしようもない…

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100947978/
これリンクしとく

異なる正義のぶつかり合い…か
ゴミとしか言い様がない20話や、今回のやるべき描写が全く無い点とか考えるに、およそ期待できないけどな
せめて凸がいなければこのあたりもうちょっとスッキリしたんだが…
前作で二人すらまともに描ききれなかったのに、三人なんて無理に決まっとるわ

キラの正義…戦争を止める為戦う
シンの正義…戦争はどうせ無くならないので戦うべき時は戦う

あとはオーブの理念とかザフトの正義とか身近な人間や
普通の人を守る為とかお互い色々

避難時に戦闘に巻き込まれ家族を失ったシンには
キラやらアスハ家を恨むのも仕方ないかと思っていたが
少し前にCSで放送された種を視て
カラミティの足元にいながら無事に生き残り
それどころかMS持ち出して戦闘に参加までしたディアッカを視たら
シン一家の避難の仕方が悪かった、自己責任とかで済ませてイイような気がしてきた。

一般人の家族と、元赤服を一緒にすな

痔厨や遺作厨って時々図々しい
叩かれなれてないせいか何処にでも出てくるし

離れては共闘して、また離れてを繰り返して欲しい
何故か打ち解けていました、っていうのは前作で見たから

>>45
痛いよなあ。しかも民間人と軍人同一視してるしｗ

>>46
最後まで打ち解けあわないっていうのも
互いのスタンスがわかっていいかもしれない

二人とも戦争が嫌いっていうのは共通しているから、別々に戦うと違いが分かりやすい
まぁ、打ち解けあわなくてもお互い認め合えるようになればいいな、と思っている

戦争が嫌い、民間人がどんな形にせよ戦いに巻き込まれ
（無理矢理戦わされる・戦争の被害を受ける）
その後の人生が大幅に狂った

俺の脳内補完では
シン・キラ共通：戦争なんてないほうがいい
そのうえで
シン：戦争を自分の力で止められるとは思っていない。
　　　だけど戦いに巻き込まれる平和に暮らしている
　　　人々や自分の仲間を守りたい。そのために力がほしい。
キラ：戦いはだめだけど戦いを止めるための戦いがあると信じ
　　　それを探しながら戦う。
つまりシン＝現実主義、キラ＝理想家なのかなと思っている。

結局、戦いに何かを見出そうとしているところは同じだね

751 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 13:35:12 ID:??? 
上でも出てましたが 
これが月刊スカイパーフェクトＴＶ4月号（今月号）の 
福田監督のインタビューです。 
ヘンなシャツを着て腕を組み笑みを浮かべる御写真も掲載されてます。 
いやはや、前作から何にも変わってませんね。この監督は。 

「ガンダムで本物を子供達に啓示したい〜福田己津央」 

ＳＥＥＤに続きＤＥＳＴＩＮＹの監督を務めるに当たって 
考えたテーマは二つあります。 

一つは今増えつつある「支持待ち症候群」・・・ 
自分じゃ何も始められない、答えが欲しいという子供達に 
「それでいいの？」という問いかけ。 
二つ目はＳＥＥＤのラストシーン 
「憎しみのまま戦えば、最後は相手を滅ぼすしかなくなる」 
に対し「じゃあ戦ってはいけないのか？」というアンチテーゼです。 

哲学的になってしまいますが、 
そんな自分なりの意見がないと出来ないのが 
「ガンダム」なのかもしれません。 
自分自身も深く考え本物に近づけていかないといけない、 
ごまかしを描いてはいけないんです。 

それをテレビシリーズのエンターテイメント作品として、 
どこまで表現していいのか、 
それも悩むところです。 

そんな部分も含めＳＥＥＤでは通常のヒーローものではない、 
甘い癒し系でもないドラマを子供達に掲示したつもりです。 

ＳＥＥＤとＤＥＳＴＩＮＹでは 
アスランとキラの関係が核になっていますから、 
ＤＥＳＩＴＩＮＹを楽しむためには 
ＳＥＥＤを見ないと分からない部分があります。 
といってもテレビシリーズ１年分を見るのは大変ですよね。 
そんな時は約５時間で観られる 
「特別編（スペシャルエディション）」を是非（笑）。 

また、最近の風潮かもしれませんが、繰り返し見ることによって 
分かるような作りになっていたりすることが結構多いので 
ＳＥＥＤを既に観ている方にも是非、見直してもらいたいですね。 

これ見るとシンは主役か？って思わされる。
シンには期待してたんだが。

＞アスランとキラの関係が核になっていますから、

鈴村…

シン…

シンはアスランの舎弟になるかキラの舎弟になるかってことか？
シン・・・

このままアスランの舎弟になっちゃいそう
あっさり和解は前作でやったから

嫁の2次元キャラへの変態性欲満たしてるのが凸ってことなんだよ

いっそキラシンで一時休戦して一緒に凸倒して欲しい
んで改めてガチ勝負
スクライドみたいにさ

新旧主人公対決の妨げになるなら…死んでもらわねばならんな…

ってことで、邪魔するなら凸はいらん。

スクライドでシンがカズマ、キラが劉鳳と例えると、凸は無常

無常役は復活したサイが買って出てくれるに違いない。

ていうかキラとシンとアスランのＭＳ操縦技術の差ってどれくらいなんだろうか？

>>61
種割れキラが最強で、その下に種割れアスラン、種割れシンと続き、
越えられない壁を経てキラである程度下にアスラン、その少し下にシン。

って感じに強さ議論してるところでは考察されたた気が

なんとなく、ノーマルアスラン＞ノーマルキラ＞ノーマルシンって気になってるのは自分だけ？
アスランってアカデミーでほとんど一番だったらしいし

>>63
しかし、実際いろんな条件が関わってるとはいえ、
キラに勝ったことないからな、あいつ。

ノーマル状態での戦闘なんて数えるほどあるかどうか…

ノーマルアスランがノーマルキラに勝ったシーンってあったっけ？
生身なら勝てるだろうがMSでの一対一で勝てるとは思えんが

むしろ、生身ではキラ勝てないんじゃないだろうか？
キラの場合、プログラム関係なんかは得意だからＭＳ使えたわけだし。

てか、そもそもノーマル同士一対一で戦ったシーンってほとんどないし。

いかん、何故だかしらんが意味不明なレスしてる…
>>65のキラとアスランを逆に読んじゃったみたいだ。

生身なら凸、シン＞（職業軍人の壁）＞キラ
だろうな
MSなら種割れキラ＞（福田の最強厨の壁）＞種割れ凸、種割れシン
種割れをスキルと考えると、いつでも種割れできるキラはノーマルでも凸より強いだろう
凸は学校の成績はいいけど実戦ではキラには勝てない典型的な天才に勝てない優等生タイプ

行動原理でシンと種時の序盤のキラを比べると
キラは僕が守るしかないとの義務感が多いが
シンは守ることへの渇望や使命感で戦ってるようだよな。

種割れキラ＝種割れシン＋ノーマルアスラン
ぐらいか？
でも三人ともノーマル状態だとすれば>>63な気がしんでもない。
キラは戦闘の基礎知識が身に付いてないからなー。

まあ、種割れしないで戦闘してくれる場面が今となっては全くないから、キラの場合。

種割れしないで最高のコーディネーターっぷりをみせてくれたらいいんだけど
「誰かが泣いてる・・・」がそれだったらどうしよう

俺も何でキラが最高のコーディネーターなのかよう分からん。
種最終回では（機体の性能差があるといえ）失敗作と銘打たれたラウに苦戦してるし・・・。
｢誰かが泣いてる・・・｣っていうのも今の所どういう意図なのか不明だしな・・・。
ＮＴに覚醒したとかでも面白いが。

同性能のMS乗った四人のエリートのコーディネイター相手に一般市民でMSに乗ったことがないキラがまともに戦える
これだけでスーパーコーディネイターだろ

そもそも最高のコーディの意味が語られていないからなぁ。

メンデルの人工子宮研究の回想をみれば、最高≠最強ではないことくらい分かるだろうに

人工子宮で生まれたから従来と異なり
母胎の環境という不確定要素がないので
意図したとおりのコーディネートができたのが
キラなんだよな。でも不確定要素の結果思わぬ
よい結果につながる可能性もあるとしたら一概に
キラだけが最強とはいえないような。

