2 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:48:30 ID:yNrgvEoQ
2ゲット
【喧嘩上等】シン・アスカを語るスレ25【DQN】 =
>>1
>>1 乙。やっぱシンスレのスレタイはこうでなくっちゃw
またアンチが歴史を刻んだなw
こういうスレ立つときは
シンが画面にたくさん映ってるときだ
>1
乙です。
25じゃなくて26では?
ここまでの推移
シンと凸の関係についてあれこれ
↓
凸に辛口な意見
↓
「凸アンチ止めろ」
↓
「凸ファンはスレ違い」
↓
DQNスレ建立
>>10 それじゃ、凸厨がこの糞スレを立てたって事か?
>>11 嫌いなシンのスレなんか立てるわけないと思うが・・・
カガリの時と同じだから
主人公嫌いの愉快犯だろ
どうでもいい
>>11 シンが嫌い→シンスレ住人も嫌い→糞スレ建てて迷惑かけよう
→建った→プギャー
ってことじゃないのか?
本スレ?
最近のシンスレの流れ
決め付け厨タンがシンの辛口批判・自虐レスをアンチ・他キャラ厨認定
↓
仕返しに目立つ他キャラ叩き
↓
自治厨が注意
↓
決め付け厨タン逆ギレ大暴れ。便乗してアンチも暴れる
↓
早々に厨タンネット落ち
↓
しばらくアンチも暴れるが相手にされないので止める
↓
落ち着いたので夜・深夜組が辛口批判・自虐・マンセー話でマターリ
↓
後日それを見た決め付け厨タンがキレて大暴れ
今新シャアでトップを争う痛さとよく分る
今なんかえれー揉めてるな
凸批判を叩きと勘違いして注意するアフォvsマジ叩きを批判と勘違いしてるアフォ
って感じ
削除依頼してこい。
>>19 はたからみてると凸批判なんて新シャアいたるところにあるしシンスレなら当然だろうにw
真性の凸厨が粘着してるのかねえ。なんか嫁批判さえつっかっかてる。
頭おかしいんじゃないの?
あぁーいいや、このスレ使わないなら俺がもらっておこうw
前にカガリアンチスレ乗っ取りがあったが、そのとき立てられた糞スレはいまだ放置されながらも残ってる。
此処放置でもなんら問題はない。
俺は別にこっちでも良かったんだけどな〜
シンは好きだけどシン厨は嫌いになりそうだ・・・
ここはDQNなシンも含めてシンがすきで、他キャラの話題が出ても問題ない人用。
26 :
通常の名無しさんの3倍:05/01/30 21:40:04 ID:VPN/ktyL
ここも上げておくか
こ こ は シ ン ア ン チ の 巣 窟 で す !!
((_
〃´ `ヽ
i .( (( ))ノ 30ゲッツ!!
Wσ゚д゚)σ
( )
> >
スレ重複しすぎだな〜こりゃあ
ここをシンスレヲチにしていいですか
こ こ は シ ン ア ン チ の 巣 窟 で す !!
キモ杉( ´,_ゝ`)プッ
((_ チュ♥
,r"`⌒)´ `ヽ
( 人ノ')( )) ).i
从( *゚ 3ε゚ *W
ステラの方が唇厚い
凸叩きだの凸擁護だの言って荒れてたが今改めてシンスレ読むと
どっちも思い込みで叩きも擁護もないな
シンが活躍できないのは嫁と贔屓されてる凸の所為と愚痴が続く
↓
すぐに嫁や凸の所為にして愚痴るのウゼー(まぁ当然の主張。
スタッフの所為にしたらその時点で考察は止まるし嫁愚痴はスレ違い)
↓
凸擁護するな(何故これが凸擁護になるのかワカラン…)
↓
凸を比較したのが叩きと思ったのか?ヴァカめ比較なぞしとらん
&比較するのは当然じゃん
(このへんからグダグダが始まる)
↓
凸厨はシンを比較して叩き凸を持ち上げる(少なくとも荒れる直前まではそんなレスは無い
他スレではそれっぽいものが有る)
↓
疑心暗鬼になったDQNシン嫌いvs自分の燃えを否定されて怒ったDQNシン好き
↓
スレが終わりそうなので重複のスレタイがシンDQNスレを使おうとする(2chルール)
↓
アンチが立てたスレは使えないと凸排除スレを立てる(さらに重複)
↓
どっちも嫌だと自由に語れるスレを立てる(乱立)
このスレに最後までしがみついてるのって
結局
>>35みたいなシンスレ住人顔したシンアンチなんだな。
>>35のレスを読むと本性がにじみ出てるよ。
>>36 いやだからなんでアンチ認定するのかね。
同じ作品見ても解釈は十人十色。
おまい的にはアンチ解釈に見えても俺的には燃え解釈なんだ。
文句が有るのなら頭ごなしにアンチ認定じゃなくて反論してくれ。
語るスレなんだから一方的に自分の解釈を押し付けるのは止めろ。
つかおまいこのスレをアンチスレ認定してなかったっけ?
なんでここに来てるの?
もしかしてアンチスレに襲撃して擁護レス入れる荒らし?
>>37 >>35は、スレ流れを自己流に解釈しただけだろ。
しかも結論が、スレ乱立しちゃってどうするの?で
これのどこに「燃え」解釈がある訳?
>>38 ゴメン。
35=37なんだ。
>>36には何度もDQN関係でアンチ認定されてちょっとキレかかってた。
確かに自分以外の人間から見ると唐突で判らんな。
「DQN」は基本的に侮蔑を含む2ちゃん語だ
自分の書き込みを否定的に捉えられたくないなら
もっと平易な表現を心がけてみたらどうだろう
少なくとも荒らしが使うのと同じ単語を駆使して
「批判してる」と言われてもわからんよ。
語るスレなんだからちゃんと語ってください。
>>39 にちょっと聞いてみたい。
おまえはIPを抜く技術でもあるのか?
35=37=39って事だろ
とりあえず惚れ直したぞ、シン(*´Д`)
46 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/05 23:08:34 ID:oC2x50oX
え?俺のこと?
ここまだ残ってたんだ〜
保守しとこw
>>50 なんのために保守する?使う気もないくせに。
m9(^Д^)プギャ-
ひゅぅ〜〜〜喧嘩上等だぜぇ〜〜〜〜〜〜
ここを「【若手】シンさんが来るぞ【新人】」として利用するという夢を見た。
浮上しますよ
さっさと潰そうぜ
実質31スレ目
58 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/20 14:44:45 ID:z0Fvy/Un
シンスレキタ━(゚∀゚)━!
なんかアンチに潰されたような前スレの終わり方は一体
PHASE-20「見えない真実」
スエズ攻略支援を命じられたシンは、レイやルナマリアと共に見事その成果を出していた。
そして開放された都市ディオキアに降り立つミネルバ。そこに群がる大勢の人だかり。
そして上空から降りてくるザクの拳から街の人々に呼び掛ける少女。
その明るい声はラクスに扮したミーア・キャンベルであった。
驚くアスラン。またそれに続くオレンジのグフなど、派手な演出にミネルバクルーたちも歓喜していた。
一方その様子を建物の窓から見ているデュランダルの姿がいた。
レイは彼を見るやいなや無邪気に彼に抱きつく。それはまるで親子の再会のようであった。
またフェイスとなったタリアやシンたちも呼ばれ、ローエングリーンゲートの一件を褒められる。
功績を称えられ、嬉しそうなシンだったが
「戦わないようにする事は難しい」と離すデュランダルにその表情は一変する。
シンは「戦わなければ守れない!」と一同の前で言い放つが・・・・!!
>>59 >>60 みたいなテンプレをいつまでも使い続けてる時点で
アンチに来るなというほうが無理
議長セミナーキター
前スレのカプ厨ウザかったなぁ
別にどうってことない。いちいち文句つけるほうが馬鹿。
ところでオフィシャルファイルには、合体時に切り離されるコアスプレンダーの
ミサイルポッドもオートで母艦に帰還するって書かれてるらしいな。
他にも相変わらず色々超設定あるようだが。
突っ込んだら負けだ
昨日のだって突っ込もうと思ったらいくらでもある
>ミサイルポッドもオートで母艦に帰還
あの毎回捨てているやつか
>>67 まあいいじゃないかそこらへんは。
デス種の、節操のない何でもあり感自分は結構好きだ。
ピンクザクも思わず買ってしまいそうな勢いだし。
>>68 陽電子砲お互いぶっ放してキノコ雲。あの街被爆してるよね、絶対
ガンダムでまともな検証する方が
>>71 どうもネタ風味が強いのがいささかキツイけど
その分、いきなり鬱展開やら残酷描写やら入れられると
ちょっと驚く。18話のシンの戦闘からラストの対比まで
前半がコミカルだった分、おおっとか素で思った
デス種はリアルつうよりスパロボだからな。
残虐シーンだの出して戦争がどうこう言ってもねえ。
なんか片っ端から思いついたものを投入してるような。計画性があんまり感じられない
>>76 メカ演出はスパロボなのに下手に残虐描写を入れてくるからバランスが悪い
スパロボ見てるような子供に戦争の残酷さを教えたいんだろうからしょうがない
残酷云々を子供に教えるなら「崩れ落ちる兵士」でも見せた方がよっぽどいいよ
>>80 ロバートキャパの?
あれはやらせ疑惑があるよ
また愚痴スレ化かあ
ザフト軍の規律はどっかのDQN工業高校並か・・・
>>78 その落差がいいんじゃないか。
現実も結構そうだぞ。
深刻な問題とくだらない問題が同時に存在している。
ここで言うスパロボ=大味だからな。スパロボが大味だけみたいじゃないか。
福田の経歴とかOPや1話の福田コンテみると、福田はケレン味ある
スパロボ的演出で種を作っていけば良かったのにって思う。
種の場合嫁の腐女子成分や武Pの左翼思想のような成分がどうも
ちぐはぐなイメージを生み出してるような。
テレビ媒体のアニメで戦争を取り扱えば、そりゃ左翼的内容にはなってしまうんだがね。
やっぱ嫁使ってるから悪いんだよとしかいえないや
>>86 大味っていうよりむしろ、スパロボって鬱展開や
残酷多いんだよな、昔のは。 最近だとゴーダンナーとか。
他のパイロットが撃った時も同じことが起きているのに、
特定の誰かさんがやった時だけ、くたばる兵士さんを
クローズアップするのは「子供に戦争の残酷さを教える」にはならないと思うけどね。
スパロボなら燃え燃え展開が不可欠ですよ
鬱と乳揺れだけでは画竜点睛を欠く
>>89 ゴーダンナーって子供向けと言うよりもろオタ向け仕様だけどね。
シンの扱いどうにかなりませんかね
>>93 嫁から離さなきゃ。中毒患者の治療法テンプレート。まあ不可能だからあきらめるしかないのな
95 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/20 16:01:51 ID:3zOz5aGy
逆ギレ主人公
新スレここ?
まあ、今のシンにとってはDQNでも喧嘩上等でもどんとこいですよ、
…まあ、成長を信じての前提で…
DQN萌
シンが反発する上官はアスランだけって事にして欲しかったな。
はっきり言っていきなりアスランを上官と認められる奴はどうかしてると思うんで、
アスランだけ上官と認めてないって感じの態度をとってくれればよかったんだけど。
ぶっちゃけ今のDQN行動自体も、見てて笑えておもろ
態度悪くしてたら逆にきりかえされるとか
坑道での悪態とか
1クールもDQNだったが、あっちは家族の死ネタ
っていうシリアス度が強い分ピリピリしてたからなぁ
マユ携帯もアレだし
マジメな主人公はツマラン
漫画やアニメの主人公ってほとんどDQNだろ。
>>102 それはお前が偏ったものばっか見てるからだろ
真面目な優等生が少ない世の中なのは確かだ
そうかな。真面目で完璧な主人公はつまんないけど…
そういや前スレで後付け?とか言われてた上官に反抗ってやつ
2話で既にアーサーにキレて種
あの時は真っ当な言い分だったからな
それにしても前スレのカプ厨うざかったな。
誰も興味ないのに「ステラにまで突っ掛かったら可哀想」
と壊れたレコードの如く繰り返していた。
そして、彼女らしき人物も「真性?」とか何だとか控え目にシン厨叩きしてた。
シンさんのDQNぶりにコニール嬢も呆れ顔です。
そのミスコニールのDQNぶりにもザラ隊長は呆れ気味だったけどね。
>>108 ・・・まあ、いちシン厨房としてもステラとの話でどれだけシンの人気やらキャラクターが変わるかは気になるんだがね。
あんまり引っ張らないでくれ、カプ話はたまにでいいんだ
>>61 つうか
レイは彼を見るやいなや無邪気に彼に抱きつく。
これが自分の頭の中で全然想像できないんですが……
ひょっとして「上官誰にでも突っ掛かる」って後付は、シンが凸を目の仇にしてるって事に不都合が出たからじゃないかな…
>>110 そういや、普通「ミス」ってファーストネームに付けるか?
苗字につけるならわかるが・・・
ミーティングでの態度が相当お気に触ったのか、街が開放されても礼の一つもしないコニール嬢。(ちらっと見ただけ)
>>114 ミス両澤
これに納得できれば問題ない。
>>115 その辺、礼儀としてやっとくべきだと思った。(お互いに)
それを無しとしても、遠くで喜んでいるコニールを見てちょっと笑ったりとか。
駄目だ…どう考えても納得できない。何がって、シンの後付け「誰にでも突っ掛かる」が。
シンの言い分と凸の言い分を比較した時、凸の方が不利にならないように、シンのイメージそのものを落としてるように見える。
>>117 このときこそ一期OPのコアスプレンダーに乗り込むときの手のアレをするチャンスだったと思った
そもそも今回は、ブリーフィングの時に何で凸に突っ掛かっていたんだ?
元々は「やってる事メチャクチャで信用できないから」だった筈。
なのに今回はいきなり水を刺して来た。これは信用云々ではなくむしろ私怨。
馬鹿呼ばわりされたのがそんなに気に入らなかったのか…?
>>120 負債覚えててくれるかなあ・・・(´・ω・`)
FF]の次に仮面ライダー龍騎に影響された嫁は、最終回前にシンが死亡し、キラを許して後を全て託す演出を思いつきました。
いかにもありそうだ
>>115 そこは最後嬉しそうな住民みてのシンの笑顔で。しかし
コニール3クール目あたりに登場しそうな予感がするのだが。
ザフトの介入でますます泥沼化して、報復で街が壊滅とかそういう
ブラックなオチを希望
龍騎の脚本の人は昔、嫁にキレて仕事降りたんだっけ?
この前の集落民による連合兵処刑は単純なザフト、集落民=善、
連合=悪の善悪二元論の否定の意見に同意ではあるが他にも
それだけ集落民の連合への恨みが大きかった→連合の残虐さの
裏返しとも思ったな。
シンはその場面を見ていたとしても以前に連合兵士が脱走住民を
虐殺する場面に出くわしていたから止める気にはなれなかった
かもな。
ところでシンはキラのような不殺ではないキャラとして認識されて
いたはずなのに、今更シンが敵の生死への配慮しなかったことで
不満を漏らすのは筋違いだと思うんだがどうか?
軍人らしい軍人じゃなくても殺す気で向かってくる敵に対していちいち
配慮する奴なんて前作主人公陣営ぐらいのものだ。
MSの中の人が最後を迎える残虐描写があっても視聴者に対して
戦闘の残虐さを感じさせるものであってシンという人間が残虐だと
いうのは筋違い。
前作主人公陣営のように敵に配慮した戦いをするべきだと思うなら
それも一つの意見ではあるが。
>>121 反抗期と言うか雑誌にもあるがシンは凸にどうしても注目してしまうらしい。
何かこう自分にかまってもらって自分を凸に認めて欲しいのかな?とか。
いちいち突っ掛からないと気が済まないだけかもだが
>>127 あそこは住民による連合捕虜の虐殺を黙認するザフトが突っ込みどころ
あと、基地が陥落した途端に蜂起する住民も微妙に突っ込みどころ
ガンダムの主人公なんてみんなDQNじゃんw
上官の命令のみ忠実に服従するリーマン主人公なんて何の面白みもない。
でもここ最近(15話あたり)から携帯いじkつたりはしてないな。
回想も少しずつ少なくなってる感じ。20話でドバッときそうだが。
シンは「軍人に民間人を殺された」経験、つまり自分の過去がある。
じゃ、今度は「民間人が軍人を殺した」事については不問なのだろうか、と。
あるいは、軍人は力を持ってるんだから、殺されてもその時は文句を言えない。
そう思っているのだろうか。何れにせよ、力の持ち方に関して再認識してるかどうかは疑問。
あの最後の凸が踵返したら不機嫌になってたのも意味がよく。
賞賛の中にまだいたかったのか、凸がもっと誉めてくれるのかと思ってたのが
また鞭くらったからなのか
アレだ、「マジやばかった」とか愚痴や皮肉を言ったのに、ことごとく切り返されて面白くなかったんだろ。
>>133 ああこいつやっぱわかってねえな、でもわかったところでどうしようもねえんだけどな
つまりはそういうことだ、あの表情は
136 :
133:05/02/20 17:30:39 ID:???
ごめん勘違いしてた
ちょっと携帯弄ってくる
>>134 あれは切り替えされても、へにょっとしたが怒ってなくないか?
つーか遺作で慣れてる凸にシンの嫌味や皮肉が通じるとは思えないと言うか
>>136 名前欄135だった・・・orz
つくづくスマン
>>135 シン→凸がってこと?シンは凸が何をわかってないと?
>>137 へにょっとした後、そのまま凸が戻って行っちゃったじゃん。
一矢報いようとしたのに駄目だったから、歯痒いんじゃないのか?
