【実況・ﾁｬｯﾄ厳禁】デス種が失敗か検証する　Part15

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
ミラージュコロイド主人公、無能議長＆愛人艦長＆馬鹿首長、
NT描写、主役交代、ガンダムなのに活躍しないMSなど相変わらずすぎて頭を抱えたくなりますが
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、もちついて『冷　静　に　』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。

＜お約束＞
＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

＜前スレ＞【実況・ﾁｬｯﾄ厳禁】デス種が失敗か検証する　Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105721032/

2 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:06:00 ID:???

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106026322/

○種世界の各種設定に関する問題
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104286770/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

3 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:23:17 ID:???

>>1
乙です。
3だ。

4 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:23:55 ID:???

>>1
乙

5 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:25:14 ID:???

ぬるぽ（＾＾）

6 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:26:52 ID:???

>>6なら負債更迭

7 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 03:45:47 ID:???

>>6
おめでとう！

8 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 04:19:36 ID:???

8なら3月いっぱいで打ち切り

9 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 05:31:38 ID:???

つーかこのスレのイケメンでＩＱ１５０のナイスガイ達は
そんなにプクダムに文句があるならTBSなりサンライズにメールかけばいいと思うんだけどね
なんでそういうことしないのかな？煽りじゃなくてさ・・・・
本当にガンダムを憂えてるならそれぐらいするはずだ。

http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/work.html

10 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 05:32:22 ID:???

■ FAQ
Q.なんで糞アニメ死種の糞脚本家を変えないの？
A.あなたが何故その糞アニメをわざわざ見てるのかは知りませんが、前作の種の
メイン脚本家も両澤でしたし、それでガンダム的にもアニメ的にも商業的大成功を抑えました。
脚本家をかえるよりあなたのアニメを見る習慣をかえてみてはどうでしょうか？

Q.死種ﾂﾏﾝﾈ、別のアニメのほうがおもしろいYO!
A.そうですか。もちろん、現時点では死種が良作か駄作かわかりません。しかし自分が
　おもしろいからといって、他の美少女アニメを他人に強要しないでくださいね。

Q.じゃあどんなアニメと死種を比較すればいいのよ？
比較対照は原作がないアニメに限ります。例えば
攻殻機動隊、メジャー、月詠、ケロロ軍曹などはNGです。
原作があればアニメ制作は楽にすみます、原作のない死種は
アニメの全責任が監督に背負わされるので大変なのです。

11 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 05:46:51 ID:???

>>9
先ずお前が手本を示してくれ
送信履歴のうぷも頼むよ

>>10
｢成功を抑えた｣の誤用を指摘されるのが落ちだよ
コピペはよせ

12 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 08:27:43 ID:???

>>9
負債スレより

217 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/18 23:33:57 ID:???
はぁ・・・しっかし　ホントにこの豚負債を追い出す方法はないもんか？・・
もう叩くのも疲れたよマジでさ・・

219 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/18 23:35:51 ID:???
>>217

ここにあなたの率直な意見をかきこもう

http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/work.html

228 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/18 23:44:19 ID:???
>>219
前にもあったけど、反映された実例をまず挙げて、どれだけ有効か語ってくれないか？

できないから馬鹿の一つ覚えなのか？

233 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/18 23:48:19 ID:???
>>228
＞反映された実例をまず挙げて、どれだけ有効か

そういや、どこぞの誰かがｷﾗﾌﾚのｾｸｰｽ問題について抗議して、
見事MBSから反省文を引き出したことがあったけど、
結果的にそのことは作品に反映されとらんかったな・・・

13 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 08:31:19 ID:???

>>9
いい加減コピペうざいよ

【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106026322/400
400 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/20 00:19:58 ID:???
>>399

つーかこのスレのイケメンでＩＱ１５０のナイスガイ達は
そんなにプクダム文句があるならTBSなりサンライズにメールかけばいいと思うんだけどね
なんでそういうことしないのかな？煽りじゃなくてさ・・・・
本当にガンダムを憂えてるならそれぐらいするはずだ。

http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/work.html

【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ115
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105268884/5
5 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/01/09 20:13:26 ID:???

つーかこのスレのイケメンでＩＱ１５０のナイスガイ達は
そんなにプクダム文句があるならTBSなりサンライズにメールかけばいいと思うんだけどね
なんでそういうことしないのかな？煽りじゃなくてさ・・・・
本当にガンダムを憂えてるならそれぐらいするはずだ。

http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/work.html

14 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 08:40:26 ID:???

ＩＱ１５０なんてアニメや漫画の世界の中だけの話で、現実には歴史上そう何人も居るわけではなかったりする。

15 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 08:49:44 ID:???

ＩＱの高さでかしこさを表現すること自体漫画的表現だよな。
キラのＯＳ書き換え高速タイピングもそうだけど、そういう個人のスペックだけに頼った天才描写ってのはイタいだけだろ。
きちんと会話の中で知能の高さ描写できないようじゃみっともないだけ。

16 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 08:56:44 ID:???

IQの数字は、あくまで知能の発達の早さを意味するものであり、
異年齢の他人との数字の単純な比較によって直ちに天才的であるとか、
成人より高知能であるとかを断定することはできない。
たとえば5歳の児童が、10歳の平均的な児童と同じ知能を示せば、
IQは200になる。だから、IQ100の11歳児とIQ200の5歳児を比べれば、
平均的な児童であるIQ100の11歳児の方が、
突出して数字が良いIQ200の5歳児より知能は高いことになる。
絶対値ではなく、月齢との相対値であることに留意しなければならない。
また、5歳でIQ100の人が7歳になったらIQ90であった場合、
一見すると数字が低くなったので知能が退化したかに見えてしまう。
しかしながら、5歳時の知能年齢は5歳0ヶ月であり、
7歳時の知能年齢は約6歳3ヶ月である。このため実際には知能水準は伸びている。
こういったことから、IQよりMAを使用した方が発達度合いが感覚的に分かりやすい場合もある。

17 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 10:13:08 ID:???

>>13
どうして馬鹿のひとつ覚えみたいにサンライズのアドばかり貼るんだろう。
こっちならともかく。

http://www.bandaivisual.co.jp/support/center.html

まぁ馬鹿のひとつ覚えなんだろうな。

18 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 12:17:12 ID:???

>>9
>>17
もうどっちでもいい

19 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 12:24:52 ID:???

>>18
まぁインパルスが投げ売り状態だわ視聴率は凋落傾向だわっつう現状、
さすがにバンダイも憂慮してるだろうけどな。

少なくとも今なら、バンダイももう少し客の意見に耳を傾けるだろうよ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 13:02:59 ID:???

>>19
その中には「ルナマリアたんに人殺しなんかさせるな」とか「ラクスたんの衣装をもっと多く、露出も多く」とかいうどうしようもないのも多いんだろうが。

21 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 13:42:51 ID:???

とりあえず、DVD1巻の販売数待ちなんじゃねーの。
これが種DVDより遥かに下なら、さすがのバンダイも動くだろ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 13:56:32 ID:???

まぁ、とりあえずは明日待ちってことですわな。
うじゃぁ、明日のPM6:30にまた会おうぜ！
うし、ビデオセットしたし、徹夜仕事いってくらぁ(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

#スレが消費されてない事祈る

23 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 14:26:15 ID:???

先読みにて18話までの話を読んできた。

15話～17話まではミネルバサイドらしい。
18話はローエングリンがタイトルに入っていたので、AAサイド？

んで笑ったのが、16話の解説
シンが地球軍の対カーペンタリア用に建造していた基地を発見するらしんだが、
そこで「多数の民間人が基地建設の労働力として収容されていた」だと。

(ω・　)ゝ　なんだって？
地球軍はいつからナチになったんだ･･･？
まさかその民間人は「ｺｰﾃﾞｨ」とかいうんじゃないだろうな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 14:54:05 ID:???

>>23
連合は前からブルコスが噛んでるようだから、前々からナチュばっか。

25 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 15:31:52 ID:???

つか、今更、人力で建設しますか。

26 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 15:43:43 ID:???

>>23-25
449 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：05/01/06 23:54:45 ID:???
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005010601.jpg

>そこでは多数の民間人が基地建設の労働力として収容されていた。

とあるのですが、MSや建設車輌が多数ある状況下で、民間人（素人）を建設労働者として徴用するメリットは何かあるのでしょうか？
連合軍には工兵隊は存在しないのでしょうか？

450 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：05/01/06 23:58:02 ID:???
まあよほどのことがない限り素人多数つっこんでも管理する手間が
増えるだけで質は下がってメリットはない、というのが近代以降の軍の特徴ではあるが

451 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：05/01/07 00:01:16 ID:???
シンに「民間人を盾に」云々言わせる布石なのは明白。
しかしそこに何らかの合理的な説明をつけるのがこのスレの醍醐味。

強制的にやらせてるわけでないなら、プロパガンダに乗せられた連中が働きに来てたり
金欲しさに手伝ってるだけの連中かと。多数ってのが10人規模なのか100人規模なのかにもよるし

454 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：05/01/07 00:04:42 ID:???
>>449
収容してる民間人の内容と使い方次第だな。

建設関係のスキルある民間人なら、軍施設だろうとも建設には有用だろうし。（素人とは明言されてない）
死んでも構わないくらいの勢いで重労働させるなら、貴重な戦力である兵士は使うわけにはいかないし。

そこで収容してるのが、ブルコスが強制収容したコーディだったりすれば、
その頑丈さは使い道あるだろうし、効率以上に使いつぶすことそのものが目的化する。
アウシュビッツの種バージョン、みたいな発想は普通に出てきそうだ。

実際の放送を見てみないと、判断しきれないけどね。材料不足。

27 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:01:00 ID:???

>>26
（ ´∀｀）＜そんな緻密なこと負債は微塵も考えてない、に１０万円

28 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:15:49 ID:???

つまり、建設土木な感じのｵｻｰﾝならｾｰﾌ
女子供ならｱｳﾄ
つーことで。

29 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:19:41 ID:???

巨大な岩をひたすら人力で運ばされていて、見張りは鞭を持っていると予想。

さすがにこれは当たらないよね…？

30 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:20:34 ID:???

何か糞Ｆ堕はザクや金色のＭＳを出して叩かれた事を富野監督のせいにしそうだよ

「∀でザクや金色のＭＳを出してもそれを「富野だから」と許容していてＳＥＥＤで出したらパクりですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ」

みたいに

31 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:24:57 ID:???

全身金色なら、誰も突っ込まなかった気がするんだがなあ。
中途半端に黒い部分あると…

32 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:27:16 ID:???

金色ＭＳ登場前に一応先制攻撃しておくか

ボルジャーノンが∀で許容されているのは「富野だから」という理由も確かにある
だが許されている最大の理由はマウンテンサイクルの産物だからだろう
新たにＭＳを作る技術がハナっから地球にはないんだから、そりゃザクでも水陸両用ＭＳでも主力になれる
それに色々と出し続けてきたせいで今更性能の低そうなザクが出ると設定がどうのこうのの前に感覚として違和感が出てくる

ハリースモーに関してはシルエットが百式と全然違うＭＳだからで納得がいく
まんま人型の奴と丸みを帯びた奴では受ける印象が全く違うからな

33 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:27:22 ID:???

>>30
ザクや金色のMSを最初に出したのは富野だから

以上。

セルフカバーと盗作の違いがわからない、それがSEEDクオリティ

34 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:28:24 ID:???

>>33
確かにそれで説明はつくんだが、また種厨が元気になりかねんから止めとけ

35 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:30:06 ID:???

デス種でザクが出ると違和感がある理由
その前にジンシリーズがあるのと
付け替え可能な装備にガナーだのスラッシュだのと名前をつけるからがいけない

36 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:30:32 ID:???

>>29
モヒカン刈りの悪党が「回せ回せ～！心を込めて回すのだ～！！」だったら神だな。

37 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:35:55 ID:???

死種にアスラーダを出したけど、パクリとは言われなかった。
つまり、そういうこと。
そんなことしている暇があるなら(ry とは言われたが。

38 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:37:35 ID:???

種死のなぁ～んにも考えていないような物語からも読み解けるように
福田には
自分が、新たなガンダムを創っているといった思入れもなく
安易に「焼き直しだから」でパクり
他の作品との違いを明確に分けるための独創性も無く

その姿勢から、アニメ（特にガンダム）を主食にしている人たちには
メッセージ性が込められているか・いないかの違いによる（愛でも可）
「何か」を感じない人が圧倒的に多いってことだね。

39 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:43:04 ID:???

>>38
福田はアニメを「低俗な娯楽」という姿勢で捉えているからな
作り手がそんな姿勢で作っている作品を楽しめるのはアニメを「低俗な娯楽」と思える一部の連中のみ
アニメでも何かを訴えられるという事を知っているアニヲタ(ガノタ)は種を嫌う
そして福田や種厨は「種を低俗な娯楽と捉えられないヲタクは見るな」と排他的になる

40 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:56:06 ID:???

>>39
何かその『低俗な娯楽』ってのも批判者への面当てで発作的に言ったような感じで、
福田本人は何も考えてないんじゃないか？　『オリジナル作品のアイディアを練る
間の生活費を稼ごう』とか、『ここいらでそろそろ老後の蓄えを…』くらいしか考えて
なくて、それでガンダムで再度稼ぎたいと思ったサンライズ社長の思惑に乗った
だけで、福田には何の気概もないんだろ。

41 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 16:59:28 ID:???

＞福田はアニメを「低俗な娯楽」という姿勢で捉えているからな

昔のインタビューだと
親子二代で楽しめるだの、戦争を描くだの
少なくとも最初のうちは「スゴイもの」を作ってやろうと思ってたような、
そんな印象が残ってるけど
あれかな、実際にやってみたら実力がともなわなくて
逃げに走ったのかな

……もしかしたら「スゴイもの」を作ってやろう、ではなく
スゴイものを作って賛辞を浴びよう
（「福田監督ってすごいね！」「感動した！」「最高のアニメだ！」etc）
だったりして

42 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:00:23 ID:???

>種を低俗な娯楽と捉えられないヲタクは見るな
選択できるOVAなら言ってもいいけど公共の電波で言うべきことじゃないな

正直、「低俗な娯楽」でアニメを捉えていたって構わない
生まれたときからアニメは日陰者であったし「マイノリティは伊達じゃない！」し今でもそうだ
でも自分(福田のこと)は、その日陰のそのまた陰の同人者であることを忘れ
超マイノリティ人間そのままで、排他的に公共のものを語るのは勘弁してくれorz

43 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:49:26 ID:???

まあ確かに低俗な娯楽とはいえるがな。
ただその｢低俗な娯楽｣が日本が世界に唯一勝っているものであることもまた事実。

44 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 17:53:22 ID:???

シンは1話でマユと一緒に爆死してたほうが幸せだったのかもな・・・

45 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 18:05:54 ID:???

低俗な娯楽なことは、認める。
だが、その言葉の後に。
低俗な娯楽”だが”、と続けるか、低俗な娯楽”だから”、と続けるか。
視聴者としては、前者の言葉を吐く製作者の作るモノが見たい。

46 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 18:07:26 ID:???

サンライズに東映の白倉みたいな人材がいればなぁ…

47 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 19:17:54 ID:???

某サイトにデス種マンガの紹介が載ってた。

http://www.e-flick.net/index.html

もう嫁降ろしてこの人に描かせろ。

48 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 19:36:40 ID:???

アニメ先進国だからこそ、新たな気持ちで創作への挑戦を
富野由悠季（アニメーション監督・演出家）

アニメが社会的に認知されているという錯誤に基づく製作態度や、
もともとアニメなどはレベルの低い仕事であるという潜在的な認識を
証明するような現れ方は、当事者として正視することができなかった。
上等な媒体でないという認識に立つなら、せめて内向せず公共に
楽しさを与えるものであってほしいと思うのである。

http://plaza.bunka.go.jp/festival/kouhyou/anime.html

49 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 19:39:24 ID:???

>>47
やべ、見開きＨＭ2にちょっと燃えた。
明日買ってくる。

50 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 19:45:15 ID:???

>>47
おまけのオビに激ﾜﾗ

51 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:07:52 ID:???

>>47
高山は割りと真面目な職人タイプだよね。
福田みたいに自分に都合のいい雑な展開しない分、安心して読めるよ。

52 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:23:45 ID:???

ぶっちゃけ種を一言で形容するなら”仕事”なんだよな
サラリーマンが仕事で作ったその内容が特に自分とは関わらない資料とどこが違うんだよ
他にやる奴が居ないから仕方なく自分がやったらそれが褒められてるだけだろ？
褒められてその分給料を一杯もらったから
前とは違う事についての資料なのに前と同じような事を書いてる
形容すりゃそんな感じだろ

明日にでもクロボン外伝と一緒にデス種の漫画版でも買ってくるかねぇ

53 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:24:57 ID:???

スレタイには誰もつっこまないのですか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:27:10 ID:???

>>53
前スレの最後でスレタイ案について議論されてたけど
色々とゴテゴテしたから>>1がシンプルにやってみたというだけだと思われ
別にスレタイは問題じゃあないさ
要は中身だよ

55 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:37:31 ID:???

「福田己津央監督も応援してます！！」
邪魔はするなよｗ

56 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:41:09 ID:???

>>55
「監修してます」じゃなくて良かった・・・本当に良かった。

57 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:41:19 ID:???

>>55
いるだけで十分邪魔だろ。

58 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:50:58 ID:???

>>55
応援なんか良いから、自分の作品に集中しろよ。

59 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 20:57:26 ID:???

嫉妬深くて独占欲が強いからな、奴は。
種に絡んだ成功やら賞賛は、全部、自分の手柄にしたがるし。
また、余計なこと、言いそうだ。

60 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 21:00:43 ID:???

>>59
まあいいさ
ユウナじゃないけど「やがてみんな呆れるよ」だよ
１０年何もしなければ種厨も目が覚めて捨てていくさ

61 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 22:48:12 ID:???

>>60
１０年も要らない。
３年もあれば種厨なんて殆ど絶滅するよ。

62 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 22:53:56 ID:???

生き残ったのはﾎﾝﾓﾉのｱﾚですね

63 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 23:40:14 ID:???

ステラとシンがホンコンシティで出会うのﾏﾀﾞ?

64 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 23:41:43 ID:???

>>63
サバイバルイレブンを生き残るのが先。

65 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 23:47:15 ID:???

ミネルバやアークエンジェルがあちこち世界中を移動するみたいだけど、ユニウスセブン落下の被害のことなんか負債はもう忘れてるだろうな。
ただただ連合政府の横暴さを描写するつもり。

66 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 23:55:16 ID:???

つまり連合が悪か。

67 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:23:24 ID:???

連合の戦争しなきゃならない止むを得ない事情なんか福田の性格からしたら絶対描かないだろうしな。
連合に同情票が集まらないようにあれこれしてキラ達が武力制圧する理由にするんだろ。

68 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:55:12 ID:???

>>67
忘れるな。デス種にはまだ

　“　世　界　を　陰　で　操　る　秘　密　結　社　ロ　ゴ　ス　”
　　
が控えてることを。
連合が横暴なのも含め、戦争の原因は
全てこいつらのせいになることは決定済みだ。
そしてキラたちはそれを打ち倒し、世界を影の支配から開放する救世主。

69 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:59:57 ID:???

体制を武力で打倒しようって考えてるキラやラクスが「戦争は何故なくならないのか？」なんて問う権利ないよな。
お前らだよ、お前らみたいな奴がいるから戦争になるんだよ。

70 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:00:06 ID:???

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31722.jpg
大人の友情って二人はくっついてるわけではないのか・・・

71 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:03:25 ID:???

>>69
売国テレビの某プロデューサーによるとキラ達は非戦だそうです。
MSに搭乗して虹色ビームで敵兵を行動不能して野垂れ死にさせようが訳の分からない中央突破をして戦艦沈めようが非戦なんですよ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:10:44 ID:???

>>71
一方的に蹂躙してるのは「イジメ」なので非戦なのは間違いない。

73 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:10:57 ID:???

>>71
せんせい！そんなひとたちはくるってるとおもいます！！

74 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:13:24 ID:???

>>71
それ「汚い大人」って言わないか？

75 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:16:32 ID:???

>>71
所謂屁理屈ってやつですね？

76 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:25:46 ID:???

>>70 大人の友情って何さ。というか種世界に大人居ないから大人言われましても･･

あと突っ込み
>池田秀一氏がガンダムに復活
>(中略）その怪しさを見事に伝えている
　・・・・・・・・・・・えーとおんぶに抱っこ？

>前作に続き情緒不安定トリオが登場
　トリオ言うな
>メーンストーリーに絡むトリオだ
　メーン。
　今何処にいるかも分からないメーン

77 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:30:07 ID:???

おっとよく見たらツッコミ所まだあるや
>ユウナ・ロマ・セイラン
>カガリの婚約者。非常に頼りなく、父親の威を借りたフヌケ者
　え？え？カガリさんよりよっぽどまともで父親の威を借りたような所は見当たりませんでしたが？
　雑誌に下ろす情報はもっとちゃんとしたものを渡そうねサンライズ

>虎
>前作でキラに戦いの真意を説く
　ナにそれ？殲滅論？

>オクレ
>ステラを思いやる所が謎
　謎なんだ･･　これを謎と取れる奴は凄いなおい。

78 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:34:17 ID:zgcoy8I2

>>77
むしろ父親の威（名）を借りたフヌケ者はカガリやアスランの項に書いたほうが自然だな

79 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:36:10 ID:???

sage忘れたｽﾏｿ

80 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:36:53 ID:???

>ステラを思いやる所が謎
『ステラをよく気遣っているが、その真意は知れない』ぐらいに
しておけばよかったのに。
『思いやるところが謎』と書くと思いやりもない戦闘マシーンのように
見える。キラなんかよりよほど感情豊かではないかと思われるのに。

81 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:37:52 ID:???

お父様のことを悪く言うなんてー、とかぬかしてユニウス落着の時も寝こけてたフヌケなら知ってますが。

82 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:39:10 ID:???

露骨な貶しぶりにﾜﾗﾀ

83 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:42:43 ID:???

ヘリオ組を無理矢理悪く言ってた時と同じだな。

84 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:43:07 ID:???

>>82
四馬鹿とそいつらに優しい連中以外の露骨な貶めぶりに同じく笑った
前作キャラマンセーなのは負債が勝手にやってるわけじゃなかったのか

85 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:45:12 ID:???

>69
キラ「俺は貴様ほど人を殺しちゃいない（笑）」

86 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 01:55:02 ID:???

あの四馬鹿が絶対的に肯定される世界のほうが、よっぽど”謎”だ。
いや、まぁ、謎というほどのもんでもないのは判っているけどね。
それを、野放しにしていたり、あの脚本に報酬を支払う人間が疑問を感じないことは、大いなる謎だけど。

87 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 02:17:29 ID:???

>>86
厨房のオナニーそのものだから欲求不満で自己顕示欲の強い厨房にとっては最高傑作だろう。
世界最強で、世界の真理で、みんなが肯定してくれて、否定したり叱ったりする奴はゴミカス
イヤなことはしなくていいし、失敗しても泣いて怒ったあとは忘れて笑っていればいい。
さぞかしや気持ちの良いことだろうな。

88 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 03:54:29 ID:???

今日のシンの出番は何秒かな？

最近、漏れも鈴村が気の毒に思えてならない。
鈴村に来るファンレターはシンの扱いに対する同情の手紙が多い気がする。
何故そう思うのだろう

89 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 04:11:23 ID:???

鈴村はけっこうガンダム好きらしいな

90 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 04:17:11 ID:???

>>87
厨以外から見れば何が楽しいのか本気でわからんのだろうな

91 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 04:39:52 ID:???

厨にうけてるなら種は失敗じゃないじゃん
ここ人生の敗北者の負け惜しみの肥溜め？

92 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 04:48:41 ID:???

なんか最近よく来るな下手糞な釣り

93 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 04:53:29 ID:???

釣りとか言う人って議論できないアホがいうセリフだよね
べつにその人のボキャブラリーが貧困なのをせめないけど

94 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 05:51:11 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012107.html

デス種の視聴率不調がこういう結果を招いた
原因のひとつかもな

95 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 05:59:33 ID:???

>>93
自分のこと言ってて恥ずかしくないのかね

m9(´,_ゝ`)ﾌﾟｯｷﾞｬ-

96 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 07:22:34 ID:???

>>93
しかし、語彙が多かったら>>91みたいなのと議論に発展するとは思えないんだが？

97 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 09:18:44 ID:???

>>94
十月一日付けじゃデス種まだ始まってないって。

98 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:20:10 ID:???

>>94
それに、たかが30分のアニメ番組ひとつぐらいじゃ、
TBS全体の視聴率に与える影響は微々たるもんだろう。

99 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:25:56 ID:lL/+4DRp

>>94
ったくどういう脳みそしてるんだか

そのうち日本の不景気は種のせいとかいいそうだな
晒しあげ

100 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:28:34 ID:???

むしろ、デス種の視聴率が低いのは、TBSでやってるせいなんじゃないのか？

101 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:31:29 ID:lL/+4DRp

>>100
それはないと思うよ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:32:51 ID:???

>>100
それは内容の所為だろ。

まあ、デス種に注ぎ込んでる予算はでかいから、
前回のように上手くいかず、万が一こけたりしたらやばい、それは確か。

103 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 10:59:12 ID:???

>>99
日本の不景気はおまえのせい
だから死ね

104 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 11:47:37 ID:???

既出かもしれんが、

ラクスの衣装が陣羽織だったり、
オーブのデザインに和風テイストが入ってるのって、
（その割には結婚式は新興宗教風味だったが）
「星界の紋章」の影響を受けているんだろうか？
アーブは元々日系で、
(劇中でははっきりとは述べられてなかったと思うが)

アーヴ貴族の正装 = 陣羽織
アーヴ貴族の伝統食 = 和食
アーヴの紋章 = ヤマタノオロチ

とかいう設定があるので。
いまふと思った。

105 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 11:54:42 ID:???

種が米国で大コケしたっていうから、受けを良くしようと和文化テイストを
前面に押し出してきたんだと思ってた。

ワケのわからん結婚式のエジプト階段といい、元首居住の欧風城といい
何も考えずに思いつきかもしれんが。

106 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:16:34 ID:???

オーブは『理想の日本』らしいから、負債の理想（妄想）が
たっぷりと詰め込まれているんだと思ってた。
きっと負債はﾒｲﾄﾞやらIKEMENの執事とかを侍らして西洋のお城
みたいな家（ﾌﾟｹﾞﾗで暮らしたくって、結婚式場も負債の趣味
でセッティングしたのかと。

正直、オーブが『理想の日本』なんて言われても納得できないんだけどな・・・
まあ太平洋のド真中にあるっていう点は確かに理想だけど。

107 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:23:37 ID:???

アストレイスレで見たんだがオーブの旧宗主国が日本という設定もあるっぽいな

108 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:29:10 ID:???

とりあえず本日の総集編、じゃない解説編で
どれだけ”サイ”が冷静に解説してくれるのか
色んな意味で期待しよう

109 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:30:14 ID:???

>106
> 結婚式場も負債の趣味でセッティングしたのかと。

後は、アレだ。花嫁強奪前提（ﾌﾟｹﾞﾗ
建築物の中だと崩壊シーンの作画とか面倒だからな。ステンドグラスとか。

110 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:35:28 ID:???

総集編って今日なの？来週じゃなかった？

111 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:45:03 ID:???

>>109
それに自由が建物ぶっ壊しながら入ってきたら見た目の悪者度が増すからな。
背景も因果関係も考慮しない絵面的な善不善は福田もある程度考えてる。

112 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:03:46 ID:???

>>105
＞種が米国で大コケ
メリケン人の文化にゃ余り詳しくないが、向こうじゃ少しでもホ○を匂わせると総叩きに遭うそうな。
何でもバットマンで主人公と相棒の関係が友情にしては描写が逝き杉と盛大にクレームが付いたことがあったらしい。
あんなにキラブリッジかましてたら、そりゃコケるだろーさ。
デス種じゃギルレイが危ない悪寒。

113 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:12:53 ID:???

>>112
まあ、そもそも文化の違う国に趣向も考えず日本のアニメを持っていくのがいけない気がするんだが…

114 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:18:53 ID:???

DGのブルーはアウトなのかw面白ければあちらさんも受け入れてくれるだろう
種はただつまらないだけじゃないの。

115 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:22:57 ID:???

>>114
違う違う、そういう意味じゃなくて、
「作品の内容も考えずに何でもかんでも持ってっちゃ不味いんじゃない？」
ってこと、種もってってヒットすると思ったのかって感じ。
日本でも微妙なのに、アメリカじゃどうなるかワカランということぐらいは想像付くだろ、
もし「売れてるから持ってった」なんてことなら、内容も気にせず持ってくほうにも責任はある。

116 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:35:08 ID:???

ホモかどうかって事よりも、「主人公が泣いてばかり」の方が駄目だろ。
アメリカ文化では男が泣く事の方が嫌われる行為だ。

117 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:37:38 ID:???

それ好かれる国無いんじゃないか？男が泣いてばかりってさ。
あ、韓国はそうでもないか・・・。

118 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:50:49 ID:???

立派な成人男子が泣くならともかく、少年が泣くのならそう否定的に見られるとも限らないだろ？
アメちゃんはどうか知らんが。

119 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:52:01 ID:???

ガキって言っても１６、
あんなになきまくって女に頼ってたらそりゃ嫌われるんじゃないか？

120 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:54:18 ID:???

てか、Ｇが受ける国に種なんか持っていっても
受けないの丸わかりじゃん。
サンライズもバンダイもアホばかり？

念の為、Ｇを貶めるつもりは全く無いよ（Ｇ好きだし）。

121 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 13:57:55 ID:???

>>118
あんなしょっちゅう泣きわめく高校男子いたらキモイだろ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 14:56:52 ID:???