まあ、キラは「作られた最高の天才」だから、
本物の天才が出てくれば負けるかもしれない。

強化人間が強力なＮＴに勝てないような感じで。

>>77
特にメンデルと関係があるとは思えないアスランも種割れできることを
考えると、新たな設定が追加されない限り、種割れできるというのは、
遺伝子操作という作為的・確定的要素というより、強弱を決する不確定
要素のひとつだと思うが

種割れはアレだろ、誰でも出来る可能性はあるけど、
強化なんかの度合いは個人差があり、覚醒するかどうかは不確定要素しだい。
みたいな。

「最高の技術で最高のコーディネイターを〜」ってことだから、
当時のメンデルのコーディネイト技術ありったけと
それをモロに定着させる人工子宮の二段構えじゃないか？

でもキラの誕生自体が偶然の産物っぽいから、すべて設計通りではないと思う

キラは本当は最強ではないかもしれんが
現時点で登場してるキャラの中では一番優秀な遺伝子を持っていて
一番修羅場を経験してることからいまんとこ一番強いだろう
これから新しいキャラとか設定が出てきたら覆るかもしれないが

あの母体の影響を〜って恐ろしく失礼な設定だよな。
完璧な子供が生まれるようにコーディネートしたのに
お前がダメにしてるんだって母体の女性にいってるわけだ。

目の色が違うとかほざく母親連中ですよ？
失礼も糞もないって

まあ、生物学上の研究材料としか見てない科学者にとっては、
母親がどうであろうとどうでもいいだろうが

生まれてきた赤ちゃんが一番いい迷惑

>>85
同意、好きで目の色が違うわけじゃない。

>>83
実際に発表されている、妊娠中の女性が喫煙すると〜という類の研究結果は、
女性に対して失礼なことなのか？

今日見てここのスレタイを
[キラ]新旧主役を真面目に語るスレ[キラ]
にしたほうがいい気がしてきた。

>>88
ちょとワラタ

キラ一行有無を言わせない強さだったな。
強くてもAAだけでは流れは帰られないって演出なのか、
はたまたAAに続けミネルバ！の演出なのか。
タリアのセリフ見てると後者の布石って印象だが。

>>87
それは違うと思う
タバコは自分で我慢すればどうにかなるけど、コーディネートは実際母親自身がどうにか出来ることではないから

>>89
そりゃどうかなあ
俺にはタリアの台詞はAAをメチャクチャな連中だと思ってるって印象だけど

てか、今のＡＡに続かれてもなんだか嫌だ…
どうみても無茶苦茶集団だし、あれを正義として書いちゃうのは問題あるような…

別に正義として描いてないだろ

>>93
「書いちゃうのは」ってことであって、別に現時点で書かれているとは言ってない。
「あの行動であの演出、ソレを正義にしちゃったとしたら流石に不味いよな」ってこと。

23話見るとやっぱりキラは敵役の方が良いよな。
もう洗脳でも何でも良いからさ・・・。
やっぱりキラと自由の組み合わせって前作併せてインパクトあるし、
シンとの因縁付けて敵役でちょこちょこ出したほうが盛り上がる気がする。

つーか今の時点でキラは「現主人公のシンにとっては」既に敵役じゃん。
敵役が悪者じゃなきゃならんつー決まりも無いだろ。

>>96
そんなこと分かってるよ。
ていうか正しくは｢敵でも味方でもない｣だろ。攻撃されてるが助けられてもいるんだから。
あと俺の言ってるのは｢視聴者から見た敵役｣ってこと。
○○からしてみれば〜なんて言ってたら敵役だらけだっつの。そういう物語でもあるんだから。

あれ？
視聴者から見た敵役はぶっちゃけ議長とジブリだろ。
見るからにわかりやすい大悪党小悪党だと思ってたんだけど。

MSでドンパチはやらないじゃん。
シンともあんま関わらないし。

視聴者視点の敵役：本命議長・中小ボスジブリ・ユウナ
シンに対する敵役：今んとこキラとカガリ
キラに対する敵役：今んとこたぶん議長
アスランに対する敵役：同上

以上により、最終的にはシンが議長よりになればキラｖｓシンが実現。
でなけりゃ皆そろってｖｓ議長戦＝レイ戦・ネオ戦（？）になるかなと予想。
後は３クールで多分出るだろう、旧常夏レベルのやられ悪人。

なんか全員が敵であり正義の味方であり・・・（胡散臭いおじさん連中は除く）
ややこしいな

キラって最終回でクルーゼに論破されてたじゃん
「それでも守りたい世界があるんだ！」はクルーゼの言ってる事もわかるけどそれでも・・・・って事だろ
その守りたい世界がどうしようもなくクズだったらキラのクルーゼ化っていうのもいいかも
可哀想だけどラクスとかカガリあたりに血祭りになってもらって核でプラント一個壊してザフトが侵略始めたらキラだって絶望するよ
燃えると思うんだけどな・・・・キラのクルーゼ化。

ネタとしては燃えるんだが、前作が意味をなくすからなあ。
デスあわせておよそ１００話で、主人公は巻き込まれたところから
非戦を経て好戦的になって終わるんじゃ、テーマ台無しｗ

とりあえずキラには限界を知ってほしい。
一個人の武力だけで止められるようなものなら
はじめから戦争なんておきないだろうし。
自分の力とやり方じゃ世界は変わらないと悟って
そこから内面的に変わってほしい。
そのためにも一度キラは徹底的に否定される必要がある
と思う。その役どころをシンに期待したいんだが。

俺は今のキラの描写は後に無敵キラがラスボスと化して否定されることの前触れだと信じることにした。

それなら対決ありそうだし、虎ラクスが離脱するって話もあるから割と有りそうかも。

>>105
そんな難しくややこしいストーリーが必要なものじゃなくて、
単に自由＆キラ＝前大戦を乗り越えた主人公の強さを見せ付けるためだけの
ただの演出だと思ってたよ。
そしてたぶん、シンが運命に乗って種割れば互角になるんだよ。
キラの強さなんて種んときからコロコロ変わってたじゃんｗ

ガンダムAの予告でもAAは身勝手だとか、ちょっと否定気味だったから、キラの否定はこれから始まるんじゃない？
自分としては、シンもキラも両極端に持ち上げたり貶めたりしないで欲しい

話の都合で強さが変わるというのも（肯定的ではないが）わかる。
ただこの間のあれはキラ種割れ＋自由ｖｓシン通常＋衝撃という
状況だったことを考えても極端すぎたと思う。
一方的に押されるとかそういうレベルならわかるけど
あれは歯牙にもかけられていない、そこらの雑魚キャラと変わらない
レベルだったから今後の展開への期待度が下がった。

仕方ないじゃん。
自由のバンクってそういうのばっかりなんだもんｗ

シンはいよいよキラと戦ってキラを否定するのだろうか

それ以前に全世界がキラ達AA組テロリストを否定するだろうけど。

キラ+ＡＡアンチｳｻﾞｰ。
否定否定うるせーんだよ、否定とかいらねーよ。

テロリストだろうが何だろうが、ｳｾﾞｰ軍人をボコボコにするキラ最高。
連合もミネルバもぶっ潰れれば良い、強い奴が勝って何が悪い。

この程度でぎゃーぎゃー騒ぎ立てる2ちゃんころ共マジウザい。
俺がコーディでオーブの国民なら絶対ＡＡ応援するね、テロリスト最高。

ザフトや連合が絶対正義かよ？あ？ざけんじゃねーぞ糞アンチ。

かと言って、AAのやってる事はとても肯定出来んよ。

オーブ国民なんてオーブ軍があのまま言う事きいたらAAを応援できるわけないじゃん
国が焼かれていなくなってるんだからさ

つか、あの状況で軍が退いたら国際問題、オーブ壊滅再びだが。

つか、「連合」という世界のシステムと、
「ミネルバ」という組織のシステムを並べて否定してる時点でただの盲目キラ厨だな。

俺はこれまで書き込んでたのとは別人だが、
まあ問題は連合にそんなに余裕があるように見えないことだと思う。
連合との同盟を拒んだらオーブは再び連合の侵略をうける、というのは
作中人物のほとんどがそう感じてるのが見て取れる。
しかしこれまでの展開では、主人公たちが属し、
おそらく現在のザフトにおいて単艦の戦力としてはトップクラスであろう
ミネルバがザフト側の描写のほぼすべてであることもあるが、
ザフト有利の描写がほとんどで、また議長の政策により
世論を親プラントに誘導することに成功している。
こんななかでは連合がオーブに攻め入ったら
その隙にザフトに付け入られて致命的になるだけじゃないかという
考えが出るのも仕方がないとも思う。

