【戦火を】元三隻同盟アンチスレ【拡大】

売国奴のクズテロリスト共を叩くスレ、
とりあえず全員死ね。

>>1
お前が氏根

2get

2get

愛国心がたくさんある人は>>1みたいな人になってしまいます

普通にAA組みでいいだろ

マリュたんはだけは許す

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 ミ　 ＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 　 ）.―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　つ.はいはい終了 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 / ○　 /└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゛゛'゛'゛

>>7
魔乳が元凶っぽくないか？私怨と気分で乱入するんだよｗ
次回連合に噛みつくぞ、きっと。

TBSの戦争ファンタジー主人公。
他の局だとまず三文役者のテロ集団扱いだなｗ

「いやー種はつまんないが、あのバルトフェルドとかいうのだけは
カッコイイな。パパが昔観てたガンダムにもランバ・ラルっていうのがいて…」
みたいなキャラを目指し生まれたであろう虎。いい感じで晩節を汚してるなorz

結局キラ・シン・アスラン揃い踏み

AAの奴らって一体何が目的なんだ？

最後、全員捕まったらすごいよな。

つか、スカンジナビアはＡＡを匿っているって。
やっぱ都合のいい展開だな。

そもそもこいつらの一員が凸のような説教をするのは全くの筋違いだと思うんだが。

スカンジナビアは大西洋には反抗的。停戦条約のときとか。
しかし気まぐれなAAを匿うのはお人好しすぎるぞ
スカが(陣営問わず)戦争に参加すりゃもうAAの攻撃対象なんだから

サルファで3隻同盟が敵に回りますように…( ー人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ

>>13 正義の味方

てか、前作の三隻同盟と、今のＡＡ誘拐犯どもは、全く異質なグループだと思うが……。
前作の三隻同盟は、オーブ残党軍に両軍からの亡命者が参加したような感じ。
今回のＡＡ誘拐犯グループは単なる犯罪者。

いえいえ確信犯でつよｗ

三隻同盟を擁護するきはこれっぽっちもないが、
奴らがテロリストだというのは違うだろ。
いわゆるテロ行為はしてないし、
戦闘行為自体も遊撃戦という訳でもないしな。
正確には叛乱部隊とか、私兵集団（ラクス・クラインの）とか
言うほうが正確だろ。

「テロ」という言葉を使いたいお年頃なんだよｗ

政治的目的(と言うか我侭)を通す為に正規軍に対して攻撃を仕掛けてるんだから間違いとはいえない、
でもあってるとも言えない。

でも犯罪者には間違いない

>>24
いや、だから正規軍を相手に正規戦を仕掛けているということは
テロではないだろ?
ついでに言えば奴らは政治的目的を達成したという点では
勝者なわけだし。
反政府勢力＝テロリストではないぞ。

>>26
いや、全くの正規戦ではないと思うぞ、
強奪した兵器で乱入して攻撃してるわけだし。

スレタイを「ＡＡクルー」にしたほうがいいとは思うけど。

まぁ、政治的目的を達成したにもかかわらずラクスがプラント政権に加わらないのが
話をややこしくしてるわけだが。
何らかの形で政権に加わってそれこそ強硬派に暗殺でもされれば話が早かったのに。

>>27
正規軍以外の戦闘行為を「テロ」という言葉で片付けるのが短絡的ってことなんだけどね。

三隻同盟軍はオーブ残党。ラクスは思想上のリーダーかもしれんが政治上のリーダーじゃない。
オーブの正当な継承者とその配下だからこそ、戦後両軍は彼らを裁けず、またその構成員の多くがオーブに渡ったわけで。

今のＡＡが誘拐に走ったのも、何故かみんなオーブの軍服を着てるのも、その時の経験からだろうな。
カガリという神輿を担いでおけば、勝ちさえすれば自分たちが「正統なオーブ」を主張できるだろう、と。
ラクスがただ一人オーブ軍服を着てないのは、そういう皆の思惑に対するささやかな反抗。

「真のリーダーはわたくしですわ……」　_no

>>30
ああ、あれか「勝てば官軍」

>>30
なるほど納得w嫁がそこまで考えてたら少し見直すんだがな・・・orz

>>31
でも、「勝てば官軍」は世界の真理だぞ。
負けた戦争に正義の戦争なんてないよ。

>>33
まあね…後世の歴史でどう評定されるかはともかく、
直後ではそうだろうなあ…

でも、勝てば官軍ありきで超兵器持ち出されるのも悲しい気が…

勝てば官軍、はいいんだが、その勝つための計画がないのが阿呆。
前回だって、三隻同盟軍が勝ったっつーより、両軍が勝手に自滅しただけだろ、ありゃ。
今回に至っては、誘拐犯の汚名被っておいて、先の見通し全く立ってない。

>>35
そうだな、AAで逃げ出すところまでは緊急避難と強弁出来ない事もないが、
花嫁強奪はなぁ・・・
カガリはオーブ政府に留まって連合との同盟派に必死に抵抗する
展開のほうが面白くできた気がする。
それにしても修復したAAをほっとくオーブの国防体制はどうなっているのか・・・
普通軍が接収するだろ。

アニメですから。

…というのは抜きでホントどうなんだろうね

ていうかＡＡって宇宙にいたんだよね。で、地球降下のための修理をしたんだろ？
プラントにしろ連合にしろアレだけの戦力を黙って見逃したのかね。
またマルキオ経由ジャンク屋だのみですか？

なんでＡＡのヤシらは、ミーア登場ラクス暗殺だけで
黒幕議長なんじゃね？ってとこまでたどり着いてるんだ？
なんか他に説明あったっけ？

それだけで十分だろ。
最新鋭ザフト製ＭＳで暗殺未遂，偽ラクス登場。
他に何が必要？

>>40
ラクス暗殺計画だけなら政治的に不都合に思っているやからがザフトを唆してと思うんだろうが、
芸能人（それもそっくりさん）使って世論を動かそうってのは、ｼｮﾎﾞい政治家には無理なんじゃね？

