C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 6

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1通常の名無しさんの3倍
○ このスレは基本的に本編(SEED / SEED DESTINY)の設定の矛盾を指摘するスレです。
  外伝(ASTRAY / DESTINY ASTRAY)や雑誌スタッフインタビュー、
  及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
  あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
● 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
  コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで(機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-41など)
● 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたい場合はテンプレに記載された該当スレへどうぞ
○ ちょっとした質問は質問スレで。

テンプレ等は>>2-20あたり

★過去ログ倉庫
http://seed-g.e-city.tv/contradiction/

■過去スレ
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101558402/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101870945/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102786225/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103793439/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104286770/
2通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:55:36 ID:???
コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
 CE以前:最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
 CE15:最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
 CE29:ジョージ帰還
 CE38:プラント建設開始
 CE53:グレン暗殺
 CE54:キラ、アスラン誕生
 CE70:地球・プラント間の緊張高まる
 CE70:開戦(2/11)、血バレ(2/14)、Nジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
 CE71:ヘリオポリス襲撃(1/25)
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
 彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01(くじら石)を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」(プラント)設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体(Productive LocationAlly
 on Nexus Technology)」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機
3通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:56:08 ID:???
OSについて
・アストレイ 連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
 赤…AIの補助付きでナチュラルが使用 青…パイロットはコーディネーター
 M1…赤のOSをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか コーディがナチュ用に開発した(予想)が、
 ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 (3話)
 コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。(12話)
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びCPGを再設定……、
チッ! なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結! 
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築! メタ運動野パラメータ更新!
フィードフォワード制御再起動、伝達関数! コリオリ偏差修正!
運動ルーチン接続! システム、オンライン! ブートストラップ起動!」

・28話でのキラのM1アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を40%向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」
4通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:56:26 ID:???
4様
5通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:57:14 ID:???
まぁまぁ漏まいら餅つけ!!!

ここで観鈴ちんが一発ギャグを!!

ttp://ahiru.zive.net/test/src/1100011220044.jpg
6通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:57:57 ID:???
フェイズシフト(Phase Shift)装甲 : 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
(講談社オフィシャルファイルより)
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力?
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
・大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 : AAの「CGだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
>「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
>第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
>船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
>ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
>(中略)
>だから排熱できるまでは破壊されない。」

25話「平和の国へ」にて無敵神話終了
7通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:58:54 ID:???
トランスフェイズ(TransPhase)装甲:カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲
地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS(フェイズシフト)
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
 まず第1に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
 これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
 そして第2に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
 ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
 この2点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。
8通常の名無しさんの3倍:05/01/15 21:59:38 ID:???
コックピットの周りやエネルギー炉周辺など、
機体のごく重要な部位に限定することで、フェイズシフトの起動状態を敵に悟られること
なく、かつエネルギー消費を押さえることに成功している。
最外部の上層装甲は常に「色付き」のため、PS装甲の特性を知るものにとっては、常に
フェイズシフトが起動しているように見えてしまう。
また、フェイズシフトの起動も常時ではなく、実体弾の着弾圧により瞬時に起動し、攻撃を
防いだ後にフェイズシフトダウンする機構を持つため、さらなる省エネルギー化が実現されている。
このトランスフェイズ装甲は、新たにロールアウトした3機のGAT-Xシリーズ、GAT-131/252/370に
搭載され、実戦配備された。
ちなみに同時期にロールアウトされた量産機GAT-1ストライクダガーにはTP装甲やPS装甲は
装備されていない。
また、ZGMF-X10A/X09Aは核融合エンジンの有り余るエネルギーにより、全装甲を決して落ちる
ことのないPS装甲で覆っている。(以上、フレッツスクエアより
9通常の名無しさんの3倍:05/01/15 22:00:18 ID:???
もう一つのTP装甲の説明(アストレイBより):
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のGに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

アストレイBによると、>>7,8の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。
10通常の名無しさんの3倍:05/01/15 22:00:55 ID:???
コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する(角川公式より)

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
 とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第3世代コーディネイターの出生率は低下している模様(20話)
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい?
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る(アストレイBより)
11通常の名無しさんの3倍:05/01/15 22:04:12 ID:???
スタッフ、設定そのものへの批判などは↓で

【種】福田巳津央に怒りをぶつけるスレ【監督】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102757610/
種スタッフに見せるべき良質作品
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100364166/
【実況厳禁】デス種の負債森田下村を処断するスレ116
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105780539/

質問スレは↓
■スレ立てるまでも無い質問 その13■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105258776/
12通常の名無しさんの3倍:05/01/15 22:05:49 ID:???
モツカレーション
13通常の名無しさんの3倍:05/01/16 01:33:13 ID:???
AAの水中での動力源は果たして何なのか
14通常の名無しさんの3倍:05/01/16 02:01:44 ID:???
もう矛盾もへったくれもあったもんじゃねえなあ・・・
15通常の名無しさんの3倍:05/01/16 02:29:12 ID:???
>>13
豚「AAには改良が加えられ、スクリュー推進もできるのです」
16通常の名無しさんの3倍:05/01/16 02:35:46 ID:???
ベクトル推進
17通常の名無しさんの3倍:05/01/16 05:40:00 ID:???
それをゆうたら素トライクだってどうやって動いとったんじゃと言う事に。
まさか全領域活動を想定してバラストタンクまで有ったんかのウ?
18通常の名無しさんの3倍:05/01/16 09:05:36 ID:???
というかさすがに発進ドックがあんな場所だから水中向けに
改修加えてないと頭が悪すぎるだろう
水中から発進しようってのにそんなこともできない方が頭が悪い
19通常の名無しさんの3倍:05/01/16 09:36:37 ID:???
>>17
ストライクはエールパックに付属してる超伝導推進で水中での機動も可能、だったかな
20通常の名無しさんの3倍:05/01/16 09:40:17 ID:??? BE:15287982-
つか、AAはどうしてあういった場所に置いておく事ができたの?
民間人が整備・保管しておく事なんて出来ないでしょ。
あまりに設定が理不尽じゃないか?

誰か、納得できる訳を考えてたもれ〜。
21通常の名無しさんの3倍:05/01/16 09:52:40 ID:???
>>20
AAは没収されたが、ドミニオンは爆散し放置されていた。
それをジャンク屋ギルドが総力を挙げて回収。勿論マルキオの指示で。
回収した部品を組み上げて原型を取り戻しつつギルドが保有する最新機材をどんどん投入。
最後に色をAAカラーに塗り替え、整備・保管はマルキオの下ジャンク屋によって行われた

とすればどうよ。ちと苦しいか
22通常の名無しさんの3倍:05/01/16 10:01:04 ID:???
>>20
カガリ様の御力でオーブ基地内で整備・保管
23通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:18:35 ID:??? BE:61152588-
>>21
あー、ジャンク屋ーマルキオ、ラインで考えればなんとかなるかなー。
ドミニオンは前作で木っ端微塵になっていたはずなので、AAをマルキオがどうにかして手に入れたって感じかなぁ。

>>22
カガリはお飾りなキャラ設定になってるので難しいかと。


つか、設定が無茶苦茶だな・・・。
小説と勘違いしてるんじゃないか?
アニメならアニメらしいストーリを作れよって感じ。
蒼穹のファフナー等を見習えよー。
24通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:22:04 ID:???
教会の残骸らしきものがあったから、AAが保管されていたのはマルキオ島だろうと仮定。
新しく離れ小島にあれだけの施設を作ったというのは、ちっと考えにくい。
もともとあった施設を転用したんだろう。でないと作ってる間、AAの置いておく場所がない。

逆に、あそこは再構築戦争当時の軍事施設で、過去の大戦の遺産の上に教会を建てて
聖地としていたというのはどうかな。
2517:05/01/16 11:26:26 ID:???
>>19
ん〜、水中では推進器だけじゃ不足なんよ。深度の調節が出来ないから。
26通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:38:06 ID:??? BE:30576184-
マルキオ島に軍事施設あった?
小説とかの設定れすか?
27通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:39:56 ID:???
>>20
軍関係者、ジャンク屋ギルドなんかにコネがあったんじゃねえの?
28通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:45:58 ID:???
無理やり設定をひり出すとなると
マルキオ+ジャンク屋が、どうしても外せなくなるな
29通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:49:15 ID:???
>>20
種の時からオーブの施設ってあんな感じじゃなかったか?
崖が開いてそこにストライク入ってったような
あそこ普通にマリューの職場だったりして
30通常の名無しさんの3倍:05/01/16 11:51:58 ID:???
AAが保管されていたのがオノゴロなら、モルゲンはあるし魔乳もいる。
問題はオーブ軍の関与という点もあるが、誰が金を出していたかという点か。
オーブも友好国だったプラントも、復興で余計なお金はないだろうしな。

それこそジャンクパーツでできてるのかもAA。
31通常の名無しさんの3倍:05/01/16 12:11:19 ID:???
>>30
むしろ復興で余計なお金はないから直させてたんじゃないの?
一から造るよりは断然安上がりで済む+捨てるには惜しい高性能
32通常の名無しさんの3倍:05/01/16 12:19:08 ID:???
AAが隠されていた島は地殻振動で沈みました。

・・・あっちの方が圧倒的に話のテンポが早くて密度も高いのに今見ても話が破綻していないところが凄い。
あれで1978年の作品だろ?
33通常の名無しさんの3倍:05/01/16 12:48:52 ID:???
>>20
アークエンジェル級3番艦「ニューアークエンジェル」ってコトでどうか?
製作途中で停戦成立、未完成状態でアラスカ消滅等の混乱に巻き込まれ連合内では全損・消失扱いに。
実はマルキオビッグボス率いるジャンク屋ギルドが極秘裏に接収し、新技術による改修を加えて現在に至る、と。

きっとヤツ、アルテミスの傘とか展開するぞ。
34通常の名無しさんの3倍:05/01/16 12:57:55 ID:???
ドミニオンって艦橋をローエングリンでぶち抜かれただけで
艦体そのものは比較的無事だったんじゃね?

それならAAの艦橋の形状が変わってるのも、説明つくし。
35通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:00:43 ID:???
そもそもどうやってAAは地球上に下ろされたんだ??
ただでさえデカイのに、戦闘で傷つき本格的な修理なくして際降下なんてできん状態で。
しかもザフト・連合に探知されずにオーブまでって・・・序盤は連合支配下だったんだろ?しかも連合に牙を剥いた船が。
あのドックだけでも秘密裏に建造ってのが不可能な規模なのに・・・ああああああーorz
36通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:18:53 ID:???
>>34
今回のバンクにもあったけど、ドミニオンは艦全体に誘爆(?)を起こして大爆発の末に沈んでいきましたが。
映像を見る限り、木っ端微塵になってる筈。
37通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:20:18 ID:???
>>31
そんならオーブの管理下に置かれるだろ。
でもそのわりには、オーブの管制官達、アークエンジェルやフリーダムの存在を驚いていた様子はあんまりないんだよな。
38通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:26:13 ID:???
>>36
49話で木っ端微塵になったハズのフラガストライクの頭部が、
50話で再生してるんだから大目に見てよ!
39通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:28:35 ID:???
>>31
まあ三隻同盟のバックにはマルキオがついてることを考えれば
資金面での心配はまったくないしな。
問題は、AAなんて巨大なブツを極秘裏にオーブに運び込むなんて
どう考えたって無理なんだから、オーブ政府への手回しだろうなぁ…
40通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:32:16 ID:???
終戦直後にAAクルーとオーブとの間に密約があったのかもしれんな。
一方的な要求だけど、カガリに加えてクサナギクルー達が援護して強引に成立させたのかもしれん。
オーブ再建当時ならまだカガリの発言は大きかったはずだし。

それにエターナルとクサナギとAAの三隻の修理は終戦のゴタゴタに紛れて、プラントで修理を受けてると考えるのは妥当だと思うけど。
被弾してぼろぼろのAAは、そうでもないとヤキンから大気圏を突破して地球に降ろすことも適わないだろうし。
AAのクルーは地球連邦にもプラントにも居るとゴタゴタありそうだし、どっちにも属さない中立国のオーブに逃げ込むのは妥当な判断だと思うし。
41通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:35:20 ID:???
AAはジャンク屋ギルド所属艦として扱われているのでは。
42通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:36:59 ID:???
>>41
それだ!
つーか、実にマルキオとジャンク屋ギルドは種世界の便利アイテムですね。
ヤマトの真田さんに匹敵しますね。
43通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:38:51 ID:???
>>41
いや、ジャンク屋ギルドは「中立」(攻撃されればいかなる手段を持っても報復するが
自分達からは絶対手を出さない専守防衛の大原則)で成り立ってるから
AAみたいな過激派にジャンク屋ギルドの称号与えたら、マルキオの立場が危うくなる。
44通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:39:58 ID:???
>>41
カガリを拉致った責任問題が全部マルキオに行っちゃうYO!
45通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:42:21 ID:???
>>40
でもっデュエルやバスターも積んである?
46通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:44:16 ID:???
と言うか、すでにマルキオ思いっきり共犯じゃ。
47通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:46:35 ID:???
>>43
まあ一応、それもあって、前大戦でも
三隻同盟の表向きのボスは「ラクス」ということにしていたわけだしな。