>>113
肯定否定の話だったら肯定は難しいが、存在は否定しないな。
あくまで俺はだけど。
俺は神視点の視聴者だから、全人類真っ二つになって最終的に
コディに併合されてコディ支配になるの確実な現状も良いようには見えないし。

行動は肯定しないが、いないと困る存在でもあるんじゃって感じだろうか。
まあ種世界の全人類が、コディとナチュは別種のイキモノで相容れないと
感じてるってんならむしろいたら困るだろうけどさｗ

どっかで言ってたことなんだが、
「ＡＡの「理想、理念」は肯定されるに値するが、
それを遂げる為の「行動」は否定されるべきではないか。」
ってのを見て、妙に納得した俺がいる。

>>118
そんなもんじゃないの？
つか理想や理念部分は別にわざわざ否定するようなものでもないかと。
「コディもナチュも仲良く」なんて、理想とかって大層な言葉すらいらないような
ごく当然のことなんじゃないかと思う。
でもそれがままならないのが人間だから「理想」になるだけで。

キラアンチ＝北朝鮮人
右に倣えしか出来ないヘタレ。

その理想を現実に変える力も持ってるからキラAAはあれで良いんだよ。
何がラスボスだ、結局ミネルバマンセーのアンチ視点でしか見てねーじゃん

あほ臭。

俺は連合マンセーで見てるから。

マンセーとかあんま考えないが
肝心の本作品が
特定の陣営やキャラにだけマンセー臭があまりに強いと逆に引く

んじゃ今んとこ引く要因ないね。
ニュートラルに見てれば。

えー

どっかにあるかな。
凸からはちょっと臭ったけど、今んとこそんくらいだなー。

>>125
もちつけ。今日は４月１日だ。

955 名前： ばれ ◆bo89qMzDtA [sage] 投稿日： CE00005/04/02(土) 02:58:59 ID:???
悪い、遅くなった。
質問はきりがないから前出の質問にそって一方的に失礼する。
曖昧に書いておくのであとは議論でもして楽しんでくれw

今後の展開は皆が危惧した通りシンはただの当て馬
ＡＡがどんどん出張りミネルバの描かれ方が敵の陣営の物に移行
ミリアリアがＡＡ復活
３期中に陣営が変わる主要キャラは３人
機体を乗り換えるキャラも多い
インパルスはここの予想通りの人間が乗る
来週ロン毛な兄貴
シンとレイの施設潜入をきっかけにアウルの過去描写が入る
後でレイの過去描写もあるが、その中にラウの姿
３期で死ぬ主要キャラは複数、男女、概ね皆の予想通り
アスランを巡る姉妹対決は結果的に妹に軍配

メイリンがヒロインに見えないという声があったが
彼女は基本的に前作のミリアリアの立ち位置だから仕方ない
前に２期で主要キャラが死ぬと書いたが脚本の都合でＧＷになった
では。

さきほど>>88が現実になりました。
>>88はネ申。




ｱﾃｳﾏﾋﾃﾞｰﾖ｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シンは行動の人で、キラは理想の人、って感じかな？

キラは暴れたいだけじゃないのか？
理想理想という割りにやってるのはただ単に両軍が戦闘できないまでに痛めつけるだけだし。

シンは普通の人だろ、良くも悪くも。

今週シンが、
「あれが本当にフリーダムとアークエンジェル！？」
みたいなこと言ってたことからして完全にシン→フリーダムへの憎悪
という線は消えましたね。

アーサーあたりがオーブをぶっ壊したのは連邦のＧ＋自由ってのを教えるに５カゴリ

>>132
カミーユがWBに憧れてたみたいな感じなのかねー
でも視聴者からしたら第一話で自由のせいでシンの家族が死んだようにも見えたから
あのリアクションはねえだろって印象が強い

>>132
良くも悪くもやっぱり自由は英雄なんだろうな。
核破壊しまくったし。

一話の時は自由の名前知らなかったから仕方ない
英雄化した自由の姿を知らない
＞でこういうリアクションが返ってきたんじゃないかな？

デルタフリーダムガンダム
http://www.freepe.jp/i.cgi?tohoku2005

シンの恨みはあまり自由には向いていない気がする。凸の言っていた様に
シンは昔はオーブが好きで、だからこそ家族を守れなかったオーブ、
連合なんかと同盟を結んで自分達の敵に回った今のオーブが嫌い
ってだけじゃないかな？
あの冒頭の『フリーダムかカラミティあたりのビームで死んだ？』って場面のこと
ばっかり印象に残ってるけど、あの部分除いたら自由一行は
オーブを守るために所属する軍を裏切ってまで戦ってくれた人たち
ともとれるだろ？ちょっと無理矢理かもしれんが。
一応あの時は、『自由一行を狙ってきた連合、それに巻き込まれたオーブ』じゃなくて
『オーブに侵攻してきた連合。オーブを守ろうとしていた自由一行』なんだしさ。

キラの行動に肯定なんかできんが、状況だけ見ればシンが自由一行に
憧れに近い感情をもっていてもおかしくはないと思う。

高慢で他人を見下すような態度の種運命キラと、
いかにも成長途上の幼い精神のシン。
いよいよ福田本来の作風になって来ましたね。
サイバーを思い出す。
やはり無印種はいい意味でも悪い意味でも嫁の作品。

オウガバトルのプレイスタイル
キラさんのやり口→死神ユニット（キラさん一人ｗ）の力だけで群がる全ての敵と
　　　　　　　　　　　　ボスを倒し、拠点は開放せずクリア。
シンちゃんのやり口→死神ユニットをボス拠点前に置いて、
　　　　　　　　　　　　　自ユニットはそのおこぼれを倒しながら拠点を適当に開放。
　　　　　　　　　　　　　ボスは死神ユニットが倒す。

（参考）
隊長のやり口→完璧を期す余り、あーだこーだと迷ってタイムオーバー。

シン食われすぎで哀れだなぁ…今日もモブだったし…

もう終わっただろ。
シンはデスティニーでみんなぶっ殺して終了〜〜〜〜〜


はいチャンチャンだな

フリーダムのビームが発射→シンの家族があぼ〜ん
このシーンと最初のOPでキラとシンが対決してるシーンって
視聴者をだますためのダミーでしょ

シンは登場時間が極端に少ないだけじゃなく
心情の変化とか物語への関わりとかが全然描かれてないから
主人公とはいえないとおもう
設定上の主人公がシンだったとしても
事実上はキラかアスランだね

じゃあ
【キラ】新旧主人公を語れ【アスラン】

こうすっか

それだとつまらん
つかキラが凸食うだろうし
俺はまだシンの可能性にかけてるんだ


見事に裏切られそうだがそれもまたよし

今週のキラは最高。
俺の女と俺の国の信念を守る為に戦う、その為には犠牲なんか糞食らえだ。
1％でも信じられない者はぶっ潰す、アスランでもな。

って感じがカッケー、ウゼぇザフトもミネルバも連合もぶっ潰せキラ！
戦争してるくせに正義ぶってんじゃねーよタリア、死ねぼヴォケ。

キラ厨装うにしても下手すぎるだろ…
一応釣られてやるけどさ

あ？シン厨ウゼェんだよ、軍人を免罪符に人殺しまくりの癖に偽善者ぶんなミネルバ。

なんだかんだいって、キラ全肯定路線は脱出出来たみたいだね
自分はキラアンチじゃないけど

>>146は良いキラ厨
>>147は悪いキラ厨

まあ、作中で色々否定されて、その中で突き進んでくのがいいんだろ。

冒頭のシーンは「自由がやったというシンの勘違い」ではないかと思ってたけど、
まさか「勘違い」すら消されるとは思ってなかったのでショック。

シンは主人公になりたかったら、いい加減誰かに突っかかるのをやめろ。
最初は見ていて微笑ましかったが、今はもうウザイだけだ。
もう後半折り返し地点だぞ、一話から全く成長しない主人公って何だ？

>>151
シン厨の俺だって成長はして欲しいけど、
戦闘以外での出番は過去の突っかかり以来ほとんどないんだぞ！

てか、話自体が折り返しって言うほど進んでない希ガス。

話が折り返しってのは内容ではなく話数のことでは？

シンスレでも言われてたけど、1話から全く考え方が変化ない
尺を貰えないのもあるが…

前作はある意味キラの変化・成長物語だったけど
今作はシンの物語では無いってことなのかね

凸が一番立場も考えも変わってるな
本人が成長した印象は一切ないが

>>155
凸の場合はその時々で一番自分に合う思想に流されてるだけだからな…
さすがにこっちもいい加減どこかで固定しろと言いたくなる。
シンもキラも、前向きな成長には程遠いが、自分のことに迷いはないから
個人的にイライラは大して無いんだよな。早くそれぞれの思惑でぶつかれと思うくらいで。

