CEのMS VS UCのMS 　　その3

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
前スレ
CEのMS VS UCのMS 　　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106491564/l50

前前スレ　ＣＥのＭＳ　ＶＳ　ＵＣのＶＳ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101807488/l50

現状
V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝DX
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞正義＞自由＞衝撃
2 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:29:58 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力 

ジム＞＞＞＞＞＞自由 

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能 

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由 

Iフィールドによるビーム収束 

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由 




先生！自由がジムにも勝てません！ 
3 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:31:03 ID:???
自由　8826KW（限界値）　ここからライフル、サーベル、PS装甲、推進器、稼動電力、バラエーナ、レールガンを引く 

Z　　　　　  　　　　　ハイパーメガランチャー　　　8300KW 
ZZ　　　　　　　　　　ハイメガキャノン　　　　　　　50000KW 
ドーベンウルフ　　　メガランチャー　　　　　　　　40200KW 
ガザC　　　　　　　　ナックルバスター　　　　　　　6700KW 
バウンドドッグ　　　メガ粒子砲　　　　　　　　　　16400KW 
サザビー　　　　　　　ファンネル　　　　　　　　　　10600KW 
ν　　　　　　　　　　　ビームキャノン　　　　　　　　7800KW 
ヤクト　　　　　　　　　シールド内蔵メガ粒子砲　　9300KW 
4 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:39:50 ID:???
>>1　乙
5 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:40:44 ID:???
出力とか見てるとCE勝ち目なしだな。
スラスターウェイトレシオとかもまとめられればなあ。

時に摂理は…神意にしてくだちい、頼むから(w
6 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:41:34 ID:???
>>５
神意だとTHE-Oとかぶるじゃん
7 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:42:43 ID:???
>>5
Z＞Mk-2＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞神意＞正義＞自由＞衝撃
これでいいか？というより、上２行いらない。
8 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:43:17 ID:???
いや、小説だと神意云々と…
ってジ・Oもかヨ

ｽﾏｿ、何事もなかったかのように
↓
9 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:45:21 ID:???
比べるなら
戦場も選ばないとだろう
10 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:46:14 ID:???
戦場は宇宙でいいんじゃない？
11 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:49:46 ID:???
ドーベンウルフって結構凄いね
よくこんなの弾いたなフルアーマーZZ
12 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:52:05 ID:???
>>11
弾いたのはZZ。フルアーマー化したのはドーベンウルフ落した次の回だぞ。
13 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:53:03 ID:???
あの辺なると機体性能かサイコパワーかもうわからん。
14 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:57:32 ID:???
カミーユも、ビームコーティングだよ、とかいうレベルじゃない
ビームの弾き方とかしてるしな。
機体能力以上出てる場合とかザラにある。
15 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:57:42 ID:???
科学何かに全然詳しくないライト層の意見なんだが
劇中描写で、ビームライフルの破壊力の差がＵＣとＣＥに差がない事についてはどう説明するんだ？
16 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:58:18 ID:???
>>13
ドーベンウルフのメガランチャーを弾いたのは
プラスティックカラーコーディングを何層にもして塗った耐ビームコーディング。

サイコMk-2とクインマンサのビームを弾いたのは
ジュドーとバイオセンサーの共振によるビームバリアー。
17 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:59:04 ID:???
>>15
種ＭＳの装甲が紙
18 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:59:18 ID:???
>>15
種のMSの装甲はビームに弱い。
19 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:00:05 ID:???
>>15
一番わかりやすく考えるなら装甲の材質がCEの方が脆い、とか
そもそも、フェイズシフトは良いとしても、それを構成する元々の材質はなんなのよ、と。
20 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:01:47 ID:???
でも、地面なんか当たった時とかも差が無いぞ？
21 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:03:20 ID:amGuL3j1
×地面なんか当たった時とかも差が無いぞ？
○地面とかに当たった時とかも差が無いぞ？
22 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:05:30 ID:???
まあ、仮に細かいところに差がないとして考えても、
ＵＣＭＳはＮＴ専用の凄いのが多いからな、それでもどうなるかわからん。
23 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:07:08 ID:???
わざわざビームライフルで地面を撃つMSパイロットなんてキラくらいしかいません。

あ、ありゃ地面を狙ったんじゃなくて避難民を狙ったんでしたっけ。
24 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:07:21 ID:???
ていうか劇中描写だけで語ってたらどうしようもないだろ…
そんなのはスタッフが有能か無能かで幾らでも変わるし…
設定の中で出来る限りの事をやるのと（後付にしても）
設定以上…ていうか実際は以下にしてしまっているのに
それでも突き進んでいるから今こうして矛盾だらけになってんじゃんかorz
25 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:07:22 ID:???
>>20
重力も半分。
・・・ヤヴァイ、種MSとかがあんな形状でガンガン空飛んでる仕様に辻褄付いてしまうぞ。
26 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:08:49 ID:???
>>20
わかりやすく言うなら・・・
「のび太の宇宙開拓史」見ようか。
どうも、全てのものが現存の地球より脆いのかも試練
27 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:11:04 ID:???
前スレ（の終わり際）で学んだこと。
CEのｋWはキロワットではなくキラワット。
28 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:12:47 ID:???
980 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/03 00:04:24 ID:???
だからアレはキロワットじゃなく種独自の単位、キラワットだってば 

981 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/03 00:05:26 ID:???
>>979 
一番上と下の壁、超えたくねｪェｴエ工工！！ 

982 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/03 00:07:09 ID:???
キラワット・・・か・・・。出力で比べる自体無意味だったんだな。 

983 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/03 00:11:13 ID:???
100キラワットで婚約者一人を寝取ります 
29 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:21:59 ID:???
「のび太の宇宙開拓史」か・・・懐かしいなぁｗ
でも、設定上ＵＣの世界より物質が脆いなんてないしな、てか、そんな設定があったら爆笑するけどなｗ
個人的な意見で、前スレのＵＣとＣＥでの電気の使い方の差が出てると思うんだけど？
30 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:23:58 ID:???
>>29
例えば？
31 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:27:44 ID:???
>>30
核でＭＳ動かせるＵＣとバッテリーでＭＳが動かせる差は大きいと思うぞ。
32 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:29:35 ID:???
>>31
核でないとMS動かせなかったUCと、バッテリーでMSを動かせるCEだろ
33 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:31:03 ID:???
991 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：05/02/03(木) 00:25:56 ID:???
もうめんどくさいから1,000取ったMSが最強ね

ゾノ

1000 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：05/02/03(木) 00:30:06 ID:???
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　最強だぜ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
34 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:31:10 ID:???
ただし、CEの世界でも核＞電池だけどな
35 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:32:16 ID:???
>>33
ﾜﾛﾀ
じゃ、ゴッグ最強ってことで
36 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:32:30 ID:???
正直ザクくらい電池で十分だろ
37 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:33:08 ID:???
>>32
そう、それの事。この事について議論された事ってある？
っーか、修正サンクス。
38 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:37:45 ID:???
前スレの９９２へ
中性子一個分の質量増加。で、プラズマ化に使っていたエネルギーが放出される。
39 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:39:58 ID:???

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ. 
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼ 
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　 
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ　　　　　　　　　　　　　 
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (　　　 
　i　 /r:j　 く　_:.　／　　　＼ jﾚ'~　　種のバッテリー技術はすごいかもしれないが　 
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞ:::.　（●),､(●) i'　　　エネルギーCAPやメガ粒子砲などがない時点で勝負はついている。　 
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､::::::　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,! 　　　ミノフスキー粒子が発見できていないのは痛いな。
　　 ,入 ~>て:::::::::　｀-=ﾆ=- ' /　 
_,..-i　　ヽヽ ヽ :::::::　｀ﾆﾆ´　/ﾞ＼_　　　　　　　　　 
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿　　　 
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､ 
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼ 
40 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:40:51 ID:???
Z＞Mk-2＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞ジム＞神意＞正義＞自由＞衝撃
41 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:41:13 ID:???
>>39
発見つーか設定としてないからな
42 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:41:44 ID:???
CEは核使えないからバッテリーの技術を集中的に開発しんじゃないかな・
43 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:42:19 ID:???
>>37
ない。
ザクの流体パルスだの熱核ロケットだのは融合炉必須なのかもしれんが、
そんなもんなくてもジンは宇宙じゃ無茶な機動ができる。
まあその為の馬鹿でかいウイングもどきなんだろうが。
44 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:44:31 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力  

ジム＞＞＞＞＞＞自由  

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能  

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由  

Iフィールドによるビーム収束  

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由  




先生！これを見る限り、種MSが弱いのは核融合か核分裂かとかの問題じゃなさそうです！
45 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:44:44 ID:???
エネルギーCAPなくてもビームエネルギーはバッテリーで保存できるし、
メガ粒子が無くても種ビームは戦艦をぶち抜く。
ミノ粉ｲﾗﾈ。
46 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:44:46 ID:???
現状

ピンクザクヲ＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えたくない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
∀＝ゴッグ（このスレ限定）＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞G＞越えられない壁＞
V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝DX
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞GM＞さいたま＞正義＞自由＞プラモ山積みの壁＞衝撃
47 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:45:15 ID:???
ララァのエルメスVS変態仮面のプロヴィはちとみたいな
48 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:46:22 ID:???
>>44
UC世界はメガ粒子がないとまともなビームを作れなかっただけだろ。
49 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:48:17 ID:???
変態仮面の場合、ララァに母を見るというよりは
ロｒうわ何をするやめくぁｗせｄｆｒｔｇふじこ
50 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:48:53 ID:???
メガ粒子は効率が良いんだっけ？
51 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:48:58 ID:???
まともなビームの２倍＝メガ粒子砲
52 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:49:38 ID:???
じゃあ

ストライク（バッテリー）＞＞＞＞＞＞＞＞自由（核分裂）

ですね？
53 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:51:08 ID:???
あのバッテリー世界でジェネレータ直結は考えにくいけど、設定ないしなぁ。キラワットだし。
54 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:51:19 ID:???
>>39
これは、ミノフスキー粒子の関係でメガ粒子砲が通常のビーム兵器より威力が有るって言いたいんだよな？
難しい事は分らんけど、映像情報として見比べた時にＵＣとＣＥのビーム兵器に差が無い。
これは、ＵＣとＣＥでは電気なんかのエネルギーの使用方法には差が有るんじゃないか？って言ってるんだ俺は・・・
55 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:51:59 ID:???
CE優位を叫ぶと>>52になってしまう件について
56 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:53:11 ID:???
>>54
そんな公式設定は無い
57 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:54:04 ID:???
>>54
映像の差は表現の差だろ。

種世界のビームは光速らしいが、お前にはあれが光速に見えるか？
ようは表現の差。

つまりUCビーム＞＞＞CEビームでも何ら問題ない。
58 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:54:06 ID:???
>>54
映像作家が違うから、一概に映像では比べられないでしょ。
「この威力のビームはこのくらいの爆発」みたいなルールがある訳じゃないし。
59 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:54:50 ID:???
>>57
光速のビームを戦艦が避けてるしな。
60 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:55:02 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力   

ジム＞＞＞＞＞＞自由   

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能   

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由   

Iフィールドによるビーム収束   

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由   


まずはジムに勝とうぜ
61 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:55:42 ID:???
>>60
無茶言うな
62 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:55:59 ID:???
単純に映像比べるとキン肉マンのがガンダムより強い
63 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:56:10 ID:???
確かにそんな公式設定は無い、だから、「映像情報として見比べた時に」って言ってるんだよ。
64 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:56:28 ID:???
というか妙な後付が無ければ、ジムは高性能量産機だぞ。
65 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:57:02 ID:???
ミノフスキー粒子がない種世界に持って逝けば無問題
66 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:57:12 ID:???
>>62-63
流れにﾜﾛﾀ
67 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:57:27 ID:???
映像で比べるならGガン最強だな。
68 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:57:30 ID:???
>>55
CE世界はバッテリだけでかなりの事ができる。
バッテリは使い切ると無くなるけど、分裂炉でも積めば相当供給できる。
69 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:59:27 ID:???
これにはプルトニウムを使っている。

！？　核で動いてるの！？

いや、電力に使ってるんだ

プルトニウム電池！？
70 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 00:59:35 ID:???
>>68
かなりのことはできてもUCと比べると規模が小さい罠。
器用貧乏。
71 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:00:02 ID:???
とりあえず、ビーム兵器を持っていないザク・グフ・ドム・アッガイには楽勝
意外な伏兵としてゴッグ・ズゴックは手強いかも。
浮上しながら圧壊する不思議MSグーンとは訳が違う。
72 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:00:15 ID:???
用はエネルギーの使用効率がかなり高いんだろ
73 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:00:33 ID:???
マラサイは大気圏突入で燃え尽きた
PS装甲機は大気圏突入可能
種世界のビームはPS装甲を撃ち抜ける

つまり種ビームはマラサイくらいなら撃ち抜ける
74 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:00:36 ID:???
>>68
UCのMSも電力をバッテリ(コンデンサ)に溜めてると思うぞ。
75 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:01:44 ID:???
>>73
大気圏突入能力と耐ビーム能力は全く別個の物です。
76 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:04:03 ID:???
>>74
推進は熱核ジェットかロケットで貯めようがない。
ビームエネルギーはメガコンデンサ開発まで貯められない。

普通のコンデンサもあるかもしれんが、用途は少ないぞ。
77 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:04:49 ID:???
>>75
高熱には変わりないだろ
78 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:04:53 ID:???
>>72
そうだな

つーか、メガ粒子砲が強いのも同じ理由だったな
電力をビームとして使うとき、これはかなり変換効率が良いので、30％ぐらいとすると、
（実弾は消費エネルギーに対して２０％とか書いてた）
メガ粒子を使えば70～80％の変換効率が発揮できる、
同じエネルギーでも2倍以上の威力になる、って話だった。
79 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:05:49 ID:???
>>73
そもそもＰＳじゃないザクが大丈夫なんだから
UC初期より堅いだろ
80 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:07:10 ID:???
>>77
ｶﾞｲｼｭﾂの話題なんで、過去ログでも読んでくる事をお薦めする。
81 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:09:24 ID:???
大気圏の熱は持続的な熱
ビームは一瞬の熱

つまり全然違う
82 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:09:31 ID:???
>>80
その過去ログ書いたのたぶん俺
83 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:11:22 ID:???
>>81
どのみち並みの金属じゃ耐えられない熱だろ
超合金ガンダリウムZは知らんが
84 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:11:33 ID:???
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＝ゲルググ≧ギャン＞ゾック＝ズゴック
＞ゴック＞ジム＞摂理＞正義＞自由＞衝撃＞ドム＞リックドム＞ザクⅡ＞ザクⅠ
85 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:11:41 ID:???
なぁ、自由のパナウェーブ砲だっけ？羽ビーム。
あれ150kwなの？昔12kwとか聞いたんだが…で、それを突っ込まれた糞福田の馬鹿野郎がじゃあ12twにしましょう。とかわけわからん事言ったとか言わないとか…。
8826kwがキャパの自由でどうやったら12tw出るんだよ。とか思ったけど。
86 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:11:45 ID:???
つか、熱（＝ビーム兵器）が弱点なPS装甲で大気圏突入出来ちゃうのがおかしいんですが。

しちゃったものはしょうがないけどね。
87 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:12:41 ID:???
ハンバーグでいうと、大気圏は中まで熱が通り、おいしく食べることが出来る。
ビームは表面が焦げるだけで、中まで火が通らない、すなわち食えない。
88 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:12:42 ID:???
>>83
耐えられるな。よう耐ビームコーディングの原理といっしょ。
89 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:13:47 ID:???
>>85
バラエーナが12kwってのはプラモの説明書に書いてる、というのがUC厨の主張だった
しかしそんなものはどこにも書いてない
つまりチョソ並の捏造
90 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:14:14 ID:???
>>83
お前、相当頭悪いな
91 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:14:37 ID:???
>>86
弱点っていっても出力上げれば防げる罠
たとえ其れが陽電子砲による対消滅であろうとも

>>85
１／１０の早さで打ち出せば仕事率１０倍ですよ
そもそもｋｗは生み出す仕事率だから
キャパ（受容容量）なんて言うほうがアホ
92 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:12 ID:???
>>89
過去ログによれば
UC厨じゃなくて種厨が言ったんだけどな
捏造するなよ
93 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:18 ID:???
>>86
PS装甲はミサイルの爆発の熱にも耐える
耐えられないのはそれ以上の熱エネルギー
94 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:20 ID:???
>>89
福田は公共電波使って捏造しまくりですが
95 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:24 ID:???
マラサイ燃え尽きたあれってヴァリュート傷ついて失敗した
カコクリコンのか？
96 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:30 ID:???
>>85
12kwうんぬんはただのネタ。
97 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:15:47 ID:???
>>92
ソースキボンヌ
98 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:16:41 ID:???
>>91
そんなシステムが種にあるの？
ソースどこ？
99 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:17:22 ID:???
>>92
俺の知る限りじゃUC厨がそう主張してたけどな
わざわざ種が不利になる話を種厨が捏造する理由も無い
100 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:17:25 ID:???
ぶっちゃけ出力上げれば何でも防げるなら
戦艦とケーブル繋いだまま戦闘してりゃいいのにな…
101 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:17:38 ID:???
>>93
物理的攻撃を無効にするのであって、爆発時の熱に耐えるなんて聞いたこと無いが？
まあ、スタッフがそこまで考えなかったんだろうけどね。
102 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:19:03 ID:???
>>97
ソースも何も、俺がそいつに言われたんだし。
自由は核分裂炉だからヘボイって言ってたら、
いきなり自由のプラモにバラエーナは12KWも出力があるとか言い出して…


多分、MWとKWを間違えたんだろうが、オモイッキリからかってやったよ。
103 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:19:04 ID:???
>>101
耐えなきゃトラとの初戦でストライクあぼんだろ
104 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:19:23 ID:???
なんだ、12kwはうそなんか
105 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:19:46 ID:???
>>98
ジェネシスの時になんでビーム防げてんの？
出力上げればと言う後図家

ついでにあの時ロー円具リンもぶっ放してる
106 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:19:51 ID:???
>>99
最初に言ったのが種厨。
で、それ聞いたUC中が「ﾌﾟｹﾞﾗｗエアコンかよ！？」
となって、それがいつのまにか２ｃｈで広まった。

最初に言った奴が、捏造しようとして単位の桁間違えるという自爆をかましたわけだ
107 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:20:19 ID:???
>>99
種厨が言ったことを、俺がバカにしてただけ。
いろいろスマンな。
108 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:20:42 ID:???
>>102
１）捏造がばれたからって見苦しい
２）嘘を嘘と見抜けなければｒｙ
109 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:21:00 ID:???
>>103
あのミサイルは爆発時に熱を発しないんですよ。

・・・PS装甲が耐えられた理由を考えるならね。
110 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:22:24 ID:???
>>106
ﾜﾛﾀ
種厨って馬鹿しかいないのかよｗ
111 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:23:02 ID:???
>>109
そんな無意味な物に凄いオーバーテクノロジーだなw
112 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:24:06 ID:???
>>110
平均年齢が低いから、馬鹿の割合が高いのは否めない。
でも馬鹿しかいないは言い過ぎ。
113 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:24:31 ID:???
>>91
>>105
そもそも、福田自身陽電子わかってないしなあ・・・

取材「ムウのストライク、ローエングリンどうやって止めたの？」
福「え？アンチビームシールドなんだから当然でしょ？」

・・・だった訳で・・・。
114 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:25:06 ID:???
12kwが嘘って事は、福田の12tw発言も嘘か。
115 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:25:21 ID:???
>>111
種世界は辻褄の合わないオーバーテクノロジーで溢れていますが何か？
116 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:25:59 ID:???
やっぱりレールガンの原理すら知らないで名前が
格好良いからの一言で使ってそうだな…福田は…
117 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:26:31 ID:???
585 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/30 21:43 ID:???
記憶あいまいだけど、フリーダムの一番出力の高いやつ 
（背中についてるやつね） 
あれ、片方で１２ｋｗくらいだった 
まぁ、記憶あいまいだから、そこまで信用しないでね 

589 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/07/30 21:53 ID:???
プラスティックカラーコーディングが施されてるのは百式以降のMS。 
しかも殆ど効果は無い。ジムⅡのビームライフルでしっかり百式は被弾してるわけだし 
１２ｋｗとかになると絶対防げないね。 



種厨がUC派のせいにしているようなので調べてきた
どうやら犯人は種厨なわけだが
このあとUC派にそうとう馬鹿にされてる

ソースはプロビvsたーんXスレ
118 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:26:46 ID:???
何か話がそれている気がするから軽く纏めると
バッテリーでＭＳが動かせるＣＥはエネルギーの使用効率が高い為、
ＵＣとＣＥのビームライフルは差が無いって事でいいのか？
119 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:26:59 ID:???
>>114
それは「福田なら言いかねない」ってネタ。
よく言われる「ミーティアのビームサーベルで艦を切った時も中の人は避けた」発言もネタ。
120 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:27:21 ID:???
>>114
まさに嘘を嘘と見抜けないとry
この分じゃ福田発言とやらもそれくらい捏造が混じっているか・・・
121 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:27:28 ID:???
あの監督女に甘えてるだけの糞ガキニートが
修行してるプロの格闘家に勝てるとか平気でいう知障だしなあ
122 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:28:56 ID:???
>>118
メガ粒子砲は通常ビームの2倍の威力、
エネルギーCAPの技術で出力の差が段違い、
Iフィールドによる収束で、収束率もUCのビームは高い。

UCビーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種ビーム
123 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:30:14 ID:???
UC厨のせいにしようとした、ﾁｮﾝ＝種厨がいるスレはここですか？
124 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:30:27 ID:???
>>122
そこら辺は種の後図家次第だな
スペックがなさすギル
細かい設定無しでもＷのコロニー破壊やバルジぶった切りぐらいやってもらえれば
ある程度解るんだが
125 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:30:48 ID:???
>>117
典型的な捏造厨じゃん。
前後がわからんとこの585が種厨か、それを装ったUC厨（と呼ぶのも馬鹿らしい馬鹿）かもわからん。
126 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:30:57 ID:???
俺は種嫌いじゃないんだよなぁ。
福田が嫌いだからアンチ種だが。
嫁といい…負債は回線切ってクビ吊っ（ｒｙ
127 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:31:17 ID:???
>>89と>>92はUC派の人たちに謝った方がいいな。
128 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:31:55 ID:???
じゃあ保留って事でいいのか？
129 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:32:21 ID:???
>>118
UCでも電池でMSを動かす事は出来たのだろうが、もっと優れた核融合が使えるのに
わざわざ容量が限られている電池を使う必要が無いって事じゃね？
CEがMSをバッテリーで駆動しているのは、エネルギーの使用効率が高い訳でもなん
でもなく、核エネルギーが使えなかっただけの事。
130 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:32:40 ID:???
>>125
言い訳か？
とりあえず謝れよ
131 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:33:46 ID:???
>>129
んな設定有りませんが？
132 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:34:30 ID:???
UCでもJrMSやプチMS、ミドルMSはバッテリー。
低出力だがビーム兵器も使える。（それでも種世界のビームより強力そうだが。）
133 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:35:19 ID:???
>>129
何故か核爆発するし熱も溜まる融合炉を、ザクなんぞに使う必要があるか？
稼働時間は宇宙じゃ推進剤切れれば帰れなくなるのは同じだし。
134 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:36:18 ID:???
>>132
さすがにそれはないだろ。
種ビーム＝プチMSのビーム程度に抑えておけ。
135 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:36:48 ID:???
>>130
2chの書き込みを真に受けたアフォが？
136 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:37:21 ID:???
>>132
出力と収束率無しで主観だけでビームの威力をｋ（ｒｙ
137 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:39:01 ID:???
>>133
その稼働時間がUC＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞CEなんだが。
CEなど推進剤までバッテリーに頼る始末。
138 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:39:35 ID:???
出力ってもなぁ。UCでも、劇中描写の方が設定の出力より上な気がする。
139 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:39:47 ID:???
>>137
ジンも電磁推進？
140 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:41:45 ID:???
>>76
M粒子とECAPがあるから、バッテリー技術を発展させる必要がなかったんだろう。
141 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:42:25 ID:???
>>135
２ちゃんの書き込みが全て信用出来ないのなら、２ちゃんに来ない方がいいよ。
142 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:42:32 ID:???
>>137
稼働時間に関してはCEのが長くないか？
自由はともかく
セイバーなんてプラントから地球までトンできてるし、途中で補給したかどうかは描写がないけどね
143 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:43:43 ID:???
だいたい、種自体が核＞電池で演出されているのに、電池の優位性を語られてもなぁ。
144 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:44:10 ID:???
>>141
とりあえず俺はググって裏付けとれない情報はしつこく引用したりしないがな
145 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:44:21 ID:???
>>137
推進剤が要らないって言う時点で、ＣＥのエネルギー使用効率の良さを現してないか？
146 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:45:21 ID:???
>>142
最初に加速してあとは慣性で移動していたんだろう。

