CEのMS VS UCのMS 　　その２

立てちゃった。

俺乙ｗ
前スレ　ＣＥのＭＳ　ＶＳ　ＵＣのＶＳ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101807488/l50

>>１乙

ビームライフルは5発、バラエーナは2発で、充電待ちってことにすればいい。


ビームライフル　　　　　　　　　　　500KW
ビームサーベル　　　　　　　　　　100KW
バラエーナ　　　　　　　　　　　　1600KW
推進器　　　　　　　　　　　　　　　1600KW
クスィ発射のための電力　　　　　150KW

500×5＋100×2＋1600×2＋150×3＋1600＝7800KW


7800KWを常にキープしていればいい。
戦艦などでの待機中に8826KWまで貯めておけば余裕。

バラエーナの1600KWは当時の戦艦主砲並のRX78のビームライフルと同出力なので問題なし。

現段階の序列

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91
＞ネオ＝クラスター＝G＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞摂理＞アレックス＝自由≧RX-78-2＝正義

自由の許容量と、推力も武器も本体のジェネレーター共有の考察と事実により

現状

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91 
＞ネオ＝クラスター＝G＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S 
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス≧RX-78-2＞摂理＞自由＞正義 

4,5は前スレを見てないか全く理解できなかったんだね

>>6
前スレ900ぐらいからの種厨だろ
今時珍しい
ホルマリンが必要

どっちがなんだか…

>>6-8
お前は相変わらず、スレタイが読めないみたいだな。
今すぐ消えろ。

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞＞V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91
＞ネオ＝クラスター＝G＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞衝撃＞GM
＞さいたま＞自由＝正義＞ストライク

>>3
劇中やったことを考えると無理がある
虹色ビーム連発しまくってるところがあるから

8826ｋｗって最高値なの最低値じゃないの？

アズのパソコンにキャパシティと書いてた有ったので容量だと思われる
もう、武器問題は武器無いにECAPみたいな増幅器が付いてるか
デンドー電池でも持ってこないと解決しない

8826ｋｗは容量限界値。つまり最大でこの値までは電力出せますよってこと。
ただし自由は電磁推進方式だから、推力を発生させるだけでもどんどん電力を消費している。
なので、この数値を全て武器に振り向けるというわけにはいかない。

容量限界ってどういうことだ？
法律の勉強してる俺にわかりやすく教えて

生み出したエネルギーを備蓄できる最大値
これ以上使うとダウンする
それとも自由は一瞬で限界値まで貯めることが出来るのかね？

普段は発電量だけで飛び回ってて、戦闘中はそのキャパも使ってビームとか撃ってるんじゃないの？

戦闘中も飛んでるわけだが

>>17
仮にそうだとしても、
パワーダウン覚悟の
一斉射撃で最大8.826Mwなわけで。

戦闘行動中に
8.3Mwのハイパーメガランチャーを継続して使えるZには確実に及ばない。

まあ、あのアズたんPCのジェネレーター容量とゆうのはさすがにミスじゃないの？
じゃなきゃ、大気圏であんな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬな動きをしながら、ビームを撃ちまくれないだろ…
どこかでジンを引っ張りながら飛んでたしね。
公式の設定はまだ全高と重量(全装備時の重量？)しか出てない。
後付けチューンでなんか色々なとんでも技術が出てくるような気がする…

これ↓を元に何ｋWあれば、自由は空を飛べるか、誰かエロイ人計算してくれないか？
ttp://abcdane.net/archives/001021.html


オレが計算すると怪しい所ではないんで・・・。

>>20
まぁ現在のところ、それに関する後付けは無いから
新設定を待つしかない。

とにかく現在の設定のままなら総合火力において
Z＞MK-�U≧フリーダムは覆せない。
単純装甲はPSでかなり補えるけど、剛性面での設定がないので
宇宙での格闘になるとムーバブルフレームのMk-�Uに力負けする可能性は高い。

でも自由ってフルバーストを何発も飛びながら連射してたよな。
舞い降りる剣やラクス出撃の時とか

福田が何にも考えてないってのが本当のところだろうな。

でも、レール銃の速度が亜光速で、フェイズシフトがその攻撃にすら耐えうるなら、
大分順位は変わってくるのだが…

てか、もっと詳細な設定を出せ！

>>25
亜光速だとしたら、
なぜ弾体を中心とした重力場が発生しないのかと言う疑問が。

それこそゾイ(ｒｙ並みの厨設定扱い。

PS装甲はレールガンも余裕で耐えてたよ。
フォビドゥンが自由のレールガンを受けても平気だった。

デス種であの巨大MAにインパルスは捕まれて足をちぎられた時もフェイズシフトがきれてからだったし…
ビーム兵器以外で壊すのは不可能なんじゃない？
本編でフェイズシフトは物理的攻撃を軽減するのではなく無効化にするって言ってなかった？

>>27
だって8826ｋｗだもの
　　　　　　　　　　　　　みつを

種のビームって重粒子を加速させたやつ？

>>26
こらこら。ゾイドはちゃんとそこらへんの言い訳は考えてある。
ゾイドに出てくる荷電粒子砲はなんと亜光速どころか光速だが、
その反動により周囲への影響もちゃんと描写されてる。バトストだけどな。

自由が飛んでる最中に
キラのGUNDAM　OSがすぐフリーズしそう・・・
すぐにデバッグしそうだが、戦闘中だと普通死ぬだろ・・・
もしくは最大出力時プラズマ放電のあおりで
コンピあぼーん（エンジン核なんだよね？）
もしくは一斉射撃した瞬間に電力供給無くなってシャットダウン
墜落

しそうなイメージしかないんだけど。

とりあえず
初代ガンダムのビームライフル、1600KWに
自由のバラエーナは勝てるのか？

>>31
そいつはすまんかった。
どうやらリボ(ｒｙやらシャル(ｒｙのイメージが先行しすぎてたわ･･･

>>30
不明。
GとかWも記述なし。
旧シャアのスレで聞いたんだけど、
Xには何気に「メガ粒子砲」と言う単語が出てくるらしい。

>>33
とりあえず自由を動かない固定砲台として、
いずれかのビームキャノンに全電力を叩き込めば8Mwは出せるわけだけど…

歴代ガンダムのメインウェポン出力
・RX-78　ビームライフル1.6Mw
　　　　　ビームサーベル0.38Mw

・Gp03ｽﾃｲﾒﾝ　ビームライフル1.5Mw(←低下してる？)

・Mk-�U　ビームライフル2.6Mw
　　　　　ビームサーベル0.45Mw

・Z　ビームライフル5.7Mw
　　　ビームサーベル0.65Mw

・ZZ　ダブルビームライフル10.6Mw×２
　　　ハイパービームサーベル1.1Mw
　　　ハイメガキャノン50Mw

・S　ビームスマートガン56Mw
　　　ビームサーベル0.9Mw
　　　　インコム3.8Mw

もちろん動かなきゃ撃墜されるので、
やっぱMK-�Uで互角か苦戦、Zで苦戦、ZZになると力押しで負ける予感。

>>34
サンクス。
そういえばPS装甲もはっきりとしていないよな。
もし、重力素子のコントロールで物理攻撃を無効化させるものなら
種世界ものすごいことになるな。
UCでも重力コントロール可能っぽいのはターンタイプしかないのに
低電力で重力素子を操るなんて。




でも核分裂・・・

>>35
Mk-2どころか、RX-78にも勝てないだろ。

8MWを一つのバラエーナに集中させるってことは、
PS装甲を落とし、推進器を止め、バラエーナ一門以外の全ての武装を捨て、稼動をやめるということだぞ。

>>35
そう考えるとフリーダムは、一年戦争〜デラーズ紛争〜グリプス戦争くらいまでのどのあたりに食い込めるのかってのが論点だな。
ガンダムよりは上、やっぱMK�U・百式あたりのランクかね。Zレベルだとキツイってのは同意。
あとGP０１ｆｂとかデンデロとかにも苦戦するだろうな。こいつらもスペック高いので。

なんで詳細な設定が出てこないんだろうな・・・・＞種のMS

>>39
監督があぼん過ぎて
矛盾も多すぎ
1年以上過ぎても
誰も手をつけられない

インパルコアの垂直尾翼消える件も瓦いわく
監督発注らしいし

>>38
ガンダムより上な理由を述べてくれ

ガンダム＞自由＞ザク

じゃないか？
8MWってのは、連射も稼動も飛行もPS装甲も他の武器も捨てて
バラエーナ1発にかけるだけの大博打だし
外せばザクマシンガンにだってやられるわけで、
おまけにオーバーヒート状態で冷却に時間が掛かり、再蓄電に時間がかかるわけだし

現在判っている設定では
UCのビーム兵器搭載MSには勝つの難しいな＞自由

エネルギーCAPや熱核ジェットがないのが痛いな

ビームサーベルから、ライフル、推進器、PS装甲
何から何まで、全部、8826KWが限界のジェネレーター任せだからな
いくら核分裂炉から無限に電力供給できるからって
ジェネレーターの容量がこれじゃあな…それでもストライクの4倍らしいし
どんだけ弱いんだ？種MS…

核分裂って無限じゃないと思う。

燃料無尽蔵ではないし無理したら恐怖の炉心溶解

でも監督はストライクでｑｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｌｌｐ；＠：「」

種って根本設定がすさまじすぎるな・・・
ローエングリンといった反物質兵器があるのに
一方で動力は核分裂か蓄電・・・
反物質を防ぐものもあるのに・・・


やっぱりデンドーデンチが使われt(ry

>>47
いやだからニカド電（ｒｙ

自由プラモの宣伝文句に書いてある高機動モード云々

あれって作中で動いて一斉射撃してたっけ？停まり撃ちばかりだったような？

マジで停まり撃ちなら高機動じゃないわな。

>>49
もともとはあの状態での一斉射撃はないはずだったらしい・・・

ガンダムファクトファイルによると
Ｗのバスターライフルもメガ粒子砲仕様にされてた。

>>50
どっちにしろ自由フルバーストやったら反動で後ろに後退するから高速移動中に使用するのは無理だとおもた。
GP01fbみたいな動きならナオのことムリポ。

>>47
スパロボではデンドーデンチ一本でヤシマ作戦出来ちまうんだよな〜
どんな超大電力の電池だよｗ

反動で後ろに下がるってことは、やっぱ電磁推進器を切っているんかね。

レールガンの反動って凄いらしいね・・・
あ、出力が150kwしかないレールガンなら大したこと無いかw

それでも亜光速出る厨レールガン

そのうち後付けで修正されるんじゃないか？自由の出力。
AAのリニアカノンだって常識をあまりにぶっ飛んだ口径の桁違いっぷりにツッコミ大量で
あとから桁変わったぐらいだし

そもそも画面描写と出来ることと設定との矛盾が多すぎる

充電エネルギーが３８０ｋJで、１ｇの弾を7.8ｋm/sでるレールガンってのが実際にあるみたいだけど。
その感覚でいくと、飛ばす弾が無茶苦茶軽ければ、低出力で亜高速も可能かも？威力は知らんが・・・。

>>57
だろうな。
容量が8826KWだとビームを馬鹿みたいに撃ちまくり、大気圏でもギュンギュン飛び回るにはいくらなんでも無茶がありすぎる。

｢出力が低い｣とか｢詳しい設定が少ない｣ってのは、後から数値をいじったり、用語を書き足したりするだけでどうとでもできる。
とはいえ、実際に画面を見ても、キラのフリーダムでアムロのガンダムに勝てそうな気がしない……
地上でなら飛び回れるフリーダムの方が有利になるかな。

さすがにアムロだとどうも負けそうな気がしないんだよな・・・
他のそれなりな強さのパイロットとかならわからんが

アムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、ウッソ、キンケドゥなどのNT系がRX78に乗ったら
自由キラは絶対勝てないだろ

んでMS対決はパイロット込みの話なのか
機体性能のみで比較するのかとループだと。
ま、所詮RX-78程度じゃ0083以降のMSと主役級キャラが揃えば
瞬殺でしょ。

逆にコーディネイターがUC系MSに乗ればどうなるか推測したい

>>64

> ま、所詮RX-78程度じゃ0083以降のMSと主役級キャラが揃えば
> 瞬殺でしょ。

何でUC同士で戦ってんのよ。しかもそれRX-78勝てないの当たり前だしｗ

>>57
今考えてもトチ狂った設定としか思えない１１０センチリニアカノン‘バリアント‘・・・
どう考えてもコレが最強の武器だｗ

>>65
機体性能よりパイロットの質で勝敗決めるなら
スレ違いかと

RX７８はグリプス初期の第2世代MSに迫る、もしくは同等の性能だった。

と言うウンチクをHGプラモの解説で見たような・・・マラサイ・ガルバルディ辺りまでなら互角かちょい劣る位じゃなかろうか？

数値を全部無視すれば自由は福田補正で最強

後に自由の数値がｋｗからｍｗとかに変わりそうだな

>>66
なんつーかもう
ガンダム世界の艦船の中では最強の部類かもね　>>AA


で、現行設定のフリーダムがUC系MSに勝るところって、

・PS装甲による実弾兵器の一部無効化
バクゥミサイル76発に耐えるが、
ミョルニルのような限度を越えた大質量打撃には弱い？

・電磁推進器による航続距離
中の人を考慮しなければ、核燃料の続く限り航行ができる。
なぜ宇宙で電磁推進器が使えるのか判らないが、エーテル宇宙という事で脳内補完…。
が、ヘリウム3の核融合＋MドライブのV2には劣ると思われる。


他になんかある？

>>53
日本で使用される電力、１年分だったはず、または１日だったかな？
開きが随分あるがよく覚えとらんのだすまん
あとガルファの初期迎撃に使用されている兵器はすべて無人の自動制御
あくまで電童が出てくるまでの時間稼ぎ用

>>70
後は大気圏内高速空戦戦闘が可能となるハイマニューバシステムと
物理はある程度ビームはかなり防げる
ラミネート改良型の盾位かな

レールガン以外のタマ切れ無し位かね

それと、バクゥミサイル７６発はストライクのエネルギー容量の関係で７６発でダウンする
自由は無問題

ガンダムから後付けとったら何が残るんだろうと思うスレだ

ろまんです。

誰か電磁推進器ってどういうもんなのか俺に教えて

>>75
強力な磁石で吸入物質(水や空気？)に磁場を発生させて、
磁場に直交する電流を発生させると、フレミングの左手の法則で
磁場と電流にそれぞれ直交する方向に推進力を得る。

らしい。
実際強力な磁石なんてものには限度があるので、
超伝導技術(リニアモーターカーとかと一緒かな？)を応用した
船は実在するみたい(めちゃ大仰な名前が付いている)。

ただ、
船の場合は海水を取り込んで、それに反発する事で進めるけど
自由みたいに
密度の低い空気なんかを媒体にして、
70ｔ以上の推力を得るには恐ろしく電気を食うだろうね。

ましてや
物質密度の薄い宇宙じゃ(ｒｙ

>>76
あ〜よく分かったよ
サンクス

自由の大気圏高速空戦も、F91やバイアラン辺りが相手だと意味合いがなくなりそうな。
UCの支援機器シャクルズやベースジャバーもそれ相応の空中機動力がなきゃ意味無い代物だしな。

自由って翼の付け根の中央と翼の内部にバーニアがついているけど、あれが電磁推進器なの？
それとも翼がゾイドのマグネッサーウイングみたいになっているとか？

電磁推進器って仕組み上、流体が電気を通すものでないといけないわけだけど
絶縁物質の大気と、流体自体が希薄な宇宙をどうやって進むのか・・・やっぱり
エーテルだよな。コレしかないよなぁ。

でも自由は宇宙空間で大量のドラグーンを回避したのは事実。
そこで
「CEのビームはみんな音速以下なのですよｗ」とか「CEの宇宙は(ry」みたいなアンチの
悲鳴は聞きたくない。

余談だけど、エーテルの存在は否定されているのが一般的だけど
無いとは言い切れないっていうのをドッカで読んだ。

ちょっと待てお前ら。
超伝導電磁推進と電磁推進を勘違いするなよ。
ややこしい話だが、「電磁推進」は二通りある。
先ほどから言われている、ローレンツ力を利用して導電体を動かして推進する電磁推進（MHD推進）と、
電気的エネルギーで推進剤をプラズマ化させ、その膨張圧を利用して推進するプラズマ電磁推進（MPD推進）。
この二つの電磁推進が存在する。
種で言われているのは後者。この場合、宇宙空間でも宇宙塵を取り込んで、それをプラズマ化
させることで推進剤がいらない、とされる。……理論上は。（実際には宇宙塵の密度の薄さ
からありえない話だが。実際の話し、この推進システムは星系間移動ほどの超長距離移動く
らいにしか役に立たないだろう）

>>82
あることの証明は見つければできるけど
ないことの証明はできないよな

エーテルの存在は否定されているが、空間にはヒッグス粒子という素粒子が埋め尽くしていると言う
仮説があったり。
ヒッグス粒子自体はまだ発見されてないらしいが。

種スタッフに知恵を付けるスレ？

>>81
RX78なら余裕で回避できるってことだろ

>>86
初代ガンダム＞＞＞＞＞自由＝ザク

ってことを種厨に教えるスレ
でも種厨なんていないので（カプスレに入り浸ってるキモオタと腐女子はいるが）
アンチが種厨を演じながらがんばってます

>>88
なるほ�d

Capacityの意味を別解釈しようか…

1・「容量」→容量が8826ｋｗ
2・「能力」→8826ｋｗの能力
3・「資格」→8826ｋｗの資格
4・「収容能力いっぱいの」→8826ｋｗの収容能力いっぱいの


じゃあこういうのはどうだ。
自由は…「推進以外には電力を使用しない」「8826は標準」「どれだけ撃ちまくっても
常に8826を維持できる（チャージ無し）」

>>90
多分数分後にかなり長い間ＥＮ兵器が使えない状態になるぞ…
え？ここＡＣのスレじゃないの？

>>83
とりあえず、俺は勘違いしてたスマン。

およ。WってJ/sだよな。バッテリー残量みたいな計算になるんだ？

でも自由のメイン推進力ってあのバーニアだろ？

>>90
家庭用コンセントと同じように考えて、２番じゃないのか？

>>81
種のビームはアストレイで光速に近いと言われてるので問題ない

よく見てみるとKW（読めない）なんだよ単位
ｋW（キロワット）じゃないんだよ

KW?・・・ｋＷじゃないのか、案外新しい単位だったりして
キラワットとかｗ

>>97
ケルビンワット？？？？？？？？？？

スペックを無視して劇中描写でも、武装でACのW0や次には勝てないだろう。
推進力の点は、μやF91には及ばない…
装甲については、最強説が考えられるが、ビルゴやメリクリウスとタイマンとなると、自由ではプラネイト？Dを破れそうにない…
残念な話、自慢のOSはアリスやエグザム（兵器として欠陥は多いが）ほどの機体制御は望めず、ゼロシステムとは比較にならない。
また、パイロットから考えるとＯＳは確実に劣る。何故なら、アムロがナチュナルである事。
おまけに、ナチュラルでオールズのエースから、考えるとハリー大尉のスモーの格闘から考えるに、機体制御、入力からの応答でも自由の優位性を感じない
複数ロックオンについては過去には無い描写だが、ＦＣＳ能力についても、リフレクタービット搭載機に比べると劣ると推察される。（動く対象に対し、自機の発射したビームを反射させて攻撃する為）
劇中描写からみる結論
…ゲゼやキャトルになら…勝てそうかな？

確かに、
劇中描写ならWゼロやダブルエックスとかには勝てるわきゃねーなあ・・・

自由の得意戦場は大気圏内
あそこなら厨な運動性能にだれもついてこれまい

>>101Ｗ０はともかく、ダブルエックスはサテライトキャノンを撃つ暇さえ与えなければ
楽勝だと思うが

>>102
おまえX見たことねーだろ。
DXと言えば確かにツインサテライトキャノンだが、それ抜きでも十分に強い機体だぜ？
空だって飛べるし。

自由のジェネレーター出力が本当に8000ｋｗくらいなのかは知らんが・・・
何で、発電した時間と同じ時間でエネルギーを放出せねばならんのだ？

例えば、1000KWで1sかけて生み出したエネルギーを、ビームとして1msの時間で発射すれば
そのビームの出力は1000MWだぞ。

普通のビーム兵器で１秒もビーム放出するなんて普通ありえんだろ？
そう考えると>>3の自由のビーム兵器の威力はバスターライフルやサテライトキャノンなどを除けば
MSの中でもかなり高出力だと考えられる。