ラクスが暗殺されかけたからＡＡはオーブにいられなくなり、
言い訳にカガリを攫って海に潜っているのですか？

でも、いきなり議長とか飛びすぎじゃね？
ザフトの仕業までは解るけど、「議長かもしれない」じゃなくて、
「少なくともミーアは議長、暗殺も多分議長」ってのはおかしいだろ、
ミーアに関してはそっくりならみんな騙されるし、
ユニウス落としの件もあるんだから、別に何かあると考えないか？

ラクスの電波に洗脳された連中に理由は要らないってことだろ？
あ、カガリは頭悪すぎて電波はきかないけどねｗ

ラクス（偽）を君臨させることで現状維持、本物ラクスが出てこられると不都合なので暗殺を謀る、
このことでメリットがある人間はと考えた場合、現政権のトップということかな。
ラクスが議長についてどれだけの知識があるのか見えないのだけど。

>>45
>ラクスの電波に洗脳された連中に理由は要らないってことだろ？

まあ何だな、偽ラクスに洗脳されてるプラント市民もあれだな。

>>47
全能は偽物じゃなくて本物の特技だろ、
だって「ラクス様が言うなら」だし。

前作でも「悪いのはパトリック議長」だったから、今回も「きっと悪いのは議長」だと推測してると思われ。

論理的推測っちゅーより当てずっぽうに近いが、どうも当たってるっぽいところが怖いな。

>48
ということは何となく
「ラクス様」がそう仰るから議長は黒幕なんだな？

AA内でプラント議会事情にいちばん詳しいのはラクスだろうし。

>51
プラントの事情ってミーアのコンサートのことか？

２年前なら一番詳しいだろうけど、その後は孤児院にずっと引き篭もりだったからなぁ……。
「情報収集の努力してた」っていう虎の方が詳しいんでね？

>>53
虎とラクス、同じところに住んでたし

>>54
一緒になったのは、旧マルキオハウス崩壊後だろ。
それまではラクスは旧マルキオ孤児院、虎は不明だがおそらく今の場所に住んでたはず。

>>55
「今の場所」って、ヨップ隊長が襲撃してきた場所は？

>>50
そうじゃなくてアホプラント市民が完全に洗脳されてるけど、
洗脳したのはミーアじゃなくてラクスだろってこと。

あと、>>48の誤字を見つけたので訂正させてください
○洗脳
×全能

>57
誤字だったのか
でも本当に「全能」だと思ったんだよ
負債の脳内ラクスの設定

>>56なんだけど>>55の返事待ちに追加して：

ヨップ隊が襲撃したとき「ラクス、キラ、マリュー、虎、マルキオetc」があの建物内にいたのは事実。
このことから考えられることは

１）「ラクス、キラ、マリュー、虎、マルキオetc」は一つの建物で暮らしていた

２）「ラクス、キラ、マルキオ、孤児（あとキラ母も？）」は一つの建物で暮らしていて、偶々マリューと虎が泊り掛けで遊びにやってきた

このどちらか。後者の可能性もないとは言えない。ただそれならそれを匂わせる脚本になると思うが。
ﾏﾘｭｰ＆虎が偶々遊びに来た夜に襲撃されて、二人がいなかったらとっくに暗殺されてたぞ運が良かったなといった風な。

虎やマリューが暮らしてた家に、マルキオや孤児やキララクが避難してきたんだろ？

>>60
虎とマリューが暮らしていた家の大きさ、二人暮しにはそもそも大きすぎる。
それに「マルキオや孤児やキララクが避難してきた」のならそのタイミングは？

まあ問題はラクスと虎が一つ屋根の下暮らしていたということそのものより、プラント情報について彼らが
話し合う接点をどれだけ持つことができたかということにすぎないのだけど。

スポンサーがカガリなんだから
「大きいことはいいことだ！」とかなんとか言って、
二人暮しには持て余す広さの家を提供してくれてたんだよ。

「星のはざまで」で孤児院やってた家と、自由隠してあった家違うだろ？　旧マルキオ邸は「オーブ領外」だし（キラ救出の経緯から言っても）
ユニウス落しで旧マルキオ邸はシェルター残して崩壊。でもってみんなでオーブに避難。

新マルキオ邸（？）は二人で暮らすには大きすぎる家だが、あれはもともと住むためというより自由を隠すための家だろう。
虎が最初からそこに住んでたなら、「彼のために用意した家」というより、「家の管理人として彼を住まわせた」という感じだろう。
おそらくオーナーは新旧ともにマルキオ。

マルキオ最凶

よくラクスは戦後プラントに尽くすべきだったって意見見るけど，それはありえない
ことじゃないかね．前大戦を終結させた英雄(？)であるラクス(凸や虎も)は
戦後のプラント政権にとってなにかと厄介な存在でしょ．
戦後プラントに戻ることは死地に赴くようなもの．戦後の政権に利用されて，
邪魔になったところで粛清されるのは目に見えている．そんな例は歴史上
いくらでもある．
自己保身を図るためにオーブに亡命して戦後の復興を静観したのは
至極真っ当だと思うのだが．まだ2年しか経ってないし．

まあラクスシンパはプラントに多数いるだろうから（現に偽者使ってプロパガンダに利用されてるぐらい）、
情報収集は難しいことではないと思う。
キラは２年間引きこもっていただろうが、ラクスがただただ孤児の世話のみに２年間過ごしていたとも思われん。腹黒だしｗ

お陰様でマリューと虎はセクースが出来なくなったってわけだ

キラや魔乳がオーブ国家元首の結婚式に乱入して花嫁強奪するんで
参加しろよと誘われた元三隻同盟のクルーも悲惨だけど参加してない
方も大変だよなあと思ってしまった。
あの世界じゃキラ様達が正義なのです！とはいえカガリ姫さらったＡＡ
と面識有りますなんてばれたらよくて取り調べで事情聴取、下手すりゃ
拷問受けて知ってることみんな吐け･･･となってもおかしくないよな。
まあ、ＡＡが天下を取るまでの辛抱だけどさあ。