本当のところはスタッフが何も考えていないだけだがな。
147 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:45:29 ID:???
>>143
核使っても連合３Gと大して変わらんし。
148 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:47:19 ID:???
>>131
お前全部そのフレーズでごまかす気だろう。
149 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:48:00 ID:???
このスレ見てるとよく分かるね。

種は設定と演出がまったく結びついていない。
150 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:48:44 ID:???
>>147
連合3Gは燃料切れしていましたが？
151 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:49:33 ID:???
>>148
種厨の切り札ですから。
152 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:50:11 ID:???
>>145
熱核ジェットが主流のUCじゃ電磁推進なんて瞬発性のないもの使ってられないんだろう。
技術的にはUCでも使用可能だと思う。
153 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:50:19 ID:???
>>150
燃料切れとかでなく性能的に其処まで川欄って事だろう
154 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:53:56 ID:???
>>153
ムルさんが「あれだけの火力と機動力を使ってバッテリー切れしないとは、核を使っているのかも」
と言ってる。
演出がショボくて核MSと電池MSの差が感じられなかったと言うのなら、文句はスタッフに言ってくれ。
155 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:54:32 ID:???
>>152
んな設定ありませんが？w
UCでも電磁推進可能とか、電磁推進に瞬発力が無いとか。
156 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:54:41 ID:???
>>154
スタッフに文句なら散々言っているけどな…
157 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:56:03 ID:???
>>152
まだ電磁推進器が現在の理論で証明されてる物と同じとは言われてない
同じなら宇宙にエーテルでもないとあの飛行は無理
158 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:56:22 ID:???
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/KZITEN.htm
まあ1stも打ち切りだったけど再放送で人気出たんだし(笑
159 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:57:52 ID:???
>>155
UCでは電磁推進不可という設定も無いんだがな。
わざわざそんなショボイ物を使わなくて良いって判断だろうな。
160 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:58:06 ID:???
UC→宇宙にエーテルが無かった
CE→宇宙にエーテルが有った
って事だな。まあ、ミノフスキークラフトが小型化されるとどうでもよくなるけど。
161 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:58:43 ID:???
>>152
種見てる限りでは無茶苦茶、瞬発性あるぞ？
ましてや現実より科学が進んでいる世界の話だ、時間があれば色々変わるだろ。
162 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 01:59:47 ID:???
>>159
⊃悪魔の証明
163 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:00:34 ID:???
>>161
57 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/02/03 00:54:04 ID:???
>>54
映像の差は表現の差だろ。

種世界のビームは光速らしいが、お前にはあれが光速に見えるか？
ようは表現の差。

つまりUCビーム＞＞＞CEビームでも何ら問題ない。


58 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/02/03 00:54:06 ID:???
>>54
映像作家が違うから、一概に映像では比べられないでしょ。
「この威力のビームはこのくらいの爆発」みたいなルールがある訳じゃないし。
164 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:01:27 ID:???
種見てる限り…劇中では…
これだと種スタッフの問題へ行くからなるべくなら使わないで欲しいな…
165 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:01:46 ID:???
>>161
＞ましてや現実より科学が進んでいる世界の話だ、時間があれば色々変わるだろ。

UCもな
166 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:01:47 ID:???
>>163
そんなこと言ったらファーストも光速にみえん罠
167 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:02:44 ID:???
>>166
UCのビームが光速？
そんな設定ありませんから。
168 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:03:00 ID:???
>>164
設定の話をしても種スタッフの問題に行くんだよね。
種と他のガンダムを比較すること自体、他のガンダムに失礼というか・・・。
169 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:03:20 ID:???
>>166
UCのビームは粒子砲で、同じビームで撃ち落せる速度。
間違いなく光速じゃない。
170 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:04:15 ID:???
不利になると話をそらす。しかもすぐ論破される。
小学生か。
171 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:04:46 ID:???
メガ粒子砲

当初は粒子ビーム兵器を指す言葉だったらしい．アニメによくある「＊＊ビーム」程度の発想だったのだが、後の設定考証で「重金属粒子（メガ粒子？）を撃ちだす」とか「登録商標」だとか様々な説が飛び出した．
現在では縮退ミノフスキー粒子というセンチュリー説を信奉する方が多い．
似たような言葉造りにイデオンの「グレンキャノン」、ザンボットの「イオン砲」などがある．
172 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:05:09 ID:???
まあ、キラきゅんは光の速さで迫ってくるビームをサーベルでなぎ払いますけどねw
173 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:05:43 ID:???
>>170
そういう底辺の厨の行動はどこも同じ。
174 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:06:36 ID:???
種ビーム光速云々もスタッフによるものだよな？
それさえ行っていなければビーム発射後の
回避ー！もまだ納得できるけど何を間違えたか
種Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeの為にいろいろ喋ると…
ほんとインタビューさえなければまだ脳内保管できたものをorz
175 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:07:24 ID:???
>>174
恨むのなら種スタッフを恨めって事だな(w
176 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:08:11 ID:???
種の世界はビーム兵器同士の鍔迫り合いは起きない設定だったはずなのにな。
ビームをサーベルで防ぐキラきゅんｗ
177 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:08:22 ID:???
>>174
光速ビームってのは小説版らしい。
まあ1stもテレビと小説じゃ別物だっただろ。
178 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:10:13 ID:???
初代は遅くすることでビームの威力を高めてるんだったか？
179 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:10:31 ID:???
>>177
技術は別物じゃないだろ。
180 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:11:44 ID:???
>>177
1stの小説は完全にアナザーストーリーとして書かれているけど、種の小説は
ほぼTV通りの筋で、TV版の穴を補完する役割まで担わされてるからなぁ。
福田なら「ビームが光速？僕知りませんよｗ」くらい言いかねないが。
181 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:11:46 ID:???
>>174
ホント、要らんこと言わないで欲しいよな。

ムウ厨他種ファンが、
最後にムウが防げるはずの無いローエングリンを止めたことについて、
「兄貴・・・最期に遂に不可能を可能に・・・」で、ムウが奇跡起こした事にして補完してたら、

>>113となって、('A`)　だったわけで・・・
182 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:14:00 ID:???
>>178
忘れたが、UCではビームの速さは可変。

V.S.B.R（ヴァリアブルスピードビームライフル）とかあるしね。
183 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:14:19 ID:???
>>181
演出を優先させて故意に設定をねじ曲げている（場合によっては許されると思う）のかと思ったら、
設定を理解出来ていなかったって事か。
184 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:15:44 ID:???
>>182
mk-2の時代から出力や収束率も可変出来てたよね。
185 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:15:59 ID:???
>>179
小説版ビームライフルはジェネレータ直結。
アニメ版はエネルギーCAP。

小説版ビームサーベルはヒートホークを一瞬で切り裂く。
アニメ版は鍔迫り合い。

小説版ガンダムはザクバズーカの直撃も平気。
アニメ版はおもくそ壊れる。

小説版ガウ＆ドップ＆フライマンタは宇宙用。
アニメ版は大気圏内用。

すぐに思い出せるのはこんなとこか。
186 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:17:00 ID:???
>>185
そういや∀も小説二種、アニメで別物だったな。
187 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:17:23 ID:???
>>181
普通に情景が目に浮かんだｗ
188 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:18:34 ID:???
小説版ってのは悲しいかな書いている著者の認識の仕方のせいで
多少…場合によってはかなりの強化されるんだよな…
189 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:18:48 ID:???
>>185
1stの小説版は、ﾄﾐﾉがわざとアニメと別物にしてるから、メディアミックス前提の種とはケースが違うと思われ。
190 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:18:58 ID:???
げんしけんの原口みたいな奴が得意気に語ってるんだもんな。笑える。
191 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:23:14 ID:???
さっきから論議してても脱線するしもう、これでよくね？
ＵＣはＭＳをバッテリーで動かせるという設定は無い。
ただ、ＣＥにも使用効率が高いっていう設定は無い。
しかし、ＣＥはバッテリーＭＳ＆電磁推進可能＆ビームライフルの威力が高い（劇中）から、
エネルギーの使用効率が高い「可能性がある。」って事で。
192 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:24:12 ID:???
>>191
おｋ
193 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:24:56 ID:???
まあエネルギーの使用効率が高い可能性があるから何だって気もするな
194 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:26:38 ID:???
ピンクザクヲ＞＞＞＞＞＞＞＞絶対に越えたくない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
∀＝ゴッグ（このスレ限定）＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞G＞越えられない壁＞
V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝DX
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞＝ゲルググ≧ギャン＞ゾック＝ズゴック
＞ゴッグ＞ジム＞＞さいたま＞正義＞自由＞プラモ山積みの壁＞衝撃ドム＞リックドム
＞ザクⅡ＞ジン＝ザクⅠ
195 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:27:21 ID:???
>>185
ちょっと待ち。
小説版ガンダムはシールドがザクマシンガンを受けてずたずたになってるぞな。
アムロがシールドをぼろぼろにしてペガサスに帰ってきてリュウがシールドの三重ハニカム構造が
露出しているのを見て青くなってた場面があった。
196 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:28:20 ID:???
まあ
核融合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞効率の高い「可能性がある。」電池だけどな。
197 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:30:00 ID:???
論議なんて久しぶりにしたから疲れた・・・
俺はもう寝る、オマイラオヤスミ　ﾉｼ
198 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:40:04 ID:???
種は中身はともあれ
ファースト以来久々に普通のガンダムだよなぁ
ってのが俺の感想だがな。

原点に戻ってるんだから種MSがZ以降のMSより弱くて
何の不思議があるんだ？？？

199 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:43:21 ID:???
>>198
まあね。
格闘ガンダムとか美少年5人ガンダムとかヒゲガンダムとかいろいろあったからなあ

ってファースト以来？UC以来じゃなくて？俺はVとか好きだが。
200 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:47:22 ID:???
>>195
ザクバズがガンダムの腕に直撃するシーンがあったけど、装甲がへこんだだけだった。

>>198
種厨でも種MSがZ以降のMSより強いとか言ってる奴はごく一部っつうか居るの？
201 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:48:33 ID:???
>>199
いやまあ、Z,にZZと続く展開でロボットものというより
超能力アニメ化しちまってるもんでファースト以来・・・と。

202 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:51:14 ID:???
>>201
そうか
確かに、Vにもサイキッカーが大量にいたっけなあ
エンジェルハイロゥの中身ってだけだが。アレはやり過ぎ
そもそもサイキッカーって・・・
203 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 02:54:02 ID:???
俺のまわりにはキラーダム＞ヤザンハンブラビ
説を唱えるやつがいる
204 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 04:19:46 ID:???
>>202
名前で誤解されがちだが、サイキッカーはただの人。
単に事前にマインドコントロールされており、エンジェル･ハイロゥのシステムの一部になって
マリアやシャクティのサイコウェーブを増幅させるブースター兼バッテリーとして扱われているだけ。
205 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 04:26:28 ID:???
Vの電波はシャクティとマリアだけじゃん
206 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 07:16:16 ID:???
カテ公は・・・・違う電波か
207 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 07:52:54 ID:???
つーか種ＭＳの方が馬鹿スタッフのお遊びの所為で弱いことは確定してるんだから比べるだけ無駄だよな。

俺もあんまり種の方が弱いとはいいたくないが、正直な話事実なんだからしょうがない
208 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 09:06:59 ID:???
サイッキッカーはNTのことなんだがな。
Vの時代だとNTという言葉は死語。
209 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 10:14:08 ID:???
>>208
Vの時代でもNTって言葉はけっこう頻繁に使われてる。
マルチナたちがウッソは地球育ちだからNTのはずがないと批判したり
カガチがNTは地球から生れるみたいな説があると言ったり
マーベットがウッソにアムロ並のNTだみたいなことを言ったり。
210 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 11:09:08 ID:???
まず種のビームの仕組みがわからないなら
ＵＣビーム＞種ビームは脳内妄想ってことになるな
誰か種のビームってどんな仕組みか教えて
211 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 13:02:11 ID:???
電力(kw) 重量（ｔ）
50 　　　　　1.5 電気自動車(国内メーカー1996頃)
976 　　　　56.2 MS-06 ザクII
1,250 　　　41.2 RGM-79 ジム
1,440 　　　42.1 MS-14 ゲルググ
8,862　　　 71.5 ZGMF-X10Aフリーダム
17,800 　　125.5 MS-03 ビグロ
140,000 　 1021.2 MA-08 ビグザム
826,000 　 高浜発電所１号機

私見としては電気自動車の20倍でザクⅡなんて意外としょぼいのに対し
ビグザムに至ってはゲルググ100個分の出力って意味わかんないですな

話し変わるけど、三菱の電気自動車も最大100ｋｗまで出せるらしいし
昔と比べてだいぶバッテリー、モーターが進化してる。バッテリー進化より多くの電力を蓄えることができ
またモーター進化により少ない電力で、大きい仕事効率が得られるようになった
現に電気自動車の初期は全然動かなかったし、今はバリバリ動いてる
そう考えると種は少ない電力でより大きな熱量（Ｗｓ・Ｊ）を生み出すことに成功してるだろうし、
またバッテリーも現代に比べてかなり進化してるだろうから必然的に許容量もうｐしてんだろ
というかこれだけの設定があるもんだとして見ないと種の劇中描写は説明できない
212 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:10:04 ID:???
IP晒すぜ
213 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:10:45 ID:???
ｎを後一個付けろ
214 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:35:11 ID:???
CEもレーザーと粒子ビームと実体弾との描き分けはあるんじゃなかったか。

>>211
なかなか面白いな。
現実の原子力兵器（潜水艦・空母）あたりはどんなもんだろう？
215 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:35:56 ID:???
むかし空想科学読本だかなんだかでザクの出力でヒートホークもったら固まるというのがあったな。
実際何十トンもあるMS走らせるのに何馬力必要なんだろ？あとMSの駆動系ってどうやって動いてるんだろ？
216 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:39:19 ID:???
ちなみに出力750Wのモーターで一馬力だと
217 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:40:52 ID:???
ニミッツ級原子力空母
■ 基本要目
建造　ニューポート・ニューズ造船所排水量 約95,000トン（満載時）
全長　332.85メートル
飛行甲板幅　76.8メートル
搭載機　85
艦寿命　50年
動力　A4W加圧水型炉2基、4軸推進
速度 30kt強（260,000馬力）
乗員　艦の乗組員3200名に加えて航空団2480名
SSN 攻撃型原子力潜水艦　シーウルフ級（アメリカ）
基準排水量（水上） ： ８.０６０ｔ
水中排水量（水中） ： ９.１４２ｔ
全長 ： １０７．６ｍ（ＳＳＮ-２３ １１５.８３ｍ）
全幅 ： １２．９ｍ
吃水 ： １０．９ｍ
主機関 ： 原子炉１基/蒸気タービン２基
GE PWR S6W nuclear（加圧水炉型）
旋回用スラスター
総出力 ： ４５５００
主軸数 ： １軸（シュラウド翼 ポンプジェット方式）
速力 ： ３５ｋｔ
潜行深度 ： ６１０ｍ前後
耐圧船殻 ： HY-100スチール製
218 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 14:52:17 ID:???
原子力潜水艦や空母の原子炉は200メガワットとかだからなぁ
219 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 15:00:55 ID:???
というかＵＣのＭＳは電力なんか？Ｗ（ワット）ってＷ[電力]＝Ｖ[電圧]・Ａ[電流]じゃなかったけ
そんなに物理詳しくないんでよく分かんないんだけど
220 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 15:08:42 ID:???
初期設定じゃガンダムの出力は65000馬力。
ザクが55000馬力。
ガンキャノンが75000馬力でガンタンクが85000馬力だった。
それがいつの間にか今のショボ出力に変更。
多分Ζあたりから。
221 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:24:48 ID:???
>>219
電気はかなり扱いやすい形態のエネルギーだからUCのMSでも使ってるよ。
ジオン系はそれでもって流体パルスモーターを、連邦系ならフィールドモーター
を作動させている。

っていうか、それ以外のどんな形態のエネルギーなら使い物になるんだろ？
222 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:36:50 ID:???
ガンダムの65000馬力をｋWになおすと、
46000ｋWだっけか。
223 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:37:25 ID:???
>>220
そう言えば昔買った１：１００ガンダムのプラモ（股関節と足首が固定）
のインストにもそれくらいの数字が載っていた希ガス。
224 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:48:43 ID:???
E-CAPの技術のせいで本体ジェネレーターはほとんど意味ないからなぁ。
225 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:52:47 ID:???
1600kwの出力の羽ビームを、光速で撃ちだすとどんな収束率と威力になるんだ？
俺理系じゃないから教えてｴﾛｲしと。
226 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 16:59:48 ID:???
>>89と>>99がUC派に未だに謝ってない件について
227 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:04:39 ID:???
>>222
そう考えると鉄腕アトムってメチャクチャ強いね
228 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:05:50 ID:???
>>219
そういやF91のバグは完全に電力だったような
229 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:09:11 ID:???
種厨は捏造しまくりだからなー
230 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:10:28 ID:???
>>225
質量をもったものを光速で打ち出したらエネルギーは無限大だよ。
計算するまでも無い。
231 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:11:56 ID:???
>>230
ん？じゃあ種のビームはとても強いって事か？
232 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:16:57 ID:???
>>231
というか物理的におかしい
ビームが光ってる＝光速　ってどこをどう間違えたらそうなっちまったんだろうな・・・
233 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:17:00 ID:???
>>230
レールガンと勘違いしてねえか？
種のビームどうみても光速じゃねえし戦艦がビーム見てから回避ーな世界だし
234 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:18:19 ID:???
>>233
は？
225が光速でと言ってるんだが？
235 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:20:39 ID:???
種ビームは本編小説と
アストレイ小説で光速に近いと言われてはいる
236 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:25:15 ID:???
>>233
関係ないがビームも質量あるよ。
237 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:26:09 ID:???
「光速に近い」と「光速」の間には無限の溝があるわけだが。
238 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:30:40 ID:???
俺は光速と言ったわけではないので
試しに出しただけだが？
そもそも>>225
が光速だったらって話してたんだろ？
239 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:32:48 ID:???
電磁波以外が光速だったらなんて質問をするだけでアホっぽいが。
240 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:38:19 ID:???
光速で物体が動くには質量が0じゃないといけないし。

あと粒子砲の場合は、粒子が長い間同じ場所に残る低速の方が破壊力が上。
241 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:39:00 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力  

ジム＞＞＞＞＞＞自由  

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能  

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由  

Iフィールドによるビーム収束  

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由  




先生！自由がジムにも勝てません！  
242 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:39:06 ID:???
種ビームって




くらったら孕まされそうでイヤやぁ～！（；´Д｀）
243 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:53:20 ID:???
光速に近いと光速はかなりの差があるのね。
んじゃ速さが云々でも威力はわからんのか。
244 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 17:55:51 ID:???
>>243
そうじゃない。
「光速に近い」と「光速」は”差がある”んじゃなくて根本的に違う事なんだよ。
245 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:16:08 ID:???
>>241
結構よく見かけるが、ジム＞自由、はなんとなくわかるとして、
その根拠がビームってのもな。


でも、実際光速であろうとなかろうと中の人が反応し切れなきゃ避けられないんだよな…
246 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:23:38 ID:???
>>244
違うのか。勉強になります。
247 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:23:47 ID:???
>>245
ぶっちゃけエアガンも避けられない人間には、
弾丸の速度だろうが、ビームが光速だろうが関係無いぽ
248 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:28:50 ID:???
自由の全体容量が8826kWでは無い可能性が出てきた。
何気なくスルーされた、某スレの「8826って瞬間発電容量じゃないの？」という発言。

ここでアンチが「脳内妄想」とか喚くのを見越して言っておく。
確かにそれは妄想、推測の域を出ない。だが、可能性だ。
可能性が一つでもある以上、自由の全体出力限界が8826kWであるという数字は
「確定情報」ではなくなる。よって、出力ならば自由がRX-78に勝てる可能性すら出てくる。
…何かの計算式などが正しくない事を証明するには、その反例を一つ挙げればよい。
小学校からの基本だ。
249 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:33:25 ID:???
>>248
でもそれだと、
バッテリーＭＳであるカラミティなどの連合３機がcapacityって項目でスペックを表されてるのに対し、
自由も同じく「capacity」で8826ｋＷと書いてある説明が付かない。
250 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:35:09 ID:???
さっそく反例出てるのにﾜﾛﾀ
251 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:37:02 ID:???
カラミティのキャパって出てたっけ？
252 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:37:55 ID:???
>>249
連合三機は何故か其処の表記はunkownになってるけどな
253 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:41:19 ID:???
>>252
でも単位はkWだろう。
そこを変えちゃうと、わざわざスペックの表示をキャパに統一してる意味が無いし
254 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:41:35 ID:???
>>249
てかバッテリーで発電能力なんて無いから
カラミティ、てか連合三機はアンノウンになってたと思うが
255 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:43:23 ID:???
>>248
そもそも瞬間発電量は「容量」じゃないからcapacityじゃない
256 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:44:45 ID:???
しっかし種ファンの擁護の足を引っ張ってるのが
肝心のスタッフの設定ってトコがイタイな・・・
257 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:44:48 ID:???
でも蓄電量はkwじゃないんだろ？
258 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:45:31 ID:???
>>248
ところで某スレってどれ？
259 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:46:47 ID:???
よけられるぐらい遅いビームに意味は無いよな。
ビームでビームを撃ち落されるようじゃどうしようもない。
なるたけ速い方がいいわけで。
260 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:50:05 ID:???
今更だが、8826って数字が出てるのが自由だけじゃ話にならないよな
どんなに比較しても、自由以外とは比べようが無いし
自由自体が種では異端である以上

せめてストライクとか、ダガーとかゲイツとかの一般的なＭＳの性能くらい出てくれないと
CEのMS VS UCのMS の比較なんて無理ぽ
261 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:51:59 ID:???
>>259
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です！

先生はエアガンの弾にエアガンの弾当てて打ち落とせますか！？
速ければ避けられないなんて、ある程度の速さからは無意味だと思います！
262 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:52:22 ID:???
一体8826が何を指すのか、
そして公式なのか、それとも日本語手紙と同じく手抜きの適当なのか…

そこら辺がわからないとナア…種の考察は面倒くさい。
263 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:53:09 ID:???
>>255
発電容量はProduction capacity
というがな
264 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:53:42 ID:???
>>261
そんなことができるのはNTだけです。
265 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:54:20 ID:???
>>261
まあ、そういうことだな。
結局音速だろうが光速だろうが、
普通の人間は反応できないんだから無理だわ、
ＮＴやら強化人間(ＵＣのね、種のはよくわからん)、空間認識能力者あたりなら避けられるだろうけど。
266 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:54:35 ID:???
ジェネレーターを低く押さえているのはUCの設定だから、別にCEがそれを
真似る必要はないさ。
267 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:54:57 ID:???
そもそもミサイルからして遅すぎる
皆スパロボとかゲームのやり過ぎ

AAMがあんなに遅いとでも思ってんのか
268 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:55:51 ID:???
>>261
しかしUC世界じゃ撃ち落すからな。
269 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:56:40 ID:???
>>261
偶然当たったってのは、カミーユとジェリド戦、シロッコ戦とかあるけど、
狙ってビームを撃ち落したのはCCAのシャアだけ。
270 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:57:09 ID:???
弾の打ち落としに文句言ったらロボットアニメなんてやってられません
271 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:57:13 ID:???
ECもサーベルではじき返すしな
272 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:59:34 ID:???
このスレの勢力図
ＵＣ派（なんちゃってナチュラル）━━━━ガンダムはＵＣしか認めない。種？あれはガンダムじゃないよ

ＣＥ派（なんちゃってコーディネーター）━どう考えてもＣＥはＵＣ技術以下とは思えない。まだ設定少ないのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＣ厨が騒いでるだけだよ
中立派（オーブ中立国家：仮）━━━━━取りあえず作品としてはどっちも嫌いじゃない。純粋に結果が知りたいよ

∀派（ＡＡラクス）━━━━━━━━━━お互い撃てば癒されんのかｗﾏｼﾞﾜﾛｽ。結局∀が最強だよ

ただいまの状況(New! 05/02/03ver)
ＵＣ勢力：51％　ＣＥ勢力：28％　中立勢力：19％　∀勢力：2％
273 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 18:59:36 ID:???
>>265
まあ1年戦争初期ならそれでいいんだが、
当然NT同士の戦闘が想定されてる頃のUC世界でNT用にチューンされたMS同士の
戦いで、避けられるビーム速度のままじゃいかんだろう。
274 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:00:41 ID:???
>>273
ところがビームは遅い方が威力高いという矛盾
275 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:01:12 ID:???
狙ってビーム撃ち落しをしたのは、CCAのシャアだけ。
旧シャア板でもNTとしての反応速度はアムロ以上という人もいるシャアしかやってないんだから
ほぼ不可能と解釈してもいいだろ。
276 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:02:22 ID:???
社亜「ゴメン、実はマグレだったんだアレ。」
277 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:03:18 ID:???
>>274
いくら威力が高くても、当たんなくちゃ意味無いわけで。
対艦戦とかの動かない標的なら威力高い方がそりゃいいだろうが、
対NT戦を想定してるんなら当然ビーム速度優先じゃないのか？
278 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:03:24 ID:???
>>274
クロボン嫁。耐ビームコーディングなどの弱点は
同じ場所に長い間粒子のいる低速のビームと解説されてる。
279 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:04:49 ID:???
>>260が真理を言った