マルキオは表舞台に出ないで影で動いて支援してくれた方がAAとしては助かるだろう。
48通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:48:40 ID:???
>>45
出てこないだけで、実は・・・って事はないか、流石に。
バスターはともかくデュアルは完全にプラント所属だし、
連邦じゃないAAはすでに取り返す意味がない。
バスターはグレィトゥな男がザフトに戻るときに持っていったんとちゃうか?
重ねて言うが、連邦所属ではなくなった以上、一時的とは言え同志だったディアッカに持たせておくぐらいのことはしそうだが。
49通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:50:31 ID:???
ジャンク屋らしくAAを分解してジャンクとして持ちこみ
修理しつつ再構築だ
50通常の名無しさんの3倍:05/01/16 13:54:27 ID:???
>>49
AAとXアストレイとでは訳が違うと思います・・・。
でも分解して持ち込んだという設定の方が、潜水機能を取り込んだという設定には相応しいな。
構造から見直さんと潜水無理だし。
51通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:05:33 ID:???
>>25
そこで謎の浮遊装置「レビテーター」ですよ。
今回もセリフで出てたし。

それよりエターナルとクサナギ、艦もだけどクルーの行方が気になるな。
クルーが全員AA入りなら虎の言う人手不足にはならないと思うが。
52通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:09:46 ID:???
>>33
ならばいっそ、
「本来のAAのあるべき姿、システムを専用艦体に積み替えたスーパーアークエンジェル」
ということにしてはどうだろうか?

マリューのオヤジが連合に囚われながら製作した戦艦。
ボディと制御システムを別個に製作していたら、システムのみ先行完成して仮ボディでユニウス7でのMSテストに使用されていた。
宇宙・空中・海中と、場所を選ばない万能戦艦であるボディの方は、完成後ジャンク屋ギルドが奪取、現在に至る。

マリューがキーワード「ユメヲジツゲンスルタメニイキル」を打ち込むと全機能が発揮される。
53通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:09:53 ID:???
つか人数少ないって事はダメージコントロールに多大な不安が残りますね。
54通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:10:34 ID:???
>>51
エターナルクルーはザフトクライン派でしょ。
恐らくディアッカのように議長の計らいで軍に復帰しているかと。
クサナギクルーも当然オーブ軍に復帰では。
55通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:21:40 ID:???
条約違反もなんのそのだからミラコロ搭載だな
56通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:21:59 ID:???
>>53
無敵装甲だから必要ないだろ?
57通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:29:47 ID:???
>>52
スーパーアスラーダかよ!
58通常の名無しさんの3倍:05/01/16 14:35:59 ID:???
アスランに黒いアスラーダの運転させるデス種なら
あり得なくもない。
59通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:17:07 ID:???
>>19
エールじゃないときも水中で戦ってたよ
60通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:19:43 ID:???
超伝導電磁推進はストライクの主推進システムだったような
61通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:19:46 ID:???
>>59
すっぴんのストライクも超伝導なんたら推進してる、ってことで
納得しとけよ。
62通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:20:16 ID:???
そういえば今回AAの格納庫内にストライクなかった?
あれって無印種でカガリが使ってたルージュかな?
63通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:32:29 ID:???
どうせなら、ルージュだけじゃなく、IWSPとライトニングも
モルゲンからくすねていけばよかったのに。
64通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:36:30 ID:???
>>62
OPにも散々出てるからなあ…IWSPくっつけてるし
65通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:43:00 ID:???
>>63
ただでさえカガリを拉致った時点でAAは立場危ういのに
この上、強奪まで重ねたらますます立場が危なくなる。

それよか、マルキオに頼んで、ジャンク屋ギルドから毎週、
新兵器を送ってもらう方が良い。
66通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:44:24 ID:???
ただしいもくてきのためならなにをしてもいいんだよ
67通常の名無しさんの3倍:05/01/16 15:58:09 ID:???
ジャンク屋は兵器を商品として取り扱っちゃいけないらしいですよ
68通常の名無しさんの3倍:05/01/16 17:01:43 ID:???
>67
んなこたないぞ
69通常の名無しさんの3倍:05/01/16 17:08:01 ID:???
>>67
イライジャはジャンク屋組合からジンをレンタルしたり買っているぞ。
戦闘目的に使っちゃいけないのは作業用のレイスタだけ。
70通常の名無しさんの3倍:05/01/16 17:13:21 ID:???
67じゃないがザスニにそんな記述があった
でも兵器の開発は禁じられてる、じゃなかったっけかな?
71通常の名無しさんの3倍:05/01/16 18:06:16 ID:???
>>18
あのまま浮上せずに露出させないで
水中からフリーダム発進 水中で回収してそのまま逃走 
の方がまだ良かったかもな

ベント開けって言ってたけどAAのどこにタンクがついてるんだと小一時間
宇宙戦艦だから水密は良いとしてもベントはねえだろ
72通常の名無しさんの3倍:05/01/16 18:50:43 ID:???
>>71
カタパルトデッキに水が入ったら面倒だからじゃない?
73通常の名無しさんの3倍:05/01/16 19:25:35 ID:???
>>71
>AAのどこにタンクが

艦の推進剤を水に、外部取り入れ式に改修
ついでに潜水機能持たせたと解釈したが?
74通常の名無しさんの3倍:05/01/16 19:50:43 ID:???
思い切り良く、通路をタンクの代わりに。
75通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:17:18 ID:???
実は浮力はギリギリで、少し水を入れただけで沈むとか!

駄目か、駄目だな。うん、駄目だと思う。
76通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:22:07 ID:???
飛ばなければ沈むっなら、それでも問題ないけどな。
77通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:35:31 ID:???
最近、種死の設定を無理矢理解釈するのが楽しくてたまらんのですが、細い穴に糸を通すような感覚で。

福駄の罠か何かっ!
78通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:55:54 ID:???
>>77
でも10μ径の穴には100μ径の糸は通らないんだよなぁ・・・
79通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:58:56 ID:???
>>78
と判断している君はなぜここにいるんだい?
80通常の名無しさんの3倍:05/01/16 20:59:00 ID:???
そんあ時こそ量子力学。壁を通り抜けてくれ。
81通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:03:21 ID:???
>73
それすげぇ〜な、光子帆船で既出だが。
液体の水が気化すると体積は1660倍になる。
これはジェットエンジンが大気を1/13に圧縮してから燃焼熱膨張させた排気を遥かに上回る推力を容易に得られる機関と言う事になるが、
それほどの熱量をどこから供給する!?
NJ設定が足を引っ張ってステキな不思議エンジンなんだよな、AAは。
82シュリ中佐:05/01/16 21:06:50 ID:E3KekCQf BE:25799639-
他スレでも、AAが、「型落ち?」「現役?」って話が出てますね。

これを考える際においては、2つのことに留意して考える必要があるかと。
1)、時代というもの
2)、ガンダム世界におけるAA・ミネルバの立ち位置。

1),1では、
第二次世界大戦を引き合いに出し、充分「現役」であるという人が居る。
しかし、もっと時代を遡れば、室町時代などでは、少なくとも50年経っても現役の船であった。
つまり、現実世界では確実に、ハードの進歩は急激になっていると言えないだろうか?

これらによって、ガンダム世界では、どの程度の「進歩のスピード」が最も適当なのかを考えるのが、AAが旧型艦かどうかを決めるのに重要な事だと信じてもらえたと思う。

2),においては、
A)戦艦と言っても、AA(おそらくミネルバも)は、ガンダム世界の他の戦艦とは、違った運用方法をしているという事。
B)つまり、標準的な戦艦の役割は、「MSを輸送・発出させ、後方からMSに援護射撃」をするという物である。
ほとんどMSと戦闘する事はなく、MSに攻撃されるとすぐに沈んでしまう。

C)ところが、AAの場合、AA自らMSのこうげきを受ける事が多々あるのである。

 C.Eの世界では、戦艦は、ほぼ「後方援護射撃付きの輸送艦」と言っても差し支えないだろう。
 だから、種スタート時からの戦艦も、現役な訳である。輸送と援護射撃が出来れば良いのだから。

 だが、AAはそういう一般的な戦艦の運用をされるのではない。
 AAのみで一個大隊と戦争する事もあるのである(前作SEEDを見てきた方には分かると思いますが)。
 そうすると、必然的に味方MSの攻撃だけで、敵MSを防ぎきれるわけもなく、AAも多数のMS相手に戦い、撃退する力がなければいけない。
 前作で、支援がほとんどなく、多数を相手に苦しい戦いをしたAA戦闘があり、たくさんの場面を思い出してもらえると思う。

ここで、AAの戦闘において必要とされる能力と、他の戦艦の能力は違うという事を理解してもらえたと思う。

初めに挙げた2点から掘り進んで考えた上記により、今回の疑問について、深く考える際の手助けになれば幸いです。
83通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:10:53 ID:???
核融合パルスエンジンじゃ水中航行は不味いの?
84通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:14:27 ID:???
とりあえず、参考になるかどうか分からんが、船舶は疲労寿命20年で設計するそうな。
で、亀裂が入ったら疲労寿命が来たとするとか。
85通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:16:16 ID:???
艦の事を云々言うならUCのサラミス級はどうなる?
70年代に開発されたサラミスは改良を受けたとはいえUC150年代でも現役で活躍?してたぞ。
ある程度技術が完成してたら艦船なんかの場合2〜30年位でも十分現役で通じるんだろう。
AAはあくまでも2年前の新鋭艦。今でも十分一線で通用する。というか、まだまだ新鋭艦に分類されると思う。
86通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:22:50 ID:???
2年間で画期的な新技術ができたわけでもなさそうだしね。ミネルバにしても武装はAA準拠、装甲もたいして
違いはないし。
87通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:24:15 ID:???
資源と予算の問題だと思うけど。
どうなんだろ、コロニーがほいほい作られる時代だしな・・・。
88通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:40:30 ID:???
何を持って新鋭艦と旧型艦を分けるかだな。作られた時期だけじゃないだろう。
後から作られていても性能が落ちていれば、どちらが上とは言えまい。
装甲、迎撃力、火力、精度、速度、操作性、MS運用システム、航続距離等々
すべての性能が下回っていれば型落ちかもしれんが、練度というものもある。

CG制作者で敢えて型落ちを使う人がいる。熟練したシステムの方が結果的に効率がいいらしい。
まあ、限度というもんがあるけどね・・・
89通常の名無しさんの3倍:05/01/16 21:50:14 ID:???
CE世界の「新鋭艦」の基準としては

・MS運用能力
・対艦戦闘能力

これに加えて

・対MS戦闘能力

を備えたものではないか?あの世界にはエリアディフェンス艦は存在しないから、あとは個艦防御能力の有無
で、大きく戦力が変わってくると思う。
90通常の名無しさんの3倍:05/01/16 22:01:53 ID:???
>>65
>それよか、マルキオに頼んで、ジャンク屋ギルドから毎週、
>新兵器を送ってもらう方が良い。
毎週、カタログ読んで電話するシーンを入れておくのか。
通販兵器、ある意味で斬新だ。
ワクワクするな。この設定は何かに使えないものか。

>>82
そこでニューアークエンジェル説ですよ!

……まあ、ザフトもナスカ級現役みたいだしな。
というか、あの空母ガンドロワ(?)って一体いつできたんだろう?
91通常の名無しさんの3倍:05/01/16 22:05:52 ID:???
>>86
ミネルバを見る限り、あの時代の最新トレンドは炸薬式大砲みたいだからなぁ…
そう考えると、2年の間の技術革新って何なんだろうな?