477 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/22 12:55:06 ID:???
電撃HOBBYキャラ説明
カガリ
オーブノ首長として、そして個人としての立場で揺れるカガリ
オーブという国の為に首長としての立場をとり、ユウナと結婚に踏み切る彼女だが
結婚式中にキラたちにさらわれる。
「本当に望むこと」のために今後どのような行動を見せてくれるのか。

チャンドラ2世
アークエンジェル射撃指揮担当。CICの要となりそうだ。

キラ・ヤマト
オーブでのささやかな幸せも開戦によって失われた。
キラはフリーダムを駆って仲間と共に再び戦場に赴く。
13話での地下基地からの発進。14話のフリーダムによる「卒業」ばりの
花嫁強奪シーンには、心躍るものがあったはず。今後の活躍にも期待がかかる。

ハイネ・ハイネ・ヴェステンフルス
ザフト特務隊「FAITHの一員」デュランダルに随行し、ディオキアのザフト基地を
訪れる。専用機であるグフイグナイテッドをあたえられていること、FAITH
に任ぜられていることからも相応の実力を持っているものと思われる。

123 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 14:57:10 ID:???

つーかこのご時勢で左翼思想全開・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 14:57:58 ID:???

アスラン・ザラ
デュランダルからセイバーガンダムをたくされ、特務隊「FAITH」の一員として
ザフトに復帰したアスラン。MS隊の隊長をしてミネルバに乗艦、他の3人
とは行動を別にする彼に注目、ミーアや同じFAITHのハイネとの関係も
もどころになりそうだ

ラクス
ザフトから差し向けられた暗殺者の手を逃れ、
再び立ち上がるラクス。しかし、居場所を明らかにすることは自らの命
を危険にさらすことに繋がる。プラントで戦意高揚のために影武者となっている
ミーアをみるに、ラクスの影響力はいまだに大きいようだが･･･

結婚を邪魔されたユウナ。オーブの氏族としてのセイラン家の動きにも注目
ユウナタキシード設定画

125 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:02:42 ID:???

もうやめよう…もういいんだ…もういいよ、負債！

126 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:07:13 ID:???

盗まれた過去を探し続けて～

127 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:10:20 ID:???

クッ！クッソウ・・・キチガイだ！

こんな負債に種を作らせるんじゃ（以下略

128 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:11:32 ID:???

まさか、マイケル・ムーアが受けてるから、
アメリカにSEEDを持ち込んだのか？

129 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:13:52 ID:???

＞プラントで戦意高揚のために

むしろ抑えてなかったか？

130 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:23:18 ID:???

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31774.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31775.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31776.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31777.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31778.jpg

画像も来た

131 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:35:45 ID:???

種世界のレジスタンス＝主人公達に協力する便利屋

だな。

132 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 15:43:57 ID:???

どいつもこいつも5～6頭身で同じ体形
特にチャンドラ達は頭でかすぎ
出来の悪いコピペかと思ったぞ

133 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:01:34 ID:???

堂々と「ヒートロッド」って書いてあるんですがどういうことですか。

134 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:06:28 ID:???

>>133
もはやプライドも何もありませんってこと。

135 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:10:11 ID:???

オーブはM1の飛行強化よりも、潜水艦等を用意するほうが先だと思うが
つうか何このガンペリー

136 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:11:18 ID:???

>>135
そら守ってれば安全だと思ってます、
きっと海中を何かが通り抜けた痕跡がないんですよ。

なにその穴だらけ防衛網。

137 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:25:20 ID:???

>>124
＞プラントで戦意高揚のために影武者となっている
＞ミーアをみるに、

ミーアは戦意高揚をさせてるらしいんだとさ
責任は全部ミーアに押し付けられる事がｹﾃｰｲしたな

138 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:27:03 ID:???

ラクスくの一ﾜﾛﾀ、狙いすぎ
また新しいゲリラｯ娘出るみたいだけど、その前にやることあるだろ・・・
新キャラの描写とか描写とかびょ（ｒｙ

139 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:27:10 ID:???

だな。何があっても「あれは偽物でラクスではない！」で済むしな。

140 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:29:45 ID:???

議長が上手くラクスを懐柔して、ミーアはﾎﾟｲｯとか

141 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:36:19 ID:???

ゲリラっていつから強敵玉砕要の捨て駒になったんだよ。

つーか１４ってチビだなーっと思ったけど、ミネルバ組も１５～の面子でした。

142 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:36:40 ID:???

ミーアが切れてジェネシス発射。

143 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:37:25 ID:???

前回のEDでイザークの足元に座っていた黒髪の赤服ってどうなったん？
今、出てないよね？
てか、あれ誰よ

144 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:38:07 ID:???

>>143
シホ
中の人は多分たまきん

145 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:39:11 ID:???

>>135
つかM1ってデフォルトでフライトユニット背負ってるから空戦能力高いって設定じゃなかったっけ？

146 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:39:16 ID:???

>>143
シホ・ハーネンフース
種MSVで「シグーディープアームズ」に乗った女性の赤服。
遺作部隊。

147 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:41:26 ID:???

>>145 >>146
えーーー、そうだったん？全然きづかんかったよ。
旧作見直そう･･･あんな顔だったかなぁ？

148 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:43:01 ID:???

新キャラらしきゲリラの小娘は１体なにやらかしてくれるんでしょうか、
前作のカガリみたくくっついてきて足引っ張るのか、それともあぼーんか…
まあ、一番平和的なのは描写もそこそこにさよなら、これでＤＱＮにならなくてすむ。

149 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:43:11 ID:???

>>147
種には顔しか出てない
普通の人だったら名前もしらんよ

150 ：149：05/01/22 16:44:24 ID:???

まちがい・・・顔出てないだ・・・

151 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:47:58 ID:???

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up20667.jpg

一応置いておきますね

152 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:48:56 ID:???

さっきネット上の知人にメールでＧガンダムを薦めてみて思ったんだが・・・
ドモンと東方不敗も殴りあった末に最後は和解しているんだよな
殴り合ってる際にお互いの思いを叩きつけあった
そのすぐ後に東方不敗が暁に死ぬんだけど、あの辺りのくだりは本当に美しかった

吉良と凸の設定がどれだけ勿体無いかよく分かった希ガス
もう一回Ｇガンの最終巻をレンタルして見直そう

153 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:49:58 ID:???

>>151
初めて見た・・・普通だな

154 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 16:50:48 ID:???

そりゃ植田キャラデザだし。

155 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:02:56 ID:???

最初は平井絵だったけど、
いつの間にか植田絵になってたんだっけ。＞シホ
今種の公式に載ってるのは平井絵だな。

156 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:03:45 ID:???

>>155
MSV、アストレイに合わせたんだろうな。

157 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:03:56 ID:???

今週こそはアスランに
「フェイスは二階級上だぁ！」
てやってホスイ。

フェイスとか赤服とかがどれほどの特権をもってるのか
分からんけど。
独自の判断で他国と外交する権限ぐらいありそうでコワイな。

158 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:13:34 ID:???

ニュートロンスタンピーダーキャンセラーまだ？

159 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:18:31 ID:???

>>130
このカラーのキャラ画書いたのって平井？
死ぬほど下手だな。どいつもこいつも首から上と下が全然あってないし
魔乳の足、スカート外したらどう胴体とつながってるんだ？って感じだし
西川デコ広すぎだし。

160 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:21:22 ID:vgBZ4fqp

■ FAQ
Q.なんでアンチはデス種が嫌いなのに土曜の6時に家にひきこもってわざわざ見てるの？
A.種が大好きだからです福田君とちーちゃんを愛してるのです。種のためなら裸で視聴します。
　
　そうですか、では僕は何も言いません。6時から楽しいひとときをどうぞ

161 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:22:59 ID:???

>>160
土曜の６時台なんてやることないんだけど、
外に出ろって言われてももう全部用は済ませたし。

162 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:23:43 ID:???

嫌よ嫌よも好きのうち

163 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:25:29 ID:vgBZ4fqp

>>159
確かに最悪だな
このコニールじゃ、ちんこ立たないよ

164 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:25:44 ID:???

まあ、なんだかんだで種は糞さ加減をネタにできる
分だけまだマシだな。むしろ放送後も監督が定期的に
ネタを放出してくれたわけだし、ネタとしてはかなり
優秀な方なのかもしれない。

165 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:26:46 ID:???

ミリアリア細すぎ

166 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:46:55 ID:???

>>164
というより、ネタしかないというべきかと。

個人的見解としては、そのネタの跳ね具合でも過去のガンダムに負けてると思うが。
Wなんか第一話から主役がヒロインに向かって「お前を殺す」だぞ。
おまけに総集編じゃ「早く私を殺しにいらっしゃーい」だ。

種キャラが束になってかかっても、リリーナの電波にゃ適わんよ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:48:39 ID:???

>>166
無理いうなWじゃどうあがいても種にはかてない
見てる人口もマーケットも話の内容もな

168 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:49:49 ID:???

>>163
そりゃそうだろ。
こいつが人気でちゃったら出番増やさなけりゃいけなくなるからな。
バンク使う上で邪魔なキャラは出来るだけ減らしたいんだろうよ。

169 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:55:31 ID:???

>>167
ここはお前の居ていいところじゃないぞ。とっとと巣にカエレ！

170 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:57:29 ID:???

跳ね具合、という意味ではＧに勝てるガンダムは存在しない。
まぁアレは反則気味だが。

Ｇ当時に２chがあったら、東方師匠登場で確実に鯖が飛ぶ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:00:58 ID:???

今更だがユウナの車趣味悪すぎ

172 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:01:34 ID:???

>>170
別の意味で分断もあるだろうな鯖
その時は、G板と呼ばれるだろうか・・・？

173 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:09:33 ID:???

>>172
今川板とか、当時ジャイアントロボも同時進行だったが。

174 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:12:44 ID:???

>>159
襟で首が隠れるデザインなんで、余計頭が大きく見えるのを差し引いても、
足とかありえない細さなんだよね。
絵師って絵が変わってキモイ方向に行ったりするけど、ご多分に漏れず
そうなってる希ガス。

175 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:13:45 ID:???

>>167
G信者に対しては、喧嘩を売らないトコがヘタレだな

176 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:21:26 ID:???

さっき先週の見たんだけど酷すぎだなぁｗ
「昔の仲間が集結」ってけっこう燃えるはずなんだけどなぁ
そりゃあそうだ。「仲間の描写」されてねーもん。
無能な守備隊長はさっさと処分しろよ。
>>39
「低俗な娯楽」で結構。
しかし「低俗な娯楽」だからといってテキトーに作っていいかと言えばそんなことはない。

今週も…と実況になるからまたあとで

177 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:29:56 ID:???

レイ＝ニコルですか？w

178 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:31:38 ID:???

ま、二人とも割とまともな軍人って所は共通してはいるが……つーか
適当だなオイ。

179 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:33:08 ID:???

なんでカガリはあそこで
｢他の国が戦火に燃えてもオーブを守る義務がある｣とか言わなかったかね。
結局シンに指摘されたことは全部忘却の彼方か。

180 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:33:21 ID:???

前半のバカ姉弟の会話は眩暈を覚えた。
なんだありゃ。

181 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:33:56 ID:???

カガリ、たまに正論言ったと思ったらキラに巧みに論点すりかえられて結局いつもどおり。
キラは詭弁使いまくってカガリを泣かせる。結婚詐欺師の才能もありそうだなw

182 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:34:12 ID:???

今週のツッコミ所
・海底に停泊中のAAって物凄い絵だな・・・
・結局キラが何を考えてカガリを攫ったのだかﾜｹﾜｶﾒ
・ラクスの扮装の浮きっぷりが物凄い、レイヤーさんですか？
・アスランも何をやりたいんだか意味不明
・っていうかフェイスのエンブレムﾀﾞｻｯ
・シン、今週の最初の台詞の部分が楽俊声になってませんか？
・アメリカ批判ｷﾀｰ
・ルナマリアウザすぎ、パンチラカットも狙い杉で萎え
・連合艦の銃管理は杜撰なのがデフォなようで
・主人公なはずなのに予告でさえないがしろにされてるシン萌え

183 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:34:42 ID:???

今週の内容はアスランのポジションの説明と見えそうなパンツと昼メロ用フラグか・・・
これってガンダムだったよな？

184 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:35:59 ID:???

それにつけても、
回想シーンが増えている、前回の使いまわしが増えている、ムダな総集編を挟む、
つまりは制作が遅れてるって事なんだろうかな？

185 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:36:50 ID:???

なんかキラの詭弁が宗教っぽいというか何というか。
「あー洗脳されてる・・・」って感じがした。本人が相当参ってるの知っててだし。

186 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:37:18 ID:???

姉妹でアスラン取り合いですかｗ

187 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:37:41 ID:???

モテモテだねぇアスラン・・・

188 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:38:32 ID:???

今回はＢパート要らなかったんじゃないか？
そもそも戦闘が先頭だけなんてシャレのつもり？

189 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:40:20 ID:???

歴戦の勇士がモテモテなのは仕方がないさ、まあいいよ。

アスランの場合は歴戦の中身が大問題だけど。この歴戦ではモテないだろうと。

190 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:40:44 ID:???

キラが詭弁だけじゃなく強弁も駆使してる所もポイント。まさに詐欺師の手口だ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:43:36 ID:???

久々にステラとニダは登場したワケダガー、
スティングは結局出番無しですか・・・
完全に「てめぇ、誰だよ」になりそうだなあ・・・

192 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:44:48 ID:???

アウルが意外と仲間思い（友達思い）に見える件

193 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:51:18 ID:???

>>189
種世界では「本当の正義に目覚めて悪と戦いました」ぐらいの認識では

194 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:54:58 ID:???

時間軸がよくわからんが、
アスランは本国を出てからオーブにつくまで
ずっと無電封鎖（受信まで封鎖）してたんだろうか、、、

結婚式とか同盟条約とか
民間のニュースでも流しそうなソースだけど、、

195 ：通常の名無さんの３倍：05/01/22 18:56:30 ID:???

そこでご都合主義ですよ

196 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:57:46 ID:???

どっかの国の元首が結婚式中に誘拐されるなんざ、
最低でも数ヶ月はワイドショーにいじり倒されるネタだろう。

197 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:59:29 ID:???

種ってつくづく作り手がストレスに耐えられないアニメだな……。

国の為に思って意に添わぬ結婚。
→でもすぐに王子様が助けに来てくれますた。

将来を誓っていた恋人が行方不明。
→攫ったのが親友だから心配ないよね。

普通、視聴者にストレスをかける事で「次回はどうなるんだろう？」と
思わせるものだが、作り手からしてストレス拒否して安心してどうするよ。

198 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:59:38 ID:???

オーブ政府がカガリ拉致を必死に隠しているっていってたけど、
結婚式中継しとらんかったっけ？

199 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 18:59:51 ID:???

>>196
しかもザフトから強奪されたMSと、連合から盗まれたAAの超強力タッグ！

200 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:01:49 ID:???

>>197
ま、アスラン前作から婚約者が行方不明だろうとあんま動揺しなかったし
とことん自己中なんだろ。
キラのことだけは無駄に気にしてたが。

201 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:02:27 ID:???

>>197
>視聴者にストレス
大丈夫だ。
とりあえず今日のルナ姉妹の行動は
一部の視聴者にストレス与えたハズなので。

202 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:02:53 ID:KuFvvMeP

スレ汚しになってる気がしてならない恒例のツッコミ。
・珍しく正論のカガリ。天変地異の前触れ？
・でもキラの詭弁であっさり納得のカガリ。やっぱり阿呆だこいつ。
・アスランは敵味方の情報も持ってないのか。情報伝達に問題あるな。
・ムラサメ再び。あっさり撃墜。
・時間経過がわからんがアスラン何日彷徨ってたんだ？その間情報仕入れなかったのか？
・四馬鹿の出番終了で、シンの出番がようやく…
・新MSバビ登場。でも突っ立ってるだけ。
・そしてあっさりアスランにスイッチ。不憫な…
・アスランにもちょっと噛み付くシン。もう噛み付きキャラでいいから出番あげろや。
・カガリ結婚を聞いて驚くアスラン。カプ描写には本当に手間惜しまんな。
・紛争地域の映像がどれも大西洋連合＝悪視点なのにはなにか思惑でも？
・フェイスは組織じゃなくて称号みたいなもの。また組織の力＜＜＜＜個人の力か
・ルナマリアがアスランにベタベタ。カプ描写には本当に（ｒｙ
・ステラ再登場。アウル？も含めて軍規って物を叩き直した方が良いと思う。
・「…キラ」「キラが一緒なら大丈夫だろ」キラブリッジ再び
・予告でも四馬鹿が先か。
・かっこいいタイトルつけても結局ただの総集編ですから！残念!!

総集編やるほど内容が無いよう…

203 ：202：05/01/22 19:03:36 ID:???

あげちまった…OTL

204 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:06:12 ID:???

まさか、総集編なんか見ないよね？

205 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:07:51 ID:???

シンはほとんどカツ状態だな

206 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:07:56 ID:???

キラがカガリに対して詭弁を使っていたのは間違いないが、
負債もカガリの口を使って詭弁を垂れ流してたな。

連合との同盟と、バカガリの政略結婚が何でワンセットになってるんだ！
何の繋がりもねえじゃねえか！
ヴぉけぇぇぇぇぇｯ！

207 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:09:41 ID:???

とりあえずＡＡ組を黙らせろ

208 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:09:49 ID:???

警告なしで発砲とは素敵だ

209 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:11:18 ID:???

マラサイのＣＭｷﾀｰって？
見逃したorz

210 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:16:06 ID:???

次回から視聴を切る。
順調に作品と製作側が破滅するのを見届ける気も起きない。
さよなら福田。サイバーフォーミュラがお前の力で作られた作品じゃないことが
よくわかった。早く死んで下さい。

211 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:22:34 ID:???

>>210
福田の腐敗を促進し、糞脚本を作る嫁を殺したくなったな。

でも、ミネルバ視点に移ってよかった、ＡＡ組みウゼえ、すごい詭弁

212 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:22:40 ID:???

種の放送中は「よい子はまねしないでください」のテロップをいれるべきだと思うんだが

213 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:23:39 ID:???

サイバーって結局、玩具と801で盛り上がったんじゃないの？
CGは外注だったし。
ずっとそうおもってたよ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:25:14 ID:???

>>210
メジャースレがお前を待ってるぜ

215 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:25:14 ID:???

ミネルバ視点に戻っても相変わらずセリフ少ない主人公

216 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:26:12 ID:???

村雨の変形機構のシルエットが
セイバーとまったく同じに見えたんだが

なんかデジャブ感じたよ
セイバー変形のすぐあとに村雨が変形したから
あれ？って

217 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:26:42 ID:???

>>210
Q.死種ﾂﾏﾝﾈ、別のアニメのほうがおもしろいYO!
A.そうですか。もちろん、現時点では死種が良作か駄作かわかりません。しかし自分が
　おもしろいからといって、他の美少女アニメを他人に強要しないでくださいね。

218 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:28:12 ID:???

>>216
村雨の変形機構はΖのﾓﾛﾊﾟｸという先入観があったためか、自分にはそう見えなかった・・・

219 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:29:06 ID:???

あの変形時のカットはもろにＺのデジャブだった。

220 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:30:15 ID:???

なんでAA艦橋に整備のおっさんまでいるんだ？
素で疑問だった。
もしかして旧AAクルーは、あれだけか？

221 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:31:40 ID:???

ドレスのままが嫌だとしても、軍服に着替えるカガリは馬鹿だね。
前作で「軍服の意味」とかおとーさまも言っていたはずなんだが、当然覚えちゃいねぇ。
「何故、これが用意してある？」「何のつもりで私を攫った？」と突っ込むところだろ、普通は。

222 ：210：05/01/22 19:34:13 ID:???

俺が今期みてるのはジパングと巌窟王だけだぞ。
下らないエロが見たいんじゃなくてちゃんとした人間ドラマが見たいだけだ。
あの２つと比べるとあまりに種は見劣りして耐えられなくなった。
特に巌窟王は今期ダントツの１位だな。特に脚本が。
種には期待してたんだがな…

223 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:35:26 ID:???

>>217
いい加減そのコピペがつまんねーことわかれゃ

224 ：210：05/01/22 19:38:28 ID:???

それとキラとラクスとカガリの発言がすでに全部破綻してるんだが。
この時点であれじゃアウト。
監督と嫁がキラとラクスになりきってるのがバレバレで吐き気がする。
あいつら本当に宗教やってるんじゃないかと思う。

225 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:40:02 ID:???

なにを今更

226 ：210：05/01/22 19:50:21 ID:???

要するに分析する価値もないってこと。
福田は早く死んで下さい
キラに感情移入する知的障害の奴らとともに

227 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:51:51 ID:???

何人かは抜けたみたいだが、いまだにＡＡにいる旧クルーはよく馬鹿共につきあえるな。
前作のオーブで降りた連中は勝ち組だったんだな。
わかってたけどカズイは絶対に出んな。

228 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 19:56:02 ID:???

>>227
トノムラも勝組？
虎隊ってこのまま出ずかな？

229 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:01:57 ID:???

AAの奮戦に感動してみんな続々と集まってくる予定です。

230 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:02:02 ID:???

巌窟王見てると種見てる自分が恥ずかしくなるよな…
毎週すげー盛り上がって終わるしな
面白さで視聴者を釘付けにしてる
それに比べて糞種は下劣さで釘付けにしてる
全国ネットの価値もないよ

231 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:05:19 ID:???

見る気ないならこのスレ来なくていいよ。

232 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:06:05 ID:???

>>226
種厨でもキラに感情移入なんてしてないよ
そんな考えすらうかばない。

どうやら池沼はあんたのようだね

233 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:07:10 ID:???

>>231
アンチのまっとうな死種批判
↓
種以外のアニメの感想　「他のアニメはおもしろいよね」
↓
種厨の死種の感想
↓
アンチの種厨への人格攻撃
↓
俺らが正しい、今こそ御大の復活を！
↓
1000

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
まあ毎回こんな感じです。
生産性０なのでこのすれはみないでください
目が潰れますよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

つーわけで馬鹿はスルー
清く正しく批判しようか

234 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:10:07 ID:???

下劣な作品には下劣な信者がつくってことだな

235 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:10:21 ID:???

忘れてたがダコスタは一体今なにしてんだ？　…生きてるよな？

236 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:12:23 ID:???

何見ようが人の勝手だろう。
○○見てる奴は池沼だとか糞だとか、
マジで馬鹿みたい。

237 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:12:58 ID:???

>>235
生きてるだろうな。普通なら銃殺刑で死んでるはずだが種だし。

238 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:14:03 ID:???

>>235
タッシルでキサカと801やってるよ
AAもいつまでも水中に潜っとけないしタッシルにいくだろ

239 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:16:07 ID:???

>>238
憎き虎と仇と手組んだ売国奴を受け入れてくれるのか？タッシルの連中。

240 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:16:11 ID:???

時にセイバーのコンピュータにムラサメのデータが入ってたことはスルー？
アレがセイバーのデータに入ってるって事は、オーブは新型可変MSを開発、配備したことを
外部にアピールしていたってことで、一話あたりのカガリ発言との整合性が取れなくなるんだが。

241 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:17:52 ID:???

データ盗んでたんじゃないの。

242 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:18:03 ID:???

>>240
いや1話で議長に「オーブだって兵器の準備はやってんでしょ？」って
つっこまれてカゴリも黙ってたよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:19:17 ID:???

「今朝のトランスフォーマーの発進シーンの方が燃えたね」
と書こうとしたらムラサメの発進シーンの使い回ししかなくて驚愕。

セイバーとムラサメの初変形は時間の稼ぎどころだと思うのだが、
早回しで誤魔化さざるを得ないまでに現場はピンチのようだな。
キャラ作画こんな状況だし＞ttp://dat.2chan.net/18/src/1106385006439.jpg

244 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:20:15 ID:???

>>243
こりゃDVD修正だなｗ

245 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:21:36 ID:???

>243
手が適当だな・・・。

246 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:23:16 ID:???

>>243
キャラどころか背景も相当ヤバいだろ、これ…
何？ドリフのセット？

247 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:26:27 ID:???

>>235
虎「マーティィンッッ出てこおおお―――いッ！」
グバァァァ　ドギャー
虎「マーティン・ダコスタ！　プラントに住む凶暴なコーディネーターをパトリックが種の改良を行い
　私が戦闘用に訓練したのだッ！
　強靭な四肢と高度な知能に加え！　残忍な性格を身に付けているッ！　砂漠から撤退する途中
　ちょいとコイツにじゃれつかれかじられただけで私の体はごらんのとおりメチャメチャさ！
　しかし　かわいいやつよ…」
ﾙﾅ「あ…悪魔だわｯ！」

248 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:29:39 ID:???

ﾊﾞｵｰか？

249 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:32:18 ID:???

>>244
しかし本編の製作が遅れてますから！！！
残念！！！
こんな糞作画修正してやれない斬り！！！

250 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:34:27 ID:???

>>244
おまい15話の制作状況知ってると、貶すより
泣けてくるぞ。
……去年の12月21日に原画〆切で、それから外注巻きだっけか……

251 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:56:14 ID:???

今週はまだミネルバ中心だったから、アンチフィルター無くても変に悟っちゃってるＡＡ陣が出張んなくて
それなりに見れたね。相変わらず２人でしか会話してないとこが多かったが･･
まぁ序盤にＡＡ電波があったからこそ後半それなりに見れてしまう効果があった可能性はあるが。

後ＤＶＤ一巻の初回特典がアスランだったような気がしないでもないが、確認するのはめんどうなのでだれかよろしく

252 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:04:38 ID:???

何この子供の落書きのような店の中

253 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:07:13 ID:???

>>243
何だこの背景は。まるで手抜き工事だ。

254 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:16:39 ID:???

今回ガンプラCMが一番面白かった。

ついにCM作成しているバンダイはデス種を売れないと分かったらしい。
１/２２に同時に発売されるマラサイとアビスを比較してマラサイのほうが売れると判断したようだ。
まあ、１２月末までのアニメの内容からとても活躍してるとは思えなかったし。
「敵をとるぞカクリコン！」ってセリフまで飛び出してたよ。
そうだよな、アビスにはそんなセリフないよな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:19:47 ID:???

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波が強すぎます｡　│
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

256 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:22:26 ID:???

>>254
無知であまりアホな発言をやらせてもかわいどそうなんで教えてやるが

種でHUGの宣伝するのは古参ガノタを食いつかせるためのエサ
種のプラモのCMはお子様もみてるケロロ軍曹でやってる。

あんまり妄想ふくらませてオレオレワールドで天下とったつもりでレスつけないで。
スレの無駄だから

257 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:26:10 ID:???

妄想ふくらませてオレオレワールドで天下とったつもりみたいなのレスばっかだけどな。

258 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:28:09 ID:???

>>257
たしかに。
まぁバンダイの資料もないんじゃ憶測で妄想ふくらましてﾌﾟｰするしかないか

259 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:31:16 ID:???

バンダイもTX系の軍曹で掛けるより
G最多ネットのデス種でCM打ってやれよ・・・作ってる人可哀想

260 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:38:22 ID:???

そのプラモだが、ついこないだ再販したばっかの
ＧＸが１月末の再販リストに載ってるんだよな…。
DVD発売と合わせたのか知れないけど、ここ２～３年
再販がしょっちゅう掛かってるんだが、そんなに売れてるのか？

こう言ってはなんだが、今はデス種＆Ｚに注力すべきなんじゃねーの？
勿論、福田＆嫁にはせめてロボット活躍させろって命令するのが
先だろうけど

261 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:39:53 ID:???

ケロロにCM打ったほうが宣伝効果が高いと判断
＝全国ネットの本編がテレ東ネットのケロロに宣伝媒体として負けていると判断

デス種にCM打ったほうが宣伝効果が高いと判断
＝宣伝効果の高い枠にHGUCを持ち込み、低い枠に種プラは追いやられた

どっちにしろダメじゃん(w

262 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:40:57 ID:???

XはCSでアホみたいに放送が流されまくってたからな
少量入荷（てか1個）->在庫がなくなる->　1個入荷
という感じだろう

263 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:44:53 ID:???

>>262
アニマックスで１度、キッズで１度ですが？＞ＸのＣＳ放送
今再放送始まった種は４度目だったかな？

264 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:46:49 ID:???

>>261
馬鹿にはわからんのかなぁ

種放送すりゃ種のプラモ売ってますみたいな宣伝する必要そこまでないだろ
それに旧ガノタのﾊｰﾄもがっちりｹﾞｯﾂするためにはHUGの宣伝はかかせない。
アホみたいな話だがHUGの宣伝だけみたい奴もいるだろうしな。

この話と　>>254　みたいなマラサイが売れる売れないという話はべつだ。
CMしたらその分だけプラモが売れるとか幸せな頭してるんだろうけど。

265 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:47:48 ID:???

種厨は事実を曲げてまでも下に何かを置いておきたいわけか
その標的にされやすいＸをはじめとした平成ガンダムは気の毒だな……

266 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:48:56 ID:???

前作ではブリッツCMやってたよな～発売と同時に出なくなったわけだが。

267 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:52:58 ID:???

>>265
そりゃ、売上しか心のよりどころがないんだから、しかたあるまいｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:56:00 ID:???

>>264
CMするのと売れるかどうかは別だが、
普通は売りたいもの、力を入れているものをCMすると思うが。

269 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:56:53 ID:???

ここ最近が強烈につまらないから、久しぶりに駄文。
とにかくストーリーがバラバラ。敵味方中立勢力入り乱れすぎてる上に、
思い入れの強いキャラの描写に固執するあまり、話の起承転結が無くなってる。
エピソードだけでストーリーが存在しないんだな。

270 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:58:35 ID:???

>>269
その通りだな。
そりゃ、エピソード単位で見れば「駄作」だが、
「これからどうすんの？」となると、「糞作」になる。

271 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:58:34 ID:???

>>264
あなたの意見はまあ置いておくとして
プラモのシリーズ名はHUGではなくHGUCですよ
言いたいことは解りますが、細かい部分をしっかりしなくては
知ったかの新人と思われる可能性が大です
それと人を諭す時は、もう少し丁寧な口調でおねがいします
馬鹿だの幸せな頭だだの悪い言葉を使っていては効果も半減します

272 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 21:59:06 ID:???