ｋWだKWじゃないぞ単位ぐらいしっかりわかっとけ

あのね。
自由って言うか、種世界にはビーム兵器できちんとエネルギーを保存する技術がないの。
UCで言うエネルギーCAPみたいなね。
それに。自由の描写のどこに「タメ撃ち」なんてあった？
何も考えずにエネルギーばら撒いてたろうが。

>>106
バスターは本体とは別に砲にも独自のバッテリーを積んでる。
ランチャーパックもバッテリー内蔵。
ザクヲのライフルのバッテリーは交換式。


エネルギー保存しまくりでつ。

ハイペリオンなんて弾頭にビーム圧縮しとるし

>>104
おまえホントに種みてるか？
MS本体には傷をつけず、腕や足だけを撃ちぬけるぐらいのビームが１０００MWあるんですかｗｗ
撃たれてもMSが爆発しない威力ってどんなもんよ？

ZZのダブル・ビームライフルなんてカスッただけでもMSが爆発してんのに。
ガンダムのライフルでさえ直撃すればドムとかでも粉々。

>>107
ソースは？
それと容量は？
100や200KWならない方がましだぞ
RX-78並の1600KWがでて、かつ連射できるバッテリーなんだな？

>>98
＞キラワット
ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>110
「バスターはその機体の性格上、本来のエネルギージェネレーターの他に
ランチャー/ライフル用のサブジェネレーターを持っている（短時間でのPS
（フェイズシフト）装甲のダウンを防ぐ為である）」
以上HGバスターの説明書より。
バラエーナ12kwのアフォと違って捏造なんかしないから、疑うならデジカメでうｐしても良い。

ランチャーパックはエネルギー切れしたストライクが換装するとPS回復＆発砲してる。

ザクヲはガチで公式で、劇中でも使ってる。

容量は知らんが、ランチャーに関してはストライク本体のPS装甲を起動させ、
大気圏突入しても平気な耐熱能力のデュエルの腕を溶解させる威力のアグニを
連射可能。

>>109
お前はビームの威力さえ高ければ無条件で爆発すると思ってるのか…
種のMSは電池駆動だから、推進剤に誘爆しない限り爆発はしない。

よって、自由のビームが1000MWであろうと1000GWであろうと関係ない。

>>109
実際ビーム当たったら溶けるだけだろう
何か爆発するものに引火？しなければ爆発しないだろう

>>104
いや、W自体は変化しないだろ。秒を細かくしたら変化するのはJじゃない？

>>109
クワトロのMK-�Uはアレキサンドリアの主砲を脚に喰らって脚だけ吹っ飛んだ。
ギュネイのヤクトドーガはリガズィのライフルを脚に喰らって脚だけ吹っ飛んだ。
とりあえずすぐに思い出せるのはこんなもんか。

＞撃たれてもMSが爆発しない威力ってどんなもんよ？
こんなもんですw

>>103ダブルエックスはサテライトキャノンを除けば武装の面では
ガンダムタイプとしては最小限の装備しかしてない。月が出ていない時に戦えば
ヘタすればGXDVより弱いと思うぞ。装甲も、あの時代では最高級のものを使用していたが、
同じ装甲のＧＸがベルティゴのビットで凹られてたりしてるし。ビームライフルだって
革命軍の新型機の装甲には効かないので、ゴッドフリートすら止める自由のアンチビームシールド
には効かないだろう。
飛行っていっても、ＤＸはエアマスと違って完全に空中戦に特化した機体とは言えないし、
運動性能では大した描写はみせてくれなかったが。
ぶっちゃけ、昼間ならヴァサーゴＣＢやアシュタロンＨＣの方がよっぽど強い

>>112
各ストライカーパックにバッテリーが仕込まれているのは本編を見てるんで解る
どれでもつけかえればPS装甲が回復する品
だがそれはたとえばΖのハイメガランチャーや百式のメガバズーカランチャーに
ジェネレーターがあるのと同じでエネルギーCAPによるメガコンデンサとかとは別だろ？

>>118
種のMSのエネルギーはビーム用も本体用もバッテリーに蓄積可能。
バッテリーが凄いのか、ビームが高効率なのか低威力なのかはさておき、
ぶっちゃけエネルギーCAPもメガコンデンサもいらね。

>>116
R・ジャジャは避けたのにビームの余波で装甲がドロドロに溶けて半壊した。
ドワッジは機体が真っ二つに裂けて爆散した。

ちなみにダブルビームライフルの出力は10.6MW×２ね
1000MWだと一体どうなるんだろうねｗ

>>119
ああ…デンドーデンチね、了解

>>120
そういやVのライフルも当たってないのに
トムリアット(だっけ？)の肩溶かしてたなぁ

ましてや∀のウォドムなんか、
撃った瞬間一面焼け野原。

ゾディ・アックというMAは５２０MWのメガ粒子砲撃てるのですが、そのビームの口径は直撃しなくてもアーガマ級戦艦の船体の半分を削るくらいです。
もちろんこれを喰らうとMSなどひとたまりもありません。機体はビームの渦に飲み込まれて跡形もなく消滅するといったかんじです。
これが５２０MWの出力です。

脚部の場合胴体から離れてるから、別段不思議はないが、
頭部の場合胸部のコックピットのすぐ傍だからな。
しかもメインセンサーなんかの配線が通っていて、
コックピットの上すぐまで穴があいている事を考えれば、
高出力のビームがかすめたら、中の人良くて二コル、悪けりゃバーニィ。

しかし
「たかがメインカメラ」です。

>>125
あくまで高出力のね。
自由の虹色ビームのビームの出力は、
ジオングヘッド並か。

>>112
「サブジェネレーター」って事はバッテリーじゃなくて
何らかの発電機or発動機なのかな。

核じゃないよな、何だろ

>>117
でもGXをベースにしてる機体だからじつはフラッシュシステムを搭載していたりする。（Xのガンダムは
すべてフラッシュシステムを搭載してるからねー）Gビットを装備してたらXのガンダムタイプは全部凶悪
な戦闘能力を発揮したり。
まあ、XのNTは数が少なすぎるってーのが最大の欠点だったり。劇中でもルチル、ジャミル、ランスロー、
アベル・バウアー、ティファ、カリスくらいしか出てないし。

今の設定じゃ、ジェネ直結でどう頑張っても8MWのフリーダムより、
ライフルが非直結式ののザクヲ、ハイペリオン、バスターの方が
少なくとも火力面では優秀な気がするよ･･･

Zのグワジン級の残骸が出た回で、ハイザックの頭飛ばしたのは何だったっけ？

５２０MW、オレの計算が正しければ、124.8tの水を１秒で１℃上げるエネルギー・・・
と書くとスゴイかどうか分かりにくくなるな。てか風呂水に直せない自分が悲しい。

>>131
ガンダム系の出力設定は総じて低めだからねぇ

>>104
なんか単位計算出来てない人がいますよ・・・
[W]って単位時間あたりの単位じゃないから、時間に関係無いと思うんだが

>>104
その理論が正しかったら、ファーストガンダムでも1000MWのビームを撃てるな。

>>104
一応、１W＝１J/ｓ　だから。

SI単位に対する他の単位の換算率表
ttp://homepage1.nifty.com/seas/database/change_si.htm

種死一話の冒頭で自由のビームライフルが地面に着弾したとき、凄い大爆発が起きたんだが。
これがお前らが馬鹿にしている出力か？

でも最近の、ラクス襲撃しに来たズゴックもどきとの戦闘時のビームだと全然たいした事なさそう。

>>136
君はどの程度の出力のビームでどの程度の爆発が起きるか計算出来るのかい？
でなきゃあの爆発が高出力のビームによるものだという前提が成り立たない。

ジェネレータ出力8826ｋWでそこから武器エネルギーを調達してるフリーダムが、
どうやって高出力のビームを連発しているのか説明してくれ。

>>120 >>123
装甲がドロドロに溶ける、ということは熱による破壊が行われている、ということだぞ。
レーザーやビームによる物質の加工では、エネルギーが高密度であればあるほど、熱破壊は行われずに
切断などの瞬間的な加工をすることができる。

つまり、熱破壊が行われるＵＣのビームは、熱破壊を行わないＣＥのビームより
エネルギー密度が低い、ということだ。

だが結局、破壊力はUC＞＞＞＞＞＞CEじゃん

>>134
全然違う。
フリーダムの8000kWは定常的に発電することを目的とした炉の出力。
ビームライフルの1600kWは瞬間的なエネルギーの発射を目的とした出力。

１００万kW級の原子炉から生み出される電力を使って、ＰＷ級の超強高度レーザーを動かすことはできても、
ＭＷ級のレーザーで、ＰＷ級レーザーを生み出すことはできないのと同じ。

>>141
ファーストガンダムのジェネレータから直接エネルギーを供給する
ビームライフルを開発すればいいじゃん。

そのエネルギーが高密度のビームでMSの腕や足だけ破壊できて何か意味あんの？
戦闘においては、一撃でMS消し飛ばすビームの方がよっぽどいい。

まぁ、キラにとってはMSごと吹っ飛ばさない程度のビームの方がいいんだろうけど。

ＵＣにその技術が無かったってことだろ

で、>>133や>>135はスルーかい？
単位を間違ってる時点で全然違うも糞もないと思うが。

>>141
キャパシティってのは定常的に発電って意味なのか？
そんな訳は聞いたことないが

シャクルズやベースジャバーの推力・機動力は自由を上回りそうな感じだ。

>>143
戦闘目的にもよるだろうが、無駄に誘爆引き起こして被害を拡大させる兵器より
ピンポイントで目標を狙える兵器の方が使いやすいこともあるだろう。

都合の悪いレスは無視する方針のようだ。

>>145
別に間違っていないと思うが・・・

じゃあ単位計算と言っておこうか。

炉から生み出されるエネルギー＝ビーム兵器のエネルギー
とすれば、エネルギーの放出時間を1/10にすれば仕事率は10倍になるだろ

kW使わなくなってるじゃん。間違ってるって認めてるじゃん。

>>152
いや、Jのことまで考えたら、あんまり意味ない気が・・・

>>152
そう考えることはできるけど、エネルギーを圧縮して発射した場合、
砲身自体に負荷がかかりすぎて、暴発するような気がする。

1000kWの出力の炉を1s動かせば、1000kJのエネルギーが生まれる。
この1000kJのエネルギーを粒子加速器でもなんでもいいのでビームに変換する。
このビームが1msの間に1000kJの全エネルギーを持って粒子加速器から飛び出すとする。
このときのビームの出力は1000MWだろう。

>>153
使い方は間違ってないけど、考え方が間違っているといった方が正しい。
エネルギー放出時間（ｓ）を1/10にして、仕事率（W）を10倍にしても、出せる
エネルギー量（J）は変わらんはずだから、ヒューズが飛ぶだけだと思う。

いきなり1000倍になるのが謎。それがキラワットってやつか？

エネルギーCAPと言うジェネ直結より高度な技術があるUCで>>144みたいなレスが
出るのが不思議。104が言ってるのは技術じゃなくて物理だからな。間違ってるけど。

謎とか言われてもなあ。
実際に粒子ビームではないが、ＧＷレーザーやＰＷレーザーは存在するし。
これは1000倍どころではないぞ。

>>158
単純に

1W=1J/s
1W・ｓ=1J
1×10＾３×10＾−３×W・ｓ＝１J
１×ｋ×ｍ×W・ｓ＝１J
１ｋW・ms＝１J

こんな感じだ

>>160
ならファーストガンダムでもできるんじゃないの？

ファーストはビームライフルが１６００ｋｗと記述されてるがな

だから、ジェネレータに直結させて増幅させればいいんじゃないかって事。

F91のヴェスバーとか、エピオンのビームサーベルとか、ヴァイエイトのビームランチャーとか
割とコンパクトで強力な兵器はジェネレーターに直結してるだろ。
ＵＣ初期には何故か存在しないが。

初代ガンダムからジェネレータに繋がってるよ。だからザクがライフル拾っても撃てない。

どのみち種に無いんだけどね、出力設定

DESTINYの機体はファーストを意識しているからな。
この前出てきた連合のMAなんて、
「ファーストに出てきても自然じゃないでしょうか」という大河原氏自身のコメントが付いてるくらいだからな。
この次にはグフの登場も控えているし。種MS＝ファーストは製作者が認めていることとも言えるんじゃないか。

秒を細かくしてWを上げる話で思ったんだけど、自由の亜光速レールガンは
全エネルギーで撃ったら、バカ高いWになるってことだよな。

バラエーナなんかは核爆発で生まれるプラズマをそのままビーム化して撃ってるから
ジェネレーター出力関係ないのではないかと。

何か難しい話してるようだけど、ようは
RX-78-2＞＞＞＞自由ってことだろ。

エネルギーCAPもない上に、電磁推進器で
8826ｋWしか容量がないジェネレーターから、全武器の電力をまかなってる。
設定に無理がありすぎというか。
そもそも核分裂炉って核融合炉と違って
ちょっと衝撃で暴発しやすいから、
MSのエネルギー源にするのは無理がありすぎるし。
下手したら地面歩いた衝撃だけで、爆発しかねないし（だから自由も正義も飛んでるのか？）

あげ

>>170
環境に悪そうだけどマジですか？

>>171
過去レスぐらい読みましょうね

種の原子力MSって原子炉（軽水炉とか）じゃなくて核燃料を使った
熱電対式発電なんではないかと思ってみたり。

何か核分裂、と核融合炉ってそんなにエネルギー生産量変わるのか？
文系なのでちとわからんのだが
発電所とかでも完成すれば、プルトニウムと核廃棄物の減少が主な利点みたいに書かれてるし

>>176
とりあえずUCのMSの核融合炉の出力は、現在のディーゼルエンジンどころか
電車用バッテリーでも実現可能だとか。
単純な出力では利点は無い。

みんな頭よいな・・・
内容が難しくてついていけん

>>171その衝撃は全部ＰＳ装甲で解決

>>171
釣りか？
歩いただけで爆発なんて
それこそカラミティにタックルかましてる正義はとっくに爆発してるだろ

>>171
頭悪いのがいるな

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、この前本屋でガンダムファクトファイル読んでいたら
何故か、ＧＰ−０２よりシャア専ズッゴクの方がジェネレータ出力が高い事にワラタｗ

ジオングとかザク�UR系とか、
１ｓｔは何気にオーバースペック機の宝庫だからなぁ

さすがにRX78＞＞＞自由は言いすぎだと思うな
RX78≧自由くらいじゃないか

攻撃力（武器出力、連射性、兵装の種類など）
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞自由
機動力（運動性や航続距離、反応速度なども含めたもの）
自由＞ガンダム
防御力（装甲の耐熱性・耐蝕性・堪性・硬度及び放射能絶縁性）
ガンダム＞＞自由

装甲なら種じゃネーのか？
PSあるし放射能絶縁制ならプルトニュウム大量放出の核分裂エンジンが
「シールドされてるから安心ですよ」
だし

>>185
攻撃力（武器出力、連射性、兵装の種類など）
自由＞ガンダム（レールがあるし
機動力（運動性や航続距離、反応速度なども含めたもの）
MCガンダム＞自由＞ガンダム
防御力（装甲の耐熱性・耐蝕性・堪性・硬度及び放射能絶縁性）
自由≧ガンダム （PSそうこう＋盾で
くらいだろう

>>175
ぺるちえ効果っすかー。

>>176
うろ覚えすぎてアレなんだが、ちょっと詳しく載っている化学本（教科書用のやつとか）を
読めば最初の方に、核分裂と核融合のエネルギー差が一目でわかるグラフが出てくると
思う。ただ、そのグラフのことを何というかは忘れた・・・orzスマン。

そのグラフは、核分裂と核融合をする原子が、どのくらいのエネルギーを持っているかが
かかれているんだ。核分裂も核融合も、安定するまでに、どのくらいエネルギーを吐き出
すかって話だから。

>>182
水陸両用モビルスーツは水冷式だから冷却効率がよく、そのおかげで出力があげやすい。
ちなみに、MAもサイズがでかいから冷却効率がよく、出力が高い。
ビグザムは元々大気圏内で運用する機体だからエンジンは空冷式。だから宇宙では冷却効率が以上に悪く、
短時間しか運用できない機体だった。

航続距離では自由最強だろ。「エネルギー切れしませんよｗ」だし。冷却も一切無視。
運動性能は、大量の火線を持つプロヴィのドラグーンを回避、ビームサーベルで叩き落とすという荒技。

亜光速出るレールガン直撃すればＰＳ装甲持ってないなら一撃だし、
「フリーダム最強武器」のバラエーナはそれ以上の威力だろうし。

>>190
脳内妄想Z
種厨はこれだからプププ

>>190
は一応設定道理のことしか逝ってないと思うぞ？（バラエーナがクスフィアより強いかは別だが）
付け加えるなら種世界もビームは光速に近いって事か

という事はＡＡも光速で移動しているんですね…
どうりで回避の一言でビームをかわせる訳だ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>193
あんまり負積をいじめてやるなよ。
アニメなんだから、矛盾があるのがフツーなんだ・・・多過ぎるけど
こうやって負積を庇護する俺は負積のスパロボで育った世代orz

>>189
TV版や映画版に出たビグザムって大気圏外仕様なのに空冷式って…（;´Д⊂
放射冷却式って言ったほうがまだマシ。

Ｉフィールド、ＰＳ装甲、ラミネート装甲、さて現在の種世界で一番、使えるのは、どれだ？
種技術を応用して、乗せられる別シリーズになら(あくまで出力的な話)ＰＳを積みたいが…

ttp://safety-info.nifs.ac.jp/mailQA/m-Ae13.html

↑ﾁｮﾄ笑わせていただいた一問一答。ひょっとしてこのスレの誰かが特攻したん？
色々勘違いしてる部分の、その勘違いっプリがどうも若年ｶﾞﾉﾀぽいんだよなぁ。

例：
＞この主役ＭＳの重量は100ｔ以下で地上走行速度は時速400ｋｍ超、大気圏内
＞をマッハ２以上で飛行します。
ゼータ辺りと間違えてない？
しかも百年先には実現できるか聞いてやがるし。ヲイヲイ、このサイトへ質問メール
出すなら融合炉のスペックの事にしろや…

回答者のツッコミも秀逸。
＞結局のところ、「機動戦士ガンダム」のようなＳＦは現代の技術で実現できない部分を
＞想像力で補って成り立っているものなので、しっかりと勉強して現在の科学の限界を
＞学び、どの部分が作者の創作によるものかを自分の力で読み取ってください。
夢みたいな事口走ってないでちゃんと勉強しなさい、と。

思いっきりネタにしといてこう言うのもナンだけど、これが「若さ故の過ち」だな。
きっと人生のエイヨウになるぞ。くじけるな、ガンガレ！

>>196
UCものは１ｓｔからゼータ前半辺りまでなら確かにPS装甲が有効だろうけど、
それ以降はＩフィールドでもないと追いつかん。ラミネート装甲なんぞガスバーナー
で炙った水風船と同じ。

種でもダガー＆ゲイツのお陰でＰＳ装甲の存在意義が薄れてしまってるし。
せめてロケット弾も一緒に使って電池を節約してるシーンでもあれば印象
違ったんだろうけどなぁ。

ジェネシスに搭載されているＰＳ装甲はビームも防げたな。
なんかローエングリン弾いてた

>>196
個人的にはどれも捨てがたいんだよな。
Ｉフィールドはビーム兵器に対してほぼ無敵、
ＰＳ装甲は物理攻撃に対してほぼ無敵(衝撃は受けるみたいだけど)、
ラミネート装甲はＥＮ消費が無いが大気圏内だと若干弱化し、しかしビームも物理もある程度弾く。
どれも一長一短で｢これだ！｣っていうのはすぐに思いつかん。