>>88
>熟練したシステムの方が結果的に効率がいいらしい
忘れちゃいけない。
AAは「特装艦」なんつー新カテゴリのフネの一番艦だぞ。
枯れたシステムとか性能保障とか、そんなんは無いに等しい。
92通常の名無しさんの3倍:05/01/16 22:14:34 ID:???
>88
ドレットノートの前例があるね、たった1隻の新造戦艦の為に建造中も含めて既成艦は全て旧式化したっけ。
93通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:08:49 ID:???
まぁAA見れば所々改修されてるわけだが
94通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:15:11 ID:???
>>93
それ、誰の金で直したんだろ?
95通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:17:28 ID:???
年式の問題ならフリーダムも旧式なわけで。
実際の所はドンパチやってどっちか勝ったかを見るしかないやね。
新型が負ければ、勝った方は年式古くても上っつーことで・・・
96通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:19:26 ID:???
>>73-81
場所 推進形式     推進剤

宇宙 核融合パルス推進 水蒸気
空中 核融合パルス推進 水蒸気
水中 核融合パルス推進 水蒸気

何か問題でも?
97通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:19:46 ID:???
つっても自由は総合力じゃ新型五機より高いからな
98通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:27:26 ID:???
>>96
それベント開けの話だから・・・
99通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:39:44 ID:???
今回AAは原子炉積んでるんだろうか
条約関係ないから積めそうだけど
100通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:41:51 ID:???
>>99
オレは積んでるに余裕で大枚はれる
101通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:46:36 ID:???
商業的実用化に失敗しているだけで核融合パルス発電自体は可能なんでは?
ドライバーの消費以上に発電できるものの発熱量が多すぎてコストが高い?
発電用には無駄な排熱でも推進用ならそれが全て利用できるとか。
102通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:46:42 ID:???
>>96
核融合パルス推進ってマイクロ水爆を連続で爆発させて
その反動で推進力を得る仕組みなんですが…

それに推進剤が水蒸気というのも変だと思う。
さらに水中で水蒸気ぼこぼこ出してたら簡単に位置を
探知されてしまう。

問題だらけじゃないか!
103通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:47:56 ID:???
>101
>核融合パルス発電自体は可能なんでは?

お前いいコメディアンになれるよ(プゲラ
104通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:48:54 ID:???
AAは食料等の物資どうするんだろ…
オーブ駄目、連合駄目、プラントも駄目な現状で
105通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:54:45 ID:???
戦闘すりゃ死人ぐらいでるだろ?
食料の供給元は完璧でつよ
106通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:56:20 ID:???
とりあえず塩と水には困らない
107通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:56:39 ID:???
>>104
おいおいジャンク屋ギルドを忘れてますよ
108通常の名無しさんの3倍:05/01/16 23:56:42 ID:???
タムラ「塩が足りないんです」
109通常の名無しさんの3倍:05/01/17 00:07:31 ID:???
それより、この内より溢れ出る性欲をなんとかしてれ
110通常の名無しさんの3倍:05/01/17 00:13:51 ID:???
>96
水中 仕組みのわからん核融合推進は置いといて、水蒸気を推力にすると
巨大なキャビテーションノイズで居所モロばれ&衝撃波による船体破損の恐れ極大
111通常の名無しさんの3倍:05/01/17 00:16:13 ID:???
>>103
いや、核融合炉は無理でも、核融合推進発電みたいのはできるよ。
ファラデーの法則使ったので、ピッキングコイルで発電するヤツ。
実際、理論は考えられてる。
112通常の名無しさんの3倍:05/01/17 00:18:53 ID:???
>>111
それと核パルス推進の違いをわかった上で自爆してるのかなあ?
113通常の名無しさんの3倍:05/01/17 00:20:49 ID:???
ガンダム同様電子推進器で良いじゃん
114通常の名無しさんの3倍:05/01/17 01:03:17 ID:???
アレだ。
溢れんばかりの電気でフレミングパワーを推進源にしてるとか。
電磁力推進だっけ?ヤマト1の。

>>110
というよりも、あの形で潜ること自体がノイズや艦体破損の原因じゃなかろうか?
115通常の名無しさんの3倍:05/01/17 01:29:07 ID:???
>>114
宇宙に出るか空を長時間飛行するまで不要なんだからキャビテーション押さえるための追加外装とか
潜航用の外付けタンクとか制御用のスラスター追加するだけで結構印象違うんだけどね〜

あれだとただバンクの為、新規で書き下ろす予算削除の為って言われてもしょうがないよな
初代以降もサラミスは出るが逆シャアまではきちんと改造されてるんだよね
116通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:16:31 ID:iz2ivDrn
そもそも福田がヤマト世代だからな・・・如何みてもガンダムを嫌っているようにしか見えんのだが・・・・
117通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:18:27 ID:???
そもそも、ガンダムがヤマトのパクリなわけだが・・
118通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:23:05 ID:iz2ivDrn
今回のAA発進シーンはヤマト2のトレースだな
http://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa12432.jpg
119通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:23:53 ID:???
>>115
バンクにしても、きっと青い「水中ですよー」ってレイヤー被せるだけなんだろうなぁ
120通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:24:08 ID:???
ヤマトなんかアトムのパクリじゃないか
121通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:24:41 ID:???
>>117
………??
ヤマトの西崎プロデューサーが、ガンダムが映画化されたときにコメントを求められて
「ヤマトのテーマは『愛』、ガンダムとは全く別物。あんな右翼アニメと一緒にするな」
と、明確に「全然違う」と答えてるんだが……?
(右翼アニメ云々、という発言は、西崎Pはああいう人だからしょうがない)
122通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:28:39 ID:???
そもそも原作のヤマトは、『漢』をテーマにしていたわけだが
123通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:29:22 ID:???
アトムなんかディズニーのパクリじゃないか
124通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:30:25 ID:???
そもそも原作のミッ○ーは米国マンセーをテーマにしていたわけだが
125通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:30:53 ID:???
なんかジャンク屋ギルドがAAバラして持ち込めば可、と言うカキコを見かけるが
一体どれだけの手間だと思ってるんだろ?巨大な推進システムや発電機、無闇
に設けられた火器・弾薬類、全長400Mを越える船体をばらしたとして解体現場
と隠匿施設を何回往復する事になるんだヨ?
再構築が終わった後も艦全体を1つのシステムとして統合させる作業も待ってる
からそんなにノンビリしてられねぇし。

頻繁に島に立ち寄る輸送船の数々。蟻の行列並に目立ちまくる事請け合い。
ブルコスだのロゴスだのがどんなにトンマでも怪しまれるだろうが!
126通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:32:53 ID:???
>>125
あれだ、AAにクサナギのガワをかぶせて・・・・
127オーブ防衛軍兵士:05/01/17 02:44:21 ID:???
なぁ、最近やたらとクサナギが大気圏外ミッション組んでるよな。確かにこないだの
戦闘でウチらもこっ酷く叩かれたから兵員不足なのは分かるが、いくら新兵の訓練
だからって今のオーブってそんなに軍事費出しまくってられるんか?もっと民生部門の
復興を急がなきゃだめだろうよ。

おかげで今日の飯もイモとカボチャだぜ…いい加減銀シャリが懐かしいよ。
128通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:50:51 ID:???
>>125
宇宙で改装(修理)済ませてクサナギの識別コードで(つまりクサナギとして)地球に降ろしたってのが現実的か
で本物のクサナギはまだ宇宙にある(もしくはすでに廃艦済み)と

別にクサナギじゃなくてもオーブ籍の船ならいいんだが
129通常の名無しさんの3倍:05/01/17 02:53:05 ID:???
北朝鮮の国防費は、GDP比にして実に60%に達するとか(1997年)。
オーブもそんくらい行くか?
130125:05/01/17 03:08:20 ID:???
>>128
そこまでアカラサマに船盗人やられると連合も黙っちゃおるめぇに。アレでも建艦技術の粋を
つぎ込んだ新型だしな。(過剰な武装と防御システムのお陰で使い難いかもしれんが)
そういう目立つ物は全軍挙げてマークしてると思うんだが…やっぱりあのゴタゴタに紛れて〜とか
言い訳するのかな、日登スタッフは。

>>129
あの国は特別。ろくな産業無いから儲からない→軍事費は圧縮に限界有るから比率だけは高まる
こう見ると軍事費って国家のエンゲル係数みたいな物か?
確か北朝鮮って国家予算が円換算で200億無いとか聞いた事が…どうすんだよ(汗
131通常の名無しさんの3倍:05/01/17 03:19:10 ID:???
連合も承知でオーブが接収したんだろ>AA
そんな反乱艦いなかったことになったとかで
132通常の名無しさんの3倍:05/01/17 03:20:27 ID:???
>>125
そこをサラリとやっちまいそうだから恐ろしいんじゃないか。
なんてったって、戦地でマスドラを組んだジャンク屋ギルドだ。
あの連中ならやりかねない。
種世界で唯一の「核搭載MSを実働させている」組織なんだしな。
133通常の名無しさんの3倍:05/01/17 03:27:11 ID:???
>>131
ひょっとして維持費用がオーブ復興の足枷になるのを期待してたんかなぁ(闇笑)

>>132
↑の仮定が成り立つと案外大手を振ってやれそうな気がしてきたよ。

それはそれとして種世界の矛盾を一身に背負ってるんだな>ジャンク屋ギルド
なんかこう、哀れみとも同情ともつかない感情が沸いてくるな…(;´Д⊂クゥゥッ!!
134通常の名無しさんの3倍:05/01/17 03:45:13 ID:???
>>130
新型っつうたて元々モルゲンレーテ開発の船なわけで。

あれは実はルージュみたいにオーブでコピーしたオーブAA級1番艦というのはどうか。
135130:05/01/17 06:31:41 ID:???
>>134
そういや船籍の問題で揉めてたな、あの船は。きちんと連合軍艦として登録されたんだっけ?
所有権に関しては開発元がどこかはあまり関係ないかも。

新たに水中航行→浮上後離水&飛行と言うどう見ても中身別物疑惑が個人的に沸き起こってる
今、新規作り起こしっていう方がマシな気がしてきますたよ。
ドッチにしても連合からネチネチ嫌味言われそうなのは同じだし。
136訂正っす:05/01/17 06:35:13 ID:???
× 新たに水中航行→浮上後離水&飛行と言うどう見ても
○ 新たに水中航行→浮上後離水&飛行と言う「機能が追加され」どう見ても
137通常の名無しさんの3倍:05/01/17 07:16:25 ID:???
デッドコピー機を旗機として使った実績のある国だからなぁ。
嫌味を気にするのならルージュも外装(見た目)だけ変えるくらいのことやってたんじゃなかろうか。
(作画や商品展開の都合は置いておくとして)
138通常の名無しさんの3倍:05/01/17 08:45:33 ID:???
>>90
ダイガードみたいな微妙に現実チックなアニメとか、
あとはロボットアクションゲームの強化ユニット購入とかであったら面白そうやね。
139通常の名無しさんの3倍:05/01/17 13:06:31 ID:???
シャアムサイみたいに
角でも生やしとくか?
140通常の名無しさんの3倍:05/01/17 19:51:36 ID:???,
>90
アニメ版星のカービィのデデデは毎週、カービィを倒すための魔獣を通販で買ってたよ。
141通常の名無しさんの3倍:05/01/17 20:46:47 ID:???
むしろ、外伝主人公のロウ・ギュールをAAに乗せちまえよ。
毎週、いろいろな試作武器を作ってくれる。
142通常の名無しさんの3倍:05/01/18 17:53:20 ID:???
グフ・イグナイテッドはグフ同様に地上戦用に特化された機体なのでしょうか?
そんな機体を準備してた(実戦投入の用意があった)ってことは……プラント、対地球侵攻の意図大有り?
もっとも、プラモの解説書などで「地上戦専用」の解説が確認されるまではなんとも言えませんが。
143通常の名無しさんの3倍:05/01/18 18:11:47 ID:???
>>142
どうみても地上用なアッシュを作った時点で…
144通常の名無しさんの3倍:05/01/18 18:28:14 ID:???
グフについては量産スレでも議論中
よければ覗いてくれ
145通常の名無しさんの3倍:05/01/18 20:03:03 ID:???
>>142
飛行能力なければ
(地球の)拠点防衛用と言い訳できるけどな
146通常の名無しさんの3倍:05/01/18 20:11:21 ID:???
「地球侵攻もできるよ」という状況を作ることは、交渉カードにもなりえる。
「そっちの領土にミサイル打ち込めるよ」という状況と同じ。
プラントの観閲式で並べるだけで、圧力カードとして使用できる。
アーモリーワンに置かれていたガイアやアビスあたりは、当初はそういう示威を目的としていたのでは。