種デスってＡＡ組が潜伏生活を送っていたと扱いが悪すぎなんだよなぁ
こそこそしてたやつがいきなりＡＡと自由使って正義のために戦おうとしてるのが
尊大すぎる気がしてなんかムカついてしまう…

本当は銃殺刑で全員アボンだが、悪しき集団に追われるAAはオーブで潜伏
開戦を機に立ち上がった正義の集団ってことになってんだろ。

最終的にオーブの理念を守れればAAは勝ちってことでしょ
そのためにはテロリストになるのもやむなしってとこか
どうせ連合もザフトも戦争終結できないんだろうし

エゥーゴとカラバも最初はテロ組織だったしな

ただ戦略無さ杉。
組織作りもしてないし政治的解決の糸口も見出せてないし

エゥーゴやカラバはその辺上手かった
種の場合は運がよかっただけだ、本人たちの能力による勝利じゃない

ただのラッキー

それも運命

>>72
>エゥーゴやカラバはその辺上手かった

敵方がちょっと…」という対比もあるような気がするが。まあﾌﾞﾙｺｽなんてのはちょっとどころじゃないが。

三隻偽善者age

エウーゴやカラバと三隻同盟の決定的な違いは具体的に護る社会や人間が
あるか、自分勝手な理想の為か、って所に有ると思われ。

自分の理想のために他者を犠牲にする奴は狂人でしかない。

こいつらには責任感が感じられない。
「失敗しても元々無理な行為だったんだから仕方ないよね」程度の気持ちでやってるような気がする。

こいつらは、社会というものを理解してないよな。
世界を個人の集合としか認識してない。
個人が集まると集団としての新しい特性が生じることを分かってない。

「戦いをやめて下さい」なんて叫んだところで、たとえそれを聞いた兵士個人が反戦思想に共感しても、戦いを止めれるわけねーんだよ。
市民に反戦訴えても、簡単に現政権に逆らえるわけねーんだよ。
個人の集まりである集団を動かすには、それなりの方法を取らなきゃだめなんだ。

いわゆる「セカイ系」では、「世界」と「個人」が直接繋がって「社会」が置き去りにされてる、という指摘があるが……
戦争という極めて「社会的」な状況に「セカイ系」的な認識で干渉して上手くいかなかった、ってのが真相だろう

>>71
テロって言葉間違って使ってますよ。

ここで一つ疑問。

種デスの時点で、例えば歴史の教科書的には連中の悪行はどう記録されてるんだろう？

「たった２年じゃ歴史の教科書には書かれない」という現実的な話は抜きにして。

>>80
「勇気を出して混乱の世界に終止符を打った英雄」
だろ…

あ〜あ、情報操作万歳！ｗ

本当はわけわかんないうちに戦争終了したんだけどな。
七色ビームで核ミサイル落としまくりなのは認めるが。

こいつらのモデルって日本赤軍やオウム？
まあ上祐にオッカケしてた腐女子もいたからな。

連合兵とザフト兵とオーブ難民技術者が、エデンの園にいるアダムとイブの絵を眺めていた。
「二人は間違いなくナチュラルです」と連合兵が言った。
「神が創ったそのまんまの存在なのですから」
「いや違う」とザフト兵
「二人とも裸なのに寒がっていないし、肉体美は完璧だ。
　コーディネーターに決まっているじゃないか」
するとオーブ難民が自信たっぷりに言った
「二人は三隻同盟軍さ。着るものも無ければ、食べるものも満足にない。
　それなのに、あそこを楽園だと強弁されて納得してるんだからね」

>84
マルチうざっつ！

おまいら三隻同盟がうらまやし〜んだろ

あんな連中の何を羨ましがるんだ？

悪運だけは羨ましいな。
犯罪は裁かれないわ、本人たち何もしてないのに敵が自滅するわ、２年間のうのうと暮らしてて復讐者も暗殺者もこなかったわ。

コイツラがそういう扱い受けるのは、明らかに世界のためにならねーがな

そのうち日本赤軍みたく嫁さんを要求するんだな

AAには銭湯があって、今度ラクスとカガリの入浴シーンがあるそうですぞ。


犯罪者の癖して、ずいぶんとおくつろぎですな。

>>90
ゲッ…今作最大のグロシーン流すなよ負債！

>>90
どうせなら魔乳をもってこいよ
前作でも出し渋ってたぐらいなんだから

>>90
貧乳対決ですか・・・

スタイルも大したことなく、キャラデザも種だしなあ…

たしかに魔乳のほうがマシかな…

オーブの国民の血税で作った「血の池風呂」で若さをすいとる魔乳です

>>95
エリザベート・バートリのようですな。
まあ、あれは本当に村の若い娘を600人から殺害し、
血を絞り取って風呂にしていたわけですが。

４馬鹿のまったく迷いのない瞳に乾杯！

>97
全くだ

>96
男も含むなら、ＡＡ一味が殺した若者はもっともっといると思う。

お前らが考える種世界の戦争の終わらせ方を教えてくれ

下手に三隻手法で手を出しても、
第二第三のパト＆アズが出るだけなので放っておく。

そのうち消耗して終わる。

馬鹿ばっかりだから、放っておけば自滅する。

>>100
種世界に限らず、戦争ってのは漫然と戦ってても終わるもんじゃない。
紆余曲折はあるだろうが、片方の降伏によって終わる（無条件降伏とは限らないが）

要するに、相手に「参った」と言わせれば勝ち。言えば負け。
どっちも言わなかったり、上だけ言っても下が納得しなけりゃ終わらない。
そういう意味では……敵に「戦い続けるより降参した方がはるかにマシ」と思わせるためには、
ブルコスやパトリックの路線は最低最悪。降参したら殺されるようなら誰も降参しない。捕虜の扱いは大事。