>>200
いやラミネート装甲が強すぎじゃないの？
ビームのゼロ距離射撃も大して効かない、という鬼仕様

潮風に当たると劣化するけどな

ニコルも隙を見出したのならブリッジのガラスにビームを打ち込めばよかったのに。
で、ブリッジのガラスにもラミネート装甲が施されてたらびっくりするけどね。

宇宙限定なら速攻でラミネートにする

もしくはＷ主役の美形装甲

ニコルもせっかく取り付いたのにいくら撃っても効かなくて焦っただろ。
これに懲りて、次の戦闘ではクローでブリッジ潰してるし。

Pディフェンサー最強

個人的には、アレってラミネート装甲が強いんじゃなくて種ガンダムが
バッテリー駆動で弱いからだと思ってたんだけどな〜。
チナミに弱いから面白くないとは思ってないよ。ＵＣガンダムはビームが
強過ぎてそればっかりになってたのが逆にツマランかった。種はそれが
覆りそうで期待してたんだが…＿|￣|○ﾄﾎﾎ

ビーム兵器が嫌いって訳じゃないけど、そればかりになるのもツライってだけ。
実体弾には激ツヨでビームにはそれなりって言うＰＳ装甲とバッテリーの
組み合わせって、やり様によってはＵＣガンダム超えられそうなものを今でも
感じる。磐梯の英断を期待したいなぁ。

PS装甲なんて厨仕様の最たるものなんだが・・・
物理無効化ってのがな・・・せめて軽減くらいだったらよかったのに。

まぁ、作画の手間を減らすには丁度いいんだろうから採用したんだろうな

ACEに種の機体出てなかったし。

ビームの速度が目に見えるのはガンダムシリーズ通してのお約束。

で、もし福田か設定屋が「クスィフィアスは亜光速」とかいって、それを「公式」と言っちゃった日には
えらい事になるな。光速の実弾兵器って地球軽く吹き飛ばせるじゃんｗ

まあACEに種のMS出したら誰も買わないな。
種はロボアニメの面汚し。

つーか設定の薄すぎる俺様最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
な種ＭＳにＡＣＥは無理Ｗガンダムなんかしっかり原作どおりバスター３発のみだし

種・死種VS全てのロボアニメ
にならないのかな？

>>206
あれはミラコロ積んだり色んな武器を無理やり纏めたりしたブリッツのビームが水鉄砲だっただけだと思うが

>>206
あれはバッテリー駆動自体ありえない。

目くそ鼻くそ。
UCのMSはビット/ファンネルが出た時点で存在意義なし。
母艦かボールあたりににニュータイプと山ほどファンネルつんどけば良い。
あれが出て以降のMSの強さには意味まったくない。
やるなら大気圏内専用のみ。

CEのMSはともかく無理に設定つけすぎ。
UCが素敵な粒子に頼りすぎなのはさすがに・・・だが
それに頼らないMS設定をというのに気を取られすぎな気がする。
だから薄く虚弱なMS像になってしまう。

ズレですまないが、ハニカム構造の盾や装甲はラミネ装甲とドチラが良い？

亜光速のレールガンだが、最終話でバラエーナやビームライフルと同じ速度で
進んでるからマジなのかもしれない

ガンダム使用上の注意

・お子様の手の届かないところで保管して下さい。
　特にトレーラーの上に置きっぱなしにすると、子供が乗り込んで危険です。
・石像の中に入れないで下さい。
・頭に波動砲を取り付けないで下さい。
・「こんな古い物」を取り付けないで下さい。改造にはメーカー純正品をご使用下さい。
・核兵器の搭載は南極条約違反ですのでおやめ下さい。
・水中でビーム兵器を使用すると本来の性能を発揮できません。
・ビームサーベルで温泉を作らないで下さい。
・ライフルを持って出撃したのに、着地したらバズーカを持っていることが希にありますが、
　異常ではありません。
・本製品の手の平が輝きだした時は、既に違う世界観に突入しています。
・森の中に放置すると、磁気吸着爆弾が付着することがあるのでご注意下さい。
・反応が鈍くなってきた時にはお近くの技師にご相談下さい。
　（マグネットコーティングは別料金）
・サイド６での使用は禁じられています。
・スウェーデンへ輸出した場合、いかなる形態に変化しても当社は責任を持ちません。
・イケメンを乗せると硬くなることがあります。

ラミネート装甲は排熱が追い付いている限りはビームに対して無敵

>>207
だからこそのバッテリー駆動だったはずなんだけどなぁ…あまり食らい過ぎると
反撃はおろか動けなくなると言うところでバランス取れてるんだが、結局安易
な使い方に終始しちまったしなぁ。

>>213
まぁそれもあります罠。デュエル（ストライク）やイージスのライフルよりもコンパクト
だったし。それでも肉迫して何発も撃ちこんでるんだし、それなりの破壊力に
なってる筈が赤熱化だけで終わったからねぇ。やっぱりどの機体も全般的にビーム
の出力が低いんじゃないかと思った次第。スキュラとかは除くとして。

>>214
もまいはだぐらむとえるがいむとぱとれいばーをてきにまわしたな！

つーのはさて置き、ガンダムに求めるリアリティのレベルって現実に成立できるかって
ものじゃなくて、上質なエンターテイメントの成立に貢献できるかどうかが問題じゃ
ないのかなぁ？バッテリーのお陰で本来厨設定なＰＳ装甲に縛りを入れる口実に
なるんだし、それでバランスが取れた筈なんだよ。

>>216
相手によりけりではないかと。返って、何でも防げる装甲が出ると厨化するし…

ニュートロンジャマーがなければ良い。
だいたいあの巨体をバッテリーで動かすのが有り得ない。

それに挑戦するのが技術屋のオヤジや若者だ。

PS装甲は大気圏突入の摩擦熱と衝撃に耐えるから、
ビームに対してもある程度有効だろう。

>>221
それ言ったらいけません

ぶっちゃけ、ロストユニバースのフェイズシフト防御が最強だけどな。

空間ごと螺子曲げてブラックホールすら無力化するトンでも防御。

攻撃力は
RX-78-2＞＞＞＞＞自由
だろ。
ビームの出力も高いしな。
機動性は自由、運動性はRX78-2に分があると思う。
総合すると、RX-78-2＞自由くらい。

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞G≧V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91 
＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S 
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義

ふと思ったんだが、ビームライフルの熱量（J）って、どう求めれば、いいんだ？
ビームの照射時間か、ビームが発射されるまでの時間なのか？

自由のビームの出力の値なんてまだ出てないぞw

>>215
種のミノフスキーがミラコロ粒子だぞ

>>225
ロストユニバースのゴルンノヴァの空間歪曲チップのことか？

　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　⊂匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　ミラコロ粒子、戦闘濃度で散布！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　ミラコロ濃度は０％だ！
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

なぁなぁ、ひとつ聞いていいか？

USの「ビーム」と呼ばれる兵器のほとんどはメガ粒子だろ？
で、メガ粒子は圧縮加熱されたミノフスキー粒子だろ？

ビームライフルをジェネレーターに直結して出力増加ってできるの？

ジェネレーターが直接ミノフスキー粒子を作るわけでもなさそうだし
既存のミノフスキー粒子をさらに圧縮加熱しようにもそれがMSサイズで
出来ないからエネルギーCAPが作られたわけだし…

教えてｴﾛｲﾋﾄ

>>232
その役割はNJ
俺が言ったのは何でも出来るという意味で
サーベルのビーム固定
ミラージュコロイドのガスを噴出、装甲に定着させることでほぼ完璧なステルス制
ミラージュコロイド粒子の散布、コントロールによりビームを歪曲させるゲシュマイゼッヒパンツァー
上の改良により深海の水圧にも耐えれる
コロイド空間を作りだし敵のエネルギーを霧散、吸収可能

>>233
メガ粒子にものすごいエネルギーを加えると、｢ビーム｣になる。ところがそんなすごいエネルギーはガンダムの本体のジェネレーターでは生み出せない。
そこで、あらかじめ工場とかでメガ粒子を圧縮加熱して、レトルト食品みたいに｢ビームになる寸前のメガ粒子｣をためこんでおく。コレがエネルギーCAP。
だからジェネレーターが進歩して｢ものすごいエネルギー｣を自力でまかなえるようになったら、
今までだったら一発ずつ撃っていた弾を二発三発と同時にビームにして撃ち出せるようになった。

大体そんな仕組みを思い浮かべてるんだけど、多分違うだろう。
CEのビームって何を射出してるんだろう？

俺も質問。
Nジャマーって要は核から中性子なり陽電子なりを分離できないようにターゲットを安定状態にしてるわけだよね？
そこまで、核を安定にしてしまう状況の中で核融合反応なんてできるの？
UC時代の核融合炉がどういったものなのかは知らないが、Nジャマーの影響モロに受けそうな気がしてならない。

つーかNジャマ−本気で発動したら地殻の核融合停止
ってな気が・・・


地球冷える冷える。

>>235
重金属イオンあたりじゃないか？
つーかメガ粒子使わなきゃECAPって不要の技術の気がするんだが

素人意見なんだが、種の世界はＵＣの世界よりエネルギーって言うか電気の使い方が
異常に上手いんじゃないのか？特にバッテリーでＭＳを動かせてしまうあたりとか。

バッテリーの容量は技術の進歩でいくらでも増加する余地がある。
ザクの核融合炉並みの出力（約1000kW)を持ったバッテリーは後数年で実用化できるだろうし。

電気って世間一般のイメージよりは遥かに破壊力あるエネルギーだし。

>>237
地殻の中で核融合が行われてるわけないでしょうが。

出力ってだけなら2.5Ahの単三電池100本つないでも、結構いくしな。

>>237
×地殻
○地核

だろ？

どこまで本当か知らないけど、アルカリ電池で電車を動かす実験があったそうな。
ttp://www.mifuru.to/frdb/knowledge/411.htm

＞銚子電気鉄道デハ１０００形（自重３０．５ｔ）に８００本（４０個直列、２０個並列）
＞の単１アルカリ乾電池を搭載し、電車を１０数ｍ動かすことに成功している。

流石にアルカリ電池程度では厳しいモヨウ。


個人的にはフライホイールバッテリーなんか面白いんではないかと思う。今ある物はガソリン
エンジンレベルの効率を発揮するそうで、中に入れるフライホイールの素材次第ではまだまだ
化けそうなヨカン。

>>244
どちらにせよ地球内部で核融合が行われるわきゃあない。
地球の核は鉄だぞ……鉄が核融合する圧力と質量じゃえらいことになるって。
そもそも自然発生で核融合で生み出される最も重い元素が鉄あたりだったはず。それ以上は超新星やら何やらでないと
生み出されなかったと思うんだが。

>>245
というか、まともにいったらフライホイールなんじゃない？

>>247
ただのフライホイールだと、重過ぎるし出力も一定ではないし摩擦で
失われる分も大きいから不便と言う事らしいよ。
フライホイールバッテリーは中のフライホイールが磁力で浮いてるし、
真空容器に入れられてるから摩擦の問題はクリヤーされてる。

ホイールには永久磁石が、容器の蓋にはコイルが付いてて充電すると
ホイールの回転が上がって運動エネルギーの形で保存。出力はその
回転力を電気に変えて行われるんだそうな。

既にサーバーとかの緊急電源として実用化されてるから検索するとすぐに
出てくるよ。学研の漫画サイエンス６巻でも紹介されてるし。

>>248
いや、分かっている。バッテリーが抜けただけだ。というかマンガサイエンスは俺も読んでいる。

摂理は83あたりに入れそうな希ガス。
あのドラグーンはやっぱ大きい。

>>249
あーそうやったん、了解です。

そういえばＣＥ世界がＵＣ世界より確実に優れているであろう技術があった
其れは量子通信
現状ではドラグーンぐらいにしか使ってないしエネルギーを馬鹿食いするけど
電波通信が使えないところで使用できるのは勿論、サイコミュの様に
特殊な能力も使用せずに済むし、何より光速を超えて情報を伝達できる
情報を握る物はすべてを制すの言葉に従えば相当なアドバンテージになる

>>246
まあ,核融合じゃなく核分裂だった
ような気もするが。

どっちにしてもNジャマ−で地球は冷え冷えだな。

ところでガンダムファクトファイルでやってたが、
「たとえば同じエネルギー消費でも、メガ粒子砲は通常のビームの2倍以上の威力がある」なんだと。
要するに2000ｋWの電力消費した種世界ビームより、1000ｋWのUCビームの方が威力ある。

>>254
むしろメガ粒子見つけるまでまともなビーム兵器作れなかったUC世界が以下略

>>252
>特殊な能力も使用せずに済むし、何より光速を超えて情報を伝達できる

光速は越えられんだろう？

>>255
わざわざ「通常のビームより」って表記してるし、普通のビーム兵器自体はあったんじゃないか？
ただ、MSや艦船相手には威力が低過ぎて使い物にならなかったんじゃ。

>>255
レーザー兵器としてのビームはあったと思うが・・・
ただ、通常のビーム兵器を全て駆逐してしまうほどにメガ粒子砲に威力があっただけ

このスレの最初の方で全電力を武器に叩き込んでもZのハイメガと同等って感じで言われてるけど
UCの機体もそういう感じじゃないのか？

>>259
ΖのハイメガはΖ本体とは別電力

ハイメガ、ジェネレータ内蔵だっけか？

>>260
いやZに関わらずRX78のライフル＞自由の武器みたいな結論になってるがメイン出力は自由＞RX78だしその辺

　 ､/,＿＿) .
　 （! ●-●
　　ヽ　__〉ﾉ　ps装甲って爆風も無効化できるのか？
　/,〈ヽｖ/〉,ヽ

>>261
そうです。詳しくはプラモノのハイメガの欄で。
>>262
自由＝RX78位では？
>>235
ビームライフルの原理はエネルギーCAPがライフル周辺のメガ粒子になる寸前のミノフスキー粒子を取り込んで
それをライフルで圧縮加熱して発射する。
この操作にMSは関係ない

本当に量子共鳴で伝達してるのか知らんけど
もしそうなら光よりは速いんじゃないか？

UC厨ってよっぽど自由が憎いんだね
なんで衝撃と比較しないの？

>>266
弱すぎるからに決まってるではないか

衝撃ってどれ

>>265
光の速さを超えることはできない。これは、相対性理論で証明されてます。
証明するにはかなり難解な公式を解かないといけません。
だから光の速さをこえる量子通信は有り得ない。

失礼、文章が変だったので修正

>>265
光の速さを超えることはできない。証明するにはかなり難解な公式を解かないといけませんが、相対性理論で証明されてます。
だから光の速さをこえる量子通信は有り得ない

>>262
エネルギーCAPがあるからRX-78本体の出力は関係ない。

>>271
みんなビームライフルのエネルギーはＭＳが作っていると思っているがそんなことをしてるのはRX78-4位だ。

要するに、既に工場で詰めてるんだよな？簡単に言えば。

>>273
工場ではなくその場でエネルギーCAPがためてるんです。

でもザクがビームライフル拾っても撃てないじゃん

>>270
「光の速さをこえる量子通信は有り得ない 」


何でそんなに自身満々なのかが不思議だ。

ひょっとして相対性理論だったっけか？　
アレのことかもしれんなぁ。

量子通信ってのがわからんからなんとも言えん。
でも質量をもった粒子は光速を超えられないってのは事実だよな

関係ないが光の速さって常に一定なんだな
俺らが100ｋｍ/hで走る車からボール投げれば+100ｋｍ/ｈの速さになるが、
質量を持つにも関わらず光の速度だけはどんな状況でも一定

・・・何でだ？スレ違いｽﾏｿ

>>278
>>光の速度だけはどんな状況でも一定
真空とそうでないのとでは変わるぞ速度

量子通信　光速でググッてみたけど超えるか超えないかは未だ良くわからないみたい
まあ大抵のＳＦ物では超える事が前提で使用されているのでフィクション世界である
ＣＥ世界では超えると思っておこう
それに超えなくても通信妨害をうけないという点で十分だし

>>275
一年戦争時はECAP技術がまだ完成ではなかったため、MS側のジェネレータも
若干使っていた。だからRX-78の腕にはジェネレータへのバイパスがあり、これが
存在しないザクはビームライフルを撃つ事が出来ない。ハイザックがライフルと
サーベルを同時使用出来ないのも同じ理由。
ちなみに完全なECAP方式のライフルはガンダムMk-2のものが最初らしい。

自由の出力が最大で8826kWだというソースはTVからだと聞いたが
UCのMSの出力が最低表示だというソ−スはどこに

>>282
最近んなこと言ってないし
なんでまたいきなり

>>282
自由のは劇中で１カットだけちらっと出たらしい。
最低出力うんぬんはUC厨の脳内より湧き出た。
まあその辺は>>283も反省してるみたいだし、もう忘れてやれ。

5倍以上のエネルギーゲイン云々が充電してるから出力が5倍以上になってた説もあるしな

>>284

＞最低出力うんぬんはUC厨の脳内より湧き出た
すまん、最低出力とはっきり書いたレスはどこにあった？
増減があるかも試練という±α表示は見た憶えがあるんだが

最低である可能性が高いとか

最低出力は、別のスレでみたことあるなぁ＞F91VS自由のスレ　とか　アムロにキラで・・・のスレ

で、どういうことか聞くと、ECAPの話が出てくる。ただ、説明を聞くと、機体が出せる出力であって
ジェネレータ自体の出力じゃないような・・・。

＞169 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/28 16:53:28 ID:???
＞自由の出力　　　　　　　　　　8826KW

＞Zの出力　　　　　　　　　　　　　2020KW
ハイパーメガランチャー　　　8300KW

＞ZZの出力　　　　　　　　　　　7340KW
＞ハイメガキャノン　　　　　　　50000KW

＞サザビーの出力　　　　　　　　3960KW
＞ファンネル1個の出力　　　　　10600KW

＞自由の出力がどうかは知らないけど
＞UCの公式で発表されているものは最低値の可能性が高い。



＞308 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/29 22:03:05 ID:???
＞バッテリーが駄目だとか言うけど
＞ガンダムでバッテリーって弱そうな感じがするけど、
＞他のロボットアニメならバッテリーで凄い出力の機体だっているだろ？
＞だから、ＳＥＥＤの機体だって一年戦争時代のＭＳ以下ってこともないと思うんだが？
＞それに意外にＭＳの出力って低いんじゃなかったか？

＞309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 04/12/29 22:04:23 ID:???
＞>>308
＞あれは最低値だし。
＞7340KWのZZが50000KWのハイメガキャノンを使ってるのを知ってるのか？

>>289
コレ読んだ。一応後の方で否定しといたが。コレ書いた奴はエネルギCAPも知らないアフォ
どうしてこんなただの予想を信じる奴がいるんだ・・・

Ｎジャマーについて質問。

Nジャマーは中性子をどうするものなんですか？
というのも核エネルギーの生み出し方は２つあるからです。
１つは核分裂、これは原子(ウラン)に中性子を当てると原子が破壊されます。
原子が破壊されるとエネルギーと中性子が放出される。
放出された中性子は違う原子に当たってまた同じ事を繰り返す。
これが核分裂。
もう１つは核融合、これは質量の軽い原子核(水素の原子核など)２つをぶつけ合うと
１つの重い原子核ができ同時にエネルギーが放出される。
これが核融合で太陽の核でも核融合が起こってます。
ＭＳでは核融合が使われています。
ふたつの方法には違う所がいくつかありますがその１つに
核分裂では中性子がそのまま原子核にぶつかりますが
核融合はプラスの電荷をもった原子核の反発によって行われてます。
ちなみに原子核は中性子と陽子でできています。

そこで疑問なんですが、Nジャマーが中性子の動きをロックすると言ってましたが
プラスの電荷をもった原子核の反発によって行われている核融合を止めるのに
なぜ中性の電荷をもつ中性子の動きをロックする必要があるのでしょうか？
止めるのなら反発の元になる陽子を止めるべきではないのですか？

>>282

MS大図鑑

俺の疑問はむずかし過ぎてしかとですか？

ロックは小手先のサウンドじゃねぇ！
生き方なんだよ！

>>294
確かにそうですけど

>陽子を止めるべき

これやったらヘリウム３で核融合のUC機も本気で動かなくなるな･･･
その、なんだ、言うならばポジトロンジャマーか

>>293
難しくはないけど、あまりにＳＥＥＤリテラシー（笑）がなってないし、時間が
時間だから仕方ないと思われ。
でまぁ物理素人ながらオイラが人柱になってみるんで後は宜しく＞皆の衆