>>266
ブリッツかぁ。ニコルが死んだ時に「なんでHG鰤じゃなくて自由なんだよ　orz」って思ったもんだ・・・。

翌日HG鰤を求めてあちこち歩き回ったのは漏れだけでいい。

273 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:22:04 ID:???

久々にルナマリアとかステラとか出てきたけど

・・・ユニウスセブン落としたテロの皆さんはどうしたの？
あとロゴスの皆さんは？
プラントの議長と偽ラクスは？

274 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:23:48 ID:???

アーモリーワンなんて忘却の彼方だぜ！！

275 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:23:50 ID:???

なんて言うかさ、
「どうしたら殺さずに済む？」とか「正しいものは？」とか政治とか・・・、
相手は子供なんだからそんな難しい事言っても解らんし、（それで２代楽しめるって目的だったのか？）
書いてて挫折するだろうが・・・
それよりもプラモ売るのを先に考えようよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:28:56 ID:???

>>266
発売と同時に本編であぼーんって最強の嫌がらせかつ営業妨害だよな。

277 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:39:37 ID:???

1つのキャラに集中する余り、他のキャラを忘れてしまう。
前作からそうだった、この作品の悪い癖だな。

278 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:41:01 ID:???

>276
ﾃﾞｽ種ではｷﾗ側でない新型機=登場回でｱﾎﾞｰﾝ
と斜め下を逝っております。

279 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:44:39 ID:???

亀レスだが
>>260
Xのプラモ人気あるのよ。何気に出来がいいのが多いし、明らかにインパルスより売れる>ソースは俺の勤めてる模型屋
マラサイも売り切れたし。
ぶっちゃげまともに戦闘シーンすら無く、似たり寄ったりのデザインの影響が強いよ。
買いに来る餓鬼どもは｢活躍しないから｣とか｢飽きた｣とか言ってるからな

280 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:52:47 ID:???

>>278
ガンダム以外は種の頃からそうだったような…ゲイツとかゲイツとかゲイツとか。

281 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:55:46 ID:???

もう脳内プラモ屋店員はいいよ
新シャアのスレみてたら100人はプラモ店員いそうだ

282 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:01:59 ID:???

>>281
減ってる様子のない壁は紛れもない事実っぽいがな
なにせろくに活躍してないから売れる物も売れんという状況もあるし

283 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:07:57 ID:???

>>281の言う通りだ。デス種成功の秘訣はプラモにあるわけじゃない。
どの回から見始めても気軽に楽しめるようにと意味のある台詞を
徹底的に省き、主張も意志も決意もない、視聴者を投影しやすい
メインキャラを据えて既存の作品にありがちな説教臭さを省いたことにある。

強烈な印象のあるドラマティックな回を設けないため、内容が記憶される
ことがないのでＤＶＤを何度も借りることになるバンダイビジュアルの恐ろしい
商略。まさにこれからのアニメの規範となるにふさわしい。

284 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:11:33 ID:???

実際のところはどうか知らないんだが、店頭で
１/６０フォース&MIAフォース、１/１００フォース&MIAフォースという
２種類の“インパルスセット”を目にしてしまった身としては
やはり売れてないのかなぁと思ってしまうわけで。

つか、いくらなんでもその抱き合わせはどうよ？＞大阪なんばのガ○ダムズ

285 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:12:31 ID:???

283は紳士ｽﾚの住人でしたか

286 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:12:38 ID:???

話が比較的まともだとそれはそれでつまらんな。
福田さん、もっとがんばってくれんと客がいなくなりますよ

287 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:14:33 ID:???

今回の話がまともだったっていうレスをいくらか
見かけるけど、そんなにまともな出来だったか？
普段の最低の出来よりちょっとだけマシだったから
錯覚してるだけなのでは？
全編アスランマンセーだったじゃん。

288 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:15:29 ID:???

もしプラモ販売が失敗してないというのなら
成功してるという客観データを出せばいいのでは？

289 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:19:15 ID:???

>>288
商業スレでやれ
やりたいなら自分もソースもってきてからね

290 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:23:57 ID:???

>>287
そこらへんは表現の仕方とまさに個人の感じ方しだいでしょ。
別に絶賛してる人は誰もいないし、正直な意見だと思う。
俺は各陣営（キャラ）の描写がぱっぱっと出来ていたから構成が
よかったと思った。
内容はしらん

291 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:29:26 ID:???

すくなくとも平均視聴率が下降線なのは確かだね

292 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 23:57:42 ID:???

>>291
それに「発売されたばかりの」主役機が投げ売りになってる事も、な。

293 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:17:01 ID:???

前半まで見た。
やはりキラの言語体系が俺には理解できん。

ところでレイってニコルも混ざってんのか？

294 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:39:33 ID:???

酷評
■ 機動戦士ガンダムSEED DESTINY　第15話戦場への帰還
前回、かなりの不満を書いたわけだが本話数を見て少しだけ理解できた点がある。キラは
変わっていなかったことである。どう見ても冒頭でカガリがキラに向けて言っている内容
は正論である。
己の置かれた立場や状況を考えればカガリが取るべき道は覚悟故の行動と言える。だがキラ
は、それを真っ向から否定した。そう。キラの行動原理は前作SEED中盤からこうなのである。
「僕らは、もう後悔したくないから」「誰かが正しいことを言わないといけないから」
皆がこうしたから私もこうする。それが間違った事だと知っていても・・・。こういった行為
をキラは否定する。例えそれが自分一人だとしてもである。
それに賛同したのがアークエンジェル。エターナル。そしてクサナギだった。SEEDはそういった
物語であった。
だから今回アークエンジェルに支援する国や組織が無かったとしても正しき道を実現するために
彼らは突き進んでいく。そういうものだと本話数を見て気づいた。だからその点の疑問はやっと
理解したつもりである。
問題は軍艦たるミネルバの描写である。１クールと比べて規律というものがより薄くなったよう
に思える描写は何処から来るのであろうか？
元々そういうものを描く気がないのではないか？そう思えてきた。アスランに引き寄せられる
ルナマリアやメイリンといった女性キャラといった描くためにシーンが用意されているだけだけ
なのである。
骨太と安易に思える描写が錯綜している現実が良いとは思わない。
多重構造になっている構成に変更が加わってスタッフに更なる苦悩が加わっているのは想像に
難くないが取りあえず付き合っていくつもりである。

＞「僕らは、もう後悔したくないから」「誰かが正しいことを言わないといけないから」
＞皆がこうしたから私もこうする。それが間違った事だと知っていても・・・。こういった行為
＞をキラは否定する。例えそれが自分一人だとしてもである。

他の誰も選ばず、自分一人が選ぼうとする選択が間違っているかもしれないとは欠片も思って
ないのと、思いつつも敢えて修羅の道を選ぼうというのでは全く違うのだがな。

295 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:39:58 ID:???

ニコルの層も取り戻そうって腹なんだろうな。一度離れたら戻らないと思うが。

296 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:44:15 ID:???

>>294
私の家のテレビは、どうやら、故障しているらしい。
こんなに言葉を尽くして語ることのできる番組が、映らないし。
おかしいな。
ウチは、ちゃんとMBSが視聴できる地域なんだが。

297 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:50:33 ID:???

酷評に聞いてみたい、キラたちは何か正しい事言ってたか？
戦争(･Ａ･)ｲｸﾅｲ程度の事は確かにいってたような気がしないでもないが、やってる事は全く正反対だったぞ。
口で平和を説きながらその実拳銃を向けて無差別に撃ってたのがラクス一行なわけで。
だいたい、魔乳が「間違ったら笑って泣いてすませる」とか凸が「これから探せばいいよ！」とかほざいた時点で
酷評の言う正しき道の実現というのは幻想であるわけだが。

298 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:51:20 ID:???

>>294
何この一見評論っぽく見せて実は何にも中身の無い文章は？

漏れの知ってる酷評はもっと気の利いた文章書いてたけど、
種絡みになると脳死してるとしか思えないな。

299 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:54:52 ID:???

>294
キラは悪気はないのだろうが、痛いな。完璧な人間だとつまらないからいいけど。

他国を攻めるくらいならオーブが攻められたほうがましだと言いたいのだろうけど。
オーブを離れる以上前とちがってオーブを守るために戦わないのだね。

300 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:57:24 ID:???

>>299
自分たちの思いどうりにならないから
オーブを捨てるってむちゃくちゃだよなぁ。
自分たちの統治下の国民がいうこと
聞かなかったら自由とAAでぶち殺しますか？

301 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 00:57:32 ID:???

>298
それなんだけど酷評の同人誌は複数の書き手が居るよな。
種担当はあなたの知っている酷評と違う中の人なのじゃなかろうか。

302 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:00:14 ID:???

自分の思い通りにならなかったから世界を捨てる、と言った人を前作最終回でヌッコロした人が、
自分の思い通りにならなかったから国家元首に祖国を捨てさせるとは、これいかに？

303 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:01:41 ID:???

>300
そこまではしないだろうけど、カガリの路線を否定した以上
いずれ起きるだろうプラントのオーブ攻略作戦発動の暁にはキラには
責任をもってザフトを食い止めてもらいたいね。

304 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:07:17 ID:???

で、あのバカは、国家の代表として、自分がどういう方針で政策を定め、どのような手段でそれを実行し、障害となるものや反対勢力にどう対処するか、きちんと表明したことあったっけ？
なんにもしていないのに、自分に都合の良い結果や成果が得られないのは当り前。

305 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:12:22 ID:???

>>295
ピアノで取り戻そうってのは安易すぎっつーかアホじゃないか。

306 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:13:49 ID:???

前作の自由強奪（とその後のエターナル強奪）もそうなんだけど、
相手（物語上の悪）が政治上悪いことをやってないのに
行動をおこしちゃだめだよ。いくら言葉でつくろってもこっちが悪くなっちゃうもん。
前作ならパトが和平派を粛清、今回なたユウナがカガリ（国民）を
裏でだましていたみたいなことをさせてからにしないとさ。
ここらへんがわからないのが負債が負債である原因なんだがな・・・

307 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:15:39 ID:???

>>306
彼らは絶対正義なのでそんな配慮をする必要はどこにもありません
少なくともあの世界では…

308 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:16:58 ID:???

強奪した後何をやるか、誘拐した後何をやるかを明言しないのがまた酷い。

309 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:17:12 ID:???

>>294
この酷評って人は、知ってか知らずか話の論点をずらしているな。ちょうどキラそっくりに。
1.カガリが結婚を辞める
2.カガリがAAに乗り込む
1と2はまったく別の問題であるのに、それをワンセットにして解決しようとすることが『物語
として破綻している』ことの証左なんだよ。
なるほどユウナとの結婚はロクなもんじゃないとしても、カガリをAAに乗せる意味(メリット)
が今回のエピソードの中で描かれていない以上、やっぱり話としては破綻していることに変わ
りはない。

あとそれと、フリーダムとAAを極秘修理していた理由もスルーですか？
あれ、カガリの命令なんでしょ？

310 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:21:53 ID:???

「ザフトがオーブに侵攻!?」
「僕が言い出した以上、僕が責任を取る。オーブを、護るよ、カガリ」
「アークエンジェル、発進！」

「アークエンジェル!?　どうしてここに！」
「まさか、戦えないなんて言わないよな、アスラン・ザラ。
　お前はフェイス。ザフトのエースパイロット、フェイス隊のアスランなんだぜ？」
「ハイネの言うとおりだ。向こうに味方するというなら、
　フェイスの証も、制服も、セイバーも、全て置いていって貰おう。アスラン・ザラ」

「あいつは……あの時のMS！」
「シン？　フリーダムを知ってるの？」
「……許さない。両親を、妹を殺した、あいつを！
　パイロットが違おうが、オーブを護ってようがなんだろうが関係ない！　この手で落とす！」
「シン、レイ、ルナ、アスラン、行くぜ。浮沈艦と呼ばれたAA、俺たちが叩き落すぞ。
　もちろん、フリーダムもだ。
　これ以上ザフトの自由を穢されない様に、欠片も残さないくらいにぶっ壊してやろうぜ」

そしてハイネ死ぬ。

311 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:22:06 ID:???

てーゆかカガリ自身はあれで結婚をやめたことにしていいのか？
むしろより結婚しないといけない状況になったわけだが・・・
個人ならありだけど、カガリの立場じゃやばいだろ。
まぁユウナが酷い悪人になるか死んでもらえばオーブ的にも問題なくなるけどな。
初めからそのつもりか？えらいりっぱな政治話だな

312 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:26:08 ID:???

今度こそ、オーブにカガリが帰る場所はなくなった…はずなんだが。
どうせ、ユウナ他の悪行を捏造して、帰国の障害になりそうな連中を一掃するんだろうな。

313 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:26:37 ID:???

ほんと「自分たちが正しいと思ってることを自分たちだけで行動しようとする連中」だよな。
まだ前作のラクス・クラインのオールナイトニッポンのがまともな行動だよなぁ
今後ＡＡがカガリを政治的に使えるかといえばそんなのありえないだろうし。
結局またテロまがいの行為しかしないんだろうな。オーブの元首になった意味なし。
嬉々としてモビルスーツに乗り込む姿が目に浮かぶよｗ
ところでランボーのおっさんはどこいった？
あと、アスルナフラグはまぁいい。けどあの腑抜けた音楽は何だよ！と。
あと叩かれも肯定もされないプラモＣＭ少女はＭＸＴＶで見たんだろうなぁｗ

314 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:30:28 ID:???

>>313
＞アスルナフラグはまぁいい。けどあの腑抜けた音楽は何だよ！
豚嫁の精一杯のユーモアなんだろう。連中には人を笑わせる才能が
根本から欠如してるからな。笑われるのは得意なようだが。

315 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:32:15 ID:???

まあユウナが悪人になってカガリ正義の味方として
オーブに帰ってきたとしても、一連の結婚式の真実は
国民に伏せるしかないよな。
初めは結婚する気だった→さらわれて説得されて変えた
を無理やり結婚させられそうになった→AAで逃げ出したと
国民に捏造説明だな。ま、これがいわゆる「政治」という奴だが。
また後づけ設定があるだろうが、それぐらい今回の花嫁強奪は
やばすぎ

316 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:37:22 ID:???

>>313
・ただ自分から出てくる理想のみを掲げ
・それを実現するために現在の社会を混乱させることも厭わず
・さらに短期間に実現させようと過激な手段をもってする
なんつうか、典型的な独裁者（ついでに選民主義思想追加もありがち）の思考だな

317 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:44:09 ID:???

>>315
なんとなく某国のベストセラー小説で「皇太子妃拉致事件」って
いうのがあったことを思い出した。

318 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 01:47:23 ID:???

>>317
漏れは五大氏族って聞いた時「五大姓」思いだしたよorz

319 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:16:27 ID:???

ちょっと思いついたんだが、
14話、15話ってこういう流れにすれば少しは緊迫感でたんじゃないか？

アスラン、カガリの結婚を知り、セイバーでオーブに向かう。
↓
アスランのオーブ入国を阻むムラサメとの戦闘。
↓
カガリの結婚式にフリーダム乱入、花嫁強奪。
↓
アスランがそのことを知り「キラなら（略）」と、オーブ入国をやめてミネルバへ。

なんだかこれじゃアスランが主役みたいになってしまう気がするけど。

320 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:42:01 ID:???

で、結局AAはどうしたいのかが根本的に見えてこない。
キラのいう解決策も見えてこない。
「よくもそんな事がいえるな！」とつっかかりたくなったよ。
理想ばっか高くて実際どうするかがちっとも語られないんだよ。
そのくせ「正しいこと」とか抜かしやがる。

それと、レイはしゃべらな過ぎだ。
シン以上にやばい。
声優さんもかわいそうだなぁ。

321 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:47:39 ID:???

黎人先輩も最近不憫だしな

322 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:50:38 ID:???

http://dat.2chan.net/18/src/1106408487825.jpg

指6本だし・・・

323 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 02:53:49 ID:???

なんだ今頃。

324 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 03:02:33 ID:???

>>322
遺伝子操作の賜物です。

325 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 03:15:51 ID:???

>>319
緊迫感でねーよ。
結婚を阻止するためにオーブと戦闘するのか？
アホか。

326 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 05:16:45 ID:???

Gガンや最近の富野作品、プラネテスで活躍している須永司による空中戦はなかなかだった。
かなり広がりのある空間を感じられた。

・・・連絡もせずに全てが終わってからノコノコ戻ってきたというアホ丸出しで
始まった戦闘でなければ。orz...ﾅﾆ?ｺﾉｻｲﾉｳﾄ,ｻｸｶﾞﾉ,ﾑﾀﾞﾂﾞｶｲ
しかも応戦する必然性すらない。あの状況なら逃げるだけで充分だろう。

なんつうか、指輪物語とかの中世系ファンタジーとかなら、異国から帰還した戦死が
変わり果てた祖国に愕然とするなんてのもアリだが、デス種の世界設定では
ありえないだろ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 05:30:22 ID:???

>>319
アスランの遅れゆえに結婚が破談になるというアイデアは悪くないかも。
しかしその流れでは、フリーダムは不要だろう。乱入部分からの別案を出してみる。

セイバーにアスランが乗っている事に気づいたカガリが戦闘を止めさせようとする。
↓
ユウノが攻撃続行を命令。権力を全て奪われた事を知ったカガリはユウノを批難し、婚約破棄を宣言。
↓
ユウノは権力完全掌握を狙い、混乱を利用してカガリを事故死したかのように暗殺しようとする。
↓
ムラサメを行動不能にしたセイバーが式場に飛び込み、カガリを救う。
↓
ザフトに戻ってしまったためカガリを保護できないアスランは、信頼できるスタッフが居る現オーブ艦AAに託す。
↓
元首暗殺未遂を軍上層の情報網で知った守備隊艦長達は、AAを見逃す。

・・・全然違う話になってしまった。
矛盾は少なくなったと思うが、どうだろう？

キラ達は、狙われたラクスを守ろうとしてフリーダムに乗り、AAに逃げ込めば
少しはマシな展開になるんじゃないかと。
一応は連合オーブ共同開発だったAAと違い、フリーダムは存在自体がアウトなので
焼け石に水だが。

328 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 08:10:44 ID:???

いや、アスランならやせ我慢でカガリの意思を尊重して影で泣きながら結婚を認めてしまいそう…。
花嫁強奪という行動はやはりキラ属性な気がする。

ただ逆に、今回に顕著なグダグダグズグズなアスランが一皮剥けるきっかけになったかもな。

329 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 08:50:30 ID:???

なんかそろそろどーでも良くなってきた。
惰性でネタ的+CMのためだけに録画してっぽい、今日この頃。

DVD発売記念の仕切りって虎とアーサーだって？
高橋うまく使われてるよなぁ･･･。

330 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:01:55 ID:???

なんでこの作品の続編ができちゃったんだろう・・・。

331 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:06:20 ID:qbSFCRPA

>>330
種が成功だったから
そんなことも解らないの？

Vが成功だったらVデスティニーもあったよ
Gが成功だったらGデスティニーもあったよ
Wが成功だったらWデスティニーもあったよ（人気が少しはあったからOVAにはなったけど）
Xが成功だったらXデスティニーもあったよ
∀が成功だったら∀デスティニーもあったよ

■FAQ！
Q,、なぜ平成ガンダムに続編がなかったか？
A、視聴率、売上、話の内容、全て、種よりもカスだから。

332 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:08:40 ID:???

今日も釣りは元気だな

333 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:10:56 ID:???

釣りというか正論だけどね
反論できないから「釣り」とかいってごまかしてもアナタの頭の悪さはなおりませんよ。

334 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:17:35 ID:???

>>331
インハ゜ルス　山　積　みｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104750708/l50

335 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:21:50 ID:???

>>331
何も知らない馬鹿発見。

>Gが成功だったらGデスティニーもあったよ

Ｇは続編の計画はあったけど、製作スタッフが限界だったから。

>Wが成功だったらWデスティニーもあったよ

監督がバンダイとケンカして途中で降ろされましたが何か？
そのために続けられませんでしたが何か？

>Q,、なぜ平成ガンダムに続編がなかったか？
>A、視聴率、売上、話の内容、全て、種よりもカスだから。

放送時間帯も時代背景も何もかも違うものを単純に比較するのは馬鹿。

336 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:23:18 ID:qbSFCRPA

＞＞放送時間帯も時代背景も何もかも違うものを単純に比較するのは馬鹿。

１ｓｔの視聴率と種の視聴率比較してるアホにもいってやって。

337 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:30:31 ID:???

どうでもいいが801狙うならブレイドみたいな終わり方した方がいいかも（ｗ

338 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:31:15 ID:???

いまNHKで「週刊経済羅針盤」ってのをやってて、バンダイ社長の高須武男が出てるが、
バンダイがキャラクタービジネス中心になったのが６年前からだそうだ。
つまり阿漕に同じキャラクターで稼ぐつもりになったのがつい最近って事だろうな。

とこでこの人、
「単に仮面ライダーをたくさん売るのではなく、仮面ライダーの世界観を大切にしたい」
なんて言ってるわけだが。

……あんた、本当に今のガンダムと仮面ライダー、観てるのか？

339 ：336：05/01/23 10:31:52 ID:???

ごめん誤爆した

340 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:33:08 ID:???

１st……何もないところから子供達がプラモに殺到して人死にが出る程のブームを起こした。

種……ガンダムの知名度に乗っかって売り上げを伸ばしたが、調子に乗って山積みも増やした。

341 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:34:59 ID:???

>>331の言う通りだな。人らしさのない人形みたいな主人公に
冗長な展開で話を続けさせ、見る側の理性を鈍磨させる
素晴らしい両澤イリュージョンが、ここのスレ住人には
理解できないと見える。

そしてあって無きが如き本編にいらだち、疲れ果てたところに
効果的にプラモＣＭを見せる。まさに勝ち組アニメ。
今川・池田・高松が恥ずかしがって出来なかったことをあっさり
やってのける福田監督は、やはり偉大なクリエイターだ。

342 ：341：05/01/23 10:36:23 ID:???

ごめん誤爆した

343 ：331：05/01/23 10:38:12 ID:???

私は基地外です。二重人格の精神障害者です。
いつもはsageますがたまにアゲて誤爆します。
よってIDをＮＧ指定してください。お願いします。

344 ：参考資料①：05/01/23 10:44:41 ID:???

種&鋼&死種視聴率比較表

放送回…種　　鋼　死種

第01回…6.6%　5.9%　8.2%
第02回…6.7%　5.6%　4.6%
第03回…5.9%　3.7%　4.9%
第04回…6.9%　6.8%　7.8%
第05回…5.6%　6.7%　5.8%
第06回…7.2%　6.0%　4.8%
第07回…6.1%　6.8%　5.6%
第08回…6.4%　5.9%　4.4%
第09回…6.5%　7.0%　6.6%
第10回…6.2%　6.1%　4.3%
第11回…5.6%　6.7%　4.6%
第12回…5.6%　6.5%　4.9%
第13回…6.4%　6.6%　5.4%
第14回…4.9%　7.1%　5.5%

・ＳＥＥＤ平均…6.19%
・ハガレン平均…6.24%
・ＤＥＳ種平均…5.53%

※データは全て関東のものです
※「放送回」はオンエアされた回数です（つまりデス種の放送第４回は再放送の３話にあたります。放送第５回は４話にあたります。そして放送第12回は11～12話のＳＰを一括してます）
※種第14回は放送３０分繰上げ
※ハガレン第３回は放送３０分繰上げ
※ハガレン第13回は放送１５分繰上げ
※デス種第２回は放送が６０分繰上げ

345 ：参考資料②：05/01/23 10:45:40 ID:???

デス種の裏番組の視聴率

ＮＮＮニュースプラス１・サタデー日本テレビ '05/1/15(土) 18:00 - 16.2％
週刊こどもニュースＮＨＫ総合 '05/1/15(土) 18:10 - 14.9％
ＭＵＳＩＣ　ＦＡＩＲ２１フジテレビ '05/1/15(土) 18:00 - 9.4％

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm#top

346 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:48:25 ID:qbSFCRPA

ウザイから視聴率スレでやれ

だいたい鋼の後半はそりゃひどい、視聴率がひくすぎて監督がくるってエヴァしてしまった。

347 ：346：05/01/23 10:49:26 ID:???

私は基地外です。二重人格の精神障害者です。
いつもはsageますがたまにアゲて誤爆します。
よってIDをＮＧ指定してください。お願いします。

348 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:53:18 ID:???

>>331 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:06:20 ID:qbSFCRPA
＞A、視聴率、売上、話の内容、全て、種よりもカスだから。

>>346 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:48:25 ID:qbSFCRPA
＞ウザイから視聴率スレでやれ

349 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:53:52 ID:???

>>346
sageも出来ないお前の方がウザい。

350 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:55:59 ID:???

>>348

先に視聴率の話題を出したくせに、都合が悪くなると視聴率スレでやれとは・・・
>>347はネタではなくマジなのだな＞基地外

351 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:59:19 ID:qbSFCRPA

すいませんごめんなさい
鋼より視聴率が悪いのはみとめます。
でも鋼の後半は視聴率がうんこだと思います。最終回はひどすぎて泣けました

352 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:00:41 ID:???

>>351=347
精神病院いったら？

353 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:01:46 ID:???

>>351
ついでにインパルスガンダムが売れてない事も認めてくれや。

そして種がうんこなこともな。

354 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:03:15 ID:???

>>351
仮に鋼がうんこでも死種の評価が上がるわけではありません。
あと>>352に同意。

355 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:05:47 ID:qbSFCRPA

>>352
だから>>352
は別人だってなんのためにあげてやってるかわかれよ

356 ：t：05/01/23 11:08:08 ID:???

http://prt.nobody.jp/

357 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:10:40 ID:???

種・デス種の功績と言えば、普通はあり得ない駄作を垂れ流し、
反感を買うインタビューを行うことでかえって1st～ターンエー
までの良さを再確認させたことぐらいだな。

358 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:13:28 ID:qbSFCRPA

>>353
そう視聴するならプラモが売れてないソースぐらいもってきたら？
脳内プラモ屋のソースじゃなくてね。

359 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:19:14 ID:???

>>355
二重人格者は自分の行動でも｢他人の行動｣と思い込むらしいよ

360 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:21:09 ID:???

>>355
＞なんのためにあげてやってるのか

ＩＤをＮＧ指定するためだな

361 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:18:55 ID:???

アスランみたいな前作からの主要キャラが、たとえ色恋絡みとはいえ
「え……」とか言って受け答えに窮する描写が多いのはどうかと思う。

オーブが敵に回ったことを知らなかったのと相まって、すごく頭悪そうに思えた。

362 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:20:02 ID:q+C1HO3r

何より

面白いと思うか?あれを

363 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:21:32 ID:aFDf+Bz+

ぶっちゃげ「おもしろい！」とは感じないが
見てて苦痛はかんじないし、見ようとする気にはなる。

実際>>362も見てるんだろ？

VGWX∀は見る気すらおこらない。

364 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:23:45 ID:q+C1HO3r

ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰが出て死ぬとこまでしか見てません

つまらんのは第一話からつまらん

365 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:25:47 ID:???

そこで、あれが面白いと言う人間の
脳内構造が知りたい。ですよ。
その流れを踏まえて、基地外・池沼という文字が出るのです

366 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:27:41 ID:???

このスレは種が失敗どうかであって
種厨の脳内構造の解析と人格批判でないよ
スレタイの意味もわからない>>365がやばいと思うが。

367 ：通常の名無しさんの10倍：05/01/23 12:28:18 ID:BBi6Xw3N

見るのがしんどい。

368 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:29:30 ID:???

>>365
あんたには、ここがおにあいだよ

【徹底討論】朝まで生SEED【種ﾌｧﾝvsｱﾝﾁ】第2章
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106307596/

369 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:34:17 ID:???

カガリ拉致ったとき……
MSで人を抱えたら一歩間違えれば握りつぶすよな？
カガリ中身d(ry

370 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:37:00 ID:aFDf+Bz+

>>369
あーあやっちゃたよ

これぞアンチの正体

ろくにガンダムみてない証拠だよ
「逆襲のシャア」をかりてみようね。

371 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:49:56 ID:???

朝から元気なヤロ

372 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:59:34 ID:???

バカは意味も無く高いところに登るの大好きだよね

373 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:05:54 ID:???

>370
それだと潰しちゃってる。
Vでもやっちゃってる。
1st第二話参照が正解。

374 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:41:27 ID:???

>>370がＶガンダム観ないで書いてる事はよくわかったよ

375 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:43:38 ID:???

>>374
いや「逆シャア」自体も伝聞でしか知らないとみた。

376 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:52:05 ID:???

>>363 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 12:21:32 ID:aFDf+Bz+
＞VGWX∀は見る気すらおこらない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106275024/609
＞609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:06:32 ID:aFDf+Bz+
＞でも平成ガンダムよりおもしろいけどね

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ID:aFDf+Bz+は「見る気もしない平成ガンダム」をなんで
「種よか面白い」と断言できるんだろう？
見もしないで妄想だけで語ってないか？

377 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 13:57:27 ID:aFDf+Bz+

>>376
見たから見る気もしないって言ってるんだよ。
全部は見てないけどそれぞれの作品半分ぐらいはみた。

378 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:01:43 ID:???

>>377
ということは全部見てないわけだよな？

たとえるならＴＶ版「サイバーフォーミュラ」前半だけ見て、
　そ　の　最　終　回　を　見　も　し　な　い　で
「ＯＶＡサイバーはＴＶ版サイバーよりマシ」って言ってるのと同じわけだよな。

379 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:02:19 ID:???

取りあえず皆の衆、アホは放置してくれよ。
頭悪い奴は、どれだけ行っても頭悪いんだから、
懇切丁寧に相手してやる必要なねーだろ。
NG登録出来る奴はそれでｱﾎﾞｰﾝしる

380 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:04:03 ID:???