というか後付けで補完されるまでこんな比較なんて㍉だろオイ
まあ何をどうやっても∀最強だが　∀派（ＡＡラクス）
280 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:05:00 ID:???
遅くても速くても出力が同じなら一発の威力はかわんねーよ
281 ：274：05/02/03 19:06:00 ID:???
>>278
それ、俺へのレス？なんか変なこといったか？
282 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:07:35 ID:???
>>281
矛盾って逝ったから
低速ビームだと長い間接触してて熱量が高いから矛盾じゃないよって事でしょ、多分
283 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:08:35 ID:???
>>282
あ、成る程。まぎらわしくてｽﾏｿ
284 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:09:18 ID:???
>>275
２ちゃんの片隅でそういう説を取る人もいるのはいいんだけど、
設定としてはNT能力においては、アムロ＞シャアだろ。
シャアに可能なら当然アムロにも可能なわけで、それが可能ということは
MSの機構的にもその反応速度に堪えられるってことで、やっぱり
反応されてしまう遅いビーム兵器を使う意味なんてなくなるんじゃないか。
285 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:09:29 ID:???
>>261
MSの場合はコンピュータのサポートやらなにやらがあるから、
生身の人間とじゃ比べられないと思うよ。
286 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:09:59 ID:???
シャアはアムロよりNT能力高いってハゲが言ってるだろ。
まぁなんだかんだで俺最強ｗ
287 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:10:26 ID:???
>>280
それじゃVSBRの意味がなくなる。
288 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:10:34 ID:???
>>272の勢力図で言うとＵＣﾏﾝｾｰ派がナチュラルってことは
やっぱ自由のキャパ8862ｋｗ見たときも「ぃいやったあぁーーーーー(ﾟ∀ﾟ)」だったんだろうな
これであの忌まわしい種族（種ガン）を消し去ることができる、みたいな
289 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:11:20 ID:???
>>280
威力が変わんないなら、速ければ速い方がますますいいわけで。
威力も変わらず、避けられる（NTに）速度のビームに兵器として意味はないんじゃ。。。。
290 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:11:31 ID:???
>>284
御大曰く最終戦ではほぼ互角だが
シャアには悩みがあるので能力が解放できないそうな
潜在力では、シャアが上って事を言ってた
アムロは逆シャアが限界値らしい
291 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:13:29 ID:???
>>284
NTとしての許容量と資質はシャアはアムロを凌ぐと何回も言ってるが。
ハイストでも、アムロはシャアに手加減されてるとか言ってるし、
ギュネイがアムロシャア戦見ても、
シャアの方が明らかに強いのに、互角なのはどうしてだと疑問を持ってる。
292 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:13:43 ID:???
>>290
ややこしいな。
最終戦って逆シャア？それともア・バオア・クー？
逆シャア時にほぼ互角なら、アムロにもビーム撃ち落しは可能ってことになるかな。
293 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:15:36 ID:???
まぁ俺もダムｖｓＺだったらビームライフル回避しまくりだったんだが
294 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:16:06 ID:???
>>292
余裕で逆シャア
まぁ、御大は言ったこと変えたりするから
此も本当かはわからんが
295 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:16:35 ID:???
>>287
>>289
VSBRは高速で貫通力の強いビーム（運動エネルギー優先）と
低速で破壊力の高いビーム（熱エネルギー優先）を選べる物だろ。
貫通力は威力じゃないのか？
296 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:17:43 ID:???
シャアはぬーたいぷとしてはかなり強い部類。
オーラもだせる。
ハゲが言ってる。
シャア＞アムロ
ハゲ曰くアムロはパイロット能力最強。
ぬーたいぷとしては並み程度だがパイロット能力でかなりカバーしてる。
297 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:18:17 ID:???
>>295
高速タイプはビームシールド破れないから
其処まで貫通力高くないような・・・
298 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:20:00 ID:???
>>291
そうなのか。
富野の発言追っかけてないんで、そういう描写されてないような裏設定はよく知らないんだ。
シャアがアムロ以上の最強NT能力を持ってるんなら、ますます変な感じがするな
ジオンのエースとしてずっとやってきて、MSのテストなんかもよくやってたのに、
避けられるビーム兵器に満足してたのかな？
最強NTのためにチューンされた専用MSの武装が、より劣るアムロによけられちゃうのは
おかし気が。
299 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:20:21 ID:???
”遅いビーム”は遅いから強いんじゃなくてゆっくり出す事で粒子の密度が高いから強いんだろ。
遅い事そのものが威力になるわけじゃないよ。
300 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:21:33 ID:???
300ｹﾞﾄ
301 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:23:24 ID:???
アムロはパイロット能力最高。
カミーユはNT能力最高。
ジュドーはNTパイロット最強。
多分強さ的には
カミーユ≧ジュドー＞越えられない壁＞シャア＞アムロ
302 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:23:36 ID:???
>>299
ゆっくり出すと粒子密度が高くなるってなんかイメージ的に溜める時間は長そうだけど
発射後のスピードまで変わるんか？
303 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:24:25 ID:???
>>302
ゆっくり出して発射後の速度が普通どおりだと密度は薄くなるわけだが。
304 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:24:44 ID:???
>>301
其れってなんだかんだで２ちゃん内で納得できるように言われたことで
別に御大発言じゃないだろ？
305 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:26:04 ID:???
>>298
避けられるビーム兵器ってのは、見て避けるんじゃなく、予測して避けるのが９９％だろ
ビームの速度上げる事自体に意味は無い

そもそも種ビームが光速なら、アークエンジェルは光より早く動けるとでも言うつもりか種厨は。
306 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:27:18 ID:???
>>304
なんか密度が高い（固体）ほど抵抗が少なく
密度が低いほど（気体）ほど抵抗が少なくなるもんじゃない？
それとも粒子運動に関してはやっぱ違うのか
307 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:27:22 ID:???
>>304
アニメージュでハゲが言ったんじゃなかったか？
308 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:28:00 ID:???
アムロのNTとしてのピークはア・バオア・クー戦だと思う。
309 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:28:24 ID:???
>>305
光速でなく光速に近い

てか打たれてから「回避ー」で避けてる描写をしてる
スタッフが問題だろ
310 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:28:28 ID:???
>>304
パイロット最高はアムロ
ＮＴ能力最高はカミーユ

って富野が講演会で言ってた。公式。
311 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:28:49 ID:???
>>301
カミーユはヤザンに圧倒されてたからなぁ
312 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:29:42 ID:???
>>306は2行目
密度が低いほど（気体）ほど抵抗多くなるもんじゃない？
ですた

あとレスアンカーも>>303に変えといてorz
313 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:30:02 ID:???
ジュドーはまだまだ伸びる。
だから木星に行かした。とのこと。
314 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:30:49 ID:???
>>310
俺の記憶と一致する。確かそれでよかったはず。
315 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:31:07 ID:???
>>311
カミーユはパイロット能力低いから仕方ないやん。
金縛りしたら誰も勝てないが。
316 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:31:10 ID:???
>>305
べつに光速で迫る物を光速未満の速度の物が避けたって物理的におかしくは無い。
むしろその場合見えたときは当たってるはずの光速で迫るビームを何を見て避けてるのかが問題。
317 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:32:00 ID:???
ZZ初期案のラストは
迷いを捨てた、最強のシャアと、それを超えようとするジュドーの一騎打ち。
で、アースノイドが宇宙に上がる決意をして、カミーユが旅に出て終わり。
アムロは迷いを捨てたシャアに瞬殺だそうですぜ。
318 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:32:24 ID:???
181 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：05/01/12(水) 00:55:46 ID:???
>>179
NT能力最高がカミーユってのは同意

アムロやジュドーの力があくまで機体に備わっている力の延長線上であるのに対して、
カミーユってビームバリアも無い機体で何故かビームが弾けたり、ウェイブライダーに不思議力場発生したり
ありえない事をする事が多い。

つーか一話にして既にコロニーの外壁越しにクワトロを知覚、とかやってたし
まあその敏感さが災いして精神壊れちまった訳だが



パイロットの技量としては微妙でも、ＮＴ能力による勘で補ってた感があるなカミーユは。
319 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:33:22 ID:???
>>316
いや、でも見てよけてるじゃん種。
320 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:33:42 ID:???
迷いを捨てられないからこそシャアなんだけどな
321 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:33:51 ID:???
ジュドーは自分でビームを作ってるわけだが。
これはカミーユもしていない。
322 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:34:01 ID:???
>>306
何の抵抗？
話が噛み合ってない予感。
323 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:34:10 ID:???
>>305
いや速度上げる意味はあるだろ。
予測といっても少数点はるか下のコンマ何秒の世界だろ？
わずかな速度の違いが当たるか当たらないかを制するんじゃないのか。
つか、対NT戦を想定した武装なら技術的なアプローチとしてそれぐらいはすると思うが。

しかし予測で避けられるからビーム速度も威力関係無いってことなら、
NT戦においてはビーム兵器自体の有効性がそもそもあまり無い気が。
当たらない兵器なんてエネルギーの無駄でしかない。
そうなると、接近しての格闘戦がもっとも有効なわけで、Z以降のビーム撃ち合い戦って、
実はわざわざ効率の悪い戦法取ってるだけなんじゃ。。
324 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:34:49 ID:???
>>320
何で？
富野の都合だろ。
迷いを捨てたらZZなんて5話で終わっちゃうらしいし。
325 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:35:49 ID:???
>>323
クロスボーンの基本思想がそれだね。ビームシールドの発達でビームライフルが
一撃必殺の武器にならなくなった。そのため近接戦闘の重要度が増した。
326 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:35:52 ID:???
光ってるビームを見て避けてるなら、少なくとも
光速の何パーセントとかで表されるような高速のビームでない事は確か。
327 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:36:28 ID:???
だから光速は小説設定だろ？
読んだ事無いからどういう記述か分かんないけど。
328 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:36:29 ID:???
ジュドーは36話で、ビームサーベルがエネルギー切れて
ハイパー化して、オーラでビームを作り出してるわけだが。


ジュドーが乗っていれば、エネルギー切れはないに等しい。
329 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:36:58 ID:???
>>326
ましてや戦艦だからな避けてるの
330 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:37:42 ID:???
完璧超人のシャアなんていやだ。
331 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:37:55 ID:???
サイコミュやそれに類するシステムが精神力を物理力に転換するのは公式だろ？
332 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:38:03 ID:???
Z最終話は、みんなの霊魂が集まってきて、エネルギーになってるしな。
UC世界はサイコパワーが使えるから便利だ。
小惑星も押し戻せるぜ！
333 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:38:04 ID:???
>>327
本編小説はともかく
アストレイ小説は公式なんだが
334 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:38:05 ID:???
>>327
種小説はアニメとリンクしてる。
335 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:38:06 ID:???
>>323
＞予測といっても少数点はるか下のコンマ何秒の世界だろ？

逆だろ・・・どう考えても
ビームの速度＞＞＞＞＞＞（ありえないほどの速さの壁）＞＞＞＞＞＞＞ＭＳの機動性
なんだから。
少なくとも発射より秒単位で前に知覚してないと避けるのなんて㍉
336 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:39:09 ID:???
そもそも種のビームが光速なら
キラが自由のサーベルでビームを切り払ってたのはどう説明するんだ？
自由の腕は光速で動くのかｗ
337 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:39:33 ID:???
>>328
NTはミノフスキー粒子に干渉できるらしいからな。サイコミュのバリアもサーベルもその力らしい。
338 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:39:36 ID:???
>>329
描写として分かりやすいからそうしてるだけで、実際はエネルギー感知と射線の計算で避けてるんだよ
339 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:40:21 ID:???
>>336
さらに種世界ではビーム同士は干渉しない。だから切り払えるのはおかしい。
340 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:40:25 ID:???
>>331
サイコミュはNTのサイコウエーブを機械語に翻訳して、機械を操作したりするシステム
341 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:40:49 ID:???
ビームを避けてる＝ビームを見て避けてる
ではないことに注意。
狙われてると判断したら変進するなりランダム機動をするなりしてるはず。
342 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:41:05 ID:???
>>336
ファンネルの機動や角度とかを目算してやってるんだよｗ
343 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:42:03 ID:???
>>339
＞ビーム同士は干渉しない
マジでか？じゃあＯＰはいったい何なのよあれ
344 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:42:07 ID:???
>>333
その秒単位前の段階での、コンマ何秒なんじゃないか。
実際ぎりぎりで避けてるわけだし。
345 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:42:20 ID:???
>>340
という目的で作られたけど、>>331の能力が何故か備わっていたって話だろ。
346 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:43:03 ID:???
>>343
よく見ろ、サーベルがせりあってるのはシールドだ。
347 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:43:08 ID:???
>>339
干渉ビーム同士兎も角、サーベルとビームなら
サーベルのビームを固定しているミラージュコロイド
と干渉して切り払いも可能なんだが
348 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:43:10 ID:???
>>332
あと、念話で宇宙空間でも会話だね。
349 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:43:33 ID:???
>>339
そうなんだよな。
当初種のビームサーベルはミラコロによる技術で、お互い干渉しないから
ビームサーベルのつばぜり合いは不可能ってことになってた。

ところが、>>336とかやっちまったもんだから、急遽つばぜり合いもおｋなビームサーベルへ新しい設定へ

それが種クォリティ　('A`)
350 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:44:30 ID:???
>>347
だったらサーベル同士も干渉しないとおかしいな
351 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:44:50 ID:???
なんか、光速の何かに干渉するには光速を出さなきゃいけないと思い込んでる人がいますね。
352 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:44:55 ID:???
>>323
確かに、UC世界ではビーム兵器に意味はなくなってくるな。
なのに戦闘がビームの撃ち合いばっかりなっちゃうから、どんどんつまんなくなってくるわけだけど。

NT同士で避けられるのわかってんのに、ビーム兵器ばっかり作る
開発者はアホか？
353 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:45:36 ID:???

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ. 
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼ 
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　 
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ　　　　　　　　　　　　　 
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (　　　 
　i　 /r:j　 く　_:.　／　　　＼ jﾚ'~　　 
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞ:::.　（●),､(●) i'　　機械的摩擦をなくし、理論上パイロットの反応次第で無限に早くなる
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､::::::　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,! 　　マグネットコーディングもない種世界で、ビームを避けるの不可能だな。
　　 ,入 ~>て:::::::::（｀-=ﾆ=- ' /　 
_,..-i　　ヽヽ ヽ :::::::　｀ﾆﾆ´　/ﾞ＼_　　　　　　　　　 
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿　　　 
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､ 
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼ 
354 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:45:43 ID:???
>>352
パイロットはNTばかりじゃないんだけど。
355 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:46:52 ID:???
>>352
まあ当てれば一撃だからなビームは・・・
ＮＴでも当たる事あるし
356 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:46:54 ID:???
>>347
光速で動いてるものを切り払えるわけないだろ馬鹿かお前は
357 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:47:25 ID:???
>>349
むしろそういう後付けこそが、ガンダムクォリティ　('A`)

ファンからスタッフから富野のヨタ話からゲーム屋まで、25年かけて
うだうだつけ加えてきたわけで。
358 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:47:51 ID:???
>>352
NTは限られた人間だけ
359 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:48:18 ID:???
>>354
いや、対NT同士の戦闘でもそればっかりなわけですが。
360 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:48:35 ID:???
さすが後付けはガンダムのお家芸だなぁ！
('A`)
361 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:49:01 ID:???
なんつーかＵＣもＣＥも設定穴だらけってことは頭の悪い俺でも分かったぞ！
362 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:49:43 ID:???
AAがビームを避けた時の距離ってどのくらい？
それがわかればビームの速度が概算できるのでは？
363 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:50:21 ID:???
ていうかビーム避けれるＮＴなんて、ＮＴ全体でもそうはいないんじゃ・・・
だってビーチャとかモンドだってニュータうわ何をするやめくぁｗせｄｒｔｆぐじ
364 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:50:26 ID:???
>>359
相手の動きを予測して撃つことは可能だし。
あとキンケドゥの
「眼では追えても、体がついていかない！」
ってセリフがあるだろ。馬鹿かお前は。
365 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:51:06 ID:???
１ｓｔで有名なのは、ホワイトベースを大気中でふわふわ飛ばしたことだなｗ
富野がそれやっちゃったもんで、設定が大慌てで、ミノフスキージェネレーターなる
機関をでっち上げたと言うｗ

Zではお願いだからアーガマは地球におろさないでください、と言ったとか言わなかったとか
366 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:51:59 ID:???
>>365
ミノフスキークラフトだろ。
367 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:54:08 ID:???
>>364
それがNT同士だと避けられるわけじゃないか。
避けられる可能性のある兵器を何とかしようとしない開発者はやっぱり無能なわけで。
しかも爆散する実体弾とかならともかく、ビームは当たらないと全く無力だし。
368 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:54:47 ID:???
>>364
>>359はＮＴ同士でもビーム撃ちあいばっかって言いたいんじゃまいか
微妙に噛み合ってないやも？
369 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:55:15 ID:???
ミノフスキークラフト（Minovsky craft）
ミノフスキー物理学を技術応用したMAWSの一つ。
ミノフスキー粒子は粒子間に働く電気力とＴ力によって
正負の粒子が交互に格子状に整列するというこれまでの素粒子にない性質を持っているが、
ミノフスキー粒子を散布すると同時にこの立方格子に作用するIフィールドを発生させて斥力を生じさせ、
それを浮力として自重を相殺し、機体を浮遊させようとするのがミノフスキークラフトである。
「暫定的な反重力システム」と称されることがあるが、
このシステムで浮遊している機体にも重力加速は通常の物体同様にかかっているのであって、
それをミノフスキー粒子の立方格子で支えているに過ぎず、重力や慣性をコントロールしている訳ではない。
極めて初期に採用した機体としてはホワイトベースをはじめとする
連邦軍のペガサス級強襲揚陸艦や公国軍のMAX-03アッザムなどが挙げられるが
「シャアの反乱」前後までMRX-009 サイコガンダムやMRX-010 サイコガンダムMkIIのような
極めて大型の機体にしか搭載することは出来なかった上に、
空気抵抗の問題などで飛行速度を従来の航空機や可変MSのMA形態のそれに比べて
それほど速くは出来なかったこともあって採用実績は艦艇を除いてそれほど無かった。
370 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:55:33 ID:???
>>359
よく読め。NTパイロットなんて一部だけ。多くはOTパイロット。
そいつらにはまだビームライフルは有効だろ。
371 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:55:58 ID:???
しかしU.C.0100年代にRX-104FF ペーネロペーやRX-105 Ξガンダムなどが
20ｍクラスのMSとして初めてミノフスキークラフトの搭載に成功。
またビームバリアーの併用により空気抵抗を排除して音速で飛行することも可能となり、
MSサイズの機体への採用への道を大きく開いた。
U.C.0120年代にはF90ガンダムF90がアサルトタイプの背部オプションユニットとして
ミノフスキークラフトユニットを搭載。同システムの小型化が一段と進んでいることを実証して見せている。
しかしながらそれでも15ｍサイズのMSにそのまま組み込むのは難しかったのか、
はたまたコスト的な問題をクリア出来なかったのか、
U.C.0150年代にはその簡易版と言えるミノフスキーフライトやビームローターの方が
より多くの機体に用いられミノフスキークラフトを搭載した機体は皆無に近かったのが実状である。
しかしながら以後の時代もミノフスキーフライトやミノフスキードライブと並んで
U.C.0220年代まで艦艇やMSの大気圏内・重力下の飛行システムに欠かせないものとして採用され続けている。
372 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:56:57 ID:???
種のビームが光速なら、
フォビ丼のフレスベルクを横から助けに入って止めた遺作最強説
373 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:57:01 ID:???
ていうかビーム兵器以上に携帯性に優れ威力の在る武器ってのが
無いからビームライフルしかないんだと思うけどな…
374 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:57:38 ID:???
>>367
NTならどんな攻撃でも避けられるとでも思ってるのか？
お前は馬鹿か？
375 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:58:06 ID:???
スパ厨だろうな。
376 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:58:16 ID:???
>>372
あれも予測だったんだよきっと　('A`)
377 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:59:13 ID:???
>>367
何なら避けられないんだ？
実体弾なんて、届く前に相殺させられて終わりだし（実際にシャアとかアムロがやってる）
378 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 19:59:18 ID:???
>>376
そこで「そんな設定ありませんが？」と言わないのがUC厨の余裕の表れだな。
379 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:00:36 ID:???
実弾は危ねぇんだよ速度が落ちんから
何処飛んでくかわからんから、コロニーがそこら辺に沢山あるUCでは
ビーム主体になった
常識だ素人ガノダどもが
380 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:00:39 ID:???
>>367
アムロもシャアもカミーユもシロッコもジュドーもハマーンもウッソもキンケドゥもトビアも
普通にビームに当たってるけど？お前は池沼ですか？
381 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:01:08 ID:???
>>341
382 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:01:52 ID:???
だから何度も言うが

ビームを見る→回避、または迎撃
というのは演出上の話で、本当は
ビームの砲口、引き金、あとはNTもどきの電波感知で回避or迎撃運動→発射
つーのが正しい順番。小説なんかではどれも敵が撃つ前に回避に入る描写がある。
383 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:03:03 ID:???
ＡＡは発射後に回避ー！が何回も在るような気もするけどな('A`)
384 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:04:14 ID:???
>>382
魔乳が回避ー！とか言ってから回避してるAAはどうなるの？


バイオコンピューターみたいにセンサーが感じたこととかを、
ダイレクトに脳に伝えるわけじゃないのに。
385 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:04:16 ID:???
光速ビームは避けられるが、ミサイルは避けられないAA
386 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:04:30 ID:???
>>370>>374
いやだから、いくら普通のパイロットが大半っつっても、当然敵にNTがいることも
想定されるわけで、それを想定しないのはおかしいっての。
そもそも一年戦争のアムロの無敵っぷりから、一人のNTがいるとえらいことになるのは
知ってるわけじゃないか。
NTは当然、そのNTを落とすために行くわけで、そのための武装にしないのはやっぱりダメだろ。
学習能力無いってことになってしまうぞ。

でまあ、結局NT同士の戦いでもバカの一つ覚えな、ビームの無駄弾の撃ち合いになるんだけど。
387 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:05:10 ID:???
AAってラミネート装甲あるのになんで、ビームよけるの？
388 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:05:21 ID:???
>>385
何のためのラミネート装甲かわかんねぇなｗ
389 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:06:12 ID:???
>>382
種は小説でも、
カガリがフレスベルク撃たれ、発射後気付く
　　↓
やられる！？
　　↓
遺作割り込み

になってますが　('A`)

予測だってんなら、カガリが発射に気付く前にもうデュエルが前にいなきゃおかしいだろ
390 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:06:20 ID:???
スレタイ読む限りパイロットは関係ないんじゃないか？

NT､種割れ､嫁補正は無視でいいだろ。
391 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:06:24 ID:???
>>383-384
だからそれは演出だろ
分かりやすく時間軸ちょい前後させてるだけだ
392 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:06:28 ID:???
>>386
単純に考えて、ビーム以上の有効な兵器がないだけ。
393 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:07:10 ID:???
ラミネートは実弾にもビームにも効く無敵っぷりですからｗ

大気圏内か潮風に当たるとダメになるっぽいが
394 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:07:15 ID:???
>>386
NTでも直撃は受けるってレスはスルーか？
敵が強力な場合は無駄弾が増えるのは当たり前。黙ってスパロボやってろよ。
395 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:07:48 ID:???
>>391
>>389
396 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:08:39 ID:???
>>386
お前、池沼だろｗ
NTを落すための兵器ってなんだよ？
NTが恐れられたからこそ、軟禁とかしてるわけだし、
そういったものを信じてない人間だってたくさんいる。