ミサイル射程と同じで、使い方間違えるとヤバいカードだけどな〜。
しかも現状は、実際に使用するとこまで行くの確定だけどな〜。
147通常の名無しさんの3倍:05/01/18 20:39:56 ID:???
カオスは来るべきナチュラルとの“最終決戦”用に作られたと……
148通常の名無しさんの3倍:05/01/18 21:06:39 ID:???
>>142
マテ、その名前は正式のモノなのか!?
149通常の名無しさんの3倍:05/01/18 21:50:32 ID:???
150通常の名無しさんの3倍:05/01/18 22:09:27 ID:???
ガンダムSEED DESTINY
グフイグナイテッドでるぞ! 01月17日

エリートパイロット、ハイネ・ヴェステンフルス。
グフイグナイテッド
皆様の熱〜い!ご期待にこたえてT.M.Revolution 西川貴教が、前作SEEDのミゲル・アイマンに続いて声優として待望の登場!その役はアスランと同じくFAITHに所属するエリートパイロット「ハイネ・ヴェステンフルス」。
しかもそのMSは、オレンジのグフ!グフイグナイテッドが、あなたのハートに火をつけます!!!
151通常の名無しさんの3倍:05/01/18 22:11:47 ID:???
グフも妙な略語をでっち上げるのかな?
グラウンド・ハイモビル・ユニットとか
152通常の名無しさんの3倍:05/01/18 22:18:08 ID:???
G Ground
O 
U 
F 

思いつかない。
153通常の名無しさんの3倍:05/01/18 22:29:48 ID:???
>>142
地上にもザフトの基地や、新プラント国があったりする訳だし、
ザフトが地上用のMSを作ってても何の不思議も無いんだよね。
154通常の名無しさんの3倍:05/01/18 22:41:53 ID:???
>>150
キラに再びぶった切られないように祈るばかりだが

まぁどうなろうとどうでもいい
155通常の名無しさんの3倍:05/01/18 23:26:28 ID:???
>>152
G Ground
O Overwhelming
U United
F Fighter
156通常の名無しさんの3倍:05/01/18 23:39:22 ID:???
ザフトは何故ザクとかグフとか飛べないMSばかり作るんだ?
157通常の名無しさんの3倍:05/01/18 23:45:00 ID:???
>>156
羽無かろうが、羽根が半分もげてても
飛べるんですがザフト製のMSは・・・

つまりあれでもザフト脅威のメカニズムで飛べることは予定調和だろ・・・

考察しがいないし、矛盾として指摘すたくも無いが
158通常の名無しさんの3倍:05/01/19 00:00:51 ID:???
>>157
誰も羽の話なんてしてないぞ。
形関係ないのはバーニアで飛ぶガンダム世界じゃあたりまえ。
12話でザク飛べないのかよって言われてたし
グフも地上云々とか言われてるとね。
159通常の名無しさんの3倍:05/01/19 00:01:33 ID:???
ザフトの新型地上用MSはもともと親プラント国への輸出または供与用だったりして
160通常の名無しさんの3倍:05/01/19 00:17:34 ID:???
>>159
F-5Eとか、MIG-29の輸出型みたいな?
うーん、でもグフ西川のパイロットってエリートの赤服じゃん?
なんで供与用の安物なんかに乗ってるんだ?
161通常の名無しさんの3倍:05/01/19 00:22:27 ID:???
こだわり
162通常の名無しさんの3倍:05/01/19 01:39:16 ID:???
輸出用にスペックの多少劣るディンやゲイツを作ってたら、リアリティがあって面白いな。
きっと本国仕様とは違ったカラーリングやマーキングの機体が見られたりするんだろう。
でもゲイツがこれ以上スペック落としたら……
163通常の名無しさんの3倍:05/01/19 02:21:51 ID:???
>>158
ブースターの推力だけじゃ水平飛行は大変だぞ〜浮力と推進力の両方を噴射力だけでまかなうからな〜。
弾道飛行はよく見かけたけどね。V辺りは表に出ないけどミノフスキークラフト内蔵とか色々あった品〜。

と言うわけで、案外ブースター推力だけで飛んでるのは少なかったり。
164通常の名無しさんの3倍:05/01/19 02:46:33 ID:???
バクゥの立場は・・・・
165通常の名無しさんの3倍:05/01/19 02:50:02 ID:???
Vはミノフスキーフライトな。
クラフトはサイコとかΞ。
166通常の名無しさんの3倍:05/01/19 03:39:49 ID:???
>>163
Xの量産MSドーントレス(ジムに相当)は
飛行ユニットがモロに羽だけど一応飛行機な動きをしててあんまり違和感がない
極めつけは空母のカタパルトから打ち出していくからな〜

種のMSは羽あろうがなかろうがスラスターの推力だけで船から飛び出すから違和感ありすぎ
それともやっぱりあの羽は羽の形状をした反重力とかそれ系なのかね
167通常の名無しさんの3倍:05/01/19 10:40:51 ID:???
森田がとっとと、バックパックの無意味な羽について
それっぽい推進システムの設定を捏ね上げればいいんだよ。
ニュートロンジャマークラフトとか。
168通常の名無しさんの3倍:05/01/19 10:51:14 ID:???
>>163
トールギス
169通常の名無しさんの3倍:05/01/19 11:03:31 ID:???
>>166
リニアカタパルトだからその辺はなんとかなるのかも。
リニアって言われても、今にもミラーコーティングとかやりそうな雰囲気がアレなんだが。

モロ羽の飛行型といえば、エアリーズも忘れちゃいけない。
脚の収納ギミックもいいカンジだ。
170通常の名無しさんの3倍:05/01/19 14:31:51 ID:???
ミノフスキーにかわる
福田好きー粒子がそのうち出てきたり(w
ダフクスキーかな?
171通常の名無しさんの3倍:05/01/19 14:32:05 ID:???
>>167
中性子の運動エネルギー干渉可能な種ワールドなら
マクスウェル・デーモン(MD)フライトが出たとしても驚かない
172通常の名無しさんの3倍:05/01/19 15:16:28 ID:???
>>171
羽に当たる空気の速度に関係なく、羽の上面と下面に密度差が
発生するよう気体分子の選り分けを行うことで揚力を発生させる
システムですか?

全然関係ないけど、実はあの羽はアシナガバチみたいに高速で動いてて
たまたまTVの走査レートの関係であの位置に固定しているように
見えているだけだったりして…
耳をすますと「ブーン」という羽音が聞こえる…
173163:05/01/19 22:22:32 ID:???
>>164
え〜?アレってジェットエンジン×2とデカイ主翼があったじゃん。脚力も足してハイジャンプしてた程度だし、
そんな変なメカでもないでしょ。ゾイドくさいけど(w

>>165
スマン、ごっちゃになってたみたい。

>>168
トールギスはビデオ含めて3機ぐらいしかないからイイじゃん。顔はアレだけど、キャラクターとしては無印ガンダム
みたいな「スペシャルウェポン」だったし。パイロットが死にかねない加速性能が有るんなら多少水平飛行できて
てもおかしくはないよ。お陰でしばらくお蔵入りしてたっしょ。
174通常の名無しさんの3倍:05/01/19 22:38:12 ID:???
>>166
ドーントレスは第二次大戦時の米軍の艦上爆撃機
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~gotha/KMAC/Photo/photo31.html

ガンダムX登場の量産型MSはドートレス
ttp://www9.wind.ne.jp/yasyas/gd/zukan/l/dt6800.htm

詐欺臭いと思うけど仕方の無い事だ。
175通常の名無しさんの3倍:05/01/19 23:16:10 ID:???
>>173
別に少ないんじゃないかと言われたので、トールギスを出しただけなのだが

ついでにUCのMSもMK2から飛行は可能
エネルギー使うんで普段は土台に乗ってるが

GP01FBなんかはは推力重量比3を越えとる
176163:05/01/19 23:58:46 ID:???
>>175
>別に少ないんじゃないかと言われたので、トールギスを出しただけなのだが
あ、そうやったん?すまんすまん(汗)

>UCのMSもMK2から飛行は可能
短距離の弾道飛行って事でしょ?ジェット推進じゃないから酸化剤も内蔵
する分、燃料の搭載が圧迫受けるんだよね。
バイアランの肩書きは伊達じゃないらしい。

>フルバーニアン
確かに推力はでかいけど、ロケット推進だからねぇ。地球上じゃやっぱり
水平飛行で長距離巡航とかは難しいんでは?
177通常の名無しさんの3倍:05/01/20 00:12:06 ID:???
それだと、ロケットは翼がないと水平飛行出来ないってことになるけど。
178通常の名無しさんの3倍:05/01/20 00:15:31 ID:???
出来ないっつーか、空力無視して力技で飛ばすのは効率が悪すぎってことでしょ
179通常の名無しさんの3倍:05/01/20 00:29:56 ID:???
え?オレ、ロケットに関してなら、翼は着陸するために必要なものって意識だったんだけど。
180通常の名無しさんの3倍:05/01/20 01:21:01 ID:???
あやまれ!
パラシュートにあやまれ!
181通常の名無しさんの3倍:05/01/20 01:21:55 ID:???
MK2もフルバーニアンも熱核ロケット推進じゃ。
酸化剤って必要だっけ・・・?
182176:05/01/20 04:54:26 ID:???
>>181
スマン、思いっきり忘れてたよ…回線斬って吊ってきま。
でも結局は>>178の言うとおりになるけどね。<往生際悪い
183通常の名無しさんの3倍:05/01/20 08:01:30 ID:???
フリーダムが飛ぶとき、翼からピンク色の粒子が出る件について。

胸のラジエター(?)からも出てるから、単に演出か?
あれが後付け設定用のナントカ粒子とかだと改めて思ってみる。
184通常の名無しさんの3倍:05/01/20 11:38:29 ID:???
>>183
チェレンコフ光は青だったな

たぶんオーラ光w>ピンク
185通常の名無しさんの3倍:05/01/20 12:36:26 ID:???
>>183
opが一番とばしまくってるからな羽も光ってるし
プルトニウムか核廃棄物の演しゅt(ry
186通常の名無しさんの3倍:05/01/20 12:36:53 ID:???
>>184
>チェレンコフ光
笑った。フリーダムならありえるw

思うに、真空放電の一種なんじゃないかな。
真空放電管に空気が少量入っているとピンクの放電が起こるらしい。

胸や翼の周辺にエアインテークが開いてて、もの凄い勢いで周囲の
空気を取り込んでるとか…
薄くなった大気に大電力の核エンジン?から放電がおこってピンクの
粒子が舞っているように見える…