>>379
了解。
全部見もしないで語るバカは放置だな

381 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:09:51 ID:aFDf+Bz+

>>378
あれ？死種を最終回まで全部みてないのにかってにストーリーを設定して批判してるのは
どこだっけ？

382 ：381：05/01/23 14:10:47 ID:???

ごめん誤爆した

383 ：３７８：05/01/23 14:12:08 ID:???

>>379
同意

384 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:15:03 ID:???

あいかわらず、種がおもしろいよって話よりも
アンチは屑だっていうことに一生懸命だな。
よかったなーネットがあるおかげ
くだらん人生にも楽しみが生まれて。
ま、俺らもにたようなもんか？

385 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:15:50 ID:???

>>381
ＧやＸを全話見れる環境なのに、見もしないで批判する監督なら知ってますが

386 ：384：05/01/23 14:17:07 ID:???

ごめん誤爆した

387 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:19:58 ID:aFDf+Bz+

>>382
だって死種擁護ろっていっても
昨日のはおもしろすぎていいようがない。しいていえば全部。

ハンムラビのシーンでピアノ流すところは負債のUCへの敬服を感じて感涙したし
OP前のムラサメ　vs アスランもちゃんと戦闘しててよかったし。
カガリがしっかりとした理念もっててキラが諭すシーンも理想はどうあれよかったし。
アスランとルナのコメディもおもしろい
EDへはいる最後の子安のシーンは10000000点。

388 ：387：05/01/23 14:20:42 ID:aFDf+Bz+

ああごめん

>>384
だ

389 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:21:16 ID:???

さっきから誤爆ばっかじゃねえか
イラクかここは

390 ：387：05/01/23 14:24:23 ID:???

ごめん誤爆した

391 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:26:04 ID:???

>>387

>>1
＞＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！

392 ：388：05/01/23 14:28:23 ID:???

私は基地外です。二重人格の精神障害者です。
いつもはsageますがたまにアゲて誤爆します。
よってIDをＮＧ指定してください。お願いします。

393 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:29:17 ID:???

>>387
糞糞言う奴がいるけど俺は面白くてしょうがない。
デスティニーになってからは全部の話が面白すぎる。
ステラが特に好きで、前回の体育座りも萌えまくり。
種を超えたね。

394 ：393：05/01/23 14:30:51 ID:???

ゴメン誤爆だ
>>387、レスはいらないよ

395 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:31:56 ID:???

種も死種も種厨も糞です。

396 ：釣り：05/01/23 14:32:13 ID:aFDf+Bz+

>>393
＞＞ステラが特に好きで、前回の体育座りも萌えまくり。

あれはいいものだ。

397 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:33:21 ID:???

>>393
それはＣ級萌えアニメの正しい見方だと思います。

そう、SEEDは言うなれば、イタリア製エロ女囚映画のようなものであり、
>>393氏のように、「いかに萌えられたか」のみを語るのが、正しい見方と言えるでしょう。

398 ：392：05/01/23 14:33:41 ID:???

うぎゃー自分は種厨だー
ならば自分も糞だったのかー

399 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:34:13 ID:aFDf+Bz+

オレもメール欄きらい
アホなことはやめよう

400 ：釣り：05/01/23 14:35:20 ID:???

私は>>396です。
そして私は基地外です。二重人格の精神障害者です。
いつもはsageますがたまにアゲて誤爆します。
よってIDをＮＧ指定してください。お願いします。

401 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:35:58 ID:???

なんだかよくわからん展開になってきたな。

402 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:38:05 ID:???

>>399-400
精神病院逝ったら？

403 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:38:33 ID:???

しょせん人は己の知ることしか知らぬ

404 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:39:02 ID:???

このスレ
パラノイアの地獄って感じやね

405 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:40:27 ID:???

うわー
あるＩＤをＮＧワードにしたら、あぼーん連発中だよ
何を粘着してるんだか・・・

406 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:44:26 ID:???

種のことについてアンチ（定義が不明だが）を
貶めるのが好きなんだろ。
まぁ休日だしいいんでないの？
平日は仕事で嫌なこともあるだろうし。

407 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:45:04 ID:???

>>389
２チャン語も覚えられない香具師なんだよ

408 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:46:27 ID:???

ぶっちゃけ、法律にあるかどうか知らんが
精神に異常がある人間がネットをする事、許されてるの？

409 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:46:57 ID:???

アンチが沸いてくるのは、スレの主旨からすればある意味で正しい流れ
と言えるわけだけど、どうも人格叩きとかそういうのばっかで論理的に
（屁理屈ともいう）種をマンセーしてるカキコがないな。
アンチもそうだけど種厨も相当に疲弊してるのか？

410 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:49:23 ID:???

>>409

>>387

411 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:49:50 ID:???

>>377
＞見たから見る気もしないって

見る気もしないのに何で見るのさｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:51:31 ID:???

>>410

>>390

413 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:52:09 ID:aFDf+Bz+

>>408
まぁオレもこれいじょう誤爆野郎のことについてはなんにもいわん

まぁ度がすぎればオレが

新旧シャア専用板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/

ここに告訴するよ
このスレのIP表示させればオレと誤爆野郎が別人ってのがわかるだろう。

414 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:53:51 ID:???

>>411アンチに「見てねーのに語るなボケ」と言われて泣く泣くおこずかいはたいて見たんだろ

415 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:54:24 ID:???

>>413
うん削除依頼出してよ
そしてＩＰも晒しておくれ

416 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:56:27 ID:???

>>415＞＞そしてＩＰも晒しておくれ
何気に凄いこと言うね、あんた

417 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:56:52 ID:aFDf+Bz+

>>416
?

418 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:58:20 ID:???

>>417IPってのは昔はこれで住所割り出せた事もあったのだ

419 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 14:58:30 ID:???

>>381
現在放送中の作品については放送時点までの話になります。
全話視聴可能な作品なのに、全話視聴もしないで勝手に比較する貴方の思考こそが間違いです。
あと勝手に設定なんたらは何のことかサッパリです。
そういうこともわからないならやはり精神科の医師とご相談ください。

420 ：Vガンオタ：05/01/23 14:58:44 ID:???

合体分離可能なインパルスには週に一度は敵に特攻して欲しいんだ。

421 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:00:22 ID:???

>>418
言っちゃだめだよー
バカのＩＰ判別できるチャンスだったのにｗ

422 ：ベルリオーズ（,；´Д｀） ◆IvSEEDVW/E ：05/01/23 15:03:06 ID:aFDf+Bz+

残念だがオレの勝ちかな
やっぱりこうなったな

アンチのまっとうな死種批判
↓
種以外のアニメの感想　「他のアニメはおもしろいよね」 >>214
↓
種厨の死種の感想 >>387
↓
アンチの種厨への人格攻撃　>>419
↓
俺らが正しい、今こそ御大の復活を！
↓
1000

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
まあ毎回こんな感じです。
生産性０なのでこのすれはみないでください
目が潰れますよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

423 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:03:39 ID:???

>>420
アスラン「シン君の戦いを真似して見るか」

　　　　「スリリングだ、カガリには教えられないものだな」

424 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:05:21 ID:aFDf+Bz+

>>421
厨まるだしだな・・・

ここだと回線の種類までわかるよ
http://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html

425 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:05:43 ID:???

>>422その生活性〇スレで混じレスた～なハハハハハハハ・・・。

426 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:06:12 ID:???

>>422
相変わらず底抜けの馬鹿ですね

427 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:12:28 ID:???

>>422な結果を招いたのは単にお前がバかなだけだと思うが…

あと削除依頼はしないの？

428 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:14:39 ID:aFDf+Bz+

>>427
オレは今はどうでもいい
そんなにやっかむならアンタが削除依頼すればいいじゃないの？

429 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:17:06 ID:???

>>377の時点で>>422の負けは決まってたのかもな

430 ：428：05/01/23 15:19:12 ID:???

誤爆した

431 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:20:05 ID:???

>>429
>>370の時点でだろ。

MSの手で握り潰すより、M1破壊の衝撃や破片で1回、
自由が降りて来る時の推進器でも1回殺されてる気もするけど。

432 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:22:40 ID:???

ID:aFDf+Bz+がミンチよりヒデーヤwwww

433 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:22:47 ID:???

>431
サウスパークのケニーみたいなもんだろ。

434 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:24:04 ID:???

13回までは殺されても死にません。
知性はもうありませんが。

435 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:24:10 ID:???

>>431
そうだね
しかしキラはカガリを拉致するドンパチで
来賓やギャラリーに被害が及ぶことまで考えとらんのだろうなぁ

436 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:30:18 ID:???

そういやカガリさらう時に降りてくる自由の後ろの止め絵のM1が可哀相で・・・・

437 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 15:49:42 ID:???

自由が飛び立つ時は出力を全開にしてたけど
その風圧や余波で被害は出なかったのだろうか
あとあの状態で海に落下したムラサメのパイロットの運命やいかに…

二次災害の概念がこの作品には存在しないのか？

438 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 16:03:16 ID:dVgOqO2Z

生涯不殺を誓ったキラ君の周囲には、既存の物理法則の通用しない「嫁時空修正不殺フィールド」が発生しています。
何らかの形で直接殺されない限り、キラ君の行動による二次災害による人死は絶対におこりません。
ちなみに、シンの時にはまだこのフィールドの形成が不完全でした。

439 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 17:47:19 ID:???

メイリンがアスランのデータ調べてたのもアレだが、何で公式データに
あの仲間内で撮ったような指六本の写真載せてんだ…？

440 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:16:58 ID:???

確かに､今回１５話は、良い点も見られた。
最初の空戦も工夫があって、見れた。
シンの敬礼の時とか、整備員の会話など､
自然に状況説明しながら微笑ましくもあった。
フェイスの説明も、会話の中でちゃんとしてる。
現在の情勢と今後の行動も自然な流れで明かされている。珍しい。

設定の説明、各キャラのリアクション、
今までの種では全く出来てないことが、ちゃんと押さえられていた。
今までの嫁の素人脚本とは違う、丁寧さが見られたなあ。不思議と。
大野木筧ってゆー人が偉いのだろうか？
今回も、もっとキラアスをｗ　とか言われながらがんばったのか？
万が一だが、急に嫁が種割れして腕が上がったのだろうか？

今回や､ザムザザーの回くらいのレベルが続けば、
多少の欠点があっても、認められるかもしれない。

441 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:18:50 ID:???

では突っ込み。
キラの意図がやはり不可解。
同盟が良くないにしても、
結婚を、荒っぽい行動で阻止することとは、結びつきません。
同盟と政略結婚、多少の関連はあってもイコールではないのになあ。
キラのえらそうな主張、オーブが他の国を焼いてもいいのか！？
とかいって、カガリの結婚阻止して逃げたら、オーブはセイラン家が好きにするんで､
キラ、ご自分のご高説は全然達成できないジャン。
結婚止めたら、同盟阻止できるの？
結婚阻止の動機の説明になってないし､同盟阻止の行動もできてない。
カガリも、あの説得ならだ、じゃあ一緒に行こう、っていう結論、おかしいぞ。
「なるほど、同盟は間違いかもしれん、
　連合とは敵対せず国を守ることは維持しなければならないが、
　それでいて他国の侵略には反対するよう努力しよう。
　じゃあ、オーブに帰ります」
となるんじゃないのかな？　結婚関係ないし。
今後ＡＡと同行する意味無い、というか
同行するよりオーブで政治活動しなさい。軍部の支持も期待できるんだから。

442 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:21:39 ID:???

アスランの行動も不可解だらけ。
情報知らなさ杉で､あほ杉。
シンもルナマリアも質問してたけど、
「なんでザフトに戻ったの？」しかもどちらの場面も返答せず！
ここらへんの部分、脚本自体は丁寧なので､嫁以外の人が皮肉で書いたのかな？
まともな人なら、アスランの意思が不可解なので、（視聴者も、物語内の他の人物も）
他のキャラが疑問に思い、質問をするべき流れだと思う。
それに対して答えて､語り、
アスランの気持ち、意思を視聴者にも開示するなら自然で上手い展開だ。
でも、それを分かるのは夫妻だけなんだろう。
（答え、考えてない。考える必要を感じてない。ガンダム乗るから。以上）

同盟よりも結婚にびっくりとかも失笑。

多少の描写がマシになりつつも、根底にある負債の呪いが見える回でした。

443 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:22:00 ID:???

大野木、アクエリオンのほうは大丈夫なのかな……。

444 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:27:21 ID:8CCGZQW6

>442
アスランはトコロテンの様な思考回路でFA？俺も同意

445 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:28:36 ID:/ntyMSL0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22743873
クロムハーツ系のライオンハートっていうブランドってめっちゃカッコいいね！

446 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:35:56 ID:???

所用で今頃になってようやく１５話を見れたんで来たんだが・・・

まだ15話の段階で、放送前からたった300ﾚｽ程度しか増えてない事に目を疑った、
そのﾚｽの数割を時代遅れの煽り＆お付き合い連中で占めてるとは・・・

なんか本格的に盛り上がってないね。朝までＳＥＥＤｽﾚも意外に進んでないし・・・

447 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:38:09 ID:???

キラきゅんもなあ。同じ電波でももう少し強い意思を感じさせるキツイ口調で話せばまだマシだった
と思うんだがな。
アスランの大事なカガリにそんな選択はさせたくない、例えカガリがそれを苦渋の末に選んだのだと
しても、あくまでキラ・ヤマト個人のエゴとして認めたくないというスタンスで話したのなら、なんて
身勝手な奴だとは思っても人間味は感じられただろうが、フレイの死のショックで一瞬治りかけた
ラクス病が二年の間に脳の全てにまで行き渡ってしまい、徹頭徹尾優しく詭弁で包み込む教祖モード
に…。
誰の手も届かない所に逝ってしまったなあ前主人公。前作で死んでた方が幸せだったよ、君…。

448 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:39:49 ID:???

そもそも何あのテロリスト軍団は自分たちが世界を救える気になってんだ？
頭おかしいんじゃねーか？

449 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:41:20 ID:8CCGZQW6

でもカガリ以外脱走兵だからな・・・・結局は身の保身、目的も何にもないよ

450 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:44:47 ID:???

>>446
あと、一向にsageないアホが居るから進んでる分もあるし、
逆にageられてるスレ状態を敬遠する住人も多いから進んでない分もある。

451 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:47:08 ID:???

界隈にどうしようもない基地外も出没してたしな

452 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 18:56:48 ID:???

カガリが結婚式でさらわれる、と、あらすじを見て、
馬鹿なくそ展開、と思いながらも、
実際の描写を見るまでは、と態度を保留していた。

実際の描写を見て、やっぱり、
結婚する必要性もわからない、結婚式でハデに拉致る意味もわからない、
結婚はやっぱり止め、に至る考えもわからない、
本当に見せたい場面を見せるためだけの場面でした。
予想以上（以下）のクソ展開でした。よもや。これほどとは。

今後の、ローエングリンを討て！　とかもどう、描かれるのか、
ある意味楽しみです。

453 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:01:46 ID:???

そもそも結婚自体がいらない。
まったく必要のない回が6話以降てんこ盛りなのがダメ。
12話は8or9話に入れればいいし、13話はシンの話の間でやる。
14話必要なし。15話も半分以上必要がない。補給風景→作戦決定（10話でここまで戦闘はキラの方でする）→ミネルバ出航後戦闘。(11話)

ぱっと考えただけだが。オーブ→カーペンタリア間にもう一つ二つ追撃戦されてもいいくらいだ

454 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:28:39 ID:???

カガリを国捨ててAAに行かせたいならユウナにクーデターでも起こさせればまだ納得いくのにな。

455 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:31:44 ID:???

はぁ？ユウナがクーデター起こすのも納得できないが？

456 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:33:45 ID:???

カガリはどう考えて国を捨てられない立場のキャラじゃない？

普通は

457 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:34:14 ID:???

怒り狂ったオーブ国民が、式場でテロを起こすのだったら
物凄く納得できるが。

458 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:34:57 ID:???

あくまで大西洋連邦との同盟を渋るカガリをセイラン派が幽閉
ウズミ派のキラ達が（旗印用に）奪回に行く、とかならまだ

459 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:35:14 ID:???

オーブ国民にそんな行動力ないだろうに。

460 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:37:56 ID:???

盲目信者みたいだな

461 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:38:11 ID:???

>>452
> 今後の、ローエングリンを討て！　とかもどう、描かれるのか、
> ある意味楽しみです。

『ローエングリンを討て！』ってサブタイなんか浮いてるよなあ
「１ｓｔガンダム風にしてみましたが何か？」ってか？

462 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:40:18 ID:???

つーか、珍しくカガリが「お前達は国家反逆者だ！」って過去の自分を棚上げ
してるとしてもまともなこと言ってたのに何故その後言葉に詰まるんだ？
あまつさえ行動を共にしたら自分も反逆者の仲間入りなんだぞ…。

463 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:41:18 ID:???

カガリの甘ったれた部分を非難するのと、結婚を勧めようとするのを、
ユウナに一手に任せたってのがどうもなあ。

464 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:41:47 ID:???

曙みたいな体で、今日みたいな取り組み見せられたらたまったもんじゃないな

465 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:43:00 ID:???

1:式をしている最中、怒り狂うオーブ国民が式場でテロを起こす。その隙にキラたちカガリ拉致
2:式をしている最中、領海にザフト艦接近。ゴタゴタしてる隙にキラたちカガリ拉致
3:式をしている最中、カガリが公衆の面前でいきなり嫌がり演説。全国放送。
　なだめるユウナを突き飛ばし、私はアスランが好きなんだと『偽名でなく本名で』絶叫。
　火に油を注ぐ大問題に発展し、いろいろあってカガリをキラたちが拉致。
4:式にテロリストが元ザフト製、現オーブ所属のMSで乱入、カガリ拉致、テロリスト正義面　←本編はコレ

466 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:43:07 ID:???

>>462
だよな。
たとえあの場でキラがどれだけカガリの心に響くことを言おうとも、
先程の自分の発言が間違っていたことにはならないし、誘拐されたという事実も変わらない。

467 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:43:56 ID:???

>>197
それで思ったんだが、アスランもマルキオハウスの地下にフリーダムが
眠ってた事知ってたんだよな？
何故ザフトに返そうとか思わなかったんだ…つくづくユーリや親父や国なめてるだろコイツ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:44:40 ID:???

結婚に向けての礼儀作法練習風景は凄過ぎた。
カガリって本当に名家のお嬢様なのかと。

あの程度の事も見に付けていないのなら、あのバカさ加減も納得。

469 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:47:32 ID:???

つうか、なんで言葉遣いとか基本的なことを教えてないんだよ、ウズミは？
あまりに無責任すぎるぞ、馬鹿親父。

470 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:50:00 ID:???

>469
自由奔放がモットーです。

471 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:51:55 ID:???

>>467
フリーダム＝キラの物、ジャスティス、セイバー＝俺の物

製作者の苦悩とかプラント市民の血税で作られた物なんて考慮はされません。

472 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:52:23 ID:???

ウズミ「ロンドのとこのを婿に迎える予定だったんだよ！」

473 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:52:32 ID:???

旧キャラサイドは前面的に無理がありすぎる。

フリーダムだってありえないし、ＡＡも同じ。
凸の行動もザフトもどったのも悪い意味でなぞ。
フェイスになったのも完全に親の七光り。
カガリ自体あれが国家元首も無理ありすぎ。(素はこんな感じのしゃべり方ではなくどこでもこんな感じがいけない）

474 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:54:25 ID:???

誓っても良い。今後オーブは京本親子の元基地外みたいな国になる。
で、種厨はカガリはあんな国から逃れられて良かった、キラは先見の明があるという。
アンチ(というか普通の視線の持ち主)は、だから言わんこっちゃない。カガリの無責任がこの惨状を招いたという。

475 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:55:05 ID:???

自由正義もそうだが、AAも連邦のものじゃん…。

476 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:59:27 ID:???

セイラン家がオーブを牛耳るのか・・・。
それで、カガリがそれを見て己の不甲斐無さを痛感するようになる・・・と思う。

477 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:00:13 ID:???

　　　　AA：連邦艦。最後の最後まで大きな損害なく生存。大戦後、なぜかオーブ艦として隠蔽される。
ストライク：連合MS。最後の最後にローエングリンの直撃を受け粉微塵に大破。
. バスター：元連合MS、後にザフトMS。ラストに大破し所在不明。
　　　自由：ザフトMS。ラストに大破したが何故か完全修復の後オーブに保存。
　　　正義：ザフトMS。ラストにジェネシス内部で自爆し大破。
エターナル：最後まで特に大きな損害なく生存。所在不明。

478 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:02:16 ID:???

エターナル、プラモでるらしいし出てきそうだな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:02:24 ID:???

そういやデュエルも何故かオーブに行ってるらしいからな。
連合に返せよ連合に。

480 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:07:25 ID:???

>>473
各勢力の事情無視して旧キャラの罪を完全に無かったことにしているくせに
何よりの罪の証である各勢力の兵器を未だに使い続けてるのが異常なんだよな

ラクスマンセーなプラント産の自由をラクスが私物化しているってのはわからんでもないが
AAの連中って雑誌での説明などを見るに連合にいられなくなったからオーブで偽名使って
生活してるようなんだが、それってつまりは連合では立場がやばいって事なのに
なんで国外追放した罪人に兵器くれてやってるんだよ連合は・・・

481 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:08:07 ID:???

>>479
待て、
イザークどうやってザフトに生還したんだよ？

482 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:08:57 ID:???

>>481
いや、停戦後機体はオーブに渡したとか何とか。

483 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:09:29 ID:???

ソースは？

484 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:15:51 ID:???

>>477
AAと初期Gシリーズ５体はオーブのモルゲン（サハク）と連合（痴将）が共同開発したものだが
敗戦国となって連合の傘下に入ったオーブではなく当然すべて連合のものなんだよな
だが現実はオーブに存在している上に、軍人達もAAと自由の存在を知っていたようだから

AAとG５体はモルゲンレーテがつくった物なので全部オーブの物ですよ？
連合と共同開発？ﾊｧ？そんな設定ｼﾗﾈ
ってことになっているんじゃないか・・・？

485 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:21:53 ID:???

オーブっつーかマルキオ一味がパクってたんじゃないん？

486 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:22:35 ID:???

>482
停戦は戦争状態を一時止めるだけで、いつ再発するかわからないのに、
ザフトも連合もなんでどっちつかずのコウモリ国家オーブに虎の子の決戦兵器渡す理由があるんだよ。
経済面で何か取引があってその代価かも知れないが、ウズミの外交失敗とモルゲンレーテ大爆破で
国内インフラもボロボロのオーブが二大国相手に何かを与える余裕なんてあるわけもなく、
どの理由にせよ所有権があるのはオーブ政府で、お情けで亡命させてもらってるテロリストの物ではない。

487 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:23:57 ID:???

>>483
プラモの説明だったかな。
停戦後オーブに返還、と。で何でオーブなんだと一斉にツッコミ入ってた。

488 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:26:42 ID:???

>>484
てか、モルゲン製ってだけで金出してんのは連合だし当然連合のものなんだよな。
種の法則で行けば技術者は悪って事らしいが、何でモルゲン粛正されてないんだ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:28:09 ID:???

そもそも結婚＝条約成立を一括りで考えてるカガリがアホだろ。
カガリも「条約はしょうがないとしよう、だがお前とは結婚はせん。国民感情がどうした。それぐらい貴様との結婚なしでも何とかしてやらぁ」ぐらい何で言えないんだろ。
国家元首だろ、貴様。

490 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:36:59 ID:???

当然バスターもオーブにあるんだろうな…。

491 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 20:52:32 ID:???

ホント、結婚→ちょっと待ったぁ！やりたいだけなんだろうねぇ

というか国民感情がどうだこうだ言われても国民が出てこないからどうにもなぁｗ
それこそシンのような感情のやつもまだ国内にいるだろうに

492 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:01:45 ID:???

>>481
確か第11話（クリスマスのＳＰの前半）で議長がイザークやディアッカの罪をチャラにしてた。
だからデュエルをオーブに引き渡す代わりにイザークはプラントに生還、そして恩赦で放免、と。

・・・どう考えてもムチャクチャな処置だが。

493 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:02:14 ID:???

>>488
モルゲンはサハクマンセーだし、そうでないとお綺麗なアスハでいられないのでマズイんだが
アニメではモルゲンはいつの間にかアスハマンセーになりましたので無罪です
モルゲンのエリカがアスハマンセーなんで自動的にモルゲンもアスハマンセーになりましたとさ
組織の事情だの矛盾だのは無視すればいいのでめでたしめでたし

494 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:05:28 ID:???

>>492
連合置いてきぼりだな…。

495 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:11:51 ID:???

>>488
モルゲンはウズミ様がマスドライバーもろとも悪用されないように爆破しました。
……というかアマルフィ父が投獄されたのはNJC作ったからというより主戦論に鞍替えしたからだと思われ。
主戦論者＝四馬鹿の敵＝悪、が種の法則だし。

496 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:14:56 ID:???

ニコル父悲惨すぎだな。自分が作った兵器を息子を殺した香具師に使われ
あまつさえ投獄されるなんて・・・・

497 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:18:19 ID:???

>>495
そもそも、なんでモルゲンレーテが無事に存在してるんだろう。
たった２年でああも元通りってあり得るのか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:21:54 ID:???

>>496
今までニコル父の事なんか綺麗さっぱり忘れてたけど、こうやって文字に起こされてみると悲惨だな。
なんでこの人の存在は無かった事になってるんだろ
ご都合展開は今に始まったｺﾄじゃないが

499 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:24:26 ID:???

>>496
おまけに息子の友人だと思って信じてた奴にも正義持ち逃げされる始末。
更には仇と裏切りの友人の茶番で息子は死んだんだ。普通ならアヒャるしかないだろう。

500 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:34:40 ID:???

>>497
草薙に乗って逃げたモルゲンの技術者たちが帰国後に新生モルゲン作ったんだろどうせ
もちろんアスハの名のもとに疲れ切った国民から税金搾り取ってな

501 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:35:05 ID:???

>>496
ニコル父の投獄はショックだったよ。母は更に絶望するだろうなぁ。
なんであの一家はあの世界でああも不幸なんだ・・・

502 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:36:46 ID:???

太平洋連邦との条約はいいとして、どうしてセイラン家入りがオーブの為になるのか、全然分からねぇ。

つーか、何でカガリには秘書官がいないんだろ。
国家元首と言わずとも国政を担う政治家なら有能かつ自分の意志を尊重してくれるスタッフぐらいダース単位で揃えておくもんだろ、普通。
それこそＡＡ隊の連中でももってくればいいし（まぁ、それはそれで能力的に問題があるが。）。
アスランがそうだったと言うなら、一人なんてありえねぇし、こんな忙しい時にどっか行くなんてなぁ。

俺としては国家元首が世界平和を願ってもいいとは思うんだけど。
国際社会への貢献っつーかバランス取りするのは悪い事だとは思わない。
プラントとのやり取りがある方が国益あると思うし。
それに条約に批准してもやりようはあると思うし。
大西洋連邦のやり口に気に入らないと思ってる連中と手を組むんで会議でごねまくるとか。

503 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:39:58 ID:???

>>501
あの一家唯一と言っていいほど全員まともだからな。
生きてたり普通に生活されたりしちゃ三隻の悪事が露見する、だから
悪役に仕立て上げてゴミ扱いしないと安心して三隻マンセーできないんだろ。

504 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:43:28 ID:8CCGZQW6

つか種世界でマトモな奴ってもう皆火星へエクソダスしたんだろ
モルゲンの本社は既にオーブに無く、本社はアメノミハシラ
国営から民営に変わったんならオーブ本国のゴタゴタなど対岸の火事
ミナ様はもう本国に愛想着かして火星のテラホーミング事業に投資してます

505 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:43:47 ID:???

>>500
別にモルゲンを復活させる事は悪い事じゃないと思うが。
俺なら国が復興したら国税使って真っ先に復活させるぞ。
つーかよ、会社ってのはな、提携会社とか子会社ってのがあってな。
部品一つ一つ全部同じ会社が作ってるわけじゃないんだ。そいうとこに勤めてる人もいるわけで。
それらをまとめる親会社ってのは重要なんだぞ。
今の時代、雇用問題すら、国じゃなくて会社に求める時代だしな。
オーブって国民の半数以上がモルゲンに関わってそうだし。
モルゲン復活させるだけで雇用問題や復興に相当貢献できる。

506 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:50:27 ID:???

なんでモルゲンレーテみたいな巨大軍事産業を、連合は占領時に解体させなかったんだろう。
GHQは三菱にも中島飛行機にも手ぇ加えたぞ。

507 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:52:54 ID:???

>>504
可能なら別の次元世界までエクソダスしたいんだろうな

508 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:53:18 ID:???

>>501
投獄されたとは何処にも書いてなかった様な・・・
実際旧ザラ派の人間が一人ではあるものの議会に残ってるし
多少拘束された後開放されたんだろう
その後は分からんものの普通に生活してそうだな
戦後にあった裁判でのイザークやディアッカの扱いを見る限りは
まあそれでも悲惨ではあるが

509 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:55:37 ID:???

>>506
日本とじゃ事情が違う。
戦後、米国は勝手に日本国憲法作った上に、対共産圏の防波堤せんが為に常に日本にちょっかい出してきたが
オーブはどうも違うっぽいな。
戦後、大西洋連邦は手を引いたっぽ。多分、プラントがらみの何かがあったんだと推測されるが。
つーか占領つっても戦争終わるまでの期間だから、一年もないと思うから、解体なんて時間はなかったと思われ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:58:14 ID:???

オーブは日本と言うより、どちらかというとスイスみたいな国だと思うんだが。
あっちはちゃんと民主制ですが。

511 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 21:59:12 ID:???