片方の陣営のトップに立って、部下の統制をきっちりして、捕虜虐待や虐殺などの非道を廃し、地道な勝利を重ねていくしかない。
地道な勝利を重ねる過程で、相手の国を国際的に孤立させ、その一方で降伏すれば状況が好転するようにしていく。

……地味過ぎて物語としては成立しないだろうがな。
ひとついえるのは、奇を衒った策を打っても平和なんて来ない。

いいよもう。種が終わりさえすれば！
宇宙鯨がオーバーロードだってかまわない。

もう不正規軍が正規軍に勝つなんてやめろよ。
呂布が曹操に圧勝するようなものだろ。
ガンダムはこれだから軍オタに馬鹿にされているんだが。

物量では圧倒的に劣るのに
補給もままならないＡＡとフリーダムでどうにかしちゃうんだろうなｗ

その割に悲壮感とか必死さがないからな。正直ツマラン。

ＡＡの連中が嫁宇宙で人間らしい感情を与えられているのか疑問だ。
特にデス種になってからは魔乳のムカツクセリフしかないじゃん。
あ、ノイマンのはヤマト発進風の雰囲気セリフだからノーカウントなｗ

>>108
むかつくって、泣いて怒って云々って言う奴？
自分の選んだ道をとやかく言うなといいたいな。
魔乳は、個人の為なら部隊全体を危険な目にあわせる女だからなー。

>>109
とっととＭＩＡに認定するような艦長でもイヤだけどな。

>とっととＭＩＡに認定するような
安心汁、そういう艦長は種で惨殺してあるから

タリアも結構非情だけどな。
しょうがないとはいえ大気圏突入中にアスランとシンの行方を気にもとめずにタンホイザー
ぶっ放すんだから。

戦争ごっこの種を見ていると、非情とかいう言葉がでてきちゃうけどさ、
戦場で足をひっぱる（作戦行動を理解していない）奴は損耗率に含められるぞ。

>>112
つうか、地上で陽電子砲撃ちまくってるんだべ。非情っていうか悪魔だよ。

地上の固定砲台として陽電子砲なんて出てくると、２年の進歩で汚染問題クリアされた気がする。
てか不良品使ってるＡＡの連中ヒド杉。

>>100
悪役にされ虐殺され続けてる連合が不憫なので連合に肩入れする。

外宇宙から宇宙鯨の大群が争いをやめない人類を消滅させるために
乱入してきます

>>112
軍人としてまっとうな判断を下のみで非情と言われてもな。
それに気にしていたじゃん。

「宇宙鯨の大群が！！　宇宙が白い！　白が８分で黒が２分！！」

>>114
魔乳厨乙

>>117
ゼノかよｗ

>>67
情報収集とかその辺のことやってたのは虎だぞ？
ミネルバに「オーブにいては危険だ」と伝えたのは虎だし、
アッシュについて詳しい情報を知っていてプラントも危険だと言ったのも虎。
無理矢理「腹黒な中心人物」と脳内解釈しない限り、その辺りまでラクス中心だったようには見えんよ・・・

元AAクルーで、乗り込まなかったトノムラとカズイとサイが1番の常識人

>>118
同意。
ってか、撃たなきゃ地球の終わりかもしれないのに、
部下を気にして撃たない馬鹿の方が死ぬべきだろ。

地上で撃ったのだって、撃たなきゃ死ぬんなら撃って当然だと思うがな、
最終的に意味なかったけど。

>123
いや、今回ＡＡクルーってマードックと魔乳とノイマン、チャンドラしかいないぞ
残り全員逃げたんだよ、きっと

そういえば、あれだけの戦艦動かすのにはやっぱある程度の人数いるだろ？
どうやって確保しているんだ？
その全員が、オーブでの仕事を放り出してきたんだよな。
周りの同僚たちからすると迷惑極まりないな

>>125 >>126
まあ、AAに乗った連中はカガリが税金で給料を出すからいいと思うけど。
カガリがもし議会で追求されたらなんて答えるんだろう。

>127
問題は給料じゃないと思う
ワザワザＡＡに乗るってのは戦闘覚悟
死にに行くことに近いと思うぞ

てか、「軍隊」でもないのに「人殺し」に参加できる神経が分からない。

いくら奇麗事言ってても、いくら直接殺さなくても戦闘に参加すれば死人は出るし、普通は罪悪感は感じる。

通常、軍隊ではその「罪悪感」を乗り越えて戦闘を継続させるのに、ものすごい苦労をしている。
「国家のため」「みんなのため」といった大義名分もそうだし、
「上からの命令」という圧力もそう（「自分の意思でやってるわけじゃない」と心の中で言い訳できる）。
葛藤に関わらず反射的に戦闘できるようにする「訓練」も、罪悪感を超えて戦闘するためのもの。

そういう、軍隊ならではの機構を全て捨てておきながら、なお戦闘に参加できるのは一種の狂人だ。

まあ、テロリストですな

バトルマニアだろ

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　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|　　　やめてよね。
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ　「ボクは誰も殺したくないんだから。」
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　 　　 　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　 ヽ| 　　
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､ 　 　 　 ,,,......,,,_､　 　,.彳:::::}!:;ｲ::/　　　　 　　　　　　
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　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　
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なら戦うな。
どうしても戦わなければならないのならその理由を視聴者だけにでも教えろ。

戦争の決着を無意味に長引かせるだけなら、かえって犠牲者増えるしな。

駄々っ子とおなじなんだよ
（僕以外の）誰かが悪いから、僕は戦わなければってね

>>129
それ考えると、多少無理があってでも不殺を貫こうとしたキラの姿勢は、
まだ理にかなっていたと言えるかもしれん。
もちろん、戦闘に介入するだけで死者を出す可能性はあるけど。
一番ﾔﾊﾞｲのは、永遠によるｳﾞｪｻﾘｳｽ撃墜だったんじゃないか？
アスランと痔は一応ザフトに対してだけは不殺を貫いてたよね？