でだ>>291よ、おまいは出だしでＮジャマーと中性子の関係を問いながら、
結びで核融合へと話題を展開しているな。なにか勘違いしてやせんか？
種スタッフのＳＦ設定担当者もＮＪで核融合は妨げられないと公言してるよ。

ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html

発電用の融合炉は開発に失敗しているって設定なので使っていない。
宇宙船の推進に用いられるレーザー核融合パルスは可能と言っている。
どうしてこう扱いに違いが生ずるかと言えば、核融合が高温高圧環境下であれば
起こってしまう現象なのに対し、核分裂は中性子を吐き出す核燃料をある程度
集める事（臨界突破）で連鎖反応的に継続する性質が有り、工業的軍事的
に連鎖反応を利用しているからなんだよ。

ＳＥＥＤじゃＭＳに融合炉は積まれてないし、核兵器の水爆も核融合を引き起こす
環境作りに核分裂のエネルギーを利用しているから劇中のような流れとなる。
アニメの設定にツッコミを入れるのは別に変な事ではないが、その作品を知らないで
やってると空振りだぞ。

スマン、ちょっと３段目に付け足し。
ＮＪの機能として謎の「中性子ピン止め効果」と言うのを件のＳＦ設定氏が
提唱している。笑っちゃダメだぞ〜ｗ
でまぁコレのお陰で原子核から中性子が出ない→他所の原子核に当たる
中性子が激減→連鎖反応成立しない、の流れになる。

ＳＦ設定担当の森田氏もここはフィクションだと前掲のコラムで言ってるので
それさえ踏まえれば問題ないっしょ。

太陽光発電の効率が90%だったり、Nジャマーで原子炉の放射性廃棄物の心配をしなくていい
世界だったら発電用核融合炉の研究費に予算は絶対降りないだろうな。
CEでは技術以前に政治的に核融合炉は負けてると見た。

>>297
自由は何で動いてるんですか？核分裂？

自由は永久機関みたいに言われてるけど推進剤とかは別に必要じゃねーの

核反応させた後の廃棄燃料を推進剤として放出すれば炉が動いてる間は宇宙でも飛べる

過去スレ見てたら核分裂って書いてありました。
宇宙世紀の兵器に核融合炉が使われているのは、核分裂型より効率的で安定してるからです。
更にジオンが安定性のあるヘリウム３を燃料にし炉心をミノフスキー粒子で囲ったことで
安定性が向上し小型化することができるようになった。
これによりジオンはMSの開発に乗り出すことができた。
でも種世界では核融合が実現せず核分裂によるエネルギーしか作り出せないんですよね？
で、当然自由にも核分裂が使われてる。
ジオンが一生懸命作った核融合炉でさえ完全に安全じゃないのに核分裂炉なんて使ったら
もっと危険です。

核爆発起こしちゃうUC核融合炉のどこが安全なのかと

>>304
ＭＳのエンジンに当たれば核融合炉だろうと核分裂炉だろうと核爆発します。
しかし自由より安全なのは確かです。

普通は核融合炉だろうが核分裂炉だろうが核爆発なんて原理的に起こりえないぞ。
たとえ、炉に直撃くらったとしても燃料の放射性物質が飛び散るだけだ。

融合炉はしないだろ

>>306
>>307
アニメの話です。現実で起こらないのは分かっています。

種の核分裂炉？は撃たれて核爆発なんてしてないが

>>309
撃たれて？撃たれてないでしょ

撃たれて核爆発する描写がないからこそ、現実の科学に則した解釈するのは当然だろ。
UCの核融合炉だって直撃くらって核爆発する、という描写さえなければ推進剤の爆発、で済んでいた。

>>311
種の核分裂炉は撃たれてないのでは？

いや、だから・・・撃たれてない、ってことは核爆発おこしてないってことだろ。
それならわざわざ架空の科学で核分裂炉が核爆発起こす、と解釈するより
現実の科学通りに核分裂炉は核爆発は起こさない、と解釈する方が自然。

>>313
だから>>304がこういったので種の核分裂炉はまともに直撃すらされてないと言いたい。

プロヴィデンスはジェネシスの直撃食らったけど割と普通の爆発だったぞ。

て事はアレか、種スタッフの認識がどのレベルかまだ分からない、と言いたいのか300君は？

>>315
ジェネシスは確か放射線を直射する兵器でしたね。
でもプロヴィデンスはビームサーベルで炉心を直接貫かれてるわけ
じゃない。
>>304がUCのMSが核爆発したと言っているのは多分アムロがザグの炉心を貫いたときじゃないか？

核爆発はVガンじゃないか？後は０８小隊でも核爆発するとか言ってたような気が

V見てないから分からん。

Vガンはウッソがジャベリンを壮大に核爆発させてるな。セリフでも核爆発って言っちゃってるし。

>>320
どんな場面ですかそれ？

ウッソがアドラステアの足止めをするとき。ジャベリンを投げ捨て、そのエンジンの炉心にビームを直撃させた。
なお、MSサーガなどで作られた設定だが、F91以降の小型化モビルスーツに限ってエンジン形式が変更し、かつてのエンジン
より小型で高出力化したが、炉心あたりが変化したらしく、メガ粒子砲の直撃を受けた場合そこを構築しているIフィールド
か何かが変に作用して核融合反応が暴走して結果的に核爆発が起こるとのこと。
だから原理的には一年戦争当時のモビルスーツは核爆発を起こさない。
０８で核が云々言ってるのは多分ただの勘違い。（作中で核爆発は起こってないし）

１ｓｔガン第1話、ザク初撃破後のセリフだと

＞「モ、モビルスーツのエンジンをやればサイド７もやられちゃうかもしれない。
＞ど、どうすればいいんだ？」

となってたんだよなぁ。もびるすーつのえんじん？ロケットエンジンの事？
それとも核融合炉の事？１話の劇中じゃ「ＭＳは融合炉積んでる」とは
説明されてなかったしなぁ…ロケットの燃料一挙爆発でコロニーに穴は
開きますかのゥ？壁面に密着してたんじゃなくて数十メートル浮いてたしなぁ。

＞０８で核が云々言ってるのは多分ただの勘違い。（作中で核爆発は起こってないし）
起こってないけど思いっ切りビクビクしてて警報まで出してたしなぁ。あの
作品の製作スタッフは核爆発するという前提で作ってたとしか思えないよ。

>>322
それ以外にも地球で戦うときは核爆発を起こすから炉心部は狙えないって台詞が何度も出てるよね。

種も本来の設定だと推進剤に誘爆しない限り爆発はしない設定の筈なんだが

自由に至っては推進剤さえ持ってないようだし
他のもそうだとすると何が爆発してるんだ？

芸術だ！

ttp://gazo01.chbox.com/old-anime/src/1107091890235.WMV
これならUCにもCEにも勝てるぜ

なるほど。芸術が爆発っていうのなら、あの爆発色もうなづける。

で結局、
RX78＞摂理＞自由＝正義＞衝撃
でいいわけだな？

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞G≧V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91  
＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S  
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃




だと最初から言ってるだろ 

調べてみたら

Zガンダム　MSZ-006
■頭頂高　 19.8ｍ　 ■重量　 28.7t　
■ジェネレータ出力　 2,020kw　 ■スラスター出力　 112,600kg　

ガンダム　RX-78
■頭頂高　 18.0ｍ　 ■重量　 43.4t　
■ジェネレータ出力　 1,380kw　 ■スラスター出力　 55,500kg　

ZGMF-X10Aフリーダム
■全高：18.03m■重量：71.5t

って書いてあったぞ
自由はたしか出力8,826ｋｗなんだろ？ってことは出力面では自由＞＞Ｚ＞＞ファーストでいいんじゃねーの

出力勝負ならビグザムが最強だな。

>>332
でもΖが28.7tに対し自由は71.5tで自由には武器が多く積まれてるから
結局ΖΖ＝自由位ではないのか

たしかに言われてみりゃそんなもんか

>>334
武器が多く積まれているせいで、一つ一つの出力は小さくなると思う。

で∀に自由が勝てないのはあたりまえ。
∀は普通のMSと構造が違うから仕方ない。

こんなひどいUC厨は見た事がない…
自由倒すのに∀が必要ですか、そうですか。　…バカ？

>>338
∀をこの話に持ってくるほかの奴が間違ってると言いたいんだが？

MK�U以上Z以下

>>338
別に>33７は自由を倒したいわけじゃないと思うんだが

>>341
そうですあれは、コロニーレーザーやジェネシスと同等の特殊兵器です。
MSと比較できません。

いや、誰もターンエーの話ししてないのにお前が出してきたんだろ
皆ターンエーに勝てないのは知ってるから

>>343
それは過去スレ見ていってますか？

自由の8826KWってのは許容量だ
ここからサーベル、ライフル、推力の電力を引くから
出力自体は
Z＞＞＞＞Mk-2＞＞＞＞＞初代＞＞＞＞＞＞自由
になる

つーか上の方で出てきた自由の武器、出力が
ジェネレーター共有ってのはどっからきたんだ

別にＣＥを擁護するわけじゃないけどＵＣのＭＳの戦闘と、
ＣＥのＭＳの戦闘を比較してみても破壊力やら機動力にさほど差がないし
それに数値上相手より上だったら敵に勝てるわけじゃねえしさ

>>332
Zガンダム　MSZ-006 
■頭頂高　 19.8ｍ　 ■重量　 28.7t　 
■ジェネレータ出力　 2,020kw　 ■スラスター出力　 112,600kg　 

ビームライフル　　　　　　　5700ｋW
ハイパーメガランチャー　 8300ｋW　

ガンダム　RX-78 
■頭頂高　 18.0ｍ　 ■重量　 43.4t　 
■ジェネレータ出力　 1,380kw　 ■スラスター出力　 55,500kg　 

ビームライフル　　　　　　　1600ｋW



ZGMF-X10Aフリーダム 
■全高：18.03m■重量：71.5t 
許容量　8.826kw

ビームライフル　　　（8826-サーベル-PS装甲-バラエーナ-推進器-稼動用電力-レールガン射出用電力）kW
ビームサーベル　　 （8826-ライフル-PS装甲-バラエーナ-推進器-稼動用電力-レールガン射出用電力）kW


武器の出力面で言えば、圧倒的にUC有利。
Z＞＞＞＞＞＞＞＞RX-78-2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーダム

>>346
過去ログくらい読んでから、書き込め厨房

>>346
プラモの解説で
自由は推進剤を必要としない電磁推進器になっており
サーベルやライフルも本体のジェネレーターから電力を供給するから
無限に撃てて、無限に飛べることになったらしい

過去ログ消えて読めない(´･ω･`)
だから厨房に分かるようにおしえろやｵｯｻﾝ

>>346
過剰演出なだけだろ
種のザコは動きもしないしロックオンされる時同じ場所にいるのも
過剰演出で説明がつくｗ

ジェネレータとは別に武器用バッテリ積んでて、暇な時に充電してるってのは何ら不思議ではないな。
武器バッテリ別の種MSは既にあるんだし。

>>352
自由は本体から供給してるんだし、エネルギーCAPの技術もないから
UCの兵器の出力を超えることはないだろ

>>352
本体の許容量がたった8000程度しかないのに
武器のバッテリーってどれくらいへぼいんだ？

>>354
Ｚとかファーストの方が低くねーか？許容量

>>355
それはないだろ。
ZZが7340KWで50000KW、サザビーが3960KWで8800KW
の本体のジェネレーターから供給の武器使用してるし、
ファースト、Zの許容量もかなり高いと思う。
あとE-CAPの技術があるから、あんまり関係ないだろうし。

>>355
UCの世界はエネルギーCAPがあるし、
種みたいに電磁推進器じゃないから、
本体の出力や許容量は高くなくても無問題なんだよ
ミノフスキー粒子の賜物だな

というか>>351説で種は盛大なやらせだったってのが頭に浮かんだ

敵役はキラさんの弾にはちゃんと当たってあげます。
ちゃんとカッコ良く自由のサーベルに斬られてあげてます。
その後彼らは正当なギャラを受け取っているから安心して下さい。
ニコル君やフレイさんもちゃんと生きています。あれは演出です。
小さいお子さんが観てる番組で人が死ぬわけありません。安心して観れます。

自由がライフル、サーベルを捨て、飛ぶことを諦め、
PS装甲を落とし、蓄電器で許容量まで電力を蓄え
全出力でバラエーナプラズマ集束ビーム砲を放てば
8826KWになる。
ちなみにUCのZ以降のMSと比較すると
Z
ハイパーメガランチャー　　8300KW

ガザC
ナックルバスター　　　　　　6700KW

バウンドドッグ
メガ粒子砲　　　　　　　　　　　16400KW

S
ビームスマートガン　　　　　　56000KW　　　　　　　　　

ZZ
ダブルキャノン　　　　　　　　10000×2KW
ダブルビームライフル　　　　10600×2KW
ハイメガキャノン　　　　　　　　50000KW

ドーベンウルフ
メガランチャー　　　　　　　　　40200KW
ビームライフル　　　　　　　　　12500KW

ヤクトドーガ
シールド内蔵メガ粒子砲　　　9300KW
ファンネル（サザビーと共通）　10600KW

サザビー
ビームショットライフル　　　　　10200KW
腹部メガ粒子砲　　　　　　　　　　8800KW

↑を見て『ガザＣ強っ！？』とか一瞬思ってしまた

>>351
＞説明がつく
つきませんが？ｗ

ガザCは言わば移動砲台みたいなもんだからね。

>>362
どうつかないんだよｗ言ってくれよｗ

ビームの威力がうんぬんいってるけど
ビームって当たればほぼ１発で終わるよね

>>331
> ∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞＞＞G≧V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91
> ＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S
> ＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃

デビルまでは越えられる壁・・・？
GとV2の間にも越えられない壁があると思うんだが

>>366
厨房の作ったランキングですから。

＞自由は推進剤を必要としない電磁推進器になっており
＞サーベルやライフルも本体のジェネレーターから電力を供給するから
＞無限に撃てて、無限に飛べることになったらしい

ってことは自由はライフル本体にかかる負荷限界までエネルギーを調節できる仕様なのかもしれん

>>368
これ以上脳内設定はやめろ
見苦しいんだよ

あぁ？














あぁ

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞G＞越えられない壁＞V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91 
＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S 
＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞越えられない壁＞摂理＞自由＝正義＞衝撃 



これが正解

>>365
Z以降のMSは対ビームコーティング標準装備なんで自由のビーム出力ぐらいではキビシイだろ。
>>359の言うように電力のほとんどをビームに振り分けるというなら話は別だが。

PS装甲は大気圏突入の摩擦熱に耐える耐熱能力を持つ
種MSのビームライフルはPS装甲を貫徹可能

つまり大気圏突入能力の無いMSは普通に貫徹可能

>>368
で、この説はどうなのよ。.やっぱ矛盾してんのか？
教えてｶｼｺｲ人

>>373
PS装甲はビームには普通の装甲と同じという設定だったはずだが？

∀＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞デビル＞G＞越えられない壁＞V2
＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91  ＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S  ＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2
＞GP01Fb＞アレックス＞RX-78-2＞越えられない壁＞摂理＞自由＝正義＞衝撃  




ちょっと整えてみた

出力って言ったら、上の方に出ていた、>>161のような話は、どうなったんだ？

>>375
そんな設定どこで見た？
俺の見た設定では「ダメージを与えられるのはビームによる高精度射撃のみ」となってるが
この高精度ってのが収束したビームという意味なら、PS装甲はビームにもある程度有効で、
威力にもよるが拡散ビーム程度は効かないということだろ

>>378
どっちにしろ、UCのビームなら余裕で効くってことだよな

>>378
つまり種世界の装甲は脆いってことだな。
ガンダリウム＞＞＞＞ルナチタニウム＞＞越えられない壁＞＞チタン＞＞＞PS装甲

>>379
それに異論は無いが、CEのビームも結構効くだろってこと
少なくともZZ以前のMSくらいには

>>380
ジンはメビウスゼロのガンバレルの機銃の直撃に耐える
ストライクはPSダウン状態でUCMSより重いであろうラゴウと正面衝突して無傷

>>381
耐ビームコーディングがされはじめたのは百式以降。
つまりZ以降のMSには種ビームは効かないってことだろ。

>>382
それくらい、どうってことないんじゃないのか？

>>376
V２から先はこの議論に必要ないですよ。
つまり暗黙の了解です。

>>383
>>373

>>373
種のMSは通常モードで突入できるんですか？
確か少しはOSいじってたような。

>>386
耐熱能力とビーム耐性はいっしょじゃないだろ

>>387
そんな描写の記憶は無いし、OS弄っても耐熱性に変化は無い
まあ軌道計算くらいはするだろうが

>>388
熱エネルギー以外は、粒子の衝突による運動エネルギーか？
それこそPS装甲の得意な領域だろ

>>389
機体の冷却システムもいじってるのでは？

>>390
自由程度の低出力ビームに耐えられない種MSと
自由以上のビームにある程度耐えられるUCMSはどうなるんだ？

>>390
初代ガンダムは映画で機体を冷却させながら大気圏突入している。
普通にPS装甲の性能じゃなくて冷却システムの問題だろ。
それともPS装甲は耐熱能力も優れるのか？ソースを出せよ。

ガンダリウム＞＞＞＞ルナチタニウム＞＞越えられない壁＞＞チタン＞＞＞PS装甲 


大気圏突入できたのは機体の冷却システムの問題だろ。

>>390
大気圏突入時の熱とビームの熱の違いは
熱の持続時間だろ。

一瞬の高熱に対して強く、持続的な熱に弱いってことだって十分考えられるし。

なんで、すぐ結論に至るんだ？

>>391
確かにストライクのコクピットは高温になったが、自由は平気だったから、
何らかの調整をしたか、冷却システムが違う可能性はある
けどどちらも装甲自体は無傷だったぞ

>>392
UCMSが自由のライフルに撃たれたのを見たことがあるんですか
それはすごいお宝映像ですね

>>393
PS装甲はミサイルの炸薬の爆発を山ほどくらっても無傷でしたが何か？

耐熱能力がビームにも有効なら、耐熱フィルム装備した初代ガンダムもビーム効かなくなるのか？

>>395
何を激昂してるのか知らんが、その可能性は十分ある
とりあえずスペースシャトルの再突入時の温度が1400度くらいだそうだから、
この位には一瞬だろうが長時間だろうが余裕で耐えられるってことだ

>>389
少なくとも種ガンのビームには耐えられないだろうが、至近弾程度には効果的なんじゃね？

>>397
それがなんか関係あるのか？

>>401
>>393が耐熱性うんぬんとか言ってるから、PS装甲が爆発の熱を受けた
わかりやすい例を出しただけですが何か？

ガンダリウム＞＞＞＞ルナチタニウム＞＞越えられない壁＞＞チタン＞＞＞PS装甲 

これでいいじゃん
何か問題でもあるのか？
一人で騒いでる奴がいるようだが
大気圏突入は冷却システムや排熱の問題だろ
耐ビームや実弾などに対する装甲の硬度とは別問題なんじゃないのか

>>402
大気圏での持続的な熱と爆発による一瞬の熱は全然違うし
一体何の関係があるの？もっと詳しく教えて

>>403＝敗北宣言

>>404
持続的な熱と一瞬の熱、両方に耐えた描写があるってことだよ坊や

>>373
でもビームライフル食らったら量産型MSみたいな安っぽい機体だったら種のだろうが
RX78のだろうが結局貫くだろ。
用は当たらなきゃいい。

PS装甲がチタンより下の理由って何？

【大気圏突入能力の無いMSは普通に貫徹可能】
ということは結局雑魚しか貫通できない。
やはりΖΖ＝自由説有効。

>>406
全くもってその通り
けどCEのビームはガンダムに効かないとか、カラーコーティングは無敵だとか勘違いしてる厨もいるからね

あぼーん

で、何それ

>>408
俺個人としては自由はZよりは弱いと思ってる

そもそもビーム効かなくても亜光速レールガンで充分Ｚ初期まではいける

RX78＞自由だろ

コーディネーターでないと操縦できないOSについてはどうするんだ？

ＰＳ装甲について忘れてる人もいるだろうが
ＡＡが大気圏突入時に使用した冷却ジェルを併用すれば
太陽表面での作戦行動が可能である事を

>>412
>>332と>>334を読んでみてください。

>>416
どこからの情報？

＞V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX 
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S  ＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2 
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃 