凸は議長に洗脳されてから明らかに劣化したよ。
ＤＶＤ見直していたら、ひと桁話の凸がえらくまともに見えた。

シンも７話ではちゃんと物が見えていたんだな…と。

種死も種も話数重ねるにつれて主人公達の思考がどんどん劣化していく罠

今週の凸は結構まともだった
キラがミネルバの人達を結果的に殺しちゃったのは紛れも無い事実なんだし
が、彼が「ザフトのアスランザラ」に戻るのが余りにも唐突
前作から引き続き「守りたい」を連呼してるキラの方が一貫して見える

今週は凸もキラもまともという点では至極まともだったよな。
両者それぞれの言い分があるってのをぶつけ合うのは良いことだ。

ただ凸はもともとオーブの凸でありＡＡの凸でもあるんだから
そこの視点での考え方をもう少しするほうがいいんじゃ…
ザフトにおける正論でかつての仲間を言いくるめるなんてムリだっつーの。

意見のぶつけ合い？HAHAHAHA
意見の避けあいかわしあい。
質問に質問で返しまくり
相手の意見には沈黙

まさにすれ違う視線

>>160
ネックは、アスランが前作でもともとザフトの人間であったということだ

故郷はそうそう切り捨てられる物じゃないってこった。

このスレでもシンが忘れ去られがちだな

【キラ】新旧主人公を語れ【アスラン】

>>162
それなんだよね。
結局凸はプラントが大事でオーブは二の次。視点も当然ザフト固定。
カガリはオーブがもちろん第一。
キラは育ちのせいか珍しくニュートラルだが、現状では少なくともブルコスな連合と
暗殺疑惑のあるプラントと両者信用できない。結果的にカガリサイドと。

個人的には、裏を取る気が一切ないキラはどうかと思う。
視聴者も議長が怪しいのは解ってるが、だからといって証拠がアッシュだけでは信憑性が薄い。

>>167
でも真面目な話、どうやって裏取るの？
それが出来るのってラクスくらいだと思うんだよね。
ラクスなら逆に「ミーアなラクス」を装ってプラントに戻ることも可能だから。
それをラクスにキラ『が』やらせるわけにもいかんでしょ。
それで魔乳たちも「これからどうしたもんか」と悩んでるわけで。

ぶっちゃけ八方塞。

>>167
そこへあのライブ映像ですよ

何かよくキラマンセーとか言われてるがあまりキラマンセーに思えないのは俺だけか？

>>170
2chの意見は極端(ときには嘘情報を用いてることさえあり)なんだから、気にしても仕方がない。

>>170
マンセーというのをどういう意味で使ってるのかにもよる。
脚本的には別にマンセーじゃない。それぞれの立場で見ればはっきりと否定されてる。
ただ基本思想が製作側の一番言いたいことを背負わされているので（コディナチュ共存）
最終的には間違ったことになる可能性が一番少ないからマンセーに見える人もいる。

制作サイドが一番言いたいことを誰かが背負わないと種世界が滅びてしまうよ

砲口１メートル超のレールガンばかすか撃つ戦艦がいる時点で滅亡は避けられないよ

そういう意味じゃ主人公がマンセーというのも当然なんだよね。

キラは前作の主人公だが、製作サイドの主張は変わってないっぽいし
続投で出番がある以上同じ主張を背負うのもしょうがないべ。

>>175は>>173あて

それでシンは当て馬か…

>>177
うん。ぶっちゃけ想像の範囲内だった。
旧キャラ続投＆前作から二年って短いスパンな続編な以上
当て馬か完全アンチで敵側に回るしか考え付かないもんよ。

キラの場合思想は立派だが、行動がアレなんだよな……

当て馬ってのが悲しいなあ…シンってなんだったんだろう

キラとシンはもうこうなったら正反対の道を突き進んでもらいたいな。
キラ＝理想
シン＝現実
と言った感じで。
凸はもういいから嫁、シンの話書いてよ嫁。

シン成長しろってよく言われるが、どういう成長をすればいいんだ？
シンの言ってる事って至極まともに聴こえるんだが…このままでも別によくね？

まともかどうかはともかく、下手に「成長」されても、
ソレは最早シンではないと思う。

もうちょっと人付き合いと組織での生き方を覚える必要が…

>>184
それは思うけど、そんな成長書く尺があるのか疑問。

>>182
「思想」を変える必要はないな
ただ今一度、自分を見つめ直すくらいは必要だと思ってる
あとはもうちょっと子供っぽさをどうにかせねば

主人公としては、『敵』というカテゴリなら皆殺しオンリーってのは個人的にどうかと。
ためらえとか不殺しろってんじゃなくて、敵は『敵』という人間外の生き物じゃないという
ことを知らないんじゃないかと。まあステラと出会って気付きそうだ罠。
後はやっぱり、あの火病をどうにかしてほしい。いい加減うっとうしい。

>>187
これから「当て馬」になる予定なので、
そんな成長尺はもらえませんし、多分与える気はないでしょう。

てか、火病って突っかかりか？今週のはアーサーに対するのはともかく、
ＡＡに対する怒りはごもっともなものだと思うが。

>>188
ＡＡに対するのは別になんも思わんが
いちいちいちいち出番のたびに上官への反発シーンがあんのがうっとうしい。

アーサーに対する突っ込みも、ある意味もっともだぞ。
ルナと凸が不在だから、その上シンとレイまで出ていったらパイロットいなくなっちゃうし、
マジで残存勢力なんか立てこもってて、それで怪我でもしようものならミネルバのMS隊が立ち行かなくなる大ピンチだ。

物言いの話は無視か？

物言いって何の

シンの物言いは確かに無茶苦茶だ、
でも、凸やレイ以外がほとんど気にしてないのを見るに、
回りがなれちゃってんじゃないだろうか、ミネルバだと。

一般に出たら通じないとは思うけど、
数少ない出番で立ちかけたキャラを、
立ちきってない状況で崩すのもどうかと思う。

敬語とかの事か？

敬語使われるとそれはそれで凄い違和感。
あれだろ、カガリに外交の場でぐらい敬語使えって意見は多く見かけるが、
実際やったら多分ドン引きされてしまうと思う。

そんな感じかと。

敬語っていうか、アレだろ。
突っかかりをやめてほしい。

アーサーとのやりとりか

突っかかりがシンの存在を示す唯一の時間ですので…
それをとられたらもう…

しかしシンといいカガリといい、オーブの人間は皆あんな感じなのか？

>>199
キラタイプとかフレイタイプもいますね、
要するにアレな人たちしかいないけど。
ああ、でもサイやカズィがいたな……これはいわゆるダメポって奴か…

まあ、ボケはここら辺にしておくとして…
シンの場合は、家族死んじゃった影響もあるでしょ。
カガリについては知らん。

シンについては行動が大きく変わる必要はないかもしれないけど、
弱い立場の人を守るために自分が殺している人達にも家族や恋人が
いてそれを守ろうとしている事を知り、自分は第二第三のシン・アスカを
生んでいるかもしれないことに目を向けて、そういったことを背負い覚悟の上で
戦うようになればいいんじゃないかと思う。

最大の問題は負債がシンのためにそこまでドラマを書いてくれるかだ。

バンダイがこのままじゃ運命も売れんと言い出したらシンに嫌でもスポットを当てないと駄目だろ。

でも


　　　　　　　　あてうま

運命よりMGフリーダム�Uの方が早く出そうだな

シンが活躍しないのは前回までで、今度から活躍してくれるんじゃないのか？

活躍するのはもちろんだ。
ただ当て馬なだけで。

バンダイは今のシンとインパルスの扱いに不満を感じていないのだろうか。
現にインパルスは全く売れていないようだし。
前作では負債のキラマンセー、ストライク、フリーダム最強という目的と
バンダイのストライク、フリーダムが主力製品という利害が一致していたのだから
あの描写も納得できるけど。

>>201
>>201
時々「シンの行動は第２、第３のシンを生んでいる」「シンは戦っている相手にも家族や恋人がいる
ことを理解していない」という意見があるが、これは少々的外れではなかろうか？