>108
パトリックもアズラエルも互いを絶滅させるつもりだったみたいだが？

>>136
あれこそ分からないな。
軍隊の訓練の目的の１つは、仲間への帰属意識の養成。
武器持って訓練受けてて身近にいる奴が、簡単に裏切ったりしたらとても恐い。てか戦争どころじゃなくなる。
だから、どの軍隊でも国家への忠誠と軍隊への帰属意識は必ず刷り込む。

あれが、せめて見も知らぬどっかの部隊とか、内部で対立してた別派閥の部隊とかならいいが……
なんでヴェサリウス撃墜して平気なんだよ、と思う。敬礼してる場合じゃねーだろ。

>137
感情をあたえられていないのと絶滅の繋がりがわからん
憎しみの連鎖っていいたいのか？
それとも種人物だってあひゃるぞといいたいのか？
けどどっちもＡＡのクルーでもないしな…

>>138
俺はそんなことより、
あの状況で敬礼するアデス艦長の格好よさに惚れた。

　　　　　　　　　_..　-‐…‐‐､)､i/
　　　　　　　／ 7｀ヽil´/￣ヽヽ-く
　　　　　　　ﾄ､ノ　 △ ヽ､__ノ ﾉ-､l
　　　　　　　ヽ__／/ﾊlヽ､___／ｰ､ L..__
　　　　　　r''て二ヽ　 ､r'二ﾆ)ヽ// 　.ﾊ
　　　　 　 {　 l （ (/}　　 （ (/)　l l　　 Vl
　　　　　　ヽ.Ｊ　￣(__　　 ￣ ､ﾊ､___..='´
　　　　　　　　`､　　-_‐‐-　 ∠! ＞
　　　　　　 　 ∫｀　‐.--‐ ''´-‐{/
　　　　. --‐､.ノ⌒''ｰ}-‐'''´ 　　ゝ､_. -‐‐- 、
.　　／　　 ／`ｰ-､__}___.. -‐'' ¨´￣ヽ　　〈ヽヽ、
　 /　　 ∠`ー-､__｢｢{｢｢l__. -‐ ―‐-r｀ｰ､ ヽヽ 〉

だってアニメじゃないか。

>>140
艦長側はいいけどさ……

種の演出（というか脚本）っていつもそうなんだけど、
その場限りに見るとカコイイ！って思える。
どうなった原因とか考えると「お前がいうな」とか
「どのツラ下げて」って思う。

つーか、メインキャラがただの動く絵ばっかりで、
脇役はちゃんとキャラとして見れるのは問題だよね

元々無理なことをやろうとしているくせに具体的な作戦を言わないから殺戮集団にしか見えないんだよな。こいつら。

>>145
戦場に出てきて暴れて「戦いを止めてください」
これで止めてくれるなら、世界は今頃平和であふれてる。

>>146
思いだけでは駄目なので、最高のコーディネイターの力を使って暴れます。
その後どうなろうが知ったことではありません。責任は取りません。

>>138
あくまでも心情的な問題でしかないが、
あの時撃墜したのが、とにかく核を撃ちたがるブルコスかナチュ皆殺しマンセーなパト信者ならまだ分からんでもなかった。
他の連中はまだしも、永遠+アス痔は裏切りものである以上、
ザフト軍に対しては意地でも不殺を貫くくらいでないと殺戮集団にしかならない。
それも『憎しみの連鎖を断ち切る』なんてのを目的としてるならさ。
漫画版だと、脱出しようと思えば出来たが、
「艦長は艦と運命を供にするものだ」という理由で自ら死を選んだってことにして、
一応フォローはなされていたが･･･

>>148
でもそれは結局、艦長側の美意識でしかないだろ。攻撃した側は何もフォローされてない。

それとも何か？　あの状況で、「艦の乗員が脱出できるような壊し方」を計算づくでやり遂げたと？
それこそムチャクチャだな。

ココ見てると三隻同盟が思い浮かぶのは何故だろう？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

今回でこいつらが諸悪の根源であると再認識した。

キサカさんは今どこでなにしてはるんでつか？

所詮デブ田の自己満軍団だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
故郷に戻った所、敵と手を組んだ国賊として処刑されました。

>>152
「オーブの理念」にそぐわないことを姫様がしていたという証人になるため
人知れず抹殺…ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

>>155
ネタじゃなくマジの事実かも。
出なかったれホントに何をしてるんだか
そういえばだってあんな実年齢も精神年齢もお子ちゃまなのが
代表だったら執権みたいなの付けるとおもうのだが？
俺だったキサカにやってもらいたいんだが、一端の軍人なんかじゃダメか？やっぱり
オーブ国民で一番まともだと思うのが彼なのだが。

>>156
カガリもセイランもウズミもロンドもそろいもそろって基地外ばかり…
国のトップがこんなじゃ一般国民はどんなやつらなんだ？
あ、シンがいた。
やっぱ基地外ジャンｗ

今回のユウナは発狂部分以外は割りとまともだった。

その分トダカがクズだったが

>158
だよな。
しかしあの脚本のおかげで狂人扱い。

サハク家は結構まとも、ユウナも台詞は正しい

フリーダムとAAを未だに持ってる事だけでも戦争大好きなんだろう

どうせ今回も最後までＡＡﾏﾝｾｰで終了だろうな

でも今回の騒動で、ＡＡは連合にもザフトにもオーブにも敵対する集団として認知されたわけだ。
となると、ＡＡを匿ってくれる組織はこの３者に一斉攻撃を食らうかもしれないというリスクを背負うことになる。
それでもいいよって言ってくれるのはどこだろう・・・。