あと歴代のNTたちはライフルやサーベルで落ちてるし、
落とせないとする方がおかしい。
教育型コンピューターやバイオコンピューターだって開発されてるし。
397 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:09:23 ID:???
UCのビームは高速、種のビームは低速で全部説明つく。
398 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:09:58 ID:???
とりあえず、君ら、作品の好き嫌いで語らずもっとフラットに語れ。
煽りあいになってんぞ。
399 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:09:59 ID:???
>>397
でも種の光速ビームは公式設定。
400 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:10:23 ID:???
>>397
つまらんギャグだ
光速→高速なんて
401 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:10:33 ID:???
一年戦争時アムロより撃墜数が多いNT
レビルと一緒に宇宙の藻屑となってたなぁ
402 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:11:05 ID:???
>>399
しかし光速では絶対に説明㍉な描写多数なこともまた事実　(´･ω･`)
403 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:11:20 ID:???
ビット兵器にしたってＯＴはどうしようもないしな…
結局ＮＴ対ＮＴ用の兵器は在ってもＯＴ対ＮＴは
ビーム兵器ぐらいしか手が無いと思うけどな…
インコムにしても差がなぁ…
404 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:11:31 ID:???
>>386
確実に当てられる兵器なんて存在しない。
ファンネルですら避けるパイロットもいるしな。

だからこそ、そういったパイロット補助のために
バイオコンピューターはA・R、C・Aチップや
アムロのデータ入り教育型コンピューターがあるんだろうが。

お前がやってるスパロボみたいに
必中使って必ず命中なんて都合のいいことはできないんだよｗ
405 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:12:21 ID:???
馬鹿なくせに中途半端に変な設定考えて
俺つぇぇを実践したから悪いんだよな種スタッフ
Gガンなんていくら無茶やろうが誰も気にしないのに

何で金色になるんですか？
気合です
馬がどうやって動かしてるんですか？
気合です
改造してもいないのに、パイロットが新しい技覚えるとなんでMFも同じの使えるんですか？
気合です
406 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:12:53 ID:???
まあいくらビームの速度が速くてもサイコガンダムには勝てない訳だが
407 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:12:57 ID:???
どうせガンダムの公式設定なんざすぐ変更される
約束なんて破るためにあると思ってるからな
408 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:12:59 ID:???
OTでも名前が有る奴はよく避けるしな。
409 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:13:01 ID:???
>>403
兵器ではないが、バイオコンピューター、サイコフレーム
という素晴らしいパイロット補助システムをお忘れか？
410 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:15:05 ID:???
っていうかＮＴっていったい具体的に何ができるんだ
ＯＴとＮＴの差がいまいちわからん、ＮＴはエスパーとしか言われんし
411 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:15:45 ID:???
あとEXAMとかALICEｼｽﾃﾑとか。
412 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:16:05 ID:???
バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された。  
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した。  
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイスである。 
その能力は以下の通りである。  

・優秀な演算装置  

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ  
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする  

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え  
　その判断をパイロットに指示する  

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ  
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく  
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）  


機体制御補助にバイオセンサー、バイオコンピューターの感知補助にサイコフレーム。
413 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:17:09 ID:???
ＮＴ＝勘の鋭い人。
414 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:17:09 ID:???
A.R C.Aとか後忘れ去られたネオ・サイコミュとか
UCじゃなければZEROSYSTEMとか
415 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:17:15 ID:???
>>412
今までの全部付いてんのか
すげぇなF91
416 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:17:40 ID:???
>>409
まぁな…にしてもＮＴがそれを使えば
さらにとんでもない事になるからこまったもんだな…
417 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:17:40 ID:???
>>410
サイコウエーブ（感応波）を放出できる。
身体能力が高い。
知覚能力が常人の数倍。
空間認識能力が圧倒的に高い。
418 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:18:03 ID:???
NT＝エスパー、オーラ出せる人、額から稲妻でる人
419 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:18:14 ID:???
>>410
ブラのフォック外れてるのがわかる
死んだ婚約者とやったのかわかる
420 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:18:49 ID:???
F91は質量を持った残像を生み出せるMSですから。
421 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:19:48 ID:???
ゴッドガンダムは質量どころか実体を持った残像を出しま（略
422 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:20:04 ID:???
>>417
身体能力が高いってのは演出だろもしくは元から鍛えてるヤツか
ブライトに殴られてるし（シャアとのフェンシングは微妙だが）
423 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:20:36 ID:???
ＮＴ
勘の鋭い人
サイコウエーブ（感応波）を放出できる。
身体能力が高い。
知覚能力が常人の数倍。
空間認識能力が圧倒的に高い
エスパー、オーラ出せる人、額から稲妻でる人
ブラのフォック外れてるのがわかる New!
死んだ婚約者とやったのかわかる New!
424 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:21:27 ID:???
>>417
知覚能力が高いんではなくて予知能力でしょう
425 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:21:38 ID:???
種がいつ「○○システム」に手を出すか楽しみで仕方ありません。
426 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:23:19 ID:???
修正
ＮＴ
勘の鋭い人
サイコウエーブ（感応波）を放出できる。
空間認識能力が圧倒的に高い
エスパー、オーラ出せる人、額から稲妻でる人
ブラのフォック外れてるのがわかる
死んだ婚約者とやったのかわかる
毒デムパ出せる

427 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:23:24 ID:???
>>425
システムとしてならすでに大量にあるが
パイロット補佐のシステムならまだ無いな
428 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:23:46 ID:???
普通に知覚能力でいいでないの？
プレッシャーとかを感じるのはそれだろうし
429 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:24:46 ID:???
そういやゼロシステムって自分の死ぬ未来を延々見せられるやつだっけ？
430 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:26:09 ID:???
ＮＴ
勘の鋭い人
サイコウエーブ（感応波）を放出できる。
空間認識能力が圧倒的に高い
エスパー、オーラ出せる人、額から稲妻でる人
ブラのフォック外れてるのがわかる
死んだ婚約者とやったのかわかる
毒デムパ出せる
プレッシャーを与えたり感じたりすることができる
人が死んだのがわかる

431 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:26:17 ID:???
>>429
その時点からの全ての未来の可能性を脳みそに直接叩き込むシステム

だった気がする
432 ：ぬるぽ：05/02/03 20:27:37 ID:???
ぬるぽ
433 ：ﾀﾞﾃﾞｨ（0M0)Jﾌｫｰﾑ ◆EqrmKGswAg ：05/02/03 20:28:27 ID:???
A・Rチップ

アムロ･レイの擬似人格プログラム。パイロットの操縦補助に長け、的確に指示を出す。
また戦闘では、敵の動きを予知し、パイロットに伝達する。

C・Aチップ

シャア・アズナブルの擬似人格プログラム。パイロットの技量を引き出し、性能以上の動きをさせる。
またA・Rチップよりも戦場に慣れており、戦略的な指示も出せる。


サイコフレーム

サイコミュと同じ性能を持つコンピューターチップをフレームに内蔵したもの。正式名称、サイコミュ・フレーム。
パイロットのサイコウエーブの増幅や放出を補助する。

バイオセンサー

NTのサイコウエーブを機械語に翻訳して、機体の追従性を高める。
サイコミュと違い、サイコウエーブの放出を補助する能力は低いが、
チューニングが簡単で、整備性に長けている。

サイコミュ

NTのサイコウエーブを増幅し放出、またサイコウエーブを機械語に翻訳する
マンマシーンインターフェイスの一種。
ただし、チューニングが難しく、脳細胞を破壊する恐れがあり、頭痛や吐き気を伴うパイロットもいた。
サイコフレームなどとの併用が安全。
434 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:29:02 ID:???
そんなことしたら脳みそアボーンしそうな希ガス
可能性なんてほぼ無限じゃん
435 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:29:42 ID:???
>>434
だからあぼーんして暴走したカトルがコロニーぶっ壊した
436 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:29:52 ID:???
>>434
だからあぼーんしそうになってたじゃん。カトルとか。
ヒイロやゼクスもだけど
437 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:30:04 ID:???
>>422
アムロがブライトに殴られた時はNTとして覚醒していなかった。
あとNTは身体能力にも優れると小説に書いてあった気がする。
438 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:30:31 ID:???
よくわからんシステムは止めましょうや。ウカツだぜ。
439 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:31:36 ID:???
もうぱいろっとは
ＵＣ：バーニィ
ＣＥ：ニコル

これで統一しようや。
440 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:32:08 ID:???
>>429
その場に有る情報から全て演算しその予測結果と情報をパイロットの脳にぶち込む
その結果未来が見える時もある

情報収集能力も半端ではなくＭＳに当たる風、内部エネルギーの流動
周りにいるＭＳに載っているパイロットも相対しただけで解る
（どうやって収集してるかは謎）
441 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:32:21 ID:???
どうでもいい脇役1人死んだよなゼロシステムで
ちなみにあいつ漫画だとヒルデの幼馴染なんだよな
442 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:32:46 ID:???
>>437
シャアがヌュータイプとてとか言ってたけど
443 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:34:04 ID:???
>>437
普通のガンダムは小説とアニメは別物なんだってば
444 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:34:58 ID:???
>>443
アムロ死んだり復活したりしてたからな
445 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:36:10 ID:???
セイラさんに童貞奪われちゃったり
446 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:36:58 ID:???
>>440
そのシステムが使えるヒイロとゼクスは人間なのか？
確か、NTの筈のカトルが使えてなかったような
最終戦では使ってたが
447 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:38:31 ID:???
【A・Rチップ】 
アムロ･レイの擬似人格プログラム。パイロットの操縦補助に長け、的確に指示を出す。 
また戦闘では、敵の動きを予知し、パイロットに伝達する。 
【C・Aチップ】 
シャア・アズナブルの擬似人格プログラム。パイロットの技量を引き出し、性能以上の動きをさせる。 
またA・Rチップよりも戦場に慣れており、戦略的な指示も出せる。 
【サイコフレーム】 
サイコミュと同じ性能を持つコンピューターチップをフレームに内蔵したもの。正式名称、サイコミュ・フレーム。 
パイロットのサイコウエーブの増幅や放出を補助する。 
【バイオセンサー】 
NTのサイコウエーブを機械語に翻訳して、機体の追従性を高める。 
サイコミュと違い、サイコウエーブの放出を補助する能力は低いが、 
チューニングが簡単で、整備性に長けている。 
【サイコミュ】 
NTのサイコウエーブを増幅し放出、またサイコウエーブを機械語に翻訳する 
マンマシーンインターフェイスの一種。 
ただし、チューニングが難しく、脳細胞を破壊する恐れがあり、頭痛や吐き気を伴うパイロットもいた。 
サイコフレームなどとの併用が安全。 
【バイオコンピューター】
もともとは障害者のための、バイオマトリクスで構成されたマンマシーンインターフェイス。
演算装置としての役割のほかに、パイロットのプラス感情を強化し、
人間の脳のように考察、記憶しパイロットに指示を与え、
MSが感じ取った情報をパイロットの脳や神経に直接伝える。
補助としてバイオセンサー、サイコフレームが採用されている。
448 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:40:34 ID:???
>>442
それは覆された。
実際にシャアはフェンシングの腕が士官学校トップだったにも拘らず敗れてるし。
歴代NTが生身でやったことはかなりすごい。
449 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:42:13 ID:???
空手やってた筈のカミーユがぶっ飛ばされてましたが
450 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:44:38 ID:???
>>447
ALICEの説明もしてくれ
451 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:47:17 ID:???
アムロ
・士官学校トップの腕を持つシャアに勝利
・両手を縛られたまま、MS戦闘してる海を難なく泳ぐ
・素早い動きでハイジャック
・MSに輸送機で衝突し、その瞬間、飛び降りるも無傷
・爆風爆撃の中を生身で飛び込み、兵士数人を殺す
・擬似重力の働いてるコロニーでシャアを5mほど投げ飛ばす

シャア
・兵士を一撃で失神させる
・銃を持った兵士2人を瞬殺
・生身で10数mの高さから飛び降りて無傷
・銃弾を避ける

カミーユ
・兵士を一撃で失神させる
・人間の顎を簡単に砕ける
・生身で、MSのビームサーベルを避ける
452 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:47:24 ID:???
上の方でＡＡがビーム避けたってあるけど
ＡＡ自体が旋回して回避した場面っていつだったけ忘れたｙｐ

■アンチビーム爆雷
対ビーム兵器用の防御装備。発射後に艦の付近で爆発し、
ビームを拡散・減衰させる防護幕を作る。

↑これ使ったんじゃね？実際魔竜さんが「かいひーっ」って言って
ミサイル発射するの多かったし、で敵の実弾、ビームは誘導ミサイルで…って
それにしても、あの誘導ミサイルの性能とＣＩＷＳの性能はどうしたもんだ
453 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:50:16 ID:???
IMPC（インプ）
（Integrated Maneuver Propulsion Control）
「統合機動推進制御」システム。一年戦争時の機体管制システムを更に発展させたもの。
一年戦争後の連邦軍MSに搭載されており、発進、巡航、空間戦闘
、着陸、歩行の五つの基本機動推進を自動的に制御するシステム。
パイロットは場合に応じてスイッチを切り替えるだけで、
教導団から供給された熟練パイロットのデータに基づいて機体が自動的に姿勢制御や機動を行う。
このシステムの導入によりMSパイロットの負担は遥かに軽減された。
但し、データにない行動についてはパイロット自身が対応せねばならない上、
データ通りの行動に不満がある場合にもパイロットがマニュアル操作で対応せねばならない。
熟練パイロットでなくとも機体を制御できるように作られたシステムでありながら、
このシステムにデータを供給するためには熟練パイロットによるデータ収集が必要という点で、
需要と供給が矛盾している点は否めない。
なお「インプ」という略称は正式なものではなく、
口さがない熟練パイロットたちが、このシステムを人間を堕落させる妖精に例えた俗称である。
454 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:51:33 ID:???
“ALICE”（アリス）（Advanced Logistic & Inconsequence Cognizining Equipment）
IMPCの延長として開発されていた「発展型論理・非論理認識装置」。
従来の学習型コンピューターを核として複数連結することで、戦闘や機動を全て自分の判断で行うこと、
すなわちMSの完全自動化を可能とする自律人工知能システム。
開発責任者はキャロル博士。U.C.0088年のニューディサイズ反乱に際し実戦投入された
MSA-0011 Sガンダムに試験的に搭載されていたが、
これはまだ基礎教育を終えた段階にすぎない未完成のものであった（なお基礎教育を担当したのはルーツ女史）。
ニューディサイズ反乱を通して“チェシャ猫”たるリョウ＝ルーツ少尉から“人間”を学び、
自立的に思考することまで可能になった“ALICE”だったが、
ニューディサイズ討伐戦の最終段階においてMSA-0011の機体の大半が大気圏で燃え尽きるとともに失われたこと、
また軍幹部や政府高官からの根強い反対や妨害工作があったこともあり、その後開発が行われることはなかった。
”ALICE”が完成し、無人兵器が出現すれば連邦軍内部で大量に人員削減が行なわれることが予想され、
軍隊を自身の政治力の裏付けとしている人々が自分の力を失うことを恐れたためと思われる。
またこの開発凍結の背景には、ほぼ同時期に行なわれていた強化人間の成果が上がってきていたため
「人間的な機械を作るより機械的な人間を作った方が廉価で容易である」という判断があったためともされている。
455 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 20:54:54 ID:???
“チェシャ猫”
“ALICE”に人間の非論理性、不条理性を教えるための存在。
戦闘用人工知能たる”ALICE”は適切な判断を下す“人格”になる必要があったが、
そのためには基礎教育の後、言わば「思春期」に”ALICE”と接する人物は、
通り一遍では無く、常識では判断できない「危険な」男である必要があるとされた。
何故なら人の言うなりになるだけの“人格”や自分の言うことだけを主張するわがままな“人格”ではなく、
「危険な」男の行動や思考を理解して助言を与え、
その男のわがままが理解できる「良い女」こそが戦闘用人工知能に最も適切な“人格”であったためである。
そのため実験MS隊に集められたテストパイロットたちは結果的に、
実際にパイロットとして“チェシャ猫”になったリョウ＝ルーツ少尉をはじめとして
札付きの問題児ばかりであった。”ALICE”は彼らと接していくなかで自立的に思考するようになり、
時に自らを搭載したMSA-0011 Sガンダムをルーツ少尉の指示無く動かして彼らを救うまでに成長したという。
“ALICE”は最終的に「良い女」に育った上で、
熟練パイロットのデータを投入され無人兵器の自動管制システムとして完成するはずであったが、
ニューディサイズ反乱の最終局面でMSA-0011の機体とともに失われ、完成することはなかった。
456 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:11:16 ID:???
アリスシステム
ttp://www.optic.or.jp/com/alicesystem/alicesystem.html

ＡＬＩＣＥとはＭＳの無人化を最終目標とするＯＳ
"Advanced　Ｌｏｇｉｓｔｉｃ＆Inconｓｅｑｕｅｎｃｅ　Cognizing　Equipment"（発展型論理・非論理認識装置）
の略称であり スペリオルガンダムに搭載されているもので
パイロットのピンチに突然操縦系に割り込んだりして
種割れどころじゃない動きでピンチを救ったりする。
457 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:16:53 ID:???
頭文字繋げて略称作るのって何時見てもすげぇと思う。
俺には出来ねー。
458 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:17:34 ID:???
>>453～>>456
乙。自我を持つコンピュータか、すごいねALICEは。
459 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:19:52 ID:???
やっぱ何かが違うよな種とは
460 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:24:46 ID:???
・・・兵器に自我持たせる時点でおたんこなす
という発想にはならんのか？？

461 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:26:26 ID:???
>>456のリンク先・・・
462 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 21:59:56 ID:???
アリスよりは、自我意識を無くしてMDにした方が兵器として役に立つような（細かい状況判断は出来ないが）
パイロットの負荷とか考えないで済むし
（Ｗは隊長機に人を乗せる必要があるため、其処までぶっ飛んだ性能には出来なかったが）
463 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:04:14 ID:???
そりゃそうだな。自分の意思があるってことは、人間の言う事に反発して命令聞かなくなったりするかもしれんし。
464 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:09:08 ID:???
タチコマはゴーストを獲得したんだ
465 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:11:03 ID:???
まぁ人工知能って言うかその手の事はＺＯＥの方が上手くやってたね…
種はＯＳ云々にしても主人公特権が強すぎて凄さが伝わり難いのがね…
パイロットを助けるシステムも要らん強さになってしまっていると言うか
まわりが弱すぎると言うか…〇〇システムやるにしても現状では相手が…
466 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:12:31 ID:???
>>446
加えて、外部よりの脳波コントロールによる能力の強制拡張。
ドーピングによる身体能力拡大などもゼロシステムには含まれます。
いわば強化人間＆MSのセットををMS内で完結させてしまおうってわけ。

まあパイロットが戦闘の後ボロボロになっても無視するならばありなんだろうけどさ。
467 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:13:22 ID:???
ジェフティの操作補助人工知能はADAだが
アヌビスは何だ？能満が切っててワカランのだが
468 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:15:27 ID:???
>>467
ドロレスを見たまえドロレスを…あれは良いものだ！
(つД｀)中年主人公なんて負債には…
469 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:16:33 ID:???
>>466
強化人間＋ＰＸシステム（限界解除）＋バイオコンピュータみたいだな
一般人じゃ無理
470 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:34:10 ID:???
ただゼロシステムの最大の問題は、その未来予測。
計算による予測。予知ではない。
当然間違いはあるし、勝率の高い順から、演算結果とその過程の行動パターンを
パイロットの脳内に叩き込むが、やはり複数のパターンがある。
でも当たりはその中の一つ（当たり前）

パイロットに対する負荷に大してその効果には？マークがつく。
実際ゼロシステムvsゼロシステムではウォー・ゲームの３目並べの如く、処置なし
でシステムダウンしてしまったし。

まあパイロットの能力拡大だけでも脅威ではあるのだろうが
471 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:45:46 ID:???
買い物行ってドレを買うのか悩む人に使ってほしいけどなぁゼロシステム。
472 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:51:20 ID:???
最悪の予測ばかり見せられるんだろ？
まともな買い物は出来ない予感。
473 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 22:59:27 ID:???
それはソレで無駄遣いしなくて良い。
474 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:14:02 ID:???
>>470
「勝率の高い順から」なんてあったっけ？
ゼロシステムはあらゆる可能性を見せるだけだが、
その可能性の中には勝利もあれば敗北（パイロットあぼん）もある。
パイロットが幾つもの可能性の中から自分の望む未来を手繰り寄せるだけの精神力があれば使いこなせるが、
そうでなければシステムに取り込まれて無意味な大量破壊or自滅と。
あと、システムを使いこなせていればゼロシステムｖｓゼロシステムでもシステムダウンしないぞ。

ゼロシステムの能力ドーピングは半端じゃないな。
一介の技術仕官がMDをガンガン落せるようになるわ
（ゼロとヘルの性能差があるとは言え）デスサイズヘル＋デュオ相手に優位に立つわだ。

禿しくスレ違いの長文だな。
無理矢理オチをつけると、劇中描写重視で　∀＞G＞W、X＞UCとそのパクリ　でいいんじゃないの？
（Vガン後期の機体はW、Xと同レベル行ってると思うが）
潔くスーパーロボットをやっている機体ほど強いことにしとくのが良いと思うんだけど。
475 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:21:20 ID:???
UCならばガイアギアやＧセイバーの扱いはどうなるんだ？
476 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:24:40 ID:???
ボルジャーノン＞＞＞ザクⅡ
477 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:32:35 ID:???
そりゃボルジャーノン＝ザクじゃないですからね。
ボルジャーノンは確かにザクと姿形は酷似してるけど、
中身は別物･･･の可能性もある。

というのもあの時代のMS。スモーなどは違うが、カプルや
ボルジャーノンは、ロストマウンテンに蓄積されていたデータ
を元にナノマシンが作り出したレプリカモデル。
ギャロップのサイズが大きく異なるのは、データエラーの為。

逆言えば、下手すりゃザク＞ボルジャーノンの可能性も捨てきれない
478 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:32:47 ID:???
>>476
ネズミがＭＳより強いはずないだろう
コレだから馬鹿な反社会的な種厨は
479 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:41:57 ID:???
>>475
マンマシーンだめぽらしいから、
せめてゾーリン・ソールだけでも絡ませたいね。

ファンネル・ミサイルとフィン・ファンネルを両方装備した機体なんて
ほかに見あたらんだろうからナー
ドラグーン・システムなどと比較してみるか？
480 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:42:40 ID:???
>>478
そんなエサで俺が釣られ（ｒｙ

>>477
でもヒゲとパワー勝負してるし、ザクより明らかに強そうだが・・・
481 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:46:05 ID:???
ファンネルミサイルってアムロも言ってるが、あれあると「MSなんていらね～」って
事になるんだよな。
パイロット次第ではあるが、例え視認できなくても、敵意が認識できれば長々距離からの
誘導ミサイル攻撃OKって事になるんだから。

ララァがやっておいて何だけど、NGってことにしね？
482 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:48:04 ID:???
>>480
髭は時期によって、その能力が大きく異なるからなぁ。
最初の頃は動作不能箇所多くて機能不全だったしで。
483 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:50:09 ID:???
>>478
＞ネズミがＭＳより強いはずないだろう

それは　ア　ル　ジ　ャ　ー　ノ　ン　じゃあああ！！！
484 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:51:29 ID:???
>>481
あっても無くてもこのスレ的には何も変わらん気がするが
485 ：439：05/02/03 23:52:06 ID:???
だからパイロットを限定しようよ。
486 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:55:05 ID:???
ボルジャーノンはホバー走行してたしね。
487 ：474：05/02/03 23:57:39 ID:DV1qqq6F
>>475
アニメ作品（＝公式）限定で考えてたからね。
小説は基本的に別物扱いだし、ってGセイバーは公式非公式どっちだっけ？

ぶっちゃけ、Gセイバー入れたらそれこそW、X＞UCでFAだよ、俺の中では。
あいつ等スーパーロボットに見えないし。（逆に言えばV２はモロにスーパーロボに見えたってこった）
488 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 00:00:17 ID:???
ΞとペネロペとＥｘ－Ｓ（Ι）は？
489 ：学生：05/02/04 00:47:14 ID:rsViZVh+
>>475
それら何？
490 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 01:07:16 ID:???
もう誰もCEのMSなんて相手にしてないんだね・・・(´･ω･`)
491 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 01:15:57 ID:???
>>490
燃料が無いし、>>260だからじゃないか？

とりあえず例の巨大ガンダムでも出てくれれば、
サイコガンダムとどっちがｔ（ｒｙとかできると思うんだが
492 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 01:19:44 ID:???
>何で金色になるんですか？
ガンマ・ユニフィケイショナル・ディマリウム合金は搭乗者の精神によって性質が変化する金属でありその結果金色になったりする
493 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 01:41:04 ID:???
知らない奴のﾀﾒに俺が解説してやる。
ガイアギア：シャアのメモリークローン、アフランシ・シャアが活躍するお話。
UC203年が舞台。