それに、シンは遺作の事なんて知らない。本人は通じるだろうと踏んで言ったんだろ。
>>129 それに関しては前スレで
建前上は地元民が自力で解放しただけだからw
という風に言われてたな。あそこで放置しないと
領土的野心の証明になりかねないとも
おのれ議長
シンが凸に一矢報いようとするのは凸のトラウマ抉るしかなさそうだけどな。
まあやったら関係もそこで終わりそうだが。
何かシンはオーブ出身なせいかラクスといい凸への認識が他より薄いのかな?と思う
>>118 確かに凸持ち上げる代わりにシン落としているって感じは否めないな
そこまでして凸を持ち上げたい理由がよくわからない
>>139 凸→シンの心情のつもり
だから勘違いしてたって言った
話題変えるけど、シンってカガリと和解しても結局敬語使わない希ガス。
なんか「今更敬語使っても…」とか言って。カガリも「それでいい」とか言っちゃったり。
>>143 凸持ち上げてるわけじゃないと思うぞ。
あくまで対比として描かれてるだけで。凸は凸で悩んでるだけだし。
>>146 そうかなあ…だとしたら、アーサーの件が説明つかない。
彼も凸マンセー要員の1人として扱われてるし。
民間人を虐殺してきた軍人は住民蜂起で殺されても当然とまでは
言わないまでもしょうがないってことじゃないかな。
自業自得もしくは自己責任。命令によるものであっても人間の良心と
して拒否できたはずだと思っていそう。
シンは暴力を「抑圧する為の暴力」と「解放する為の暴力」とに分けて
いて自分を「解放するための暴力」の側に位置づけていそう。
まあいずれ軍人であり以上シンが「抑圧する為の暴力」側に立た
されることはありそうだが。ブルコステロに対しては躊躇なく鎮圧
しそうだけどね。
別に18話は凸持ち上げてるようには思わなかったが。
あくまで素直に喜んでるシンと戦争の裏側を見てる(知ってる凸ってだけで。
あそこでまた平手でもきて「喜ぶな!」とか来たらエー!?だけど
>>150 そこじゃない。ラストじゃなくて冒頭。
ブリーフィングの時の態度だよ。
ルナの「シンって上官とすぐに〜」のくだり。
その後付け勘がどうしても違和感あるのよ。
>>132 ていうか、シンにとって連合は家族の仇だからな
「連合のクソ雑巾共が二人死のうが二兆人死のうが何人死のうが知ったことか」とか思ってそう
おそらく自分達を裏切ったオーブも容赦なくブッ殺すと思うよ
>>148 あのアーサー人によっては凸敵視でシン焚きつけてるように見えたらしいぞ。
>>151 ああそこか。あれは何かシンの微妙なキャラ立ちとして見てたよ。
あんま意識せずに見れば痴話喧嘩だーハハッ…で済ませるし…うん。
当の上官とやらの人となりを見てみないことには
判断付きかねる
>>152 ちと待てお前おかしい。
シンの家族を殺したのはフリーダム。しかもザフト製。
もう一個オーブもあるけど、その辺は「〜俺が滅ぼしてやる!」に集約。
どうせなら連合射殺を見てのシンの反応が見たかった。気付かないのも一つだけど
それを見て複雑そうにするか自業自得と解釈するかでまた違うかなと。
今のシンは敵=同じ人間って繋がってないのかなとか
凸持ち上げ持ち上げというけど
シンの場合は、自分の正義を信じて疑わない。民間人助ければそれでOK
凸の場合は、前作や1クールで憎しみの連鎖とか
身をもって学んで判っているのに止められない、むしろ荷担してる
二人ともそれなりに、マイナス的描かれ方もしてるんだけど
ただ視聴者側からみたら
凸=苦悩するヒーロー
シン=何もわかってないヒーロー気取りの子供
って写ってしまうのがマイナスかねぇ
>>156 いや、おかしいのはお前だ。
フリーダムがシンの家族殺したかどうかは現時点の描写じゃ不明。
だが連合はオーブを侵略した張本人なんだから恨んでるのは当り前だろ。
同時に国民を守りきれなかった脆弱なオーブにもムカついてるんだろうけど。
最後の場面のシンとアスランの会話は自分は特に何も感じなかっ
たな。いやむしろほほえましい感じはしたか。
たわいない憎まれ口の応酬で。
でも多数派はそう思ってないようだし自分の感じ方は人とは違うようだ。
どうしても突っ掛かり方が
シン→カガリ(アスハ) 憎しみ+嫌悪 と理由の見える突っ掛かり
シン→凸 駄々っ子?幼児化?
に見える。流石にもう信用できないとかはないだろうし
>>160 あそこはなんというか、「痛いなあ」と思うのが多数派じゃないかな?
オーブに住んでる人にしてみりゃ憎いのは攻めてきた連合でしょ
変な信念持っちゃってるアスハも恨みたくなるのは分かる
>>155 たぶんハートマン軍曹みたいな人じゃないか?
シンは民間人視点だからああいうタイプは一番嫌いそうだ
>>159 ああそっか、直接的な要因は連合の進行だったか。それを失念していた。
となるとシン、現状では戦争行為自体に関してさほど疑問は抱いてないな。
実際シンの家族を殺したのは連合とザフトの戦争なんだと思うけどね。
シンはそう思わないかも知れないが。
>>162 つか、ここ(2ch)の連中の方が変わってるから
あまり気にしないように
今まで平和に暮らしてたオーブ住人の気持ちになればシンの気持ちも分かるさ
なるほど、そう言われれば凸相手とカガリ相手じゃ精神年齢がまるで違うな。
つか、このスレでのシンのイメージって後者だよな?
>>160 会話自体は微笑ましいんだけどその後(17話も)の凸がシンに顔背けた
瞬間に複雑そうな顔してシンが笑顔だからあー…ってなる。
別にどっちが嫌いtかじゃなくて。両者の違いなんだなと
何か個人的な印象だとカガリに対してのシンは人として怒ってるんだけど
凸に対しては犬がきゃんきゃん吠えてる感じに見える。
シンはシン1人じゃ戦争を止めることが出来ない
立ち位置に立ってるところが、ガンダムの正当な主人公らしくていいけどね
キラのような似非セカイ系主人公や凸みたいな王子様キャラじゃない
>>162 自分は少数派ってことで。憎まれ口を叩いたもののアスランに
上手く切り返されてしまって反論できずにくやしいって感じかな。
その辺が自分は「痛い」より「ほほえましい」と思ったわけ。
17話で凸がはっきりと自分の過去言えば良かったのにと思う。
不幸自慢にもなるがシンみたいなタイプは実例あげて話した方が良さそう。
凸の場合マジで唐突の核撃たれて母親殺されたんだし
シンが凸にムカついてるのは、シンの視点から見ると全部悟ってるような部分なんじゃなかろうか
なのに自分の追求は全てはぐらかしてる卑怯な奴だと思ってるのでは
しかし実際は凸自身よく分かってない上にガキだからちゃんとした答えを言えないってのが問題なんだよな
要は双方の未熟さが生んだすれ違い?
>>175 シンは微笑ましい側面があるのはわかるが、凸がこう「シン後ろ、後ろー(捕虜虐殺)」って言いたげだったっぽいから微妙に痛いなあと
>>177 はぐらかしてるか?ザフト戻った理由以外は普通に話してる気するんだが。
性格の違いかね。シンは思ったこと直ぐ口に出すけど凸は自分の中にしまい込むタイプだから。
思った事口に出せずに「あ、いや…」「うっ…」って時もあるけどな。
今回は任務自体が成功したのは事実だしシン(遅れてはいたが)も頑張ったし
責めることできないから、どうしようもないって感じだったしな。
でも会議のシンの態度は普通にキレていい気もしたが
って言うか劇中「遅れていた」と明記されてないじゃん。
>>177 実際、凸もキララクほどではないが悟ってるわな
あれだ、シンは凸とかの事を「汚い大人」だと思ってるんじゃないだろうか。
>>182 本編見てれば普通にシン遅れてただろ?
凸が敵MS倒す予定なかったわけだし。
もっと言えば凸が敵MS二機やった時点でシンは見張りだけすれば良かったんかと
>>185 あれはセイバー活躍させたいが為にくっ付けた余計なもんだと思ってたぞ。
とにかく描写が圧倒的に疎い。ダガーLもバグゥもいつの間にかいなくなってた。
その上せっかくの洞窟抜けた場所もさほど大した位置ではなかったし。
汚い人間ってより完璧過ぎでむかつくと思ってそう。能力的に現実そうだけど。
それで自分を子供扱いと言うか同じ目線で見てくれないことが歯がゆいのかなと思った。
実際にシンが凸の心情知ればそれも崩れるだろうけど
>>185 あれは、嫁的にはシンを必死に庇った凸のシーンだったんだろうか?
単にカッコつけて獲物を横取りしたようにしか見えない
せっかくアホな大口叩いたんだからそれに見合う苦労を書けよと
そもそも戦艦でわっしょいわっしょいしなくたって夜にステルス重視のMSで隠密行動とか十分だろアレ
>>181 会議でのシンの態度が責められて当然という点では同意。
ただ個人的にはシンのキャラ立ちが出来てきたという点ではよかった
と思うんだなこれが。14歳の年下の子供に対して大人気ない餓鬼だ
と思うがその意味では不快ではなかった。
なにしろ今まであまりにもキャラが薄くて。
凸のシンの印象って7話あってのものな気もするなー。
つーか会議ではレイまで溜息ついた!?ってことで相当困りもんレベルなんだと
判断した自分がいる。
連合を恨んでいるのはオーブでは軍人だけ何じゃないの。
シンもアスハに殺されたって言ってるし、連合を恨んでいる
描写もないでしょ。
むしろあんだけ突っ掛かって喚いてたのに「シン座れ!」で大人しく座るシンに
座 る の か よ ! ! と
雑誌やら鈴村がシンと凸はお互いの存在が成長になると
あったけどシンはわかるがシンから得られる凸の成長って何だろうと。
皆殺しは成長じゃないし
>>194 シンは凸の躾によってお座りを覚えました。
つーかシンが凸につっかかるのは最初はオーブにいたのに突然
戻ってきて云々とかなんだろうけど、今は違うよなあ。
どんなに嫌味いってもつっかかっても笑ったりごまかしたりで完全
子供扱いスルーが気に入らないんじゃないか。
凸も一見優等生キャラだからシンから見たらおもしろくないんだろ。
>>195 少なくともシンは優柔不断ではないからそこらへんじゃ?
>>196 それだと思う。ミネルバ内でもタリアとアーサーから不信がられてたのも緩和してるし。
シンからしたら同等に見て欲しいのに子供扱いでまともに相手にしてくんないと。
18話もシンからしたら「どうだ!」だけど凸はまた軽くあしらったって感じだろうし
あれかな。シンは良くも悪くも自分の決めたことに揺るぎないから、それか?
目の上のたんこぶって奴だ、つまり。
でも同等に扱いたくても15話以降のシンは
種のキラアスよか年齢が幼い気がしてならない。可愛いっちゃ可愛いけど
そうそう、それが一番問題なんだよ。
急に子供っぽく書いて来たのがどうも違和感ある。
これってつまり「シンは子供だから間違っている」って印象付ける為の前工作だろ?
もっと誉めてほしかったのか…
もうシンはツンデレでいいよ
>>204 それもあるんじゃない?シン誉めたり認められたりするに好きそうだし。
17話見ると凸に誉められるのも満更じゃないんだろうと
>>203 常に正しいのが凸他AA組ってのが種クオリティだからな…orz
たしかにシンの考え全てが正しいなんてことはないんだけど
全て間違ってるってわけでもないんだから、そこんところ全否定
しないでほしい。
シンがこの先悟りを開くくらいなら今のままガキ路線の方がいい。
でも9話あたりの携帯抱いて寝てるところとか
妙に幼いなぁとか思ってたけどな…シスコンキモイ正式認定された時だが
シンの幼児化はシンにとってのカガリと凸の位置付けの違いかなと思ってる。
犬に例えると楽なんだけどシンの態度って…
カガリには本気で吠えて牙向けて唸ってるけど凸には後ろ向きつつチラチラ見て尻尾パタパタしてる
みたいな?
シンって2年前の事件以来、精神的な成長が無い、もしくはかなり遅いのではないだろうか。
>>210 あれだ、家族と一緒にシンの心も一度死んだのだ
>>207 いや今はAA正しいけど凸は種の頃からあんまそういう扱いは受けてないぞ。
むしろ頑張ってるけど空回って苦悩してる。でキララクに強制補正みたいな。
ちょっ…早っ、早いよお前ら!
どうしたのさ今日は、ここシンスレですよ…!?
>>207 電波よかDQNの方がマシだと思うんで、悟り開くくらいならってのは
同意なんだけど……現状でも電波肯定用の道具扱いだからなぁ…。
>>210 ゆっくり物を考えられる休養時には妹とのウフフアハハな夢に浸ってただけなんだろうか?
成長してないのも一貫性がない。
カガリに突っ掛かってた序盤は周囲が見えないけど16歳?らしかった。
今は本当幼い子って見える。
シンがキラを肯定し始めたら逆祭りだな…
そこで大人な面と子供な面の二面性ですよ
ハイネってどれをどうやって和解と言うか接着さすんだろ…。
死亡で呪縛は嫌なんだが
2年前から情緒不安定なのかもな。
来週議長への突っかかり&演説時にはまた急に
ネガティブな事いって大人びたりな
しかし1クール目の描写の無さは本当致命的だな…今更だが
議長に自分の考え否定されるのかね?
議長は「戦わないのは難しい」シンは「戦わないと守れない」
>>222 噛みつくほどのことでもないような…。
戦争の話になるといきなり尖りだすよなあシンは。
素は凸に噛みついてたときの方なのかな。
またフェイスとなったタリアやシンたちも呼ばれ、ローエングリーンゲートの一件を褒められる。
功績を称えられ、嬉しそうなシンだったが
「戦わないようにする事は難しい」と離すデュランダルにその表情は一変する。
シンは「戦わなければ守れない!」と一同の前で言い放つが・・・・!!
これか
>>221 種キャラのほとんどは精神分裂病でござい。
>>222 その辺りどうなるんだろうね。 議長的には駒として、
あの子もこの子も……じゃない、シンも凸も手元に
置いておきたいと思うんだけど。
なんかあらすじからだとシンが突然爆発するようにしか見えないんですがま、あてにならないよね
>>225 シンがあの議長に一矢報いるなんてできそうもないんで
上手く言いくるめられるかうやむやにされるに1000凸
凸に対しては凸が欲しいから若干凸の望む形で喋ってたようにも思えたけど
シンに対してはそうじゃないんだな。
議長的な戦力手駒?としては今のとこシンアスレイっぽいけど
怒鳴るのは食事のときか?それともあのシンルナアスで並んでたときか?
>>228 シンの描写が皆無だから懐柔はこれからだと思ってる。
またそんな話かよって感じだが、まあ懐柔しようとしたトコでステラやキラと邂逅するんじゃないかな、と
最初は17話で凸に諭されて18話で考え直して
19話議長セミナーで議長に不審を抱くのかと思ったんだが
どうもこの展開だと、ますます手駒として術中に嵌っていくような
今のシンの俺正義を考え直されると同時に
議長色に染められそうな感じ
メディアの設定集でシンは議長の思想に納得とあった気したんだが
当てにならない設定のほうが多いから気をつけろ
それあれじゃ?争いが無くならないから力がいるとか
初期に議長とカガリが色々いいあっていたやつ
実際戦争が起こったら、議長は表面上は凸寄りな
考えなわけだから
まさか議長凸手に入ったから二の次じゃないだろうな
シンの実力次第じゃね
凸以上か同等か、凸以下か
今のとこ 凸>種割れシン だからなー。まあ強さなんて変わるけど
>>233 最近は設定がアテにならないというより、本編で
コロコロ変わるのが悪い気がしてきた…。
>>237 力があっても、凸は思う存分をそれを振らないからなぁ。
それが良いか悪いかはここでは置いといて、戦闘で敵の戦力を
削ぐにあたって1番、効果的に働く駒はシンだと思うんだけど。
インド洋の圧勝でも、凸が本気ならもっと早くカオス倒して、
シンと2人さっさとウィンダムも全滅させてたし……ネオは倒される前に
退いた気がするけど。
このスレに鍵っ子の予感。
設定といえばさ、皆 本編が始まる前・または序盤の辺りで
シンについて「こんな奴かしら」と妄想した設定・願望とかある?
私は本編開始前、「本編開始、MS戦ではキラアス>シン>その他
くらいのレベル……でも生身では最強」みたいなのを、
あの銃持った絵から連想したんだけどさ。
>>240 復讐鬼
でも声が鈴村と聞いて無難な奴なんだなと思った
嫌なあれだがキラと違って泣かなそう女々しくなさそうだった
>>240 子供っぽいとは思っていたがまさかここまでとは…。
ぜんぜん嫌いにはなっていないんだがな。
でも「ごまかせないってことかも。せっかく綺麗に花が咲いても人はまた吹き飛ばす」
これをいった人間には思えないぞ。
なんかとてつもなくアンバランスな精神成長をしている気がする。うまく説明できないけど。
>>240 弱い者や仲間にはとことん優しい。
しかし、刃向かってくる者にはこの上もなく残虐。
実際には14歳のガキにかみついたり、気に掛けてくれる同僚に「黙れ!」と言ったり
全然違ってちょっと(´・ω・`)ショボーン
>>243 ああいう経験をして、まっすぐには育たないだろうね。
本当に愛する人とめぐり合うまでは、心から笑えることはおそらく2度とないと思う。
>>245 つーか既にちやほやされて嬉しそうに笑ってたし
そんな大層なキャラには見えないが・・・・どんなシンを見てるんだ。
きっとステラの死を通して成長するんだよ。
そうに違いない。
たぶん・・・
死なせるなよ…素直に幸せにさせてやりゃ良いじゃん。
でもそれでは起承承承で終わるようなもんで
死なないと転も結も無いってか?
今までどんな作品を見てきたんだ。
問題はシンよりも嫁にかかっている
>>246 やっぱ突っ込まれたw
でも破顔一笑って感じではなかったと思う。
ずっと続く感じでもないし。
肉親の死ってそれだけでも辛いのにあんな理不尽なグロ状態じゃひねくれもするよ、といいたかっただけですよ。
なに、種はどうみても死んだ人間も生き返りますよ。
>>241-244 見た目から考えられるパターンって、その辺だよね。
なんかこう、シンに限らず皆が持ってる「新キャラのイメージ」って、
どこか共通しているとこがあったりするよね。
なのに1人の脚本家が統括して書いてるはずの本編で、
人格不安定なのって…。
個人的には244の「味方に甘い・敵に容赦無し」ってところは
どうあっても欲しかったなぁ……惜しい。
>>255 そんな老成した十代なんて見たくないよ
キラ見てたらいいじゃん
今のキラはまさしくそれだ>身内贔屓
>>255 不安定っていうか、普通の人間は状況や相対する人間によって反応が違ってくるのは当たり前だと思うんだが。
「このキャラはメガネ君」って決めたらいついかなる時もずっと優等生、という方が現実にはありえない。
最近はそういう作品が多いけどね。
テニプリとかゲーム系に多いかな。
「何とか属性」だからこのキャラはこう反応するはず、みたいな。
やたらキャラがカテゴライズされてるネタスレや同人誌を見るたびに、最近のヲタってアニメのお約束に慣れすぎてるんじゃないのかなーと思う事がある。
>256
そうだ…仲間を大事にする心も、一歩間違うと
宇宙テロリストになるんだった…orz
>257
まぁ、実際の人間はそうだろうけど……じゃあさ、あのご夫妻が
そこまで考えて、ちゃんとシンっていう人間が彼らの中で
固まっていて、それに従って本編での振舞いが決まってるってーのと、
その場その場で自分勝手に作ってる+数話前での出来事や、
設定を活かす力が無いので、あのザマですってーのと
どっちが可能性高いと思う?