>506
モルゲンそのものは確かに国営企業だが、ＭＳの開発経緯にもある様に親太西洋連邦企業
少なくとも大戦勃発以前から太西洋連邦とは蜜月関係にあった
それにオーブは連合が採用している戦車や自走砲も採用しているし
決定的なのはオーブ敗戦後も連合のＭＡの共同開発に参加している
これで判る事は、ウズミが認識している以上にモルゲンと太西洋連邦の関係は深く強い
しかもそれを政治的に利用してきたロンド・ギナ・サハクが戦死した事で、大西洋との蜜月関係は決定的になった

恐らくオーブの自治権復帰と再軍備が認められた背景にはモルゲンと太西洋連邦との密約があったという事だ
セイラン派の台頭も、モルゲンと太西洋連邦の思惑通り
最も、モルゲンが何時までも大西洋との関係をそのままにして置くとは考えられないが・・・・

512 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:02:08 ID:???

連合は、オーブ占領せずにいたらしいからなぁ

513 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:04:03 ID:???

>>511
いや、条約批准で更に蜜月ちゃうの？
プラントを適正国家にして、その上、親プラント派のカガリすらいなくなった以上は。
大西洋との関係を強化する以外に道がなくなっているような。

514 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:05:05 ID:???

>512
それはオーブ戦でのムルタの台詞にもある様に、オーブ現政権の解体を容認する代わり、マスドラとモルゲン本社を無事に確保するという密約があったと見るべきだ

515 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:06:17 ID:???

>513
いや血バレ以前から連合とは蜜月関係

516 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:07:41 ID:???

>>512
それもそうだな。
マスドライバーとモルゲン本社潰された以上は占拠するだけ無駄だしな。
長期的に見れば占拠した方が得だったろうが、あの戦時下で占拠するだけの戦力割くのも勿体ないだろうしな。
そこまで考えてたら、ウズミはすごいと思うけど。

517 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:10:12 ID:???

そいや、オーブのマスドライバーって復活したん？
アスランはプラントに行くのには使ってなかったけど。

518 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:16:19 ID:???

>516
其処まで具体的に考えていたかどうか疑問だが
無事にこの戦争が終わった後は、工業国じゃなくてただの国にしたかったという事だろ
占領される、されない以前に、復興に必要な主要産業拠点であるモルゲン本社を自ら潰したのは、
ウズミに言わすとモルゲンは金で理念を売り払った変節者
これを機に自らもろともオーブという国は消え、新しい国になればいい
地球上では無理でも宇宙のどこかで新しい国を創れという意思表示にすぎない

だからまさかたった二年で自治権が復活し再軍備が認めれれるとは御釈迦様でもウズミ様でも思うまい

あとモルゲンそのものはもう地球の一企業ということだ、オーブの理念なんて関係ない

519 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:19:01 ID:???

>>518
実はロゴスの息のかかった、多国籍こんぐろまりっと企業だったとか？

520 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:20:45 ID:???

>519
種世界ではプラント以外の企業はみんな繋がっているからな・・そのまとめ役がロゴスだったりして

521 ：519：05/01/23 22:21:59 ID:???

そういやハイペリオンの製造元であるアクタイオン社はプラントにドラグーンの原型となるシステムを供給したっけ

522 ：520：05/01/23 22:22:42 ID:???

ごめん俺は＞521、＞519さん御免なさい

523 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:24:22 ID:???

>>508
ユーリの場合NJC自由正義開発という訳のワカラン罪を背負わされてるからな。
議長采配も売国奴だろうと若者だけは見逃すっつー贔屓丸出しなもんだったし。

524 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:27:31 ID:???

キラのフリーダムもプラントの財産だよな。
議長は所有権を主張していいはずだが。

525 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:28:09 ID:???

もはやどうでも良いことだが、
オーブには、プラントの外交官は非公式にでも駐在していなかったんだろうか
経済交流があったなら、
オーブには普通にプラントの民間人とかいそうなんですが、、

ミネルバやアスランは先ずそういう人とコンタクトを取るもんだと思ってたけど
まぁ、そんな細かいこと種で気にしてもしゃあないか

526 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:28:31 ID:???

>>505
しかしまあ、そのご立派なモルゲンの予算を使ってマリューとバルトフェルドは自宅の地下にこっそり超巨大造船ドックを建造してアークエンジェルを修理・改修して世界に歯向かうつもりらしいが。

527 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:31:01 ID:???

アズラエルの例もあるし
実際種世界では国家は企業の判子に過ぎないんだろうな・・・・・
前作もブルコスが主流派だったのはアズラエルの財力あってのことだし・・・・

528 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:31:49 ID:???

>>526
モルゲンの予算？　ソースは？　
劇中に説明ないんでマルキオの資産とジャンク屋同盟のツテとばかり思ってましたが俺は。
まさか、マリューとバルトフェルドがモルゲンに勤めてたからとかいうなよ？
現場監督に会社の予算配分ができるとでも思ってるのか？

529 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:39:49 ID:???

>>527
何て言うか、ＰＳゲームのアーマードコアを思い出しますな。
まぁ、アーマードコアも何かからパクって来たんだろうけど。

530 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:45:19 ID:???

>>528
横領したんだろ？
内緒でアークエンジェル級の造船ドック作ろうと思ったら間違いなく不法行為になるが・・・ジャンク屋ギルドだってオーブ領内の地下に造船ドック作るような悪行はせんだろ。

531 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:47:32 ID:???

>>528
ジャンク屋とマルキオ個人資産で、
連合の技術の粋を集めたAAを整備&改造した上に、それを格納出来るドッグ建造は無理があるかと。
オマケにオーブの新型ムラサメまで搭載ですぜ。

532 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:49:21 ID:???

そこで「おもいやり予算」ですよ

カガリ→キラ

533 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:49:23 ID:???

>>528
ソース云々より「ユニウス条約違反」の機体や連合の脱走艦んなんか違法でなくてどうやって隠匿できるんだ？
モルゲンの金かどうかはともかくとしても100%犯罪だろ？

534 ：こんなこともあろうかと：05/01/23 22:49:44 ID:???

>>517
必要になれば出てきます
地下からゴゴゴゴと

オーブの地下はマウンテンサイクルになっていて
バンダイの黒歴史が埋まっているんです

ザクやグフもそっから発掘しました
そのうちV2とサイコガンダムも発掘する予定です

535 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:51:27 ID:???

>>455
遅レスだが設定を変えればいくらでも整合性を付けられるよ。

例えば同盟反対派が主流だったから賛成派がクーデターを起こしたとかね。

536 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:51:41 ID:???

アークエンジェルって７００ｍくらいあるはずだが・・・ドックの建造資金って莫大な死に金だな。

537 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:53:23 ID:???

>>531
思えばあいつら凄くないか？
フリーダム（ザフト）、AA（連合）、ムラサメ（オーブ）と
各陣営機取りそろえ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:53:48 ID:???

しかもただのドッグじゃなくて注水式だったから
隔壁の密閉とか排水もきちんとしなきゃならんし、
いったいどれだけ金を使ったんだか・・・
早く福田の超コメントで解説されないか楽しみ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:54:27 ID:???

>>537
アストレイでそんなこと言ってた。

540 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:56:39 ID:???

まさかと思うが国税が１円でもこのテロリストのドックに流れてたら…？

541 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:57:01 ID:???

>>538
ちなみに連合が地下に基地建設するのに民間人を強制労働させてるそうで・・・
作るのに相当な人間が必要になるのだけは自覚してるんだよね。

アークエンジェルの造船ドック建造した奴、口封じで埋められてるんじゃ？

542 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:57:07 ID:???

>>533
いや、ソースもないのに断言されるとるからな。
書き方悪かったが、あくまで俺もマルキオうんぬんは思ってるだけで、そうだと断言してるわけではありませぬ。

つーか、ぶっちゃければ制作側がヤマト発進のパクリやりたくて何も考えてなかったんだろうけど。

543 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:59:42 ID:???

>>541
女子供と老人がツルハシを持たされて地面を掘っていたり
したら福田をネ甲と崇めてやるんだがな。

544 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 22:59:54 ID:???

>>542
ヤマトは宇宙戦艦のも太平洋戦争のも国家をあげての一大プロジェクトなんだがなあ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:00:34 ID:???

それ以前にオーブはユニウス条約に加盟してるのか？
ザフト軍でも地球連合軍でもないのにさ。

546 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:00:47 ID:???

>>540
バッチリ流れてると思うが…

547 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:03:01 ID:???

外伝読んでない俺の個人的な疑問だが、宗教の力も弱くなった世界で、
技術力も世界トップの国営企業（世界中から有能な技術者も集まってくる？）を有する国家が
世襲制なんてことやってるの？
資本主義を謳歌しているように見えるオーブ国民はなんとも思わないの？

548 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:05:09 ID:???

>>547
さあ、どうしてだろうね。

ちなみにあんまり関係ないが、アストレイ小説では
・オーブ五大氏族は基本的に有能な奴が勤めます。
・サハク家のミナ、ギナがコーディなのは有能さを追求したからです。
とある。

549 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:05:55 ID:???

オーブ国民はカガリさまマンセーです。
答礼もしないカガリお嬢様に、常に最敬礼。

結婚式のパレードも盛り上がってます。

多分、戻ってきたら、すごく喜ぶ描写が出ると思います。

550 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:06:07 ID:???

日本だって世襲みたいなもんだし。
二世三世議員の多いこと多いこと。

551 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:07:24 ID:???

カガリはＡＡと自由がある事は知ってたの？

552 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:08:16 ID:???

もちろん

553 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:09:22 ID:???

>>551
アスランも知ってたようだし、知ってただろ。
ザフトに返そうとしないアスランも凄いがな・・・。

554 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:09:51 ID:???

>>545
条約が無くても盗品で極悪な火力の兵器なのだが

555 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:10:38 ID:???

つまりはオーブ国民は政治にまるで興味がなかったんじゃね？
キラも第一話で「中立だし、戦争関係ないじゃん」みたいな事言ってたし。
国民はみんな裕福で不自由ない生活してて不満がなかったぽいし。

556 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:11:45 ID:???

>>553
あすらん「ｴｰ､ｵﾚﾊｱﾚｯｸｽﾃﾞｨﾉﾀﾞｶﾗｰ」

557 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:13:01 ID:???

「負債の正義＝自分に都合のいいこと」なのが良くわかるよ。

558 ：551：05/01/23 23:15:20 ID:???

じゃあ、自分が不沈艦ＡＡと最強核起動ＭＳを豪華な地下ドックで匿っておきながら
「技術者返せよ、大きすぎる力は争いを呼ぶんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 」って言ってたんだ
もうﾜｹﾜｶﾒ

559 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:17:00 ID:???

てか、強奪持ち逃げした自由を隠蔽してたって自ら売国奴だと認めてるようなもんだろ？
何故何喰わぬ顔してプラントに戻ってニコル達の墓前に行けるんだ奴は…。
あまつさえザフトに特権階級で復帰って…いたたまれなくないか？普通なら。

560 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:17:34 ID:???

視野の狭い人間が作ってるって、3分見りゃ解るアニメも珍しい。
珍しすぎて、ガンダムとして認められないよな。

561 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:17:42 ID:???

>>513
しかしモルゲンってコーディの技術者でもってるとか設定なかったっけ？
それなのにコーディは国外退去・・・・・

562 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:18:39 ID:???

ＡＡは何故飛び上がる必要があったんだろう。
ランデブーポイントだけ決めて、自由だけ出して後は沈んでればいいのに。
回収の時だけ浮上して沈めばいいのなぁ。
むしろ、潜水機能追加したなら自由も水中で回収できるように専用ハッチ追加しとけよ。
一々浮上しないとＭＳを発進と回収できないってかなり間抜けっぽ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:19:36 ID:???

>>560
ｶﾞｲｼｭﾂしまくりだが、そもそも人間性の部分で疑わしい。ガンダムだからどうとか以前に他人の金で作って良い作品じゃないよ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:20:17 ID:???

不沈艦AAと最強兵器自由＝大きすぎない力
最新鋭可変MS一個大隊＝問題ない力
ザク(あの時点ではまだガンダムタイプは見ていない)＝大きすぎる力

…結論。バックパック換装システム＝大きすぎる力。

565 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:20:35 ID:???

>>556
思いっきり俺はアスラン、パトリックのバカの息子ですとか父の悪口と共に
暴露してたやんｗ

566 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:22:02 ID:???

>>558
それもオーブの首長としての務めだ。
最強MS１機に不沈艦１隻隠し持ってた程度では本気になった連合やザフト相手ではオーブ守りきれないし。
自国は条約違反の兵器を隠し持って大国には戦力削減を迫る。
自力で中立守るためには仕方ないんじゃ？
カガリが心底自分の主張を本音だと思ってるあたりが痛いけど。

その前にザフトと連合の両者に政治的に牽制するべきなんだけどさ。

567 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:22:19 ID:???

>>562
ストライクも水中で有る程度動けるんだし、はるかに高性能なフリーダムなら水中で行動できるだろうな。

568 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:24:52 ID:???

>>558
あのＡＡと自由保管の件に関しては

誰が金出したのかとか、
誰が関わっていたのか、
誰ぐらいまでがその事実を把握してたのか。

まるきり分かってない。

つーか、制作側の完全な落ち度だろうな。テコ入れでＡＡ出したんだろうけど。
無茶苦茶すぎ。

569 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:25:40 ID:???

>>566
＞最強MS１機に不沈艦１隻隠し持ってた程度では本気になった連合やザフト相手ではオーブ守りきれないし。

確かにそうなんだが「最強MS１機に不沈艦１隻隠し持ってた」は連合やザフトを本気にさせるには十分すぎる理由じゃないかと思うぞ？
本気になった敵から国を守るより、敵を作らないように努力するのが筋じゃないか？

570 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:26:36 ID:???

>>560
まだガンダムとして認定するしないを語れる代物だと思っていたのか。
種・デス種はガンダムではないし、種厨達も歴代作と一緒にして
欲しくないようだぞ。
だったら『ガンダム』をさっさとタイトルから削ればいいのに。
そうすれば心安らかに視聴停止できるし、種厨といがみ合わなくて済むし、
いいことずくめだ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:28:29 ID:???

タイトルは「みうを＆ちあきブヨブヨ夫婦オナニーショー」でいいじゃん

572 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:30:34 ID:???

>>559
可哀想なふりして自分は被害者面するのはアスランの得意技です。

573 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:30:58 ID:???

オーブは変形新MSムラサメも開発してるからな。
カガリがプラントのMS開発には文句いってるのは、弁護できません。
あきらなにダブルスタンダード。

まあ、政治家なら、多少矛盾した発言になろうが、
他の国家の軍備拡張には文句を言いながら、自国は軍拡張、
ってのもしたたかで、それはそれでありだけど。

これって、中国か。

まあ、そんな深い、ずるい思惑はカガリには無いだろ。
どうせ夫妻はそんなこと考えてないだろ。どうせ。

574 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:33:03 ID:???

CEお気楽戦争記 SEED
CEお気楽戦争記 SEED DESTINY

機動戦士ガンダムアストレイ R/B
機動戦士ガンダムアストレイ Xアストレイ
機動戦士ガンダムアストレイアウトフレーム

575 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:33:21 ID:???

>>566
でも最強MS１機に不沈艦１隻で世界を平和へと導けると
正規の（ｗパイロットとクルーは本気で思いこんでるぞ。
そいつらの言い分とやり方に当のオーブ首長も納得してしまったようだし。
そして実際できてしまうのが種世界。

576 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:33:57 ID:???

>>543
建設現場の攻防で、逃げ遅れた”親子”が出てくるそうです。

577 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:34:37 ID:???

もうやだこの世界。
つーか、嫁と監督は早期に降りろ。
今回のキラじゃないけど、今ならまだ間に合うと思うんだ。

578 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:36:45 ID:???

最強MS１機と不沈艦１隻の登場で両軍が狼狽するのが種のスゴイところ

579 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:38:08 ID:???

＞576　詳細を。
親はともかく、子ってなんだ？

親４０代後半、子１８～２０歳、くらいなら、
まあ労働者としてありうるが…まさかね。
よちよち歩きの子供と若いママンとかの親子じゃないよね。まさかね。

どこからその情報を得たんでしょうか？　雑誌か何か？

580 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:38:28 ID:???

>>578
だって、何やっても勝てないもん

581 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:39:20 ID:???

>>575
いや、前作では自由の他に正義までいたのにオーブ陥落したじゃん。

582 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:39:48 ID:???

>>575
体制を武力で打破するばっかりで維持する気が全く無いので平和は永久に来ません。
先だっての津波で被害にあったけど無政府状態で被害者数も把握できないソマリアみたいになるのがオチ。

583 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:41:01 ID:???

>>581
連中はオーブほっぽって途中で他所へ逃げたんだけどねｗ

584 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:44:38 ID:???

>>581
つーか、今回シンが艦隊をぶっ潰した様に自由で八艘跳びすれば楽勝っぽかったんだけど。

不殺描写の為に無理だったんだろうけどさ！

585 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:45:02 ID:???

>>579

みんな知ってるのかと思ってたけど
バレスレ関連から

498 名前：運命の名無しさん[sage] 投稿日：2005/01/22(土) 18:56
携帯種部　16話　あらすじ

ネオを筆頭に地球軍は数十機のウィンダムを引き連れ、ミネルバへ総攻撃を仕掛けようとしていた。
フェイスであるアスランは、自らの意志でセイバーに乗り込み戦場へと出向く。
シンもまたコアスプレンダーにて出撃するが、戦闘指揮をつとめるのがアスランであることに
不満の表情を隠せない。
そしてカーペンタリア近海にて繰り広げられる凄まじいＭＳ戦。
インパルス目掛け、撃ってくるウィンダム群に予想外の苦戦を強いられるシン。
またアビスは魚雷でグーンを倒しつつ、ルナマリア操るザクウォーリアに迫りくる！
一方、空中で一騎打ちを繰り広げるセイバーＶＳカオスは、どちらも引けを取らない動きで相手を
翻弄していた。
そして戦闘中のシンは、ふと自分が戦っている場所に衝撃を受ける。
そこは多数の民間人がいる基地建設予定地だった……。
フェンス越しに逃げ場を失う親子を前にシンは……!?

586 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:46:24 ID:???

まさかまた種のバーゲンセール？

587 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:46:32 ID:???

>>581
首を突っ込んだ事に最後まで責任を持つような常識無いんだよ。
ボランティアで生活してる人の中にもそういうの多いでしょ？

588 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:48:24 ID:???

ふと、スクライドの強制労働場では小さながきんちょも働かされていたことを思い出した。

589 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:49:13 ID:???

>>585
地形情報を事前に入手して戦闘開始とかしないのか？

590 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:49:42 ID:???

>>581
そうなんだよな。
一国のバックアップがあって、正義もいたのに連合には敵わなかった。

だがデス種でのあいつらの現状は２年前より遙かに最悪なのに
いやに冷静で自信に満ちているってところが気持ち悪いんだよ・・・。
緊迫感がまったくない。どうにもならない四面楚歌な状況って雰囲気じゃないんだよ。
あいつら自分達だけで世界をどうこう出来ると本気で思いこんでいるように見える。

591 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:51:41 ID:???

>>590
出来たらやっていいと言う物でも無いのだが。

592 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:52:08 ID:???

＞戦闘指揮をつとめるのがアスラン

そりゃ不満だよな・・・ポッと戻ってきた売国奴がふんぞり返ってちゃたまらん。

593 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:52:25 ID:???

あ、585さん、ありがとう。
建設予定地、にたまたまいた親子、かな。強制された労働者ではなく。

戦場にいた親子を見るシン、か。
まあ、ちゃんと描かれるなら、面白そうな場面だな。

ようやく主人公らしくなるのかな？
でもアスランは互角で大活躍、シンは苦戦、か。

594 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:52:41 ID:???

>>590
メシア（救世主）シンドロームとか言う一種の精神病だな。

595 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:52:51 ID:???

もうすべてが混乱しているな、このスレも本編も。結局はあの4人を目立たせ、マンセーする
ためだけに新キャラ、世界が都合よく動かされている。話の整合性を求めるだけ無駄。来週は
総集編だしこれを気に見るの止めた方がいいかもな。

596 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:56:02 ID:???

>>593
ああ、更地でキャッチボールをしていた可能性もありましたね・・・（そうなのか！？）

597 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:56:32 ID:???

しかも指揮官を務めるアスラン、下手すりゃいつか裏切るぞ。

間違いなくシンとレイいい顔しないんだろうな。
そしていずれ加入するハイネも。

598 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:56:53 ID:???

>>595
無理無理、こんなに別の意味で見るのが楽しいアニメはない。
２ｃｈで語る肴には持ってこいだ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:58:19 ID:???

>>594
＞救世主シンドローム
参考までに
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-39,GGLD:ja&q=%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0

600 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 23:59:23 ID:???

アスランもラクスも平和を口にしながら大勢ザフト兵殺してるんだがな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:01:17 ID:???

>>585 >>588
> フェイスであるアスランは、自らの意志でセイバーに乗り込み戦場へと出向く。

　いな　　　　　　　　　　　　自
　いん　　　 ,─--.､　　　　　　由
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　意
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§　　　　志
　かこ　　　 X＿@X 　　　　
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

なんつーか本来は地球軍なんかと戦うのは嫌なんだけど、他の連中のために
嫌々だけど戦ってやりますよ～みたいなニュアンスを感じるな。
前作の『自分だけが可哀想』なキラｷｭﾝと同じ匂いがする。

602 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:03:23 ID:???

>一方、空中で一騎打ちを繰り広げるセイバーＶＳカオスは、
>どちらも引けを取らない動きで相手を翻弄していた。

ものすごく日本語がおかしいです。
お互いのウデが拮抗しているって言いたいのだろうけど
「相手を翻弄していた。」はねぇだろ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:03:59 ID:???

アスランさんに、正義をあげて、盗まれた自由を取り返せ！と命令しました。
そしたら、自由のピンチの時に助けてあげて。
（まあ対連合の戦いだったから、まだいいか）
いつのまにか自由と仲間になって。脱走して。
エターナル追跡していたザフト艦三隻を落として、
ザフトの最終兵器を正義自爆でぶっ壊しました。

でも、そんなアスランさんはエライ！ということで、
また、セイバーをあげました。今度はどうやって裏切るでしょう。

まあ、一応、ザフトの最終兵器はやりすぎだし、
プラントに打たれた核を落としたの事は、ちゃんとエライことかな。

604 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:04:04 ID:???

>599
なるほど、電波キラは結局精神の病だったのか納得

605 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:05:31 ID:???

>>585
きっと戦闘に巻き込まれたその親子は種名物・グロシーンで
惨殺されてマユのグロ画像のバンクがフラッシュバックで入るん
ですね。そんでもってブチきれたシンが種割れして、アスランの
制止に逆らって連合兵を皆殺しと。

606 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:05:58 ID:???

>585
ん？カーペンタリア近辺って事は連合の施設じゃないのか？

607 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:06:33 ID:???

>>585
どちらも引けを取らない動きで相手を翻弄していた。

互角なのか片方が劣勢なのかどっちなんだ。

608 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:06:38 ID:???

>>602
正しくは「牽制しあっていた」かな。
翻弄＝思いのままにもてあそぶこと。だしのう。

609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:07:19 ID:???

>>602
つーか空中型のセイバーって得意フィールドなら
自由以上の性能なんじゃなかったっけ？
どう考えても空中向きじゃない上に、地球上じゃ
ガンバレルが死重量になってるはずのカオスと対当
なのか？

610 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:08:32 ID:???

>609　航空機→セイバー、飛翔体→カオス

611 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:11:40 ID:???

前作の自由＆正義対三馬鹿みたいなもんですよ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:11:56 ID:???

>>609
スティングが超優秀なんだよきっと。
ある程度簡易化されたとはいえ、
相変わらず糞難しいドラグーンシステム（とHGのインストには書いてある）を操作するだけの能力はあるわけだし。

613 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:13:08 ID:???

突然で悪いけど、実は俺、今後はややおもしろく
なるんじゃないかと感じてる。
まあAA連中や話の整合性の糞っぷりはかわらんと
思うが、先週のを見る限り、妙に構成が今までの種モノ
よりもすっきりしてたんだよなぁ。
密かに内部で変化があったのでは？と思ってる。
ま、全くの妄想ですが

614 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:17:10 ID:???

純粋に空中戦を得意とするのはカオスじゃないかねぇ。
ガンバレルのオールレンジ攻撃はかなりやっかいだと思うけど。
一応、正式ナンバーが航空ナンバーだし。

つーか、レイダーなんつーどこをどう見れば飛行体なんだか分からん変形する奴もあったしなぁ。

セイバーも空中戦は得意だろうけど、単機で長距離侵攻できるってコンセプトよりの機体じゃないのかな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:21:30 ID:???

ガウォークがファイターより運動性がいいわけないだろ。
スティングの腕がいいのさ。前作でディアッカみたいにフラガにいびって
もらってたらアスランが勝つのだろうけど。

616 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:30:09 ID:???

>>609
なんでガンバレルが死重量なんだよ、アホか？

617 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:31:47 ID:???

ガンバレルもドラグーンも基本的に宇宙用起動兵装だったような気が。

まあカオスのはブースター付いてたりするけど。

618 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:33:30 ID:???

>>615
>ガウォークがファイターより運動性がいいわけないだろ。

この考えは意味無いな、何の為の変形なのかと。
変形によって急制動かけられるから機体の運動性があがるのに。

619 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:35:39 ID:???

>>594
本当に今週のキラ、この救世主シンドロームそのものだな。
もう、オーブが連合やザフトに戦争しかけるのが決定事項みたいな口ぶりで非常に図々しい。

620 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:35:59 ID:???

馴れ合いバトルだから互角なのは禁句かね
凸はどうせ種割れなしでやりあうんだろうさ。
本気出してないのが視聴者にモロバレなのは興ざめなだけなんだがなぁ

決着のつかないもの同士ってのは因縁の対決って言われる様な演出をしたりするもんだけど
負債には到底それを望めないんだろうな

621 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:35:59 ID:???

しかし、カオスの変形にあまり意味がないのは同意。
最初からあの形態じゃ駄目なんか？　フォビトンにも言えた話だが。

622 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:36:26 ID:???

>>609
ガンバレルの方が本体より早く動き回ってるだろうに。
つまりあれ本体から離した状態よりくっ付いた状態の方が高機動ということだ。

623 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:38:43 ID:???

>>621
あの変形を上手く使うとまんまマクロスになってしまう訳だが。

624 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:41:46 ID:???

>>622
そもそもガンバレルって大気圏内であつかえるのか？
メビウスゼロは使えなかったからスカグラに乗り換えたんだろ？

625 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:42:16 ID:???

いや、マクロスにしても
ガウォーク形態と人型形態に差があるのか、あれ。

626 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:46:50 ID:???

そうか、カオスやフォビトンの場合は場所取るから艦載時は人型してないと駄目ってオチか？

627 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:47:07 ID:???

>>624
一応カオスのガンバレルというかドラグーンにはブースターが付いてる。

628 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:48:23 ID:???

突き詰めるとガンダムって人型である必要があるのかという素敵疑問が持ち上がりそうだし、やめとくか。

629 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:49:38 ID:???

杞憂かもしれんが……セイバーｖｓカオスって
宇宙のアスランザクｖｓカオスの背景を地球対応にしてザクをセイバーに入れ替えただけのバンク
とか、ないよな？

630 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:50:25 ID:???

>>629
普通ならそんな事は無いが、そう言い切れないところが怖い。

631 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:51:38 ID:???

>>613
俺、ちょっとだけ偉いと思ったんだけどエレベーターでルナマリアとアスランが話し合っててカガリが結婚したと知らされて呆然としてるアスランに
ルナマリアがどうかしましたかって尋ねながらエレベータの「開」ボタン押してるシーンがあるんだよ。
今までの種ならわざわざこういうさりげないシーンを見せびらかして「こんな所に気づく僕って凄いでしょ？」みたいな真似するか
、そうじゃなきゃ絶対に気づかない（大半はこっち）んだけどね。

632 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:51:45 ID:???

>>625
一応、あるよ。
ガウォークは、VTOL航空機の一種だから、航空機に準ずる高速機動力を。
バトロイドは、想定される巨人族との格闘戦能力を。
あれは、ひとつの機体で、航空機の機動力、戦闘ヘリの運動性、戦車の火力、歩兵の汎用性を兼ね備えているわけだから。
変形することで、それらの特性が強く表れるようになっている。

633 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:52:52 ID:???

>>625
マクロスはプラスとゼロしか見てないけど3形態を実に上手く使い分けてると思うぞ。

種だとフリーダムのようにMSが超高機動を達成してしまってるので
戦闘機やMA形態の存在価値が無くなってる気がするが。

634 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:55:15 ID:???

AAに関しちゃ規模的にオーブ国家建設の秘密ドックだろ。兵士が当たり前に言ってたし。

自由はマルキオ別邸地下というのでジャンク屋絡みが否定出来ん。

635 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 00:57:07 ID:???

>>633
マクロスの戦闘は日本アニメ史上でも最高峰と呼べるレベルなんで流石に種デス程度じゃ勝負にならんとは思うが。

636 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:01:27 ID:???

>>634
じゃあその場合はＡＡは連合に内緒でオーブが隠匿してたってことだな。
同盟がこじれて攻め込まれても文句言えないね、たかがＡＡ一隻とはいえ、真っ当な目的で所持してたわけじゃないし。
フリーダムにもオーブ領内にザフトの核動力搭載ＭＳをジャンク屋ギルド隠匿してるんだから当然犯罪だね。

637 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:01:35 ID:???

>>625
俺はZEROのガウォークの使い方に感動したけどな
おぉそういう使い方するのかって

638 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:04:10 ID:???

なあ、よくブサヨが言う

「防衛のための軍事力を持つより、外交で敵を作らない努力を」

っていうの、日本よりもオーブ（つーかＡＡども）に当てはまるよなぁ。
アメリカ批判と同時にウケーカする日本叩きでもやってるつもりなのか？
だとしたら見事に大失敗だが。

639 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:04:23 ID:???