Gセイバー：ｱﾒ公共が作った糞おもしろくもねぇガンダム。
種以下。
494 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 01:51:29 ID:???
>>493
デザインは結構好きなんだけどな
Ｇセイバー
495 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 05:55:35 ID:???
ガイアギアは出版元とのゴタゴタの為、機動戦士ガンダム、から外された存在となっているが。
物語的にはさにあらず。
1stからVにまで至る根本的な問題。宇宙移民の独立運動の決着（独立を勝ち取る）が書かれる、
いわば機動戦士ガンダムの完結編にあたる作品。
文章的には御大に欝が入り始めてる頃だから、いささか読みづらいが、これ手を加えて映像化で
きないもんかね。
496 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 06:06:48 ID:???
エヴァを超えるヘタレ主人公作品の金字塔になるな。
497 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 10:26:44 ID:???
>>492
要は気合だな
498 ：学生：05/02/04 12:55:50 ID:rsViZVh+
>>493
ありがとうございます。
499 ：学生：05/02/04 13:17:03 ID:Jv+dPHL7
CEのMS VS UCのMSの勝者は∀だな。　　
500 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 13:20:38 ID:???
>499は？
501 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 17:06:24 ID:???
ガンダムの版権をコレから買いに逝こうと思ってます
502 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 17:39:50 ID:???
それでどうするね？
503 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 17:59:56 ID:???
こうなったらガンダムウォーで決めてみてはどうだろう
504 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 18:18:54 ID:???
じゃあガチャポン戦記で決めよう。
俺、ジオングでいいよ。
505 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 18:29:33 ID:???
>>493
＞種以下

待たれよ。
正しくは「種未満」だ。
506 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 18:41:29 ID:???
>>503
現環境でのユニットカードで言えばΞ、タイタニア、アプサラス(これはデッキ込みだが)あたりか。
さらに14弾でえげつないテキストなX3が出る。
種MSの出る間はなし。
むしろ種ユニットじゃΞ止めるの不可能だし。
507 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 18:52:11 ID:???
知らんがな(´･ω･`)
508 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 19:20:51 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近　遠　耐　　　合計　
ZGMF-X10A フリーダム　　　　　　6 / 3 / 6　　　　15
MSA-0011 Sガンダム　　　　　　　 5 / 2 / 5　　　　12
RX-78GP03 ガンダム試作3号機　5 / 4 / 7　　　　16
MSZ-006 Zガンダム　　　　　　　　 4 / 2 / 4　　　　10
MSZ-010　ZZガンダム　　　　　　　6 / 4 / 6　　　　16
RX-78-2 ガンダム　　　　　　　　　 3 / 1 / 3　　　　 7
RX-79[G]Ez-8 ガンダムEz8　　　　2 / 1 / 3　　　　 6
F-91 ガンダムF91　　　　　　　　　　5 / 3 / 5　　　　13
RX-93 νガンダム　　 　　　　　　　 5 / 2 / 5　　　　12
LM314V21 V2ガンダム　　　　　　　4 / 2 / 4　　　　10
LM312V04 Vガンダム　　　　　　　　3 / 1 / 3 　　　 7
XM-X1 クロスボーン・ガンダムX1　5 / 1 / 5 　　　 11
XM-X2 クロスボーン・ガンダムX2　5 / 1 / 5　　　　11
XM-X3 クロスボーン・ガンダムX3　6 / 1 / 6　　　　13
GX-9901-DX ガンダムDX　　　　　 5 / 2 / 5 　　　 12
XXXG-00W0 ウイングガンダム0　　6 / 3 / 6 　　　 15
System-∀99 ∀ガンダム（月光蝶システム発動時）6 / 4 / 7 　　　17
ガンダムヲーでも∀最強説
509 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:20:16 ID:???
まぁまて。
虎は強いぞ。
ラゴゥにアンディで砂漠持ち二回攻撃は卑怯だｗ
あとはでかいだけのｶｽだが。

ところで、福田がキラはドモンより強いって言ったってマジか？
免疫とかじゃなく？殴り合いで？
510 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:34:03 ID:???
>>509
吉良って廊下走っただけで息切れしてるシーンとかなかったっけ？
511 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:39:13 ID:???
福田は吉良がビルを素手で持ち上げられると内面設定してるのか。

･･･逆に見直すな。
要するに種世界はギャグっぽい、おふざけ風味もありなんだよ。そこら辺も踏まえてねってことか。
512 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:39:37 ID:???
>>510
あのキモイギャグマンが風の・・
513 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:40:43 ID:???
素手でMSぶっ壊すような面子だぞ・・Ｇガンキャラって
歴代ガンダムパイロットで勝てるのなんていねーよ
514 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 21:58:40 ID:???
あれと真面目に比較する、と言う時点で脳のどこかが壊れているな
規格が違いすぎる
515 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:10:33 ID:???
星闘士星矢ノリでオタ女釣りをやったガンダムだとか
格ゲーブームに乗ろうとしたガンダムとか
天使病に感染したガンダムとか・・・
種を心底馬鹿にできるほどのガンダムシリーズってのも実は少ない。
516 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:13:44 ID:???
>>515
×　星闘士星矢
○　サムライトルーパー
517 ：学生：05/02/04 22:27:57 ID:Jv+dPHL7
>>509
キラなんてドモンのデコピン一発でバラバラ。
518 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 22:34:04 ID:???
W、G、ブルディス？
519 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:00:26 ID:???
ブルーが天使？ありゃ後発のゲーム(Gジェネ)のせいで、
元祖サターン版や小説で天使云々なんて描写あったか？
520 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:02:01 ID:???
>>515
スタートがそれで中身はそれなりに作って楽しめるのと。
スタート時より更に誰かさんのせいで暴走が強まってるのとでは...
521 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:11:06 ID:???
種もNTのオカルト設定をコーディネーターにしたあたりは
結構いい腺なんだけどね。
別に種がいいというわけじゃない。
負けず劣らず外のシリーズも個別に見ると
大穴だらけってだけ。
522 ：学生：05/02/04 23:14:57 ID:9Wog+x2H
>>521
例えるなら
種　　ツインバスターライフルの穴
他　　バスターライフルの穴
523 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:15:48 ID:???
始まる前の情報では然程どうとも思わなかったんだけどなぁ。
始まってしばらくすると「やっぱりこうなるのか」と

嫁どっかいけ

スレ違いになってきたな。
まあ種は考証出きるほどの材料がないし、また重ねようとする
事も行っていないから、この手のスレには向かない作品やね
524 ：学生：05/02/04 23:18:44 ID:Jv+dPHL7
種世界と黒歴史世界で戦ったらNTでなくとも未来が見える。当然種さよならで
525 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:20:19 ID:???
ブルディス＝エヴァのパクリ→エヴァは使徒が天使
∴天使。
多分。
526 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:24:29 ID:???
ブルディスとエヴァってどっちが先だ？
ＳＳだったからかなり古いイメージがあるんだが
527 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:30:18 ID:???
ブルディスの天使ってＧジェネのマリオンのカットインのことでしょ？
本編にはそんなのないような。。
528 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:44:08 ID:???
エヴァのが先らしい。
で、ハゲがエヴァをやりたくて作ったのがブルディス。
529 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 23:46:30 ID:???
ちょっと！キラってカガリに腕相撲で負けたことがあるって聞いたんだけど
キラがドモンより強いってことはカガリどうなるんだyo
まったく最近の10代ときたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
530 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:06:48 ID:???
>>528
＞ハゲがエヴァをやりたくて作ったのがブルディス
ここでいうブルディスって何？富野作品でブルディスってあったか？

機動戦士ガンダム外伝Ⅰ　戦慄のブルー
機動戦士ガンダム外伝Ⅱ　蒼を受け継ぐ者
機動戦士ガンダム外伝Ⅲ　裁かれし者

↑これの事なら富野無関係だったと思うが・・・。
531 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:12:53 ID:???
＞キラがドモンより強いってことは

ウソに決まってんじゃん
532 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:13:33 ID:???
【SS】ガンダム外伝･ブルーディスティニー3【EXAM】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090258027/l50
533 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:14:31 ID:???
>>531
＞まったく最近の10代ときたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ネタに決まってんじゃん
534 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:18:11 ID:???
正直どうでもいいんだが
535 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:27:14 ID:???
つ　>>121
前ｽﾚでも同じような話が出てた希ガス。
536 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:27:55 ID:???
正直どうでもいいんだが

種ガンダムって∀ガンダムに聞こえるな。
537 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:52:30 ID:???
>>536
むしろ∀ガンダムのＯＰの最初が「タネーガンダム」に聞こえた
つまり、次にくる種を暗示していたんだよ。
538 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:55:25 ID:???
>>528
Vガン見たからこそ庵野がエヴァ作ったと言う事実
Vガン見てなかったらエヴァみたいな物は作らなかったらしい。
（本人談）
539 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 00:56:12 ID:???
>>537
種だ　種だ　種！
って連呼してたなあの歌・・・・・・
今更そう聞こえたと思い込んで見る。
540 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 01:54:58 ID:???
>>538
Vもエヴァもエゴをぶつけた作品だからな
541 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 04:02:30 ID:???
母音が同じ言葉は、たいてい同じように聞こえるよなぁ。
542 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 06:12:45 ID:???
んな、ブルーディスティニーなんてサターンで作られたアクションゲームじゃんよ。
テーマ性はあるものの、基本はアクションだからそれが全面に出てるわけでもなし。
サターンだからメジャーにはなり切れなかった作品だし。
あれがストーリー面で掘り下げられたのは後の小説から。
（これは名作。外伝が本編の(第一部）クライマックスを引用するのはどうかなとも思ったが）

で、Ｇジェネに登場して一気にメジャー。
マリオンが天使もどきのイメージでかかれたのはこれからだが、これ一点のみでエヴァだ何だ
というのも何だし、これについてはオリジナルスタッフ無関係だろうし。
543 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 09:29:56 ID:???
要はエヴァ厨は相変わらずだなと
隔離されてろよと
544 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 10:02:00 ID:???
Nジャマーで中性子ピン止め→核融合するも中性子離れず質量変化微小→核融合炉効果半減→ビーム威力・動力半減
ってならんか？
545 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 10:08:46 ID:???
>狙ってビーム撃ち落しをしたのは、CCAのシャアだけ。

ウッソも何度もやってますがなにか？
546 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 10:11:10 ID:???
>>544
ならんだろ。
Nジャマーは単体の中性子が飛ぶのを止めるだけ。
じゃ無かったら中性子を含む世界の全ての原子が止まってしまう。
547 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 13:30:55 ID:???
そもそもどうやって中性子だけピンポイントで止めてるんだ
548 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 14:30:30 ID:???
つーか核融合でどうやってエネルギーが生まれるかを勘違いしているようだな。
核融合はあくまでも原子が融合した際に生じる極微小の質量の欠損（0.7%ほどらしい）がエネルギーとなる。
中性子が飛び出すのはあくまでも邪魔だから放り出されるだけ。
そもそもUCの核融合はDH核融合だから中性子は飛び出さないし。（理論上はね）
飛び出した陽子を利用してのMHD発電だからNJは関係ありません。残念！
549 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 15:19:44 ID:???
まぁググッても適当な科学マンガでも>>548みたいな説明無いからな。
勘違いしている人は結構、いるんだろうなぁ。
550 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 18:08:34 ID:???
V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝DX    
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2    
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃    


   
UC後期（F90～V）＞X＞UC中期（Z～閃ハサ）＝W＞UC初期（1st～83）＞SEED   


こんなところかね。
551 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 18:10:51 ID:???
>>545
Vにはバイオコンピューターがあるからねぇ
ウッソもザコ相手にけっこう被弾してるし
制御コンピューターの発達でパイロットの腕があまり際立たなくなったな
552 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 18:18:24 ID:???
F1なんかもドライバーの腕よりマシンだしな。モトGPはライダーの比重が大きくて面白い。
553 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 18:34:47 ID:???
衝撃＞ザク＞ストライク
自由の出力はストライクの4倍以上。
今回デュートリオンなしで衝撃があれだけビーム撃ってたんだし、自由のビームもあまり出力なさそうだな。
554 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 20:24:49 ID:???
種の情報が少ないから比べるの難しい
555 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 22:00:34 ID:???
たしかに情報が少ないなぁ。劇中描写はどれも演出過剰だから情報の内に入らんし。
556 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 22:20:39 ID:???
というより何を信用すればいいのか分からん。
557 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:15:10 ID:???
ここ最近のスレ住民を観察したところ

UCが強い派
種が大嫌いである人が多い・・・が
実は福田や嫁のやり方が嫌いなだけで
種自体がそんなに嫌いではないとゆう人もいる
どうしても 初代ガンダム>>ザク＞＞種 にしたがる
スレでの討論はソースが武器である

CEが強い派
種が弱いと言われるのを認めないと言うか
強いのを証明したくてもソースが無いので証明できない
若い人が多く実は初代をほとんど知ってないどころか見ていない人もいる
そしてスパロボやGジェネと設定がごっちゃになっている
スレでの討論は妄想が武器である（失礼ｗ

最近の流れからするとこんな感じかな？
だからなんだと言われるとどうにも言えないけれど・・・
ちなみに私はUC派
558 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:32:08 ID:???
俺もうし派。
んでもって種っつーか負債くたばれ派。
559 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:32:42 ID:???
>>545
>>狙ってビーム撃ち落しをしたのは、CCAのシャアだけ。

>ウッソも何度もやってますがなにか？

ていうかジェリドもやってる
560 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:56:11 ID:???
>>559
ジェリドのは偶然だな。しかも正面のだし。

シャアは垂直な位置で相殺した。ギュネイを守るために。

アムロとギュネイの距離は空いていなかったから、
NT能力で先読みしたんだと思う。
561 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 01:56:49 ID:???
>>559
ジャブロー戦のは偶然じゃなかった？
562 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 02:02:16 ID:???
ただ討論や考察が好きって人もいる。
種は嫌いだけど、それとこういうのはまた別に。
563 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 02:05:12 ID:???
まあUCは後付けの積み重ねが凄いからな
都合の良い情報をかき集めれば無敵のスーパーロボが出来るわな
564 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 02:26:31 ID:???
種は後付すればするほど弱くなってるけどなｗ
565 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 02:46:18 ID:???
>>563
悔しかったら積み重ねた中から都合の悪い情報を集めて対抗すれば？ｗ
566 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 04:12:42 ID:???
積み重ねた情報なんかすべて種厨にくれてやるよｗ
情報なんかなくても∀とターンＸ最強。
ほれほれ、積み重ねた情報からこいつらに勝ってみせろやｗ
567 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 04:19:45 ID:???
変な煽りはやめましょう。
あくまでUC、CEとも本人達の持つ知識の中で
討論しあうようにして下さい。
568 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 04:46:54 ID:???
まぁ種は、まさに何を信じていいのか分からないなんだよな。
せっかく使えるものが片っ端から崩れていくような感じ。
569 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 05:04:18 ID:???
∀とターンＸねえ・・・
なんぼUC好きでもアレは・・・
強さ設定のみ優先で外見も中身もないんだし。
570 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 05:11:44 ID:???
∀とターンＸを100％で使えるような人はGの血統にしか
いないような気がするんだが…。
571 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 05:51:12 ID:???
>>569
氏ね煽り豚
572 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:20:46 ID:???
>>569
∀もターンXもUCじゃないだろ？黒歴史で繋がってはいるが。
第一、あの厨設定は禿がガンダムシリーズにかけた呪いのようなもんだ。
「今後どんなガンダムを作っても、絶対に∀には勝てませんよ～」ってね。
禿だから許されることだし、種を見る限りそれは正解だったと思う。

てか、何で一部のUC厨は種に負けると怒るんだ？
「ぼくのだいすきなガンダムが、きにいらないロボットにまけるのはいやなんだー」ってことか。
ガンダムの強さなんて、基本的には厨な程強いって代物だろうに。

種については…劇中描写だけでは強さを感じないのと、後付け設定でフォローをするはずのところが
逆に設定が足を引っ張っているのとの二重苦だからな。
設定が糞だから、突っ込まれると返しきれないのが種派の辛いとこか。

あ、俺はアナザー派でCEよりUCが好きってとこね。（TVシリーズで一番好きなのはGガン）
573 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:26:04 ID:???
Gガン大好き同意sage
負ける云々じゃなくてアンチ負債が沢山いるって話だろ。多分。

だから負債が作った種を許せないんだよ。それが何故分からん。
わかるさ、だから負債にもガンダムの本当の面白さを見せなきゃならないんだ…。
574 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:36:47 ID:???
∀は厨設定ってわけじゃないだろ。
物語的に”最強”の地位がまず必要だったから、それに準じて設定なされただけ。

人類が科学技術の頂点を極め、その結晶であるのが∀
しかし何故そこまでとんでもない科学技術を持っていて、滅びたのか？
という部分に問題があるんだから。

そういう根本的なところで”最強”である事が必要である∀を、こういった対決スレに
持ち出すのはどうかとも思うけど
575 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 12:07:40 ID:???
俺はどっちかと言うと1st派に入るんだろうがRX-78がそんなに強いとは思ってない。
精々でグフの集団でフクロにすれば何とかなる程度だと思ってる。
576 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 12:21:32 ID:???
そりゃ･･･
RX78は確かに画期的なMSだけど、同じ空間・同じ時間・同じ兵器という条件がある以上、
そこまで突飛な性能じゃないよ。
あれが強かったのはアムロの能力によるところ大きいし。

だからといって、
出番待ってました。そ～れ七色ビームピッカピカ～。一機で戦局を変えるを
言葉どおりにやっちゃいました。ﾃﾍｯ
というのはどうかなと思うが？
577 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 13:11:11 ID:???
>>576
序盤のアムロはRX-78の性能に助けられっぱなしだったよ。
578 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 13:13:36 ID:???
>>577
ぜんぜん噛み合ってないぞ
579 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 13:22:48 ID:???
UC世界で自由がこの先生きのこるには？
580 ：577：05/02/06 13:26:46 ID:???
>>578
＞あれが強かったのはアムロの能力によるところ大きいし。
って所に対してのレス。終盤はアムロの能力で持ってたのは確かだけど。
581 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 13:30:36 ID:???
まあ終盤の性能差は
ジオング＞ガンダム≒ゲルググだからアムロの能力に依存してたのは確かだろうね。
でも序盤は
ガンダム＞ドム＞グフ＞ザクだからＧの性能に依存してた部分が大きいかと。
582 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 13:33:10 ID:???
先生きのこ
新発売のきのこかと・・・
583 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 14:00:44 ID:???
　　　　　 _,,,......,,__
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584 ：学生：05/02/06 15:10:29 ID:LN6//dqc
てか種の設定が無茶苦茶だから話し合えないし。
むしろパイロットの技量を討論すれば？
【CEのパイロットVS UCパイロット 】で
585 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:20:01 ID:???
>>584
最強パイロット論争は荒れるだけだから止めとけ
586 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:25:54 ID:???
まぁ最強パイロットは別として、見た目だと
GF＞人間と修羅の壁＞NT＞強化人間＞越えられない壁＞OT＞富野と負債の壁＞CO≧ナチュラル
だしなぁ。
587 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:26:32 ID:???
キラは最高のコーディ、だから各能力は人間の限界に限りなく近い。
故に通常時での戦闘においてはキラに敵う者はいない。
(パイロットとしての技量はコーディの方が上)
だが実際の戦闘では互いにレーダーを撹乱している
(ミノフスキー粒子下と想定)から有視界の戦闘になる。
となると実際に目で確認してから戦うキラと
相手が撃つ前に弾道を予測して対応しているNT
戦い方からして全然違うのだからNTが勝ち残るのは必然。
キラが勝ち残るには滅茶苦茶な操作をして回避しながら戦うしかない。
しかしそうやって戦えばさっさと限界がきてLOSE。
ではNT組の中で強いのは誰か？
NT同士の戦いとなると互いに射撃は通らないことが多いので、
格闘戦(接近戦)になることが多い。
よって泥試合になる可能性が高い。
588 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:37:36 ID:???
歴代のガンダムの中で操縦方法が一番貧弱なのは種だな
589 ：学生：05/02/06 15:39:41 ID:LN6//dqc
てか種厨はなぜ根拠もないのにキラが最強なんていえるんだ？
590 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:42:38 ID:???
>>589
「最高のコーディ」だからだろ？
591 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:43:19 ID:???
ＯＳも一番貧弱だよな。
592 ：学生：05/02/06 15:44:32 ID:LN6//dqc
>>590
それが根拠というのなら種厨は相当の馬鹿。
593 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 15:56:24 ID:???
いや、ＮＴは最強とはいえないかも
っていうか、もともと"最強"として描かれてないだろ？
能力に見合うだけのリスクを常に背負ってる、むき出しの精神は磨耗するし制御も不可能
結局戦いの末に戦死するものが多い、っていう事実もそれをあらわしている

一方の種、最強無敵コーディ「キラきゅん」にはそういう弱点的要素が全く無い
いつでもどこでも、ピンチになったら無敵モード発動だ
種の話の中で、無敵として以外に描かれたことが無い
ゆえに、キラは最強といわざるを得ない
594 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:00:14 ID:???
キラよりモビルドールの方がまだ強い
595 ：学生：05/02/06 16:04:05 ID:LN6//dqc
だからといってキラがＮＴに勝てる根拠がない。
それを種厨はおかしい主張で一方的にＮＴに勝利説を訴え続ける。
理由をいえと言いたい。
596 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:07:01 ID:???
>無敵モード発動
厨房だなぁ
597 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:10:37 ID:???
キラは胴体視力と反射神経が飛び抜けた、天才プログラマー。キラはその技術で、複雑なＭＳの操縦を自転車レベル位の難易度まで下げた(それでもナチュラルにはむずい)操作が簡単なので素人のキラでもなんとかなった。
598 ：593：05/02/06 16:10:51 ID:???
わかっていると思うが種厨じゃないぞ俺は

っていうか皮肉の意味を辞書で引いてね
599 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:26:57 ID:???
まあ、亡霊召還して敵モビルスーツを
フリーズさせるネクロマンサーみたいな
能力が無茶だからコーディネーター的な設定が
必要になったんだろうし。
NTを議論にからめるとUC派は墓穴だろう・・・
600 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:29:32 ID:???
特殊部隊を見るとやっぱり（カラー）コーディネーターなんだな
601 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:29:57 ID:???
亡霊召喚＋フリーズは感じすぎるカミーユとＺがあったからできたわけで
フォウ自身も言ってるしなカミーユの乗ってるマシンはどうのって
602 ：593：05/02/06 16:32:10 ID:???
Ｚ嫌いなわけじゃないけど、Ｚ時代のＮＴ能力って逸脱しすぎな気がするぞ

当時流行ってたエスパー風味っていうか、完全に超能力の域に行（逝）っちゃってる
603 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:42:05 ID:???
連合の変態ガンダム三体に種割れした上で苦戦してたけどな、自由と正義。
604 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 16:42:05 ID:???
ネクロマンサーならキラもそうではないのか？
つ「フレイ」
605 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 17:15:02 ID:???
今度こそあなたを守る
そう言われてまもなく大破した自由。
やっぱりフレイってコーディネーターを殺したかったんじゃ…
相手選んで交霊すべし
606 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 17:17:27 ID:???
ＯＴ＝ナチュとし、ナチュよりコーディ、コーディよりスパコディなら、
基本的な能力ではキラは最強かもしれない。
でも、ＭＳ戦っていうのは反応速度その他もろもろで左右されるから、
結局はＮＴに勝てないんじゃないだろうか、
まあ、あんまりＮＴにとって不利な場所(人の精神が残留している場所等)とかだとわからないけど、
原則としてＭＳ戦ではＮＴ最強じゃないだろうか。
607 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 17:21:28 ID:???
MS銭どころか
大気圏突入前の小惑星を押し戻せる最強人類
それがNT。
ミノ粉設定もこれにゃ勝てない。

ああ、無謀。
608 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 18:09:05 ID:???
種厨のキラマンセーは納得遺憾な。
正義に乗って被弾しなかった凸のが強いくせー。
キラきゅんは被弾どころか中破しまくりだし。
最高のコーディってだけで最強に変換される辺り流石種厨とは思うが。
大体最高とは言われたが最強とは言われてないしな。
609 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 18:13:19 ID:???
>>608
つーか「公式で最強って言われてるんですが」ってあたりが滅茶苦茶厨臭いよな、
じゃあカズィが「最強」って言われても納得するのかと(真面目にね)
610 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 18:46:24 ID:???
キラは、設定上で潜在能力最強だからなぁ。そのまんまだと、並より上程度。
だから、旧三馬鹿に苦戦するわけだ。
キラ育成計画でもして、その才能を限界まで伸ばすことに挑戦した上で、どう
よ？って感じだよなぁ。
611 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:06:02 ID:???
今携帯からで前ｽﾚ落ちててよめんのだが、メガ粒子砲は同出力のビームの倍の威力のソースなんだっけ？
612 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:34:03 ID:???
>>611
ガンダムファクトファイル。
ミノフスキー粒子とENCAP、メガ粒子による技術革新の特集やってた号。
613 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:43:07 ID:???
㌧
614 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:44:01 ID:???
東方先生とＮＴオーラ全開のＮＴどっちが強いんだ？
615 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:49:25 ID:???
>>614
Gガンキャラは比較してもよくわからんｗ
生身なら比べるまでもないんだが・・・
616 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:53:24 ID:???
でもＧガンキャラって鍛え上げると、かめはめ波もどき撃てるんだよな。
石波～も本来は生身で撃つ奥義だし。チボデーのあれも手から何かでてそうだ。
んでシリーズ続くとインフレが進んで、最後には小山ぐらい吹き飛ばす威力になるわけだ。