>>258 普通に前者だと思うけど。
一人の人間の触れ幅の枠に収まってると思うよ。
いきなり踊り出したわけでも脱ぎ出したわけでもないし、ある程度のプロットはできてるのが普通、というかそうじゃなきゃGOサインは出ない。
嫁がどうした負債がどうしたって考え方は好きじゃないんだ。
感じたままで考えてる。
>>258 彼らの頭の中にはあるんだろうが、凄まじく構成、脚本が下手だ。
嫁の脚本がどうしようもないほど救いようがないのは事実なんだけど
その話になっちゃうともうシンの人間性がどーのとか凸の考えがどーとか
話すのがむなしくならないか…?('A`)
正直、種の設定とかシンというキャラは好きなんで本当もったいない
なーと思うよ。
262 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/20 22:46:47 ID:Pedha4JC
>>259 >ある程度のプロットはできてるのが普通、というかそうじゃなきゃGOサインは出ない。
出来てたらここまで無茶苦茶になってないだろう。
嫁が凸を持ち上げたいが為にその場その場でシンのキャラがころころ変わってる。
きみはこれまでの話の前後でシンが一貫性のない言動をさせられてると疑問に感じたことはないか?
負債叩きは他にいくらでもスレがあるんだからそっちでやって欲しいよ。
ほんとにしつこくて萎える。
>>262 突っ込んでくると思ったよ。
あのね。
アニメ製作現場をなめたら駄目よ。
2ちゃんの言うとおりだとしたらまず企画がスポンサーに通らない。
数百人から動かなきゃいけないのに基本プロットもなしで億単位の金が動くわけないでしょう。
アニメーターさんたちや監督さんたちが「いやーもう死にそう」「ぎりぎり」「締め切りとっくに過ぎてるよあはは」とか言うのは
大変なんですよーというポーズに過ぎないのよ。
大人になると、きっちり仕事しててもそういう風に言うもんなんだよ。
どんな職種でもそう。
それに騙されて努力を怠る人間が負け組になる。
もちろん色々な条件でスケジュールが厳しくなる事はあるけどね。
アニメは複数の脚本家が書いてるからもちろんチェックが行き届かなくて矛盾が出てくる事も多々ある。
それは昔からそうだから個人的にはあまり気にしてない。
今の子はOVAとか2クールとかに慣れてるからあまり経験ないのかもしれないけどね。
>嫁が凸を持ち上げたいが為にその場その場でシンのキャラがころころ変わってる。
そんな近視眼的な見方しか出来ないのって恥ずかしくない?
シンに期待してただけに、あまりの幼い描写が心配なんだよ。
そこまで言うなら、逆に負債は叩けないな。
正直、自分は現在、種しかみてないから、結果から言えば、他のアニメより、面白いと思う。
期待が叩きになるだけ。
日本人は謙譲を美徳とするところがあるからな。
疲れてるポーズをポーズと読めない奴はただの馬鹿ってのは同意。
そしてだからこそキャラスレで延々負債をはじめ製作者叩きしてんの見てると生あったけえ。
企画が通ってる以上、負債の作ったネタが受け入れられてるし、そこは変わらない。
ただ同じネタを負債より上手く描ける人はいるだろう。それは間違いない。
でもやる人がいないんだよ。要するにさ。
>>264 まあそんなたいしたものでない。
監督がちょっと思いついたんだけどと言ってカガリの生年月日が
後からキラと同じになったりするわけで。
>>268 いくらでも修正は入る。ヒットしなきゃ後がつらいってのも福田自身が言ってる。
何かあれなんだよな。対カガリの頃は16歳らしかったんだが対凸になってから
突っ掛かる理由が明白じゃないから子供が駄々こねてるようにしか見えない。
本人も何かもうとりあえず突っ掛かってるとしか
>>269 修正が入ったのは、ぶっちゃけどうでもいいとこだろ。
主役に絡む部分は、本体が続編向けに生き残ったのを除けば
初期設定通りじゃん。ラクスはやがてキラに惹かれ、フレイは当初の予定通り死んだ。
カガリがキラと兄弟だったことで生じた変化なんて、キラ×カガリが成立しなくなったってくらいだw
>>264 で…それは他のアニメに比べて、種の演出や人物描写が
ダメダメなことの理由になるの?
今、18話だよ? 18話。 こんなとこまで来て、
新キャラが「こういう人間だったのか、ようやくキャラが立って…」なんて
会話がされているのが、既におかしいでしょ。
>>271 凸の事を認めてはいるし、素直になるきっかけがつかめないでいるのかもね。
ハイネの登場(死とは言いたくない…)で素直になれるのかも。
>>274 あんたがどう思おうと、金を出す人がいるの。
それだけの話。
>>276 視聴率が高いからいい作品って言ってる馬鹿みたい
>>274 キャラが立っているというよりも、出番がやっと増えた
という他のアニメでは考えられない展開だよな
まだ実はキャラは立ってないのかもしれない
>>275 18話見てると自分で認めてるからこそ相手にも認めて欲しくて頑張ってるのに
相手は子供扱いするから何でだ!と反抗してるようにも見えるしね。
自分もこれ以上あの二人に「死」と言うトラウマを増やして欲しくないよ…
>>277 もういいかげんにしてくれない?
負債スレ行ってよ。
それかバンダイに直接メールでもしろ。
それが1番効くから。
>>278 20話の展開が10話早かったらなあって思う。
>>280 お前が一番うざいんだよ。スルーしないから荒れるんだろうが。
まぁ脚本家叩きとかは、別スレですべきでは有るな
>>281 同じく。が、しかし今となっては過ぎ去った数話を惜しんでも仕方ないのかもな
どちらにしても今後に期待がもてそうな展開になりつつあることで、よしとしなくては
正直ステラの存在でなくまずレイルナとかミネルバクルーとの関係で
成長とかして欲しかったよ。
「それだけの話」とか言う奴って、ちっともそれだけじゃないって自覚してないよね。
ようするに、それだけって事にしないと話を引き摺られてボロが出るから嫌なんだろ?プ
坑道のシンはともかく会議のときシンは何であんな水差ししたんだ?
まだ凸信用できないとかじゃないと思うが
>>287 17話でくらったお説教を全然納得してないからとか。
散々アニメ製作現場がどうとか、訊いてもいない長文
垂れ流して、最後にキレて終わりすか…。
>>287 信用してないんだろ。
子供だから納得いかないことにはムキになって反論する。
つーかシンって作戦の説明のときいつもあんな態度でやってんのかと
あれコ二ールの立場からしたら普通に嫌だよ
>>290 まだ信用してないのか?
正直ミネルバクルーでシンだけじゃないか?
タリアとアーサーも最初は厳しい感じだったけど緩和してるし。
凸信用してないって…あんだけ艦に協力してるのにか。マジで子供かよ…
しかしキラと考え方で対決するのなら2クールのうちにどーんと成長してもらわないとね。
このままではシンの戦争に対する考え方=子供っぽいなんて変なことになってしまう。
凸が来る前は……というか凸とカガリが来る前は普通だったような。
やっぱり凸だからでしょう。
士官学校時代もそりが合わない教官とかいたんじゃない?
シンはいったん懐いたらかなり可愛いような気がする。
どうせ成長したら別の理由で叩かれる
そうかあ。
散々コニールって少女が出るって聞いてた、自分でさえ、えっと、なんで子供が・・・・
副長・・・事情説明なしかよ。ってオモタ。
カガリの時は、まあ、資金源かあって、思ったが。
>>293 こういう思考停止な書き込み方をする奴が所謂「彼女」と呼ばれる存在である。
でも18話最後のシンの豹変振りは流石に痛い…と思った自分がいる。
調子乗り過ぎと言うか皮肉言い過ぎと言うか。
>>287 反抗する位しかコンタクトの取り方がわからないからじゃないか。
家族を失ってからこれまで表面上の付き合いはあっても、本来年相応の時点
で教えられたり叱られたりって経験があまりなかったんじゃないかな。
前回の最後で嫌味をいったりなんかもっと誉めてほしそうだったりしたのも
年齢にしては子供だけどアスランへのシンなりのコンタクトだったんじゃな
いかなと思ったり。
シンがウッソぐらいの年齢なら
ある程度、言い訳が聞くが
16であの態度諸々はちょっとなぁ
つーか最初見たときシン座高低ッ!!と思ったら何か凄い座り方してたんだな。あれ。
そしてあの口論ってレイルナはともかく他パイロットからしたら冷や汗もんなんじゃ…と
負債キャラが幼稚なのは今にはじまった事じゃない
>>297 コニールが子供だったのに驚くのはかまわないんだけど
普通作戦会議中にそれを口に出したりしないよ…。
しかも凸へのあの態度でコニール的にはかなり不安だったんだろう。
>>300 凸も言ってたな。
「色々と苦手なんだろう」って。
コミュニケーションが苦手。
親愛の情を表すのが苦手。
甘えるのが苦手。
そんなとこか。
>>299 ウォンさんがいたらその場で修正の鉄拳くらってるだろうが
まあ初期のスルーを考慮して今は実質10話あたりと考えて、
これからシンは変わるんだといういことで(多分)
成長期(それこそ心身共に)に親が居ないとすれば、あの態度の悪さも少しだけ言い訳にはなる。
もっとも、基本レベルでちと危ういのだが…
>>301 高校生あたりの年齢だからな…16歳
シンは何か中学生な感じだ。コーディっt15歳あたりで成人じゃなかったっけ?
シンは凸のことを認めてるし、過去の功績を知っていて多少の憧れも
あるから凸にも自分のことを認めて欲しいんだろう。
まあ、まだ20が成人だと思われるオーブで育ったことも考慮してやってくれ。
>>308 まあ元は平和なオーブでナチュラル感覚で暮らしてたんだから
ルナたちに比べると幼くてもある意味当たり前なのかもしれないな。
>>300 その辺のもってき方が、ちょっとって感じ。
成長フラグはわかるのだが、その成長が、結局、大人な凸やキラに教えられるー同じ方向性になるーって成り行きになると、前作と同じなので・・・
出来れば、シンには、前作のキララクマンセー思考に風穴を開ける役割を果たして欲しかったよ。
その上で、自分なりの答えを見つけて、成長して欲しかった。
あの幼さじゃあ、腐女子向けキャラにしか見えねえ。
コ二ール側としては前回のことがあって必死の思いで救援頼んでるのに
あの態度じゃな。シン以外は普通にしてるわけだし。
あーかぶった。
帰国子女みたいなもんかシンて。
メイリンにさえ幼いって言われてるし、まあ幼いんだろう。
でも18話ラストで凸結構誉めてる感じだったが(本人凹んでたが)
あおれ以上どう誉めて欲しかったんだ?シン
>>312 幼さが全て悪いことかというとそうでもないぞ。
2ちゃんでは叩かれる元だが、純粋さや、まっすぐな意思や
柔軟な思考や、色々と長所はある。
褒めて欲しいと言うより、凸を目の敵にしてる感じだろ
えっ。でも両親死んだ後、それなりに苦労して、ザフトに入ったのだと思うだろ。
そこに、矛盾をかんじるのだよ。
まあ、きっと、プラントは移民にもやさしいトコなのだろう。
それで、あんな態度でも、出世できたのか。
アーサーでも副長だから、シンがあれでも、赤福なんだな。
あとは普通にあれだな。育ちの違い。
姉妹はわからんがレイは議長だし凸とか旧赤服は全員お坊ちゃん育ち。
凸なんかパト父上って呼んだだけですげえ怒られてたし。
ようはスカしたキラを叩いて欲しいキャラとして
シンを立てて欲しかったヤシが居るんだな
それってシン自身を評価してると言えるんだろうか
>>317 そうか?カガリ相手みたいな感じには見えないけど。
と言うか目の敵にされる理由なくないか?
だから、前回のシンに関しては違和感ありまくりだろうに。普通に人格分裂起こしてる。
坑道で凸の愚痴ぎゃあぎゃあ言ってるあたりが素かと思った。
>>322 分裂症てのは普通の素人が付け焼き刃で判断しちゃいけない代物です
何か何度見ても坑道のデータ渡されるときのシンと凸のやり取りが
犬と飼い主にしか見えない自分がいる。
>>321 そんなにきっちりカテゴライズしようとしなくてもいいんじゃないか?
多分、みんなの言うような複雑な感情が絡まって動けないでいるんだと思う。
シンはオーブでスクールに通ってなかったのかな?
でも個人的にシンって人付き合い上手いと言うか普通なのかと思ってた。
凸かキラかで言うとキラ系と言うか
>>326 いや何かあれ複雑なのかなーって。あんま何も考えず突っ掛かってるように見える
>>328 同じ苦手でも種類があると見える。
凸=コミュニケーションにつまると黙る。
シン=つまると突っかかる。
今じゃ凸かキラかっつーより遺作系だな。>シン
しかも初期に凸に当り散らしてたころの。
>>329 どうしていいかわからないから何も考えずに突っかかってるんだよきっとw
>>329 俺もつっかかってる部分はなーも考えてないと思う。
というか、凸が来てからは凸の全部が気に入らないだけなんじゃないかと。
おかげでかどうか知らんが、携帯でいちびってる場面が減ったのはいい…かも。
まあ同じ「ガキから抜け出せていない」てのの表現が、携帯いちびりと凸への反発との
どっちがいいかつったら悩むところだが。
目の前で家族を失ったっていう経験があるから心に暗い部分を持ってるけど
素はその頃からあんまり成長できてない子供ってことなのかな。
それが周囲から見るとすごくアンバランスに見える…とか。
フォローするのむずかしいな。
人格が不安定すぎるorz
携帯いじる時間→凸に突っ掛かる時間 になってはいるな。
良い傾向…なのかはよくわからないがw
遺作で慣れてる凸にはシンの嫌味も皮肉も通じなさそうだが
アカデミーからあれでよく卒業できたな…凸と同じで首席だっけ?シンも
レイルナさぞ大変だったろうにと
こうしてみると遺作ってすごいな……素晴らしいメンタルトレーニングマシーンだ。
何故レイにインパルスを与えなかったのか、
なんて疑問が周囲から出てる所を見ると
トップはレイか、はたまた別の人間なんじゃないか?
ハイネがどう絡むかだな。
見てる方としてはシンが凸の心情と言うか内面を少し見れば
変わるんじゃないかと思うんだが。
コ二ールに大しても事情知ったら反省してたから素直なんだろうなーって気はする
前作ではあんなだった遺作も今じゃ立派に成長できたんだから
シンにも期待。
ハイネが上手く立ち回って、両者の関係を
修復させんのか
何であれ、そろそろシンに強烈な修正が
入らないかな・・
最後のシーンは和解っぽかったよね?
>>337 遺作・痔・クルーゼ・パトリックで鍛えられてる凸からしたら
シンの突っ掛かりもマハムール基地のコソコソも大したことはないんだろな。
シンは一応手も出さないし(出したらやられる可能性高いが)
遺作相手も精神鍛えられそうだが、凸相手も結構なトレーニングだぞ。
頑張って突っかかりまくって色々やりあってたら遺作並の成長する可能性が。
>>342 シン的には結局また凸に不満残してたけどな…
17話と言い凸少しの飴与えて思いっ切り鞭くれてる感じか?
それこそ犬がきゃんきゃん言ってる感じかと。
……可愛いじゃないか。
>>342 最後って18話のか?だとしたらまだまだだろ。
>>342 いやー、思いっきりすれ違ってるように見えたけど…
>>344 遺作相手の凸は嫌味と皮肉で返してたがシンには言い返さないからどうだろ。
やっぱどっかで子供扱いして対等に見てない気がする
和解イベントはハイネが出るまでお預けだろ
>>346 残虐描写が無けりゃな。
あんなふうに最後はいかにも少年ぽく描いておいて
本編内じゃ非人間的なところがどうにも。
アンバランスな性格というには方向性が違うし。
>>351 まあ幼児性と残酷性は近いところにあるからな。
そういうキャラなのかもしれん。
和解と言うか何だろ。シンから見たら凸は隙がない完璧で悟ってる人間に見えてるのを
実際は凸はそうじゃないって知る機会があればって感じだ。
ハイネの立ち回りによるが。凸からシンは修正しようがない気が
>>349 年も下だし、状況は違うが目の前で家族を失ってる痛みも分かる。
その分、対等のイザークよりは長い目で見てるんじゃないか。
>>350 イベントとしてあるかどうか怪しいな。ハイネが出てくるのは20話以降だろ。
おそらく「フェイスのハイネ」が凸と「お互い突っかからずに」連携プレイをすることに
触発されるんじゃないかと予想してるんだが、そこにいたる頃にはちょうど
自由が舞い降りてくる頃だ。シンVSキラのほうがハイネより重要なのは間違いないし
ハイネ関連で内面描写に深く関わるようなイベントは盛り込まないと思う。
シンもカガリタイプなら凸の性格はっきりわかれば対応も変わってくる気もするが
来週は議長&ハイネっていう凸が弱いところ見せそうなキャラが来るな。
でもその前に議長に突っかかりとレイとの仲大丈夫なのかの方が心配だ。
>>353 そうだな。
凸が何言ってもシンは信用してくれなさそうだ。
ハイネは先輩だしフェイスだし、下出に出る凸がひさびさに見れるな。
22話まで和解しなかったらシン目の前でキラアス神連携を見せられて
凄い微妙になりそうなんだが。
>>358 いや凸アーサーやタリアに下手だと思うぞ。普通に
18話の最後は途中まで和解っぽかったのに、何故か最後でキレた
まぁ、いいけど…
>>キラアス神連携
ねぇよそんなもん
少なくとも4クールまではない
あったらキラが死ぬな
って気がつけばこのスレ半分凸の話題だな……
ルナマリアとかどうよ。
>>360 その下手に出てる場面をシンは見ないからな。
シンのキャラクターが分かりにくい原因に
上司と絡まないってのがあると思うんだが。
ミネルバってブリッジとパイロットの距離感が凄い遠くないか?