シンは「民間人だった自分達が理不尽に戦闘に巻き込まれ、家族が死んだ」のであり、そのうえで
シンはザフトに入った。
そして、シンが相手にしているのは連合の「軍人」であり、「自分と同じような民間人」ではない。

軍人は人を殺し、殺されることが仕事といっていい。
戦場で軍人が死ぬのは当たり前で、その家族や恋人もそのことは理解しているはず（だからといって
納得はできないだろうが）。

いずれシンも成長するだろうが、少なくとも対等な立場で「軍人」を相手にしている以上、そのことに
ついてシンが何かを背負う必要は無いと思う。

でも、人の命の重さは皆同じでしょう？

人道的には同じでも個人的には同じじゃないさ。
誰だって自分が一番重い。時々違う奴がいるけどな。

自分と身近な人だけ死ななければいいよ

>>210
確かに、普通の状態でなら人はそう思い考えることが出来る。
だが、シンの今の状況や心境はそういった（言葉は悪いが）
「奇麗事」を認めることは出来ないのでは？

それに第一、戦う相手、殺しあう敵を前にして「コイツにも家族や
恋人が〜」などと考えていたら自分が殺されてしまうよ。

そう考えると、AAも一応自分達の生活を守るために戦ってるってことになるね

軍抜けてAAと共闘するなら不殺を心がけるのは当然だと思うけど、
軍に所属して戦ってる以上は、相手が降伏しない限り、交戦中の敵軍所属のMS・MA・
艦船・砲台等を含む全ての兵器が稼動状態の場合は中の人の生死を厭わず完全に破壊
すべきだというのが自分の考え。理由は概ね>>209が語っている。
民間人の犠牲者を出さないように留意するのは最低条件。
ただ、それがヒーローっぽくないと思う人がいるのも理解できる。

>>212
一瞬キラかと思ったｗ

実はＭＳ乗った動機は似てるな。
付随する目的が違うけど。

>>208
不満を感じているからこそ、デストレイでインパルス編を始めちゃったんじゃないか。
今まで聞いた事ないぞ。
最終回でもないのに、外伝に主人公とその主役機両方が出張って来る何てこと。

>>217
種はガンダムで初めて本編と公式で認める外伝を同時進行した作品だからそれは別におかしくない
新しいガンダム戦略の一つだ

ソキウスは元々ストライクに乗る予定だったが、バンダイの意向で中止になったという話を聞いた事がある

>>217
てか、シンそのもののマイナー化も図れるからいいんじゃないか？
今のままじゃ意味不明で終わっちゃうぞ。

主人公なのにマイナーか…
いやもうこの際目立てるならなんでもいいけどさ

そしてM１三人娘のように、ラストであっさり殺されます。

本編で活躍する→メジャーになれるけど負債的にＮＯ
外伝で書いてもらう→マイナーになっちゃうけど、負債的にＯＫなので好き放題。

どっちがマシかはなあ…上は不可能だし

負債的にＮＯって勘弁してほしいな
鈴村さん哀れ

嫁がもっとシン関係にやる気出してもらえればなぁ。

キラとシンをもっと対比させて欲しい

シンを目立たせる方法

お亡くなりになる

バンクでなんどもでれるな

誰に殺されるかによるな。
ま、キラに殺されりゃ、その後のトラウマ描写でトールのお仲間くらいにはなれるかもね。

ニコルレベルじゃないと主人公として報われない
でも今死んで誰がシンをこまめに回想してくれるだろう
回想王の凸も今のシンとの関係じゃそんな部下いたなくらいのラスティレベルな扱いしそう

別にシンは死なないのでそんな予測せんでよろしい

今彼が死んだらそれこそ主役をめぐる血で血を洗う戦いが起きそうだ

婚約者キラーのあいつが今日も主役を奪いにやってくる

キラは毎回出ないかわりに出るとやたら存在感がある
毎回チマチマ出るシンよりインパクトは確かにあるな

だってシンはイベントがまるでもらえないし
前作のつみかさねがないし負債の愛もなければ補正もないし
台詞もない

＞前作のつみかさねがないし負債の愛もなければ補正もないし
台詞もない

全部凸が肩代わりしてくれてる

でもキラって今出てるバレも見ると
（絵だけも含め）22話から29話までは確実に毎回出る（出てる）事になるな。

長い休暇は終わったってことかｗ

キャラを出しすぎた割りに一部のキャラしか書かなかったのは種死の失敗といえると思う。

>>239
一部というか凸とその周辺だな

たった数秒の登場でもシンとキラでは扱いとインパクトが違う
シンの数秒出演はモブ扱いだったがキラの数秒出演はまさに真打登場って感じだった

>>240
キラは前作でキャラ立ちきってるからなあ…
それに、小ざかしく物を言うより、わけわからんでも戦ってる方がインパクトある。

シンはね、いくら出てもキャラが立ってないからモブよりマシかその程度。

やっぱり自由の賜物だよ
あのMS、何処に行っても売切れだし

つーか前作の積み重ねは大きいって
キラだって性格だけみたらそんなに濃くないし
種キャラは総じて薄いんだけれども
エピソードやイベントの積み重ねがあったから。



シンも何か色々言われるけどがんばってる方だ、あれでも。
たいした演出やエピソードもらえない割には

シン好きとして擁護してみる

つうか今更ながら凸の尺をシンにさけばよかったとつくづく思う

凸の尺もキラの尺もラクスの尺もカガリの尺もシンに割けば良い

彼はアレでも主役ですよ？

逆に前作の積み重ねがない分濃くやるべきだったんだけどね
シンのエピソードを

>>245
主役だからって他のキャラの尺を取って良いわけでは無い。
キララクカガの尺は全然普通だ。シンの尺を異常に取ってるのは間違い無く凸だから。

シンってもっと過激なキャラだと思ってた
AAなんて目じゃない程に

やってることは過激なんだけどね…ドラマが少ないから


これから拍車がかかるらしいけど

いくらなんでもキララクの出方は強引過ぎだろ。
なんか理由が薄すぎて出るために出てきましたーみたいな。

実際そうなんでしょう
でも、一瞬だけの登場でもかなり目立ててしまう存在感は否めない

凸の尺をハイネに当てるべきだった

それもちょっと違うだろう

ハイネのキャラはミネルバクルーに確実に＋だったと思うのに。
キャラも良いし。

声が違う人ならもっと長生きしてドラマあったのかもな
つかそういうキャラをゲストにやらせることがおかしいんだが

>>250
強引だけど、出番自体が少ないから、あれはある意味適量かと。
一度１５分くらい出ばらせて、後は前作についたファンを逃がさない程度にちょい見せ。

問題はほかにいる…

なんつーか性格がバラバラなんだよな…負債の愛を受けたキャラは。
その点ミラコロシンは性格が一定してる気がする
サブキャラもほとんど一定

どう見てもデス種は凸視点

Ｚガンダムはクワトロが設定上の主人公ながらも
話の上での主人公はしっかりとカミーユだったのになぁ

シンもキラも凸ももっとはっちゃけつつ安定したキャラの描き方が為されていたならちょっとは変わったかも

キラの達観した印象はどうも好きになれないんだがああいうのがカッコイイのか
凸も何がしたいんだか判らん

シンの感情の動きがまだ人に理解できる。
ミラコロな人は普通の人間ダカラナー

シンは感情的なところはいいんだが、主張がガキ過ぎて見てていらいらする。
キラは主張は理解可能なんだが、物言いが神っぽくていらいらする。
凸は思想も言動も今んとこ全部いらいらする。

もう少しサパリとさわやかに描けんもんなのかまったく。

でも、前作でもこの頃はキラはまだ物語上でもダメ人間として描写されていたし、
シンもこれからだと思いたい。
でも、キラもあくまで物語上で成長したように描写されていただけで、
見てるほうからすれば、最後までダメ人間だったから。
(現在もあいまいな答えしか返さず、質問に対して質問で返すアホだし。)
シンも期待できないか。

シンはもうカミーユのＤＱＮを馬鹿で表現したようなキャラになっちゃえば無問題。

ならキラもアムロの謙虚さを見習ってくれよ…
凸もクワトロのヘタレながらも自分の信念持って行動するところ見習ってくれよ…

>>263
x + 1 = 2 これは正しいですか？

>>261
雑誌のランキングとか見るといつもキラ一位か二位にいるから
ああいうのが流行りというか格好良く見えるんじゃね？
シンの位置がリアルで捏造には見えんし、わざわざキラ一位とかにする意味もわからんしな。