NTのオーラ云々はこのまま進むととんでもない事になる理性が働いたのか、「なかった事」
にされたが
617 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 19:54:38 ID:???
>>616
石破初めて撃ったとき、壁に巨大な手形がついたのにはﾜﾛﾀ
618 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 20:52:42 ID:???
フリーダムの例の8826KW
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/seed/zgmf-x10a.htm
によると
Powerplant: ultracompact nuclear fission reactor, power output rated at 8826 kW

とあって､定格出力が8826kWって､原発よりかなり下のような気がするのだが､
capacityとpower output ratedの違いが良く解らないから､教えてもらえないだろうか?
これは自分の妄想だけど､種での電池キャパが8826kWで､戦闘中も核エンジンが動いてる訳で
もしかしたら､核エンジンの能力が8826kWしか作れないと云うのではないような気が
この頃してるのだけど｡

と云って､ソースとか､何からは無いんだけど・・
619 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 20:58:24 ID:???
>>618
ココ、どこのサイト？
620 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:00:29 ID:???
>>619
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm
元はここ
>>618
旧3馬鹿のキャパがunknownだったっけ､そう云えば｡
621 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:23:17 ID:???
>>620
海外のサイトなのにゴッドガンダムって表記されてるね。マニアだな制作者。
622 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:39:09 ID:???
ultracompact nuclear fission reactor, power output rated at 8826 kW
直訳すると
超コンパクトな核分裂反応炉(8826kWと評価された出力)

種制作側がどういう理解をしているか知らんが、電池の容量はｋWではなく
FかｋWhになると思うんだが。
623 ：622：05/02/06 21:44:46 ID:???
なんか言い方が変だな。とりあえず>>618。電池キャパって、どういう意味で
いっているんだ？炉で発電された電力を貯蓄した電池の放電量が８８２６ｋW
になるんでないといっているの？
これだと、能力が下がる…というか、まさに今までの説そのものになるんだが？
624 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:55:04 ID:???
>>622-623
本人が妄想って言ってるんだから気にしないほうが良いかと＞電池容量云々
625 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 22:24:00 ID:???
だいたいKW（キラワット）とkW（キロワット）を混同する奴大杉
626 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 22:28:33 ID:???
>>625
まだそのネタ引っ張るのかよｗ
まあ実際キラワットとか言われても違和感無いのがアレだが
627 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 00:13:59 ID:???
もしかしてキラワット＝一テラワットとか言い出さないよな
628 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 01:18:13 ID:???
>>622
瞬間最大出力、つまりフルバースト一回分じゃね？
629 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 05:39:57 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力   

ジム＞＞＞＞＞＞自由   

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能   

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由   

Iフィールドによるビーム収束   

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由   




先生！自由がジムにも勝てません！  
630 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 07:04:12 ID:???
>>629
>メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力
いや、基本的にUC世界じゃメガ粒子砲＝ビームだろ

>エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能
エネルギーCAPはＺ以降の技術
ジムは機体に内蔵された電源（＋銃に搭載されている燃料）で動かしてるぞ

>Iフィールドによるビーム収束
意味がわからん
631 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 08:12:44 ID:???
>>630
UCにはミノフスキー粒子を使ってない普通のビームもある。メガ粒子砲はそれの二倍らしい。
632 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 09:08:30 ID:???
>>620のサイトの文をエキサイト翻訳してみた

ZGMF-X10A　フリーダム
ultracompact nuclear fission reactor, power output rated at 8826 kW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ウルトラ-コンパクト」核原子炉、8826kWで評定されたパワー出力
→「ウルトラ-コンパクト」核原子炉-8826ｋｗ相当のパワー出力

ＲＸ-78－2　ガンダム
Minovsky type ultracompact fusion reactor, output rated at 1380 kW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Minovskyは「ウルトラ-コンパクト」溶融原子炉、1380kWで評定された出力をタイプします
→ミノフスキー式「ウルトラ-コンパクト」溶融原子炉-1380ｋｗ相当の出力

よくわからん（・∀・）
633 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 10:17:15 ID:???
>>631
つまりUC世界でだけ通用する設定ね
634 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 10:36:53 ID:???
>630
>銃に搭載されている燃料
それがエネルギーCAPじゃないのか？
635 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 10:58:58 ID:???
ちなみに有視界戦闘の理由はＵＣではミノフスキー粒子の影響で誘導機器が使えないから
ＣＥではニュートロンジャマーの影響下では電子妨害の効果があるからレーダー等がうまく機能しないから、らしい
636 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 11:18:30 ID:???
>>630
> >エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能
> エネルギーCAPはＺ以降の技術

ガンダムとかジムのビームライフル自体、エネルギーCAPの産物だと思うんだが
637 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 13:23:24 ID:???
>>630
E-CAPは初代からずっとあるぞ？
多分勘違いしてるんだと思うがZ時代のE-CAPは初の交換型なだけ
そもそもE-CAPの技術無いとビームライフル作れない
638 ：630：05/02/07 14:42:22 ID:???
あ、勘違いしてた、ｽﾏｿ
>本体に関係なく高出力のビーム
ってのをみて、カートリッジ交換の方を指してるとｵﾓﾀ

でもメガ粒子兵器以外のビームってなに？
そんな設定ってあったっけ？何を飛ばしてるわけ？
っていうか、何が二倍なのかもわからん

いや、仮にあったとしてもジムが持ってるのは通常のビームの方なわけだから、
比較する意味がないんじゃね？
639 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 15:26:58 ID:???
先生！ファンネルとドラグーンの違いと差を教えてください！
640 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 15:43:18 ID:???
ファンネル　古臭い
ドラグーン　ｶｺｲｲ!
641 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 15:47:19 ID:???
いや、そういう事じゃなくてorz
技術面とか性能差を知りたいんだ・・・
642 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 15:48:09 ID:???
ﾌｧﾝﾈﾙ：ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃用武器。サイコミュ。操るには高いNT能力とパイロット技術が必要。
サイコウェーブで動かす。
バッテリー式。充填出来るものと使い捨てが存在。

ドラグーン：空間認識能力が必要。量子通信で操る。
電力消費が激しいので核MSじゃないと使えない。
43本のビームを檻のようにつかって、相手を囲い退路を断ったところで狙撃するとかしないとか。
643 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:02:13 ID:???
>>642
ファンネルに要ＮＴ能力というが、本来はＮＴの高い空間認識力と強い脳波が必要なだけで、
なんらかの手段でそこを補えれば必ずしもＮＴである必要は無い。
644 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:03:58 ID:???
>>642
ｻﾝｸｽ！
これを見た限りでは、ファンネル＝ドラグーンだと思うんだが
板的にファンネル＞ドラグーンになってるのは何故なんだ？
あと、ドラグーンもｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃じゃないのか？
645 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:06:45 ID:???
>>644
ファンネル＝ドラグーンであってるんだが、多くの場合>>642>>643の理由でパイロットがＮＴのためにそうなる。
要はＮＴ＞コーディー＞普通人。
646 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:12:16 ID:???
ファンネル、ドラグーンともにオールレンジ攻撃

ファンネルは脳波で直接コントロールできるから
高いNT能力を持つものならファンネルに対する攻撃に対応できる。

ドラグーンは命令入力が必要かつ機動はcomp制御だから攻撃回避が難しい

ファンネル＞ドラグーンはタイムラグの差からきているかと
647 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:16:54 ID:???
>>644
そういう事か・・・
あれ？でも、兄貴と変態仮面は空間認識能力が高いんじゃなかったけ？
それに43本もビームを飛ばしたらﾌｧﾝﾈﾙ＜ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝじゃないのか？
648 ：638：05/02/07 16:18:21 ID:???
激しく無視された漏れ

ｳﾜｱｱｱﾝ
649 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:23:00 ID:???
なんか今すごくまともに議論できてる様な希ガス
いや当たり前のことなんだけどこのスレ、時間帯によっては
全然議論できてない時があるんだよな
650 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:24:37 ID:???
>>646
成る程タイムラグか・・・ここの板住人はそう考えてるのか。
俺は、最初からﾄﾞﾗｸﾞｰﾝに命令とかパターンが入っててそれに基づいて臨機応変に
動いてると思ったんだが・・・
651 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:43:48 ID:???
ファンネルは高い能力がいるが、すべて同時に制御でき複雑な攻撃が可能。ドラグーンは４３機とあるが、すべて同時に操れないと思われる。多くて４～８機位で、一つの的しか狙えないと思われる。
652 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:45:55 ID:???
MSの存在意義を抹殺するファンネルやドラグーン。
見栄えだけはいいんだけどなぁ。
653 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:47:51 ID:???
ドラグーンってようはインコムと同じで
コンピュータがバックアップで制御してて臨機応変とかそういうのは無理だと思うが
654 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:08:44 ID:???
>>653
フリーダムがドラグーンの攻撃を回避したら、更にドラグーンが来て追い討ちをするシーンがあったから
インコムとは違うと思ったんだけどな、実際、変態仮面がドラグーンに対して
攻撃入力をしたと思われる場面は無かったし。
655 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:14:18 ID:???
量子通信は量子の状態を電気的に伝えなければならないから、
電波状態が悪いと使えないはずなんだけど。
なんでNJ下で電波状態が悪いときにドラグーン使えるの？
656 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:19:14 ID:???
>>638
あ・・・アフォかお前は・・・
ガンダムとかジムのビームライフルもメガ粒子砲だよ・・・
657 ：638：05/02/07 17:25:58 ID:???
ｷﾀｰ

>>656
いや、それはわかってるんだけど、
>>631
>UCにはミノフスキー粒子を使ってない普通のビームもある。メガ粒子砲はそれの二倍らしい。
ってあるでしょ？

じゃあこの"普通のビーム"がいったい何なのか？がかなり疑問になるわけ
658 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:29:38 ID:???
>>655
「アポジモーター」や「ビーム」と同じで、ガンダムの設定において
本来の意味からかけ離れた使われ方をしてる言葉だな。
種の「量子通信」だと電波の代わりに「量子と呼ばれる素粒子」を
飛ばして通信してるように聞こえるなぁ（笑）

↓それから量子がナンだか分からない人へ（自分の復習もかねて）

りょうし　りやう― 【量子】
連続的でなく、ある単位量の整数倍に限られる値（とびとびの値）で表される、
物理量の最小単位。1900年にプランクがエネルギー量子の考え（量子仮説）
を提唱し、量子論の端緒になった。次いでアインシュタインが光量子（フォトン）
を、ボーアが角運動量の量子を示した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三省堂「大辞林 第二版」より
659 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:39:19 ID:???
>>643
サイコフレームのことかー！
660 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:49:12 ID:???
量子ってのは連続した量に計れるようにつける区切りのことやね。
キログラムとかメートルも量子。
661 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 18:01:41 ID:???
http://www.kurejbc.com/quantum/qic001.htm
662 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:05:11 ID:???
>>638
武器だけがビームじゃないだろ。
武器以外のなにかに使われてるビームの倍って事じゃないのか？
例えば工場でレーザービーム切断機を使ってました。
メガ粒子砲は同出力でその倍の威力でした。

こういう考えは出来んのか？
663 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:11:18 ID:???
あのー、俺は種厨だが同士に残念なお知らせがある。
ドラグーンが43機、じゃなくて「11機のドラグーンが43の射線を持つ」ね。
ちなみに、ビーム二門装備の小型8機とビーム九門装備の大型3機。

まあ、それでも歴代ファンネルに性能の上で劣ってるとは思わないが。
ファンネルってフィン以外はメガ粒子砲じゃないらしいし。
664 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:15:42 ID:???
>>663
俺は1st厨だが、そんな話は初耳だな。UCガンダムじゃ昔っからレーザービーム
は一部を除いて使われてない物だしビームと言ったらメガ粒子ビームが一般的
なんだが。ミミタコかもしれんが「ソースは何だ？」
665 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:21:34 ID:???
>>664
出せと言われて出るようなモンでも…
前スレだか関連スレ（種のMSより弱い機体って～）だかで言われていた
「ファンネルはフィン以外レーザーで、ダメージを与えられるのはNT補正で関節などを狙う為」
との話。設定厨の妄想ならそれまでだが…
666 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:26:36 ID:???
「一般的なビームの２倍の威力」って曖昧極まる表現だな。
・出力が２倍なのか破壊力が２倍なのか
・”一般的なビーム”ってのがそもそも何を指すのか
・比較した際の諸条件は
667 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:32:07 ID:???
じゃあ、恐らく種世界真の最強である「叢雲　劾＆アストレイブルーフレームセカンドL」
VS
RX-78-2
ならどうよ。
668 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:36:32 ID:???
>>663
レーザービームはキュベレイのﾌｧﾝﾈﾙなんですが…それ以外はメガ粒子砲。
669 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:42:59 ID:???
キュベレイのファンネル1.3MWあるんだけど？
670 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:44:45 ID:E7vIPMYB
>>668
昔見た逆シャアのフィルムブックだと、ＭＳサイズの機体に搭載されてるファ
ンネルはニューの以外はレーザーだとかいう記述があったような（だからこそ
フィンファンネルは革新的な兵器とされてた）。

アルパやクィンマンサはファンネル自体が大型なのでメガ粒子砲積んでる。
671 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:46:19 ID:???
>>669
すごく・・・・意味不明です･･･
672 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:54:37 ID:???
>>665
それって明らかに「ネタ」ですヨ、お兄さん。
673 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:57:01 ID:???
種のビーム＝ＵＣの一般的のビームなら
メガ粒子砲＞種ビームが成り立つが
種ビーム＞ＵＣ一般的のビームなら
メガ粒子砲＞種ビームが成り立たなくなるかもしれない
674 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:57:49 ID:???
CCAのコロニーからのレーザー攻撃。あれはメガ粒子砲以外の「ビーム兵器」に分類される。
レーザーだから荷電粒子兵器のメガ粒子砲よりも拡散しづらく（宇宙塵さえなければいくらでもいけるはず）射程は長いわけです。
675 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 19:58:05 ID:???
>>671
ファンネルのビーム出力

ジ・Ｏのような重装甲でないかぎり
関節どころかコクピットぶち抜ける

ガンダム、ジム2のビームライフルが1.9ＭＷ
676 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:10:30 ID:???
>>638
＞でもメガ粒子兵器以外のビームってなに？
＞そんな設定ってあったっけ？何を飛ばしてるわけ？

メガ粒子以外のビームが存在しなかったら、UC以外の
ガンダムのビームライフルが存在しなくなるぞ。
677 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:12:31 ID:???
ヤクトドーガ、サザビーの円筒型ファンネルは
ゾディアックのビットをE-CAP化したもので、ビーム砲。
αアジールは言わずもがなビーム。

グリプス期のインコムですらビーム(Sは3.8MW、Mk-Ⅴは4.5MW)なんだけどね。
678 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:25:35 ID:???
種の場合ならＵＣのメガ粒子に換わる陽電子力なるものがあるらしい
誕生経緯はプクタが波動砲つくれって言う要望に対し設定チームが泣く泣くつくったとか

威力は普通のビーム砲より強すぎるくらい。物質と対消滅して放射能が発生し、地殻汚染が
おきる（魔乳もコロニーでは撃つなと言ってたらしい）
種の時はＡＡとドミニオン位しか試験的に運用されてなかった
デス種になったら少しは実用的になってるだろと、かってに友好的に解釈

でもそんなもん直撃したヤシが猫耳仮面になって生きてるところはさすが負債クオリｔ（ｒｙ('A`)
679 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:39:47 ID:???
>>678
＞でもそんなもん直撃したヤシが猫耳仮面になって生きてるところはさすが負債クオリｔ（ｒｙ('A`)

似たような事、>>113でも言ってるな　
生きてる以前にどうやってMSで止めんのよ　('A`)
680 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:41:03 ID:???
陽電子つーと
エヴァで日本中の電力かき集めてぶっ放したあれが先に思いつく
681 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:41:47 ID:???
てか陽電子砲はビームじゃないだろ。

陽電子砲は陽電子を用いて対象物と対消滅するための兵器だし。ビームとは根本的に違う。
682 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:42:35 ID:???
束になって出ていればビームじゃないのか？
683 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:46:53 ID:???
>>675
威力とレーザービームであることは関係ないし、ガンダムのビームライフルの出力は1600KW
684 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:49:45 ID:???
>>681
？？？
陽電子でもビームはビームだが？
685 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 20:59:06 ID:???
ビームは高出力のエネルギーを対象物に当てて削り取る。
陽電子砲は陽電子が対象物を構成する電子と反応して対消滅を起こす。
根本的に違う。
686 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:00:37 ID:???
ガンダム（マグネット・コーティング仕様）
本体重量：４３．４ｔ
全備重量：６０．０ｔ
ジェネレーター出力：１３８０ｋｗ
スラスター総推力：５５５００ｋｇ
センサー有効半径：５７００ｍ
フレーム：セミ・モノコック構造（ＭＧＣにより姿勢転換の必要時間２７％短縮）
装甲材質：超鋼合金ルナ・チタニウム
推力重量比：０．９３Ｇ
ビームライフル：１．９ｍｗ
ビームサーベル：０．３８ｍｗ
687 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:03:51 ID:???
ビーム [beam]
(1)建造物の梁(はり)。
(2)光や電子の流れの束、または電波の束。
688 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:04:40 ID:???
・・・いや、だから陽電子ビーム砲なんじゃないのか？
689 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:06:19 ID:???
>>685
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
690 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:13:49 ID:???
>>686
どーでも良くないことだから言っておく。
MWをｍｗと書くなよ。おもわずミリワットって読んじゃうだろ。
691 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:21:01 ID:???
レーザーは光ビームだし
メーザーは電磁波ビームだしってなもんなんだが・・・
陽電子を加速・集束して打ち出せれば立派な陽電子ビームだ。
692 ：秋月：05/02/07 21:24:33 ID:???
>>681
>>685
ふむ、このスレッドも駄目だな。情報汚染の進行が最終段階まで
進んでしまっていて我々の手に余る状態だな。
錨には全廃棄を薦めてみるとするか…栄えあるシャア板もこうなって
は無様なものだ。時間と共にエントロピーが増すばかりではな。
693 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:27:08 ID:???
レーザー　　　　誘導放射による光の増幅
メーザー　　　　誘導放射によるマイクロ波増幅

どっちも電波
694 ：693：05/02/07 21:28:27 ID:???
電波じゃなくて電磁波でした
695 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:37:27 ID:???
いまさらビームで、そんなネタが出るとは思わんかった。釣られているんだよな、オレ。
696 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:42:05 ID:???
よくわからんが、陽電子砲ってローエングリンとタンホイザーだろ？
ビームなら福田の言ったのは正しいわけだな？
697 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 21:45:33 ID:???
…そう考えると種ビームは何だ？の話に戻るわけか。
698 ：638：05/02/07 21:58:13 ID:???
なんかすごいことになってるな

ビームってのは簡単に言うと「粒子をそろえて打ち出すモノ」と考えた方がいい
つまり、一般的にレーザーって呼ばれているのは光をそろえて打ち出すモノ

ＵＣ世界のビーム兵器ってのは、俺の記憶が確かならミノフスキー粒子を縮退した荷電粒子「メガ粒子」をそろえて打ち出すモノ
だから、それ以外の粒子のビーム兵器、なんてのはＵＣ世界じゃ実用化していないはずなんだよね
だから"二倍"なんて理屈がどこから来ているのか？通常のビームってのはなんなのか？何粒子なのか？って話

あと、メガ粒子兵器に関しては、厳密にはビームだけじゃゃないって話もあるな
場合によってはビーム的に振舞うが、砲弾のような「メガ粒子の弾丸」として使用する場合もある、と

ちなみに、陽電子砲は考証スレで色々議論されているが、基本的には"陽電子を内包したなんらかのビーム兵器"って解釈が妥当
ビーム粒子の筒の中に何らかの方法で陽電子を閉じ込めて、それを打ち出す
ビームの筒が砕けると同時に陽電子が外部物質に接触・崩壊・莫大なエネルギーを放出、と
699 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:07:10 ID:???
じゃあアンチビームコーティングの盾で防げるじゃん。
　福　田　最　強

　加
加速する
　す
　る
700 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:07:52 ID:???
強力な磁場だの重力だの以外の何者で
反物質を封じ込めとくのかはすごく知りたいところではある。
701 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:09:56 ID:???
界面活性ビーム。
内側は反物質、外側は普通のビーム。
702 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:12:58 ID:???
>>699
防いだ瞬間に対消滅だって
703 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:14:29 ID:???
アンチビームったってビームならなんでも防げるって意味でもあるまいよ。
対爆金庫なら核爆弾でも防げるってか？
704 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:17:42 ID:???
>>698
2倍以上ってのはこういうこと。↓

通常、電力がビームに変換される際のエネルギー変換効率が30％程度。
（これでも変換効率は実弾に比べかなり高いらしいが）

対して、メガ粒子砲のエネルギー変換効率は70～80％。
よって同じエネルギー量なら、通常の荷電粒子砲たるビームに比べ、
メガ粒子砲なら2倍以上の威力になる、ってこと。
705 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:17:43 ID:???
つまりアンチビーム爆雷も無意味？
706 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:19:19 ID:???
>>705
陽電子砲には意味ないんじゃないか？
707 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:20:14 ID:???
>>704
それは、通常の荷電粒子砲が実用化されてる世界の話だろ？
ＵＣや種でそんな描写あったっけ？

仮にＵＣのメガ粒子ほうが、普通の荷電粒子砲に比べて２倍だったとしても、
種におけるビームが普通の荷電粒子砲とは限らない、ってか多分違うっぽいから比較の対象にならない気がする
708 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:22:22 ID:???
>>707
まあ、種のビームが普通じゃ無いってソースが無いから、
普通のものとして扱わざるを得ないのが現状。
709 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:22:40 ID:???
つーか福田スパイラルしているな。
超脚本ゆえに…

未曾有の展開だな。
710 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:23:02 ID:???
同じ「アンチビーム」とつくからといってシールドと爆雷が同じ物とはとても思えんが、
どういう仕組みかわからなきゃなんとも言えんわな。
711 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:23:09 ID:???
>>707
コロニーレーザーとかキュベレイのファンネルは通常のビーム兵器らしいが
712 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:25:23 ID:???
>>704
いくらなんでも変換効率良過ぎだ　('A`)
713 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:26:03 ID:???
>>710
普通に考えたらアンチビーム爆雷、陽電子砲とかにこそ効果発揮するはずなんだけどな
ビームが相手に接触して中身の反物質が表に出るから威力になるわけだから、
途中でそのビームが途切れてしまえば、命中する前にエネルギー放出してしまうはず

まあ、アンチビーム爆雷の精度もシステムも不明なんだから、どうにも言えないが・・・
714 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:28:22 ID:???
>>713
アンチビーム爆雷が明確に役に立ってる描写、見たことないんだが・・・(つД`)
本当に意味あんのかコレ
715 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:29:32 ID:???
>>713
陽電子は途中で消費し尽くされて目標まで届く物が減ったとしても
かわりに強烈な放射線が降り注ぎそうな悪寒 ('A｀)
716 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:30:58 ID:???
>>714
あれは言い訳のための小道具っていうか

艦隊戦とかでＭＳが接近してきてビーム撃ってくるパターン、あるだろ？
そういう時、"なぜか"命中しないことへのエクスキューズ
"爆雷がビームを届かせてないんだよ"ってことだな
717 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:32:21 ID:???
でもラミネートあるしいらねーじゃん。
地上でアンチビーム爆雷使ったっけ？
718 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:33:48 ID:???
ある程度以下の質量は陽電子ビームを包んでる外側のビームで蒸発するので
目標まで陽電子は反応せずに届くと想像。
そもそも宇宙空間だって太陽系内なんかは純粋な真空とは程遠いしな。
719 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:47:45 ID:???
所詮種の陽電子砲なんて
波動胞やらグラビティブラストやらカメハメ波やらタママインパクトみたいな
「超スゴイビーム」なんだから科学的考察なんて無意味。

結局最後は「ゴジラは自重で潰れ」て「ウルトラマンが飛んだら首チョンパ」と同じ末路だよ。
720 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 22:53:40 ID:???
理科男の妄想の中でもずいぶん頭悪いの持ってきたな。
721 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:02:20 ID:???
んじゃまあ、強さ理論にもどるとして