AAは例外としても、クルーゼ隊は結構上司と絡んでたのに。
>>361 あのキレ方もいまいちわからなかった。凸帰るぞって言っただけじゃ…と。
レイは割と大人キャラだから大抵のことじゃ気にするな俺も気にしてない
だと思うが議長関係だとどうかね…、ミネルバ内で人間関係ギクシャクする
のは見たくないな。
>>359 俺はふつーにずっと和解しないんじゃないかと思ってるよ>凸とシン
>>363 可愛い。ルナとの会話も良いんだがシンが絡み突っ掛かる相手が凸だから
どうしても…。
もはや注意してくれるのはルナだけかも。
>>365 素直になれないシンを表現したかったって気がするんだけど、
描写が微妙すぎて、良くわからん
前作の遺作と凸の和解シーンも遺作がキレ気味な喋り方だったけど、
あれは、わかりやすかったのに
>>387 それだと雑誌・声優・西川の発言が全部フェイクになるんだが。
和解しないなら、わざわざ衝突させないだろ
構ってくれるのもルナだけになりそう…
注意してくれる人間がいるだけ有難いと思うがな。
AAなんかキラ誰も注意しないからあんなになってるわけだし
>>371 いや、たかだか声優が演じるゲストキャラごときにどうにか出来るなら
今の衝突だってたいしたことない扱いになるんじゃないかと思うわけ。
和解するにしても、こんなにすぐするくらいにハイネってすげーキャラなのかと疑問。
そういうのってステラあたりの役割なんじゃないのかね。重要度的に。
突っ掛かるのは場合によっては微笑ましいしシンらしいと思うが
あんまやり過ぎて凸の傷抉りそうな怖い気もするな。シン
西川は「タダのゲスト」ではない
379 :
375:05/02/21 00:16:14 ID:???
わり、書き間違えた
たかだが芸能人が演じるゲストキャラって書きたかった。
>>375 いやステラは確かにシンに深く関わると思うが凸との関係には
あんま関係ない気が。
1stのフラウあたりがアムロを心配する姿とか見てると、全然ルナがシン
を注意したり心配してるように見えない。
まあ、ルナに期待したポジションにはステラが入るのかもしれないけど。
ステラは過去をきれいに忘れてるキャラ
シンは過去に捕らわれてるキャラという対比で来るかもしれんな
こんだけ同じ境遇でって尺取って大したことなかったらシンって何だったんだ…
となるよ。キャラ立ちも意味がなくなる。
>>380 いや、シンの内面を変えるのはって意味で書いた。
この場合凸との関係は副産物だよ。シンが変われば当然変わるだろ。
もともとシンが突っかかってるのが原因のいさかいなんだから。
>>381 フラウとルナじゃ居るポジションが全然違うんですが
正直シンステの前にシン個人でまず成長が見たいんですが。
シンってわかりにくいキャラだな。「子供だから」って言われても何でも納得出来ない
ステラが変えると言っても早々に会える関係でもないしな…シンステ
このままだと普通に凸AA戻ってキラにシン強制補正くらうだけな気がする
>>386 今のままじゃ一人で成長は無理だろ。
ちやほやされることにヒーローとしての喜びを感じてるのが今のシン。
凸が大戦の経験者として語っても聞く耳すら持ってない。
外部の新風がハイネになるかステラになるかはわからんが、なにかが必要だな。
>>387 キラアスも初期は散々そういわれてたんだから心配するな。
19話から凸もしばらくシンと距離おきそうだしシンも20話で悩むみたいだしなー
議長が、民間人がザフトに銃を向けてくる地域ではなくて
民間人が連合に弾圧されてる地域にミネルバを行かせたのって意図的なんかな。
>>388 かといって凸が何かを変えられるとも思わないんだよなー。
結局のところ凸は、気持ちやスタンスがAAサイドにあるから。
一歩引いてアドバイスは出来るが、シンの変化のきっかけになる役割じゃないと思うんだよね。
対立することでシンのキャラ立てに一役買って、後はシンがシン個人のイベントで
凸と真正面から向き合えるようになる方向じゃないかと思ってる。
>>393 そうして成長する前にキララク補正入ったりしてなー
>>393 と言うかシンを変えるって関係じゃなくシンと凸はお互いの存在が
お互いの成長になるらしいから別に凸がそんなご大層な役でもないんだろと
>>392 民間人を開放してイメージアップ、連合の勢力もそげて一石二鳥なんでしょう。
悪いイメージ隠して戦争拡大できますなw
アニメ誌見るとシンが凸の言葉に耳貸せば変化がくるってあるから
ハイネ登場でそれがくんのかなと
>>395 生徒は先生に教わって成長するけど、先生もまた生徒に教わって成長する、
そんな関係じゃないか。
>>395 お互いをねえ…
シンはともかく凸側にシンがなんか成長要素与えてるようには見えん。
ぶっちゃけ凸も腹割って話してないから
>>385 まあ確かにね。
ルナの方がより対等だししかもお姉さんだからなあ。
フラウは自分が戦えないのを歯痒く思ってたからより切実な感じはした。
それにしてもホーク姉妹って全然背景描かれないね。
まあメイリンと何かあるらしいからシンと凸の次か。
>>396 いやいや、なんか議長が企んでて、シンには
今の思想のまましばらく突っ走って欲しいと思ってるとしたら
民間人が敵に回るって状況は体験させない方が良いよなあって話なんだ。
そこまでシン一人の心情に議長が何かを賭けてるかどうか分からんが。
何故か昨日の放送で住人が増えたw
>>399 自分もそこ引っ掛かるんだけど
しいて言えばシンは自分の決めたことに迷いがないからその辺?とか
もしくは二年前パトから見えなかったものをシンの中で見つけるとか?
>>400 腹割って話すには凸の過去はシンには重いんじゃ?
まずナチュラルにいきなり核撃たれて母親殺されたからはじまるし
>もしくは二年前パトから見えなかったものをシンの中で見つけるとか?
それいいねえ。
トラウマになってる父親の事を肯定的に見られるようになって、父親からの精神的な自立。
キラからの自立
この支配からの卒業
戦いからの卒業♪
どもそれって凸ってシンを見てると言うかパトを追ってるんだよな…
シンって尾崎の歌に出てくる少年に似てないか?
行儀よ〜く真面目なんて
虐殺と窓ガラス割るのを一緒にすなw
でも似てるかも。
>>409 人間関係はどうしても親との関係性が雛形になるからある意味当たり前かも。
でも声がマヌケ
だからさ
勝手に人を自分の親に重ねてあれこれ言ってくる奴の
言うことを聞く気になるか?
重かろうがなんだろうが
(つか重いとか勝手に人の器量を測ってる時点で自意識過剰)
どういう経緯で自分がそういう「滅茶苦茶な行動」を
とったのか説明しなきゃ信用できないでしょ
>>405
これまでの凸の話で凸を信頼できたら確かにすげー心が広いな。
力はあるからそこは信用しないわけにもいかんだろうが
シンはガキだからまだそこすらも折り合いがつかないんだろう。
ヘタすりゃその力の部分も自分と同等くらいにしか思ってないし(あながち間違いでもない
>>402 議長は……制御のために諭すようなことを言ってみるが、
力肯定論者のままではいて欲しい、ブラック議長なのか。
それとも裏がありそうで、実は本当に良い人で
シンにも良い方向に成長して欲しかったりするのか。
……ラクス暗殺の件と、雑誌での煽り方を見てると
前者だと思うんだけど、どうなんだろう。
信用……そういや視聴者は凸の事よく知ってるから考えもしないけど、シンから見たら「この人はいざという時はオーブにつくかもしれない。ていうかスパイ?」という気持ちは拭えないのかも。
オーブから攻撃された時は結構本気で動揺してたし。
フェイスは誰の束縛も受けないから裏切るのもたやすいし。
とかふと思ったり。
>>418 いや、むしろ視聴者のほうが「いつ裏切るかわからない」と考えてるだろうよw
陣営変えは凸のお家芸だ。
あの時、シンは割とまだオーブのこと信じてたんだなと思った。
>>419 ……確かに。
虐殺シーンで「俺何やってるんだろう……orz 」が重なり
ラクスに呼ばれて出奔。
生まれ育った国から撃たれるってのは……頭で分かっててもなかなか納得できないかもな。
だから言いたい放題の文句も言えた。
ある意味カガリに甘えてたともいえる。
でも実際には切り捨てられて、もう国民じゃないから保護もされない。
日本を離れることを思ったら、自分には耐えられないかも。
>>422 そこを上手く掘り下げていけば、それなりのドラマができそうなのにな
三つ巴の時、シンがどういう行動を取るのか見物だ
12話で睨んでたので普通に虐殺祭り起こしそうな予感
今作が逆襲のアスランのフラグになったりして・・・
虐殺シーンみて顔歪める凸ならやりかねない。
335 名前:通常の名無しさんの3倍 メール:age 投稿日:05/02/21 02:31:24 ID:???
気がつくと凸厨が毎回同じ話をふっている件
もうそのネタあきたから巣に帰れといいたい
>>352 正直12話みたいな、怒りに任せての虐殺より
幼児性や無邪気さを強調された上での、虐殺のが見てる方の不安を
かき立てられるというか。ネオに無邪気に懐くステラとかもそうだが
「遺伝子がよければすべてよし」
議長が仰ってました。
PHASE-19「見えない真実」
スエズ攻略支援を命じられたシンは、レイやルナマリアと共に見事その成果を出していた。
そして開放された都市ディオキアに降り立つミネルバ。そこに群がる大勢の人だかり。
そして上空から降りてくるザクの拳から街の人々に呼び掛ける少女。
その明るい声はラクスに扮したミーア・キャンベルであった。
驚くアスラン。またそれに続くオレンジのグフなど、派手な演出にミネルバクルーたちも歓喜していた。
一方その様子を建物の窓から見ているデュランダルの姿がいた。
レイは彼を見るやいなや無邪気に彼に抱きつく。それはまるで親子の再会のようであった。
またフェイスとなったタリアやシンたちも呼ばれ、ローエングリーンゲートの一件を褒められる。
功績を称えられ、嬉しそうなシンだったが
「戦わないようにする事は難しい」と離すデュランダルにその表情は一変する。
シンは「戦わなければ守れない!」と一同の前で言い放つが・・・・!!
1週遅れでやっと見たが・・・相変わらずアスハに殺されたとか言ってんだな。
なんで連合に殺されたとは思わないんだろうか?
もし無印種で凸が「俺の母は弱腰シーゲルに殺された!」と言ってたら変だろ?
>>430 そこらへんを気にすると駄目なんだよ
シンは旧キャラにからませやすいような、とんでも設定にしてあるんだから
まぁ、どうやってカガリと決着付けるのか楽しみだけどな
>>430 それだと、旧種が全然別物になっちまうぜ。ラクスに合うたびに暴言をブチ負け、
「俺の母はお前の親父に殺された!」と怒鳴り散らして肩ドーン。w
「新たな悲しみを産む…そのことは忘れないでくださいね。何と戦わねばならないか…
戦争とは難しいものですわね」と言ったら、「さすが、奇麗事はクラインのお家芸だな!」
・・・面白いかもしれない
でも普通に自由見たらピンと来てキレるかもよ。
シンの中であのとき見た機体=自由って認識がないのかと思った。
認識してたら正義乗ってた人間の共闘してたんだから聞くはずだろうし。
>430
連合にはMS搭乗員として言葉でなく行動で復讐を堪能しているだろう?
PS装甲のおかげで損傷の恐れなく思う存分連合軍艦隊相手に破壊の限り
を尽くし、地上基地を掃射覆滅し、MSを相手どれば容赦なくコクピット
を狙う(これはWW2なんかじゃ当たり前でもあったが。ミサイル時代に
なって狙える交戦距離じゃなくなっただけ。MS戦は交戦距離が短い以上
狙えるなら狙って当たり前だ)。
「戦争」なんてな両当事者がいるんだから、一方にそういう形で清算して
もらってる以上もう一方にも清算を要求したくなるさ。
>>377 むしろどんどん抉って欲しい
シンは凸やカガリが目を背けていた一番痛いところを容赦なくブッ叩く奴ではないのか
少なくとも1クールのときはそうだった
シンの敵はラクスの方が面白かった。
カガリじゃ弱すぎる
ラクス相手にシン勝てるわけないだろ。
しかも周囲(プラント)はラクスマンセー世界で。キララク敵に回したら
洗脳されるだけだよ。だからアスカガ相手なんだろ
前作否定ならラクスを潰さないと、意味無いだろ
確かにシンがラクスに勝てるとは思えないね
でも、ちょっと見たかったかも
ラクスと絡んだら悟っちゃうからな。華麗にスルーしとくのが吉。
ミーアの境遇を知ってそっちにつくとか。
>>440 シンとラクスだと話しが噛み合わない。
ってかシンだと観念的過ぎるラクスの話しが理解できないかも。
洗脳するなら現実的なレベルまで話しをおとせて
同じパイロット境遇のキラとアスランしかいないと思う。
>>430 クラインは別に、血のバレンタインの辺りでは
弱腰じゃなかったから、恨まれる理由はないかと。
オーブはねぇ…政府の愚策のせいってのもあるからねぇ…。
勝てないと知りながら孤立の道を歩み、孤立よりマシだというのに
どちらかに着くことは、理想に反するからと頑なに拒み。
おまけにあの避難船の上を、敵が飛んでるってマヌケな状況。
どういう避難命令出してたんだか…。
大西洋連邦の暴走が原因であってオーブの失策ではないだろう。
連合があんなキチガイ化するなんて想像しろって方が無理。
だったらザフトの支援、受けときゃ良かったんだよ。
もう大西洋連邦は敵になっちまったんだから、一国で
戦うよりマシだったろうに…。
あれ結果的にあの後、大西洋連邦の支配力が落ちて
自治権(一応)戻ってきたから良いけど、そうじゃなかったら
どうなっていたか…。
ブルコスの歴史は意外と長い
>>444 443では無いが個人的にはオーブ国民を守るという意味もある判断ならまだ納得できたんだが
避難完了発言の前に勝ち目が無くても戦うとちゃんぽんが言った時に俺の中では終わったな
>>447 ちゃんぽんは政治家じゃないんだから別にそういう姿勢でもいいだろ…
スタンスの問題だ。
オーブの政治家がそれ言ったから終わったってんなら理解可能だけど。
>>445 ザフトの支援受けたら、パトリック・ザラの統治下の下に
今度はナチュが酷い目に合わされるだけだろ。そういうことウズミが言ってたよ。
結局どっちに支援を受けても、対抗勢力の国民が酷い目にあうというのが
当時の戦況だったんだよ。なんで今さらこんな話になってんだ?
>>448 治安、統治はウズミが基本的に総括してやるもんだし
そのおかげで大西洋連邦に組み込まれそうになったしな
ラクス様にも、楯突いて欲しい。
困って悩んでる、ラクス様もよいよい
正直ラクスに立てついてもスルーだろ。
凸ですらシンの突っ掛かりをスルーしてんだぞ?せいぜいカガリくらいだよ
シンの攻撃まともに受けるの
うーんなんか本スレっぽいな。
無意味な煽りもないし、主人公ぽくていいじゃん。
>>451 ラクスが何を言おうとも
ラクス「・・・・」
シン「何だよあんたは、偉そうに」
ラクス「・・・・」
シン「あんたには関係ないだろう」
ラクス「・・・・」
シン「俺はあんたに指図される覚えはない」
どこらへんでラクス様がお切れあそばされるかが楽しだなw
バレスレの平井ネタで思いだしたが
二期OPのシンの顔がやたら幼くなってたのは
ちゃんと意図があったんだな
あの絵見て「あれっ?」て思ってたから
今の改変もそれほど違和感はない。脚本下手だなぁとは思うけど
でも携帯抱いて眠る九話のあたりからガキ臭いとは思っていた
ガキ臭いだけなら、カガリに突っかかった時点で既に感じていた
233 名前: ◆PBOaSdJGhE [sage] 投稿日: 05/02/21 16:44:40 ID:???
ノリいいねwどっちにしろ投下するけど。
ソースは朝から散々出る出る言いまくったトリロジーガイドねちなみに
20話 PAST
地球連合軍とザフトの戦争が始まった後、中立国であるオーブに住む自分達の生活状況を振りかえるシン。
地球軍によるオーブ侵攻によって家族が命を落とし、一人生き残った自分がプラントへと渡り、ザフトに入隊した理由、そして戦う理由を再確認する。
21話 さまよう眸
デュランダルと共に基地を訪れたFAITHのハイネ・ヴェステンフルスがミネルバに乗艦、行動を共にする事に。
一方、休暇中のシンは海岸で溺れそうになっている少女を助ける。溺れる少女を連れ、
なんとか岸にたどり着くシンに、彼女はステラと名乗る……。
22話 蒼天の剣
ユーラシア西部の戦況に不満なジブリールは、大西洋連邦大統領を通じオーブにスエズへの派兵を要求。
黒海でのオーブ・地球連合軍合同作戦が決定する。着任したハイネの陽気さに打ち解けたミネルバだったが、
オーブ参戦の報にシンとアスランは動揺を隠せず……。
23話 戦火の蔭
突然姿を現したフリーダムに、ミネルバはタンホイザーを無力化されてしまう。
アークエンジェルからカガリがストライクルージュで出撃、オーブ軍に戦闘停止を命令するが戦闘は開かれ、
連合・オーブ、ミネルバ、アークエンジェル三つ巴の戦いとなってしまう……。
>>458 うわー、20話から総集編の匂いがプンプンするぜぇーッ
>>443 ていうか、48時間前に避難命令出てたのになんでさっさと逃げたかったのかと
>>461 後付けだから仕方ない、1話でも避難してる人が大量に残ってたからな
っていうかこの手の話題は荒れるからなるべくやめとこう
カプ話は超(゚听)イラネ
なんで休暇とってんだシン
>>463 馬鹿野郎!そんな贅沢言わずに出番があることを喜べ
シンがキラにレイープされるまであと1ヶ月半
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜 はかなーくーちーったーひーかーりがー
( ・∀・)__ __ ぼくらーをーいまーよーびーさまーすー
( つ¶ /\_\. |[l O |
│ │ |\/__/ |┌┐|
(__)_) __ll__ |└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ
( 。∀ ゚) イグロウェアグオ ミヂナミラウェ
( つΘ∩ サセマロカズェヌォ ハヌヒロウェロ
) )|\ \
(__)| (__)
>>466 そのキラが凸にレイープされるまであと2ヶ月
シン更生のためにレイプマンをミネルバに派遣
シンは中の人が同じ司狼神威みたいにステラが目の前で死んで成長とかやりそうで怖いな。見た目も
471 :
470:05/02/21 20:29:27 ID:???