技術レベル的には、こんな感じかな？
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED

>>415
ラウやイライジャも乗れてるからなんだかんだで努力次第でナチュでも乗れる

>>415
コーディしか乗らないから無問題
コーディしか乗れないから鹵獲されても安全

>>418
本人じゃないが
アストレイブルーフレームの作戦で太陽表面にある砲台兵器
を倒すために使った１００万度のコロナにも耐えれる厨仕様のようです

>>417
>>418
RX-78＞自由だろ

ハイメガキャノン　50000KW
と
自由の低出力ビームをいっしょにするな

あとZZの耐ビームコーディングは40200KWのドーベンウルフのメガランチャーも耐えてるし。

>>421
なんか差別的兵器だな

>>418
アストレイでブルーフレームが太陽にある謎の砲台を破壊するミッションで
追加された装甲に両方を併用して使用して成功させた

>>423
失礼、そのこと忘れてた。

>>417
何だかんだでCEはMS黎明期の話だからね
いきなりそう高性能な機体は出来ないと思ったんだが、あくまで個人的感想

厨仕様といえば初代ガンダムのルナチタニウムは核爆発にも耐えてたな。

ギラドーガはバルカンで・・・

確かに

>>428
現用戦車も距離次第じゃ割と耐える

>>431
ガンダムは至近距離だった。

V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX  
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2  
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃  
 
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED 

別次元
∀＝ターンX＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞メガゼータ＞伝説の巨神＞＞＞越えられない壁＞＞＞デビル＞G

アッガイがサザビーの３倍重い件について

>>422
>>425
蒸発する事で温度を下げるような物か？

オレがハイメガのJを計算したら、1秒間出し続けて、TNT２０ｋｇくらいになったんだわ。
（オレ計算って結構怪しいけど）
　　　　　　　　　　　　　　　　で
核爆発に耐えるガンダムって、どういうことさ。

>>435
ミラージュコロイドを応用した冷却ジェルであまり長時間は居られないが
太陽表面で作戦可能

>>437
透過と蒸発する事で温度を下げるような物か？
ミラコロの仕組みだけじゃ”冷却”にはならんだろ。

不等号しか出せないで根拠を出してないやつ根拠をPLZ

http://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/
このサイトで発見、RX78は大気圏突入できたんだ。
ということは自由＝RX78

>>438
細かい解説はミラコロに依託してるんで詳細不明としか言いようがない

根拠は？ソースは？科学的な証明はされたか？公式設定は？実戦があったか？

何もデータが無いくせにでしゃばるな、厨房。

V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX   
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2   
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃   

公開されているスペックを元に判断。
X系は資料が少ないので、劇中判断。

  
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED  

技術比較、及びMS開発の年月。

別次元 
∀＝ターンX＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞メガゼータ＞伝説の巨神＞＞＞越えられない壁＞＞＞デビル＞G

見た感じ＋設定。

>>440
ファースト見てなかったのかよｗ

つっても物によって突入の仕方は変わるアニメ小説だったかな？ホワイトベースがなきゃアボン
突入でいっぱいいっぱい

自由は突入後も即時戦闘可能

スパロボとかＧジェネじゃ∀糞弱いよな
バンダイ様がそうしてるんだから弱いに違いない
バンダイは神だからな

>>444
CATVでやってて最初のほう見逃してしまった。

>>445
違う。∀を原作設定のまま出せば敵も味方も全滅して面白くないからわざと弱くしてるの。

要するに弱いんだよそんな兵器使えるか

ゲームって基本的に人気順な気が・・・

>>448
月光蝶みたことある？

ゼオライマーとか強かったが人気あるのかね・・・

>>450
アニメでの能力しかだせんのだろう
１０％程度だがそれで我慢しとけ

ガンダムの大気圏突入のパターンは、冷却ガス、耐熱フィルム、それとORIGIN版では何も使ってない。

>>453
ORIGIN版ではそもそも単体突入してないし。

>>452
今何の議論してるか分かってる？

>>455
∀を倒すには、どうすればいいか

>>456
ターンXでボコす

V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX   
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2   
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞自由＝正義＞衝撃   
  
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED  

別次元 
∀＝ターンX＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞メガゼータ＞伝説の巨神＞＞＞越えられない壁＞＞＞デビル＞G


11時すぎちまったよ
もうこれでいいよ、俺これからちょっと出かけるし

>>440
その理屈でいくとRX78＞ZZ＝マラサイ

>>445
＞バンダイは神だからな
痛すぎるｗ

>>455
ターンエーのゲームでのしょぼさだろ
そもそもアニメ無いでは１０％しか能力使ってない
１００％仕様なんて出てきても誰も勝てん、それこそゲッターエンペラー位

お前自身も言ってるだろ？
＞違う。∀を原作設定のまま出せば敵も味方も全滅して面白くないからわざと弱くしてるの。

てかターンエーの話し出ただけでいちいち反応すんな

数千年前とアニメ∀の時とで∀はターンXに連勝してるわけだが。

>>458
芸の無いコピペを延々と乙

最強＝厨臭い

>>463
芸のあるコピペって何だよ？
そもそも何の不等号が不満なんだ？
まさかνガンダムの位置が気いらないとか言うスパ厨じゃないだろうな。

米軍なんて厨丸出しだよな

∀の強さの秘密
それはどのゲームに呼ばれない影の薄さにあるのではないだろうか

ターンタイプについて  

・実弾兵器、光学兵器が効かない  
・能力をコピーできる  
・テレポートが可能  
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）  
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える  
・自己修復機能がある  
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの  
・DG細胞の技術も取り入れられている  
・本当はNT専用機  
・星間戦略兵器  
・エネルギー源はブラックホール（縮退炉）
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった  
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる  
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる  
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロ ットごと修復  
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度  
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている  
・月を武器として使用する事も可能  
・ターンXのコクピット（頭）はカイラス・ギリーの操作が可能  

・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接発射も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・エネルギー源はブラックホール（縮退炉）
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロ ットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている
・月を武器として使用する事も可能
・ターンXのコクピット（頭）はカイラス・ギリーの操作が可能
・プラモが売れない
・ゲームに出ない
・人気が無い

そもそもビームライフル10000ｋｗ超の厨臭いエネルギーを連続でぶっ放し
ライフル本体が負荷超過にならないのが意味分からん＞ＵＣライフル

>>468
ぎょえ！！
マジですか！！
知らんかったよ・・・
ターンAってコエー・・・

>>458
メガゼータや伝説の巨神も入れるんなら、
V2の上にガイアギアα、∀＝ターンXと同位置にタイラント・ソードを追記で

>>470
それはミノフスキー粒子を応用した技術、特にエネルギーCAPの賜物。

>>473
なるほど(´･ω･`)勉強になりました

>>472
あれはガンダムじゃないんじゃないか？

おもしれーとこ来ちまった
ついでだから質問しとこ。

メガゼータってなんですか？

>>470
固定武装じゃないんだから交換すりゃいい

ミノフスキー粒子とエネＣＡＰがないからＣＥのＭＳ弱すぎんじゃねーか
でもポケットの中の戦争でチェーンマイン使ってたやつがアレックスの
マシンガンであっさりやられたんだが、ＵＣの方が脆いのか？

>>458
スザクとペアで、最高のパイロットを乗せて、
怯えた小娘が操作したりオートで漫然と暴れたりしてた相手を何とか倒して
メガゼータ＞伝説巨神　ですか
しかもたかがZZの改良型がデビルより強いですか

厨にも程がある

けっこう初心者の人たちもいるんだね。
じゃあ、とりあえず

ミノフスキー粒子（Minovsky particle）
ミノフスキー物理学に基づいて、トレノフ=Ｙ=ミノフスキー博士が発見し、
U.C.0070年にジオン公国でその存在が確証された素粒子。
発見者の名を冠してミノフスキー粒子と呼ばれる。略称M粒子。
静止質量が殆どゼロで、正か負の電荷を持つ。
ミノフスキー粒子を放出すると、距離の二乗に比例した速度で拡散する
（真空中でも空気中でもその拡散速度に差はない）。
一定の濃度で散布を続けると、発生器の周囲には目に見えないフィールド
（ミノフスキー帯）が形成され、このフィールド内を伝播しようとする電磁波のうち、
マイクロ波から超長波にかけての波長域は減衰が著しくなる
（一説には電磁波の99％までをカットし、放射線すら通さないと言われる）
という性質を持っている（また戦闘濃度で散布すると、光はゆがみや蜃気楼なしに100％通す一方で、
赤外線はかなりカットされ、赤色もやや見えにくい場合があるとする説もある）。
この電磁波減衰効果により、高濃度のミノフスキー粒子散布区域下では電磁波の伝達が著しく阻害され、
レーダーによる遠距離索敵や無線による遠距離通信やデータリンクは不可能となる
（半径数十kmは通信不能。100kmを過ぎると光速で拡散するために影響は減ると言われる）。
一方でミノフスキー粒子は超LSIなどの電子回路、集積回路に誤作動や機能障害を起こさせる性質もある。
これにより従来の電子機器の使用は誤作動や機能障害の危険性から不可能となった。
電子機器に関しては、平行して保護システムが開発され使用が完全に不可能になることだけは回避されたものの、
高価で重量もかさんだためミサイルクラスの誘導兵器への搭載は不可能となり、
在来兵器は全く意味の無いものと化してしまったのである。
この粒子の出現により戦場でのレーダーや誘導兵器の有用性は失われ、
近代戦はMSを使ったミノフスキー粒子下における有視界戦闘へと様変わりしていくこととなる。

>>472

いや、「繋がってることにするなら」、タイラント・ソードも∀↓かと。

ただ、逆ギガもタイラント・ソードも明らかに公式とかけ離れてる。
完全に別物じゃないか。

Z以降どんどんオタ風味な感じに脳が腐っていくと
∀という終着点につくわけね・・・

一般受けからガンダムシリーズが離れるわけだ。

と、厨の象徴強さ比べスレを見て改めて思った。

>>480
必死で後付けしても、ハロの存在ひとつでぶち壊しの例。

>>468
これの設定も小説からの混ぜてるだろ。
小説は公式設定と認めていいのか？

「ビーム兵器を稼動できた最低ラインはおよそ１３５０ｋｗであり、
ＧＭの１２５０ｋｗで稼動できたビームライフルは優秀兵器かもしれない」

エネルギーCAPを完全には確立できていない一年戦争時代はこういう説も挙がった

エネルギーゲインが５倍・・・
ガンダムの６万５千馬力というのはバーニアを含むモーターの総出力であって、
発電量ではない。ワット換算すると約47807.435＝47000kw。
オフィシャルのパワージェネレータ出力は1380Kw。
そのどちらもザク�Uのジェネレータ出力976Kwの５倍には及ばない。
この『５倍』というのはガンダム内部に蓄えられていた電力の備蓄量である。
起動・機動の必要最低限度の５倍も蓄積されていたという事。
ビームライフルを連続発射すると蓄積された電力を消耗し、
安全装置が働いてそれ以上は発射できなくなる。
しかし、その間にバズーカなどで戦っていれば原子炉の余分な電力が蓄積されるので、
再びライフルが使えるようになる。

>>481
タイラント・ソードはスレイブ、アパト、パキケファロ等込みでデビルと互角くらいとみた。

って何でこんなの覚えてるかな俺？

自由の重量についてはどうよ？

70ｔ超です

>>488
曙

７０ｔでもまだ軽いな

>>488
まあその辺の戦車よりちょっと重い程度だな。
あのサイズの装甲兵器としては桁違いに軽い。

これより軽いUCMSの装甲はアルミホイル並みだろう。

３０�dくらいしかないのに２０ｍあるサザビーとか
もうね中身空だよなアレ

ＵＣ厨はビームライフルの出力が高けりゃつおいっておまえ
どんなｼｮﾝﾍﾞﾝビームだってコックピットに当たりゃ終了なんだよ

パワーがあればセルに勝てると思ってたトランクスと同レベル

水陸両用MSとかちゃんと比重1以上あるんだろうかと
思わず不安になってしまった。

>>492
セラミックとの複合素材だったハズ。どこから、そうなのかは知らんけど。

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　　　　　　　　//~　　 ~ｒ,ー,、　　　　 　 i !　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣`:,;'（／　,　´ノ　`"・;:`,;；・*
　　　　　　　/./　　　　ｿｨ '"ｿ　　　　　 .i i　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　／ ／ ←福田
　　　　　　 //　　　　ｒ'~,ニﾆﾆl'~￣i~~￣)|＿　　　 　　　　　　　　　 　 　　　／　／　,'
　　　　　,/,/　　　　　ｿヽ/`y─`─-'ﾆ~ξ''"　　　 　　　　　　　　　　 　　／　 ／| 　|
　　 _,,-',,-'　　　　　　 ﾄ┴ｲ.　　 　 　 `i/　　　　　 　　　　　　　 　　　　 !､＿／ / 　 〉
.,-'', - "　　　ﾐ;;;i──ｲ､ ., !──┐　|｜　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 |_／
' "　　　　 　 ﾐ;;;!─/人`''"~＼─┘ .//
　　　　　　　　　／/i　i|::~`'　 ＼,　 //
　　　　　　　_.／／ i,　i| ::..　　..　`y/
　　　　　　i"　/─ /　ﾉ:i ::::.　　:;,//'∧∧
　　　　　　ヽ/　　/　/　'i.:::::... _　ソ,,(;ﾟДﾟ∩ ＜　パクリが監督のやる事かきさまー！　氏ねやゴルァ！！
　　　　　　　　ｒ-トイ　　 ヽ／~ ~`-i(|　　,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|-;t'"　 　 　 　 　 　 `|　　|〜　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　'-ーゝ　　　　　　　　　し`Ｊ←富野 由悠季

そんなに比重の軽い装甲で宇宙線防げるのか不安になってくるなｗ

>>494
ビームコーティングやIフィールド、装甲を貫けないションベンビームじゃコックピットにあたらないよ。
Wなんて直撃しても無傷なんて当たり前だし。

そっすね

>>498
ルナチタニウムは中性子などの放射能を完全に遮断できるそうだ

んなこたーない

MSが軽くなったのはMCA構造のせいでもあるがな。

ガンダリウム合金の技術が広がってからは一気にMSが軽くなったからな。
しかもMSの耐久性は上がっている。

ミラージュコロイドを超える�dでも設定だったんだな
いったい何でできてんだよ

>>505
ルナチタニウム

まぁＣＥ設定の方がまだ厨臭くない

それにＣＥには無敵の美形補正があるからな
イケメンが乗るとその装甲が2倍にも3倍にもなる最強仕様

だいたいチタンはチタンだろ
ルナチタニウムってまだ見つかってない元素か？
だったら重い気がするが・・・

UCは、まともに�dでも設定だったりするしなぁ。

>>505
レアメタルのルナ・チタニウムを
宇宙でしかできない製法で生成したのがガンダリウム合金

なんぼミラージュコロイドやＰＳ装甲がすっとんでても
そもそも無敵設定のミノ粉にゃ勝てんがな・・・

ガンダリウム（Gundarium）
材料にルナチタニウムと呼ばれるレアメタル（希少金属）を用いたチタン系超高張合金。
本来は超小型核融合炉用に開発された新素材で、耐熱性・耐蝕性・堪性・硬度に優れ、
軽量で放射性絶縁性も高い。MSの装甲（アーマー）に用いられたのはRX-75、77、78の
外装にガンダリウムαで作られた3重ハニカム装甲が用いられたのが最初であり、
耐弾性の面で他の装甲よりはるかに勝ったが、材料に乏しく高価であり、
また加工が難しく量産性が低かったため、量産機であるRGM-79では採用を見送られている。
なお「ガンダリウム」という名はこの合金を装甲材に採用して大きな戦果を上げたRX-78にちなんで、
戦後に使われるようになった呼称である。
戦後、アクシズにおいて改良が進められ、βを経てガンダリウムγが完成。
グリプス戦争前後にはMSの装甲材の主流となった。装甲材に関して
「ガンダリウム合金」と記されている機体はそのほとんどがこのガンダリウムγを使用している。
またそこからスピンアウトした技術によりガンダリウムβクラスの
耐弾性ならば従来のチタン合金セラミック複合材に持たせることが可能になったと言われている。

ルナチタニウムは既に合金だぞ
ちなみにルナチタニウムはガンダリウムαに名前が変わる

たぶん最近のＭＳの重さが増えたのは
こりゃおかしいよってことで増やしたんだろう

アナハイムジャーナルでも 
ガンダリウム合金、ルナチタニウム合金が実弾に対して圧倒的に強いことが書かれてる。 
至近距離から連続発射された120mm砲弾を弾き返すという実験結果もでている。 
さらに複数の異なったナノメートル級結晶を持つ 
非結晶金属で、硬度が高いだけでなく、粘り強く、耐食性に優れ 
中性子などの放射能を遮断し、 
高いハイペロードを確保し、MSの航続距離や運動性の強化にも繋がっている。 
とされている。 

耐久性が凄いことは説明できても物理的にありえない軽さまでは説明できんからな

>>516
ガンダリウム合金の最大の特徴は軽量な上に硬度高いことらしい。
さらに硬度が高いから、装甲を薄くしても大丈夫でさらに軽量化が進んだとか。

金属を杉やら桧並みにまで軽くする技術っていうのは
なんつーかすごいと思う。

そもそもサザビーのビームショットライフル10200ｋｗて
弾の軌道上に近い対象にも相当の被害がでるぞ
味方機まで巻き込む気か
大体対艦用でもなきゃ、理論上1400〜1800ｋｗでいいと思うがな

装甲薄いとかそういうレベルじゃねーだろ

>>519
サザビーのビームショットライフルは
拡散、連射、単射の切り替えができる万能ライフルだからなぁ。

強 す ぎ な い か

なんかココ詳しい奴多そうだから聞きたいんだが
初戦でザクの融合炉壊さないようにアムロ気をつけてたが
ジャブローとかあれだけＭＳが戦って何で無事だったんだ？

軽くて丈夫って・・・
しかし軽すぎだよな

>>523
正直これは自分も気になってた

そこまで深く考えて無かったんだよ。忘れろ

とりあえずＵＣが強すぎるのか、ＣＥが雑魚すぎるのか

どっちよ

湿気が多いから融合炉から漏れたプラズマが
立ち消えたんだろ。

>>523
核融合炉は、核分裂炉（原子炉）と違って衝撃などの干渉によって暴発しにくいのと、
核融合炉を搭載している場所がMSによって違うのとか、いろいろ原因は在ると思う。

>>527
後付けで強くなってってるから
後付けの多いUCのほうが強いだろうね
25年の後付け＞＞＞２年やそこらの後付けだろう

ＵＣはＵＣで設定が滅茶苦茶だしＣＥもＣＥで滅茶苦茶
その場の法則しだい
アニメならアニメ、ゲームならゲームの雰囲気で変わる

シャアはアクシズ落とすより旧ザク落としまくった方が効率的だったんでは

>>532
大気圏で燃え尽きるだろう

今>531が核心をついたような

でも種の後付は、かなり強引で印象が悪い。
ラミネート装甲、アンチビームシールド、m→mm、セーフティシャッター、SEED、
電磁推進器、ミラージュコロイドによるIフィールド効果…

どっちもどっちなんでは

UCノミノフスキー粒子で何でもありも結構強引だろうと思うぞ

そういや核分裂炉も後付だったな。
ドラグーンが量子コンピューターで制御しているだけ、
ラウやムゥはNTじゃなくて空間認識力の優れた人間ってのも後付か。

ミノ粉ですべての不条理が解決する事以上に
強引なものはないと思うが・・・

強引さではＵＣの勝だぞ？

>>537
UCのミノフスキー粒子が何で強引なんだ？

>>539
ミノフスキー粒子がどういう不条理を解決したんだっけ？

>>541
戦艦が飛ぶ
ビーム撃てる

有視界戦闘
核融合炉

ガンダムから後付けをとったら何が残る？？？？？？？？？

>>540
>>480読んでみたらだいぶご都合主義というか

>>541
主にＮＴパイロットが最終回でやるオーラ

>>542、>>543
それは不条理には入らないんじゃないか？
それにたいした後付でもないし。

>>544

ボールのみ使った宇宙戦争

>>545
種のミラージュコロイドより大分マシだと思うぞ

ミノさんだけで4〜5つも解決してたらもう後付けの最たるものかと

まぁ無いもので都合悪いようなとこを埋めてるのはどっちも一緒だな

>>549
そもそもミラージュコロイドは滅茶苦茶だが後付けじゃないぉ

>>550
なんか、屁理屈っぽいけど後付と応用技術は違うだろ。
ビームも、ミノフラ、ミノクラ、ミノドラも、エネルギーCAPも応用技術。
後からつけられた設定じゃなくて、後にガンダムの世界でそれを活かす技術が開発されただけ。