結局さ、ビームの威力なんてどうでもいいと思うが
だって、命中＝撃破なのはＵＣも種も同じだろ？
メガ粒子砲だろうがハイメガ粒子砲だろうが、当てる事が出来ればいい、ってのに変わりない
722 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:05:32 ID:???
そういや理科男のガンネタって何か無かったっけ？
723 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:09:29 ID:???
>>722
ビームサーベルがレーザーだから無限に伸びるとか、コロニーの
外壁が薄すぎて内圧に耐え切れず破裂するとか。
MSの重量にツッコミをいれるのはまぁ基本だからよかったんだがな…
724 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:12:07 ID:???
宇宙でシャアザクがキックすると反動で反対方向に（ｒｙ　とか
ガンダムが頭部バルカン撃つとクルクル舞の海（ｒｙ　とかか？
725 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:14:49 ID:???
ソーラレイの正しい使い方は

１、目標と反対方向にコロニーレーザー照射
２、コロニーが目標方向に推進
３、質量兵器として目標へ物理打撃

だったけか('A`)
726 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:15:57 ID:???
>>721
UCのMSはビームにもけっこう耐性がある
出力の低い種のビームじゃあ破壊できないだろ
727 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:17:13 ID:???
自由　8826KW（限界値）　ここからライフル、サーベル、PS装甲、推進器、稼動電力、バラエーナ、レールガンを引く  

Z　　　　　  　　　　　ハイパーメガランチャー　　　8300KW  
ZZ　　　　　　　　　　ハイメガキャノン　　　　　　　50000KW  
ドーベンウルフ　　　メガランチャー　　　　　　　　40200KW  
ガザC　　　　　　　　ナックルバスター　　　　　　　6700KW  
バウンドドッグ　　　メガ粒子砲　　　　　　　　　　16400KW  
サザビー　　　　　　　ファンネル　　　　　　　　　　10600KW  
ν　　　　　　　　　　　ビームキャノン　　　　　　　　7800KW  
ヤクト　　　　　　　　　シールド内蔵メガ粒子砲　　9300KW  



自由がこれだから、ドラグーンのビームの出力って何KWだろ？
50KWくらい？
728 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:18:12 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力    

ジム＞＞＞＞＞＞自由    

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能    

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由    

Iフィールドによるビーム収束    

ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由    




先生！自由がジムにも勝てません！   
729 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:18:12 ID:???
UCの場合は敵味方の技術力の差がほとんどないから気にならないけど
種の場合は酷い差があるからなぁ。
730 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:18:44 ID:???
>>721
UCとCEで威力が違ったらUCのビームではCEを一撃で倒せない(逆もしかり)かもしれないじゃん。
731 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:19:42 ID:???
ザク＞＞＞＞自由


PS装甲ってハンマーに破壊されてたし、たいしたことないんだね。
732 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:22:48 ID:???
>>730
てか現に自由の出力が低すぎて、ジムに傷一つつけられないだろ
頼みの綱のレールガンも、チタン合金の耐久テストの結果を考えると効果薄
逆にドラグーンのビーム程度で壊れてた自由相手に
ビームスプレーガンはオーバーキル。
733 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:25:17 ID:???
ビームの威力比べは不毛以外の何物でもない
比べるんならＭＳそのものの性能をちゃんと比べないと
１：機動性
２：反応速度
３：防御機構（主にビームに対する
４：武装（実弾兵器主体は不利
の項目を吟味して選出したＵＣ代表ＭＳと自由とを戦わせた場合を考えるべき
734 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:25:30 ID:???
>>723
重量みたいな基本的なのだけやってればよかったのにな…
735 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:27:55 ID:???
>>733
＞ビームの威力比べは不毛以外の何物でもない 




何で？自由に不利だから？
736 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:27:56 ID:???
比べるなら初期ジム以下でおながい。
ｱﾑﾛの学習型こんぴーたー搭載ジムやガンダム以上には勝てないくさいから。
特にマグネットコーティング後…。
737 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:28:58 ID:???
>>733
ビームの威力比べは不毛以外の何物でもない 

３：防御機構（主にビームに対する 



この矛盾を説明してくれ

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:30:41 ID:???
MCガンダム＞ガンダム＞ジム（アムロの教育型C）＞ジム≧ガンキャノン＞摂理＞正義＞自由
739 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:31:12 ID:???
>>735
単純にフェアじゃない

技術の差を言いだしたら純粋な戦いにはなりえない
ＵＣとＣＥとで技術的な差があるとしたら、どちらかに揃えた上での結果を考えるのが普通だろ

「僕の作った無敵のガンダム理論」じゃないんだからさ
そこはフェアにいこう
740 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:34:07 ID:???
>>739
MS対決させてるのは技術比較の性質もあるのにフェアじゃないって何ですか？

じゃあPS装甲と電磁推進器もフェアじゃないですね。
741 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:34:55 ID:???
>>737
矛盾？
単純に、種ＭＳはビーム主体＆アンチビーム装備を有するものが多いわけだから、
ＵＣから選出するＭＳにも対ビーム用の防御システムがあったほうが有利だろ
もちろん、総合的な意味合いだから、無くても弱いわけではないが
742 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:37:01 ID:???
>>740
ＵＣにはＩフィールドがあるでしょ
むしろ、そっちのほうが種ＭＳの性質を考えるとフェアから逸脱するぐらいだ
743 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:37:02 ID:???
>>740
フェアにいきたいんだな

ビームの威力はUC＝CE
PS装甲＝チタン合金
アンチビームシールド＝チタン合金
電磁推進器＝熱核ジェット
ガンダム＝自由
744 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:37:34 ID:???
>>735
詳細がわからないため結局>>728>>732みたいな妄想でしか語れないから。
745 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:38:55 ID:???
>>741
種の低出力ビームがUCのチタン合金に効くわけないだろ
あと耐ビームコーディングなら百式以降のMSにはほとんどされてるし
746 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:39:18 ID:???
じゃあ自由の詳細なスペック出してくださいよ！
747 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:39:51 ID:???
>>744
詳細も何もファクトファイルやデーコレに書いてある事実だし。
748 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:41:05 ID:???
なんかこの調子だと、自由はハイパーキャプテンの足下にすら及ばなそうだな。
749 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:41:24 ID:???
同じ種類のビームでなければ出力＝威力とはできないが、
UCのビームと種のビームが同じってソースは？
750 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:41:50 ID:???
話が通じないな
あのな、戦わせる気あるのか？と問い詰めたいが
ＵＣ最強・種最弱、といいたいだけなんじゃないか？と

別に種厨ではないが、ＵＣﾏﾝｾｰなやつらの自己満足ってのもどうかと思うぞ
やるんならちゃんと考えてやれや
751 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:42:57 ID:???
種は実際、妄想で埋めるしか手がないからなぁ。○○な可能性、××な可能性でしか
話せないんだよな。よもや現行技術・理論より劣るまいっと思っても、種側には、真の敵
福田が控えているし…。
752 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:43:24 ID:???
開発時期で比べれ。ジンvsザク、デュエルｏｒストライクvsガンダムとか。
753 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:44:03 ID:???
じゃあ聞こうか、>>750が現時点で考えるMS戦の結果と、なぜそれに至ったのかという経緯を。
754 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:44:46 ID:???
>>749
それ言い出すと切りないよ。違う世界なんだからどっかですり合わせしないと。

でないと、出力や極端な話、長さや重さの単位でさえ、同じ名称というだけで、
中身は全然違うものなんて言い訳も出てくるぞ
755 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:45:10 ID:???
メガ粒子砲は一般的なビームの2倍の威力     

・これは 、ミノフスキー粒子を縮退したかどうかだろ
　種のビームはUCで言うレーザー兵器  

エネルギーCAPの技術で本体に関係なく高出力のビーム発射可能     

・UCのミノフスキー粒子の賜物
　自由が本体から電気供給を他の武器や稼動を考えながらやりくりしないといけないのに対し
　UCMSは本体の出力に関係がなく高出力でビームを発射、連射できる    

Iフィールドによるビーム収束     

・ビームライフルのビームはサーベルとと同じようにIフィールドで収束し
　されに粒子の拡散も防いでいるので、距離が離れてもほとんど威力が落ちない     
756 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:47:16 ID:???
とりあえずビームの威力は同等で、ハイメガとか特殊な武装は若干割り増し
通常の装甲はとりあえず無視して防御システムの性能は一定レベルで維持
たとえば、ＰＳ装甲はＩフィールド並みの性能の対弾装備、
アンチビームシールドのビームコーティングは、ＵＣのものと同等程度（種世界で描かれるそれよりレベル低い感じ
この程度の歩み寄りは無いと、話にならんよ
757 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:47:42 ID:???
>>747
出力から威力を求めるにはビームが命中時にどんなプロセスの
破壊を起こすのか詳細がわからなきゃならんが、
ファクトファイルやデーコレにはそんなものが載ってるのか。
758 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:49:09 ID:???
Iフィールドが対弾…？ｸﾏｰ
759 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:50:21 ID:???
スレタイ読めてない奴が多数紛れ込んでないか？
760 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:51:55 ID:???
>>754
”ビーム”は現実世界にも無数にあるが、単位は基本的に共通だろ。
761 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:52:20 ID:tilee+z3
エネルギーCAPも結構、微妙なイメージなんだけどね。エネルギータンクみたいに
何エネルギーを貯めているの貴方？みたいな世界だからこそある技術のような気が
するんだが。
762 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:53:03 ID:???
ビームと通常弾両方いけるのはνのファンネルバリアとビームシールド
763 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:53:33 ID:???
>>750
おまえ過去スレ嫁。

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:54:24 ID:???
>>762
あとターンタイプやスモーのIフィールド。
765 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 23:58:00 ID:???
つまり>>756はターンタイプやスモーを引き合いに出していたんだｸﾏｰ
766 ：750：05/02/07 23:59:14 ID:???
>>753
>>1のランクを元に考えた場合だが、
偏見無しだと自由はＸ－１の下辺りに来ると思う

Ｆ９１はビーム主体だけど、自由と若干性能面で被るところがある
そして、機動性では若干Ｆ９１に分があるようだが、火力では自由のほうが上
この辺考慮した結果、Ｆ９１と同等レベルだと考える
Ｘ－１には多分勝てないと思うな
767 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:00:44 ID:???
>>765
本体ジェネから武器＋推進＋その他まかなってるのに
火力上はありえねー
768 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:01:02 ID:???
>>765
Ｉフィールドの実弾版だって言ってるんだろが
769 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:02:14 ID:???
アンカーミスった・・>>766だ
770 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:02:58 ID:???
ファクトファイルやデーコレに載ってるビームの威力がわかるデータってどんなの？
そんなにつっこんだ詳細がほんとに設定されてるとは思えないんだけど･･･
771 ：750：05/02/08 00:03:37 ID:???
>>767
だから、そんなのは考慮に入れないって
ビームはビーム、ＵＣ世界における通常のメガ粒子砲と計算する
ヴェスバーは特殊な兵装で火力も高いと考えるが、それを考慮しても自由のほうが若干勝ると考える
772 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:06:03 ID:???
自由がMS戦における生命線。機動力に優れるなんて描写あったっけ？
ハイマット・モードなどでもさして高機動に見えなかったが。

ぶっちゃけ、自由ってF91なんかよりゲーマルクとイメージ被るんだよね。

ちなみにゲーマルクはファンネル装備してかつ、ガズＬＲの護衛機があって
初めて強力なMSとなりますが
773 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:06:10 ID:???
自分の都合のいいように改変してるよ。もうダメだな
774 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:07:11 ID:???
>>773は>>771へのレスな。
775 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:07:35 ID:???
典型系な種厨だな
設定で自由は推進機と武装・ＰＳを本体からまかなってるのに・・・
776 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:08:36 ID:???
>>772
軽くてパワーのあるF91に加速・機動力で自由が勝ってるとは思えないよな。よくて互角だろう。
777 ：750：05/02/08 00:08:39 ID:???
>>772
だからＦ９１のほうが機動性で勝る、って書いてるけど
ただ、ゲーマルクほどではないとは思うし、劇中だと結構早めに動いて見えるから、
その辺も考慮してる
778 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:09:24 ID:???
自由に関しては、直結か、間にバッテリーか、ハッキリせんことにはなんとも、いえない筈だが。
779 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:10:30 ID:???
>>771
通常のメガ粒子砲としても本体から全エネルギーをまかなってるからビームの威力は
UCのそれよりおとるだろう。もしかしてECAPも考慮しないとか言い出すんじゃないだろうな？
780 ：750：05/02/08 00:10:58 ID:???
>>775
種厨では無いと思うがな
単純に、やるんならちゃんとしろ、って思うんだけど
スレの意味がわからん
ランク付けして、ＵＣのＭＳが上に来てるのを見て悦に入ってるだけな気がする
それはツマラン
781 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:11:02 ID:???
>>766
自由の最強武器の出力は1600KWだろ？
単純に出力でも初代以下だぞ？
自由の出力が8826KWしかなくて、そっから引くってのは無視したとしてもF91の火力ってそんな弱いか？
あと、自由の機動力がそんなに高いってソースは？
質量を持った残像クラスの速さなんか？
782 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:12:02 ID:???
>>780
ちゃんとやるなら原作設定無視するなよカス
783 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:12:29 ID:???
MS戦において機動力が劣って、その溝を埋めるものが単純火力ってのは致命的というか、
対決にならんだろ。コンセプト違うじゃん。

ガンダムに機動性では負けるが火力ではガンキャノンの方が上だ。勝負！
とはいかんよな。役割違う。
784 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:13:09 ID:???
詳細がわからなければ出力と効果の比がわからないのは推進機も同じ。
都合の悪いレスは無視でいったいなにを語るつもりやら。
785 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:13:21 ID:???
750はスパロボに種が出るの待ってればいいよ。それでゲーム中のスペック比べて判断すればいい。
あっ、このスレが続いてたとしても報告に来なくていいからね。
786 ：750：05/02/08 00:13:31 ID:???
>>779
だ・か・ら
「ビームのエネルギーが弱いから勝負にならない」だったら、このスレの意義あるのか？

比べるまでも無く種ＭＳが弱いんなら、ＶＳする意義を教えてくれ
787 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:14:38 ID:???
750の言っていることはミニ四駆の漫画で凄い速い様に描写されてるから
F1の漫画で遅いように描写されてるマシンには勝てるって言ってるのと同じ
788 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:14:41 ID:???
>>786
意義なんて求めてたのかお前
789 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:15:16 ID:???
>>786
その結論が出たと言う意味がある。設定ねじ曲げて無理矢理続ける事に意味はあるのかい？
790 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:15:22 ID:???
原作の設定すら無視する種厨にようはございません
文句はプクダにいってくれあいつが本体から全部賄う口走ったんだから
791 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:16:45 ID:???
ホイスvs曙なんかをガチで勝負させたら勝敗なんて分りきってるだろ。
勝負させる異議が無い。

だからちゃんと筋書き書いて、観客を楽しませる試合しろよ！

と言いたいわけだ
792 ：750：05/02/08 00:16:57 ID:???
意義というより、意味だな
マジで教えてほしい
「ＵＣのＭＳを奉り立てる」以外の意味を
793 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:18:09 ID:???
>>792
君が対決スレに向いてないって事だよ。
794 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:18:54 ID:???
>>750
>>781に答えてくれよ。質量を持った残像クラスの速さのソースキボン。
795 ：750：05/02/08 00:19:33 ID:???
>>791
まあ、言い得て妙ってやつだな

世界が違うものを戦わせようってんなら、ちゃんと下地作るべき
こっちの世界のほうが優れてるから、こっちの世界が勝てるわけ無い、とか
どっちが厨房だよ、と
なんの意味があるんだ？と
796 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:20:15 ID:???
ならここみなきゃいいじゃん。
797 ：750：05/02/08 00:21:29 ID:???
>>794
>>766を読め
自由が速いなんて一言も言ってない
798 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:22:18 ID:???
一度全部見渡せ。
>>1がどこ言ったのかは知らんが、このスレ立った時点で、
UCやらCEの設定などを解釈していったら、結果は見えてきたわけだ。

んで惰性で、設定や演出・描写を語っている所に定期的に、CEMSが強い
と話戻す奴が定期的に湧いてでる。

んで、ループ。
799 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:22:22 ID:???
このスレに意味なんかねぇよ
本当なら1スレ目の100レス以内に終わってるし
種厨ではない真っ当な種好きも納得してる
たまに来るお前みたいな変なのにかまってる内にこんな伸びてしまった
800 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:22:32 ID:???
いや、だから若干なんだろ？
若干だったら質量を持った残像クラスの速さにかわりないじゃん。
801 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:24:00 ID:???
>>795
だからスパロボに種が出るまで待ってろって。
802 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:24:48 ID:???
これから750はスルーで
803 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:25:12 ID:???
>>798
今回はそのループの輪を断ち切るべく、

「俺はどっちが強いかを聞いているのではない！いい勝負がみたいだけだ！」
「だから設定無視して同じ土俵で勝負しろ！」
と対決スレとは別方向のトンチンカン発言してるから、叩かれてるわけだが。
804 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:26:14 ID:???
数字のある根拠←同じ単位とは限らん
割り出された速度←映像を見る限りでは
火力の上限←そもそも同じ性質とは限らない

どうしろってーの、コレ
805 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:26:18 ID:???
で、ぶっちゃけ自由ってどんくらいの機動力なのよ？
806 ：750：05/02/08 00:26:20 ID:???
>>798
公平な勝負をさせた場合のことを考えた結果を書いただけで、
別に強いといいたいわけじゃないけどな
ＵＣ世界にもし自由があったら、という体で考える
どっちかの世界に合わせて考えなきゃ、強いも弱いもないだろ
アホじゃねえの？と思ってるわけだ
807 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:26:27 ID:???
>>795
>なんの意味があるんだ？と
よし！じゃあこうしよう。
福田の後付けうそつき設定は、どこまでいけば
UCのミノ粉ウソ一発だけのクオリティになってくれるのか？
808 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:26:48 ID:???
>>795
そのコンセプトだとスレ違いになるから、新スレ作ってそこでやって。
809 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:27:03 ID:???
次スレはいらないね！
810 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:28:06 ID:???
>>750は「ガンダムでプロレスしようぜ」とかいう新スレたてれば？
811 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:28:52 ID:???
そして、またスパイラルしているな。
どこぞの板の、あのスレと同じだ。
馬鹿さ加減がもう、すごいね。
812 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:29:29 ID:???
>>806
だからＵＣ世界にもし自由があったら火力不足に出力不足で
駄目駄目だって言ってんだろうが
アホじゃねぇの？文盲？
813 ：750：05/02/08 00:29:41 ID:???
>>808
俺から見たら、このスレの全てがスレ違いだがな
「ＣＥのＭＳ vs ＵＣのＭＳ」？

どこがどうＶＳなのか教えてくれ
814 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:29:56 ID:???
キラでｱﾑﾛに勝つ方法か？
815 ：750：05/02/08 00:30:36 ID:???
>>812
もしもの意味をわかってね
そのまま持ってきたら駄目だよー
わかる？
816 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:31:19 ID:???
>>750
・このスレは設定を語るものではありません。
･勝敗には拘らず勝負の過程を楽しむスレです。
・性能の差は関係ありません。

新スレ案ってとこやね
817 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:31:31 ID:???
>>813
スレの空気読めないんだね。君以外の人間は誰もスレ違いと思っておらず、
スレ違いと思ってるのは君だけ。こういう時自分がどうするべきかぐらい分かるよね？
818 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:31:59 ID:???
>>815
あのさぁ、５分５分の勝負させるスレじゃないのよ。
比較してみるスレなの。
わかる？
819 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:31:59 ID:???
機動戦士ガンダム　UC vs CE
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107603600/l50
820 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:32:10 ID:???
同じ物でなければ出力で威力は決められない事は徹底スルーなんだな。
UC厨は都合の悪い物は目に入らない特殊な目も持ってるだけははっきりしたがｗ
821 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:32:45 ID:???
>>820
君も750と一緒に>>819へどうぞ。
822 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:33:29 ID:???
>>819
750にぴったりだな
こいつにかかったらスーパーサイヤじん孫悟空とルフィはいい勝負するんだろうな
823 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:33:32 ID:???
機動性で劣る機体が、火力で勝るから互角といったの誰だっけ？
しかもその火力でさえ・・・
824 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:33:32 ID:???
>>820
>>804

またつづくのか・・・・
825 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:33:40 ID:???
>>750
で、>>800のソースは？
826 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:34:59 ID:???
自由には致命的なあれがあるの忘れてるな
宇宙じゃ翼デッドウエイト
827 ：750：05/02/08 00:35:04 ID:???
>>816
いや、単純にＵＣ強いを謳いたいだけだろ

>>817
空気なんかどうでもいいが、スレタイと内容が全く違うんだからお話にならない
そんでもって普通にＶＳさせようと考えると、世界の違いを押してきてＵＣ最強と言いたがる
アホだ
俺の考えだ、って書いてるだろうが
828 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:36:22 ID:???
しかし久しぶりに、かまいがいのある奴がきたなぁ。
みんな、いつまで粘ると思う？
829 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:36:25 ID:???
>>827
お前の望んでるものは819にあるから
好きなだけ語って来いよ
830 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:37:33 ID:???
>>827
だーかーらー、君以外の人はスレタイと内容が違うなんて感じてないの。
日本語がどうだか難しい事は分からないけどね。
文句があるんだったら、新スレ立ててってさっきから言ってるじゃん。
831 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:38:03 ID:???
スレタイなんてただの飾りですエロイひとにはそれがわからんのです

・・・でもあえて言うなら　真ゲッター対ネオゲッター
見たいな感じの意味でいいんじゃね？
832 ：750：05/02/08 00:38:04 ID:???
まあ、字スレがあるんならＵＣ厨御用達とでも書いとけ
そんで、ＶＳってのはやめろ
比較するんならＶＳなんて表現はありえない
833 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:38:42 ID:???
>>827
おまえ、種厨だろ
自由が初代に勝つことすらありえないのにF91って…
834 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:39:14 ID:???
VSと銘打ってスペック比較してるなんてのはしょっちゅう見かけるんだが？
835 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:39:15 ID:???
逃亡が近づいてきたかな？
もう寝るわ？釣れました？フェードアウト？

ﾜｸﾜｸ,ﾜｸﾜｸ
836 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:40:01 ID:???
CEのMSはUCのMSにかなわない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107354554/
837 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:40:03 ID:???
>>827

F91  

ジェネレーター出力　　　4250KW
加速値　　　　　　　　　　　4,44G （最大稼動時は20Gだったと言われている） 
アポジモーター数　　　　51個＋8個（VSBR）  

＋α  

ビームシールド搭載  
VSBR装備  
バイオコンピューター  
サイコフレーム  
バイオセンサー・システム  
ムーバブルフレーム（＋マグネットコーディング）  
マルチプル・コントラクション・アーマー⇒金属剥離現象（MEPE）　  
プラスティックカラーコーディング  
フェイル・セイフ・システム  
838 ：750：05/02/08 00:40:09 ID:???
あと、比較するってこれ以上何を比較する必要があるんだ？

種世界の技術はすべからくＵＣより劣ってるんだろ？
なんだ、結果出てるじゃん
それなのにもかかわらず、いまだにＶＳしているわけ？
フーン、たいした厨ぶりだなおまいら
839 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:40:51 ID:???
バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された。  
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した。  
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイスである。 
その能力は以下の通りである。  

・優秀な演算装置  

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ  
　積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする  

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え  
　その判断をパイロットに指示する  

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ  
（センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく  
　パイロットの脳に直接、その情報を伝達する）  
840 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:10 ID:2lMt7w9n
＞191 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/02/03 02:23:14 ID:???
＞さっきから論議してても脱線するしもう、これでよくね？
＞ＵＣはＭＳをバッテリーで動かせるという設定は無い。
＞ただ、ＣＥにも使用効率が高いっていう設定は無い。
＞しかし、ＣＥはバッテリーＭＳ＆電磁推進可能＆ビームライフルの威力が高い（劇中）から、
＞エネルギーの使用効率が高い「可能性がある。」って事で。

つーか、これでいいじゃん、種死が終わった後にでも論議すれば。
841 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:16 ID:???
関係ないが、この前100キラワットで婚約者つき女の子を一人取れるって
やつで出力変換しようとしたんだが、意外と難しいんだなコレ。
いやソレにかかる労力をｋWにしようとしたわけだが…
842 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:17 ID:???
＞比較するんならＶＳなんて表現はありえない

そうでもないだろう。君に柔軟性が無いだけ。
843 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:25 ID:???