>>631
今回は何か細かい描写が目立ってたのは確か。作画の腕が良かったのかな。
シンの敬礼シーンとかで、ルナマリアの目線がちゃんと動いてたりするし。
アスランが脱いだヘルメットを整備員がさりげなく受け取ってるシーンとかあったのは感心した。

ただアスランはルナマリアに案内受けて移動した時、どうやって床に置いたアタッシュケースを拾ったんだろー？

640 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:05:06 ID:???

>>634
また千葉が尻ぬぐいか・・・
三隻同盟の時にジャンク屋が連中を支援してたってのはまあアレだがこの際良しとして
今回のAAはさすがに擁護しようがない上にカガリにさえ国家反逆と言われてるんだから
ジャンク屋はいつからテロ支援組織に成り下がったんだ？ってことになりそうで鬱

641 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:06:23 ID:???

ジャンク屋って何よ？

642 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:08:13 ID:???

>>638
ちょっと違う。
連中は善意で躍起になって武力行使して敵を増やしてるんだし。

643 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:08:36 ID:???

>>639
あの敬礼のシーン評判いいよな
一瞬だけキャラクターに魂と言うか人間性が宿ったように見えた
まぁそこだけだけど

644 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:10:08 ID:???

善意の武力行使、自分の信じる正義のためには流れ弾に当たって死ぬ奴のことはおかまいなし、
圧倒的軍事力で雑魚どもを蹴散らし……

なんだ、キラってアメリカじゃねぇか。

645 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:14:09 ID:???

>>641
廃品回収して、それを再び使用に耐える商品に仕立て上げる職人のこと。
ようするに、アストレイ関係者。

646 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:14:46 ID:???

>>643
そうか？　ミネルバクルーやアウルとか結構良い感じに描写されてたぞ、今回。
作画やった奴は今回かなり上手かったと思う。場面の切り替えとか結構良い感じだったし。

647 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:15:30 ID:???

>>644
少なくとも今後オーブが戦火に巻き込まれたら100%こいつのせいだよな。

648 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:16:47 ID:???

>>646
確かに細かい部分ではいい所いっぱいあったね。

キラの説教には殺意覚えたがなｗ

649 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:20:32 ID:???

不殺を誇示するところもアメリカと同じだな。
戦場ジャーナリストによって、被害者の惨状や捕虜の虐待がバレたが。

きっとキラの悪事を後半で暴露し「正義の戦争なんかない！」とシンが一席ぶってくれて
一気に話を盛り上げるんだよ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:21:06 ID:???

ミネルバでの一連の流れとか、アウルとステラのやり取りとか、結構好きだ。

もしかしたら種の中で一番好きな回かもしれん。

651 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:23:31 ID:???

アメ公は素直に負けを認めたらちゃんと金くれるだけＡＡの連中よりマシだ。

652 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:28:26 ID:???

亀レス失敬。

>>550
だが、選挙の洗礼を経て、そしてはじめて国政に参加している。
二世三世でも落ちるときは落ちるし、第一被参政権は国民全員（一部例外を除く）にある。
五大氏族でなければ国政に参与できない、世襲制王権国家のオーブとは大違いですよ。

>>573
カガリ「オーブの核はきれいな核です」

>>585
逃げ場を失う「親子」？
まさか、本当に北斗の拳の人間狩りみたく、民間人を労働力として徴用したのか？
まさかなぁ、設定・考証のために森田がいるんだから、今時そんな描写しないよな……？

653 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:37:41 ID:???

地球軍はミネルバの追撃をネオ率いるウィンダム部隊に命じた。
遂にカーペンタリア近海にてミネルバを発見し、猛攻を仕掛ける。

一方、これを迎撃するため、アスランは躊躇することなくセイバーガンダムを駆る。
シンもまたコアスプレンダーにて出撃するが、アスランの指揮に不満の色を顕にせざるをえない。

滄海を舞台に生死を懸ける激闘。

ウィンダムの集団攻撃に予想外の苦戦を強いられるシン。
ルナマリアのガナーザクウォーリアーに海中よりアビスガンダムが襲い来る！
セイバーとカオスは実力伯仲の死闘を繰り広げる。

ウィンダム隊の空中戦術に対抗して、シンのインパルスは止むを得ず地上戦へと持ち込むが、
降りた場所は―

多数の民間人が働くザフトの軍事基地建設地だった――
かつての悪夢がシンの脳裏に過ぎる時、果たして!?

自己満で修正してみますた

654 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:37:44 ID:???

>>650
ようするに
今回は新AAさえいなければそれなりに見られるものだった
という負債にとってはこれ以上ないほど痛い結果ってことか。
まあツッコミ所は多々あれど、確かに強烈なﾃﾞﾑﾊﾟとカプフラグ以外は良かったな。
新AAの異常さと、13～14話の致命的なつまらなさのおかげでもあるんだろうが。

655 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:39:01 ID:???

>>639
そこは関心する所か？
悪いとは言わないが、出来て然るべき描写では？

656 ：655：05/01/24 01:40:44 ID:???

×関心
○感心

657 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:44:20 ID:???

>>655
いや、今までの種見てるとなぁ。
それに結構、他のアニメでもおざなりになる場合が多いよ、こういうのって。

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:51:20 ID:???

悪いが井の中の…
というやつだよ

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:54:26 ID:???

とりあえず今回頑張ったスタッフ置いておきますね。

　　　脚本：大野木、嫁
作画監督：森下博光（キャラ）　吉田徹（メカ）
..絵コンテ：須永司
　　　演出：西山明樹彦

ところでキラとカガリの会話テキスト起こしとかしたほうがいいかい？

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:58:33 ID:???

>>658
そうかもしれん。
が、逆に言えば今回レベルを維持してくれれば俺は文句ない。

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 01:59:24 ID:???

>>659
okバビ

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:07:41 ID:???

>>657
∀じゃそれくらいの描写は当たり前だ。

663 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:24:34 ID:???

>645うまい。
ジャンク屋とは、
＞廃品回収して、それを再び使用に耐える商品に仕立て上げる職人のこと。
＞ようするに、アストレイ関係者。
作品は、産み出した製作陣に似るのか。
たしかに、ガイも千葉も、愛がある。腕もある。
エヴァの時も、１stもそういわれたらしい。
ネルフ＝ガイナ　ＷＢ＝当時のサンライズ

そして、種もだな。４馬鹿、三隻同盟＝負債森田下村、問題山積同盟
おちらも、自分たちは正義だとふんぞりかえり、
外部の冷静な目で見ると、手前勝手の正義で事態を悪化させている。
口ではたいそうなことを言いながら、色恋沙汰のおままごとが大事。

失敗すれの内容ではなかったか。ごめん。

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:29:41 ID:???

>440でも書いたが、たしかに、今回の種は、
いままでとは違い、丁寧な脚本だった。
くどいほどフェイス設定も説明し、実際の描写でも、反映させていた。
フェイスのアスランに対してシンですら丁寧に敬礼する、と。
設定に即した描写なんて珍しい。

でも。根本的なむちゃくちゃなキャラの行動はかわらんのじゃないかな。

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:49:54 ID:???

>>664
あくまでも「種としては」ってレベルだろ。
作ってる人間がもっとマトモだったら、メカ戦を入れた上にそこまで出来る。

だいたいザフトの基地を包囲してた連合の艦隊はどうなったんだよ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:53:06 ID:???

飽きたので帰りました

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:55:36 ID:???

>>666
なるほど
12話でミネルバの周りにいたウィンダムの群れも同じように飽きて帰ったんだろうねきっと

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 03:36:35 ID:???

脚本というか演出の手柄じゃないのかこれ

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 03:47:00 ID:???

話のベース部分はあいかわらずグダグダなわけだしな。

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 03:56:02 ID:???

本筋は、ユニウス7が落下して戦争状態になって
ＡＡがオーブから離反しただけ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 03:59:01 ID:???

>>668
確か須永だっけ？プラネテスのローテ演出にも入ってたけど、
あっちでも小道具の使い方上手いな。
という訳でオイラも演出の手柄に一票ﾉメ

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 04:02:54 ID:???

>フェイスのアスランに対してシンですら丁寧に敬礼する

マンセーキャラの権威の描写だけはしっかりやるのな
その割にその当人はオーブの情勢知らずにオロオロ狼狽えてるだけっていうお粗末さ
中身が追いついてないから階級だけがやたら薄っぺらく感じる

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 07:45:59 ID:???

今回の描写が丁寧に見えるのは、普段いかになぁなぁで作ってるかの証拠だよね。
第一話で強奪したガンダムに連合の3人が乗り込むときだって駆け上がってぴょんと飛び込むわけで。
コックピットのレイアウト考えたらコンソールの上に着地しちゃってシートに座るときえらい間抜けな事になると思うんだけど。

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 07:48:19 ID:???

>>672
ザフトには階級は無いはずなんだが…

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 07:49:58 ID:U2Bwi22Q

で？
Part15までスレを消費して出た結論ってなんなのさ。
スレタイがデス種ってことは

「種は失敗ではない」

というのがこのスレの結論だよねｗ
死種はともかくZ劇場版は失敗ですよ

http://www.seika-n.co.jp/shohin/103_zgundam/zgundam03.gif
http://www.seika-n.co.jp/shohin/103_zgundam/zgundam02.gif
http://www.seika-n.co.jp/shohin/103_zgundam/zgundam01.gif

↑
オェええええエエエエエエエエエエエエエエエ～

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 07:58:11 ID:???

上でも言われてるけどフェイスの権限が恐ろしいほど広いのに、
当のアスランの能力がそれにまったく見合ってないんだよな。
そもそもパイロット能力こそ抜きん出てるかもしれないが

・政治力無し（議長に面会した時も理念は説明しても代替案すら出さなかったことからも交渉下手）
・情報分析力無し（セイバーで移動中情報収集もしてない。カガリがキラに連れて行かれたことを容認する等）
・状況対処能力無し（タリアとの会話でもきちっとした態度ができてない。ザフト製のセイバーでオーブ接近も迂闊）
・作戦指示・部隊統率能力無し（前作のオーブ近海戦闘での統制の取れてない部隊運営を見れば明らかだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デス種ではまだ描写無いので取り合えずは保留か？）
・公私の区別無し、任務や目的よりも私情を優先する
（ニコルを殺されるまで本気になれない、オーブでキラを援護、そのまま三隻同盟へ）

全然ダメじゃん。個人として自由に動け、下に指示出す立場になるには周囲の状況把握能力や
臨機応変な対処能力、私情を挟まない冷静な頭がどうしようもないほど足りてない。
こんな人間を採用してる辺り、議長の人を見る目もどうかと思うな。

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 07:58:37 ID:???

>>675
君、日本語上手だね
何年くらいいるの？

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:06:53 ID:U2Bwi22Q

>>677
なんだ、なんにも言いかえせないんだ。

やっぱりPart15までスレがいってもなんにも結論がでてないんだね
解決策もないんだね

「生産性ゼロ！」な、スレでせいぜいマスターベーションしててね。

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:07:08 ID:???

どうもエリートｱﾂｶｲに慣れてしまったようで「自分はエリートのフェイスなんです」
がみえみえ、キラにも同じような描写で「今までどおりでいいですよ」って言えよ!!って言われてた。
いまのとこ親の七光り状態。

たぶん16話の戦闘も自分はカオス一体に集中して、ルナがピンチでもスルー。
シンはどうも一人でウィンダム相手にするようだし。
全然だめじゃん

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:24:57 ID:???

>>676
元も子も無いこと言うと、「アスランが無能」って言うんじゃなくて、
単にアスランに役割持たせ過ぎた結果がそういう破綻を呼んでると思う。

政治力無いなんて、そもそも前議長の息子って事などで出しゃばってるからで、
本来一パイロットとして役割果たせばいいキャラにそれをやればおかしくもなる。
恋愛も普通にやってりゃいいのに、相手が他国の元首だからまた破綻呼ぶ。
そしてそれらの整合性を無理に取ろうとしてFAITHなんて出すからまた破綻･･･
また、そんな余計な描写のせいで、パイロットとしての描写も不十分･･･

作家が広い視野で世界観を見ず、好きなキャラにマルチロールさせた時の典型だよ。

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:26:49 ID:???

世界各地での大西洋連合の圧政から人々を解放する世直し独立愚連隊ミネルバの華麗なる活躍が
来週から一話完結スタイルで始まる訳ですかな？
これまでの作劇と比較すると明らかにテコ入れ臭いね。毎週一回インパルスの戦闘を入れろとでも
言われたかね？まあ、自由判断で世直しなんて戦争モノには聞こえないがな…。

だが果たして嫁にそのノルマを果たして戦闘を盛り上げる能力があるかなw？

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:31:53 ID:???

>>681
その程度でﾃｺ入れって言うなら、ﾃﾞｽ種開始当初からやってるでしょ？
戦闘シーンの時間と派手さは、確かに前作より増えてるんだし。

地上戦やる真の意図は、番台側の売り込み作戦も背景にあると思うが、
地上での敵味方混戦・乱戦の方が、敵味方ｶﾌﾟ遭遇やりやすいからでしょ。

ミネルバにシン、アスラン、ネオにステラ、AAにはカガリ、マリューが居て、
この内何組かは墜落or撃墜→追いかける→「き、君は・・・！？」だろ？

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 08:48:40 ID:???

一人に一回ずつ無人島が用意されるのだろうか？
特にフラガと魔乳が遭遇するシチュが想像つかんな。

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 10:21:27 ID:???

＞この内何組かは墜落or撃墜→追いかける→「き、君は・・・！？」だろ？
「き、君は・・・！？」ってよりは
「ゲーッ！お前は！」ってノリだけどな…

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 10:29:44 ID:???

魔乳「ゲーッ！フラガの超人！！」

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 10:49:49 ID:???

そのうちミネルバがMS変化したりして･･･。

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:07:26 ID:???

とりあえず戦闘中にこそ説明台詞を入れて欲しい。
なんつーか毎回のように乱戦なんで状況がよく分からん・・・。
まさか戦ってる当人達まで何やってるか状況が掴めてないわけじゃないだろう。

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:11:30 ID:???

ミネルバの羽とったらAAになりそうだし
仮面の男は単純にフラガの前の男という
視聴者総ツッコミなオチが待ってるかも

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:15:02 ID:???

>>676
指導者には能力よりもまずカリスマが必要なんですよ。
小泉総理なんか正にそれだし。
アスランは一瞬でミネルバクルーの人気者になるほどカリスマがありますから。

これは天性のものだから努力して身に付くものではないんです。
議長はそのアスランの素質を見抜いたからこそフェイスとセイバーを与えたんだと思いますね。
アスランは間違いなく未来のプラントの指導者になるはずです。

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:22:45 ID:???

>>659

なんか作画とか評価されてるけど、今回の種、絵コンテ以外は
かなりヒドイできだったと思うのは自分だけですか？
特にあのむちゃくちゃな脚本。

演出は部分的にがんばっていたけど、本当に部分的。
作画は絵柄に癖ありすぎ。
丁寧には描かれているけど、動きもどこか硬質だし。
人間とロボットは違いますよ。

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 11:31:35 ID:???

フェイスはタリアだけのほうがいいと思うけどな。
凸とセイバーは艦長と副艦長で好きにしてくれって感じで。
んで、戦闘無いときはアーサーにツナギ着せられてメカニックになってるとか。

英雄なんかにするよりこのほうが腐女子も萌えるぞ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:12:47 ID:???

>>689
しかし、能力と実績の裏づけのないカリスマは、所詮、虚構に過ぎないぞ。

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:17:51 ID:???

>>691
いやアスランは英雄になることで周りの女にもてまくるのがいいんだよ。
もてればもてるほど株が上がるわけで、そういうところはアイドルと変わらないと思う。
基本的に女子はみんなが好きな人や物が好きになる性質があるから
アスランというキャラはいまのところほぼ完璧。

それ以外の好みな女子のために聖人のキラ、寂しがり屋のシン、ちょっとワルそうなアウルとか
あらゆる女子の嗜好をカバーできている。

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:31:55 ID:???

種のキャラは～～っぽいけど馬鹿、無能で一括りに出来る奴しか存在しない気がするんだが

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:34:00 ID:???

381 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：05/01/24 12:23:52 ???
１７話　戦士の条件
カガリを救出したキラ達は、今後をどう行動すべきか決めかねていた。
マリューは民間人達を助けるザフト軍に味方し、地球軍を討つべきだと考える。
キラはラクス暗殺とミーアの偽ラクスを仕立て上げたデュランダルに疑念を抱き
早期決断は良くないと言う。その頃アスランは、シンだけじゃなくクルー達との
関係もギクシャクしていた。

やっぱり、キラ達は何も考えていませんでしたWWWWWW
マジで駄目だこいつら･････

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:36:40 ID:???

>>695
キラが何も考えてないということは予想範囲内。
むしろ恐れるべきは、この手の予告文章の約半分が

＞カガリを救出したキラ達は、今後をどう行動すべきか決めかねていた。
＞マリューは民間人達を助けるザフト軍に味方し、地球軍を討つべきだと考える。

である点。このグダグダ会議懇談会で10分は使う感じだな・・・

697 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:37:15 ID:???

考え無しに暴れ回るなんて狂犬と同じじゃないか…

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:56:54 ID:???

＞早期決断は良くないと言う。

・・・・・こいつにだけは言われたくない事ってあると思う。

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:58:32 ID:???

てか、魔乳フリーダムが何処のMSだか忘れてんだろ。
味方って。撃たれるぞ。

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:02:15 ID:???

というか味方されても迷惑なんじゃない？
これで自由とAAがザフトの味方したらザフトのイメージが落ちるぞ。
自由は核搭載の条約違反機。
（連合はとっくに破ってるが、ザフトは今のところ核使う気はなさそう。
　これが政治的な意図に基づくものだったら自由がザフトの味方として行動することによりご破算になる）
そしてオーブ元首誘拐をザフト側がやったことになると連合にとってまた滅茶苦茶なこと
するための口実になるんだよな。

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:04:12 ID:???

残りも貼っとくか。

379 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/24 12:19:56 ID:???
鳥とかつけるほどじゃないから、でも本当だよ

ダムAあらすじ

１６話　インド洋の死闘
ジブラルダルに向かうミネルバは、ネオが率いる連合側に待ち伏せされ攻撃を受ける。
上空と水中で激しい戦いを繰り広げられる中、シンは連合軍が建設中の基地を
発見する。そこには基地建造のため強制労働させられている、多くの民間人達が
逃げ惑っていた。その姿を見たシンはアスランの指示を無視し、勝手な行動を
取り始める

381 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/24 12:23:52 ID:???
１７話　戦士の条件
カガリを救出したキラ達は、今後をどう行動すべきか決めかねていた。
マリューは民間人達を助けるザフト軍に味方し、地球軍を討つべきだと考える。
キラはラクス暗殺とミーアの偽ラクスを仕立て上げたデュランダルに疑念を抱き
早期決断は良くないと言う。その頃アスランは、シンだけじゃなくクルー達との
関係もギクシャクしていた。

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:05:48 ID:???

387 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/24 12:27:29 ID:???
１８話　ローエングリンを討て！
ミネルバのクルー達はレジスタンスと協力し、渓谷に設置された陽電子砲台・ローエングリン
を撃破することになった。指揮を任されたアスランは、今回の作戦を成功させる
重要な役割をシンに託す。だが、レジスタンスの少女コニールはシンではなく、
隊長であるアスランがすべきと言う。それを聞いたシンもアスランがやるべきだと
言い出し・・・・。

398 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/01/24 12:31:45 ID:???
１９話　見えない真実
黒海沿岸都市ディオキアのザフト軍基地に降り立ったミネルバ。そこではラクスに
成り代わったミーアによる慰問コンサートが開かれていた。兵士達の歓声を受け
熱唱するミーアを呆れ気味に見ているアスランの後方では、スティング達連合軍
の姿があった。そしてコンサート終了後、シン、アスラン、ルナマリア、レイは
デュランダルがいるホテルの一室に案内される。

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:13:50 ID:???

だからローエングリンを「討て」なのか。

ところでなんだかいつもの種と雰囲気が違う気がするのは気のせいですか。

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:13:59 ID:???

俺が馬鹿なんだろうが
あらすじ聞いても何の事やらさっぱりわからん

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:19:31 ID:???

>>701
自分から見せ場を放棄してるなシン

706 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:21:03 ID:???

地球上の陽電子砲なんて怖くて使えないというのは今更なツッコミだよな

707 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:21:13 ID:???

>>702だった

708 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:29:45 ID:???

ミーアコンサートの会場に三馬鹿潜入ですか…。相変わらずザフトの警備はザルだな。

しかし、露骨にシンステフラグ立て来たーって感じだが、シンが「君はっ！？」ってステラの事を覚えていたら笑い所だよな。
ひょっとするとまたコンサート会場で出会い頭で乳揉んで「君はっ！？」と思い出すんだったりして…。

709 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:38:46 ID:???

>シン、アスラン、ルナマリア、レイは
>デュランダルがいるホテルの一室に案内される。

ウホッ？

710 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:42:38 ID:???

プラントの仕事はどうした議長よ

711 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 13:44:32 ID:???

そしてコンサート終了後、シン、アスラン、ルナマリア、レイは
デュランダルがいるホテルの一室に案内される。

議長「実はな、今日が最終回なんだ

712 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 15:33:28 ID:???

>マリューは民間人達を助けるザフト軍に味方し、地球軍を討つべきだと考える。

流石売国奴！家族親戚友人も残してる連邦側をアッサリ撃てるなど普通の人間には
とてもできない事を平然とやってのけるッ！

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 15:49:10 ID:???

今まで「～の～」だったのに変えてきたな。
展開（内容は同じだが）もなんだか今までの種らしくないし、
やっぱてこ入れあったんじゃ？

714 ：713：05/01/24 15:50:41 ID:???

「ローエングリーンを討て！」とかの回のことね

715 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 17:16:49 ID:???

>マリューは民間人達を助けるザフト軍に味方し、地球軍を討つべきだと考える。
自分たちを襲ったのがザフトの最新鋭機なんだから普通こんな考えにはならんだろ・・

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 17:19:21 ID:???

寝返って元同僚を何の躊躇いもなく殺せる連中だぞ？
テロリストにそんな理屈は通じない。

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 17:48:48 ID:???

つーか、連合軍のレーダーはすっかり無視されてるよなぁと。
ソラから敵国のMS降りてきても気付かないわ、
挙句には敵国の元首降下してるし。

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 17:50:12 ID:???

>>715
AA組はゆがんだ神の視点を持っているので、議長率いるザフト軍は善玉で
サトー隊やアッシュどもはその手を離れた悪のテロリストだと明確に認識しています。

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 17:53:02 ID:???

悪のテロリストはどっちだって話だな＞AA組

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 18:29:32 ID:???

つくづく見てる人に優しくない番組だと思った。
だって俺なんて前の種とDしか見ていないからわからない事だらけ。
ここを読んで教えてもらってるカンジ。
だってここでシホの話が出なければ分からなかったし、今でも何故？って思う事が一杯ある。
例えば、種割れってなに？とか、
なんでディアッカが緑服なのかとか、
イザークのキズはどこ行ったのかとか、とかとかとか。
小説や他のマンガなんか見ないと分からない番組って困るな、っていうのが正直な本音。
普通の視聴者はTVだけ見てると思うんだけど、違うのかな？

721 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 18:31:11 ID:???

>>713
ここで聞く事でもないとは思うけど、サブタイが変わると
テコ入れを疑えってのは、こういう業界のお約束なのかねぇ。

真偽はともかくとして、嫁の強権がちょっとは衰えたのかも知れないな。

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 18:42:24 ID:???

>>720
いやチンパンジーにはわからないだろう
おとなしく動物園にかえったほうがいいと思われ

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 18:52:02 ID:???

>>721
アニメではメタルジャック、特撮ではブルースワットなどが顕著だな。
この場合は、本来見てもらうお子様にもわかるサブタイを、というのが目的だったんだけど。

デス種も抽象表現ではなく、ちゃんと内容をほどよくまとめたサブタイが要求されてるのかもね。

724 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:08:42 ID:???

テコ入れを期待してる奴には悪いが、それほど変わった気がせんな。

「うて！」みたいなのは確かに初めてだけど、
その前に「ローエングリン」みたいな野暮ったいのを付ける辺り、
相変わらずの負債臭がプンプンしてきます。

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:11:50 ID:???

>>695
放蕩オペラでも「国際社会的に無茶苦茶」と皮肉られてたけどさ、
個人の意思＞＞＞ｾｰﾌｨﾃｨｰｼｬｯﾀｰの壁＞＞＞周囲の事情
だから、ラクス一党の行動がおかしくなってるんだよ。

「自分達の理想（思想？）の実現のためには、何をやっても許される」って思考は、
目的が違うだけで、ザフト過激派やブルコスとやってる事は変わらんし、
まんま現実社会のテロ容認派と通ずる部分があるわけだが。
スタッフには、負債に「こういう動かし方はおかしい」と提言できる香具師はおらんのか……（´・ω・｀）

ぶっちゃけ、展開が遅れていると言われてたけど、
初代種の２クールまでの方がまだマシで、視聴できる方だった。
４クール～デス種の現在までの展開ゴリ押しで、完全に自分は興ざめしますたよ……。

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:14:51 ID:???

まあ「キラ」とか「アスラン」とか主役キャラをまんまサブタイにする愚行よりマシだが

これをドラえもんにあてはめるなら、「のび太」とか「ジャイアン」とかをサブタイにするよーなもんだわ

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:30:20 ID:???

「ローエングリーンを討て！」ってのはドラえもんに当てはめるなら
「空気ピストルを撃て！」ってするようなもんなのか

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:31:00 ID:???

もうデス種見るよりACEやらねえか？プロモ良すぎ、すげえ燃える！

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:32:24 ID:BVI1VupT

見なきゃいいじゃん
いちいち言わなくて(･∀･)ｲｲﾖ

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:36:46 ID:???

>>728
言われなくても試験が終わったら買うよ俺は。

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:39:47 ID:???

>>726
キャラ名単体のサブタイは悪いとは思わんよ。
スクライドなんて、名前だけな分スッキリしつつ印象大で効果的だったし。

愚行と言うなら、本編でまだ一度も名前出て来てないキャラを使って
「カガリ再び」の方が酷いよ。

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:40:11 ID:???

>>727
ネタバレから察するに
「敵砲台を破壊しろ！」だな。

ドラえもんだと……ジャイアンのバットをぶっ壊せ？

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:42:43 ID:???

>>732
似たような内容の話のタイトルで「キャスリンの涙」というのがありましたな。

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:44:38 ID:???

>>732
もうドラえもんネタで引っ張るのは一段落として。

その「敵砲台」っていうのが曲者だよな。
ただでさえ視聴者に浸透してるかが怪しい「ローエングリン」だし、
知ってる人間なら間違いなくAAを連想してしまう。
そのややこしさに加えて「討て」でも「撃て」でも通じてしまう点がもう・・・

なんで、ローエングリン砲台を擁する「○○要塞を叩け！」とか、
「△△要塞攻防戦」とか、そういう感じじゃ駄目なんだろうか・・・

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:45:43 ID:???

>>726
「サザエさん」なら、「カツオ」とか「ワカメ」とかがサブタイになるのか・・・
もう何が何だか

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:47:02 ID:???

>>734
婦女子がひくからです

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:50:01 ID:???

>>734
嫌いじゃないけどねこういうタイトル。
まあ、「○○要塞を叩け」「○○砲台を破壊しろ」っていうシンプルなのでなく、
オサレな雰囲気を出そうとして何とか捻ったんだろうね。
ローエングリンが（陽電子砲ということは置いておいて）もっと普遍的な装備だったらまだ良かったんだろうけど。

混乱を招くというのには同意。

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:50:06 ID:???

>>734
そのややこしさを狙ったもんじゃね？
種でローエングリンじゃあ「撃て」と思うのが普通だから、敢えて「討て」と表記することで「えっ？」と思わせる。
このスレでの反応と同様の事を、否定的な見解でなく、肯定的な期待として視聴者に求めたものだと。

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 19:54:10 ID:???

＞なんで、ローエングリン砲台を擁する「○○要塞を叩け！」とか、
＞「△△要塞攻防戦」とか、そういう感じじゃ駄目なんだろうか・・・

ふと思ったが、この通り要塞か主要拠点でも作れば、
単話やられサブキャラと共に１エピソード出来そうなんだけどなぁ～

多分、無人砲台ローエングリンへ向かうまでに腐女子対策会話があって、
作戦終了後もアスラン・シン辺りの遺恨や小芝居ってオチだろうなぁ・・・orz

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 20:00:00 ID:???

>>73
＞スクライドなんて、名前だけな分スッキリしつつ印象大で効果的だったし

［1］カズマ　　　　　　　　　［14］無常矜侍
［2］劉鳳　　　　　　　　　　［15］はぐれ者
［3］ホーリー　　　　　　　［16］来夏月爽
［4］ビッグ・マグナム　　　［17］寺田あやせ
［5］桐生水守　　　　　　　［18］ストレイト・クーガー
［6］絶影　　　　　　　　　　［19］常夏３姉妹
［7］橘あすか　　　　　　　［20］由詑かなみ
［8］最悪の脚本　　　　　［21］ホーリーアイ
［9］シェルブリット　　　　　［22］マーティン・ジグマール
［10］スーパーピンチ　　　［23］シェリス・アジャーニ
［11］アルターズ　　　　　［24］拳
［12］君島邦彦　　　　　　［25］ネイティブ
［13］ロストグラウンド　　［26］夢

言われてみればｻﾌﾞﾀｲ名前ばっかだな。しかも内容が関連付けて思い出される・・・

・・・「キラ」や「アスラン」ってどんな話だっけ・・・

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 20:00:58 ID:???

カガリを救出したキラ達は、今後をどう行動すべきか決めかねていた。

あいつらバカだ、バカだと思っていたがここまで大馬鹿野郎だとは思わなかった。

例えばこう言い換えるとどうだろう。

「旧キャラを再登場させた福田達は、今後をどう展開すべきか決めかねていた。」

742 ：740：05/01/24 20:01:11 ID:???

>>73でなく>>731向けね

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 20:55:11 ID:???