種のセーフティシャッターやSEED、キラとカガリ、核分裂炉・電磁推進器のように
福田たちの思いつきで作られた設定といっしょにするのは不味いだろ。

完全に後付の設定ですが

>>552
ミラージュコロイドがビームを偏向するのが後付じゃないソースを出せ。

自由のスラスターってかなり高性能だな。あんな重い機体を自由自在に飛ばすんだから。

>>554
ソースは？

でも実際飛んでるんです！
ってことはスラスターが高性能なんだろ

>>556
電磁推進器だから大気圏内ではけっこう有効だと思う。
ただ瞬発力はないに等しいが。

別に無謀設定が悪いわけじゃないぞ？
どっちもそーいう世界だと納得すればそれで終わりだ。

新しい設定が古い設定と違うからといって
あらを探す必要なんぞない。

>>557
アホか後付け設定の応用なんて屁理屈でも何でもない

ミノフスキー粒子の設定はファンがファーストとＺの間に作った話だろ

>>558
推力重力比が1,00以上あれば飛べるだろ。

てかザクが核融合炉搭載なのも後付じゃないのか？
ニュータイプってのも、ガンダムが放送終了してからできた設定だろ
UC厨はUCのダメさを少しは見つめるべき
種と馬鹿にしてるSEEDの方がはるかにリアルだし

最初に詳しい設定が出たのはガンダムセンチュリーって本だったと思うが
もちろんテレビ版とかが終わった後の完全な後付設定
劇中では説明なんてあるわけもなく

Ｚではいきなり超能力者だからな・・・ニュータイプ。
ジオン・ダイクンもそらー驚いただろう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/KZITEN.htm

とか見るとよく分かるな。すさまじい後付設定が。

後付けがどっちが酷いとかは似たようなもんだろ
五十歩百歩って名言格言もあるし
種もＵＣもたいして変わらん

>>543
そういえば種はどういう理由で有視界戦闘してるんだ？

>>569
メインモニターで見て→敵をロックオン→攻撃

ＵＣと同じでなぜか人型兵器の方が戦闘機より強いからじゃねｗ
核ミサイルはＮＪまで使えんかったし

種は後付しなければならないことがまだ残ってるよな

自由の核分裂炉が無限のエネルギーの理由とか
SEED発現の理由とか
フリーダムにロックオンされた敵がいつも同じ場所にいる理由とか

結局、ガンダム＞自由で決まったの？
なんか前スレから全然進歩してない気がする
自由の相手がUC初期ばっかりだし
まぁUC初期にも勝てないようだから
それを超える、WやXとの比較は無理だし
さらにその上を行くUC中期、UC後期は絶対無理だろうけど

自由乗った時、「ストライクの４倍の出力〜」とか言ってたが、
今考えると、ストライク弱っ！('A`)

>>573

UC中期ってのはどこを指すんだ？後期は？
そんな人に分からない分類で話するな

自由の核分裂炉なぁ。効率にもよるけど、１００％でU235の場合（って時点で無茶とは思ったが）
計算したら、あの出力なら、１ｇで3時間弱くらい持つはずなんだが。
ダイブいい加減な計算で、かなりうろ覚えだから、アレだけど・・・。

>>422
めちゃくちゃだな。アストレイ。
コロナに耐えられることもだが、何で太陽の重力に打ち勝てるんだよ。
表面重力だけで地球の２８倍だぞ？
もう種は本編も外伝も考えるのもあほらしい厨設定しかねーな。
てかなんでわざわざ太陽なんか行くんだ？　距離だって一天文単位。一億四千万キロ以上先だぞ。
それ考えたやつ。脳みそ持ってんのか？

>>575
UC中期ってのはムーバブルフレームやガンダリウム合金などが台頭した
第2世代MSから第5世代MSまで。

UC後期ってのはMSが小型化、高出力化した第1期MS以降のこと。

それくらい、ガノタなら分かれよ。

>>578
第5世代っって？
たしか第4世代までが第一期でF90以降が第2期だと記憶してるが？

あー、Ξのことか。つーか第五世代って2機しか存在してないのか？

>>580
他にも存在してたかもな
第5世代の特徴は「ミノクラを搭載した空中での高速戦闘用MS」だからな
でそこまでで一区切りして第1期が始まる
第1期は最初は2案あったわけだがな
「現MSをそのままコンパクト化」→ガンタンクR44
「性能をキープorそれ以上にして、小型化」→キャノンガンダム
で後者の案が採用

ガンダム＋バストライナー
と言ってみるテスツ

>>577
まあ太陽に行くのは火星に行くよりは近くにあるけどね
一応地球に砲門を向けてる謎の砲台を破壊するという理由はあったけど
考えたのはアストレイ原作全般担当の千葉
実はセーフティシャッターを採用したのはこの人
設定を考えたのは森田だけど

あとＰＳ装甲は投入されるエネルギー量が多ければビームにも耐えられる
ジェネシスは現に耐えてた
どうも其れくらいになると陽電子による対消滅も防げるらしい
ローエングリンも当ってたしね

自由はRX７８位ってことか

UCのビームのほうが強いって
有るけど種のビームの仕組み判らなければ比べられないだろう

IP晒すぞ

ビームの威力を決める種類と収束率と出力のうち出力のみで語るってのは、
例えば箱の容積を一辺の長さだけで決めようとするみたいなもんだな。

いや、もうほら、自由を低くしたい奴はほっとけって。

>>583
いや。太陽表面まで降りていって、どうやって昇ってくるの？　と言う問題もある。
太陽の重力は地球の28倍。そこから離脱しようとすれば、最低でも28Ｇ以上の加速度が必要になる。
ブルーフレームはフルアーマー化していたってことはさらに重量が増していたわけで。どれほどの加速度なんだよ、と。
よしんばスイングバイを利用しての一撃離脱をしたにせよ、百万度のコロナの層をかなりの距離を突っ切る必要性があるし。
謎化学が跋扈するスーパーロボットの世界ならともかく、一応科学考証を考慮に入れた「ガンダム」でここまででたらめにす
るこたぁないでしょう。
ぶっちゃけ、この話が公式に残っちまうとブルーフレームフルアーマーは∀を凌駕する厨機体になる。

>種と馬鹿にしてるSEEDの方がはるかにリアルだし

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

国家元首拉致した反乱起こした人間が確実に処罰されないであろう世界のどこがリアルですかｗｗｗｗ
小説の閃光のハサウェイで反乱起こしたハサウェイは親父のいる基地で銃殺刑ですが

MSの強さとは関係ないが種がリアルになる条件は
種死最終回でAA乗員全員の処刑シーンがでたらだなあ

種厨は83のアルビオン艦長、シナプスがバスクの命令を聞かなかったことで「艦を私物化した」と言う名目で
死刑になったことを知らないのかね。

>>590
取りあえずｗ←これ多用するのやめろ
おまいらの神格化してるＵＣが安っぽく見える

それに上の方のヤツはあくまで機体設定、後付けの話
種の厨ストーリーは知ってるし認めてるわい
スレタイと関係ないこと持ち出すな

>>592
ジュドー達は死刑にならんのかね

ジュドーたちに関して言えばブライトが召喚されたときに後のことを任せている。
しかもエゥーゴも連邦軍もネェル･アーガマに関しては特に何も命令していない（強いて言えばそこに張り付いて
ネオジオンを監視しろとかその程度）なので、ある程度自分たちの裁量に任せて動く許可を暗黙の了解でもらっ
ていた。
だから私物化しているように見えても実は正規の作戦行動扱いを受ける。
シナプスが死刑になったのは派閥争いに敗北したから、と言う背景もあるし。

何でも勝てば官軍になっちまうんだよな…
戦争の場合。種の場合はその辺の事がなってない気がする。

何をしても不問のラクス一派は「勝てば官軍」の権化のような希ガス

ラクス不問ってか暗殺集団いったが返り討ちにあったし
普通に暮らしてる奴を襲うのにあれだけの戦力を投入して
誰一人傷ひとつ付けられずに全滅するし
もうね関わりたくねーよどの軍も
新型のムラサメも何の反応もできず撃墜されるし

なんせﾊﾞｯｸには神（負債）がついてるからな

ラクスが歌っただけで世論が傾くんだ死刑なんてしたら
内戦だよ

>>599
んなもんホワイトベースの運命も富野次第だったじゃねーか
たいして変わらん

>>601
富野と負債をいっしょにするな
負債はメインキャラに過保護な神だし

ホワイトベースのメンバーでいい未来を歩んだ奴なんてほとんどいないし

■ホワイトベース
フラウは、ハヤトと結婚して子供を授かる
カツ・レツ・キッカは、ハヤト・フラウ夫妻の養子になる
カツは、カミーユ達と宇宙に上がり宇宙に出て戦死
機動戦士ガンダムＺＺでハヤトは戦死
カイは、フリーのジャーナリストになってジャブロー取材
セイラは、地中海？ヨーロッパ？でﾏﾀｰﾘ暮らす
アムロは逆シャアでシャア、アムロとも生死不明

戦死者カツ、ハヤト

■ＡＡ
マリュー…虎とくっつく
ナタル…ドミニオンでゴッドフリード直撃
トール…イージスのシールド直撃
サイ…フレイ寝取られ行方不明
カズイ…行方不明
ミリアリア…カメラマン
フレイ…変態仮面にあぼん
フラガ…変態仮面化？
キラ…ＮＥＥＴ

戦死者…4名？

いい勝負じゃん

リュウ、スレッガー、ミライ、ブライトを忘れているから話にならん

アムロは軟禁、その後死亡だろ。
ブライトとミライは息子がテロに。

>>603
お前、大事な人を忘れすぎ

■ホワイトベース
フラウは、ハヤトと結婚して子供を授かる
カツ・レツ・キッカは、ハヤト・フラウ夫妻の養子になる
カツは、カミーユ達と宇宙に上がり宇宙に出て戦死
機動戦士ガンダムＺＺでハヤトは戦死
リュウ＝ホセイはハモンのマゼラトップに特攻戦死
スレッガー「悲しいけどこれって戦争なのよね」やっぱり特攻戦死
カイは、フリーのジャーナリストになってジャブロー取材
セイラは、地中海？ヨーロッパ？でﾏﾀｰﾘ暮らす
ブライトはミライさんとくっつく、息子ハサウェイはブライトが処刑命令
アムロはＺで軟禁逆シャアでシャア、アムロとも生死不明

戦死者カツ、ハヤト、リュウ、スレッガー 、アムロ？

■ＡＡ
マリュー…虎とくっつく
ナタル…ドミニオンでゴッドフリード直撃
トール…イージスのシールド直撃
サイ…フレイ寝取られ行方不明
カズイ…行方不明
ミリアリア…カメラマン
フレイ…変態仮面にあぼん
フラガ…変態仮面化？
キラ…ＮＥＥＴ

戦死者ナタル、トール、フレー、フラガ？

これでどうよ、種の方は二作目だしここで結論出すのは早計やも

富野がアムロ死亡と言ってるし。
シャアは行方不明だそうだが…

死んだと思っていただいて構わないby冨野

まぁ、公式では死んだことになってるが
やっぱり最後は視聴者の想像任せなのな
ＵＣのひとつの区切りを付けたかったんでは

富野は結構発言が適当な気もするけどな
ＡＡは痔なんかも転落ルートだな

エルﾀｿなんて不霊に手握りつぶされて、あげくオカッパにあぼんだぞ！

古谷さんが富野に尋ねたら、きっぱりと死んだといったらしい。

痔がAAに行ったのは、バスターの売り上げが悪かったからだと福田が言っていただろ

それより前に裏切りが決まってたようなことも聞いたような・・・

1stで唯一嫌いだったのはスレッガーの特攻だった。
既にリュウがやってたことの二番煎じをやられても感動なんてしない。むしろ
「連邦軍人は何かあるとすぐに特攻か、神風野郎の集まりだな」とか思ってた。
他の所は良い。

スレッガーが特攻してビグザムのバリアーを壊さなかったら
アムロは負けていたわけだが

それはそうなんだが、特攻ネタは繰り返すと感動が薄れる訳で…
どっちかは特攻しないでもらいたかった。ビグザムのバリアをぶっ壊す方法も
富野なら他に何とでもできただろうに…

スレッガーはミライさんとの悲恋があるからいいじゃん。

>>612
ソースは？

確か俺の記憶では逆シャア放映前の特集テレビ番組で
古谷が尋ねて富野が「それは分かりません」
と言ってた記憶があるけど。

ミスった。
×　逆シャア放映前の特集テレビ番組
○　F９１の放映前の特集番組だ。

富野の気まぐれだよどうせ
その場の気分で適当なこと言ってるだけ

>>619
まあアムロが死んだか死んでないかはこのスレと関係ないから良いじゃん。
MSの話ししましょう。

>>619
かなり前のことなんで忘れたが
古谷が聞いたときにはアムロ死亡
池田が聞いたらシャア行方不明と答えたらしい

詳しいことは旧シャア板で聞いてくれ

>>621
富野は基本的に自分の作品に執着しないからな。
今までの作品の内容を全然覚えてないらしいし。

福田みたいに厨発言するよりはるかにマシだ。

>>624
自分の作品に執着ないのに
作ってるって・・・・・・・

>>625
作ってるんじゃなくて、作らされてるだけだし。

Zもバンダイの命令で作らされ
全70話の予定だったが、50話にしてZZ作れと、またバンダイに命令され…

負債みたいな執着の仕方は作品にマイナスだ。

作る間は集中して作った後は執着しないのが理想だろ。

変な執着持つ奴らも
執着持たない奴らも両方駄目だろう

おいおい、ここMSについて語るスレだろ。

種MSのビームがUCMSにきくという根拠はない（映像にないから
UCのMSのビームが種MSにきくという根拠もない（映像にないから
UCの１ｋｗ＝種の１ｋｗとも限らない
種の1ｔ＝ＵＣの1ｔとも限らない
どう比較するんだ？

>>631
そんなこといったらこのスレ意味が無くなるじゃないか。

初めてこのスレ覗いたが頭パンクしそうだｗ

まあ、良くわからんがUCの方は木星を行ったり来たり出来るテクノロジー持ってるくらいだから
UCのMS作ってる時代の方が科学力は高いんじゃないのと
（種は所詮火星探査程度だし）

>>631
君みたいなタイプは対決スレに来ない方がいいよ。

富野はアニオタと言うか、アニメ自体を見下してるし。
そのくせ自分はアニメ業界から解脱できないという自己矛盾。

結論、種MSは公表されているスペックが少なすぎて
UCのMSとの比較不能。
比較できたとしても、種MSは今後の後付け設定・数値変更で優劣はなんとでもなる。
あとは負債のエゴ次第。

よって　　終　　　了

>>633
ネタっぽいけどジュピトリスと同じものを作っている
ＣＥも結構技術あるんじゃね

>>635
君や俺みたいないい歳こいたアニヲタが嫌いなんだろう

>>633
探査どころか移住している人たちもいます

ってか太陽で戦闘してきた奴もいるんだろ
これはもう凄いオーバーテクノロジー
ＵＣの奴には真似できません

UCでもクロボンとかで木星に住んでいる奴はいるな

ハロVSトリィ

ＵＣ代表ガンダムとフリーダムが戦う話を、富野と福田にそれぞれ作らせたとしよう。
富野は大人だから両ガンダムの面子を立てて、最後は引き分けの形にするだろう。
でも福田はアレだから、平気でフリーダム圧勝なんて話を作っちまうと思うんだ。
つまり結果は1勝1分けでフリーダムの勝利。

富野がやったら発狂して全滅だろうな

>>643
まて、∀は富野以外の監督のガンダムも含めて全てを超えるガンダムだぞ？

>>645
だから、富野だとＵＣガンダムがフリーダムを撃破して勝利なんて露骨には描かないだろうってこと。
でも福田は相手が∀でも虹色ビームでダルマにしちまうだろうってこと。

＞富野は大人だから両ガンダムの面子を立てて、最後は引き分けの形にするだろう

富野監督が大人？悪いが御大はそこまでできた人間じゃないとオモ
どちらかというとプクタの方が弱腰で折れそう
まぁ嫁なら自由を圧勝させるだろうが

>>646
あー、なるほど。
直接描いちゃうか匂わす程度にするかの差か。

そもそも富野御大はそんなそんな茶番引き受けないだろ
本人も今のところガンダム関係に携わりたくないみたいだし

573 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/22 22:33:36 ID:???
・・・突然ですが、核弾頭おいていきますね。 
( ´∀｀)つ 
　　276 通常の名無しさんの３倍 sage New! 05/01/22 16:52:20 ID:??? 
　　北里大学の講演会での富野のＺの話。 

　　ＺＺ、逆シャアに繋げるのか？という質問に 
　　ＺＺはまったく覚えてないから繋げるもくそも無い。 

　　カミーユは最後幸せになるのかという質問には 
　　ＴＶ版の最終話を見たときカミーユが狂ったのか、そうでないのか 
　　曖昧にしておいたのが良かった。当時のアニメ雑誌が勝手に狂ったとまとめただけ 

　　劇場ＺでＮＴという概念に答えは出るのかという質問には 
　　答え自体は永遠に出ない。だが納得できる結論にした。 
　　ＴＶ版のようにただカミーユが狂って可哀想で終わるような話ではない。 

　　＞ＺＺはまったく覚えてないから繋げるもくそも無い。 
　　＞ＺＺはまったく覚えてないから繋げるもくそも無い。 
　　＞ＺＺはまったく覚えてないから繋げるもくそも無い。 

鳥山明もＤＢでランチさんが途中から全くでなくなった訳が、単に忘れてたらしいので、
そんなもんかもしれないな

プクダも種運命でシンが途中から全くでなくなった訳だが、単に忘れてたらしいので、
そんなもんかもしれないな

責任持ってＺＺと逆シャア繋げてください
今更なかったことにすると設定が滅茶苦茶になるから止めてください

シャアもアムロも出てないし
いいんじゃないの？
ZZの頃の御大ってZでのバンダイの介入に勝てなくて激しく蔚だったから
大筋のストーリーは最初書いてても、後半以外はほとんどコンテ切らなかったらしいよ。

テかまえから不思議に思ってたんだけど、何で劇中であんなに素早く機動した自由が
UC基準だとおかしいから実は浮いてるだけで精一杯とか、コロニーに大穴を開けた
アグニのビームはかなり弱いとか（ンナ無茶な）、対抗方向に向かってきた
戦闘機やMSを去り際に一瞬で２回斬りつける素早さが描かれてるのにそれを無視するの?
劇中での描き方が第一で設定はあくまで二義的なものだと思う。設定はアニメありきなんだし
それともここはUC好きが自分の脳内設定（少なくとも種はオリジナルで受け止めてない）
だけで、Mk２＞自由とのたまうすれなの?
お互い糞設定なのは仕方ないんだし、ミノフスキーだってトンでもご都合だよ
それになれてたからそう感じないのかもしれないけど。
UC好きはもう一度UC設定がリアルで正しくない事を認識してもらいたい
程度の問題ではないのだよ。比較対照があまりにもだからとか言うのは聞き飽きた

そういや宇宙に飛ぶアークエンジェルかクサナギに追いついてたけど、
あれはどれくらいの速さなんだろうな。

>>655
と言う事は
核地雷原を突破したり、
飛んで来る核ミサイルを切り落としたり
一万五千ｍをマッハ５で飛んで来るドップ編隊に応戦する
スーパーロボットの１ｓｔには勝てないな