と、こじつけてみる。
187通常の名無しさんの3倍:05/01/20 13:10:38 ID:???
>もの凄い勢いで周囲の空気を取り込んでるとか…
この前飛んでいた鳩とか吸い込まれそうだな。
そのうちつまって大変なことになりそうだ。
188通常の名無しさんの3倍:05/01/20 13:19:07 ID:???
>>186
自由の羽は空戦用のハイマニューバとかワケワカメシステムだから
案外それで有ってるかもな
プラモだと只の姿勢制御と放熱用だが
189通常の名無しさんの3倍:05/01/20 13:57:26 ID:???
銃夢の量産型ガリィの装着した電離浮遊システムだよ(ぇぇっ
190通常の名無しさんの3倍:05/01/20 18:21:00 ID:???
PS装甲ってMS機動させると強制的に発動なのかね?
敵の目を欺く為にわざと切っとくとかできないのかな?(危ないけど)
191通常の名無しさんの3倍:05/01/20 18:35:38 ID:???
切れるだろ。発艦時は白黒だし。
だけど敵の目を欺くために、戦場で無防備になるなんて、俺なら絶対やらないけどな。
192通常の名無しさんの3倍:05/01/20 20:07:35 ID:???
>>186
ゼノギアスっていうゲームの主役機は、ジェネレーターの
排熱を背部から電磁波化して放出して、その中に可視光線
が含まれててそれが羽みたいに見えるっていう設定だったな。
193通常の名無しさんの3倍:05/01/20 20:09:41 ID:???
>>189
ゼクス先生、俺にも解るように詳しく
194通常の名無しさんの3倍:05/01/20 20:33:15 ID:???
ゼクス先生とかいきなり言われても、Wの変態仮面しか思い浮かびません
195通常の名無しさんの3倍:05/01/20 20:47:45 ID:???
>>190
戦闘機も基地から離れた場所で戦う時は、呼び燃料のタンクを吊るして発進する。
その燃料で現地まで行って、戦闘が始まったりすると、切り離して身軽になる&空気抵抗を減らす訳だ。
MSも移動する時はPS装甲を切って、バッテリーを節約したり出来るだろう。
でもセイバーはPS装甲オンのまま行動してたんだよな。
196通常の名無しさんの3倍:05/01/20 21:04:48 ID:???
>>195
プロペラント吊るして置くとか途中でエネルギー補給とか
やってくれるだけでずいぶん違う物なんだけどね
197通常の名無しさんの3倍:05/01/20 22:45:59 ID:???
>>191
敵の目を欺くとかじゃなくて、山の裏側に隠れた時とかみたいに機体の安全が
確実な時も切ったりすれば良いのにな。
で、味方機と呼吸を合わせて突入する直前にオンにするんだよ。一種のバリアー
みたいなガジェットだから、こんな使い方も有ると思う。
198通常の名無しさんの3倍:05/01/21 00:50:27 ID:???
キラがはじめてストライク乗った時はPSダウソで起動してたぞ
あとでマニューさんが異様に奥の方にあるPSオンボタンを押した
199通常の名無しさんの3倍:05/01/21 04:17:07 ID:???
>>197
戦域突入前くらいならまだしも、戦闘中は、隠れた程度では恐くて切れない。
ミラージュコロイドとかある世界だし、そうでなくても戦闘中なんて、弾がどこから飛んでくるか分かったもんじゃない。
去年の暮れあたり、衛星放送でイラクでの戦闘が放送されていたんだが、
足音がするからと壁の向こうに投げた手榴弾が、味方(米兵)を直撃してたし(;´Д`)
一応、味方かと呼びかけはしていたんだが……なぜか返事はなかったらしく。
こんなこともあるんで、マジな戦場考えるなら、生理的に、切れない。
アニメの演出として、そういう使い方は有りだろうけど、こういう考え方もあるって事で。
だいたい、バッテリーが切れるときって、脚本の都合に合わせてだからな……種は。
200197:05/01/21 05:33:27 ID:???
>>199
そういう、隠れたつもりが…ってシーンが有ればそれはそれで良かっただろうなぁ。
戦場の厳しさを表現できるから。
もっとも、PS装甲が一部の試作品にしか積まれなかったからやり難かったんだろうけど。
201通常の名無しさんの3倍:05/01/21 07:33:54 ID:???
>>197
種のニコルぶった切った話でそれっっぽいことやってたじゃん。
煙幕に隠れてる間はAAからの直接供給でランチャー発射。
相手を散らせた後に初めてPSオンにして突撃、遺作と痔を瞬殺ってやつ。
202通常の名無しさんの3倍:05/01/21 07:57:18 ID:???
ミラージュコロイド起動中もある意味PS装甲を切った状態での行動。
まあそれじゃ電力消費が抑えられるのか謎だが。
203通常の名無しさんの3倍:05/01/21 09:50:30 ID:???
デュエルのアサルトシュラルドは複合装甲であってアレを着てるから(その間はオフ状態)
ストライクよりPS装甲の電力が長持ちする

みたいな事だったらな〜と思っていた
そんな描写全く無いけどなorz
204通常の名無しさんの3倍:05/01/21 10:52:26 ID:???
なんかフリーダムのついてる意味がわからん羽が、
フリーダム改ではさらに増えるらしいな。
205通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:02:52 ID:???
いくら増やそうと、思い切りでW0に負けてる
206通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:05:57 ID:???
空気抵抗を増やして接地力を高めるんですよ
207通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:10:01 ID:???
>205
あれはあれで思い切りすぎだ

羽っぽいギミックをうまくガンダムにつけることに成功したのは
F91とそのバリエーションくらいかねえ
208通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:12:16 ID:???
Hi-νを忘れるな
209通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:27:31 ID:???
逆襲のシャアの製作時に、主人公機(νガン)のデザインコンペで
「マント(みたいなの)をつけたガンダムにしたい」
という発注コンセプトで、
「フィンファンネル」という設定(デザイン)を生み出した
当時のスタッフには恐れ入るよなぁ・・・

今じゃ、「羽をつけたい」→まんま羽(フリーダム)だもんな・・・
捻りもクソもない。
210通常の名無しさんの3倍:05/01/21 11:37:45 ID:???
いやしかしその捻りのなさが種&種デスにおける
「ザフトのMS開発陣は実は趣味に走りまくっている」という説を
どんどん強めている罠
211通常の名無しさんの3倍:05/01/21 12:24:35 ID:???
ソードインパルスなんてなぁ・・・
対艦刀の意味のなさはストライクですでに実証済みにも関わらず、
あえて搭載するんだもんな(しかも二本も)。

ちなみに懲りないことに、ディスティニーガンダムにも対艦刀がついてるらしい。
212通常の名無しさんの3倍:05/01/21 12:42:34 ID:???
>>209
ソードインパルスの羽がブーメランってのは、唯一おもしろい
アイデアだったように思う。
投げたら戻ってこなくて、羽なしのすっきりしたガンダムになるところも良い。

>>210
そのうち現場の整備員やパイロットからクレームが付きそう。
対艦刀やブーメラン、ザクのヒートホークなどなど、毎回投げ捨てたのを
回収に行かされる整備あたりが改善要求書をカートン単位で
提出してたりして…
213通常の名無しさんの3倍:05/01/21 12:56:14 ID:???
今回のAA発進で思ったのは、
無印種で使用された「放置されたコロニーに隠す」のではなく何故地球に置いておいた?ってことなんだけど

思いつくのは、ミネルバ組と絡ませるためってぐらいなんだけど
回収&改修して、わざわざ地球に持ってきて置いて
主に宇宙戦を想定した宇宙戦専用装備のほうが多い
堕とされたら凶悪に環境を破壊すること間違いなしの宇宙戦艦を
(枕元に銃を忍ばせておくのとは全然違うんだゾ。解っているのか?)
地球に置くメリットは?

てゆうかアレは地球戦専用飛行艦に改修したのか?
214通常の名無しさんの3倍:05/01/21 12:58:18 ID:???
ビームアックス放り投げ時に
「始末書追加ぁ!」とか言い出すわけだな
215通常の名無しさんの3倍:05/01/21 13:02:06 ID:???
帰還した後に「明日までに提出しといてね」って顔に貼られるわけだな
216通常の名無しさんの3倍:05/01/21 17:02:02 ID:???
つーか宇宙空間で投擲したヒートホークなど
そのまま慣性軌道に乗って、外宇宙へ向けて等直線運動中だから
回収なんて不可能だろ。

最終回で怒った宇宙クジラの群れが、太陽系に向かってやってくるんだよ。
217通常の名無しさんの3倍:05/01/21 17:06:48 ID:???
>>212
対鑑刀のビーム部分をブーメランみたいに出来るのに
背中に付ける意味はあるのだろうか
それはソードストライクにもソードカラミティにも言えることだが
218通常の名無しさんの3倍:05/01/21 17:08:39 ID:???
>>216
太陽圏外に投げ出されるまで等速度直線運動をすると断定は出来ない。
例えば、衛星軌道で投げた場合は楕円運動をしながら漂い続ける事になるし
月公転軌道で加速方向に投げたとしても、大きな渦を描きながら地球圏を脱して飛んで行くよりは
月の重力に捕まって落ちる可能性の方が高い。

あの世界にデブリ屋が居れば
「まったく、馬鹿でかい斧をほいほい投げやがって。てめぇらで拾えっつの」と愚痴を垂れるところだ
219通常の名無しさんの3倍:05/01/21 18:15:35 ID:???
>>218
>>あの世界にデブリ屋が居れば
「まったく、馬鹿でかい斧をほいほい投げやがって。てめぇらで拾えっつの」と愚痴を垂れるところだ

その前にジャンク屋が見つけて
「うっひょー、ザフトの新型だゼ♪」
って喜んで拾うでしょ
220通常の名無しさんの3倍:05/01/21 18:20:12 ID:???
ビーム兵器ならレッドにも付いてるでしょ?
ばっかザフト制の所が良いんじゃねーか、違う技術(ry
と言う展開
221通常の名無しさんの3倍:05/01/21 18:21:15 ID:???
ヒートホーク投擲→ジャンク屋ギルドが回収→ジャンク屋ギルドから軍が安値で買取
という図式により、ジャンク屋ギルドは不動の地位を獲得しているんだよ。
222通常の名無しさんの3倍:05/01/21 19:20:32 ID:???
というよりジャンク屋がデブリ回収を請け負っててそのおかげで航路の安全を確保できてるから
ジャンク屋ギルドは発言力を持ってるんじゃないの?
フツーにしててもスペースデブリってのはかなり出るだろうし、戦争なんかやったらえらいこと
になるわけで。
宇宙の掃除屋、ジャンク屋ギルドはスペースノイドにとっては神様です。
223通常の名無しさんの3倍:05/01/21 19:39:31 ID:E/t8fXyJ
航路の邪魔になるようなスペースデブリはガンダム世界にはない。
あったら、ガンダム世界が成立しませんから。
224通常の名無しさんの3倍:05/01/21 19:55:20 ID:???
>>213
つーか、AAってオーブ所属になったんじゃないの?
スクランブルで上がったムラサメのパイロットがごく普通に対処してたし。
225通常の名無しさんの3倍:05/01/21 20:34:35 ID:???
>>223
最終決戦直前メンデル出航時魔乳さんが
「デブリに気おつけて、特に(ry」
と言ってますが
226通常の名無しさんの3倍:05/01/21 20:37:34 ID:???
>>224
普通の戦闘機には脱出→パラシュート開傘って有るけど
ムラサメのようなMS航空機モードはどんなん?
227通常の名無しさんの3倍:05/01/21 20:40:18 ID:???
旧日本軍の兵器あるめぇに、兵器であり人が乗っている以上は脱出手段は必ずある筈。


・・・まぁ種だしな、ないかも(゚д゚)y―┛~~  
228通常の名無しさんの3倍:05/01/21 20:58:12 ID:???
>226
もちろんゼータワールドよろしく脱出ぽ
229通常の名無しさんの3倍:05/01/21 21:41:22 ID:???
ガンダムにおける脱出装置ってさ
結局は特定のキャラを敗北させつつ
生き延びさせる為の言い訳に過ぎないからね
230通常の名無しさんの3倍:05/01/21 21:52:32 ID:???
>>218
月の民間居住区とかにドッコンドッコン落ちて突き刺さったり…

それはそうと
ttp://img.jpn.org/stored/jpn0341.jpg
ムラサメのコクピット装甲の頼り無さは大したものだ。
M1のは…ローターはもう少し重心に近いトコロの方が良いと思う。
ローターの付け根に、おかしな具合に重量かかってそうだ。
231通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:09:27 ID:???
>>230の画像の、ムラサメの解説にこうある。
「バルトフェルドの搭乗機として1機搭載されている」
すると疑問が生じる。

仮にAAがオーブ所属で、金ムラサメも正式な予算の元でAAに搭載されたものだとすると、
14話の逃亡劇は、AAおよび金ムラサメという国有財産の強奪になる。
もしくはAAがオーブ所属ではなく、ゆえにAAはオーブの国有財産の私掠ということではないとしても、
それでもやはり金ムラサメというオーブの国有財産の強奪になる。
さらに、AAもオーブ所属でなく、そして金ムラサメも員数外、オーブの予算外のものだとすると、
そのムラサメを誰が予算外で余分に生産させ、AAにこっそり積み込ませたのか、という責任問題が生じる。

あの金ムラサメ、すげぇ問題含みなんじゃない?
232通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:16:54 ID:???
>>231
まぁ、盗むチャンスはありそうだけどな。みんなモルゲンレーテに潜り込んでるんだから。
帳簿を誤魔化し、不良機扱いにしたものをスクラップ処分と処理して秘密裏に1機確保したり。
協力者の地位と人数によっては、書類上存在しないはずの量産機を1機、捻り出すくらいはできそうだ。