一瞬考えてしまった、16話を
なんかシンのヤツ逃げ遅れた親子を見殺しにすると思うぜ、
それも「バカ強い補正」かけられたＭＳに乗って種割れした状態で、だ。
まあ、ヤツらのやる事だからね

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:00:32 ID:???

どのみち傭兵やるぐらいしか、やりようがないかと思ってたけど、やっぱ傭兵やるのかＡＡ。

つーか、今回のキラの説得は聞けば聞くほどむかついてくるな。手法がラクスの洗脳と一緒だし。
それで落とされるカガリもカガリだが。
国家元首が国外逃亡なんざ、これ以上の「逃げ」がどこにあるって言うんだが。
「キラ、ありがとう、でも私は行けない。私の戦場はここだから。最後に会えて良かった。お陰で立ち直る事ができた。私は大丈夫。元気でな。」
ぐらいの事を言って欲しかったな。

お互いが同じを求めながらも別の道を行く
そんな視聴者が見ていてぐっと来る「別れ」をやるチャンスだったと思うんだけどなぁ。
どうせＡＡはキララクスメインだろうし、カガリを無理して連れてくる意味ないと思うし。

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:08:27 ID:???

つーか、結局ローエングリンもタンホイザーも同じ陽電子砲なんだよねぇ。
双方が同じ武装を持って、双方が別々のオサレ厨ネーミング付けてやがるから訳わかんない状況に
なってやがる。

デス種になってからローエングリンなんて呼称何回出てきたよ。
『カガリ再び』と同じく視聴者の空気読めてないサブタイトルだよな。
さて、ローエングリンが陽電子砲だってエピソード内で説明あるかね？

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:21:59 ID:???

>>744
それだとカガリ系のアイテムとストライクＩＷＳＰが売れなくなるからじゃねえか？

747 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:22:06 ID:???

>>744
細かい整合性やラクス論法に関することはこの際無視したとして、
何でこうも面白くないかと言えばやっぱり「逃げちゃった」という一点に尽きるよな。

どうせエセヒロイックファンタジー風味でやってるんだ。
結婚式に割って入った後連れ去るのではなく、キラに勇気付けられたカガリが我に返り、
国家元首として大衆の前に中立を高々に宣言し、ユウナらに逆転勝ちするくらいやりゃ良いんだ。

つか、死種を通して見た時、個々の戦闘では確かにミネルバ勢が勝ってたりするものの、
ﾌｧﾝﾄﾑﾍﾟｲﾝには逃げられ、コロニーは落とされ、オーブでは補給のお返しも出来ず尻尾を巻いて離脱･･･
なんかネガティブ要素が多過ぎて快感が無いんだよな。

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:26:37 ID:???

>>745
アバオアクー本編で何回出てきたろう…？
ゲームその他ナシで考えたらローエングリンと
それほど変わらない気がする。
っていうか必死すぎ。

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:33:47 ID:???

ここにいる連中が脚本やった方がいいような気が真面目にしてきた

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:41:35 ID:???

>>749
まぁあくまで「気」だけだろうけど、
“そう思わせるような奴”がプロになってるのはもちろんのこと、
“そう思ってる”奴もプロになってるから手に負えんのよ・・・

作られたものを批評できることと、自分でものを作るのは別次元の話。
で、そんな事も解らん奴らが毎年代アニに続々と・・・

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:46:06 ID:???

ま、な。

それにクリエーター気分の評論家ってのが実は一番手に負えないんだぜ？

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:47:19 ID:???

>>750
富野がなんか「オタクに作らせるな」とか言ったらしいけど、まさにその通りなんだろうな
そして、その状態の種・死種

753 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:48:28 ID:???

俺が脚本書いても今と似たような事態になるだろうな。

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:49:19 ID:???

>>751
それの一例には福田とかいう固有名詞ついてないか？

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:50:21 ID:???

>>748
最終決戦の舞台と、主人公母艦の最大兵装を比べるのには無理ないかと。

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:52:48 ID:???

フクダムはどんなに前向きに評価してもクリエイターではなく商売人だし批評なんかしてないよ。パクリ元やら先人達の作品を貶めはしたが。

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 21:53:19 ID:???

>>753
それでも４馬鹿が不要を超えて有害なまでに出しゃばってるような事態は避けてるんじゃないか？
別の問題は噴出してるかもしれんが

758 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:01:08 ID:???

確かに少なくともシン中心で話を回す努力はするだろうな。
つーか、シンの設定とかその辺の素材はすごくいいのにな。

つーか、新キャラと旧キャラの交わりはまだ分かるけど、
旧キャラと旧キャラの馴合いがマジ多すぎ。
新視聴者置いておきぼりもいい所だろ、特に魔乳と虎の掛け合いとか。

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:08:06 ID:???

>>747
何でこうも面白くないかと言えばやっぱり「逃げちゃった」という一点に尽きるよな。

この番組は一事が万事その調子だよ。
とにかく逃げちゃいけないことから逃げまくり。
都合が悪くなると押し黙りモノローグもなし
人間関係の清算はうやむや
設定の説明は他メディアに丸投げ
尺を稼ぐために回想で水増し
贔屓キャラに極力ストレスをあたえないシチュ

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:10:24 ID:???

>>748
「宇宙要塞ア・バオア・クー」　そういう名前の場所で戦うわけだね。要塞なんだから激戦なんだろうなぁ
「ローエングリンを討て」　人名？　国名？　地名？　ＭＳの名前？　作戦名？　なんのことだか分かりませんが

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:14:41 ID:???

いいかげん福田に釣られすぎですよ
新シャア板で１０００人ぐらい「ローエングリーンをうて」のこと書いてるよ

762 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:14:49 ID:???

もういっそのこと番組名を「三隻が斬る」にでも変えて
一話完結の時代劇風にでもした方がいいんじゃないでしょうか・・・・

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:16:44 ID:???

>>762
おいおい、時代劇の美しきマンネリズムと種のあれっぷりを一緒にしないでくれよ…

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:16:55 ID:???

>>762
いや、すでにAAの行動にはどうもその原理が組み込まれている気がする。

765 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:20:42 ID:???

>>760
タンホイザーを撃ての間違いじゃないの？って思ったよ。

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:53:43 ID:???

つまりあの時点ですでに妊娠済みってことだったのか。
うわーすげースク水妊婦プレイ萌えｗ

767 ：766：05/01/24 22:55:51 ID:???

うわぁぁああああああああぁあああ
強烈な内容で誤爆ったorz、スマソ

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:56:21 ID:???

>>767
変態！変態！

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:56:34 ID:???

まあとりあえず本当の投降先の板名くらいおいてけ。

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:57:28 ID:???

な、なんだかなぁ、おい。

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:58:51 ID:???

>>767
何処に誤爆したのか気になって気になってしかたがない。

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 22:59:31 ID:???

凄すぎるな。リアル体験だったらさらに笑える。

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:00:37 ID:???

何で前大戦の英雄になって（この設定も変だが）
国民からも信頼されているカガリが
結婚の拒否ができないのよ。

774 ：766：05/01/24 23:01:16 ID:???

メッセで話してた内容なぜか血迷ってこっちに入力してたスマソ。
憶測に過ぎないけどこれ以上はエロゲーとかじゃなくリアルの話になっちゃうので言えない。
重ね重ねゴメソ。
ってかあなたたち食いつき良すぎです(;´Д`)

↓では何もなかったかの様に死種検証をどうぞｗ

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:01:51 ID:???

>>774
お前は面白すぎます。
お前とメッセしたいくらいです。

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:03:14 ID:???

>>774
ちょっと待て！ネタで言ったのに本当にリアルの話かよ！
･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・変態

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:06:38 ID:???

>>774
お前のリアル人生に興味が湧いた。

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:06:54 ID:???

変態さんが一人迷い込んでいらっしゃいます。

つーか、リアル話かよっ！　てっきり、またエロゲの話で盛り上がりやがってぐらいにしか思わなかったのに！

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:07:39 ID:???

ただいまから、このスレは、７６６のリアル人生を考察するスレになりますた。

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:09:08 ID:???

とりあえずスク水プレイはいいだろう。
妊娠していたことを知らない状態でｾｯｸﾙした＝妊婦プレイ、これもいいだろう。
そして萌えもある種の照れ隠しであるとしておこう。

しかしどうやったら誤爆できる。こっちのほうが重要だ。

781 ：766：05/01/24 23:10:03 ID:???

いやだから当事者は俺じゃねーって('A`)
それにあくまで憶測でリアル100％の話じゃないっつーの。
そんなキラでもやらなさそうだけど福堕はﾊｧﾊｧしそうな変態趣味無いよ。

↓もう勘弁して、死種検証を頼む

782 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:11:48 ID:???

胆伊

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:13:08 ID:???

>>780
つか、妊婦にスク水着せた時点で気づかなかったのか？
なんか、行為時には気づいてないみたいなんだが。

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:22:44 ID:???

スク水妊婦プレイの前には、デス種など塵芥の如しであった…なむー

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:26:38 ID:???

もう秋田

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:27:42 ID:???

ローエングリンてAAの武装を勝手に名付けたんじゃないのか…。

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:28:43 ID:???

おお蒼き正常なる流れにもどったｗ

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:29:22 ID:???

>>783
妊娠１ヶ月や２ヶ月なら見た目そんなに妊婦妊婦してないんじゃないか？
その段階で検査しても結果出るのはもう少し経ってからだろうし。

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:31:49 ID:???

妊娠腹が目立ってない状態じゃ妊婦プレイって
言わないんじゃないかな？

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:34:20 ID:???

なんか工作員でもいるのか？
こんなところで油売ってないで仕事しろよ。ただでさえ制作間に合って無いんだろ？

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:36:19 ID:???

>>790
アンチって脳にうずらの卵でもわいてるんじゃないか

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:38:26 ID:???

………いるのか

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:39:34 ID:???

ってか食いつき良すぎだ…

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:45:49 ID:???

>>791
主要スタッフの脳味噌は、うずらにも負けるようだが。

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:49:14 ID:???

次回以降テンプレに「妊婦スク水プレイの話題禁止」を記載することを進言します

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:49:40 ID:???

流れを元に引き戻すための燃料投下

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/31958.jpg

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:53:25 ID:???

いろんな意味で凄い絵だな

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:53:58 ID:???

キラはそうでもないけどカガリがキモイな・・・。
種キャラの化粧してる顔（魔乳、菜樽含め）って苦手・・・。

で、主人公のシンはどこですか？

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:54:02 ID:???

腐女子仕様であるのがよく分かる絵だ

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:55:33 ID:???

>>796
これ森下か？

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 23:58:42 ID:???

>>796
何でもいいけど、そろそろ『前作で書ききれなかった分をデス種と
称して放映しただけっス。これまで調子こいてすんませんでした』
と声明を出して四悪に土下座でもさせるべきじゃないか？

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:06:55 ID:???

>>752
俺は別にオタクでもいいもの作れるなら作ってもいいと思うが、種死は特別ひどいな。

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:15:51 ID:???

タリアがアスランを「フェイスに戻した」って言ってたが、フェイスって
昔はなかったよな？
昔の特務隊は国防委員の直属でフェイスなんて名称じゃなかったし議長私兵でも
なかった。

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:22:35 ID:???

セリフ書いた椰子は赤福≒フェイスとでもおもってたんだろ。

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:37:24 ID:???

>>796
ガンダムXDVDBOX販促ポスターのティファに比べたらどうってことないよ。

むしろ本編の腐れた内容をよく表してるくらいだ。このキラとカガリは。

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:41:12 ID:???

>>803
フェイスに任命されてバッジもらったとき
これはフェイスのｒｙとか何とかアスラン言ってなかったっけ？
停戦後２年間のうちに作られた特務隊のバッジをアスランが知ってるのはおかしいし
実は昔からあったんですよストライク撃墜後のアスランはフェイスだったんですよ
というマンセーしたいがためだけの物凄い苦しい後付けエリート部隊なんじゃないか

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:45:19 ID:???

で、そいつはそのエリート部隊にいながら自軍の兵器を強奪し私的に使った挙句、同僚を殺したわけだが。

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:52:34 ID:???

>>807
捕縛しにきただけの公安を問答無用で虐殺し
国民の血税で作られた最強MSと戦艦を私物化した挙げ句
ポエム読み上げながら国民をブチ殺しまくり
停戦後のゴタゴタからはさっさと逃げ出して男と同棲しているのに

「ラ●ス様が言うなら・・・」
と某国の将軍様レベルにマンセーされ生き神扱いの歌姫様がいる時点でお察し下さい

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:56:36 ID:???

ま、種死がｷﾞｬｸﾞ路線に走ったのはなるべくしてなったとしか言えないな。

810 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 00:59:30 ID:???

ギャグ路線でありながら親と妹殺されたシンは可哀想過ぎますな。

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:02:52 ID:???

>>809
”笑われる”のと、”笑わせる”のは似て非なるものだ。
後者を意識してやるには、相当の知性と文才、演出手腕がないと無理。
負債には、この宇宙が消滅するまでの時間を与えたとしても、到達しえない境地。

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:06:39 ID:???

>>811
そう言えば、アスランとルナマリアの会話で多少コミカルな音楽が
入っていたが、あれ、嫁のユーモアのつもりだったんだろうか。
だとすれば馬鹿馬鹿しいにも程があるが。

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:31:42 ID:???

>>796
これって戦争アニメだよな・・・？
えっと・・・ガンダムだよな・・・？
これをパッと見た人は、ガンダムだとは思わないんじゃなかろうか・・・？

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:48:35 ID:???

>>806
でもパイスーにすらこれ見よがしにあのダサイバッジ付けてたアスランが
二年前はフェイスだったとして軍服にすら付けてなかったってのはな…。
やっぱアスランマンセーしたいが為の後付けだろ。
西川もだが、何故かエリートルーキー用の赤着てるし。これもおかしいんだが。

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:49:56 ID:???

>>814
西川もフェイスだぞ。

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:53:00 ID:???

>>807
ほんと何で英雄扱いされてるんだろうな。
ザフトにだって奴に殺された連中の友人とか沢山いるだろうに。

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:56:57 ID:???

そこら辺をすっとばすので、殺されたから殺してってどうせまたやるんだろうが、少しも説得力が無いわけで。見ている方が呆れるしかない展開になる。
つか、カガリはまたルージュに乗るみたいだしな。

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 01:58:59 ID:???

>>815
いや、だからアカデミートップテンのルーキーのみ与えられる赤を
フェイスの西川とアスランが着てるのがおかしいんだが。

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 02:02:40 ID:???

あれ、赤服って初年兵だけなんだっけ？

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 02:04:28 ID:???

>>750-
おまえらバカだな。
もし俺が権限与えられて監督になったら、福田なんか比較にならん名作に出来るぞ。

まず総監督に就任する。福田や嫁やらを追い出す。
助監督に谷田部を指名する。後は全部谷田部にやらせる。
俺は会議に出て、邪魔にならないように発言はせず、監督料だけもらって帰る。

俺は何もせずに監督料が入る。谷田部他スタッフは伸び伸びと仕事できる。
MS大活躍でバンダイも視聴者もウハウハ。これぞ三方一両d（ry

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 02:05:35 ID:???

ミゲルの時には制度自体がなかった(ミゲル関連の後付けのひとつ)のに、
ミゲルのさらに先輩である西川卒業時に赤福制度があるわきゃないと。

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 02:07:44 ID:???

誰かこの件に関しての後付設定まとめてくれ。

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 02:19:44 ID:???

西川とフェイスの存在自体が過去設定の破綻を招いているのは言うまでもないな。
加えて赤のエリートルーキーという設定も消えかけ、価値も無くなった。
負債的にはアスランは赤じゃないとダメ！ってのと種時代のバンク使う気満々だろうってので
一石二鳥なんだろうな。

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 04:23:10 ID:???

>>821
俺もそう思ったんだが質問スレによると
HGミゲルジンのインストでミゲルの時に制度があったことになってるらしい。

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 04:28:49 ID:???

個人的に着てみたかった

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 05:37:37 ID:???

>>820
それはつまり、谷田部たんに監督になって欲しいということか？

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 07:57:21 ID:???

福田という男を種だけ見て舐めすぎている奴が多いので大まかな仕事履歴を貼っとく

1980年『無敵ロボトライダーＧ７』設定製作
1981年『最強ロボダイオージャ』立ち上げ
1984年『超力ロボガラット』設定製作
1985年『ダーティペア』設定製作
1987年『機甲戦記ドラグナー』各話演出・ストーリーボード
1989年『魔神英雄伝ワタル』演出
1990年『勇者エクスカイザー』演出チーフ
1990年『魔動王グランゾート』演出
1991年『新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ』監督
1992年『サイバーフォーミュラ11』原案・脚本・監督
1993年『機動戦士Ｖガンダム』プロモ絵コンテ
1994年『サイバーフォーミュラZERO』脚本・総監督
1996年『サイバーフォーミュラＳＡＧＡ』総監督
『機動戦士ガンダム第08ＭＳ小隊』プロモ絵コンテ
1999年『サイバーフォーミュラＳＩＮ』原案・総監督
2000年『ＧＥＡＲ戦士　電童』監督
2001年『クラッシュギアＴ』３Ｄ演出チーフ
2002年『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』監督
2004年『機動戦士ガンダムＳＥＥＤＤＥＳＴＩＮＹ』監督

此れを貼ってたとこにも書いてたが０８のプロモのコンテしてたのね
ちょっと驚いた
後ドラグナーはストーリーボードって原案のことだな

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:19:12 ID:???

>>827
だから　ナ　ニ　？
過去なんて関係ねーよ、今がクソなんだから

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:27:23 ID:???

>>827
嫁と組みだした途端、劣化していったことがよくわかる履歴だね

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:30:01 ID:???

その過去のせいで今ものすごく傲慢な男になっているわけだが

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:36:20 ID:???

新作がつまらなければ叩かれるのは禿も腐苦田も一緒

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:52:59 ID:???

>>827
こうやって見ると、奴の仕事は実力で勝ち取ったものは皆無だな
全部縁故採用

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 08:56:12 ID:???

他の優れた製作者に嫉妬して、
そいつらを打ち負かそうとした御禿と
そいつらを恨むことしかしなかった福田、って感じだな。

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 09:22:49 ID:???

過去の栄光が素晴らしければそれが未来へと続くわけではない。
日頃善人なら犯罪を容認されるわけでは無いんだよ。

自分に都合の良い方向へ思想誘導する意図でアニメ作っちゃ、過去の実績なんかゴミクズ同然。

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:20:46 ID:???

キラにしろラクスにしろカガリしろ、落とす時はとことん落とすくせに、
そこから持ち上げる時の過程があまりにおざなりなのはどうなのよ・・・？
キラの場合は「やめてよね（ｒｙ」、ラクスの場合は自由強奪に対するユーリ氏の批判がそれに当たるけど、
持ち上げられる時はなぜか周囲が一方的にマンセーしてくれたり、唐突にキティ化したりと、
過程をすっ飛ばして結果だけが付いてきてるって感じだし。
落とした分のフォローが不十分だから、視聴者側には全然説得力がなくて悪いイメージだけが残る・・・

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:31:38 ID:???

>>827
1996年の所に『新・海底軍艦』(OVA)の監督が抜けてる。
全2話で、1話は片山一良氏が担当、福田は2話の監督だけ。
たまに両方とも片山監督と間違ってクレジットされてるが。

ちなみに、これは福田唯一のサンライズ以外の仕事だぞ。

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:43:27 ID:???

やめてよねはさすがに落とすつもりだったとは思うが、ラクスに対するユーリのあれは落としてる
つもりは毛頭無かったと思うがな。
まあ、ラクス一党に対する批判的意見をまっとうな人物に吐かせた唯一の事例ではあるが、それを
もってラクスの行動を悪と見せる意図はどう見ても無かっただろ。結局ラクス様のご意志を理解し
ない輩に過ぎない。
キチガイでも悪人でもない、子を喪って悲しむ父親という正当性をもってラクス批判をした唯一の
人物であるのは確かだが、その血を吐くような言葉を聞かされたアスランが、正にその日の内に
ラクスに懐柔されているという悲惨な顛末を見るに、彼は結局当て馬に過ぎなかったのだよ。

838 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:47:31 ID:???

>>827
＞ストーリーボードって原案のことだな

大馬鹿野郎、絵コンテのことだよ・・・
つか、アニメ・実写問わず映像業界じゃ世界的に見ても「ストリーボード」と言う方が一般的で、
例外はあるが「絵コンテ」や「コンテ」と言うのは主に日本のアニメ業界くらいなもんだぞ。

839 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 10:59:00 ID:???

>>827
何を今更使い古しのを貼っていい気になってるんだか・・・
どうせ書くならもっと他のこと書きなさいよ。

例えば、トライダーＧ７で福田が設定製作してた時、
制作進行は吉井現サンライズ社長だったとか、
ダーティペア、ワタル、グランゾード、エクスカイザー、
サイバーのプロデューサーは吉井現サンライズ社長だとか。

840 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:12:45 ID:???

福田はブレーキがいさえすればそんなに悪くはない。典型的な権力持たせたらダメなタイプ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:16:52 ID:???

>>835
ラクスに乗ってるだけの、暴権野郎キラが万歳される理由が薄弱

超毒電波発信機ラクスは「人死はダメ」ってことで戦争の停止を呼びかける、が
「何故その戦争をしなければならなかったのか」をまるで視ず
「どんな理由から争い、誰が始めたのか（スケープゴートにしろ）戦争責任の追及」
　+「何を解決すれば争いの火種を取り除くことが出来るのか」もしないすごい自己中

戦後復興を投げっ放しジャーマンでトンズラこいといて
それを今更「このままじゃ、また同じことで間違うだろう」ってことでまた同じ暴力で立ち向かい
挙句の果てに元首誘拐
「火種を取り除くこと=粛清」としてしまったから、キラクスの主張は酷く矛盾していて
ただ戦争を終わらせただけで、戦後何もせず何も考えず
終戦の意識のみで生き、停戦でしかなかった無印も種死でも彼らは混乱の元凶でしかなかったてことを
負債には認識できないらしい

842 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:28:17 ID:???

>>841
＞負債には認識できないらしい
認識できないとか言うより、負債は物語作りを何も考えずにやってるようだし、
これからもそれをあらためる気はないんだろ、たぶん。
シチュエーションをカードにして適当に引いてるんじゃねえかってくらい酷いぞ、
今のところ。

843 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:36:23 ID:???

花嫁強奪か……まるで悪夢だな
今リアルタイムで黒歴史の創造を観てる希ガスorz

844 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:37:58 ID:???

嫁さえいなければ福田も少しはまともに

845 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:44:01 ID:???

絵柄は今風で一般受けしそうなんだけどなぁ・・・。

846 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 11:45:10 ID:???

>>840
脚本家の井上と同じだな。

847 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:08:10 ID:???

無印＆種死は、失敗してないところを探すのが難しい
そこで
失敗していなかった部分てどこかある？辛うじてコレは成功しただろう部分ってあるかな？

よく挙げられる新購買層となった腐女子は
花嫁強奪に見られるリアクションから、賞味期限切れかなってｵﾓｳ…もとから痛んで(ry

他に…他に……orz

848 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:11:53 ID:???

>>846
おまいが５５５に不満があるのはよくわかったが、５５５の８話や
インペラーの最後みたいなものを書ける人間を、福田や嫁なんぞと
同列に扱って良いわけじゃない。

849 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:11:54 ID:???

成功した部分？

内部
・一部の演出

外部
・模型の出来
・アストレイ

850 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:17:57 ID:???

>>837
そのまっとうな人間からのまともな批判に対するラクス側の反論があまりに不十分なんだよ
直後のラクスとアスランの対面に関しても、それに対する直接的な答えはない始末。
つか、てっきり反論前提でユーリにあんな批判させてるのかと思ってたが。

851 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:18:29 ID:???

>>723
遅レスだが、メタルジャックは最初子ども向けじゃ無かったんだよな…。
ちょっと上の年齢向けで制作（だから主役３人が20以上）してたのが、
途中からあからさまに子ども向けになってビックリしたよ。
その反動でか、ドラマＣＤでかなりシリアス＆エグイ内容やったし、
ギャグＣＤでは自虐ギャグやってた。

デス種にテコ入れって既に内容壊滅してる状態で、
どう入れるんだろう…

852 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:21:20 ID:???

>>851
やりようはあると思うぞ。

テロリストはテロリストとして扱う。
アスランの過去や設定矛盾はぶっちゃけもう総スルー。
「ザフト」と「連合」と「テロリスト」の戦争を、「ザフトのシン」の視点から最後まで追っかける。
ちゃんと「ガンダム」やる

という風にすれば全体としてみると糞以下だがまあある程度見る事の出来るものにはなるかもしれない。

853 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:27:08 ID:???

問題は「誰がやるか」だな('A`)

854 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:27:13 ID:???

>>847
そういう試みは、↓スレでやろうとしてた節があるし、ここよりは中立寄りだから意見が出るんじゃない？

【徹底討論】朝まで生SEED【種ﾌｧﾝvsｱﾝﾁ】第3章
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106478470/l50

それと、購買層がどうとかやりたきゃ商業考察スレの方が向いてるかもしんない。

855 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:28:32 ID:???

>>850
反論なんてでるわけないじゃん
ラクス側はまともな批判に対し反論しようものなら「ボロが出る」だけだから
昨日の国会の小泉答弁もそう。首相が岡田の質問をスルー同然にしたのも、自説のボロが出ちまうから。

だからラクス側が反論するより先に、ザラやアズラエルが「先に暴走」したり「いきなり発狂」したりで
泥を敵に被らせる様な展開に走らざるをえないわけだ。

856 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:43:06 ID:???

>>855
野党側の質問自体も、ラクス十八番の質問返しだがな。
質問返し返しをしたら、自爆したってトコじゃない？

857 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:49:52 ID:???

>>851
ブルースワット並みにはっちゃけて、日本刀で宇宙鯨を倒す。

858 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:49:58 ID:???

小泉がひきあいに出たら
変なのもひっかかったね

859 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 12:58:48 ID:???

その辺は自らが持つ権限や影響力に対する責任の問題だろ？
責任取らないならその権限や影響力を放棄するなり行使をやめるなりすれば良いだけの話で
責任も取らずに権限や影響力のみを振りかざすのがまずいのはどこの世界も一緒ってことだ

まあ、ラクスほど酷いのはそうそうないがな

860 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 13:42:11 ID:???

　リアル世界では、頭脳プレーに徹した丁々発止な論争は、そうとう頭が良くないとできないし、
天才でもないのに責任ある立場にあるのなら、なおさら論破よりも、はぐらかしに走る方が無難
　その点フィクションでは、討論に見せかけた予定調和な会話劇で、登場人物の優秀ぶりを
アピールして、現実にいて欲しい理想の天才キャラを作れるのに・・・

そこだけ、リアリティを追求してどうする・・・
orz

861 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 14:06:13 ID:???

>>824
西川の件は苦しい後付けで何とかなるとして、アスランはおかしい罠。
まさか昔赤だったからと戻ってきて元のポストに戻れるなんて都合良いことは
あり得ないだろうし。

862 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 14:28:35 ID:???

フェイスなんて設定自体が『ぶらりミネルバ世直し旅』の為のでっちあげだから考察するだけ無駄
なんだがな。
しかし、おだてられてその気になってカッコ悪いバッチを目立つ所に付けて意気がるアスランって
直前までダメダメ男だっただけに一層醜いなあ。
金バッチ貰ったチンピラかってーの、お前は！？

863 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 15:06:18 ID:???

>>852
旧作キャラのあまりの尊大さや身勝手さのおかげで、シンが少々ＤＱＮ野郎でも連中に不快感を抱く気持ちは共感できるんだよな。

864 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 15:44:30 ID:???

ぶらりミネルバ世直しの旅でシンが色んなものを目にして、
その度に直情型のシンと先輩風吹かすアスランが対立し、後に段々認め合い、
ルナもレイもハイネも無駄死にすることなく、
ミネルバのMSパイロットとして互いに協力し合い、
連合や（アスランにとっては嘗ての仲間である）AAとの戦争を描いていく。

って方向に持っていくというなら設定矛盾くらい目を瞑ろう。

865 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 15:48:14 ID:???

>>864
槍を使うガンダムに乗った、コメディリリーフの三枚目が一人
欲しいところだな。

866 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 16:00:45 ID:???

槍といえば遺作ザクがビームハルバードを装備してたな。

ってことで、痔悪化と遺作専用のアーチャーガンダムと
ランサーガンダムを（ry

867 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 16:25:09 ID:???

>>865
たまにはアビスガンダムのことおもいだしてあげてください

868 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 16:26:09 ID:???

バイブデスより数段陰薄いよな、デス種のガンダムって。

869 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:07:44 ID:???

>>868
出番が無いからさ。
第６話を最後に、ザフトから強奪された三機のガンダムの新規戦闘場面は無い。
つまり９話分放置状態(次は総集編だから10話分確定)。
しかもその後もいつでるか未定。

870 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:10:08 ID:???

一応、ミネルバと戦闘にはなるんだけどな。幻痛。

問題はその戦闘がどの程度熱いか、だ。

871 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:11:52 ID:???

>>867
声優が落語家じゃないから駄目。

872 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:12:13 ID:???

登場人物も脚本書いている人間も、あの三機奪還なんて、もう忘れているか、どうでもよくなっているような気がする。

873 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 17:20:44 ID:???

忘れてると思わせつつ、後の三馬鹿戦で
アーマーシュナイダーで（いつぞやの天のように）アビスのコックピットだけピンポイントに破壊。
アウル、一言言い残して絶命。フェイズシフトダウン。
アビスの首根っこ捕まえるインパルス。
「シン……」
「艦長」
「何、シン」
「アビス、奪還しました」
「……ええ」

っていう感じならOK。

874 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:11:16 ID:???

>>873
種世界の水中MSは浅瀬でも圧壊する仕様だから回収はﾑﾘﾎﾟ

875 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:24:01 ID:???