シンの気持ちは分かるけど、アーサーにまで突っかかるのはどうかと思う
手当たり次第文句言ってちゃ、オーブに向ける厳しい言葉の有難味が薄れてしまうだろうが
凸とキラの言葉遣いが比較的丁寧なので、対比は面白いけれど

実際あの指令がおかしいんだから仕方がない。
マジで連合残党がいて本当に戦闘が起きたら、パイロットが真っ先にあぼーんでMS戦力５０％低下だ。
今のミネルバにはあの二人しかMSパイロットがいないからもっとやばい。

もっとも、そんなこと考えて突っかかったようにはまったく毛筋ほどにも思えないけどな。

どちらにしろ、もうちょっとマシなもの言いは出来ないのかと

>>267
・有無を言わせず強い
・前作で主役張ってたから思い入れがある人が多い
・機体がカコイイ

とりあえず受ける要素はある。
前作主人公ってだけでも登場時のインパクト凄いしな。
シンや出張ってる凸がかっこよければキラまで向かないだろうが。

>>269
そんなの関係無いんじゃない？黙って従ってろと。

>>269
命令がおかしいのならあんな風にアホみたいな態度とってもいいと思ってんのか
軍人なら上から言われたら従うしかない
普通ならシンの態度は修正されるだろ
内容に文句があるなら尚の事相手にされるような態度をとるべき
シンのあの態度じゃただやりたくないからふてくされているようにしか見えない
あれが民間人上がりのキラやカミーユやアムロならまだ分かるが
職業軍人のシンがやるから益々ただのDQNにしか見えないんだよな

なんか煽りぎみだなスマン
>>269の意見には賛同してる
シンのあの態度に好きだからイライラさせられたんだよ…

シンはもうミネルバの立てる作戦が信用できないんだよ

インド洋のアレ：え？なに？直前で隊長交代？ってかこの隊長全然指揮しねえし戦わねえ〜！俺一人で30機かよ！！
ローエングリンのアレ：トンネルを抜けたら敵陣ど真ん中でした。作戦違い過ぎるっつーの！！ってか俺いらないじゃん。ゲルズゲートっくに沈んでるし！！

2度あることは3度あるを、彼は恐れたのです。

なら脱隊しろと。

いい子キャラは凸とキラで飽きたから
シンはアレでいいや

キラはなよなよ口調、シンははきはきしてる
この対比が良いな

つか、凸にほとんど意味のない修正はさせるのに、
アーサーやレイにシンを叱咤させる場面がないのが腑に落ちん。

>>279
一応レイには何度か叱られてる。
あまりこたえた様子はないが。

>>280
レイのは「たしなめる」って感じじゃん。

もっとバシッとグーで殴るとかそういう泥臭い場面はないのかなあ…
グロシーンは入れる癖にこういうのはないな…

シン、主役降板おめでとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シンはちゃんと主役っぽいことしてたよＯＰでも。



キラがそのうえを行っちゃっただけで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

主人公一人だけになっちゃったな…
種の主人公はキラ一人か…

こんなバカなことってあるかよ…

ＯＰ最後の激突カットに期待…

あれって心なしかＭＳＶＯＰのハイペリＶＳドレッドと被るんだが…

>>286
＞あれって心なしかＭＳＶＯＰのハイペリＶＳドレッドと被るんだが…
オマージュですよ・・・

オマージュって便利な言葉だよな。

種シリーズはその言葉を最大限に活用して制作されています

種シリーズは人々の人格以外のほとんどがオマージュです。

パクリではありません、オマージュです

むしろ人格をオマージュして下さい

キラの人格に無理矢理カズマを入れてください

自由２の名前を聞いて、
途端にシンの事が羨ましくなった。

スーフリだしな…しかも定着されそうだし。
キラを真面目に語るスレで抵抗よろしく

あーーこりゃ多分Ｗのパクリだな３クールの最初はシンがスーフリに乗るんでＯＰはあんな感じ。
途中でキラが運命をシンに引き渡すために乗ってきて交換って事だろ。

>>295
運命は思いっきりシンに託される

デスティニーガンダム

ザフトが地球連合軍との戦いに終止符を打つべく開発した最新ＭＳ
インパルス等の「セカンドステージ-シリーズ」を遙かに凌駕する機体性能を持っている。
開発にはギルバート・デュランダルが関与していたらしい。
その秘めたる力にコーディネイターの未来の礎を託さんとシン・アスカに与えられる。

http://www.gundam-seed-d.net/mechanics/main5.html
■公式
スーパーフリーダムガンダム
更なる混迷を続けるザフト・地球連合の情勢を打開すべく
開発された最後の切り札。
新型エンジンの搭載などによりフリーダムの数倍の戦闘能力を持つ。
関節の色が金色になっているのが特徴的である。

和田ガンダムﾜﾛｽ

よかった…
νパクられたらどうしようかと思ってたから
でもスーフリかよ
一応看板MSの一つじゃなかったんか
時々福田はキラのこと嫌いなんじゃないかと思うような発言するが
今回のも誰かが反対して維持になってつけたっぽいな

今ごろキングT＠KEDAは顔面蒼白だぜ

>>298
いや、歴代ガンダムをレイプしまくって生まれたガンダムなんだから
かなり的当たりなネーミングだとは思うぞｗｗｗ

シンを語るスレ
804 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/04/10(日) 20:56:45 ???
結局ここはキラアンチのばっかりだったんだな。
全然シンのこと語ってねえし。
そろそろすれ違いの話題だって事気付けよ。

アンチ発言は正直迷惑なんだが。いらぬ誤解を受けるだけ


805 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/04/10(日) 20:57:07 ???
>>804
和田さん乙ですm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー


806 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/04/10(日) 20:59:01 ???
>>804
こんなときぐらい叩かせてくれよ・・・

これがシン厨の現状

生理的に嫌
犯罪内容も悪すぎる
被害者の人が子供と一緒にアニメ見てる可能性だってないわけじゃないだろうに…

半分終わったのにシンに関する印象が妹と携帯しかない・・・

>>304
ラッキースケベも…

■福田己津央 監督インタビュー［04.0925］

　 ■『機動戦士ガンダムSEED DESTINY 』は、どのような作品になるのでしょう？

今回の『ガンダムSEED DESTINY』は、『ガンダムSEED』の2年後の世界を描いた続編です。
そこで、まずは「良い続編とはどんなものだろう」というところから検証した結果、
前作の主人公たちをそのまま続投させるのではなく、
新たな主人公を用意して旧キャラクターと絡めることで、新しい味を出す手法を採ることにしました。
『ガンダム SEED』では、キラとアスランを主人公に据えて「非戦」というテーマを描いたわけですが、
『ガンダム SEED DESTINY』では新たな主人公とキラたちを通じて、「戦争はなぜ起こるのか」を描いていくことになります。
　もちろんそれ以前の大前提として、とにかくエンターテイメントでなければならないのは、言うまでもありませんが、今回は
『SEED』以上に難しいテーマを描く必要もあり、更なるエンターテイメント性を盛り込むべく、あれこれと調整に苦心しています

>>306
「大人は嘘つきだ」ということが良く現れている文章ですね。５５点。

ドラマ部分はアスラン、戦闘シーンはフリーダム、広告ではシン
これがデス種の主人公

本当に宣伝以外はシンが主役に見えないのが現状だよな
CM見て本編見たら「あれ？あの子主人公じゃないんだ」って思われそう

キラの中の人が主役だったけど、途中でデュランダル議長の中の人のキャラに主役が奪われたアニメが
少し前にありましたね。ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ !

歴史は繰り返す…

>>310
天上天下はキラが主人公だったが議長に主役を奪われ
議長が主役になったと思いきや、シリーズ通して出てたケロちゃんが主役の座をゲット。
OVAでは今度こそキラが主役になる。が、このままの流れだと遺作に主役を奪われそうな展開になる。

天上天下はキャストが既にキラの中の人がトップじゃなかった記憶がある
アレ見て原作知らない俺は主人公じゃないんだと思っていた

OVAは宗一郎が反則的な方法で最強キャラになっていくところだから主役で頑張れるだろう。
途中は遺作がメインになるけどな。
まぁ原作は12巻出てるが4巻の最後ら辺から8巻の始めぐらいまで過去編だからな…

どうでもいいが議長の中の人に高校生やらせるのはどうかと思う
27歳のグラサン大尉ですら劣化したと言われているのに

タイトルバックが自由になった事で主役交代とまでは言わないまでも
キラも現主役の一人にはなっちゃったわけで・・・
スレタイ「新旧主役」→「主役二人」に変えないとなｗ次スレ立てる時は。

いや、むしろシンが旧主役でキラが新主役

アスランはどうなるの？
一応、彼も前作の主役だったはず。

そういや俺、種は予備知識なしで20話辺りから見たんだけど、
｢二大主人公のキラとアスラン｣って知ったときはびっくりした。
どう見てもアスラン主役っぽくなかったしさ。

このとき世間ではどんな風に言われてたんだろうな・・・。
もしかしてアスラン今のシンみたいな感じだった？

>>317
アスランは名目だけの主役。
後はどんなときでもキラの名前を視聴者に周知させるための役もあったな。

つか、良くも悪くも主役の器じゃなかった

後半は公式でも凸は主要キャラ呼ばわりされて主人公扱いはされてなかったしな
種の主人公は凸の中の人も認めるようにどう見てもキラ一人だった

というか主人公がシン一人と打ち立てられてる今作よりも
はるかに「たった一人の主人公」だった。

つまり名目と逆なのが種主人公なんだよ！

まぁ、でも俺はこの暴走してるデス種の方が種より好きっつーか面白いなぁと感じてる
今さらシンだけで物語を主導されても萎えるよ

問題は面白いか面白くないかに非ず、
その「今更」になってしまったということである。

そうか？面白いか面白くないかが重要だと思うが

あえて忘れてる現実を…

死種面白いか？
最近は話が動き出したから見れるけど凸が主役やってたときは見ててイライラしたけどな
シンかキラがメインだと個人的には面白く感じる

>>327
俺も今は面白い。
２４〜２５も戦闘薄くてドラマパートだが、話がちゃんと前に動いてるのは感じるから。
７〜１９くらいまでは拷問に感じていた。

凸主人公パートって、状況の説明的な話しとそれに対して悩んでるポーズだけで
物語が進まないからな

シンもキラも出てるんだけど凸視点なんだよな

主役交代がホントだとして
凸視点からキラ視点になってシンと激突するって意味なら大歓迎なんだけど

キラが主役なら初めから、
シンを主役と言ったなら最後まで、
凸メインなら凸を主役に。

フラフラされちゃこっちもどうしていいのかﾜｶﾗﾝ

あるいは凸が議長の理想実現のために暴走して、キラかシンと対決とか
とにかく三人が陣営分かれてぶつからないと燃えない
連邦側にまともな敵役を配備しとけばこうはならなかっただろうに
主人公不在よりもボスクラスの敵役不在の方が大問題なんだよな

とにかく運命ＶＳスーフリの互角勝負が見たいよ…

>>330
いや、キラはちゃんと視点あるよ。
これまでの少ない出番で、凸視点の話はひとつも無い。
その辺は貫禄だなと思った。

シンはキャラが立つ前に、既にインプット済みキャラの凸に幅取られてるから…

キャラ立てさえしてもらえないのに、それで魅力がないってのも悲しいものがある…

シンが種割れして、クルーにちやほやされたあたりで
こっからキャラ立てされていくのかなぁと思ったら
凸帰還、、、、ミネルバシーンの中心は凸へ
あそこらあたりは、酷いつーか、萎えた
追い討ちをかけるように総集編の連発もあったし

キラのキャラ立ちはすげーからな。
22話なんか最後十何秒でただけですべてを持っていったからな…

>>337
数秒で全てを持って行ったのは初登場時からずっとな気が。

種でも、31話で台詞一言も無し、
エンディングと共にベットで薄目開けただけで、
フルに出演したかのような存在感があったしな＞キラ

あの回って確か初めて凸がクレジットで一番上に来た回だった記憶がある
キラは回想でしか出番なかったからかな
後にも先にもこれだけが凸が主人公だった回だ
キラが半分死にかけない限り主人公にはなれなかった種時代の凸…

>>336
俺も敵倒してちやほやなシーンは初期ＡＡ時代のキラと比較してるのかな〜
とか思って期待したんがな・・・
キラが出てきてもシンとは陣営が違うし主人公対決の期待度が高いから受け入れられる部分もあるんだけど
（これからは分からんが今までの出番は煩くない程度だったし）
アスランは完璧シンを食っちゃってるからなぁ・・・

ここまではシンの主人公成分を食ってるのはアスランだったが
キラうぜぇと言う意見は結構でるが、アスランうぜぇって意見は少ないんだよな
アスランうぜぇと言われるぐらいシンのキャラクターが立ってから旧キャラを出せば良かったのに

＞アスランうぜぇって意見は少ないんだよな
あ、そうなんだ・・・。ぶっちゃけ俺はかなりうざかったが。
こいつが出張る回は見るに耐えないんだもんよ・・・。

いや、あくまでもキラに比べてって事で
アスランはもういいよって人も多かったとは思う
カガリと共に前半の物語をグダグダにした元凶コンビの片割れだからな

キラうぜぇはアンチが多すぎるから声がでかいだけだと思うがなあ。
普通に凸のほうがキャラとしてはうざいよ。
キラはシンを食わないが（陣営違うから）凸はシンを完全に食うもん。

キラはその行動で叩かれてんだろ?
俺は無意味に尺とるアスランをどうにかして欲しい

キラうぜぇの９割はＵＣ厨。
奴らは何だか知らんがあまりにも強いキラに変な意識を感じてる。
アムロより強いんじゃないかとか、まったく意味不明のことを考えてる。
同様にアスランもウザイらしいが、弱いから放置されてる。

>>347
勝手に仮想敵作るのはおよしなさいな。

>>346
全くだ。
あの内容に完璧関係ない女難ギャグをどうにかして欲しい。
キラの行動は意味不明でも物語が進むからまだマシだよ・・・。

だが事実だろうＵＣ厨。
何が『およしなさいな』だ。
てめえの年齢が分かるんだよ。

最近はキラうぜぇのシン厨が激増。
マジバレ氏のシン当て馬バレでキラが目立つバレが来て
22話ラストでキラ+自由にすべてを持っていかれ
23話で瞬殺され、圧倒的な力の差を見せつけられる。
最後の砦でもあった主人公の証であるタイトルバックを3期OPで超自由に取られた。

いまのシンスレはキラ叩きがﾃﾞﾌｫで、叩きを止めようとする奴は極少数。
なんかわけの判らんこと言い出してキラを叩きまくってる。
まぁｦﾁするのは楽しいが(･∀･)

確かにあそこはもうヲチ対象レベルだな。
まあ昔から他キャラ叩き満載だったが、そろそろちょっと…

なんか往年の隔離みたいになってきてるな。
シンも好きな人間としては悲しい限りだよ。あそこいられねーし。

>>352
あそこでキラ叩きをするならアンチ池って言ったシン厨なんだが
キラ厨にされちまったぜ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

死亡キャラのハイネとの直前交流をシンがやらないから
ハイネが死んでも、キラとの対立軸が盛り上がりにくいし
シンがせっかく敵の秘密基地を調査して核心にせまれると思ったら
都合よく帰ってきてちゃっかり一緒に調査してて、シンはただの賑やかし
ことごとく主役的役割を奪うんだよなぁ

なんつー無茶な脚本書くんだろ

>>350
UC厨はアンチスレか強さスレ以外にはあんまりいないだろ
自分はキラ好きだが今のキラは新キャラ好きは気に食わないだろうってことくらい予想は付く
もちろんUC厨はほとんどがキラアンチだとも思うけど9割とかありえない
今の新シャアは作品アンチよりキャラ厨同士で叩き合ってる方が多いと思う

856 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/09(土) 16:44:03 ID:???
新型フリ−ダム（仮称：フリーダムＭｋＩＩ）及びジャスティスの登場は、主役交代劇の前振りだ、という書き込みをとある漫画家さんのサイトで見ました。
理由はバンダイサイドと、製作側の思惑の一致だそうで。

915 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/09(土) 16:54:57 ID:???
コレの事かな

オトナの事情ついでにそろそろおっけ？
私はたまにしか見てないんですが現放映中のがんだむさんの主役が変わるらしい。
正確に言えば戻るというのか。
現主人公の載ってるがんだむさんがプラモの売れ行きが大層悪くて、主役機をふりーだむ・まーく２に
変更するための方針変更。
いやしかし、がんだむさんがあんだけ出てこないんじゃ、売れ様がないだろうと私は思うんだが・・・
あと、カントクさん以下スタッフが“現在の新しい主人公にどうしても感情移入ができず好きになれない”んだそうで・・・
つか上手く動いてないのは確かだけど・・・
主役じゃなくなっても殺されたりはしないしそれなりに登場するようなんですが、ちょっと微妙な話だよなあと思った次第。
まあ私も前主人公の機体のほうが可愛くて好きだけどねｖ
第一“売れてない”ったってハードル高すぎるだろソレ!?という感じだし・・・看板番組って大変だ。
（レジェなんかそんなに期待されたなかったせいもありかなり自由がきいたみたいなので・苦笑。
初期のポット以外なんも売れてないけどきちんと最後までやったもんねｖ無論売れれば続編という企画だったんだけど、
それはそれで続編が面白くなったという保証はないし）