ただコレやると大物も絡んだ超組織的な犯罪になるし、「そこまでしてMS確保しておいて何する気だったんだ」ということに。
233通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:18:55 ID:???
試作機かなんかをテスト中の事故で大破させ廃棄処分、と書類上見せかけてAAに移送。
もちろんそのテストをモニターしてたのは元AAクルー。
234通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:19:05 ID:???
個人で購入した事にでもするのか?>ムラサメ
235通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:24:07 ID:???
フリーダムがどうにかなるならムラサメくらいどうとでも・・・・・・
236通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:25:33 ID:???
種世界でのMSの価格はエアレーサーと同程度な稀ガス
237通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:45:59 ID:???
実はかなり単純な方法でごまかせることに気付いた。
AAに積み込んだムラサメ。実は予備パーツで作った代物。(書類上は)
消耗品であるMSは、まともに運用するつもりなら大量に予備パーツが必要になる。
なので、ムラサメも正式採用になった機体ならまとまった数の予備部品が大量に生産されている。
そのあたりの「部品」から予算をごまかし、(パーツの単価を水増ししたりしたら案外簡単に出
来る可能性がある)一機分の予算をひねり出した。(無論AA用のムラサメの予備パーツも積み込
んでるだろうが)
無論、この場合はモルゲンレーテや軍のほうもAA、および虎に協力していなければならないだろ
うが。「何のために」と突っ込まれるとかなり苦しい。対外的にないはずの戦力を隠し持ってい
て侵略に備える? なわきゃあないわな。戦力を隠し持つのはむしろ攻め手の手段だし。
238通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:47:34 ID:???
>>237
もしかしたら金色に塗ったことに意味があるのかも。
「他国に売り込むためのデモ機です。この金色塗装はそのための宣伝カラーです」
239通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:50:28 ID:???
>>237
ルージュが確かそんなだっけ>予備パーツ
240通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:51:08 ID:???
いやまて、ムラサメよかストライクルージュがAAにある事の方が問題だと思うぞ。
元々クサナギの艦載機だしストライカーパックのことも考えるとごまかし利かない気が・・・
241通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:54:59 ID:???
実はマルキオ邸地下は博物館予定だった・・・とか。
242通常の名無しさんの3倍:05/01/22 00:55:06 ID:???
>>240
それこそ廃棄扱いでコソーリ搬入でないか?>ストライクルージュ
元は二年前の機体だし。IWSP装備だとしたら「使えないストライカーパック」だし。
243通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:18:27 ID:???
>>231
うーん、その辺はお得意の「託した」で解決してしまいそうな気がするんだよなぁ。
オーブにエリカ主任とかのモルゲン組も戻っているだろうし。
244通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:19:45 ID:???
確証は無いがカガリも一応前大戦の英雄みたいだから何らかの式典などで正規軍の機体として
日の目を浴びちゃってるんじゃないか?(例:OPのM1と一緒に写ってるルージュ)
廃棄扱いはちと難しい気が。
245通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:19:45 ID:???
>>242
ああそうか!
デロリアン送電システムが導入されれば、IWSPの意味が飛躍的に高まるんジャマイカ!
246通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:21:19 ID:???
俺的には虎専用ムラサメは黄色いから試作機だと思ったがな
>237の言うとうりかもな

最も今回の件は軍よりマルキオ導師と関係が深いモルゲンの独断か、あるいは・・・
247通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:22:41 ID:???
近々、AAごと博物館に運ばれる予定であった・・・・・・・・・・・・・・・・・・しつこいな、オレ。
248通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:26:21 ID:???
>245
その技術どこから導入する?
ザフトは今や敵(AA隊にとっても)だから不可能
如何あがいても連合から調達するしかないぞ
一応オーブは連合に加盟しているから機銃供与があるかも知れんが
今のAA隊の立場では不可能に近い
第二クールOPの様に連合の開発施設へ潜入するか、あるいは制圧するか
あるいは連合に合流でもしなきゃ無理

最もミネルバがオーブへ寄港した時にモルゲンがドサクサ紛れに調べたかも知れんが
249通常の名無しさんの3倍:05/01/22 01:28:10 ID:???
試作機だからって、好きに扱えるわけじゃないしなぁ。
わざわざ廃棄にするとも思えないし。(廃棄したことにして帳簿操作案時)
AA、フリーダムひっくるめて、オーブの公認秘密プロジェクトで対外的には非公式、ってところかなぁ。
でもそのわりには管理がずさんで、オーブ側からの責任スタッフが一人もいないのがダメか……
250宇宙くじら:05/01/22 05:28:11 ID:???
>>216
ぴ━━━きゅるぐ━ぐきゅぐきゅぐるきゅ━━━━ぅんぐう”ぁ━━━んんん

訳:あなたが投げた斧はこの金の斧ですか?それともこの銀の斧ですか?







 それとも私の頭に刺さってるこれですか?(怒)
251通常の名無しさんの3倍:05/01/22 08:18:16 ID:???
普通にマルキオがポケットマネーで買ったんじゃないか?>ムラサメ

ルージュは…ユウナが喜んでくれそうだ、カガリから遠ざけたい代物だから
252通常の名無しさんの3倍:05/01/22 09:10:36 ID:???
>>250
ワラタw
253通常の名無しさんの3倍:05/01/22 10:52:23 ID:???
IWSPルージュの最大の欠点は、カガリには使いこなせない、
という点だからなぁ・・・
(虎を百式ムラサメなんぞに乗せるくらいなら、虎をIWSPルージュ乗せればいいのに)

ヤキン戦の前に、3人娘相手にカガリが模擬戦で訓練した、ってエピソードがあるらしいが
カガリがIWSPルージュ使いこなせなくて、泣き入れてきたから
結局、お蔵入りになって、一番シンプルなエールストライカー背負って出撃だし。
254通常の名無しさんの3倍:05/01/22 10:54:52 ID:???
>>253
まあ、後付け設定が矛盾しないためだろ
そこまで言ったらカガリが哀れだって
255通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:00:33 ID:???
>>253
IWSPは武装がたくさんあって、カガリちゃんじゃ、どれ使っていいか
わからなくなっちゃうんだよ
256通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:01:52 ID:???
>>248
唯一実働する送電システム搭載機はミネルバに。
ミネルバは現在独立行動中。
アスランが在籍予定。

敵対するのかも知れんが、AAとミネルバの対面は十分に予想可能。
議長の「AAのような立場で〜」から、行動を共にする可能性も多々ある。

ルージュがAAにあると仮定すれば、送電システム搭載の可能性も決して否定できない。
物語中で“実際に起こる”可能性ではなく、あくまで設定として“if”の可能性だが。

というか、「できるんじゃなかろーか?」ってネタにツッコまれても…
ツッコミの理屈も薄っぺらいし。
257通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:03:19 ID:???
>>253
夜勤戦じゃ素人に毛が生えた程度だろ。
死種が始まる前に特訓していたとか言うエピソードが回想で入るんだよ。十秒くらい。
戦後処理中の国家元首にそんな暇があるはずないとか言うのはおいといて。
あるいはまたアフターバーナー(シミュレーターね)で特訓して、あっと言う間に適応するか。
お得意のOSという手もあるか。
258通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:11:49 ID:???
前作から2年も経ったし、カガリはそろそろ、
自分が出撃すると、明らかに足手まとい(つーか、むしろ邪魔)になっとる!
ということに気がついてもいい年齢なのではないでしょうか? byAAクルー一同
259通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:18:59 ID:???
例えカガリがIWSPを扱えるようになったとしても、だ
被弾率の高いカガリでは出撃するたびにIWSPを破損させて
整備のおっちゃんを泣かせるに違いない
260通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:23:01 ID:???
つーか、なんでカガリルージュがでIWSPで、フラガストライクがライトニングなんだよ!
パイロットの適性考えたら、逆にした方がいいんじゃねえのか?
261通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:24:56 ID:???
>>257
「この2年間の間、毎日訓練を怠ったことはなかったのだ!!」
とか言わせれば万事OKかと。
むしろ、あの普段着の下にエースパイロット養成ギブスを……

どうでもいいが、普段着が不断着って変換された。強そう。
262通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:29:01 ID:???
>>260
フラガの性格的に単純に「強そう」ってだけでは希望しなさそうだ
仲間同士の繋がりを重く見るフラガ(月で仲間は全滅したが)ならライトニングを選んでもおかしくないと思う
>>261
辞書によれば不断着=普段着だそうな。一瞬「PS繊維30%配合」な服を想像してしまったyo
263通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:37:50 ID:???
カガリは種が割れてもまったく戦闘力が変わらない
奇跡的なパイロットだからな
264通常の名無しさんの3倍:05/01/22 11:39:53 ID:???
馬鹿だから普段から底力が出ている、と見るべきなのかね。
単純に実力不足とも取れるが、同じ事か
265通常の名無しさんの3倍:05/01/22 12:17:13 ID:???
初期レベルが低いだけだろ
266通常の名無しさんの3倍:05/01/22 12:29:21 ID:???
MGは種割れ戦果で必死に擁護してるけどな。
>>253
IWSPのテストって3人娘が相手だっけ?キクチとカノウが護衛についていたのは覚えてるんだが。
267通常の名無しさんの3倍:05/01/22 14:22:55 ID:???
どーでもいいことかもしれんが
陽電子砲って大気圏内で使って意味あるのか?
発射した次の瞬間から対消滅してくんだし。。。
敵にあたるまで減衰させないようにするなら
どれほどの出力が。。。
それともあれは放射線被爆で周りの人を
長期にわたっていたぶる為に発射すんのか?
268通常の名無しさんの3倍:05/01/22 15:17:54 ID:???
どっかで、あの派手なビームは露払いで大気成分とかを蹴散らして
生まれた真空のトンネルに本命の陽電子が飛んでいくって見た希ガス。
ストライクは露払いのビームを受け止めて、陽電子であぼーんしたってことらしく。
269通常の名無しさんの3倍:05/01/22 15:22:44 ID:???
270通常の名無しさんの3倍:05/01/22 17:19:13 ID:???
>>269
ミレナイゾ
271通常の名無しさんの3倍:05/01/22 17:26:42 ID:???
対消滅つっても、大気にぶちまけたってすぐになるわけじゃないらしいけどな
「常物質のビームで囲って対象に命中するまで陽電子ビームを保護する」説と
「陽電子で対ビーム装甲をぶっ壊してメインの大出力ビームを叩き込む」説があるくらいだし

突破口を開くって意味では後者の方がそれっぽい
272通常の名無しさんの3倍:05/01/22 17:47:32 ID:???
ローエングリンは前者と聞いたことが
273通常の名無しさんの3倍:05/01/22 17:54:37 ID:???
前者だろ?何をいまさら。
後者だと射程が短くなりすぎる。まるで陽電子拳銃だ。
274通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:46:14 ID:???
アスランに本当に情報が与えられていなかった件について
275通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:50:35 ID:???
バッテリーを節約するために通信は切っていました
276通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:51:27 ID:???
セイバーもプロペラントは例の無限のやつなのか?
277通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:52:40 ID:???
にしても、命令でオーブに向わせてるんだから、
オーブの情勢ぐらい連絡してやれよな > プラント
特にオーブが連合に加盟するとか言う特記事項があったんなら。
278通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:52:50 ID:???
長期間の移動を乗り切るため薬物による仮死状態でした
279通常の名無しさんの3倍:05/01/22 18:55:30 ID:??? BE:22932364-
>>274
一話一話の展開がのろすぎて、忘れてるかもしれないが、設定としてはアスランがプラントに行って地球に降下するまでに何日かかった?

フリーダムでキラが地球に降下するまでなどを考えると、プラント本国からMSで地球に行くのに数時間と計算できるんだが・・・。
今回のアスランの旅行も、実は2〜3日?

あっ、274への回答になってないし・・・。
280通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:04:08 ID:TNDdnbpd BE:3822522-
キラらのカガリへの言動って無茶苦茶じゃない?
「オーブ本土が戦火に巻き込まれなくても、プラントや連合の国が戦火に巻き込まれてもいいの?」的な。
国の指導者だったら、自国を戦火に巻き込まれないようにするのが当然だと思うが・・・。
自国を犠牲にして他国を平和にするような指導者なんて支持されないし。

なんか種での行動より良い道があったはずだ的な発言も無茶苦茶だし。

わけかわめ。
281通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:07:23 ID:???
>>280
このスレでやるべきかわからんが、その話は第一に仮定であり、第二にもしそうなった時にこそ
カガリが国家元首として存在しなければそれを止めようがない、全くの的はずれ。
282通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:12:56 ID:???
カガリ:他国の安全まで考えてもしょうがないから中立を貫こうとしたが親子に謀られる
キラ:事情を知らないので、オーブも他国の為に動け、なおかつオーブ自身も守れ、と無茶を言う

「自分の姉さんを助けちゃいけないのかい?」で済ませればいいものを(ry
283通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:13:04 ID:???
>>279
後付でフリーダムでもプラント→地球への移動に2日かかることになってますが
284通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:14:21 ID:???
ラクスの電波に十二分に汚染されたキラってことなら、アノ発言は
納得できる。詭弁以外の何者でもないからな。
285通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:14:41 ID:???
いやでもカガリもコーディネイターが自国民にいるんだから
自国民保護を掲げると大西洋連邦とかとは同盟できないはずなんだよな
286通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:16:18 ID:???
>>285
数にもよるがまあ普通にパージとか出来そうだよな
287通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:16:49 ID:???
>>285
そりゃ同盟を結ぶ時の付帯条件とかによるんじゃねえの?
288通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:23:03 ID:???
>>287
そうだったとしても大半のコーディ(といっても前に占領された時点でほとんど逃げただろうけど)はキラ達が最初言ってたようにプラント(またはその支持国)にお引越しだろうな
いまは例え保護されてもその先どうなるか分かったもんじゃないからな。
289通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:25:15 ID:???
ブルーコスモスがコーディ兵をビームサーベルに突き落として処分する、とかやらんかな
髪の毛一本残したくない奴らならやりそうなんだけど
290通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:35:09 ID:??? BE:26754274-
>>284
2日かー。
福田設定ひどいな。
排泄とか考えたら、2日MSに居るなんて、自動運行設定にしていても無理なんだがナー。

>>285
戦時下なら、可能なんじゃない?
あくまでコーディネーターがマイノリティだった場合だけど。

あれ? コーディネーターってどれくらい居る設定なの?
291通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:38:25 ID:???
2日じゃなく3日だった気がするが・・・
>>290
自由がアラスカまで数日掛かった設定を考えたのは福田じゃないぞ
292通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:41:04 ID:???
>>290
排泄については考えられてるだろう
UCだってオムツがあった
293通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:43:00 ID:???
>>290
三日だぞ?