657みたいなアホがいるから種厨が付け入ってくる。それと自由弱いとかいってんのは一部の不等号厨だからほっとけ。

まずジェネレーターやら主力装備の出力設定が厨くさく10,000,000ｋｗ超とかの
�dでも設定なのに劇中で空中に浮くのが静一杯のＭＳ
また、設定上は異常なほど低スペック（10ｋｗ）であるにも関わらずあり得ない程の機動性を誇り、
更にビームライフル1発で戦艦クラスを2〜3撃沈させるアフォの様なＭＳ
これは明らかにどちらも普通の人が見れば設定不足、まだなにかあるだろ、と思うのが当たり前

だから自由がキャパシティ（＝限界容量）が8,000ｋｗ、そこから主兵器の出力を持ってきてるなんてのは
明らかに早計すぎ、正直アズラエルの見てた機体設定から勝手に自己判断したもんだろ
大体この結論から言うと劇中の自由の動きなんかどう説明するよ、まだ公式設定が出るまで
Ｘみたく劇中判断するしかねぇよ

>>657
核地雷は画面で見る限り１キロトン未満の戦術核なので無問題
核ミサイルは画面で見る限り低空をノロノロ飛んでるだけなので無問題
ドップは画面を見る限り音速以下なので無問題

種は公式設定出る前作品自体風化して忘れ去られる罠

自由はザク以上、RX78-2以下くらいのポジションだろ
なんで、納得いかないんだ？

>>655
脳内設定してるのは種厨の方だろ。
容量が8826KWで推進器、サーベル、ライフルを本体から電力供給してるわけだし、
全部事実なんだが。



だったら、お前が説明してくれよ、
容量が8826KW程度で本体から電力供給してるバラエーナが
ガンダムのビームライフルより威力が高い根拠を。
脳内設定は使うなよ。あと全てにおいてソースを出せ。

種ＭＳ特に核動力機
一部のUCMSみたいに推進剤タンクとか背負ってるわけじゃないからなあ
ボロで過ぎ

>>663
たぶんアグニでコロニーが云々ってのが根拠(最近よく見る)なんだろうけど
種コロニーの強度自体がよく判らんからなぁ･･･
UC同様、もしくはそれ以上と考えてるならそれこそ脳内設定だもんな。

で、コロニーを引き合いに出すと
火力において2話のカオスとガイアはヘタレ過ぎになってしまう訳で

>>665
コロニーってのは最低でも巨大な構造と内部からの気圧を支え、
デプリの激突にもある程度耐えなきゃいかん
更にあんなデカブツが建造後の回転開始や軌道変更する時の負荷たるや、想像もつかん

MSがちょこっと爆発したり、ビームやバズーカで穴の空くUCのコロニーなんざ、
危なくて住めるモノじゃない

種MSがそんなに弱いとすると種世界の重力やあらゆる物質の強度が
UC世界より弱いとしないと映像表現と合わなくなるからだろ。

映像表現とか言い始めると種世界で極一部のＭＳだけが無敵な理由が必要だな

>>663
実際ガンダムより高機動してるし
クフィスフィアは亜光速だからな

種のビームライフルも戦艦並みの威力と言われてるし（アストレイ小説）
ｐｓは出力上げればビームも陽電子による対消滅もふせげるからなぁ
（ジェネシス）

>>669
戦艦の主砲並みってフレーズも、RX78のライフルからデンドロの大砲、ZZのハイメガキャノンだの、
主砲まんま積んだディープストライカーだの様々だからな。
あんまあてになるものじゃない。

亜光速でも物質が大質量化しない技術の設定は必須だな

そもそも種スタッフ陣はレールガンとビームの区別がついてない

レールガンをビームとして描写してる時点で種の程度がしれる

UC厨は相変わらず知ったかばっかりだな。亜光速もピンキリ。
あきらかに質量が増えるような速度じゃなくても光速の何十パーセントで
表されるような速度は亜光速なんだよ。

少なくとも音速の何十％程度で亜音速とはイワン

亜光速砲弾なんぞ大気中で使ったら、摩擦熱で下手なビームより光るだろ
だからアラスカやオーブ戦ではあれで正しい
宇宙に出た後も変わらなかったのはアレだが

>>674
無知をひけらかすのは止めれ。
見てるほうが恥ずかしい。

ジェネシスのは好意的に解釈すれば、PS装甲じゃなくてアンチビーム剤
を死ぬほど散布してたからと見れない事も無い。
劇中ではPS装甲のお陰であるかのようなセリフがあったけどね。

陽電子砲も名前だけで使ってる悪寒

>>674
亜音速/あおんそく
飛行する物体の周囲気流速度が全て音速以下の状態。
マッハ0〜0.75程度の速度域。飛行物体でなければ、
新幹線も車も人間もカタツムリも亜音速と言える。

>>674
音速の60％程度は余裕で亜音速
半分ちょいでも亜音速

まぁ正直俺みたいなライト層から言わせてもらうと
あんなに強かったあいつ（自由）が初代より弱いなんてけっこうアレな気がするな

復活したフリーザがトランクスにあっさり負けた感覚に似てる

>>681
アムロ補正抜きなら余裕で強いから安心しろ

>>663
だからアホは困るなぁ…基準を一緒にすんナと。これに尽きる。お前みたいな脳なしがいるからループするんだよ
いいか?UCが現実の科学を根拠に描かれてると思ってンの?それを脳内設定というんだよ君ィ
全作品がそれぞれの考証で作品作ってる訳。UCの設定だって現実じゃありえないということは
このスレを最初から読めばわかる。
お前はあれか?富野が創り上げた設定がアニメでは絶対でなきゃいけないのか?

>>682
それ抜きでもって言わないか？
それともミスか？

>>663
じゃあお前もUCの設定が現実の科学に基づいている事の根拠を示せ
　
もしそうでなかったとしたら、その架空の設定を別作品に押し付ける愚かさは分かるよな？

>>684
アムロなら主人公特権でどうにかしてくれるだろ
逆にいえばそれでひっくり返せる程度の差ってこと

平気で言えちゃう>686…

UCはミノフスキー物理学ありき、つまり現実の物理学に乗っ取ってませんよと
宣言した上でやってる分、まじめに作ってるとは言える。

SEEDはゾイドあたりと戦うべきだと思った

無限の力とか。
光速で云々とか。

上手に「ミノフスキー粒子」というウソを利用して世界観に矛盾の少ないUC
むちゃくちゃなウソのせいで矛盾だらけで世界観のおかしいCE
設定担当者の力量があまりに・・・

てか、種にあまりに陽電子やらレールガンやら劇中にだしすぎるのが・・・

>>690
ファンタジー作品に現実の地名や物を出す事で現実感が薄れすぎて
作品に入り込めなくなるのを防ぐのはごくごく一般的な手法ですよ。

>>688
SEEDも似たような事を
ミラージュコロイドで代替させるつもりのようだけど、
反物質関連とか核の設定とか数々の装甲とかを
一つの体系にまとめ上げるには至ってないからね･･･

まとまらないうちに後付をばんばん行なうから、
本編の矛盾と相まって
あっちを立てればこっちが立たずな状態に

>>688
種にはそれがない、つまり…
い　わ　な　く　て　も　わ　か　る　よ　な　?

>>691
それは世界観がしっかりと構築できていれば有効な手法

中途半端な嘘が一番始末が悪い

UCの矛盾はミノ粉で解決
マクロスの矛盾はOTで(ｒｙ
ゾイドの矛盾はマグネッ(ｒｙ

SEEDは
「ミラコロで解決」と言い切れないところが辛い。
WやXは迂闊な設定が死につながる事を知ってたのか、
深くは触れなかったのに(むしろそのあと∀で纏めてもらえたんだから万々歳)。

で、数字以外の設定でCEMSの性能を推察しようにも、
後付の謎設定と本編の謎展開に挟まれて理解不能。

ゾイドは地球じゃないから関係ないだろ

まぁとにかく今までの能無しアンチが黙ったからいいや

>>698
じゃあ、能ある種厨君。
自由の容量が8826KW程度でライフルやサーベル、推進器まで
電力供給してるのに、RX-78のライフル（1600KW）より上な根拠をお聞かせ願おうか。

>>698
ついでに核分裂炉が無限のエネルギーな理由と
電磁推進器の自由が宇宙でも素早く動いてる理由も教えてくれ。
あと自由がエネルギーCAPの技術なしで作られたビット兵器の低出力ビームに
装甲を破壊されてた理由も明記してくれ。もちろんソースつきでな。


アンチを無能呼ばわりするくらいなんだから、楽勝だよな。

核が万能の永久機関と勘違いしすぎ種の監督

だからどっちが正しいなんていってんじゃないんだよ。きっと。
どっちも空想だから、それぞれの設定の考証を一緒にするなということだろう。エネルギーキャプで高出力というのは作中の理屈ではあってるけど現実ではありえないでしょ？UCと現実が区別できない奴がいるのか？

>>702
どうでもいいから、さっさと答えろや。

・・・無限の燃料なんて設定あったか？？？

>>699
・種はビームも機体用もエネルギーはバッテリで保存し放題なのでECAPｲﾗﾈ
・そもそも8826kwはZの4倍ほどの出力ですが
・種MSはバッテリで長時間動き回れるから、莫大な電力供給が出来る核エンジンを積めば
　見かけ上無限に近い稼働時間を得られる
・宇宙でアンチの言う電磁推進器を使えるというのは、謎の超吸気システムもあるということなので
　熱核ロケットなんぞと比較するのも馬鹿らしい

>>698じゃないけどこんなとこか

>>704
ない
あるのは劇中でキラが言た補給不要とかいうセリフと、後付けの電磁推進器とやらだけ

ほんと種厨って痛すぎるな・・・核１種だけで全てまかなえると思ってるあたり

>>707
機体も武器も電力供給すれば動くんだから核一種だけで十分
弾薬や推進剤は要るが、それでもUCMSよりはまかなえる範囲は広い

>>708
電磁推進器の後付で推進剤も要りません
居るのはレールガンの弾とパイロットぐらい


武器と推進剤ぐらいは分けた方が良かったような

もしかして種厨は燃料さえいれれば車は整備しないで走り続けられるとか考えているの？

Zで当時最新鋭だったMK-�Uを鹵獲した時
わざと１機潰してバラバラにして部品取りにしたこととか知らなそうだな
ぶっちゃ無限のメリットなんてあんまりないんだけどな
83でコウがヤバそうな薬撃ちながらデンドロで出撃繰り返してたの見ると

>>709
その電磁推進器とやら本当に宇宙ジェットというべきものならその通りだけど、
実際吸い込む物の激少ない宇宙じゃ噴射もクソも無いだろ
大気中で電磁ジェット、宇宙じゃ推進剤使用というマクロスのバルキリーみたいな方式なら、
地球上じゃ補給不要だからセリフにも矛盾しない

>>710
キラは工業科出身で整備技術もあるので自分でやるから無問題

>>698
早く答えろや！！

>>711
その辺は韓国並みのピーコ技術とスーパーコーディの体力があれば大丈夫w

>>705
8826KWはバッテリーの許容量。つまり低すぎ。

>>714
ゲームソフトのピーコと工業製品のピーコが同じくらいに簡単にできると思うあたり
頭悪いな・・・

整備補給を語りだすと成立可能なロボットアニメなんぞない。




補給にこだわって強さ比較になるのか？？？

>>715
画面に表示されてたのはただのcapacityだろ
バッテリのなんて出ていない

>>716
コーディはデュエルの腕も艦内でピーコした疑惑あり
補給部品くらい楽勝

>>715
自由　8826KW（限界値）　ここからライフル、サーベル、PS装甲、推進器、稼動電力、バラエーナ、レールガンを引く

Z　　　　　  　　　　　ハイパーメガランチャー　　　8300KW
ZZ　　　　　　　　　　ハイメガキャノン　　　　　　　50000KW
ドーベンウルフ　　　メガランチャー　　　　　　　　40200KW
ガザC　　　　　　　　ナックルバスター　　　　　　　6700KW
バウンドドッグ　　　メガ粒子砲　　　　　　　　　　16400KW
サザビー　　　　　　　ファンネル　　　　　　　　　　10600KW
ν　　　　　　　　　　　ビームキャノン　　　　　　　　7800KW
ヤクト　　　　　　　　　シールド内蔵メガ粒子砲　　9300KW

>>718
ジェネレーターのキャパシティな。とりあえず低すぎる。

>>719
UCMSも本体とは別にビーム用エネルギをECAPで保存してるんだろ
バッテリで保存できるCEMSがそれをして何の不都合がある？

>>720
とりあえずその低すぎな数値を標準的なUCMSと比べてみろ

>>721
自由は本体から供給してるわけだが

あとUCMSの限界値なんて公表されてないし

713は頭悪すぎ。
お互い架空の設定。どちらも正しくない。ソースもクソもあるか馬鹿。ucが架空の設定だというのはわかるよね？種も架空の設定だというのもわかるよね？つまり二つはどちらも空想。お互いに違う考証を混ぜて考えるのは無理だってことわかるよね？わかるよね？

>>721
　　　　　　許容量
自由　　　　8826KW

RX-78　　　不明

Z　　　　　　不明

ZZ　　　　　50000KW以上

サザビー　8800KW以上

そもそもそのキャパシティというのが「限界値」つーのは「無能」アンチの妄想なわけだが。

今辞書調べたけどキャパシティは「最大の」と言う意味を暗に含むみたいだぞ。

723は頭悪すぎ。
スレタイ読んでね♥

>>725
じゃあ何を意味するのかな？教えて有能な種厨君ｗ

い　い　わ　け　は　い　ら　な　い　　

「質問」に答えろ！！

結局何一つ答えることができないんだね。　698＝723は

727
やっとにほんごつうじた。よかった。詰まるところこのスレは間違ってることに気付かずに比較をするすれなんだ。
728
もはやくわかってくれるといいなあ

>>730
間違ってる？何が？比べられないんなら多数決ででも決めるか？

capacityの意味は容量だが（基本的な使い方では）

其れが備蓄できる容量なのかエネルギー生産限界の容量かはわからんな
一瞬で産み出すエネルギーの容量かもしれない

ところで電磁推進器って普通どれくらい電力消費するものなの？

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=capacity&kind=je&mode=0&ej.x=45&ej.y=9
ca・pac・i・ty

n. 容量, 容積; 収容能力; （最大）生産力; 才能, 力量; 資格, 能力 ((to do; for, of)); 立場; ((形容詞的)) 満員の, 許容限度いっぱいの; 【法】権限.

>>104-170辺りで説明された事はどうなったんだ？

ttp://www.warbirds.jp/ansq/11/A2001851.html
上のサイトによると数MWらしい・・・
そうすると残り4MWしかなくなる･･・

uc設定は現実の科学に忠実に考証された訳ではない
種設定も現実の科学に忠実に考証された訳ではない
程度の差はあれお互いに違うSF基準
以上の事から同一視できない事
エネルギー基準　　1000KWでどれほどの事ができるか等
コロニーの耐久性
等

>>733
実際に存在してるの？？？？？

>>736
残り4000kWとして
ビームライフル、ビームサーベル×2、バラエーナ×2、レールガン×2、PS装甲、稼動電力
が残ってるんだよな。きつすぎ。

>>738
存在してるかはわからんが、原理とかが明確になってる以上、考察はできるだろ。

>>738
原理としては存在している
ただ、それと種の設定が同じかは解らない
宇宙であんなに高軌道するならエーテルが存在してるとしか思えん氏

推進器は動力直結でもビーム砲の類はコンデンサくらい積んでるだろ。
じゃ無かったらビーム出しっぱなしでなぎ払ったほうがいい。
いちいち止める意味無い。

自由のパラエーナとかプロヴィのドラグーンなんかはほとんど出しっぱなしに見えるんだが
めちゃくちゃ普通にビームが直線に見えてるし・・・

宇宙空間でガンダム世界な機動したら
慣性制御でもやらんかぎり中の人が平べったくなる。

まあ,相対速度が秒速ｋｍ単位の宇宙空間で有視界戦闘
やって飛んでるものが見えちゃうあたりが自然なんだから
なにをかいわんではあるわなー。

そもそも種MSがUCのMSの４倍くらい重い時点で、
少なくとも4倍近く推進力が無いと機動性で大きく劣る希ガス

F91以降のMSに至っては、自由とかはその10倍重いし

>>744
宇宙だろうと地上だろうと同じ動きでかかるGはかわらんよ。
宇宙空間だからといってあらゆる運動が突然高速になるわけじゃない。
ガンダム世界の戦闘は秒速数キロで動く戦場を時速数百キロ程度の兵器が飛び交ってるだけ。

>>745
前にあったやりとり。

55 名前：総帥 ◆CWT7Re8ejo 　[sage]　投稿日：05/01/10(月) 01:43:30 ID:???
フリーダム
8826 kW
71.5ｔ

Ｆ９１
4250ｋｗ
7.2�d

あ、圧倒的じゃないか

57 名前：通常の名無しさんの３倍　[sage]　投稿日：05/01/10(月) 01:45:42 ID:???
>>55
フリーダムそんな重かったのかYO！
初めて知った。
その出力で70�dだと加速性能が違いすぎるんだが

なぁなぁ…もしかして福田ってさ…レールガンに弾必要ないと
思っているんじゃないか？…んなこたーないよな？なぁ？

種MS＝曙

UCMS、アナザーGMS＝ボブサップ

>>722
暇な時に本体から充電、充電分を使い切ったら余剰出力でちまちまと
これで本体から供給と呼んで問題ない

UCMSの出力設定は最低値ってか？w

>>723
まあその通りだが、それをどうにか擦り合わせるのがヲタの考証ってもんだろ

>>724
何これ、武器出力？

>>739
>>721

>>745
現代の戦闘機の機動性は既に有人機の限界に来ている
これ以上機動性を上げてもパイロットをGでプレスするだけ
ただ推力比あげても、比例して機動性を上げるなら重力制御でもしないと無理ぽ

>>745
UC後期は糞軽いが
ガンダムやシャアザクなら其処までの違いはない

>>748
自由のレールガンの弾は大気中の塵などから、その場で生成できるので
補給の必要はありません、とか言いそうだ。

だいたいあんなに軽かったらプカプカ浮いていくよ

>>751
>>724のは武器出力だが、本体ジェネレーター直結の武器。
つまり蓄電器等でZZなら50000KW以上溜めれるわけだ。

8826KWの自由には無理だな。

現代の戦闘機はＭＤの方向だからなあ進んでるの
因みに現実にあるレールガンはたしか数十センチしか飛ばないとか聞いた気が
それでも日本が研究進んでるとかなんとか

>>750
突っ込んで悪いが、UCにはV2などに慣性制御してG緩和する機能がある
Mk-2以降のコクピットとかでも既に考慮されてるが

慣性制御なんてしてないですけどV2
慣性緩和とかよくわからない記述はあるけど

>>751
ガンダム　　43,4t
自由　　　　 71,5t


そこまで差がない？

>>746
擦れ違った敵と数秒でまた打ち合いができるような
機動のことだぞ。
相対速度だから可能なんて思わないように。

ミノドラは慣性制御も兼ねてる

>>757
756じゃないが、慣性を緩和っていうのは慣性を「制御」していると思うんですが。
制御の意味を、あんまし狭義で考え過ぎるなよ

>>759
> 相対速度だから可能なんて思わないように。
↑意味不明なんだが、説明してくれ。

>>750
脳内設定作るなよｗ

あとUCの出力設定が最低値かどうかは知らんが、蓄電器の存在くらい知っとけ。

>>754
メガコンデンサだろ
これはECAPと違って機体から直接メガ粒子を貯める事が出来る、で良いか？
ビーム用エネルギも電力で、バッテリで貯められる種世界ならｲﾗﾈ

>>756
リニアシートはGの方向にシートを向けて、パイロットがGに耐えやすくする装置だと思ったが

アムロはCCAで8Gの加速に耐えながら操縦してたけど
どうなのよ。

>>764
ノーマルスーツがシートにちょうど収まるようになってるんだよな。
ベルトいらず。

>>764
言葉が足りなかったｽﾏｿ＞Mk-2以降のコクピットとかでも既に考慮されてるが
ってのは、リニアシートのように、Gに対する耐性が既に考慮されていたであろう、って意味だ

Mｋ-2が慣性制御してたとかそういう意味で言ったんじゃ無い

>>765
じっさい８Ｇ出てなかったが計器の故障って説が

>>765
操縦じゃないけど、映画の「アルマゲドン」では、
シャトルの人間が20Gに12分間耐えるシーンがあったなそういえば

質問。大気圏離脱しようとしてる戦艦に７1ｔの機体が途中から追いつくにはどれほど
の性能が必要なんですか?