これ、本当かな？
ちなみに９日の夜にはそのとある漫画家さんのサイトからこの文は消されてたらしいけど。
そんな事したらすげー本当っぽいじゃんｗ

キラとシンって言ったら完璧キラ寄りだけど、デス種はあくまでシンを主役として見てたからなぁ。
タイトルバックはまぁ、本編に出るのが超自由の方が先なんだろうとか予測立ててみても、
今回提供までキラメインになっちゃってるし･･･。

正直言うと、タイトルバックはともかく、３か４クールでキラメインに来るだろうなと
初期のころから思っていた。早い段階でキラを出してきたから、少なくとも絡ませるだろうし
そうなりゃメインに出張ってくるだろうと単純に。

でもそうなるまでにシンが一番活躍していると当然のように思っていた半年前。
まさか凸だとは…

キラもシンも嫌いじゃないがキラのほうがインパクト強いよな。
13.14話で自由乗ったときもインパクトあったし、圧巻は22.23話。
自由が戦闘したのは↑の4話だけでMIA自由発売時は13.14話だけやのにバカ売れ。
あとMG自由に限ってはいまだ売り切れ続出だからなぁ。
片やインパルスは1/60が80%ｶｯﾄの1000円になったり、MIAの売り上げも自由に遠く及ばん。

>>360
そりゃ前作50話で培ったキャラをもつキラと、新主人公でありながら満足に出番のもらえないシン
じゃ比べるほうが可哀想だ。
それに自由は前作の主人公機で、まだデザイン的にも充分通用する機体なのに対して、インパは
ストライクの劣化コピーの挙句、満足に戦闘もさせてもらえないという状況じゃプラモが売れないのも
当たり前だよ。

何気にシンは出番多いぞ。
ただ凸が出張って影が薄くなってるだけ。

キラは前作できちんと立ててもらえた。
シンは今作序盤でアスラン前回だったから立たなかった。

出番と言うより、描写だな、問題は、
前作でキャラを立てたキラが出れば盛り上がるのは当然、何も不味いことはない。
ただ、誰かを書く際に誰かはモブになってしまう種の特性が不味いだけで。

前半は徹底してシンを追いかけるべきだったよなぁ
シンと凸がいる場合も凸ではなくシン視点で展開すべきだった
特にハイネとのシーンは凸とではなくシンと絡めてシンがAAやステラを通して戦争の理不尽さについて
考えるいい機会になれたはずだったのに華麗にスルー
政治の話に絡めないキャラなんだから現場ではシンを尊重して欲しかった
じゃないとキラとの対比もさえないしさ
同じような一兵士なのになんで種でキラ主体は描けて死種でシン主体は描けないんだか

>>359
その形が理想的だよな・・・＜前半シン主役、後半シンとキラ主役
キラは前作があるから遅く出しても受け入れられるだろうし。
旧キャラ出てきたら盛り上がるし。

凸が出張るのはいいとしても（実際よくないけど）
所属をシンと同じ陣営（ミネルバ）ってのはまずかったよな…完全にシン食われてる。
凸がミネルバにいなけりゃもっと活躍できたのは言うに及ばず、キャラ立てもしっかり出来たろうに。
凸をザフトに戻すにしてもプラントに置いて動かすとか、シンとは別行動にすべきだったと思う。

現状凸が1.2クールの主役で3.4ｸｰﾙはキラが主役になってるわな。
シンは目立つ脇役って感じ。
つか思い切ってキラ主役続投でシンは新キャラのキーパーソンで始めた方がよかったかもな。

>>364
シンは最初から軍人だったからキラのようにはいかないとは言え、
（キラの場合民間人特有の苦悩があって話が展開したし）
仮にもビックタイトル動かしてるんだからもっと構想練ってから書けよって話だな。

あとやっぱシンに執着する人間が居ないのが不味いよ。
キラはどんな形であれ、どのキャラからも強い感情を受けてた。

というよりも、キラはあくまでもラクスを守り抜くためだけに戦えばいいんじゃね？
本編はあくまでシンと凸、ラクス話のときだけキラっていうふうにすればいいのに。
下手に同一舞台に立てようとするから、こぼれ落ちるキャラが出て来るんだよ。

>>369
ギルの側にミーアがいる時点でラクスが物語の中核になるから
それでもキラが出張ってくるのは確実。
つか竹P曰くこれからはキララク・シンステが中核になるってことだから
アスカガは引っ込むんじゃねーの？

カガリはしばらく出ないみたいだが凸は相変わらず出張るみたいだぞ
カガリのことでまた苦悩してくださるようで…
結果的にまた凸に尺与える口実になってるよな

>>370
竹Ｐそんなこと言ってたの？
どっかに全文ある？？

>>372
メージュのインタビューで言った希ガス。

まぁシンステの話はしっかり書いて欲しい
シンの今後も決まるエピソードだし

アスランと艦長は主要キャラ同士の関係っぽく描かれてるのに
艦長とシンの関係は主要キャラと雑魚キャラみたいな関係性なんだよなぁ
作戦とかさ艦長が直接話してやってくれよとか思う
ミネルバにとってはMSの作戦行動ってメインじゃないのか？
なんか細かいとこでシンをのけ者にしてんだよな
シンをまともに相手してたキャラはカガリぐらいだな

演出って大事だよな。
同じ出番数秒でも
無言で背中を見せたり舞い降りて締めたり
跳ね起きたり壁叩いたりするんだよな。

台詞無しでの存在感
キラ＞議長＞＞＞＞＞アスラン＞＞（越えられない壁）＞＞シン

キラはともかく、凸は存在感あるか？

そりゃカメラの真中で一人だけ映ってれば目に入るけど、
キラや議長みたいに其処にいるだけで「あ、いる」ってほどぼ存在感はないだろ。

いや、あんま深く考えずに一応三大主人公だし入れとこっかなぁって・・・
アスランとシンだったらどっちが存在感あるかな？＜台詞無し

存在感だけならシンのほうが上だ。
いないときでも「今日はどこだ」と目が探すｗ
凸はいつでもいるしインパクトあることしないから存在感薄い。

シンは好き嫌いはともかく存在してる感じだけはそれなりに強い、
それで意味があるのかないのか、それは触れない約束だ。

ウォーリーみたいなモンか

>>382
ﾜﾛﾀw

>>382
俺も380のレス見た瞬間、ウォーリーを探せが頭に浮かんだｗ

>372

−「SEED」よりもさらに、現実を深くえぐっているのは、見ていてすごく感じる
ところです。それに対して、人間関係のドラマは「SEED」のときよりも動きが少
なくて、主人公のシンの立ち位置も物語中盤まで来たのに余り変化してないじゃ
ないですか。ファンとしては、物語的には平坦なイメージを抱いている部分があ
ると思うのですが？

「なるほど。それは世界の背景の方を先にきちんと説明しなければならないと考
えたからなんです。でも、ここから先はシンに大きな動きが出て来るので、主人
公が動かないというフラストレーションは解消されていくでしょう。周囲のキャ
ラクターも動き始めるし、話の展開もスピードを増していくことになります」

−21話と25話でシンは2度ステラと出会いますね。この出会いがシンにとって大き
なものになるのでしょうか？

「そうですね。ステラとの出会いが、シンのターニングポイントです。この二人の
ドラマは痛い話になっていくだろうし、今後の物語に重要な役割を果たすので、注
意して見ていただきたいです。シンはステラとのドラマを越えると、大きく変化し
ます。」

前文じゃないけど、シンスレで探してきた。

>>385
世界の背景なんて、１話のアバンやそれこそ総集編とかで語ればいいだけだろうに。
そもそも前作から２年しか経ってないんだし、それほど説明するような内容があるわけでも
ないのにな。

正論だが負債にそんな能力がないことは種時代から分かっている

基本的に地道にとか努力してとか失敗してとかからの成長とかの描写は嫌いなんだろうな

嫌いというか書けないんだと思う

サイバーも天才主人公だったよな