そんなこと言ったらバックパックの居住空間で一週間暮らせるトールギスどうすんだよ
294通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:43:26 ID:???
要するにあれだ、MS乗り=オムツ男・オムツ女
295通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:45:26 ID:???
そう言うところがデリカシーに欠けるって言うんです!
296通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:51:41 ID:???
>>283
ということは、
「ミネルバが脱出した翌日に連合との同盟発表、アークエンジェル脱出、カガリ強奪」
ということになるのか。
オーブ防衛軍の皆さんオツカレ。
297通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:51:57 ID:???
そういや、ハチマチはフォンブラウン号のEVAスーツで月面を丸二日彷徨ってたな
そう考えるとMSに乗って三日くらい楽勝に思えてくる
298通常の名無しさんの3倍:05/01/22 19:53:23 ID:???
>>293
逆だ逆。
バックパックに居住空間用意したからトールギスは1週間OK。となるだろう。
きっと、コタツとかプレステとかも用意してあるんだろう。
ビデオは1週間だと返しにいけなくなるからNGだが。
299通常の名無しさんの3倍:05/01/22 20:07:17 ID:???
とりあえずあのくらいのコックピットの広さがあれば
エコノミー症候群は避けられそうだ。
300通常の名無しさんの3倍:05/01/22 20:23:48 ID:???
ミネルバが脱出してから結婚式の準備のためセイラン家に拉致られた日にラクスが特殊学級部隊に襲われてフリーダムが復活して結婚式の準備をしてマーナをに出してパレードして式場で攫われたんですね?お疲れ様です
301通常の名無しさんの3倍:05/01/22 20:38:42 ID:???
>>298
そこで死んだら生活感もろバレだな
302通常の名無しさんの3倍:05/01/22 20:51:32 ID:oeKf8wff
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050122185241.jpg

これで正式な軍服なんだろ?
こんなのがうろちょろしていたら士気に関わるよ。
それとも、コーディは出生率が低下しているからむしろ推奨なのか?
といってもわざわざ軍でやらんでもいいと思うが。
303通常の名無しさんの3倍:05/01/22 20:52:42 ID:???
ルナマリアのは改造制服だそーです
304通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:06:48 ID:???
制服改造なら上官が叱るべきなんじゃないか?
しかし議長と館内で体の関係をもつ艦長じゃ駄目かもしれないが。
305通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:09:47 ID:???
ザフトは国防軍じゃなくてパトリック・ザラ隷下の私兵組織だから正規の軍隊じゃない
306通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:23:45 ID:???
階級意識が無いから
ああいう特務軍人を階級とかで表現できない

豚がわかってないといってもいいが
小生もよーわからんが
佐官クラス以上でああいう行動が出来るんだっけか

鋼のときの国家錬金術師みたいなものだったとすると
307通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:34:17 ID:???
ところでフェイスは現場レベルでは命令権をも持つらしいけど、
タリアとアスランが矛盾する命令を出したらどっちに従うんだ?
まあこのケースではタリアだろうがアスランと今後出てくる西川ではどうなんだ?
基本的には先任優先ってことでいいのか?
308通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:39:54 ID:???
>>304
上官も何も階級ない軍隊じゃ部隊の組織の位置でしか上下関係がない
艦長であっても階級がない以上上司でもなけりゃ部下でもない
みんな2等兵であり大佐であり大将なんだし

同志が一番近いのかな?
309通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:40:58 ID:???
タリアはミネルバの指揮に終始するだろうし
凸がやるのはMS部隊の指揮だろ

あと多分そんな都合の悪い状況は出てこないとry
310通常の名無しさんの3倍:05/01/22 21:46:26 ID:???
基本的に指揮は隊長(白服)
現場指揮官は隊長機(乗ってる奴が白服とは限らない)
例外的にフェイス
艦長はフェイス兼隊長(白服)、艦長
で有るため最終的にアスランよりは決定権は上に思える
311通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:14:44 ID:???
虎のパイロットスーツが虎柄なのを思い出せば
ピンクのミニスカくらいいいじゃねーかと思えてくる
312通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:24:46 ID:???
>>302
うっひゃぁルナマリアERO〜い!

…と言う以前に、モニターに触ってる部分が気になって仕方ねぇ!
指紋指紋!!

>>308
同志とか同務とか呼び合ってるんだろう。
313通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:36:24 ID:???
 共産圏の軍隊が階級廃止しようとしたけど結局復活したし、
指揮系統で混乱がおきそう。
 万一、艦長(隊長)・副長が同時に戦死もしくは指揮不能になったら
誰が指揮を執るんだろうか?
314通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:40:10 ID:???
>>313
本スレの軍オタか?
隊長、艦長が死んでも
戦闘指揮を取る隊長機に乗ってる奴が居る
ザフトの能力主義からするとそいつも死んだら有能な奴が臨時で指揮を取るかもな

明言はされてないが
315通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:44:37 ID:???
>>314
そういう指揮権の継承順位が決まってないのはいざというとき
非常に混乱の元、という話はすでに種のときに議論は済んでいるので
あった
316通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:47:38 ID:???
今日の放送をさっき見たばかりなんだけど、フェイスの権限を聞いて
旧ソ連軍の政治士官みたいだと思ってしまった。
317通常の名無しさんの3倍:05/01/22 22:51:59 ID:???
>>305
人民解放軍か。
318通常の名無しさんの3倍:05/01/22 23:13:47 ID:???
>>310
むしろ、アスランを所属させるから指揮系統に混乱が生じないためにタリアにもフェイス認証したのやもしれんな。
319通常の名無しさんの3倍:05/01/22 23:24:11 ID:???
>279
地球と月を結ぶ自由帰還軌道で3日(アポロ宇宙船がたどった慣性飛行ね。)
1G加速運動系に置き、前半加速後半減速に使ったとして月起動から地球まで3時間を切る(計算してみた)
フリーダムの加速性能を考えればもっと短くできる。

>290 >293
マジかよ・・・
サバイバルキットを除けば生存に必要な消耗品を積み込むスペースの大部分が酸素タンクになるが、
それ以外の消耗品も含めた矛盾は時間を縮めればほとんど無視できる事をわざわざ増やすなよ_| ̄|○
320通常の名無しさんの3倍:05/01/22 23:32:03 ID:???
推進剤の容量は・・・?
321通常の名無しさんの3倍:05/01/22 23:42:15 ID:???
推進剤って要は水でも良いわけだろ。
核熱で爆発的に気化させて吐き出すだけで推進力にはなると思うが。
そして、宇宙では一度加速させれば後は慣性でGO〜。

駄目か?
322通常の名無しさんの3倍:05/01/23 00:56:48 ID:???
慣性でGOってのは、逆に止まるのにも吹かさなきゃいけないってこと
突入時に大きく減速するから
常識はずれな速度でないかぎり大丈夫だけど
323通常の名無しさんの3倍:05/01/23 00:59:49 ID:???
逆に考えれば、推進剤の容量に見合った加速すればいいんだよ。
大気圏突入してから、空飛ぶ分のは別計算で。
324通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:07:35 ID:???
出発時はプラントからスタートなんだから、その辺の設備を使って十分な速度で正しい軌道に乗せたんじゃないの?
地上で言うところのマスドラみたいな、リニアカタパルトとか無いのかね。つーか無いとおかしいと思うんだが。
325通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:11:05 ID:???
>>302
あなたは変な仮面をかぶって正体を隠している人を、上司として部下として、
仲間として信頼し、時には命を預けることができますか?
326通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:17:19 ID:???
>>325
シャアのこと?
327通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:24:00 ID:???
ルナマリア=センスはともかく、街は歩ける格好
シャアさん=センス以前に速攻職務質問される
328通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:30:01 ID:???
>>325
仮面はいちおう「顔にひどい傷があるから」って嘘をついてつけていたりすることが多いんだが。
そりゃあ入った当初は「なんだあいつ」って思うかもしれないがその実力によって評価されたと。

しかし、ミニスカとかはあの男が多くて娯楽の少ない戦艦などでは
男は欲求不満になりがちなので目の毒だよ。
329通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:33:16 ID:???
>>327
シャアはジオン内では仮面だけど私生活ではグラサンだよ。
「坊やだからさ」ではグラサンだったろう?
330通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:37:02 ID:???
軍隊って怖いですね
331通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:38:07 ID:???
確かにグラサン。でもZ時はノースリーブ(省エネスーツ)だったからセンスヤバめは確か。
332通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:38:43 ID:???
>>328
とりあえず、コーディは生殖能力が低い=性欲が低いなんじゃない?
でも連合だと、ナチュラルだから、あんな格好のステラがセクハラに合うっと。
333通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:45:26 ID:???
>>328
とりあえず会社や学校にお面を付けていけば(無事会社・学校に辿り着ける
と仮定してのことだが)、実力を示す前に呼び出されてお面装着計画は頓挫
しそうだが。
怪しい奴を「なんだあいつ」で済ますお気楽軍隊なんて存在しない。

また、一般社会ではともかく、軍隊で傷があるから隠すというのもあまり説得力
ある良い訳とは言えない。

というか、正体を隠すために仮面をつけて目立つという発想が。
334通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:51:19 ID:???
普通に考えれば、仮面もミニスカもNGだろう。
仮面は何かありそうな匂いがするが
ミニスカはただのお色気でしかない というだけの違い。

映像としてならエライ違いだが、設定としてツッコムのは野暮。
335通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:54:18 ID:???
>>333
しかし、実際に目に見えてひどい傷がある場合は許されると思う。
顔の片側がひどい火傷だったりして、それをそのまま出していたら目立つし人に気持ち悪いとか言われてしまうし。
そこはまだ仮面の方が目立つけど気持ち悪いと言われないだけマシ。
336通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:59:14 ID:???
>>329
軍隊にいるときの格好(改造制服or仮面)で街に出たとしたら、
その格好は一般的にはどう受け取られるかということ。

無関係の一般人ですら通報しかねない格好なのに、規律の
厳しい軍隊では受け入れられるなんてありえんだろ。
337通常の名無しさんの3倍:05/01/23 01:59:15 ID:???
スカート短いつっても、
http://www.amenity-press.com/complete/043/img/0430026002.jpg
http://www.amenity-press.com/complete/043/img/0430026001.jpg
ファとか、フラウとかも、十分短かったんだがな。

まあ、ルナマリはエロ過ぎるが。
338通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:03:04 ID:???
>>335
君なら種のどんな設定も矛盾を感じず受け入れられそうだな。
339通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:03:05 ID:???
>>333
呼び出されて仮面について聞かれた時こんな傷が…と特殊メイクで傷つけて見せればいいかとは思う