>>769
20Ｇってことは1グラムの虫が20グラムの重さに耐えるのか
すげー

>>768
ハイストリーマーのことなんだが、そんな記述あったか？

>>769
正しくは13Gに7分くらいだったような・・・
どっちにせよすごいが

>>771
もちろん身体が軟らかいシートに固定された状態でだぞ
素の状態で10G以上かかるわけないし。
んなことしたら俺の体重が600�`に・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最大稼動で20Gの加速をしたF91のシーブックはどうなるんだ？

>>762
相対速度で時速数百キロくらいの兵器だから
秒単位で軽く方向転換〜射撃で問題なしなんてことは
ありえんって言いたかったの。

>>775
そんな描写あったっけか

>>750
そこら中飛び回ってバカスカとビームを乱発してる自由の余剰出力なんてたかがしれてないか？

>>776
3〜4Gの加速性能があれば時速数百キロから停止、反転を数秒で出来るよ。

リョウ・ルーツが
10G加速で数分〜十数分間？の作戦に耐えたな
もちろんノーマルスーツ＋リニアシート込みでだけど、
頭すら持ち上げられない加重として描かれてた。

あまりにも最高速がキツイので
作戦終了後も減速に一時間以上→帰還。

>>777
何かの本でかかれてた。確かF91の設定とか考えた人が書いてる本。

皆様偏見抜いて議論しましょうよ

>>781
カトキのミノ設定の本かね

>>770
発進直後か？それともある程度加速してからか？
どの時点での事を聞いてるのか分からんからなんとも言えん。

>>783
いや、カトキのじゃなかったような気がする。
名前が思い浮かばん。昔F91スレでソースもちゃんとうｐられてたんだが…

>>784
途中で自由と正義反撃してたし、ＡＡが上空に飛出しはじめてた事を考えれば、
ある程度加速してるＡＡに、
方向転換後初速ゼロから追いかけた自由と正義が追いつくにはどのくらいの推力必要か、ってことだろうな

・・・・何も考えるな、感じるんだ　('A`)

技術背景が違いすぎるとか野暮を言ってみる。
まぁどっちも主人公達パイロットの資質によるところが大きそうだから
雑魚パイロットと雑魚MSでの比較をしてみたい

電磁推進器でがんばるな自由もｗ
おまけにメインスラスターは2つだけっぽいし

>275 ：弾数式のビームライフル ：05/02/02 19:24:19 ID:4HGwLivj
>≫273
>リミッターを外したミーティアのビームサーベルにエネルギー全部喰われて
>数秒間シフトダウンしたんだよ、その際廃棄コロニーを両断している。
>（HGミーティアの説明書より）

自由の出力。たいしたことないね。

>>787
どっちもUCの勝利だろ。
種のザコMS&パイロットは動くことすらしないからな。

コロニー真っ二つにするぐらいの出力を一時に絞り出したらそうなる罠

種はまだ2作目途中なんだからこれから（ＣＥ暦が続くんなら）設定保管されるはず
今現在の段階では劇中判断に頼るしかないのが現状

エピオンのビームソードは常時展開できるようだが

ココでは自由がよく引き合いに出されるが、
実は被弾が全然無かった正義の事も忘れないであげて下さい　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

というか実際正義の方が強かった説を唱えたい俺

エピオンはUCじゃないでしょ

公式でも正義の方が強力みたいなこと書いてなかったっけ？

>>788
自由のメインは４個羽の付け根付近に二個有る

またそれと同じでかさのが脹ら脛にそれぞれ付いてる
あと、足の裏に二つずつ

>>796
瞬間攻撃力と遠距離は自由が上スラスター出力近接性能は正義が上

>>797
あれはメインじゃなくて姿勢制御用のサブスラスターだろ。

>>794
確かに背中のリフター？は勝手に動いて攻撃してくれる分強力な気がする。
そうすると、摂理＞正義＞自由か？

俺の質問にも答えてよ。

>>797
それと羽の基部に総計１６機
腰のレールガンの後ろ半分もスラスタ
脹脛の裏側にもメインらしきの以外に２機づつ４機

メインじゃなくても加速に使えそうなのはこれだけある

シン用（であろう）フリーダムモドキやOP巨大ガンダムはどの程度の戦闘力かで
また変動がありそうだ

マンネリ気味のコピペが>>794の一言でレボリューション的な変化を遂げた


V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX    
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2    
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞正義＞自由＞衝撃    
   
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED   

そのうち福田が∀にすら対抗して
「実は〜〜は劇中では本来の性能の10％も出ていないんです」
とかやりそうな悪寒がした

>>802
メインスラスターとサブスラスターは分けて考えた方がいいと思うぞ

>>804
レボリューションﾜﾛﾀ

月光蝶に種割で耐える無茶展開か

>>803
技術的な革新は見込めないから
自由や摂理と同程度だろ

>>805
性能絞って最終回で半壊になるなんて間抜けもいいところだな。

>>809
あくまでCE内での話

きっと後付設定で自由に核融合とか(ｒｙ

戦車でも車体長約10ｍ、全幅3〜4ｍ、全高２〜３ｍで50ｔ
装甲はセラミックを組み合わせた複合材を使用
ガンダムＲＸ-78は全高18ｍで43.4ｔで自由は全高18.03ｍで70ｔ
こんなオーバーテクノロジーのスーパーロボットの居るＵＣは勝てる訳ないだろ

>>803
あれの光の翼もどきはずっと展開しておくのかな。無駄にエネルギー食いそうだが。
V2はミノドラの副作用だし。

何でもかんでも比べたがるのがガンｵﾀでしょ？
と偏見に満ちたカキコ

>>812
自由は改造されるみたいだね。

>>813
戦車の主砲はザクの装甲貫くんだよな。

>>815
それが人間のサガですよ

「それなのにぼくら人間は〜♪どうし〜てこうも比べたがる〜♪」

まぁ現有の戦車砲で13MJとかの運動エネルギー持ってるから
破壊は可能だな。当てられるかどうか問題だが

>>815
わざわざスレに来て空気の読めないレスするのが厨房でしょ？
と偏見に満ちたカキコ

>>816
現代の戦車の火力とは比べモンにならんと思うぞ
きっと劣化ウラン弾やアモルファス製砲弾なんて物凄い過去の遺物
・・・だと思うたぶん

MSがどの程度の装甲厚を持ってるかによっても変わってきそうだ。
内部の駆動部分にダメージ与えるにはどうするか

ザクマシンガンが200m/sの世界だから

ルナチタニウム合金は実験で120mmの実弾を至近距離から連続で受けて
傷一つつかなかったそうだけど、現代兵器ならどうなの？

>>823
何その常時ＰＳ装甲みたいな設定は

その実験に供された弾体の材質、120�oの砲口初速、距離
等で違ってきますがな。まぁ傷一つ付かないと言う事ならあまり意味は無いだろうけど

このスレのテンプレに劇中で自由の出力設定データが出たシーンが欲しいんだが
さんざん8,826ｋｗって言われてるけどいまだ見たことないのよ

そういえばフェイズシフトの実体弾防御ってどんな仕組みだっけ？

実は120�oのゴム弾でした

>>825
ムルタのやったぁーのシーン（らしい）

>>827
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。 
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。



ちなみに実弾に対してはは無敵と勘違いしている人がいるが、
ある程度威力のある実弾なら、PS装甲を砕くことも可能だそうだ。 

>>826
ムルタが、変態仮面からのディスクのデータ見てるトコ
コマ送りでもしないとわからんが

>>830
つまり外部からのエネルギーをうけて超硬くなるということですか

>>830
まあ、本当に実弾に対して無敵なんだったら、
ＰＳ装甲の原理で剣作って、それでＰＳ装甲切ったらどうなるんだ？
とか言われそうだｗ

超高張力鋼を蜂の巣にするガンダムのバルカン砲は恐い…

>>833
フォビドゥンの鎌がそれ

>>832
多分、PS装甲でも、MS吹き飛ばす、νガンダムのバルカン砲に耐えられないだろうな。
ぶっちゃけνガンダムの最強武器ですよ。

バルカンの描写ではνが最強
ギラドーガ数機がνのバルカン斉射で落ちたｗ
強すぎ

>>833
フォビドゥンのカマが其れでＰＳ装甲にもダメージ与えられる

>>834
ギラ・ドーガの頭部もあっさり全壊
ＵＣのＭＳは火力は凄いが装甲が弱いのか

バルカン砲が弱いと思ってる香具師は素人かスパ厨。
ガンダムの最大特徴はビーム兵器を装備してることではなく
頭部バルカン砲を装備していることだ。

>>835
>>835
>>839
装甲もすごいがそれ以上に火力が凄いってことじゃねえ？

バルカンといっても口径が76�oだったり無茶してるけどね

>>837
バルカンの弾頭もガンダリウム合金製なんじゃないか？

フォビ丼のＰＳ鎌を「超硬い金属で作った剣」と考えれば、それで
「ＰＳ装甲が実弾に対して無敵」じゃないことはわかるな

上の二つは無視してくれ･･･

しかし、出力上げればビームも防げて
陽電子による対消滅も防げるワケワカメシステムだからな

結局武器やらＭＳの全高やらに関してだけ言えばＣＥの方がリアルなのかもな

>>839
ギラドーガはチタン合金だが、
この時期では技術革新でチタン合金でもルナチタニウムに匹敵する硬度があったらしい

つまりνガンダムのバルカン砲がヤヴァイとです

>>840
スパ厨っていうか、バルカンだけ現実的な兵器だから
ロボ物ではどうしてもそういう描写にならざるを得ないんだろ。

口径は非現実的だがｗ

>>844
ただ硬いんじゃなくて、PS装甲を無効化する能力がある。

重量ならCEの方がリアルだな。Wとか軽すぎ。自分の武器の反動で後ろに吹っ飛ぶぞあれ

>>848
ガンダム世界のバルカンは液体炸薬が主流らしいけど、
νは薬莢式で威力最優先っぽいね
多分だけど装弾数は少な目

技術LVなら∀を抜きにすればＷがぶっとんでる
一番最初のMSがトールギスでガンダムの最初がゼロだしでゼロやばすぎたんで
あの５機になったはず

>>853
Ｗゼロは設計だけだったんだよな
キレたカトルが完成させちゃったけど

というか後から作った5機、いくらなんでもＷゼロから弱く作りすぎ

>>853
ＶとＸ辺りも似たような物

そろそろＵＣ厨があの厨房ランキングを出す、間違いない

W0も、νガンダム以降のUCMSやDXなどと比べるとヘボイな。

まぁ普通に半重力バイクがあるG世界がブッチなんだけどね∀作った世界抜かすと

∀抜いたらＧが一番凶悪だと何度言っ（略
２０００倍の重力に耐える装甲や中の人(つД｀)

Gはモビルホースに萌え

>>857
軽さ（割とｗのが軽い）とジェネ出力は似たような物だが

ｖのミノドラの機動性には勝てないな、後機動系の詳しい解説がないのでスピードじゃ勝てないだろう
兵器の出力ではツインバスターあたりが上だが
後はトールギス３が単機の大気圏離脱した位か
ＧやEX-S並の快挙

>>859
単機で大気圏離脱して衛星軌道のリングロープで反動つけて戻ってくる・・・
馬に乗って大気圏離脱・・・もう技術ぶっとび杉

DG四天王クラスは自機の質量変化ができるという超トンデモだしな

物理法則すら捻じ曲げるなんてブラックホールの中なガンダムですね

そもそもＧって∀の時代年表的にも
一番後期の方だろ

F91とかνとかほとんどの歴代ガンダムが
ザリガニみたいなガンダムとかに混じって出てるし

W0カスタム
ジェネレーター出力　3732KW
スラスター推力　　　　88150Kg
本体重量　　　　　　　　8,0t

ゼロシステム
ガンダニウム合金
ツインバスターライフル

DX
ジェネレーター出力　　不明
スラスター推力　　　　　不明
本体重量　　　　　　　　7,8t

ツインサテライトキャノン
Gビット

F91
ジェネレーター出力　4250KW
スラスター推力　　　　88400Kg
本体重量　　　　　　　　7,2t

バイオコンピューター
サイコフレーム
バイオセンサー
VSBR
マルチプルコントラクションアーマー
フェイルセイフシステム

師匠と弟子とシャッフル同盟の生身もスーパーコーディがゴミに見えるやばさだしな。。

>>867
でも
ﾌﾟｸﾀﾞ「キラはドモンより強いです」

>>856
あのランキングの、どこらへんが厨房なの？教えて？

アンチ福田は見ててなんか悲しい

>>869
自由が最強じゃないところ、とかｗ

>>870
まあまあ。でも>>868って実際福田がそう言ったんじゃなかったか？

言ってないし。福田が言いそう→本気にするバカって流れ

>>865
ザリガニじゃないよ…普通のカニだよorz
まぁＲＸ７８がロケット掴んで宇宙に飛んでったのには
厨房ながら流石に1stファンから怒られると思ってたな…

今の話と関係ないが、ひとつ言わせてくれ。　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも家に帰ったのが今ってのが何とも・・・
・・・・・上の方の話に参加したかったorz
仕事率W【ワット】は、容量の単位じゃないだろぉ。

率だよ。仕事をする率。1秒間に、どれくらいのエネルギーが出せるかって
いうものなのに・・・。

V2＞V＝X-3＞X-1＝X-2≧F91＞ネオ＝クラスター＞F90�U＞F90＝DX    
＞RXF91＞Ξ＞ν＝W0カスタム≧Ex-S＞ZZ＝GP03デンドロ＞Z＞Mk-2    
＞GP01Fb＞GP02＝アレックス＞GP01＞RX-78-2＞摂理＞正義＞自由＞衝撃    
   
UC後期＞X＞UC中期＝W＞UC初期＞SEED   

結構的を射た評価だと思うけどなあコレ

まあ摂理、正義、自由ならZあたりとは比べても良いと思うけどね。俺は。

福田が言ったのは自由がイデオンを倒す

キラがドモンより強いといったのは福田だったと思うが
そういう設定を考えたのは下村

>>869
「厨房ランキング」としか言ってないのに自分であのランキングと自覚してるだろ
バカジャネーノ（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ

ニートキラじゃシャッフルで一番非力そうなジョルジュにすら勝てないだろ

>>877
> 福田が言ったのは自由がイデオンを倒す

ある意味もっとぶっ飛んでるような　('A`)
まあイデオンは弱いときには弱いけど、
総合的にも自由のが強いとか言ってるなら救いようが無いよな

>>878
それ以外にこのスレで、ランキングが出たか？
あと、どこら辺が厨房かさっさと答えろや？

アンチは小説の後書きで早くスハロボでストライクがデビルガンダムを倒してるシーンとか見たいですねとか書いてあったのを
ストライクがデビルガンダムを倒せるって言ってたっていうに改変するような奴だからなぁ

まぁ次のスパロボで種ＭＳ（正確にはストライクだったっけ？）が
デビルガンダムを倒しますよ…だもんな…

キラがドモンより強いといったのは福田で間違いないだろ。

で下村か森田のどっちかが、
ガンダムファイターの祖先はコーディネーターという設定を作ったんだと思う。
ガンダムファイターが強いのは、修行によるものでなく、コーディの隔世遺伝だそうだ。

>>856
でもさあ、摂理、自由はまだしも、ダガーとかゲイツがUC初期より優れてると思うか？
普通に歩かせるようなOSすらままならなかった技術の世界が。

量産機の強さとか、MSの総合的な面ではUC初期＞SEEDは覆せそうにないだろ・・・

キラなんて明鏡止水なんてのからもっとも正反対なヘタレ男じゃん

>>882
別に改変ではないだろ。
哀れな種信者さん♥

>>884
という事は、痔はガンダムファイターより強かったんですね！！
すごいぞさすが痔だ。

・・・('A`)

ぶっちゃけスパロボでても種は出番ないだろ
ボス系は大体真ゲッターとかあの辺だし削り役

シャア専用ブログにも晒されてた発言もけっこうあるよね

Z〜Vまでのガンダムをエンターテイメント性がないと批判し
Gは「逃げ」、Wは所詮「きれいごと｣、と馬鹿にし
Xに至っては1話見ただけでビデオをつき返したとか嘲笑してるし

福田のお気に入りは1st、08、∀だそうだけど

>>888
　　　/巛　》ヽ,
　　 ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　呼んだ？
　　　ﾘ ´∀｀）　　　　
　　 （コつy/￣|つ
　　　|==∞=|￣【ｸﾞｩﾚｲﾄ柔術400戦無勝】
　　ノ　__ﾉ>__>
　（_＿)　（ ___)

>>885
ダガー１０５ならラミネート加工だから
ビームに対してある程度無敵だな

Ｇガンはスパロボスタッフにはかなり愛されているのがね…
Ｇジェネもだけど…やっぱ扱ってて楽しいのかな？
ゴッドハロとかやっても不満言うＧ厨居ないだろうし
種ＭＳは何処まで愛されるかが在る意味楽しみではあるが…

これ以上無敵装甲みたいの出すな

Gガンは富野もけっこう評価してるからな。
富野はGガンの最終話を観たとき、「やられた、こういうやり方もあったか！」
と激しく悔しがったそうだし。

>>892
対ビーム無敵はIフィールド装備してからいってね

>>892
ダガー１０５ってなに？

>>892
百式以降のMSはみんなプラスティックカラーコーディングされてるから
出力の低いビームは効かないよ。

105は百式以前のＭＳより強いってこと？

>>892
UCの出力の高いビームでは排熱が追いつかないので紙装甲。
プラカラコーディングみたいに粒子を拡散させる合成樹脂みたいな設定だったらよかったのにね。

Gガン好きだったけど、烈しくﾈﾀﾊﾞﾚな次回予告とｻﾌﾞﾀｲだけは勘弁して欲しかった・・・
「さらば師匠！ﾏｽﾀｰｱｼﾞｱ暁に死す！」とか
「ｺﾞｯﾄﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑ大勝利！希望の未来へﾚﾃﾞｨ・ｺﾞｰ」とか　('A`)

>>899
それはない。
出力低いから排熱が追いつくだけで、ジムのビームスプレーガンも防げないだろ。

ＵＣ以外のビームってどんな仕組みなんだ？

105ダガー＝セイバーフィッシュ

>>903
謎

>>899
それ言ったら、種世界でも、
ビームが効くGATシリーズよりダガー105のが強いって結論になるじゃん・・・

>>905
なぞなのに威力の高い低い言ってるのか？？？？？？

まだ大した資料、ソースが出た訳でもないのにただ単に種と小馬鹿にしかできず、
後付けを後付けで塗り固めたＵＣの厨設定を鵜呑みにしただけの厨ランキング

あぁわかってる種も厨設定だって言いたいんだろ。うんそうだね。だってあんなもんあり得る訳ねぇし
しかしそれはＵＣ厨設定も同じこと。大して変わらん。

最後に何が言いたいかって言うと種公式の機体設定がでるまでＸ並みに劇中判断にしとけ。早計過ぎる
それ位の器量はもったほうがいい

>>892
OS問題はストライクダガーで解決済み
というかコーディ用MSのOSがコーディだけ使えるのに何が問題ある？

ストダガとGMのどっちが強いかはまあ微妙だが、ジェットパックで飛べるダガーLはGMカスあたりよりは強いだろ

>>907
>>254とかのUC公式設定による比較だろ
種のビームが、
普通に言われるビーム兵器の2倍以上の威力ない限り
同出力のビームならUC＞種

>>909
おいおいジェットパック使うんじゃSFS扱いじゃん

飛べてもカトンボじゃねぇ・・・

量産期に関しては次スレあたりで語らない？
とにかく、自由とかがUCでどの位置にあるかをこのスレ終わりまでに考えよう。

>>912
ザムザザーＶＳアッザムとかいうぞ

問題なのはＯＳ変えただけで今まで操縦できなかった
ナチュが動かせてしまうって事だろうな…
そんなに大した技術じゃなかったと…