>>163
天下無敵のマルキオ導師様

>>163
どうせ本人様たちは、自分達の行動を恐れた両軍が、
更なる軍備強化をするとは思いません。

てか、こいつらの行動が戦争を拡大させてるだろ。

あんな危ない集団を２年も匿ってたオーブは世界中から非難ごうごうだろうな。
その代表は当の危ない集団に居るわけだがｗ

オーブ主導の地球圏を創るしかなさそうだな

>>166
なるわけないじゃん。
カガリ様を救ってくれた神の船として、
最終回は紙ふぶきの中ご帰還だろうよ。

ごめん
sage

キラ、ラクス、アスランは生きていてはいけない存在。
カガリはウザイけど人間として決定的な過ちは犯していないので生きろ。

先週の戦闘を見たが、自分の事は棚にあげて友を批判するなんちゃって軍人、泣き叫ぶだけの無能な姉、戦闘となると水を得た魚のように暴走する弟、我らが正義と自信たっぷりに送り出す元アイドル。こいつらか極悪同盟って？

どれが悪か正義かそれぞれ置かれた立場で違うわけだが。

↑つまり？言いたい事がわからん。

そう、ザフト視点ならザフトは正義、連合視点なら連合は正義
AA視点ならAAは正義だ、それはいい

しかし神視点からみれば少なくともラクスご一行は悪であり
戦禍をただただ広げていると言い切れる

負債は明らかに悪である三隻同盟に対して
ムルタ、パトリックという本来であればありえないような悪にしたてあげ
それを倒させるということで彼らは善であると考えを押し付けようとしている、

現に負債はこのような時にもキラマンセーを描いている
見るがいい！このフリーダムの圧倒的な活躍を！
彼らは戦争の悲しみを知って止めようとしているAAを正義とし、
それに逆らうもの全てを悪と証しているが
それこそ悪でありSEEDという作品全体を衰退させていると言い切れる！

キラは戦いを楽しんでいるようにしか見えない。
きっとコックピットをはずしているのもバス釣りとかでよく見るキャッチアンドリリースみたいなものなのでしょう。なるべく自分が責められないように＆罪悪感が残らないようにするための工夫だと思います

キャッチ＆リリースは偽善の極み。
てかお前らブラックバスちゃんと駆除しろ。湖に帰すな。密放流もすな。

ヴェサリウスを落とした時に口元に笑みを浮かべたラクスに
未だ怒りがおさまりません。

一つ、質問したい事があります
無印種後半におけるＡＡ行動ですが、あれについては弁護の余地があるのではないでしょうか。
あの時、アラスカ戦でＡＡは軍上層部によって文字通りの捨て駒にされました。
フラガの情報とキラの参戦によって何とか離脱は出来たものの、『法的には』敵前逃亡状態。
軍に出頭すればほぼ銃殺確定という状況で、オーブへの亡命以外にどんな選択があったでしょうか。
スレ違いという事は百も承知ですが、アンチ派の方々の意見を聞いてみたく、あえてageさせてもらいます。
申し訳ありません。

ナタルさんの降伏勧告で降伏

>>178
無人島でひっそりと生活。

>178
ダウト。

任務があまりにも達成が不可能であると判断された場合、
指揮官が軍法会議にかけられることを覚悟すれば
撤退は充分に可能です。　そのために現場指揮官が居るんだから。

「敵前逃亡」とは軍の統率を破壊して個人として逃亡する行為。
軍の組織系統を破壊する形になっていない限り、そう簡単に「敵前逃亡→銃殺」なんてコンボは成立しません。

まぁ、その違いが判る三馬鹿神ではないでしょうが。

>178
やはり原隊に復帰が一番です。
艦長の軍法会議は避けられませんけどｗ
責任を取るために艦長がいるんです。
というか命令するということはそういうこと。
クルー一同が連帯責任ってことではありません。

その後ＡＡで連合軍を攻撃するという行動は正気の沙汰ではありません。
それがマンセーされているから気持ち悪いのです。
せめて元「友軍」への葛藤が１シーンでもあればねぇ。

ハーディー達は捨て駒と承知で最後まで勇ましく戦ったぞ
もし自分が当事者ならと考えると確かに辛いが、せめて艦長一人位はやっぱこんな時腹くくるべきでは

>>181
魔乳はさんざん「責任は自分が取ります」言うてたのにな。

>184
アレは、もうマリューさんの覚悟不足とかじゃなくて
単に脚本家が「組織の中での責任のとり方」を知らないだけよ。

>>185
違うだろ。
福田が魔乳にそんな重荷を負わせたくないと思って逃亡させたんじゃねーの？
普通に、常識がある奴なら、ガキでも自分のやったことの責任位取るわな。
頭下げる程度の物でもな。

>186
だから、そういうことを自分の持ちキャラにさせちゃうってことが、
「組織の中での責任のとり方を知らない」ってことなのよ。

組織内での責任の果たし方を知ってる人間なら、
あそこで国有財産占有して命令系統無視してトンズラこくことこそが
最大の「重荷」であることくらいはすぐに想像つくこと。

軍人としてアホなのは事実だが
正直同じ立場で受け入れてくれる国があったならと思うと
カズイな俺はAAを責められん。

いかんのはあの後、特に2年後。特に大人2人。しっかりしろ。

>>188
同意。
でも、オレはカズイはある意味で勇気あると思う。
オレなら多分AAに残ってしまったと思う。

降りても、そこは戦場だからそこで死ぬかもしれないし、
今までの友人・知人全てから卑怯者よばわりされてまで
退艦するのは勇気が要るよ。

その件についてはサイがいい事いってたな

>>190
知人にサイ萌えの腐女子がいたが、
種にまともな感覚の美形男子はサイしかいないって言ってたな。
「あんないい子(子かよｗ)を精神的に足蹴にしてたキラ頃す！」って
いまだにキラを憎んでるぞ…。ｺﾜｲ