途中で書き込んじゃった。見た目も雰囲気が似てるし、切れまくってるし
人が死ななきゃ成長できないってのは、正直な話みっともない。
>>455 シンは兄だから、拗ねててももっと、お兄さんらしいとこがあるかと思ったよ。
携帯がママンのだったりしたら、あの幼さが許せたかも・・・
ステラとのからみで、兄貴らしいノリが見られるのかな。
474 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/21 21:48:54 ID:q9j1BDAF
カプ話は(゚听)イラネ
カプに過剰反応する奴ってホモ厨?
だがカプ話はスレ違いではないか
477 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/21 21:59:21 ID:q9j1BDAF
まだ本編で何も語られてない、描かれてもないカプ話を
持ち込むのはおかしいね。
カプ話はレス主のただの妄想レスにしか見えない
でも、
>>473程度なら問題無いと思うけど。
そこまで嫌がる理由がわからん
しかし分かっていたことだが…
>アークエンジェルからカガリがストライクルージュで出撃、オーブ軍に戦闘停止を命令する
あまりに白痴すぎるな
シン、こいつ撃墜しちまっていいぞ
タンホイザーが自由に無効化される事の方がなんともなぁ・・
>>479 しかし露骨に武力介入って・・・
こういうことやってAA組を平和の使者とか正義の味方っぽく
描写されたらちょっとかなわん。嘘バレであって欲しい。
カプ話はな、ステラ厨にとやかく言われるのがうざい。二人との絡み
の描写が進んでならまだしも一話でほんの一瞬接触しただけなのに
OP描写のせいで。
種シリーズで何が嫌かといえばOP描写によるネタバレだ。
ZのOPではカミーユとフォウ、ファ等の行く末は暗示されてなかったのに。
カミーユとフォウ・・19話は良かったが
タイトルは呆気に取られた物だ
484 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/21 22:16:41 ID:q9j1BDAF
デス種でOPバレをすべて裏切ってくれたら負債は神になれる
>>485 ちょうど今ブログでみてきたよ。AA組は補給もなしに戦闘。しかもほぼ自由一機でザフトや連合と互角ですか。
しかしMSに乗り込んで戦争やめろってひょっとしてギャグなのか?
487 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/21 22:48:09 ID:q9j1BDAF
真の主人公にそれは失礼ですよ
>>486 たぶん自由出てきたらまずセイバーが気付く。そうすりゃVS連合では共闘展開にできる。
でもって力がなければ戦争に介入できないという見方もあるから一概にギャグとは言えない。
物は考えようさ。あんまりナーバス方向に捉えるなよ。胃を痛めるぞ。
あのバレに期待してたのに、あれは嘘バレ?
フリーダムが戦闘に割り込んで不殺したおかげで、死人が出るっての。
シンとの対比で期待したのに。
>>488 力を振り回している者が力を振り回すのを止めろというのは至極滑稽。
自分の核は良い核で余所の核は悪い核と主張する某米国となんら変わりない。
それから、タンホイザー潰された時点でザフトにとってAAは敵対勢力。
安易に凸とAAが共闘したら、それこそヒーローごっこだぞ。
>>490 俺に言われても…
力なきものに何も出来ない。だが力だけでもだめだってのが種の基本スタンスだろ?
だから488を書いただけだよ。
>>489 ハイネがオクレ殺そうとしたところで、ちゃんぽんがグフの一部破壊
んでオクレがハイネをアボーンさせる
ってやつ?
>>492 それバレスレで作ったネタじゃん。俺もいたから覚えてるw
まあそれが当たっている可能性がゼロとは言わないが、
自分も参戦してたネタだからなんとも言いがたいな。
これでまだ一人不殺だったらさすがにギャグだろw
ハイネあぼーんは流れ的にはステラが妥当だろ。
初めて顔も知っていて、下手すれば好感すらもつだろう人間が倒すべき敵に
なって戦いや敵って何だろうって展開なんじゃないか。
けどそれってキラアスの二番煎じなんだが。しかもお互いにとって
それ程関わりの強いキャラとも言えない。
つーかシンってキラが虹色ビームを連合とザフトに撃ったら
ちゃんと避けられるんだろうか。
>>496 でもステラだと思うなあ。
21話で再会して、MSの中の人とは知らずに親交を深める。
23話でお互い中は知らずに戦闘する(ポケ戦調
その途中でハイネあぼんされて、シンは初めて身近な人の死に触れてショック。
殺したのがステラと知るのは、そのショックの次の段階なんじゃないかと予想。
499 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/22 00:17:49 ID:SmtEpTN9
ってかさ、いま気づいたんだけどオーブって人口が少なくてかつ、そこそこの軍事力を持っていたから
エネルギー不足の種世界でもあれだけ経済が発展して侵略されにくく、国民の生活が豊かなんじゃないかなーと。
例えば国民の生活水準が同じくらいで人口500万人と5億人の国があったとして、
国民一人当たりのエネルギー消費量がほぼ同じだったとしても500万人の国の方のエネルギー消費量は
単純に5億人の国のエネルギー消費量の100分の1ということになるしね。
大西洋連邦なんかはきっと全体の国力が強くても人口が多くてすべての国民の生活をまかなえる
エネルギーの確保ができないんじゃないかなと。
>>497 勝手に動いてるMSのコクピットを100%避けてあたる脅威の不殺ビームですよ。
連合とくっついたオーブの現執行部がいかにも悪役に描かれて、戦争に自ら参加して攻撃さえする
キラ達がなぜか平和を希求する正義として無条件に正当化される様子が目に浮かぶ…
難しいことはわからん
>>500 つーかさ、キラたちがうんぬん以前に種世界では
>戦争に自ら参加して攻撃さえする
ことが否定されていないわけだが。
思いだけでも力だけでもダメなのが種クオリティ。
使い方が「間違っていなければ」それが正しいんだよ。
でもってその「正しい」を決めるのは福田で、福田の代弁役をやるキャラが正しいキャラってだけ。
テロリストマンセー番組なんですね。
>>499 つまり現実世界のヨーロッパ式国家の最高峰を極めてるってこったな。
>>503-504 俺に言うなよw
俺が言ったんじゃなくて、福田が言ってんだ。福田に文句つけてこい。
負債の駄目ぽぶり加速がかかってきてるな。
>>508 (降板の)運命が加速する、ガンダムですから。
40 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:05/02/19 07:39:35 ID:???
ガイシュツかもしれんが小ネタを投下
・20話は総集編で、ナレーションはシン
・シンマユうふふあははパワーアップ
・結局、アスランの方からAAを探してやる
・ルナマリ、アスランストーカー化
ついでに、激しく今更だが
デスはシン主人公で始めた企画。負債以外のスタッフの認識では。
それが結局、負債はキラ(アス)主人公のキラきゅんマンセ−話にしようとして
現在のグダグダに至るらしい。
744 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:05/02/19 07:46:18 ID:???
>>740 20話総集編ってありえない
748 名前:通常の名無しさんの3倍 メェル:sage 投稿日:05/02/19 07:55:34 ID:???
>>744 あり得ないっていわれてもな。
俺もそう聞き返したら、「んじゃ、21話だったかなぁ?とにかく、その辺」
と言われたんだよ。
マジネタならなんといっていいやら
511 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/22 04:13:20 ID:UC+G6zZC
勘弁して
もうどうでもいいよ
負債は馬鹿か?
前作で総集編ばかりで、売れたからって・・・
また総集編かよ
別にキラが嫌いじゃないんだが「戦闘を止め下さい!」で虹色ビーム乱射して
ミネルバのタンホイザー無力化なんてされたら明らかにミネルバからしたらAAは何だよ…!?と
思うわけだが。MS隊はともかくミネルバにいる人間場合によっちゃ死ぬだろと。
でもさグフは空飛べるからガイアが殺って難しくないか?
いまいちシンは出自がはっきりしてないよな
せめてどこで作ったのか生産地を早期にはっきりして欲しいぞ
オーブだと違法コーディになっちゃうんだっけ
メンデル関連って可能性が捨てきれない
458はマジバレ?ほんとにシンが主人公っぽいのですが・・・
>>516 やめろよ、その野菜みたいな言い方w
>>519 20話は総集編の可能性大
23話は自由大活躍
あまり期待するな
アイラヴシンちゃん
腕を捻られ、痛がるシンが激しく見たいな。
>520
総集編って・・・この間したばかりじゃないか。
どれだけ予想してもその上をゆく(悪い意味で)とんでも展開が繰り広げられる。
これが福田クオリティ(´ー`)y−~~~
>>523 前回は特別編で話数にカウントされないってことなんでしょう・・・
回想これだけいれて総集編連発って負債にはバンダイ・サンライズの看板を背負ってるって意識無いとしか。
しかも業界や視聴者に赤っ恥晒しておいて、声優のラジオ番組に出演するらしいし。羞恥心が欠けてるんだろうな。
種では総集編でも新規カットのある回もあったよな。
期待はせずに録画だけしてみよう。
何か思いっ切りシンマユ新規カットきそうなんだが…いやマユ可愛いけどさ。
そしてシンはハイネにまでまたあの子供じみた突っ掛かりするんだろうか
もう、マユと両親、殺された代わりに、カガリとキラの両親殺せよ、シン。
そこまでやられて、なおかつ、シンと共闘出来るなら、キラを認めてやってもいい。
キラなら出来そう
「仕方ないよね・・・、君は僕の両親を知らない・・・」
キラ怖いよね。
口から火を吹く鍛えてる人?
>>530 顔を知らん奴殺されてもあんまり感慨沸かないだろ。
また、総集編で変な世界地図使うのか?
使わないと思う
つーかカガリ殺したら種割れ3人(の内2人は最強クラス)を敵に回すようになるんだが
だからなに?
最強さん達も私怨で人殺しするんならシンと同じになるよ
逆にカガリ殺したら最期まで生き残れそうだな
カガリを殺したお前がこんなところで死んでどうするんだー
生きるほうが戦いなんだぞーあいつの分までしっかりと生きて(ry
538 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/22 20:48:51 ID:+kPO6+h3
>>536 最強さんがやること=正義です by負債
カガリが死ぬ可能性よりも、シンが死ぬ可能性のほうが高い
だって負債だk(ry
人が深い思索を怠ってしまうことが
実は戦争そのものよりも本当に危険なことだと思います
by竹P
種で深い思索のもとに動いてるのなんて思いつかないなあ、強いていうなら議長くらいか
お前ら本当に馬鹿か?キラがアスカ家殺したって本気で思ってんのか?
オーブに攻め込んできたのはどこのどいつか知らんのか?
いいかげん呆れるわい・・・
キラ厨必死だなw
>>543 ボンボン版では自由がシンの家族を殺したのは既にガチ
アニメ版は違うかもねん
いや・・結果的にはキラの撃った流れ弾でマユたん達死んじゃったしさ
>>544 キラ厨じゃなくてもアホかと思われてるけど…
なに正義ぶってんだよキラ厨w
グダグダうるせーな
どうせMIA扱いの頃にやった凶行だろ?
誰も首に縄なんかかけねーよ。悠然と逆恨みカコワルイとか言ってろよw
シンがキラを打破する事って、あるのかなぁ・・
尺の都合でボンボン版の伏線はなかったことにされそう
>>549 負債降板すれば、かなり見込みはありそうだがな
まずAAのやつらは死ぬはずがない
>>548 だから防衛していた側なのにどうしてそれが凶行なんだよ馬鹿シン厨
シン的にはあそこで戦ってた奴皆憎いんだろ。
>>551 ないとオモ
結局日本の創作物は右にも左にもどっちつかずが正義なのです
>>553 マジレスすると
「守るべき人を守れなかった」キラのトラウマの反芻をするんです
シンもシン厨も物事の本質が見えてないってことだろ。
結果的に自由の砲撃が原因ではあるが、あの場合どちらの弾が当たったかより
どっちが攻めてきたのかということのほうが大事なのに、それを全く無視している。
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それは客観の問題な。シンのキャラとしての主軸は個人の問題。
即ち、「どっちがやった」云々ではなく「誰がやった」かに帰結する。
562 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/22 21:10:32 ID:+kPO6+h3
シン厨ってほんと必死だなw
>>558 必死だな
まぁ連合が攻めて来たには違いないが
キラがそれでシンの家族を殺してしまった言い訳にはならん
人事みたいに見れば悪いのは連邦。
シン個人から見ればやっぱキラだよなあ。
>>558 だから考えられるようにシンは成長していくんじゃねえの?
いろんな香具師とか思想と出逢ってさ。
だからその途中でシンがキラを逆恨みするのもアリかもしれないなーと思うわけよ。
その展開は無くてもかまわんが。
他人事みたいに見れば悪いのは連邦。
シン個人から見ればやっぱキラだよなあ。
>>564 どっちが必死なんだか。理不尽なシンの理屈を無理に理解してやつ必要なんかないんだぞ?
今のキラはシンとは逆に個人としての己を考えたくなくて
逃避してるように見えるしな(出生のこと考えりゃ当然だろ)
ぶつかれば結構面白いんじゃないすか?
シンの男フレイ化に期待
>>564 言い訳もクソもあんな場所にいたアスカが悪い
もう本編見ればわかることで議論するのには疲れた
それにひょっとしたら20話で、何かしらわかるかもしれん
>今のキラはシンとは逆に個人としての己を考えたくなくて
>逃避してるように見えるしな
うわー、その通りだわ。w
>>569 面白いかなあ。だって脚本書くの言語障害者の嫁だし。
なら、もっと元を辿ればラクスからフリーダムを受け取ったキラが悪いわな。
ウズミが1番悪いとも思えるがな・・
もう釣りはいいって。簡単にひっかかるほうもよくないよー。生ぬる〜く見守るってことで。
>>580 まぁおなじ釣りでも本編が若干進みつつあるから
同じ流れにならないのがミソ、ということで
無能負債の書いてるものにまじめになってもw
>>580 みんなは知らんが俺はあえて釣られてる。
釣られてると知りつつあえてそれを楽しむ。それが俺のぽりしー
何が「シン厨必死だな」かは知らんが、そうやってキラを正当化してる所を見るに、それこそ必死ではないだろうか。
都合の悪いことは釣り扱いして逃げる、それがシン厨
何だよ、みんな暇人なんだなぁw
シンがキラと解りあう様な展開は辞めて欲しいな
シン厨は必死です!!!!!
>>589 一番萎える展開だよな、それ
でもありそうなところが…
誰かログ持ってないか?
以前の書き込みに「彼女はシン叩きに詰まるとシン厨叩きにすり替える」
というものがあったと思うんだが。今回もそれが適応される。
>>586 逆に聞きたいが、キラを悪者扱いしてシンの私怨を正当化するシン厨って必死以外のなに?
答えに困ると「彼女」とやらのせいですかwwww
バカの一つおぼえですねwwww
>>594 シンスレでそれを言う、お前も相当必死じゃないか?
>>594 むしろお前に聞きたいが
キラは善悪の彼岸なんぞ易々と乗り越えた境地に飛び立とうとしてるのに
なんで未だ「(キラ的に)下らん倫理」でキラを擁護し他キャラを裁こうとするんだ?
キラ厨自爆してますなw
>>594 いいからとっとと夢の島に帰ってくれる?くさいから。
キラ厨自家中毒
シン厨は突っかかりますからっ!!!!!
批判に対してなんでもかんでも厨扱いして逃げてばっかだな・・・
凸絡みの話には「凸厨必死だな」カガリ絡みの話は「ゴリ厨必死だな」キラ絡みの話は「キラ厨必死だな」
ばっかで話にならんよね、いっつも。脊髄反射ばっかじゃどうにもならんと思うんだがな。
>>594 さて、このスレの人間はシンを正当化した事なんざ殆ど無い訳だが。
あってもキラ関係ではないし、そもそもシンが私怨で行動する人間だと言う事は百も承知。
キャラ厨同士の叩き合いほど観てて痛々しい物は無い。
厨房どころか消防レベル。
ぶっちゃけ
今居るキラ厨よりここの住人の方が
キラのことを正確に把握してるよ
さぁもっとよく考えてこい。
>>604 少なくとも現時点においては、話にならないのはこの暴れている一人だけだと思うよ。
> ぶっちゃけ
> 今居るキラ厨よりここの住人の方が
> キラのことを正確に把握してるよ
キラ厨m9(^Д^)プギャーーーッ
>>607 どこが把握してるんだ?設定でシンが自由を恨んでるという話を読んでバカ正直に
なんの疑問も持たず納得してるシン厨にまともな頭脳が備わってるとは思えんのだが
ゴメン、誰か
>>609が何を意図していたか教えてくれ。
>>610 その視野の狭さは一体何なんだ?
キラ自身のことを考えてこい
>>581 戦争に巻き込まれ犠牲になった民間人が悪いというのが正論なのか?
>>610 どこをどう見たら納得してるように見えるんだ、お前は…
こいつ種割れしてね?w
>>615 友軍機を恨むなんて理不尽そのものじゃないか
キラ同様電波かよ
話の腰をおってすまんが、シンスレ避難所ないよな
夜中から2ちゃん使えなくなるけどどうする?
>>618 そりゃまあ、キラ厨だからな。ちなみにもし今の俺の発言である
「キラ厨だからな」を批判するなら、今までシン厨を侮蔑していた発言を全否定する事になる。
電波ってなに?
>>617 正直申し上げると18話のザフトはレジスタンスにとって
友軍でもなんでもないんですが
>>606 熱くなったふりしてるだけ。遊びとしては面白い。所詮負債って頭の中は醒めてますから心配ご無用w
今晩はバレスレにしか用はない
>>610 種割れどころか思考回路が事象の果てまでぶっ飛んでいる為、ある種の真理に到達しています
俺達常人とは意思疎通は不可能です
「彼女のテンプレ」作ろうぜ。
629 :
626:05/02/22 21:41:14 ID:???