>>873
プレステ装甲にはナイフ刺さらないから、やるならビームサーベルで
切り裂かれたコクピット部にセーフティーシャッター貫いてナイフを叩き込む
だな。

876 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:34:25 ID:???

>>875
二コルを超えるグロ死…

877 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:39:47 ID:???

あの時キラっておもっくそコクピット狙いだったよな。
しかも中途半端に裂いて放置・・・これで殺したくなかったと言われてもﾊｧ?としか。

878 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:49:42 ID:???

シンってこの先虐殺やらかすらしいし、いっそその位やって「非情の男」って
キャラ付けした方がいいのかもな。腐女子は離れるかもしれんが。
今の後ろ向きなシスコン男よかマシだろ。

879 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 18:58:05 ID:???

>>878
そっちのほうがいいかもな。
とことん自己中だけど、残酷で非常ってほうがいいだろう。
ガキには受けないだろうが、活躍すればインパは売れる。

880 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:00:26 ID:???

>>878
キラと方向が違うだけで、単なる糞ＤＱＮキャラになって不快感を
催すだけに終わると思うが。どうせ大筋を決めるのは嫁なんだし。

前作キャラへのアンチテーゼを気取ってるのかも知れないが、
そもそも負債が前作キャラに抱くイメージと実像が著しく乖離
しているから、シンがキラとかの向こうを張って虐殺だのやった
ところであまり意味がない。

881 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:04:59 ID:???

鈴村のインタビューによると、
アスランによるシン修正イベントが待ち受けてるらしいが・・・

882 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:08:21 ID:???

シンのトラウマ考えると、民間人を巻き込んだ軍人には、それが味方であろうと
徹底抗戦撃破するってキャラ作りのほうが面白い気はするなぁ。

883 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:08:54 ID:???

>>881
駄目だろ、あんなヘタレに修正されちゃあｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:09:03 ID:???

シンによるアスラン修正、じゃなくて？
逆だろ？

885 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:17:11 ID:???

>>877
あれどう考えてもわざとだよな。
コックピット、しかもパイロットの胴体にピンポイントだったし、
そのまま一気に振り抜くならまだしも中途半端に止めて苦しめるだけ苦しめてたし。

886 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:18:01 ID:???

シンに修正が必要ってんなら、キラやアスランはニコルや
不殺と称して結果的に殺した連中に百回は殴られないと
駄目だろうな。

887 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:25:37 ID:???

つーか凸にシンが殴られる要素があんまりないと思うが…
シンはＤＱＮだが、凸はシンとどっちもどっちだろ、
そんな奴に修正されたかないな、しかも、命令系統無視で勝手に指令出せるなんてウザイ奴だし。

888 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:27:39 ID:???

ニコルは敵であってもできるだけ殺したくないという感じだった気がする。
しかし、それは出番がすくないだけであって、どうせ出番が多くなれば気分で不殺～というわけのわからないキャラになっていたに違いないが。

889 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:29:41 ID:???

>>887
たぶん、ゼータにあったようなシチュエーションの劣化コピー以上に
深い意味はないのだろう。

890 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:30:43 ID:???

>>885
そして「仕方ない」で済ませるしな。
アスランもイージスであのニコルのグロ死見てたはずだが、数日と経たないうちに
またキラキラ言い出す始末。正義も持ち逃げ。
どういう思考回路してんだ…。

891 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:31:32 ID:???

「歯ァ食いしばれ！修正してやる！！！」
「これが若さか……」

892 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:31:47 ID:???

鈴村のネタバレ含むインタビューは↓参照
ttp://char.2log.net/archives/blog20050121.html

893 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:38:10 ID:???

こないだの花嫁拉致のとき回想してたけど、アスランがキラを殺ったことに対する
言い訳が「あいつは、二コルを殺したんだ！」って、アスキラの友情は不滅です
ってことでわざわざ殺す理由が必要だったんだろうがこんな時だけ利用される可哀想な二コル・・・
ふつーに「今のあいつは敵だ！殺らなければこちらが殺られていた！！」でいいのに。
多分嫁はカガリのあの台詞を先に思いついてそこから逆算したんじゃねーの？

894 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:41:58 ID:???

>>888
ニコルは出さなくて良い被害まで出さないって合理的な戦い方だった。
仕事は忠実にこなしてたしな。
まあ、出番が同じく少ない金銀が出た傍から破綻していってたのを観るに全然まともだった。

895 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:45:53 ID:???

>>893
あんな糞台詞のためにかよｗ
銃突きつけながら理想論って、ドコの馬鹿のやり口だッツーのｗ

>>894
まあ、金銀はもともとまともなキャラとして期待してなかったから我慢できたんだが…
主人公勢がアレだから…な。

896 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:48:59 ID:???

>>888
さりげなく戦艦の艦橋にツメ叩き込んだり（それをAAにやってくれれば今頃は・・・）、
殺したくないっていうより敵艦を完全に破壊するより最小限の攻撃で戦闘力だけ奪おう
という感じかな？ブリッツの稼働時間や弾は無限じゃないんだし。
それが結果として無駄な死人を減らした・・と。

897 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:53:15 ID:???

ニコルが生きてたら、パナマで捕虜虐待止めにはいられそうだわ、
次々と裏切る同僚に正論で返して真っ向から敵対しそうだわで色々邪魔だろ。
だから負債的には中盤で消えてもらわにゃ困ったんだよ、ブリッツも上手く演出できないし。

898 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:55:29 ID:???

>>896
戦争の勝敗なんてのは突き詰めれば「敵と味方を効率良く殺し、それによって目的を達成する」にかかってる
それに従えば自ずと敵味方の犠牲は減り、軍隊以外への被害も当然減る
どう考えてもトンチキな理想論者より戦上手の方がよほど世のためになるな

899 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 19:55:37 ID:???

>>897
コミックマスターJの釈迦丸みたいなもんか。
勝手に動き始めたキャラを力でねじ伏せたってやつ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:01:03 ID:???

ニコルに対して評価が高いのはやはり矛盾した描写がメインでほぼ唯一ないからなんだろうが、
どうせ生きてたらラクス一向マンセーをしてたはずだよ。
同僚を殺した売国奴どもに対して何故か友好的な遺作と同じになってる。

901 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:05:06 ID:???

>>897
売国奴とガチバトルとかやったら面白そうなんだけどな。
ブリッツで父親の作ったMS持ち逃げしたアスラン達と戦闘とか燃える描写
できそうなんだが…。

902 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:08:23 ID:???

>>901
その『～なんだが…』は種そのものがそうだからな…
そして、その結果は……

903 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:08:43 ID:???

>>901
殺すならそこだよな、
「流石…ですね…」
「ニコルゥゥゥゥゥ！」
ならまだマシだったかもしれない、
ニコルを強くしておけば「アスラン強い」ってイメージもつけられたし。

904 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:15:11 ID:???

>>900
今までの描写から考えれば、メンデルでディアッカと再会した場合も
ニコルだったら見逃さなかっただろうとか父を裏切った連中を許すはずないとか
なるんだが種だからな・・・どんなトンデモ理屈が出てくるか分からん。

905 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:17:07 ID:???

>>903
「ニコルッ！」
「イザーク……あとは、お願いします」
「貴様ァァァァァァァァッ！　よくもその機体で、ザフトの機体で、ザフトの正義で、ニコルをぉっ！
　アスラン、お前はぁぁぁぁぁぁぁぁっ！」

んで、正義片腕あたり叩き切って落としておけ。
で、完全にザフト側の人間として最後まで貫き通しとけ。

そしたら遺作については全部許した。

906 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:22:34 ID:???

>>905
つーか遺作より痔が…
投降したとこまでは「現実的な行動に出たな」と思ったんだが、裏切るのは…
遺作も遺作でアスランとキラを許しちゃうあたりがアレだが。

907 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:27:24 ID:???

大破するブリッツ。
ブチ切れる遺作。正義に特攻。
正義との戦闘の最中視界の端をよぎるブリッツのトリケロス（盾）。
それを拾いあげる遺作デュエル。
で、それで正義に一撃食らわせてやる。

わあ熱い。

908 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:27:37 ID:???

>>904
ニコルならディアッカに適当に言いくるめられてﾎﾟｶｰﾝって事にはならなそうだしな。
その後ヴェサリウス撃沈目の当たりにして三隻の見方ってのも考えられない。

909 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:27:42 ID:???

>>906
「ミリアリア一人のために裏切る」だったら許せた。
「オフクロに伝えてくれや、イザーク・ジュール！
　あんたの倅は、ナチュラルの女の色香に惑わされて、ザフトを捨てた大馬鹿だってな！」とかさ。

910 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:30:44 ID:???

>>909
それ良すぎ。惚れそうだ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:31:58 ID:???

>>909
それにしても描写不足だったろうがな
個人的には馬鹿もそこまで行けば嫌いでもない
まあ、そんなのばかりだとぶち切れ金剛だったろうが

912 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:33:37 ID:???

>>909
それは格好いいな。
なんか、種って主人公サイドの行動を変に正当化しようとしてるよな、
痔が裏切る理由もそれでいいし、遺作が三隻に手を貸すのも、「友である痔がいたから」でよかった。
そのくせ、ラクスなんかは「キラのため」で動かしちゃうのな、そんなんありかい。

913 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:37:04 ID:???

>>912
その、遺作と痔の友情もまた描写ｂ（以下は９１１参照）

914 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:39:54 ID:???

>>909
そっちの方がカッコイイ気がする。
ディアッカが裏切る理由が分かりやすいし。

本編だと、訳分からん青臭い理屈並べて裏切っちゃうし。

915 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:42:19 ID:???

負債は潔癖症なのか…?

916 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:46:26 ID:???

>>915
時に格好悪かったり馬鹿だったりすること、のカッコ良さが分かってないんだろうな
同時に分かろうともしてないだろうが

917 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:49:49 ID:???

>>916
つまり負債はジャンプの銀魂を読めと。

918 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:49:52 ID:???

>>914
その訳のワカラン理屈に言い返せないどころかしまいにゃ味方する
イザークも相当のアホだ。

919 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:51:33 ID:???

つーか何を読めとかじゃなくて、何でもいいから他作品を読め。

920 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:53:00 ID:???

一種の潔癖というか、自分が感情移入してる対象の行動は、
誰にでも認められなくてはいけないと思ってそうだ。
事実作ってる奴が主人公を好きになれない作品を作るのは創作意欲が萎えるだろうし、
視聴者が主人公に感情移入できない作品では人気が出ないだろう。
だからこそ彼らは自分（負債）の価値観に沿って行動し
（組織のいうことなんか聞かない！　好きな人の方が大事だ！）
一般的な視聴者に受けるべく一般的な倫理観に沿った行動をし
（敵を躊躇なく殺していったら嫌う視聴者が出そうなので人殺しの後は泣かせます。
　自由手に入れたら不殺ね♪　あと悪い奴をやっつけるヒーローにしたいからザラとアズラエルは殲滅主義者にしよう。
　視聴者の価値観はさまざまだから刺激しないように主人公の主張は具体的な内容を伏せて、と）
それを補強するべく作中でフォローを入れている。
（不殺はツッコミません。三隻同盟は英雄だってことにしておきますね）

921 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:54:49 ID:???

>>915
思想家って馬鹿だととことん不気味に見える（例：種デスのキラ）

922 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 20:56:56 ID:???

「たまに無様で愚かな姿も見せるけど決める時はきっちり決める」
ってやつのカッコ良さは陳腐なほどに定番ではあるんだが
「最高で最強な完璧超人」
ってカッコ良さしか分からないってのも今に始まったことでなくけっこういるんだよな
特にここ最近、後者が増えてるような…

923 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:00:21 ID:???

>>922
それでもいいんだけど。
種の問題は　強さ＝絶対的神の権威を纏った正しさ　になってるのが問題。

924 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:00:27 ID:???

>>922
現実には最高で最強な完璧超人（だと思い込んでる青臭いガキ）だけどね。

925 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:01:18 ID:???

ディアッカが裏切った理由は、青臭い主張うんぬんというより、
「あれ？　俺何やってるんだろう？」
という疑問からだろう。

926 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:01:41 ID:???

>>923
カガリ強奪なんかどういう理由があればＭＳで乗り込んでユウナに酷い事する正当性が発生すると思ったのかね？

927 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:01:48 ID:???

完璧超人キャラって上手く魅せるのって難しいと思うんだよな。
たまに馬鹿やる奴のほうが、わかりやすいし書きやすいと思うんだが。

928 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:03:39 ID:???

>>914
どっちにしろ軍人にとって自軍を裏切るというのはとても大それた行為なんだから
そこに至るまでの心理や状況は非常にしっかりと描かねばならないのだが

スマン、書いてて虚しくなってきた。

929 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:05:19 ID:???

>>924
キラに至ってはもはや最高で最強に完璧な基地害になってるしな

930 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:05:49 ID:???

完璧超人って単語を見るとどうしてもあのタッグが思い浮かぶ。

931 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:08:35 ID:???

>>925
裏切った後の方が傍から見てると「あれ？　俺何やってるんだろう？」なことばっかだったが

932 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:08:52 ID:???

>>859
つーか首長制でエスカレーター式にカガリが
国家首脳なんて制度に何の疑問も持たない作品に
正しく責任、権限、影響力なんて期待するほうが間違いだと思う。
もうカガリの結婚絡みなんて全てが破綻してるし。

首長制におかしいですよって言う人いなすぎで
負債以下のスタッフの考え恐ろしいんだけど。

933 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:11:44 ID:???

>>925
そう思わせたいならカーペンタリア辺りに連絡取ったらディアッカは戦死扱いで軍籍を抹消されてる、
みたいな描写してザフトにも居場所をなくしちゃえばいいんだけどな。
それに父が絡んでて「私にはナチュラルに投降するような無様な息子はいない」とか言わせれば尚いいかな。
しかしディアッカが参戦したオーブ攻防戦はフラガinストライクの初陣、M1アストレイ隊、常夏初登場、
最後にはジャスティスまで出て思いっきり霞んだよな。オーブに到着するまでの遭遇戦（無論、相手は連合）でも
やればよかったのに。

>>926
あの場面のユウナを「拒むことが困難な何か（本当に何だよ）を盾にカガリに不当な結婚を迫る悪代官」
のつもりで描写してるつもりなんじゃないかなと思った。
つまりキラは水戸ｍ（ｒｙ

>>927
完璧超人ではピンチも演出しずらいよな。
真の完璧超人ならピンチになるような状況をそもそも作らないし。自分の手の届かない所で進行してることは別として。

934 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:13:51 ID:???

>>925
つーか、その程度で軍に入るなと。
メンデルでの言い分なんてもうツッコミどころ満載でアホか馬鹿かって感じだ。
元からアホだったからどうしようもないが。

935 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:33:22 ID:???

>>933
ユウナを悪代官扱いはわざわざ言うまでもないわな。
そのくせユウナが結婚を迫る理由もカガリが断れない理由も訳ワカメにしてしまえる両澤クォリティ
ってスゲー！！

936 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:36:47 ID:???

>>922
「最高で最強な完璧超人」でも、登場人物の魅力は演出できるし、面白い物語を作ることは、いくらでも出来る。
問題は、「最高で最強な完璧超人」以上の要素をまったくもたない主人公と、にもかかわらず、それに魅力を感じてしまう視聴者ではなかろうか？
まぁ、未だに菊池秀行読みの私が、偉そうなことは言えんが。

937 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:44:43 ID:???

キャラクターの性能は大して意味が無いでしょう。
どのみち「優しさ」を上から見下ろすことだと思い上がってるうちは真人間として扱われない。

938 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:44:52 ID:???

月マガの『海皇記』の主人公なんかも完璧超人だな。戦闘の緊迫感は薄いが魅力は出してるよなぁ。

939 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 21:52:13 ID:???

>>937
負債は「差別＝嫉妬」と思ってるんだろうか…

940 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 22:00:54 ID:???

流れと関係ないけど、
ドラグナーの文字を見てふと思い出したことが、、、
津軽海峡の無敵砲台を攻略するとき、なぜか砲台の真下に秘密のトンネルがあって、
そこに爆弾を仕掛け、砲台を吹き飛ばすって話があったなぁと。

今度は、どんな攻略法を見せてくれるんだろうかなと。

941 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/25 22:58:44 ID:???

>>940
ああ、俺も子供ながらにうろ覚えしてる。
トラクター直すより楽だと言いながら最新兵器を直す村人とかいて当時の俺ですら突っ込むより、笑ったな。

あぁ、後あれはまぁ。秘密のトンネルっつーか、青函トンネルだったりするんだけど。

942 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:22:33 ID:???

最高で最強な完璧超人
にも、弱点の一つを作って味を出す。
大概、本当の弱点は「人としての優しさ」を当てるものだが。

そう考えるとキラは完璧な最高で最強な完璧超人ですね。

943 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:24:36 ID:???

普通は、敵役だよな。
能力も容姿も完璧ながら、ただ一点、人としての優しさに欠けている奴ってのは。

944 ：942：05/01/26 00:25:13 ID:???

そう考えるとキラは弱点が無いという意味で、完璧な最高で最強な完璧超人ですね

補足しとかんと違う意味に取られそうなので

945 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:27:25 ID:???

>>941
主人公のおばあちゃんの話だっけ？
日本の農村風景にたたずむ巨大ロボットのミスマッチが面白かった。
日本は未来になっても日本なんだなあとなんか安心した。

946 ：横レス：05/01/26 00:37:25 ID:???

>>944
同じ様に完璧超人を主役に据えた作品でも、こちらは超人になってしまった経緯なんかを通して
人間の多面性を描くのに成功している。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062601621/qid=1106667051/sr=1-39/ref=sr_1_2_39/250-8748356-1568267

実はついさっきＢＳ2の特番で知ったわけなんだが（＾＾；

♯あー、やっぱり種はキラじゃなくてサイ辺りを主人公にしときゃ良かったんじゃないかなぁ？

947 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:37:46 ID:???

>>927
脚本家交代後のファフナーでそれをやってたな
総士の極端な不器用演出とか

948 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:39:04 ID:???

>>946
>やっぱり種はキラじゃなくてサイ辺りを主人公にしときゃ
リヴァイアスでサイっぽい方が主人公な事へのアンチテーゼ説とかあったな

949 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:43:19 ID:???

>>935
あのさあ、まじめに聞くんだけど、
ユウナがカガリと結婚しようとする理由と
カガリがそれを断れない理由って本当にちゃんと描かれてないの？
カガリの手紙に書いてあったんじゃないの？よく覚えてないけど。

950 ：942：05/01/26 00:48:40 ID:???

カガリにとっては断れない理由がかかれてかもしれないが、
一般的な思考能力を持つ人間にとって、断れない理由はなかった気がするぞ。

「ポアしなさい」という言葉も、人によっては断れない理由だったりする。
一般人には理解できないがｗ

951 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:49:23 ID:???

不覚…ハンドル残ってやがった…

952 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:54:50 ID:???

>>951
不覚ついでに次スレよろしく

953 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 00:56:22 ID:???

＞カガリの手紙

これかな？
ttp://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1064655836/679

954 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:01:18 ID:???

>>949

・五大氏族の結束が必要らしい
・前々から婚儀の約束がまとまっていたらしい
・思惑はさておきユウナも一応カガリが好きらしい

と言うのはおぼろげに伝わってきたが、

・サハク家の扱いといい、五大氏族自体が訳ワカメ
・セイラン家が新興の氏族なのに婚約だけ前から決まってたってどうよ？
・『連合との同盟』と婚約に直接の関係はねえだろ

とにかく、『結婚式のシーンをやりたいがために後付けで適当に
考えたんじゃねーかｺﾞﾙｧ』と思わせる点が多く見られた気が。

955 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:05:51 ID:???

>>952
あいよ

Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106668941/l50
テンプレはそのまま使ったが、新スレ移行したやつあったらすまん。

956 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:08:30 ID:???

スレ立てと同時に、待ってましたとばかりにバカが襲来しているな。

957 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:11:15 ID:???

>>954
『結婚式のシーンをやりたいがために後付けで適当に考えたんじゃねーかｺﾞﾙｧ』
って思わせる点ってさ

『アスランｷｭﾝマンセーをやりたいがために後付けで適当に考えたんじゃねーかｺﾞﾙｧ』
ってフェイス関連のいくつもの破綻に当てはめても違和感がないんだよね
テンプレにもなるかも

958 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:14:00 ID:???

＞カガリの手紙

アスランへ

この手紙をもって私のオーブ代表としての最後の仕事とする。
まず、オーブを正すために、ロンド・ミナ・サハクに代表をお願いしたい。
以下に、オーブ統治についての愚見を述べる。

（中略）

なお、自ら人々に平和を呼びかけるべき身でありながら、ゲリラ活動に従事したことを心より恥じる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

959 ：958：05/01/26 01:15:52 ID:???

改変が不十分だったことを心より恥じる。

それはさておき、

>>957
『後付け』はデス種の失敗を知る上での重要なキーワードに
なるような気が。

960 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:16:46 ID:???

>>958
それじゃあ、手紙もらってもアスランが困るぞ。

961 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 01:33:12 ID:???

>>958
奴の愚見はきっと本当に『愚か』な内容だろうと思ってしまったことを心より恥じる。

962 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 02:04:10 ID:???

　キラ、済まない
　ちゃんと一度自分で行って、話をしようと思っていたんだがな。
ちょっと　もう動けなくなってしまった。
オーブが世界安全保障条約機構に加盟する事は
もう無論知っているだろう。そして私はユウナロマとの
結婚式を控えてセイラン家にいる。ちょっと急な話だが
今は情勢が情勢だから仕方がない。今　国にはしっかりした
皆が安心出来る指導者と態勢が　確かに必要なのだ。
　この先、世界とその中で、オーブがどう動いていくことになるのかは
まだ判らないが、たとえどんなに非力でも、私はオーブの代表
としてすべきことをせねばならない。

963 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 02:14:39 ID:???

>>962
その「皆が安心出来る指導者と態勢が　確かに必要なのだ。」は分からないでもないが
それが結婚と結びつくのには二つか三つくらいプロセスを経ないと辿り着かないと思うが？
「情勢が情勢だから仕方がない」というならむしろ結婚が延期になる方だと思うが
種だから考えても仕方が無いと言われるとそれまでだけど

964 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 02:21:01 ID:???

>>963
そこは嫁脳内ではFF１０で説明がついていると思っているので
問題ないです。

965 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 02:41:12 ID:???

皆が安心できる政治体制を構築したいのならば、あのバカがさっさと引っ込めば済むことだと思う。
次の方策も立っていないような連中に、のこのこついて行くなよ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 03:28:16 ID:???

>>963
急いでいたので手紙には詳しいことは書けなかった→何も考えずに結婚妨害に来るキラ→
「なんてバカにことを！？　こういう理由があって、結婚しないと国が壊れちゃうの！」と一喝される→
すごすごと引き下がるキラ。ついでに戦闘の被害を賠償しる

という展開を望みたいものだが。

967 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 03:38:05 ID:???

>>966
詳しく書かなかったカガリが悪い
↓
そんな状況に持っていったオーブが悪い
↓
オーブに協力関係を求めた連合が悪い
↓
戦争が悪い
↓
俺こそジャスティス

968 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 04:31:45 ID:???

まあ、結婚を断り難いシチュエーションだったのは間違いない。
間違いないが、だからといってユウナがキラに断罪されなきゃならない理由にはならないし、ＭＳで襲撃されなきゃならない様な悪事とはとうてい思えない。
結果的にカガリが子供みたいな駄々こねて結婚を突っぱねた方が遥かに国のためだった。

強引にアスランと結婚して、ナチュラルとコーディネイターとの平和の掛け橋として努力でもすりゃ良かったんだ。

969 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 05:50:18 ID:???

>>962
カガリは保障の字間違えてた。ブログにもつっこまれてたが。

970 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 09:52:03 ID:???

＞今　国にはしっかりした皆が安心出来る指導者と態勢が
＞確かに必要なのだ。
これと結婚がほとんど関係ないってのが一番の問題だな。

＞オーブが世界安全保障条約機構に加盟する事は
＞もう無論知っているだろう。
これも結婚が必須ってわけじゃない。

シチュエーションのためにねじ曲がった話を作ったと誹られても
しょうがないな。

971 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 10:54:29 ID:???

>>970
はっきり言っちゃえばユウナが言ってたとおりアスハの名前持って国と国民捨てて出て行けば良かったんだよ。
それで誰も迷惑するわけじゃないし、結果的に出て行くことになったんだし。
Ｍ１とクサナギのパイロットがひどい目に合わされてユウナが恥かかされたりしない分、自主的に出て行ったほうがマシ。

972 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 11:45:54 ID:???

ミもフタもないことを言えば、カリ城のクラリスと伯爵の結婚をやりたかっただけだろ。
状況も描かれ方もこれっぽっちも真似出来てないが。

973 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 12:18:07 ID:???

『皆が安心できる指導者と態勢』な…。
ユウナと結婚して実力と人望を兼ね備えた彼に指導者の地位を譲るってなら、話は通じるし納得も
できるんだがなw
バカガリは非力だと自覚しても自分が指導者続ける気満々だから…。
王家wと有力豪族wが婚姻関係結んで国内磐石国民皆安心てどんな近代国家だよ。
豪族は王家の名を獲て好き放題できるようになって喜んでも、普通の国民が祝うか？そういうのって
豪族の側も国民に人気がある場合でない？

974 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 13:39:31 ID:???

>>973
揚げ足取りのようで本当は言いたかないんですが…

オ　ー　ブ　が　近　代　国　家　だ　な　ど　と　

誰　が　言　い　ま　し　た　か　。

975 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 14:26:16 ID:???

そもそも、種世界に”近代国家”なんて存在しただろうか？
いや、それ以前に、”国家”の存在さえ怪しいものだ。

976 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 14:27:34 ID:???

独裁者とプロ市民しかコズミック・イラには居ない。

977 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 14:48:07 ID:???

寒い世界だな

978 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 15:47:59 ID:???

オーブは街並みを見てると近代国家だが、
カガリのアレを見てると、裏で大西洋とつながってるのもうなずける。

だって　馬　鹿　の　意　思　突　き　通　し　た　ら　滅　び　る　から

979 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 15:59:34 ID:???

あのバカ親父の所業を考えると、連合に併合されていてもおかしくなかったが。
バカも宇宙に上がってしまうし。
「指導者層の不在による、統治能力の消失や治安悪化から市民を守るため」とか名目つけてな。
どーせなら、連合の不当な占領からオーブを解放するところから話を始めていればよかったのに。
あのバカには、似合いだし。
なにかをぶち壊すことはできても、なにかを作り出す才能が皆無な四馬鹿にもぴったりだ。

980 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 16:22:57 ID:???

>>979
まるでダークアクシズやね…（ガーベラ以外）

981 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 16:25:10 ID:???

あー、本日発売のダムエーのデストレイによると、ユニウス条約の項目に、
国境などは戦前の状態に戻すと言うのがあるそうだ。
どうやらこれでオーブも南米もカタをつけるつもりっぽいな、千葉。

982 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 16:46:04 ID:???

先生！　千葉が胃をやられそうです！

983 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 17:02:37 ID:???

千葉「よ……し、国の問題は片付いた……次はハイネだ……」
高山「結婚式さえ乗り切ればシンを描けそうで嬉しいです」
久織「私の漫画の存在意義はあるのでしょうか？」

984 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 17:19:25 ID:???

ところで本編でユーラシアのゲリラがどーのこーの言ってなかったっけ?

985 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 18:12:33 ID:???

どうせ今度はモスクをふっとばすんだろ

986 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 19:17:05 ID:???

埋めついでに>>766についてちょいと語りたかったが
もう言いたいことは大体他の人が突っ込んでたな・・・・。

987 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 19:36:47 ID:???

>>983
ちまき女史はおとなしくランブルフィッシュの挿絵かいてなさい。
現状じゃ｢更にシン・アスカ分の減量されたダイジェスト版」でしかないから。

988 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 19:55:44 ID:???

正式には「撃て！」なんだから、誰でもかれでも「てーっ！」は辞めてほしいものだ
せめてｕの音ぐらい入れて

989 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:00:47 ID:???

>>962
なんだこの「風が吹いたら桶屋が儲かる」みたいな意味不明な説明は。

ちょっと論点はずれるが
「アスランさん、
あなたは社会的立場に非常に問題があるので
今後いっさいの接触をお断りします
だって私は公人ですから」
とか言うんだったらすごく納得できるんだが。

990 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:08:47 ID:???

>>969
それ以前にこういうアニメでは普通日本語で手紙書かないだろ。

ひょっとしてギャグのつもりだったのか？

991 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:11:10 ID:???

脚本遅くて、英語などほかの言葉に訳している時間がなかったんじゃないか？

992 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:15:02 ID:???

翻訳ソフトを使う暇もなかったのか。それは大変デス種。

993 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:19:07 ID:???

好意的に解釈するならオーブのモデルは日本で、福田は日本のアメリカ追従政策を批判したいんだろうけどな。
オーブ＆連合の実情が日米間とは大きく異なる以上、子供騙しでしかないね。

994 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:21:04 ID:???

>>992
翻訳ソフトも困るだろう。
あんな、駄文以前に日本語として成立していない文字の羅列には。

995 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:28:34 ID:???

むしろ、あのシーンは筆記体っぽい適当な線を更にぼかすなどの処理をして見せる所だろ。
脚本じゃなくて演出の仕事が悪すぎ。

996 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:07:51 ID:???

演出の仕事っつーかバ監督の指示なんじゃないかと疑ってしまう。
あの手紙、カガリの中の人の直筆だって話をどこかで聞いたし。
腐苦駄ならそういうの好きそうだし。

997 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:09:43 ID:???

どちらかと言うと、翻訳ソフトで日本語→英語→日本語と変換したかのような文章だな。

998 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:15:38 ID:???

ume

999 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:18:07 ID:???

999

1000 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:18:56 ID:???

1000なら段々面白くなる。何がとは言わない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ　　板の1001を引き続き募集しています。詳しくは「1001」スレへ。
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　http://hobby7.2ch.net/shar/