腐女子にしては道理を解した方ですね

道理がひっこむのが三隻同盟なんだよな

>>192
道理を解したというより、ありゃ眼鏡萌えなだけかもな。
ムスカやCCさくらの父、コナン、最近ではふたつのスピカの府中野に萌えてたぞ？

ガイゾックかガルファ皇帝に駆除してもらいましょう

まあ、アラスカ後の魔乳は、「まともな軍法会議」さえ期待できない、と判断したんだろうな。
アラスカ基地の指揮官たちが決死の覚悟で「敵を引き込んで自爆する作戦」をしたならともかく、
あるいは、志願者を募った上で決死の作戦を遂行したならともかく、
アラスカの場合は完全に末端兵を騙して「必ず死ぬ」作戦に放り込んだわけだから。
「まっとうな軍隊」ならそんなことやらんし、そうなると「まっとうじゃなくなった連合軍」相手に「まっとうな軍事裁判」は期待できない。

ただ、連合不信ってのが、必ずしも「その後のＡＡ」の行動を肯定するものではないんだよな、これが。
とりあえずオーブに亡命するまではいい。とりあえず受け入れてくれたし、連合が「まとも」に戻るまで身を隠すのもいいだろう。
でも、そのまま連合に銃を向けちゃアカンだろと思う。
目先の「元・友軍」を倒したところで、連合の体制がまっとうなモンに戻る見込みはないわけだし。
自分で罪状を「脱走」から「裏切り者」に跳ね上げてどうすんねん。

オーブにしても、AAやら何やらの兵器類を没収してないのは何のつもりだか。
普通なら亡命の条件として兵器は取り上げ、調査の後で連合に返還する。

1976年のベレンコ中尉亡命事件だって、
彼の乗機だった当時のソ連の最新鋭戦闘機Mig-25は
日米の調査チームの調査を受けた後、ソ連にちゃんと返還されたわけで……

少なくとも亡命者にそのまま持たせっぱなしというのは、
常識としてありえない。

常識という眼鏡で負債の世界は
覗けやしないのさ夢を忘れた古い地球人よ

富野が寝静まった夜　TVで種を観ていると　とてもすごい　ものを　観たんだ('A`)
大人(1st世代)はみんな笑いながら　同人アニメというけど　僕は絶対に　絶対に　嘘なんかいってない('A`)

正史じゃない　正史じゃない　黒歴史にしたい('A`)
正史じゃない　正史じゃない　ウソだと言って('A`)

ウソだと言って('A`)

>>197
連中はその兵器でオーブを恫喝していたのさ

>>197
そもそも連合のオーブ侵攻についても問題にされるんじゃないか？

カガリ「オーブ侵攻は大問題だ！」
連合「で？なにか？」

カガリ「ぃゃ…それは…その…」

これは批判というより純粋に疑問なんだがさ、
みんなコロコロ陣営変えてるけどそう簡単にかつての同志を撃てるものかな
本国には(軍にも？)自分の家族や友人もいるだろうし
家族なんかそりゃあ末代まで形見の狭い思いをするだろ
もっとも「肩身の狭い思い」で済むならまだマシだが・・・

背景キャラに家族なんかいないよｗ
時たまスイッチがはいって動いて喋るだけだ。

>>204
それを苦とも思わないのが三隻同盟。
理想が第一、モブはモブ扱い。

つーかマジ魔乳は甘いだけでちっとも優しい人じゃないな

あの３隻の中ではマリューたち元ＡＡメンバーが一番良く分からない。なんで連合を撃てるのか。
ヘリオ組の学生は即席軍人だから忠誠心も軍人意識もないのはよく分かるが、他は正規兵、それも新型兵器を預けられる程の忠誠心持った連中のハズだからなぁ……。
簡単に裏切るようなヤツは、能力以前にそんな任務与えられんぞ。

その辺、まだしもボンボン版のマンガは良かった。
ＡＡのブリッジクルーにも「連合に裏切られた俺たちの気持ちがわかるか！」
ってセリフがあったもんな。

本編だとそういう脇のキャラの葛藤を一切描かないんだよねぇ。

>>207
ああ、魔乳に対する違和感はそれだ。
魔乳は優しい女じゃねーよと。
魔乳は優しいんじゃなくて、自分も傷付きたくないから
人辺りの良い言葉を吐くだけだよな。

>210
同意。
魔乳の気持ち悪さは、自分が手を汚す覚悟がないくせに
責任とか言いふらすことだ。
しかも現実を見ずに、気分で反応する。
「ならば、どうする」という問いに答えたことはない。
結局逆ギレでナタルをあぼんしたけど、あれを個人の恨みでなく
信念に基づく戦闘行為に出来なかった辺りがダメダメ。
ＯＰで媚び売ってンじゃねぇよ、としか思えない。

あの状況で信念とか奇麗事を言ってるところが甘ちゃんだな・・・

環境は大切にするがな、魔乳は。

>212
つまり何も考えていない行き当たりばったりの行動だと…
よけいにダメダメじゃん

ああ、また上げてしまった、ｽﾏﾝ。

だからこそムウの兄貴が光った。あれはあれで種には必要だったんだ。

そして猫耳仮面ｏｒｚ

>>216
基本的にはムウも大人としては駄目
自分の気に入った奴しか相手にしないから

>>213
タリアは環境より命を大切にしてるな

ムウは割りと立派じゃないか？
軍人って感じはしたし、いい兄貴としてキラたちを導いていた
真面目さと不真面目さをいいあんばいで兼ね備えてるなって思ったよ

>>219
部下は死なせてしまうかも知れないけどな
苦しい選択するには覚悟がいる

>>220
けっこう冷たい言葉はいてなかったか？
砂漠のときとか。

優しいのはナタルだと思う。

>>213
似非エコロジストでしょ。

ナタルが一番優しいよな…軍人気質のナタルに取って上官の命令は絶対服従なのにもかかわらず
魔乳に逆らってでも正しい選択をしようとしていたんだから。

優しいってんじゃなくて、価値観がマトモなだけかと。

>>222
そういう冷酷さって部分が俺は好きだ
三隻同盟アンチスレでいうべきことじゃないがムウやナタル、そのほかAAクルーは好き

俺が嫌いなのはキラとラクスとカガリとマリューと虎

あぁ死種のAAの面子だ('A`)