あーあ、覚めてきちゃった。つまんないねー荒らし君www
もうちょっと楽しませろっつーの、こっちは相手してあげてんだからwww
>>617 俺はシンがキラを恨むのを当然とまでは考えていないが
>>564の理屈は明らかに非人道的すぎると思う
その理屈は被災者全てを冒涜している
>>627 勝手に作れよ。いもしない人間に全責任押し付けて逃げてばかりのシン厨どもよwwwwww
追記
ザフトに領土的野心がないので
彼らとの関わりもこれっきりです
お釈迦様なーのですぅ
シン厨は凸叩きに続き、キラ叩きか
ほんとここはアンチの巣だなw
>>635 つまりオーブ守ったキラと同じなわけね
もう一度ザフトが失敗したら地元民は今度こそザフトを恨むでしょ
641 :
633:05/02/22 21:44:20 ID:???
>>634 違うんだなあw「彼女」ってのは個人を指定する言葉ではなく、むしろ存在を分類する言葉。
つまるところ、お前はその「彼女」と同レベルって事。その電波具合とかな。
で、シン厨が一体何から逃げたか聞かせてもらおうか。
客観的に見れば、言いたい事だけ言ってロクに反論も出来なかったお前が逃げてるように思えるよ。
>>564 言い訳にはならん、つーか言い訳する必要もないけどな。
当たったのが味方の機体が撃った弾であったとしても、
別に狙って当てたわけでもないし、この場合は誤爆にもならん。
もちろん裁かれることもない。
運悪く当たってしまって気の毒ではあるが。
>>640 結果的にオーブは吹っ飛んだ訳だが、それも守ったと言える訳ね、ふーん。
当人はそれで良いかもしれんが、被害者が同じ結論に辿り着くとは思えんなあ。
またループしてるのか。
あのなぁ、そもそもあの時、あの場所にいたアスカさんたちの自己責任。
48時間前に出されていた避難命令を無視していたんだろ?
アスカ父の「大丈夫だ、狙いは軍の施設だろ?」とか言ってたところからすると、
まぁ逃げろとは言われてるけど、大丈夫でしょ〜とかのんきに構えてたんじゃ?
で、当日戦闘になって初めて必死で逃げてたんじゃないのか?
それで死んでオーブ側の機体を恨まれても、ねえ・・・
>>645 「しょうがないよね」ってかwwwwww
>>646 しょうがないとしか言えないだろ、実際。
仕様がないな
そんなんで割り切れる訳ないだろうに。
そもそもお前の理論には仮定が多すぎる。
そんなんでしょうがないって言われても、ねえ・・・
やっぱキラを訴えるべきだな。正規の軍人でもないし。
>>645 シンがキラを恨む(仮)のを当然とは言わんが戦火に巻き込まれた人間に自己責任というのは人格を疑う
訴える必要もないと思うぞ。
彼は国家代表誘拐と言う大罪を被ってるんだから。
>>652 いつも人格否定までして叩きまくってるくせに・・・
最後まで中立を気取って多くの国民を自分の思想の巻き添えにしたウズミはどうなる。
>>650 あの時はO部軍の指揮系統のもとで戦っていたので正規軍扱いです
>>654 だから そ れ は い つ で す か ? と聞いてるんだ。
お前の脳内SEEDに何時までも付き合ってられると思うなよ。
>>655 巻き添えになったのは2日前に逃げなかった馬鹿共
>>654 俺は他キャラを理不尽に叩いた事は無い
余りに非人道的な意見だから止めたほうが言いと忠告してるまでだ
物語的にシンの自己責任、オーブを恨むのは筋違いって所に落ち着く事は無いだろ。
シンにこんな風に悟られても全然燃えねーよ。
>>657 このスレを最初から読み直せ。それでわからんと言うのならどうにもならん。
>>662 自分で理屈を組み立てておいて他人に立証を求めるのか?
どうにもならんし分からんのはお前だろうが。
>>658 で、 今 の 生 活 を 犠 牲 に し て
逃 げ た 後 ど う し た ん だ ?
>>665 読めるからこそお前の言ってる意味が分からん。
他人を否定する前に、その他人にも分かり易く説明して欲しい。
それが嫌ならそもそも議論の場に立つ資格がない。
あ、お前は議論なんてする気ないもんなw
>>667 このスレも前スレもその前からずっと他キャラを少しでも擁護する奴は叩きまくってるくせに何を言ってんだコイツは…
本来政治家は国民の生活、国の安全保障などを最優先に考えなければ
ならない、そうゆう意味ではウズミは失格だな。
>>668 だからそれはいつの話だと……ハァw
お前アレか、アルツハイマーかw
>>669 種死のオープニングのあれは幻です。あの戦闘で死んだのは、
自爆したとき格納庫らしき場所に1人逃げ遅れた(?)、彼だけです。
民間人に犠牲者は出ていません。
>>666 逃げたあとどうしたんだと聞いている。連邦の攻撃で建物や施設が壊され
まくってるってのに。ほとぼりが冷めて戻ってきたってなあ。
>>670 都合の悪い部分は見えない、実に都合のいい目を持ってるんですね
>>669 親子そろって頭がイカれてるってこった。
>>668 全員がそうなわけじゃないし
仮にそうだとしても
>>645の様な意見などを正当化する理由にはならない
>>673 これまでにあった全ての反論にレスを付けてから言えよw
それが出来ないんならお前も同レベルなんだがな。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結論:シン厨は凸、キラ、カガリが大嫌いなんです。叩くのは当然なのです。
おーなんか本スレぽい。
しかしシンがフリーダムをどういう風に認識してるか、ましてや覚えてるかどうかもよくわかんないのに論議するの無駄だと思わない?
もし前提が違ったらこの時間全部無意味なわけだよ?
キラとの事はキラと再会してからでいいじゃん。
本当に脳内妄想激しいなおまいらw
結論:シンの考えはそんなに間違っちゃいない。
ここはアンチの集まるスレだな。
もはや、シンスレとは呼べんな
俺は純粋にウズミの判断がおかしいと思っただけなのだが。
理由はもう書き込んだ。
人格崩壊を起こし、果てには開き直ってレッテル張りか…やれやれ。
誰の厨かは知らんが、ここの連中には少なくともキラ厨に見える事は確か。
お前がどう思っていようが、主観と客観の違いは埋められない。
そして、その行動がキラ厨、ひいてはキラそのもののイメージダウンに繋がる。
そうなれば、もし仮にシンが悪くても相対的評価でキラが駄目となるわな。
>>683 そう思うなら早く出て行って良いよ、バイバイ♪
結論:シンの考えはそんなに間違っちゃいない。
さて、これでまた知能障害者との戦いに、新たな一ページが刻まれた訳ですがw
いずれもシン厨の勝ち、相手は例外なく人格崩壊及び発狂、自壊。何度繰り返せば気が済むのやらw
>>685 勝手にここの連中とかくくるなよ。
マンセー意見だけみていたいならそっちのスレに行ったら。
色んな意見読みたい奴もいるんだよ。
皆様、いつまで目に見えた煽りに反応し続けるおつもりで…?
>>689 その色んな意見が、お前の主観からすりゃアンチに見えたんだろうね。
が、スレの流れはそれを咎めようとはしていない。煩いのはいつも一人。
どっちが正しいかは問題ではなく、流れに沿うのが不特定多数が集まる場所のルール。
つまり、スレは「お前からしたアンチ意見」を話題、内容として扱っている。
これを受け入れられないなら、それはお前がここに適応できないだけ。
>>690 楽しいじゃん、動物園みたいで。
常に話題がインフレしてるシンスレからすれば、丁度良い娯楽。
48時間でどれだけの人が逃げれるか・・・
発表があって、「それホント?」って感じで確認して、
逃げ出そうとした時には交通機関なんぞ破綻しているだろ。
オーブ島国だから地上からじゃ逃げられないんだぞ?
ウ ズ ミ 糞 杉
訴えるとか、楽観視してたシンの父親が悪いとか、どうでもいいということに気づかないのか。
重要なのはシンにとって家族の仇、それすなわち自由ってことなのだよ。
>>694 皆わかってますよ。ただ、わかってない奴がさっきから暴れているだけで。
>>669 散々ガイシュツだけど、他にどんな手段も取れなかったんじゃないの。
連合につけばコーディ皆殺しの危機。
ザフトに支援頼んでもパトリックザラの支配下じゃ無理。可能でも後にナチュは大変大変。
ならば抵抗しつつ国民は避難させるっきゃない。どうせ負けるけど。
ただ負けるならマスドラだけは渡さないってことで自爆って筋書きだよね40話。
なんでウズミが死んだのかは、マスドラの自爆と連動してるからとしか画面からじゃ説明できないけど。
>>696 ウズミが死んだのは交渉の窓口をなくして時間を稼ぐのと
人質として利用されるリスクをなくすためだろう。
なら、何故今回は太平洋連邦と手を結んだのか…となる。
そういや、今はもうオーブに居るコーディはキラ達だけなの?
シンの件もあるし、昔はコーディもナチュも半々で内包してたと思う。
もしコーディが何らかの理由で一掃されたのなら、太平洋連邦と手を組んでも取り合えず説明つく。
虎も「コーディはここに居れなくなる」みたいな事言ってなかったっけ。
>>699 逆だ。
太平洋連合と組んだからコーディネイターたちが身の危険を感じて「ここに居られなくなる」と言ってる。
>>696のような懸念をしてるわけだ。
オーブじゃないんだけど、昔キラ達がいたころの月がさ……
それこそ699が言うような、半々の世界なのかと思ってたら
どうも設定によると、ナチュが多いみたいなのな。
キラ達がコーディってこと隠してたって(後付けくさいけど)
設定によると。 案外オーブも、ナチュラル多めなのかも。
エリカ=シモンズも出生隠してたし、五大氏族もロンド達以外、
出てきてるやつはみんなナチュラルだし。
>>700 手を組めばコーディの危機、手を組まなければ国の危機…どの道衝突は避けられないか。
そうなれば、少しでも被害が少なくなるであろう連盟を組む事自体は間違っていない訳だ。
となれば、今度はシンの心情について何だが…あれは、やっぱり勢いで言ったのだろうか。
俺としては、私怨もあるけどミネルバを追い出された事=仲間も一緒に放り出された事も恨んでたと解釈してる。
>>698 恐らくモルゲンレーテが絡んでいる為。
あの企業、国の方針と違って、かなり親大西洋連邦寄り(MSの製作依頼を受けたりしてるし)。
そりゃウズミだって「我が国も全てうまくいっている訳ではない」とか言ってたし、
ここはコーディナチュ両方共存できるパラダイス!みたいなモンじゃないと思うが
>>701 まあ普通に人口比を考えてそうだろうね。
幼年学校時代はまだそんなに両者の関係が悪化する前だったんじゃないか。
ウズミはコーディを受け入れることでその技術で国力を高める事に成功した。
しかしその為に苦しい選択を強いられる事になった。
セイランはその複雑さから逃げてコーディを切り捨てる選択をした。
という言い方も出来る。
>>702 よくわからないが勢いってどこの台詞の事?
>>706 「敵に周るって言うんなら…今度は俺が滅ぼしてやる!こんな国!」
>>696 いーんや、やっぱりウズミの判断は間違っとるよ。
連合の目的はあくまでもマスドライバー。もちろんこれを連合に提供すればザフトに反感を買われる。
ザフトに支援を要求すれば連邦を敵に回す。マスドライバーを提供して連合に付けばコーディ皆殺しの危機。(?ww)
なわけだけどさ、わざわざ国民を非難させ、しかもミサイル攻撃やなんやで
国内がえらい事になるであろうことを考慮すれば多少経済に損失があっても
マスドライバーを放棄する事がもっともベストだって事に気づくよな。
その後の事を考えれば。抵抗すればするほど国民がそのぶん犠牲になる。
一体どこをどうしたら「ただ負けるならマスドラだけは渡さない」
って考えになるのか全然分からん。
ところで、この間「20話辺りでラッキースケベ祭り」って噂が出たけど、ひょっとして
>>458の21話ではないだろうか…
>>709 あのー、それでオーブ国内のコーディネーターはどうなるんでしょう。
オーブはコーディーを受け入れて発展した国なんですが。
>>696コーディ皆殺しとかは交渉でなんとか対処すりゃ
よかったんではと思うがブルーコスモス相手では上手くいくか微妙か。
>>711 ?
マスドライバーを放棄してかつ中立を保つのがベストなんだろ。
なぜわざわざ戦わなきゃいかんのかと。
>>714 積極的に協力体制を取らなかった事に対する報復、とか平気でやると思う。
>>707 ああそれか……何話だったかなー。
連合が攻めてきて、その対応が(シン的には)まずくて自分みたいな被害者が出たのに
オーブは一度は攻められた連合に着くのかよ!
って感じかなあ。
連合とオーブの同盟はシンにとっては火に油な組合せだと思うし。
>>704 まぁやっぱブルコス思想のテロとか、雇用問題とか
あるんだろうなぁと思ってたんだけど。 単純に人口的には、
そんなにナチュラル過多と思ってなかったのよ。 前作放送当時は。
>>705 問題は切り捨てた後、ナチュラルだけになった国がどこまで
大西洋連邦と、外交的に渡り合っていけるか…。 サハクならまだしも、
セイランじゃユーラシア連邦以下の、ワンワンに成り下がるだけな悪寒。
ウナト達はザフト戦終了後の視野、ちゃんとあるのかな。
>>709 マスドライバーをザフトに意図的に破壊させるって手も。
連合にとっての敵はあくまでザフト。 ザフトにとっては連合。
宇宙への生命線になるマスドライバーが無ければ、両軍とも
そうそうオーブにかまけてる余力は無いはず。
シンが何を気に入らないかって言うと、きっと周りの世界情勢に振り回されっぱなしだからじゃないか?
自分達の国であるオーブが政治の主導権を握れない事に、歯痒さを感じてるってのはどうよ?
>>713 コーディーの方は和平派の方を交渉相手にすれば結構何とかなったような。
親プラント国家でナチュラル皆殺しにされたなんて話聞いた事ないし、ブルコスに
牛耳られてる連合よりは御しやすい気が。
シンは普通にオーブ大好きでしょ。
非力なのがムカつくだけで。
好きキャラがおかしな台詞を言ってると余計に気になるのと同じだ。
>>715 アズ達はマスドラ壊れたのを見て帰っちゃったらしいですが・・・
2年であれだけ復興しているのは、戦場になったのがオノゴロ島だけで、本土は何ともなかったから
らしい。
「戦敗国が2年であんなに復興するのかよっ!」
というツッコミに対する回答らしいが・・・いやはや。
>>719 惜しむらくは、プラントは宇宙にあって遠い事かな。
シンは「自国にもっと強力な兵器があれば自衛しきれた」と思ってるのだろうか。
>>715 バカか、1つの国を攻めるのに一体どれだけの金が掛かると思ってんだ。
(ましてやオーブのようにそこそこの軍事力を持ってる国に)
利益集団がそんな国益に反する行動をとるはずがないだろ。
>>718 それはちょっと国民の欲目が過ぎるような…w
>>645 >あの場所にいたアスカさんたちの自己責任。
>48時間前に出されていた避難命令を無視していたんだろ?
その避難命令が出されるような状況を作り出したのはどこの誰だ?
少なくとも連邦とオーブに1人ずついるはずだが。
>>723 たぶん思っているだろうな。
以前から語られていた事だが、サハク派がもっと表立っていればそっちに行ったかも
しれない。
(本編にアストレイのキャラが出る訳無いという無粋なツッコミは勘弁。承知の上のif)
>>724 アズラエルは新型テスト、あわよくばマスドラゲッツのつもりで出兵してきましたが。
>>721 >2年であれだけ復興しているのは、戦場になったのがオノゴロ島だけで、本土は何ともなかったかららしい。
それは本編でもちゃんとそうなってたぞ。
カガリがヘリコプターに乗って到着したシーンもある。
あそこは本土ではないんだよ。
しかしあそこに居座られたらなし崩しに対ザフト前線基地にされるのは目に見えてる。
現在のユーラシア地方のように。
>>724 国そのものを攻める必要はないんじゃ。
ユダヤ狩りのように、コーディ狩りがされる可能性もあるのでは。
>>732 あんた……第二次世界大戦でヨーロッパは焦土と化してますが
ってか、シンが軍隊に入るにしてもオーブ軍とザフト軍の2択だよな。
連合はコーディ嫌いだから選択範囲外。で、何故ザフトを選んだのか、と。
失望してたのかな、オーブに。でもなんかオーブ自体は好きそうだし…嫌いなのはアスハだけ?
>>732 それをさせないのが為政者の手腕では。
協力はすれど服従はせずというスタンスを取れば、国内のコーディを保護
しながら国を守れたはず。
そうすれば、アスカ家の悲劇も防げたはずだ(と強引にシンの話題に戻す)
>>730 そのマスドラは放棄すればいいとなんども書いた。
>新型テスト
だから、なぜオーブのようにそこそこの軍事力(MSも持ってるし)を持ってる国に対して
やるのか分からん。味方の被害とか配慮すれば分かるだろ。
いつプラントに渡ったかは知らんが、大西洋の占領統治が解ける前に出国したんじゃねの?
なら選択肢は一つ。
>>733 意味不明。
アヅはナチュを脅かす存在としてコーディ殲滅を狙ったんだから、
占領国のコーディ狩りがあってもおかしくない。
ナチスじゃなくてもやってるじゃん。エスニッククレンジング。
>>734 純ちゃんは嫌いでも、日本は何となく好き。
シンにとってのオーブも、そんな感じなんだろう。
>>736 「まがりなりにもMSがあるから」来たんだろ。
前作見てから言ってくれ。
>>739 っつー事はアレか、家族を失ったショックが大きすぎてオーブに居れなくなった訳だ。
>>734 そうなんじゃない?