　　　 　 　 ∧＿∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜先生！>>750が泣きそうです
　　＿＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||


いや、ほんとに、お前ら。
ほどほどにしといてやれよ
844 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:30 ID:???
>>838
>>799
かんじがつかわれているとよめないのかな？
845 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:38 ID:???
スパロボでて原作再現するとすっげー使えなさそうだなあ
通常のビームライフル弾数制じゃなくですらEN消費くさいし
846 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:40 ID:???
あーあ、感情に走り始めたよ・・・・
手加減しなきゃだめだろオマイラ
847 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:41:48 ID:???
結局自由の機動力についてはだんまり決め込むのかよ。
つまらないやつだな。
VSと銘打って戦わないなんて腐るほどあるぞ？特に戦隊物ｗ
848 ：750：05/02/08 00:42:32 ID:???
>>833
それは完全にＵＣ厨の意見だと思うが

今の種見てる子供たちに聞いてみな
どっちが正常なのかわかる

あと俺は種厨じゃ無い、ただＵＣ厨が嫌いなだけだ
849 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:42:36 ID:???
>>838
子供が作った砂の山を「そんな事してなんの意味があんの？」と言って崩すタイプ。
850 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:42:57 ID:???
>>837
20Gでよく生きてんなシーブック
ショックアブソーバーの性能がいいのかもしれんが
851 ：840：05/02/08 00:42:57 ID:???
ｽﾏｿageてしまったorz
852 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:43:08 ID:???
自由 

ジェネレーター出力　　8826KW（許容量） 
本体重量　　　　　　　　71,5t（これに装備が加わった全備重量はものすごい重さになると思われる。） 
アポジモーター数　　　不明（ただし、それほどの量は見られない） 





マルチロックオンシステム（スーパーコーディネーターにしか使いこなせない） 
コーディネーター用OS 
PS装甲 
ニュートロンジャマーキャンセラー（これによる原子炉） 
電磁推進器（本体のジェネレーターから電力供給）
853 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:44:08 ID:???
ここはＵＣ厨の巣だぜ。まともに論議したいヤツは他をあたりな。
854 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:44:13 ID:???
>>848

>ただＵＣ厨が嫌いなだけだ

本音ポロッっと
要するにスレの内容とか、対決とか比較とかはどうでもいいんだよね。
それとも虐められて泣きたくなった？
855 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:44:21 ID:???
>>848
そもそも子供とは比べ方が違うんで、どっちが正しいとかないでしょう。
答えが一つじゃないと落ち着かないタイプ？
曖昧さを許せない人間は精神が幼いって昔本で読んだな。
856 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:44:50 ID:???
>>852
に追加、翼はあくまで大気圏内用のため宇宙じゃ重り
857 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:44:53 ID:???
>>848
おまい…それって…
858 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:45:03 ID:???
比較検証について子供に聞けって・・・・・
笑うべきか？悩むべきか？
859 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:45:33 ID:???
V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90Ⅱ＞F90＝DX 
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2 
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞正義＞自由＞衝撃 



御託はいいから750はこれを覆す理論を出してみろよ
もちろんソース付でな
860 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:45:34 ID:???
>>858
笑うところ！
861 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:45:47 ID:???
自分は子供だからいじめないでって言う暗黙のメッセージだよ
862 ：子供：05/02/08 00:46:04 ID:???
どのゲームでたたかうの？
863 ：750：05/02/08 00:46:34 ID:???
>>859
んじゃそれが正しいという理論をソースを付けて答えてくれ
864 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:46:40 ID:???
大体子供ってどんくらいだ？
その子供は種以外もちゃんと見て、スペックもちゃんとわかってる子供だろうな？
865 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:46:43 ID:???
自由  

ジェネレーター出力　　8826KW（許容量）  
本体重量　　　　　　　　71,5t（これに装備が加わった全備重量はものすごい重さになると思われる。）  
アポジモーター数　　　不明（ただし、それほどの量は見られない）  





マルチロックオンシステム（スーパーコーディネーターにしか使いこなせない）  
コーディネーター用OS  
PS装甲  
ニュートロンジャマーキャンセラー（これによる原子炉）  
電磁推進器（本体のジェネレーターから電力供給） 
翼（大気圏内でのバランサーの役目、それだけ）
866 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:46:49 ID:???
>>824
数字のある根拠←同じ単位。ビームの威力の単位を出力だと言い張る馬鹿が間違ってるだけ。
割り出された速度←知らんよ。どこで割り出されたんだ？
火力の上限←対象の破壊の程度。

UC厨は真性だな。
867 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:46:54 ID:???
種アンチとＵＣ厨は別物だからな。
868 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:47:03 ID:???
>>863
質問に質問で答えるとテストで０点になるの知ってる？
869 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:48:03 ID:???
どの板にもこういう奴って必ず一人はいるのな
870 ：750：05/02/08 00:48:16 ID:???
>>866
確かにな
数字を鵜呑みにしすぎ、っていうか、
普通に考えたら全然当てにならないデータだってのがわかりそうだが
871 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:48:21 ID:???
まぁ種見てるガキどもにロロノア・ゾロとベジータどっちが強い？と聞いたら
ゾロって答えるだろうな
872 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:48:24 ID:???
>>868
ﾏﾇｹが抜けてる(´・ω・｀)
873 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:48:25 ID:???
>>863
お前が出したら、答えてやるよｗ
874 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:48:39 ID:???
こういう場所で空気読めない奴は大抵現実でも空気読めない。
875 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:49:42 ID:???
>>870
ほう、公表されてる数字が当てにならないと。勢いだけで喋ってどんどん傷口広げてるな。
876 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:49:42 ID:???
750のせいでまたスレが変な伸び方してるし変にagaってるし・・・
スルーしちゃえばいいじゃん。
てか750よここみなきゃいいじゃん。
877 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:49:52 ID:???
>>866
そこまで世界観違ったら、むしろGガンダム仲間じゃないの？
あと、最後の一行で本音の書き逃げってみっともないよ。
罵倒するにも厨だとか馬鹿だとか。もう少し考えよう。
878 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:50:00 ID:???
要するに>>750の言いたい事は、設定なんて当てにならないから、
好きなMSが勝つような勝負を妄想して何が悪い！って事なんだろ。


スレ違いだって
879 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:50:12 ID:???
>>876
結構面白いよ
880 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:50:32 ID:???
空気が読めない＝空間把握能力に欠けるってのが、どっかにあったな。
881 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:50:34 ID:???
>>870
お前は数字以外のなにを根拠に答えを出すんだ？
数学のテストで俺公式使って適当な答えだしてこれが正解だ！って言い張るタイプだろ、お前。
882 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:50:59 ID:???
とりあえず750はバンダイに
エゥティタの種版作るようにおねがいして来い
883 ：750：05/02/08 00:51:55 ID:???
>>867
俺ははっきり言って種アンチにあたる
種は間違い多いし、突っ込みどころがあるのも事実
だが、だからといって無条件にＵＣ厨を支持する気にはなれん

ＵＣ厨ってのは結局、考えているようで考えていない
データをいいだすんなら、ＵＣ世界のデータも時代と共にコロコロ変わってきた
なのにも関わらす、今、不完全なデータしかない種とソレを比べたがる

普通はそういうのを考証して穴埋めして、その上で矛盾なく比べれる環境にするもんだ
それがＵＣ厨にはない
ただ、ＵＣ最強・種最低、といいたいだけ

糞だな
884 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:52:32 ID:???
>>863
武器比較
E-CAP、メガ粒子砲、Iフィールド収束＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本体電力から供給、自由でも8826KWが限界

機体制御比較
バイコン、サイコミュ、サイコF、CAチップ、ARチップ、ALICE、インプ、バイセン、教育・学習型C、UCのOS＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種のOS
885 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:52:54 ID:???
フレイ様と戯れるスレ
ステラ･ルーシェを語るスレ31 ☆☆☆
やめろよアウル…まだステラが起きてんだろ…
【早い物】ミーアﾀﾝとｹｺｰﾝします！！【勝ち】

適当にピックアップしたが。
>>750のしたい事はこれのMS版なわけ。察してやれ
886 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:53:18 ID:???
>>878
じゃあ無敵キラキュンにはターンAの月光蝶も効きませんよってことでいいや
887 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:53:28 ID:???
だから開発時期の近い機体同士で比較しよーぜ
888 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:53:34 ID:???
>>883
＞普通はそういうのを考証して穴埋めして、その上で矛盾なく比べれる環境にするもんだ
供給エネルギーの差を考慮しないのが考証して穴埋めした結果なんだ。なるほどなぁ～
889 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:53:35 ID:???
＞UC最強
いや、ターンタイプはおろかGにもかてんよ…ｸﾏｰ
890 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:54:40 ID:???
たぶん７５０は雰囲気を読めない以前に前スレとかを読んでないで
書き込んでると思われ。
891 ：学生：05/02/08 00:54:59 ID:07ul126G

F91と互角なんて有り得ない。
ΖΖと互角ぐらいだろ。
892 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:55:20 ID:???
UC最強なんて誰もいってねーし
種厨確定灘、ＵＣ好きでもＧと髭には勝てるとおもわねえよ
893 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:55:21 ID:???
>>875
頭悪杉・・・
公表されてる数字は武器の威力やMSの強さそのものじゃないって話だろ。
894 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:55:44 ID:???
>>890
遅れてきて仕切るタイプだよね750は。
895 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:56:07 ID:???
いや、だからどんなに甘く見ても初期ジムと互角だっつの！
896 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:56:23 ID:???
>>883
ＵＣMSの機体出力で発表当時とその後で変わったのなんかねぇよ
似非古参ガノタが
897 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:56:46 ID:???
>>893
なら君の言う武器の威力やMSの強さは全部劇中の描写なんだね。
898 ：750：05/02/08 00:57:06 ID:???
>>888
ちょっと映像を見て考えれば、ＵＣ世界の兵器と種世界のそれは同程度の威力があることがわかる
一言でいえば、そのデータとなる数字が間違ってるってことだが、
その辺をＵＣ厨は考えていない

アホダアホダ
899 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:57:49 ID:???
映像をみてもそうは見えないが。
900 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:58:10 ID:???
データとなる数字が間違えてる＝福田無能
なわけだが。
901 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:58:24 ID:???
>>898
作家の違う映像を比べて意味があるの？
ましてや>>113みたいな事を言う人の映像で。
902 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:58:29 ID:???
>>893
それ以前。
設定上でも、数字上でも、画面上の描写でも負けてるMSが、
違う世界の産物なんだから、そういった物はあてにならない。

一旦全部、綺麗に忘れて対決させましょうと言ってる。

んな妄想爆発対決に何の意味があるのかが、よくく分らんが
903 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 00:59:17 ID:???
もはや種厨であると自分で言ってるな
904 ：750：05/02/08 00:59:33 ID:???
>>897
いやいやいや、それ以外になにがあるっていうんだ？
もしかしてソコを除外して数値をあてにしてたのか？
笑ったものか呆れたものか、だな

劇中の描写と数字だけの公式データ、優先するのは描写のほうだろ
逆に、公式データの方に物申して描写の方にすり合わせていくべき

あほＵＣ厨に何を言っても無駄だろうけどね
905 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:00:01 ID:???
さっさと埋めて終わらせよう
906 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:00:22 ID:???
そういえば昔ボンボンに750にぴったりな漫画があったな
プラモスピリッツだかなそんな感じの数字で機体の体力が決まって戦わせるやつ
907 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:00:29 ID:???
>>902
それをいってるのは>>750だけだろ。
自分と一つ意見の違う人は全部の意見の違う人だと思ってる頭のおかしい人ですか？
908 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:00:54 ID:???
同程度なのね？
でも敵はお人形さんみたいに止まってくれないし、１対３０で圧勝したりしないよ？UCの、君の言う映像を見る限り。
ほんとに機体強度から何から同程度なの？
疑問だなぁ、映像を見る限り。
909 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:01:10 ID:???
自由って劇中描写、つよかないだろ。
ってか劇中描写は明らかに設定以下の強さだぞ、あれ。
910 ：750：05/02/08 01:01:15 ID:???
>>906
数字で体力を決めようとしているのはＵＣ厨のほうだと言っておく
911 ：学生：05/02/08 01:01:28 ID:IA29wH6e
数値でＭＳの能力比べんなって言うけどこのスレはＭＳそのものの強さを競うスレだろ？
なら数値で競っても十分判断材料になると思うが。
912 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:01:50 ID:???
もうどっちもどっちで極端だなぁ
913 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:02:18 ID:???
>>904
この「この威力でこの描写」ってルールがあるのならそうだけどね。実際はそんなの
なくて監督のさじ加減じゃん。そしてUCと種は監督も違うし、さらに武器に無知。
それにMSの装甲強度が違う可能性もあるのに、描写だけで同じ威力と判断するのか？
914 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:02:28 ID:???
>>904
ん？じゃあ、ザクがザクマシンガンで太陽を打ち抜きました。
公式ではザクマシンガンの威力は赤ちゃんのでこぴん程度でした。
の場合お前は太陽を打ち抜いた方に設定をかえろというんだな？
例えが極端だが。
915 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:02:47 ID:???
自由弱いだろ。画面上。
916 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:03:01 ID:???
というか劇中描写で種とＵＣの武器性能が同じと言ってる時点で地雷踏んでる
わけだが。
917 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:03:09 ID:???
さらに追加UCは戦艦の主砲直撃浴びて生きてられる程あまくないよｗ
種の誰とは言わないけどさ
918 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:03:21 ID:???
劇中描写か
平面にしか見えないオールレンジ攻撃とか
動かないで虹色ビーム攻撃喰らう無能どもとか？
919 ：学生：05/02/08 01:03:34 ID:IA29wH6e
数値で競わないならパイロット乗った状態で競えと言うのか？
920 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:03:42 ID:???
ｋW表示だと、よく分からんってのはあるけどな。
921 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:03:49 ID:???
最初は「同じ土俵にするためにCEのビームをメガ粒子砲にする。」と言っていたのが
今では「劇中のダメージ描写が一緒だから同威力。」一貫性もないのか。
922 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:04:31 ID:???
つまり
「フリーダムは強いんだい！公式の数値が間違ってて、僕の言ってることが正解なんだいっ！」
と、作り手にねじ込みたい、と。
923 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:09 ID:???
描写で決めるんなら種MSは糞弱いだろ。
動かない上に何時も同じ場所にいる。
924 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:20 ID:???
次スレは誰が立てる？
925 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:28 ID:???
小説とアニメで描写の違うビームはどっちを優先すればいいのかな？
926 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:33 ID:???
>>911
同じ技術体系、同じ歴史にのっとってるならそれでいいが、
数字の大小だけで判断するには諸条件が違いすぎるから
設定や映像表現を総合的に見て判断しようってのを、
UC厨が理解できないor都合が悪いからやりたくないって駄々こねてるだけ。
927 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:36 ID:???
髭だけを抜くならパイロット込みで考えるとマスターガンダムin東方不敗になってしまうわけだが
928 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:05:40 ID:???
いらない
929 ：750：05/02/08 01:05:49 ID:???
>>913
違うじゃん
ＵＣの設定だって描写ありきで「これならこんなもん」で決まったわけでしょ
なら、種の設定だって描写から「こういう感じ」で決めるべき
公式設定なんてコロコロかわるもんなんだから、この際除外

そう考えたら、いくらなんでもRX-78-2よりしたに全部並ぶなんて図はありえない
930 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:06:21 ID:???
自由の強みって、それこそ設定上で「CE世界最強クラス」という称号を与えられている事に、
頼るしかないんだが。
それが現れないのは、パイロットのせいなんだとか色々言訳あるだろうが。

それを無視しろってのは？
自由の生命線を断ち切ってないか？
931 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:06:24 ID:???
>>926
スレ違いだからやらないだけでしょう。ここでやろうと駄々こねてるのは君。
932 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:07:00 ID:???
>>927
ドモン＋ゴッドのわけだが
933 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:07:23 ID:???
戦場で動けなくなるようなMSと四肢まで活用して戦うことが出来るMS
基礎の時点でケリついてしまうな、映像だと。
934 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:07:49 ID:???
演出ねぇ
そしたらストライクのでかいビームサーベルを
スーツ越しとはいえニコルは数秒耐えた

温泉を作るとき最低出力のビームサーベルで吹き飛んだ地面

さてどんなもんだか・・・
935 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:07:50 ID:???
映像をみても種よりはＵＣのほうが勝ってるとは思うのだが。
936 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:07:50 ID:???
ｱﾑﾛin初代がキラーダムに負けるというのか貴様は…
937 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:08:25 ID:???
>>932
東方不敗最後らへん病気ぽかったし全盛期だと師匠っぽくない？
938 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:08:38 ID:???
>>931
どうスレ違いなんだ？
スレタイにも>>1にも「出力＝威力です。映像表現は無関係」なんて見当たらないが？
939 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:09:35 ID:???
>>929
劇中の描写も変わるんだが。ビームが干渉できたり出来なかったり。
で、装甲強度が違うかもって話はどうなのよ。

このスレは「数字で見るCEのMS VS UCのMS」と思ってくれ。君が主張
してる事がやりたいのなら「描写で見るCEのMS VS UCのMS」を立ててくれ。
940 ：750：05/02/08 01:09:36 ID:???
>>936
ＭＳの性能で競ってるわけだから
ｼﾞｮﾌﾞｼﾞｮﾝin初代 vs ｶｽﾞｲin自由ぐらいで考えてくれよ
941 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:09:52 ID:???
>>908
＞でも敵はお人形さんみたいに止まってくれないし
いつも思うんだがしつこくないかソレ？
この場合、キラが相手に反応させない程の速さで射撃したって受け取るのが妥当だろ？
942 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:09:59 ID:???
劇中描写でいくと
ゴッドガンダム=マスターガンダム＞＞生身師匠＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由
943 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:08 ID:???
映像描写云々いってるやつ前スレ見直せ。一応、映像描写の事とかも考慮して
話し合ってたりするから。
944 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:14 ID:???
>>934
まだまだ演出が甘いな
ドラグナーなんて生身でビームサーベル押し返していたぜ
945 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:15 ID:???
>>934
耐久能力の変わらない自然物に対する効果、とかなら、比較の根拠になりそうだな。
まさか、UCの岩はやわらかい、とかは言い出さないだろう。
946 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:25 ID:???
激厨描写で比べてやるよ。
ｱﾑﾛ：ﾋﾟｷｰﾝ、見える！
ｷﾗ：うわぁぁぁあ。
ちゅどーん。
　糸冬　　了
947 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:28 ID:???
>>938
それは屁理屈。空気の読めない人間にならないようにね。
948 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:36 ID:???
ってか、一々ビシッ！とヒーロー物よろしく、いやセーラームーンというべきか？
キメポーズをとるMS描写のどこをどう汲み取ったら、強い！なんて見方が出来るんだ？
949 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:10:51 ID:???
>>942
そりゃ当然だわな
950 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:11:05 ID:???
>>937
そんなこといったらドモンも20だからまだまだ全盛期じゃないんだが
951 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:11:24 ID:???
>>947
答えられずに「それは屁理屈」かよｗ
敗北宣言乙
952 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:11:25 ID:???
ビームサーベルで温泉って結構スゴいんだよな。一応、ハイメガだと0.3秒で一般風呂を
入浴できるくらいに沸かせるくらいだし。
953 ：750：05/02/08 01:12:30 ID:???
>>934
それはスーツがすごい、と考えることもできるんでは？
954 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:12:39 ID:???
ほらほら速度が落ちてるぞ、どっちもガンバレ！
955 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:12:46 ID:???
>>942
∀も劇中描写じゃGに勝てないな。
956 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:13:24 ID:???
映像だけ見てもZZに勝てるとは思えんな
ダブルビームライフルやハイメガキャノンの威力の描写や
怒りジュドーがどれだけ無茶やってたと思ってんだ
957 ：学生：05/02/08 01:13:32 ID:IA29wH6e
ロランじゃダメだ。
958 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:13:43 ID:???
750がとうとう屁理屈じみてきたぞ。がんばれ
959 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:13:47 ID:???
>>953
アホかお前は
960 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:13:58 ID:???
>>941
そこなんだが、一貫してないわけよ。
同じコーディネーターなのに、名前付だとかわしまくり、名無しだと無抵抗なのよ。
反応速度が違いすぎるわけ。
そうなると、人間の性能がそんなに違うのはキラだけだから、乗ってる機体の性能に問題があるのでは？
に、いきつくのさ。
961 ：934：05/02/08 01:13:58 ID:???
>>934
是非ともそのスーツをガンダムに着せてあげてください
962 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:14:07 ID:???
>>953
MSの装甲は無視するのに、スーツは考慮するのか。

>>956
ΖとΖΖの劇中描写は凄いよな。自由を金縛りにして終了だろ。
963 ：750：05/02/08 01:14:10 ID:???
ってか、もう勝ったし寝る
964 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:14:10 ID:???
>>948
つＺＺ
965 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:14:17 ID:???
>>934
>>953
あれはサーベルが装甲を焼いてる時にスーツ手前で一瞬止まってるだけだろ。
966 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:14:49 ID:???
種厨が毎回「見た目、想像」で強さを主張する件について
967 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:14:55 ID:???
750ないちゃったじゃん
968 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:15:00 ID:???
腹かじられて釣り宣言してるAAｷﾎﾞﾝ
969 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:15:07 ID:???
はい、逃亡。
意外と粘りましたな。
970 ：学生：05/02/08 01:15:45 ID:IA29wH6e
>>956
ΖΖ＋ジュドーだと無理だな。
エネルギー切れでも機体動かしてたし。
971 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:16:04 ID:???
ち、ここまでか。面白い方だったな。
972 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:16:05 ID:???
やっぱり最後は釣りでした、か。
973 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:16:20 ID:???
まだまだ
974 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:16:26 ID:???
初代ガンダム＞＞ジム＞＞＞＞＞＞自由

で異論ないよな？
750には悪いが…
975 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:16:56 ID:???
種厨が毎回何故か去りぎわに勝った言いだす件について
976 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:17:13 ID:???
>>750のキーボード、濡れた上に殴られて、壊れなきゃ良いなあ。
977 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:17:36 ID:???
悪いと思うなら最初からやるな！
978 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:18:00 ID:???
でもこれで、ガンダム大嫌い！って人が一人増えたね。
これで彼、今後、宇宙世紀物を見るたびに、意味無く批判するようになるよ(苦笑

明日の今頃は旧板に糞スレ立ててるかな？
979 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:18:03 ID:???
妙な後付さえなければ、ジム高性能なのに
980 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:18:09 ID:???
またくるといいな・・・
981 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:18:11 ID:???
>>960
名前付きの奴自体、強い奴だろ？
常夏三人組は薬で強化されまくった奴らだし。
982 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:18:59 ID:???
変態仮面に泣かされるキラじゃ
カミーユのフォウによる金縛りくらったらションベンちびるな
983 ：学生：05/02/08 01:19:14 ID:IA29wH6e
ＭＳにパイロットを乗せると勝ち目がないのを知っててあえて種厨はそっち路線でいきたがる。
984 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:19:18 ID:???
750も自由は初期ジムと互角くらいって言っとけばこんなにならなくてすんだのにな。
985 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:19:32 ID:???
流石にムギャオーされては援護できんよ
986 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:19:49 ID:???
まあ、CEのMSはデス種でUCでいうとせいぜいZくらいだろうな。
987 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:19:55 ID:???
キラって戦闘中に愉快な会話が出来ないヤツだからなぁ。
988 ：934：05/02/08 01:20:01 ID:???
ttp://ranobe.com/up/updata/up23181.jpg
もろに食らってるように見えるんですけど・・・
989 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:20:16 ID:???
んで、次スレはいらないよな？
990 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:20:37 ID:???
>>750が実は今でも気になって覗いているに3ペセタ
991 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:20:46 ID:???
ほしい
992 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:21:06 ID:???
無論。このまま露と消える。
993 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:21:13 ID:???
ZやZZ、Wのほうがキラキュンとは比べ物にならないくらい
無茶やってるしな
今見るとトロワの「1人50機の割合か。余裕だな」なんてギャグにしか聞こえん
994 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:21:22 ID:???
次スレはいらないね
995 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:21:52 ID:???
>>993
半分ギャグだよ。
996 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:22:05 ID:???
>>981
うん、それはね。
ただ、狂うぜ隊の面々なんかは「優秀な」コーディーなわけで。
スーパーとかつかないんだよね？
でもそこそこかわすor盾を使える。
名無しは死ぬだけ。
差が大きすぎるんだよなぁ。
997 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:22:23 ID:???
マジかよ。
種ザクと比べたかったのに。
ライフル供給設定らしいし。
998 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:22:40 ID:???
強さ議論スレで相手にしてもらえないUC厨が同じく強さ議論スレで相手にしてもらえない種厨を薄弱な根拠でいじめているスレはここですか？
999 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:22:49 ID:???
↓去り際に勝利宣言と相手がいなくなってから勝利宣言がどっちも厨丸出しな件について。
1000 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/08 01:22:50 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　 　_>.　全世界のもてない男たちを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ救済するため作り上げた秘密結社！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ～っ_と',!　その名もステキ 『 し っ と 団 』
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　 　　 　 　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ　クリスマスの正義の鉄槌作戦は
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜ 宣伝不足で作戦失敗に終わったが
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　2月14日！
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼　バレンタインの夜に
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜最大に増えるアベックどもに
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 | 正義の鉄槌を下し！
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ根だやしにすること！
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′団員募集中！
しっと団のガイドライン
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