>>225
軍人の価値観としては全然マトモじゃない
軍人は上からの命令を忠実にこなす歯車でなければならない
与えられた命令に対して最高の結果を出さねばならない

魔乳の場合、乳ゆれ以外何も期待されてないだろ。
ノイマンの操舵とかならまだしも。
虎も、あんな変な変装するくらいなら死んだままの方が良かったのにな。

虎は・・・ホント気の毒な位の晩節汚しっぷりだな

>>220
>軍人って感じはしたし、いい兄貴としてキラたちを導いていた

何か兄貴分らしい事してたっけ？
キラ以外とはろくすっぽ会話が無かったような気がするし、キラにも
別に指導するような事は言ってないと思うが。

ムウは自由人だから、基本的に。
組織としては激しく迷惑だけどさ、
目的の為なら手段はスルーする人、
種ではたまたま魔乳って言う目的(恋人)があっただけ、
何か今では連合にいるっぽいし、
キラに言ってたのもとりあえず見たいな感じだろ。

ムウとか後期遺作とかは必要以上にいいひとに思われがちだな

種は、軍人としては駄目なくせに人間性は良く描かれているもんだから
なんつーか色々と誤魔化しているよな。
トダカにしてもそうだし。

軍人としてまっとうな方向で描かれているミネルバが敵になる理由がわからん。
（女難とかは別にして）

しかも官民老若男女問わず人間性とビジュアルが正比例してたり
おまえらは小林よしのりマンガの住人かと

・・・あ、小林マンガの「内容」については擦れ違いだぜ、念のため。

>>224>>227
ナタルがマリューに厳しく意見してた時って、常にマリューが「軍人としてあるまじき判断・選択」をした時かと。

軍人は基本的に上官に服従だけど、それ以上に軍規に服従なわけで。
また、戦術等の技術面では、明らかにナタルがマリューに勝る能力を持っていた。
上官が道に外れた行為をしようとしたら、諌めるのは当然だと思うな。

むしろナタルの「優しさ」は、問題を多く抱えた上官に対し、職務上は厳しく意見するけれども、感情としては決してマリューを否定しなかったことにあるかと。
ドミニオンからの呼びかけ「降伏して下さい、私もできる限りの助けをします」の時には、本当に凄いと思った。
あそこまで決定的に反逆行為に出たＡＡクルーに対し、敬意と信頼をなおも失っていないんだもの。
ああいうのこそ、真の「優しさ」と言うんだ。マリューの「甘さ」とは違う。「優しさ」は「厳しさ」と決して対立するものではない。

嫌味に描かれるほどまともなキャラになって
正しく見せようとするほど間違ったキャラになる
負債ってすごいよなって思ってしまう

ユウナもヘタレで無能だけど、少なくとも一片の常識はあるしな。

保身の為でもあるだろうけど、少なくても国を焼かせるわけにはいけないというのは思っているわけだし。
だから何故AAの連中のやっている事を賞賛できる奴がいるの不思議でならない。

トダカとかな…中の人はいい人だが、君の役がいけなかったのだよ！

　>238
まともな人間なら、神視点で見せられた物語を登場人物の視点で捉え直すことが出来る。
その際、「悪役」にも理がある（場合もある）ことに気が付く。
同様に「主要人物」にも非がある（場合もある）ことがわかる。
御贔屓キャラ視点のみでしか見ることが出来ない（精神的）お子ちゃまと、
負債視点で四馬鹿マンセー出来る種厨だけがＡＡを賞賛出来る。

>240
「戦争は絶対悪！　戦争止めるためなら何を犠牲にしても無問題！」
という、戦後ヘイワ主義に心底染まりきった方々も同様だとｵﾓﾊﾚ

最近は平和に飽きた死にたがりが多いな

自分の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他全て
だろう。普通の価値観は。

>>243
自分の命以上に大切にしている誇りとか、名誉とかもあるんじゃないの？
それが、国であり家族であり、郷里だったりするんだけどさ。

そしてここで叩かれてる連中は自分の命の心配なんかハナから要らないわけで

>>240
子供ならそれでも良いが、良い年をした大人が無条件にAAマンセーしていたりすると
大丈夫か？と言いたくなる。

撃ちたくない　撃たせないでって発言…自分が死ぬ可能性なんて微塵も考えてないよな

頭悪いからなキラ

その頭悪いキラに言いくるめられるカガリ
ご意見を伺ってしまう魔乳ｏｒｚ

平和に飽きた死にたがりは俺のための酸素が勿体ないので
腹の足しにもならない名誉とか誇りのために戦死するといいよ

平和に飽きた死にたがりなんか一人も居ませんが？

念仏を唱えれば平和になるという経典に飽きた奴なら日本中に居ますが。

>>251
ほっとけ。
自分以外何も持たないさもしい奴の言葉など。

人は自分以外に何を持てるというんだね？
物質的な物はたまたま自分が所持してるだけに過ぎないぞ？
風が吹けば飛ぶようなものだ。使えばなくなるしな。

>>251
人が自らの命のみを守るというもっとも利己的な行為を全ての人間が行うだけで世界に平和が訪れるんだが。

>>241
戦後教育の責任ではないと思うぞ。

自分の家族、友人、恋人は殺されても良いなんていう世界は嫌だな。

ああ、まさしく自分たちだけよければ良いというAAの考え方だな。

自分たちだけよければ良いのならAAは海底で潜んでるべきだ
余計な偽善を行って自らの欲求を満たすから他人が迷惑する
人は自分自身さえ守っていればいい、下手に偽善者を気取る必要もない

で、あんたはアンチAAなの？

むしろアンチ偽善者兼善人
他人と関わるのもほどほどにしておかないと軋轢が起きるのは当たり前だろう
相手の心が分かる訳じゃないんだから。
それの結果が最終的には戦争に結びつくわけだしな。
元来生物には判らないものには近寄るな、っていう命令がある。

電波さんが紛れ込んでいる件

しっ。目を合わせちゃいけません。