小泉政権イクナイ!ってとこでしょ。
ザフトに行ったのは、オーブにいても巻き込まれるだけだし、直接戦争の当事者として関わりたかったんじゃないかと想像。
決して好戦的な意味ではなく全面戦争にならないように状況を見守ることが出来る。
でも最近「結局戦わなくちゃ駄目なんだ」って感じになってるみたい。
字面だけ見れば2クールのキラと一緒だな。
>>736 オーブ自衛軍は強いからちょうどいい、みたいなこと言ってたろ。
これからザフトのMSにぶつけるんだから「テスト」ならアストレイ配備されてる
オーブでちょうどいいってことだと思うけど。
妄想度が強くなってきてる
バレスレ避難所の過去書き込みがおもろいな
32 名前: モラシム (zUKMGOOc) 投稿日: 2004/07/28(水) 04:12
シンの家族がやられるガンダムはフリーダム。
(フリーダムによって建物が壊れて家族が下敷きになるのか
連合のMSによって建物が壊れて家族が下敷きになるのかわからないけど
家族がやられてシンの真上を通ったのがフリーダム)
家族を失ったシンは片身の携帯を片手に途方にくれるが
復讐のためあのガンダムがどこのものか調べる。
フリーダムはザフトのものと分かるとザフト軍に入り
搭乗者を殺すため搭乗者を調べる。
そして搭乗者がイザークだと知った。
しかしフリーダムはイザークが乗る前に奪取されたことが分かる。
この話はたぶん1話には無いと思う。もしかしたらどこかの話で回想みたいなのであるかも
そんなにずごいバレではないので鳥はつけません。
>>740 味方の被害。現実世界のアメリカなんて。
兵士がたくさん死ぬと世論が動いてえらい事になるぞ。
それがアメリカの弱点でもある。
>>742 シンはまだ好戦的だと思う。
弱い人(イパン人)を守るために俺が強くなってやる。
それで、イパン人を虐げる軍とか政治家とかブッ潰すって感じ。
>>746 SEEDの世界にアメリカ出て来たんだ。何話?
フリーダムの搭乗者がイザークだった鴨しれないのが
一番おもしろいとこな訳だな。
そういや、今の話題と関係ないがシン携帯最近みてないなあ・・・。
家族失ったショックはとてもでかそうやなあ、妹と追いかけっこする妙におかしい夢見るくらいやし、
普通あんなことせんし(笑
>>746 それ言ったらザフトとも戦争できなくなるし(´ー`)
おそらく世論がプラント討つべしへ誘導されているだろうから、オーブは
プラントと協力する我々の敵だとかプロパガンダを打てば問題なし。
>>745 ていうかイザークにこだわってるあたり完全にネタだなw
>>746 常夏は生体CPUで兵士じゃないしなあ。
アズラエルとしては正義自由が乱入してくる事は初め知らなかったわけだし楽勝と思ってたんじゃない?
>>749 お前見てなかったんだ。
「映画でポン」「ブッシュ大慌て」「さよならブッシュ」の三本立て。
ゴメン、誰か
>>756が何を言っているのか教えてくれ。
>>757 だからそれがSEEDを理解する為にあたって何の意味があるんだ?
レスアンカー辿ってもまるで話が変わってるぞ?
そろそろシンに話を戻しませんか?
>>749 ほほう、それでは種世界の大西洋連邦とやらは自国の兵士がバンバン死んでもへっちゃらってかww
仮にも民主主義国家なのにねえ。はたして大西洋連邦の世論がいくらザフト戦が控えているとはいえ
多くの犠牲や軍事的被害を出してまでわざわざ実践テストをする必要性があるのか!?
シュミレーションがあるというのに、あ!そういやドミ二オンはシュミレーションだけだったなあそういや。
「現実世界のアメリカ」と、大西洋連邦は似て非なる物ですが。
とりあえず大西洋連邦内で反戦デモ等の起こる兆しが本編中に描かれて
いない以上、アズがオーブに突撃しても世論は動かなかったらしい。
>>762 あのさ、
>>749で俺は「SEEDにアメリカが出て来るの?」と聞いただけなんだけど。
なんでそこまで過大解釈するの?そして、何でアメリカが比較に出て来るの?
>>763 そこがとてもマンガっぽい所なので、(連合=悪)
デス種では是正されることを願ってる。
766 :
757:05/02/22 23:32:00 ID:???
なにこの流れw
>>763 >突撃しても
普通は突撃する前にやるものなのだが。
やっぱ森田でしたってかw
とにかく悪者にしたいんだろきっと。別にいいけど。
>>764 お前も本気でSEEDにアメリカが出てくると思って聞いてる訳じゃないんだろ?
もっとストレートにレスつければ。
誰でも良い…
>>762が何を意図して、何を主張してるのか教えてくれ…頼む…orz
>>764 彼の中では
現実のアメリカ=CEの大西洋連邦
なんだよ。
つまり、現実とアニメの区別が(ry
皮肉が理解できない奴が居るな
>>749 「皆さんに残念なお知らせがあります・・・」とプラントに宣戦布告した大西洋連邦の大統領の事。
正確な意味では米国ではないかもしれんがホワイトハウスで発表していた事を踏まえると大西洋連邦の首都はワシントンDCっぽ
FA
ボンボンではキラvsシンの恨み節はありそうだけど
アニメでは微妙?
>>769 なら、「現実のアメリカを比較に出す理由は何?」でどうだ。
つまんない皮肉つけるからこんなに脱線するんだよ。
最初から、連合とアメリカは似て非なるものだと書けば済んだものを。
>>762 予備の機体もないのにそのテストで破壊されたら元も子もないような。
皮肉に気付かず乗る方がアフォだろw
自己責任
もうでもいいよ。キラとシンのどっちが勝つかの方が気になる。
どっちの言い分も通るようになってるし
>>773 で、それが何?
アメリカ国籍の人間が出て来たなら、アメリカの世論もその世界観に存在するの?
そして、その世論が存在すると言う根拠は何?聞こうと思えば切りがない。
>>765 アストレイの方なら出来そうなんだけどね・・・
「戦わなければ守れないのなら戦わなければならない」
という当たり前の主張をした人が、主人公達を持ち上げる為だけに
タダのキチガイに変わっちゃうようなアニメだからな。
モラシムさんの妄想が当たればいいのにねぇw
イザークはどうでもいいが
>>771 で、その区別とやらをつきにくくしているのは誰だ?
ホワイトハウスやワシントンなんてあからさますぎ。バカか
何かスレ違いになって来てないか
なんかさ、嫁脚本の中に居そうな奴がここに存在してるよね。人格分裂起こしてる奴。
とりあえずシンには、キラを殺さなくていいからフリーダムを破壊して欲しい。
ガンダム知らない人から観ればただの反米アニメ。
>>779 戦闘ではチャンピオンの勝ちだろうと予想
精神的には最終的に痛み分けなら福田を好きになる。
>>788 前回の展開はもろイスラムとアメリカだったな。
アスランならともかくチャンピオンと痛み分けはありえねー。
だってチャンピオンだもん。
793 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/22 23:44:18 ID:SmtEpTN9
脳内SEEDデムパがさっきの反動で発狂してるよぅ…
>>792 制作者側としては、一部が現実と二重写しになりゃいいんだよ。
シンの成長に死種のメッセージが込められるらしいが
シンが反戦派になる確率とキラに洗脳される確率は比例してるのか?
キラに洗脳されても明るい未来はやってこないよ
保障する
>>749 8話だったかな、プラントに宣戦布告してるTVに映ってる人が大統領だとオモタ
その前後の話だったか、ロゴス爺のセリフで「ホワイトハウスの小僧が…」というのがあり、
宣戦布告した人と同じ大統領が映っていたので、たぶんアメリカ大統領だろう
結論 福田 森田は電波
>>798 アメリカ大統領が存在すれば、向こうの世論も全てこっちに反映されるのか。
流石、現代の社会問題に疑問を投げかける作品だね。その点は抜かりないや。
家族を殺された恨みを忘れるって
そんなことって出来るのかね…
香田さんの家族がアルカイダと共闘するようなもんだぞ
あからさますぎんだよ。
>>801 お前、ちょっと中庸ってもんを学んだ方がいいよ。
>>800 1年以上前に出ていた結論を殊更に書かないように。
現実とアニメの区別ができてないのは製作者でしたってこったな。要は。
>>801 そのネタは結論も出てるし面白くないからもういらない。
アメリカ批判だけじゃないだろ
レジスタンスの中の人達も残虐行動を凸に目撃されてただろうが
アメリカとか ど う で も い い
>>807 そのネタは結論も出てるし面白くないからもういらない。
なんか進んでるなあと思ったらおまえら荒れ杉w
まぁようは
旧主人公vs新主人公なんて面白いネタをドブに捨てるような奴は
エンターテイナーとして下の下だというわけだ
船頭全員がバラバラな方向見てるからどう転ぶか判らないなんてのが
一番くだらない現実だがな・・・・
>>815 当てはめてるんじゃなくて、例の一つとしてあげてるだけにしか見えないんだが?
シンがチャンポンに勝つのか。
シンステのセックルシーンはあるのか。
シンステの後はシンルナが来るのか。
シンのシャワーシーンはあるのか。
シンと凸は心から分かり合えるのか。
シンの知らないところで凸とミーアのセックルシーンはあるのか。
シンの知らないところでミーアのシャワーシーンはあるのか。
今重要なのはこれだ。
>>815 お前さっきから粘着しててウザい。半年ROMってろ。
>>817 じゃあなんでさっきから「アメリカ大統領が作品内に出てた」って主張してるのさ?
シンのシャワーシーンはなあ…
あるとしてもレイのシャワーシーンに先を越されると思うぞ。
あー、でも、21話でずぶぬれシンたんが来るのか。
語尾が「もん」な奴は釣り
>>815 例えだろ。事実をつづり合わせた体もの
でもなんでもないSEEDであんなあからさまにすりゃあな。
アスミアセックルはないと思うんだもん
シンだって先輩がそんなことしてたら困っちゃうんだもん
ほんとオーブって国はろくでもない国だな
やっぱ福田と森田が・・・。
>>828 シンみたいな性根の腐ったガキが育つくらいだからな・・・(某所のパクリ)
どうでもいいけど、共闘はやめろ
>>827 脱童貞を果たしたアスランに対し、心から敬意を払うようになるやもしれん。
凸なんざどうでもいいんだよ消えろ
シンってアスランが自由の仲間だって知らないの?
ウズミ・カガリ・シン・・・・・
バカはオーブの特産品なのか?
>>826 ある意味で見当違いかも知んないな。
とにかく意地でもウズミのとった行動を正当化したがるバカがいる以上。
どっからどー観てもおかしい。
まぁぶっちゃけウズミはともかく
カガリとシンは結構似てるよ
762 :通常の名無しさんの3倍:05/02/22 23:29:44 ID:???
>>749 ほほう、それでは種世界の大西洋連邦とやらは自国の兵士がバンバン死んでもへっちゃらってかww
仮にも民主主義国家なのにねえ。はたして大西洋連邦の世論がいくらザフト戦が控えているとはいえ
多くの犠牲や軍事的被害を出してまでわざわざ実践テストをする必要性があるのか!?
シュミレーションがあるというのに、あ!そういやドミ二オンはシュミレーションだけだったなあそういや。
777 :通常の名無しさんの3倍:05/02/22 23:35:38 ID:???
>>762 予備の機体もないのにそのテストで破壊されたら元も子もないような。
>>838 俺もシンはカガリや遺作系だと思ってたがこの前のはアウルにも似てると思ったな
>>837 トダカさんが工作員として2ちゃんにカキコしてるんですよ。
>>840 一応ネオやオクレ兄さんの指示を聞くアウル
いかなる者の指示も聞かないシン
orz
結論 シンは正しい
>>842 議長とかレイの言う事は聞くんじゃない?
>>843 「お前も大物落としてないだろ」
「んじゃ落としてやるよ」
売り言葉に買い言葉の結果なので、頭から聞かないシンとはちょっと違うような・・・
しかし
上官の言葉にカッとなってやった
大物なら何でも良かった
今も反省してない
のノリで沈められる潜水艦って・・・
実は最近のキャラ改変は福田がシンに
自分の好みを突っ込んできたからなんじゃないかという危惧が・・・orz
シンって改変つーほど変わってる?
>>847 バレスレ見てると「シンなんて飾りです。僕と嫁以外にはそれが(ry」な気が。
凸を持ち上げる為にシンとアーサーが犠牲になっているようにしか見えない。
福田の好みはキララクだろ。シン全然違うけど
>>849 バカだな。負債はスロースターターなんだよ
4クール目にマンセーキャラになってる方が寒いって・・・・
たしかに種4クールのカガリみたいな中途半端な
マンセーだと寒いよな・・・
4クール目が出来る前に負債を降板して欲しい。
アナキン化してもいいから、キララクマンセーだけは勘弁。
>>740 ってかさ、オーブがマスドライバーを放棄した場合、連邦は大義名分もなくなるし攻めることもできなくなるだろ。
まさか自分達に付かなかったからとか、新型のテストだなんて理由じゃ無理だろ。
しかも付かないっつったって中立でいなければならない理由がちゃんとあるんだし。
連邦もザフトもまさかバカじゃないんだからオーブの国内事情はちゃんと知ってるだろうしさ。
>>849 そんなに卑屈になるほどの流れのバレだったか?
20話:総集編。ただしシンの過去話と軍入隊動機などを振り返るシン話
21話:ステラと再会。シンイベントのメインであるシン&ステラ話スタート
22話:戦闘開始。
23話:自由参戦。シンVS(対面の意味も含む)キラがようやく実現か?
初期がウソのようなシン関連話ばっかりじゃん。
>>856 そういうのはオーブスレでやってくれよ。
シン主体で見てたら
>>858のように捉えると思うがな。普通
>>856 戦争ふっかけた理由が「未だに中立とか言ってるオーブはザフト支援国家。よって討つ」じゃねーか。
だから見てから言えっての。
>>858 208 名前:名無し草 投稿日:05/02/21 16:57:12
>>188 マジバレっぽい
804 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:05/02/19 09:04:11 ID:???
>>786 シン否主人公キラ主人公に関しては、負債以外の全スタッフが
「は?キラ?なんで?シンが主人公でしょ?」という状態らしい。
それに関しては一応修正を入れさせるつもりらしいが
それでも正義のキラきゅんマンセ−路線には変わりなさそう。
負債に作らせる以上。
んでスタッフからは、スケジュール的な面でも相当の文句が出てるし
話の内容に関して、外からのクレームも凄いんで
日登トップ5の内、4人はもう福田降ろせ、と言ってる。
>>858 シンの動機なんて大切なものは総集編なんてものでやってくれるなよと思うわけなんだが。
>>863 >それに関しては一応修正を入れさせるつもりらしいが
だからこの部分の話をしてるんだろうがボケ
>>705 >ウズミはコーディを受け入れることでその技術で国力を高める事に成功した。
ならやっぱり現実世界の日本とオーブは別物だな。(分かりきってることだが)
日本は外資や外国人の力をほとんど借りずにここまで発展した。
バカみたいに中立気取り(だった?)のはソ連崩壊後、アメリカとヨーロッパ(国連)に対しどっちつかずで
やったほうがベストだったから。
つまり首を切られまいとなんとかシンを描写しようとして
シンはこのままどんどん福田好みのDQNに
イヤァーーーー
>>862 中立でいなければならない理由がちゃんとあるっつってんだろカスが。
そんな理由が通るわけねえだろ。やっぱ種はクソだわクソ。本当にクソ。
シンもラクソ教入信かよ・・・それだけは・・・・・
>>868 わざわざ、総集編で修正するなよ、負債・・・・・・
むしろあっさりキラをあぼんしてシンを第二のキラきゅん化orz
首切られそうならそのぐらいやるだろ
たかがアニメキャラより自分の椅子の方が大事
福田はそのぐらいの計算はする奴
今回は明らかに竹Pは味方に付いてないだろうし(発言してる内容が)
>>867 それ以前に現実世界ではすべての人間が遺伝子操作なんて受けてないしね。
おなじ人間なんだから普通の一般国民レベルなら学力も身体能力も
多少の差はあれどぶっちゃけそんな大差ないし。(同じ人種だったらなおさら)
どこの国の人間だろうと、どんな人種だろうと優秀な奴は優秀。
つまらん維持の張り合いはやめるべきだな。
結論 シンは正しい
>>864 やるだけいいじゃん。
種んときなんか、重要項目の一つだった凸とキラ間の友情過去話を
桜舞い散るトリィ受け渡しのリピートと「キラ・・・」だけで表現してたんだぞw
>>874 >つまらん維持の張り合いはやめるべきだな。
つまらん意地の張り合いはやめるべきだな。
>>873 言いたくないが、第二のキラなんか作るよりシン消してキラを中央に
華々しく持ってきてフリーダム大活躍させたほうが
シンをキャラ立てなおして活躍させるより数倍早いうえに腐も喜ぶ…。
>>873 甘い。嫁は自分がアスランきゅんやキラきゅんでハァハァ出来たら、作品としてグダグダになろうが、
バンダイの営業やプラモ屋がいくら困ろうが眼中に無い。
>>878 君はインパルスの山をこれ以上積めと言うのかね!
あ、キラがインパルスに乗ってくれれば問題無いね(え
>>878 マジレスするが上もスタッフも納得しないだろ
ドラグナーみたいなマイナー打ち切りアニメと一緒にすんなよ
まあキラがのれば大活躍させるかもね、あの二匹
インパルスのプラモデルが売れてないからなぁ。
ストライクを劣化コピーしたデザイン
変形ギミックのせいで犠牲になったMS時の可動
劇中での活躍が僅か
搭乗者が現実世界と照らし合わせるとDQN
搭乗者が劇中でも微妙にDQN扱い
漏れはシン厨だから、ついインポのプラモ買っちゃったけどね・・・
アーサーはともかく、
シンはアスランの引き立て役じゃないだろ。
連合の圧政から解放されてスエズの人達が喜んだのもひとつの側面。
その影で、連合兵が虐殺されてたのもひとつの側面。
でも18話のシンはDQNなガキに描かれすぎ。
>>243のカキコが違和感をよく表してると思う。
>>885 でもガキって時々びっくりする程大人っぽい発言することあるよ。
>>705 >ウズミはコーディを受け入れることでその技術で国力を高める事に成功した。
それもあるでしょうが以下の要因も間違いなくあるでしょうな。
499 :通常の名無しさんの3倍:05/02/22 00:17:49 ID:SmtEpTN9
ってかさ、いま気づいたんだけどオーブって人口が少なくてかつ、そこそこの軍事力を持っていたから
エネルギー不足の種世界でもあれだけ経済が発展して侵略されにくく、国民の生活が豊かなんじゃないかなーと。
例えば国民の生活水準が同じくらいで人口500万人と5億人の国があったとして、
国民一人当たりのエネルギー消費量がほぼ同じだったとしても500万人の国の方のエネルギー消費量は
単純に5億人の国のエネルギー消費量の100分の1ということになるしね。
大西洋連邦なんかはきっと全体の国力が強くても人口が多くてすべての国民の生活をまかなえる
エネルギーの確保ができないんじゃないかなと。
>>887 何か根本的に勘違いしてないか?
エネルギー不足なのはザフトにNJ打ち込まれたからで、つい3年ぐらい前のことだぞ。
それにエネルギー消費と人口に直接の関係はない。
生活水準と技術水準の問題なんだ。
しんたんらぶ。
>>883 アニメみてお子たちがインパルスカッコイイって思う演出が無いし。
脚本家がガンダムというかMSに興味無いんだろうなあ。
ブラストとかガナーなんかの特性をいかした戦闘とか連携プレーとか
メカ好きなら自分のほうから喜んでやりそうだけどね。
>>705 >ウズミはコーディを受け入れることでその技術で国力を高める事に成功した。
「その技術」ってのが気になるんだよなあ。
まさかザフトに技術を定期的にずっと譲ってもらうわけにはいかんだろうし。
それ以前にみすみす最新の技術を提供してくれるわけがないし。
まあ人口の少なくて国土が狭い小国だし、人口が多くて国土の広い大国に対して
感じるような危機意識がなかったのかもな、プラントではさ。
あとコーディを受け入れるってのに気をよくしたのもあるかもな。
>>890 書いてるのは男性が殆どなんだけどねー。
嫁はキャラ担当で修正程度だろうから戦闘シーンに口出しするとも思えないし。
>>889 >それにエネルギー消費と人口に直接の関係はない。
だから同じくらい発展してて一人当たりのエネルギー消費量が同じだったらって書いてあるだろ。
>>891 自分も大概しつこいが……。
ザフトは連合との関係が悪化してきたから出来た自衛軍みたいなもんだから、出来たのはオーブのコーディネイター受け入れよりずっと後だと思うんですが。
カガリが技術流出でプラントに文句も言ってるわけですし、オーブの技術はオーブのコーディネイターが独自に開発したものと見るべきだと思うよ。
>>889 >それにエネルギー消費と人口に直接の関係はない。
だから同じくらいの生活水準でしてて一人当たりのエネルギー消費量が同じだったらって書いてあるだろ。
技術水準は書いてないが。
>>895 人口が少なかったら、今度はエネルギーを作る側の人間が不足するだろ。
エネルギー問題は、技術水準と地理的条件。
それだけ。
>>894 そういやオーブのコーディネイターって遺伝子操作を受けたってだけで
民族的にはオーブなんだっけ。
>>896 それこそ戦略レベルと戦術レベルでしょ。
嫁が戦術レベルに口出すとは思えないんだけど。
そうえいば初期のバレで有名だけど某男性脚本家と思われる人物が嫁の横暴に
嫌気がさしたのかデス種はやっつけ仕事って口走ったんだよな。
監督の責任だよ。まあ負債は一心同体だろうが。
それよりウズミを干せ。あのバカを
>>899 開始後すぐにオーブに行って新キャラもガンダムも出さないで
凸がグダグダやってたのは嫁の構成のせいじゃないと?
>>897 >エネルギーを作る側の人間が不足するだろ。
エネルギーを作るのに必要なのは種世界では核発電施設。現実世界でも人員は普通に不足しない。
>>903 あのなー。
>ブラストとかガナーなんかの特性をいかした戦闘とか連携プレーとか
>メカ好きなら自分のほうから喜んでやりそうだけどね
自分が言ってるのはここに対する回答だ。
お門違いなレスしてくんなバカ。
お前いつかの負債叩き厨だな。
そんなにあいつらの話すんの好きなのかw
>>905 あのグダグダぶりはさすがに擁護出来ないのねw
907 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/23 01:52:10 ID:NYklxJFD
現実世界でも種世界でも国力に見合わない人口を有する国はエネルギー不足になる。
人口に見合う国力を有する国は十分エネルギーは確保可能。
国力ってのは経済力や技術水準のことな。みーんなまとめて。
>>904 いや、自分が言ってるのは「施設を動かす人が足りなくなる」という意味じゃなくて
技術力や流通を含めてインフラを整備する人間のことだよ。
つまり
>>887 「数が足りないほうが有利」ということはありえないってこと。
>>903 戦略レベルで嫁は大失敗ってことだな。
戦術レベルより深刻さは上だろう。
>>906 最初から擁護してねーよ。
きちんとログ嫁池沼。
あんなもの擁護できる人間はいねーw
ああもう負債ネタ禁止!
とたんに話題がシンからかけ離れてく。
失敗スレいけおまいら。しっしっ。
>>912 またお前か。いいかげんスルー覚えろ、馬鹿
>>913 文句ならあっちに言ってください。
思うんだが、あいつら負債を過大評価しすぎだよ。
シリーズ構成とはいえ全部の脚本を書いてるわけでもないし、監督としての権限はあっても
人に任せる部分も多いし、あの二人が何もかも全部やってるって訳じゃないのにね。
つーかそうだったら確実に死んでるよ。
なんでもかんでも負債を叩けばいいっていう、そのバカ丸出しの思考停止アンチっぷりがいやなの。
演出とか設定とか、他にもいろいろ戦犯はいるのに全部影に隠れちゃってるし。
本来1番叩くべきはスポンサーなんだけどなあ。
金出して作らせてるわけだし。
とか言いながら種は好きだけどね。
じゃなきゃこんなとこいないし。
お前ら本当にスルーってことを知らないんだな。煽りに乗ってさらに煽って、
むしろ荒れてるのを楽しんでるし・・。とことんヒドイスレだな。
シンがスルーできない奴だからって、おまえらまで真似しなくてもいいのにね。w
>>838 似てる似てる。DQNでバカなところとか正義感が良くも悪くも強いとか
自分の正義だけを信じたり
力で敵を排除しようとしようとしたり
敵を人間と思っていないところは、砂漠のカガリっぽい。
ただ違いは、シンの行動原理や根底に妹や家族を殺された恨みが
あるってところか。
>>918 アフメドは重要度が低いし…
シンの場合は、1クールの少ない描写ではひたすら恨み節と
マユ携帯依存、家族グロ回想強調されてて、さらに20話では
戦う理由を再確認だから、思想の転機はまだ先じゃないかと。
軍人としては、マシになっていくかもしれないけど(今が底辺ともいうが)
>>919 つーか、ウズミパパの壮絶な自爆というのがあるじゃん・・・
>>920 それは理想にのっとった行動というか自己犠牲でしょ。別にカガリやウズミが
悪いといっているわけじゃなく、シンもカガリも、両方大事な人間を失った過去と
正義感があっても、シンの行動原理には正義感(民間人助けるとか)以上に
憎しみや恨みというか、理不尽に家族を目の前で失った過去があって
それを変えるのはなかなか難しいって事だよ
>>914 別に負債どうこうはどうでもいいけど、アニメでの監督の権限は大きいよ。
脚本にしろコンテにしろ監督が書き換えることはよくあること。
(´∀`)
>>914 一番名前が出ている人は、作品の評価が良ければ評価され、悪ければ貶められる
ドラマとか特撮なんかだとプロデューサーとか脚本、シリーズ構成が注目されやすいけど
アニメ、特にガンダムシリーズはどうしても監督が注目される事が多いから、二言目には負債ってのも仕方ない
ファーストを語るとき、まず御大の名前が出ることが多いのと一緒
まあ、そこが監督の役得でもあり、損なところでもあるし、福田氏もそれはわかって手を挙げたんだろう
914の言っている事自体は俺も同意するよ
もう負債ネタはいいよ…
画面で表現された事実を元にシンについて語るスレなんだから
裏話的な制作秘話は該当スレでやっておくれ
>>925 まあそれを語ろうにもこれまでの展開が
駄目ぽ過ぎたってことだな。
ったく1クール無駄にしてしまった。
>>924 批判一切駄目とか言い始めたら功績の方も
バンダイの営業のおかげだなってことになる。
シンの生い立ちから、訓練校、ザフトに入るまでを1クールに。
2クール目はアスラン、キラとの出会い。
3クール目はステラとの出会い。
4クール目からキラとの対決。
これをすれば負責を見直したのにな・・・・
>>928 主人公でもない奴をメインにおいてもおもろくないだろ
中途半端にZパクるなら、とことんパクって
くれた方が良いや
931 :
924:05/02/23 11:25:33 ID:???
>>927 ごめん、言い方が悪かったか。
俺が言いたかったのは、とにかく負債のせいという意見が多いのは
露出の多い負債は、その分成功の栄誉や失敗の責任を引き受けやすいためと思われる
という事
同意といったのは
>なんでもかんでも負債を叩けばいいっていう、そのバカ丸出しの思考停止アンチっぷりがいやなの。
この部分を主に指して言ったつもり。
ちゃんとした根拠に基づいた批判・考察・意見は、むしろファンならばこそガンガンやるべきだと思うし
俺もシン・アスカについてあれこれ語るのが大好きだ!
負債の名前を出す奴はいっつも言葉足りなくて
負債マンセーなのか負債への皮肉なのか判別つかねーもんな
確かにウザイ
933 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/23 12:45:04 ID:/r3EHYOx
マユスレに行けボケ
一言多い奴は嫌われるよ。
だから君もこんな所で偉そうにしてるんだろう?
戦争やる人は皆正義だの大義だの背負ってなきゃいけないのか。
シンみたいに個人の理由で戦っても、それが結果的に国の為になれば良いのではないか。
この場合問題なのは過程(理由)ではなく、結果(手段)なのではないだろうか。
嫁はともかく、「福田がやる事全て糞」とか言ってる奴を見ると…
「福田がやることだから糞」も
「福田がやることだから諦めろ(福田神)」も
どっちも思考停止だよ
ご本人光臨?
今更だが18話見た。
嫁、ガキとDQNを履き違えてるよ・・・。
>>856 確かに事実のみを書けば現実世界のアメリカが他国を攻める場合、あんな大義名分は国内世論および
国際社会に受け入れられることはまずない。つまり攻めることができないということになる。
ただオーブの件はあくまでも種世界での話。アメリカと大西洋連邦は存在する世界が違う、つまりまったく
の別物ってこと。そりゃ現実世界じゃあれはバカみたいな話だけど種世界ではそうでもないんじゃないの?
SEEDの製作者は地球連合を悪者にしないと気がすまないみたいだし。ほっとけばいいじゃないの。
どうせ見てないだろ?あんな気持ちの悪い糞アニメ。
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>>942 議長セミナーとシンマユ強化とグフパイロットのアボンで
増長した性根を入れ替える予定です
結論
「未だに中立とか言ってるオーブはザフト支援国家。よって討つ」
↑このセリフの台紙作った奴は知能が低い。
>945
アメリカを朝鮮かなんかと勘違いしてんじゃないかって位気持ちの良い思考だと思うんよ、それ
>>946 >アメリカを朝鮮かなんかと勘違いしてんじゃないかって位気持ちの良い思考だと思うんよ、それ
アメリカを中国かなんかと勘違いしてんじゃないかって位気持ちの良い思考だと思うんよ、それ
>>947 >アメリカを朝鮮かなんかと勘違いしてんじゃないかって位気持ちの良い思考だと思うんよ、それ
アメリカを独裁国家かなんかと勘違いしてんじゃないかって位気持ちの良い思考だと思うんよ、それ
いやだって大西洋連合は現実世界のアメリカのつもりで製作してるんでしょ?
>>943 100レス前の話を穿り返すなんて、ロクに相手にされなかった事がよっぽど悔しかったんですね。
物証とかは無いが、竹Pや福田のデス種放送開始前のインタビューとか
今週の旗燃やしたり住人虐待とか捕虜虐殺とかがイラク戦争意識しているんじゃないか
意図的にやってんじゃないか
・・・と思われても仕方ないと思うぞ
というかそういう話してたのか?スレ建て挑戦した方がいいか?
>>953 で、わざわざ100レス前の話題を掘り返して一体なにを主張したかったんですか?
>>954 俺に聞かないでくれ
最新レスの945に反応したのはスマンかったが
591 名前: 運命の名無しさん 投稿日: 2005/02/23(水) 19:49:35
ダムAの予告。既出だったらスマソ
PHASE-20 「PAST」
「戦わない道を選ぶということは、戦おうと決めるより、遥かに難しい」
デュランダルの言葉にシンはかつて家族と暮らしていた頃のことを思い出す。
そして血のバレンタインをきっかけに広がっていく戦火と、その結末へと想いを馳せる。
自らの意思で戦う道を選んだシンの思いとプラントに渡った彼が故郷・オーブに向ける思いとは?
PHASE-21 「さまよう眸」
シンだけでなく、今度はミーアが原因でルナマリアともギクシャクした関係になってしまうアスラン。
そんな中、ミネルバにFAITHであるハイネが着任してくる。
一方、休暇が取れたシンはバイクで海へ。そこでシンは溺れているステラを見つける。
慌てるステラをシンは必死の思いで救出したシンだったが……
PHASE-23「蒼天の剣」
ハイネの陽気でざっくばらんな性格に戸惑うシンたち。
だが、彼のその性格が幸いし、ギクシャクしていたアスランとクルー達の距離が縮まることになる。
その頃、J.P.ジョーンズへ戻ったステラはメンテナンスを受けたことで、シンに関する全ての記憶を失っていた。
そんな彼らを不憫に思いながらも、ネオにはどうすることもできないでいた。
PHASE-24 「戦火の蔭」
オーブ軍も加わった地球軍と戦うアスラン達の前にフリーダムとAAが現れる。
突如現れたミネルバの主砲を破壊したフリーダムに呆然とする一同。
カガリはストライクルージュで出撃し、オーブ軍に撤退を要求する。
だが、カガリの言葉が聞き入れられるはずもなく、戦闘は再開。
アスランは必死にキラにコンタクトしようとするが、上手くいかず……
↑バレスレより
前に出て来た奴と共通点が多いから、ほぼ正解だろうな。
さて、糞の匂いがする話は?
って言うか現実論から言って、戦争真っ只中で休暇が取れる訳ないだろ…
22話と23話、絶対一纏めに出来るだろ…
コンタクトを取るって、通信回線開けばそれで済むだろ…
スレ立てて来るね
よろ
しかしこれマジならホンコンシティまんま踏襲した方がよかったんじゃ・・・?
おぼれた女の子助けるって十何年前の少年少女漫画ですか
戦闘無し回多杉。ガンダムだったよね、この番組・・・
まただらだらと回想入りそうで鬱
>>962 ガンダムやる気なんて無いんでしょ嫁には
デムパ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─!!!!!!
>>959 引き延ばしでもいいよ。
他のアニメなら1話で終わる話を2話でやってもいいよ。
問題は、放映時間の少なくない部分がバンクや回想で占められることだ。
しかしあのバレがマジだったとは
製作混乱してそう
>>954 やっぱイカれてるわウズミおよびカガリ好き。君の必死なレスを見て分かったww
971 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/23 22:03:03 ID:NYklxJFD
>>967 うわー、どんどんつまらないアニメになってきそうだなあ。
ただでさえカスなのにこれ以上カスになってどうすんのさ。
こりゃもうだめだ。
>>953 内容が問題視(訴訟とか)されたときにヒィクションだからっつって逃げるためだろ。
変なところにだけ頭が回るっつうかなんつうか。
訴訟問題の話題になると一部のバカ(カガリ好き?)が必死こいて「マジレスするとぉ、無理ぃぃぃぃぃぃぃ!」なーんてw
無理なのはお前らが必死こいてやってるキラやウズミのとった行為の正当化だっつうの。
カプスレ557
426 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/02/24 04:55:00 ID:???
凸浮気はないから安心しとくように
それよりシンの心配しとけ
440 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/02/24 04:59:59 ID:???
シンはキラで挫折、ステラ説得で困惑、メンデルで衝撃とこの先爆弾だらけ
乗り越えたら成長したシンが見られるだろうが
457 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/02/24 05:08:39 ID:???
>>452 アンタいい人ですね……
早起きだしな
早起きは三文の得でひとつ
シンが少年に銃を教えて凸怒り爆発シーンは22話か23話
19話ルナ嫉妬イベは凸シンルナ3人の時に開始
同一人物かさだかじゃないが固まって落ちたバレ
そんな・・・
シンがまるで、主人公みたいじゃないかあ!
ネタに決まっているよ・・・
メンデルで衝撃?
そこがわからん。
シンがメンデルネタに絡むかなあ。
キラと対決はして欲しいが、あくまで考え方の違いでお願い。
宇宙ちゃんぽんみたいな最強設定はいらない。
例えAAと組んでも変わらないて欲しいな、シン
凸とカガリの再会を見て
「あんた、まさか女の為にオーブに行ったのか!?
個人的な考えで最新機体を持ち出した罪をほったらかしにして
あんた戦争をなんだと思ってるんだよ!あんたは逃げただけだ!父親からも罪からも。
責任取る覚悟も無いのかよ!?アスハと一緒と同じように狂っちまったのかよ!?」
メンデルネタにからんでくると、キラと兄弟説になりかねんな。
ヒビキの人口子宮理論をこっそり継いでいた議長が作っていたのがシンとか。
もちろんこの場合死んだ両親はギル子飼いの部下、マユとの血のつながりはない。
・・主人公にはありがちだが、シンの場合続編ってのがネックだ。後付けすぎてビミョー
>>978 そんなことになったらシンには「おれの兄妹はマユだけだ。おまえみたいな電波が兄弟であってたまるか」ぐらい言わせて欲しい
>>979 なるわけねーじゃん。種世界じゃキラ理論は電波じゃないんだから。
おれの妹はマユだけだ、は言うかもしれんけどなー。
ステラ=マユ説が本当ならむしろ喜ぶかもしれんが。
取りあえず、俺はシン=メンデル産だけは嫌だな。
養殖より天然がいいのになあ。
でもコーディだしなぁ。なんかあんまりコーディっぽくないけど
シンはキラの弟に決定したようだな
ネタ
985 :
通常の名無しさんの3倍:05/02/24 14:00:41 ID:18JrRV9i
>>961 溺れるのをどうやって描写するのか興味がある。
ムウ→ネオ
マユ→ステラ
の関係性は同種のものだと思う
どういう関係かはわからんが
つー事は、カガリは姉に・・・
>>961 そもそも1話の十字路で出会い頭にぶつかってラッキースケベという描写からして・・・
>>987 ネタでそ?
どこにあるのかもわからないネタだ>シン弟