しかもシャアの場合は見られたくないのはすごい上の人だからなぁ。
現場の上官あたりだったらキャスバルの幼い頃の顔なんて知らない。
現場の上官が傷を見てそれなら許可すると言い、配属したらあとは戦果をあげて昇進。
さらに偉い人には上官からの報告で仮面の下にはひどい傷があるってことで伝わるから
見せろとは言ってこなくなるだろう。
340通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:07:01 ID:???
ダイクン家マニアってのもいるかもしれんぞ
341通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:07:51 ID:???
仮面はガンダム世界じゃ普通に市販されています。
センスもその時代ではカッコいいものとされています。
制服改造や仮面をつけることに関しては、機体をデコトラ化
することを許可してるくらいなので無問題です。
342通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:09:59 ID:???
>>337
ルナマリアは、ひらひらスカートなとこがダメなんじゃない。
見えそうな感じが強いじゃない?
343通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:10:06 ID:???
344通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:13:15 ID:???
>>343
ああこれではいくら実力示そうが信頼を得るのは無理だw
345通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:14:43 ID:???
>>342
ひらひらだろうがなかろうがどうせパンツが見えるんだから、軍隊では変わらんよ
346通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:22:47 ID:???
ぱんつはいてない
347通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:27:22 ID:???
>>345
タイトスカートなら問題なしだがな。
OLのスーツにしたってスッチーだろうとエレベーターガールだろうとそうだし。
348通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:44:58 ID:???
>>347
見えなくても短いだけで男性兵士に対する刺激としては十分問題だが
349通常の名無しさんの3倍:05/01/23 02:55:56 ID:???
むしろ、見えない方が・・・・・・ (;´Д`) ハァハァ
350通常の名無しさんの3倍:05/01/23 03:23:12 ID:???
>>337
エロ過ぎるってか露骨
351通常の名無しさんの3倍:05/01/23 03:29:07 ID:???
というか無重力空間でスカート履くこと自体(ry
352一部の人が勘違いしてるけど:05/01/23 04:48:50 ID:???
1stの連邦軍女性兵の制服はちゃんとズボン着用となっているよ。
純白だから誤解されやすいだけ。

ゼータのファは問題ありだな。マジで履いてないし。誤解され易かった
連邦軍よりもっと酷くなってる。レコアさんが寝返るのも無理は無い。
353通常の名無しさんの3倍:05/01/23 08:44:25 ID:???
エマさんがエゥーゴにくるのも無理はない
354通常の名無しさんの3倍:05/01/23 10:15:53 ID:???
>>351
2001年のスチュワーデスってスカートじゃなかったっけ?
355通常の名無しさんの3倍:05/01/23 11:20:14 ID:???
目の保養になるからいいんじゃないの?
356通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:39:16 ID:???
シャアの場合、
入隊時は素顔で、上官に顔が知られるような戦功を上げ続けている間に「火傷で〜」と、
周囲から違和感なく仮面を被る理由付けは難しくないよな。
戦功の大きい分だけ危険に身を晒して生還し続けたのだから傷の1つや2つ遭ってもおかしくない。

CEの方はそうした前振りができる戦歴の持ち主はフラガぐらいなものだが、
わざわざ50話費やしてフラガの戦歴に傷付けまくったからな・・・

しかもフラガと正体を明かしたわけでもないし_| ̄|○
357通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:46:35 ID:???
新AAってどうやって潜ったり浮かんだりするのかわからんぞ
400mもの巨体では、けっこうな水圧&抵抗でぎゅうぎゅうだろうに…
やっぱザフト脅威の科学力かな
358通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:52:21 ID:???
旧AAが大気圏で空飛んでたりした時点で脅威の科学力ですから。
359通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:53:25 ID:???
ミネルバやAAが大気圏内飛行せずに
主に海の上を走ったり潜ったりするのは
前作でさんざん突っ込まれたのを反省したのかな?
360通常の名無しさんの3倍:05/01/23 13:54:47 ID:???
フラガ仮面は、周囲の一般兵には強化人間扱いされてるんじゃないの?
精神安定性を伴った完成例の一つで指揮官タイプ。脳の辺りをいじってるから仮面必須、とか。
事実はともかく兵卒の噂レベルではこんな扱いなんじゃないかなぁと。
実質的な指揮官は副官のおっちゃんだけど、使えるなら使ってやろうってくらいで。
361通常の名無しさんの3倍:05/01/23 14:33:21 ID:???
フラガ仮面は特殊部隊じゃん
徴兵または志願兵で入隊時にあの仮面つけて着て
「本日入隊しましたネオです!」
なんていったらこいつ頭おかしいYO!って思うけどねw
362通常の名無しさんの3倍:05/01/23 14:58:38 ID:???
363通常の名無しさんの3倍:05/01/23 15:07:45 ID:???
アメリカじゃ、兄弟が同じフネに乗ることはないって、聞いた事がある
第3次ソロモン海戦の時に、5?兄弟が同じフネに乗って戦死してからだったかな。
ルナマリアとメイリンもどっちか降りるのかな
364通常の名無しさんの3倍:05/01/23 15:10:06 ID:???
AA&ミネルバとか地球艦隊を見ると
ギレンの野望で、苦労してHMVで宇宙に上げたりコムサイで地球に降ろしたり
地上での戦地拡大に伴ってMS移動したいのに
足用意しないと単機では動かせないジレンマが、種死じゃ存在しないんだろうな…とオモウ
てゆうかAA空+海+宇は卑怯だろう
365通常の名無しさんの3倍:05/01/23 15:11:10 ID:???
 シャアやフラガの仮面についてですが、亡くなった大藪晴彦氏が「アスフ
ァルトの虎」の中で、有名になった主人公がお忍びで行動しなければならな
くなった時、主人公に「普段は皆、サングラスをつけている僕の姿を見てい
るから、今回はわざとサングラスをはずして行動する。盲点になるだろうか
らね」みたいな事を言わせていました。

 ひょっとしたら、シャアやフラガも表では仮面付けて派手な格好をして、
影では仮面を外して行動していたのかも、なんて思ってしまって。

 ……これがスレ違いって奴ですかね。
 素人が口出ししてごめんなさい、ロムに戻ります。 
366通常の名無しさんの3倍:05/01/23 15:22:32 ID:???
>>363
つまりアスランには一人しか乗るべきではないと。
367通常の名無しさんの3倍:05/01/23 15:37:25 ID:???
アスランにはキラとカガリが両方乗ってますよ!
368通常の名無しさんの3倍:05/01/23 19:54:43 ID:???
>>358
ホワイトベースもアーガマも飛んでたぞ
369通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:00:11 ID:???
>>368
「旧シリーズにはないリアルなガンダムを描きます」
とか言っておいて、
福田の知能は20年も昔のアニメと同レベルなのかよ。
370通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:26:46 ID:???
もはやその気は全くなくなったようだから仕方ない
371通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:32:04 ID:???
 ルナ・マリアのスカートだが、WWUの米軍や独軍では高位のエースや、顕著
な軍功を認められた指揮官は、自前のオリジナル服を着用したり、グッズを身に
付けるのは黙認されていたから(マ元帥の帽子はフィリピンのを元にした、オリ
ジナル。ロンメルも敵からぶんどったグラサンを愛用してたし)あれは「赤福だ
から桶」なんではないの?。
 それと、あの太股とパンチラで殺伐した空気を和ませ、兵士を慰撫し、士気を
高める狙いだったりして。(んなバカな)個人的には、ステラのとデザインが被
るから、ガンパレみたいなキュロットか下にスパッツをはいてくれれば……。
372通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:35:30 ID:???
>>363
そりゃぁフネは一蓮托生、一隻沈んだら後継ぎまとめてドン!だからな。


それにしても、海から工作員が国家元首を拉致、そのまま潜行して逃走だなんて、某国そのものだよなぁ…
373通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:39:27 ID:???
>>372
拉致られた国家元首が、拉致った逆徒どもと一緒になって国務ほっぽりだして逃げちゃう点は、流石にそのものではあるめえよ。
374通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:55:14 ID:???
>>369
Vガンとかも戦艦が空飛んでたぞ。
いや、タイヤで走ってたのもいたが。
375通常の名無しさんの3倍:05/01/23 20:56:40 ID:???
56 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/01/23 20:28:04 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050123341658.gif

シン・・・・


57 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/01/23 20:37:41 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050123341500.jpg


58 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:05/01/23 20:41:18 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200501/20050110260666.jpg
376通常の名無しさんの3倍:05/01/23 21:30:03 ID:???
>>374
あれは富野もギャグでやってたからなぁ・・・
種のは、どこが面白いのかもわからない。
377通常の名無しさんの3倍:05/01/23 21:35:13 ID:???
つーか凸は、ザフト軍だと思われるような紛らわしいこと言わずに
最初から「アレックスなんとかだ!これより帰投する」とか言えば
すんなりオーブに入れたんじゃねえの?
セイバーの機体だけでは、照合してもまだ登録されてないから
ザフト軍とはバレないだろうし。
378通常の名無しさんの3倍:05/01/23 21:35:18 ID:???
>>376
いや、スポンサーへの当てつけ
379通常の名無しさんの3倍:05/01/23 21:58:36 ID:???
>>377
物語的にはその後拘束されて脱出劇という余計な手間が増えるから却下ね
380通常の名無しさんの3倍:05/01/23 22:06:47 ID:???
>>377
せっかくアスランが偽名を使ったのに、
たった5分でミネルバクルーの前でアスランの本名を
うっかりバラしたカガリちゃんが、
2年間もオーブの人間に隠しておけるわけないだろ

「アレックス=アスラン」なんて、みんなとっくに知ってるんだよw
381通常の名無しさんの3倍:05/01/23 22:25:21 ID:???
竜宮から帰ってみればコワイカニ
382通常の名無しさんの3倍:05/01/23 22:25:42 ID:???
でも、カズィだけ知らなかった
383通常の名無しさんの3倍:05/01/23 22:34:16 ID:???
>>380
説得力ありすぎてワロタw
384通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:04:33 ID:???
>>356
リアルでも顔に傷がある人はいるが、どこにあんな変な仮面で顔の傷を隠して
いる人がいるんだよ。

だいたい、シャアの仮面は、顔を隠すといっても目の周囲及び額の部分だけだ。
そんなところに実際に傷があり、顔を隠す必要があるとしても、前髪を多少伸ば
せば済むこと。
というか、軍隊という傷のひとつやふたつあってもおかしくないような世界で、
そして戦功の証としての傷を見て、周囲の人が引くという想定に無理がありすぎ。
385通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:15:16 ID:???
ttp://www6.wind.ne.jp/mujina-dou/g/002_003/017.jpg
こんな仮面を被ってまで隠した方がマシな傷で、しかも
こんな仮面で隠せるような傷ということは、デコに「肉」
マークがあるとみた
386通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:20:47 ID:???
宇宙世紀やC,E,世界の人間のセンスに対してとやかく言っても仕方なかろう・・・
387通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:24:09 ID:???
> CEの方はそうした前振りができる

種で↓な前振りなんかしたら、どうせ不自然過ぎると叩かれるんだろうなー

> 入隊時は素顔で、上官に顔が知られるような戦功を上げ続けている間に「火傷で〜」と、
> 周囲から違和感なく仮面を被る理由付けは難しくないよな。
> 戦功の大きい分だけ危険に身を晒して生還し続けたのだから傷の1つや2つ遭ってもおかしくない。
388通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:27:46 ID:???
ファントム・ペインはキチガイばっかだから
戦闘中に仮面をはずさない変な香具師くらいいても
誰も不思議に思わないんじゃないか?
389通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:40:34 ID:???
リアリティがないが、アニメとしての演出だから構わないでいいだろうに。
390通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:43:10 ID:???
「最初からスーパーロボットだって言ったら誰も見ないじゃないですかー(プゲラ」

今時こんな酷いスーパーロボットモノなど無い!
391通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:44:03 ID:???
>>389
「アニメとしての演出」を認めると、SEEDの「アニメとしての演出」を
リアリティがないと叩けなくなるから必死なんだよ。
あるいは、単に1stには変なところは全くないと思いたいだけか。
392通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:46:18 ID:???
>>390
で?
393通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:50:07 ID:???
>>358
むしろ、MSが宇宙では動き回れるのに、空は飛べないってのが違和感あるのだが。
UCも含めて。
394通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:50:40 ID:???
>>390
こんなもんを「スーパーロボット」だなんてほざいたら
スーパーロボットを真面目に作ってる人たちやファンから
怒られるよ。
395通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:53:11 ID:???
>>393
種はMSも素で空飛びまくれるじゃん。
そのくせZではMSは素で飛べない、ってことまで計算しないで
Zをパクって変形MSなんて出すからおかしなことになる。
どう考えたって、飛行形態なんていらないだろうに。
396通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:55:30 ID:???
>>395
速く飛べるようになる
理由としてはそれで充分だろ
397通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:55:46 ID:???
>>395
バクゥ形態のアビスとか水中用のアビスとかへの変形ならともかく、
空飛ぶための変形はいらんよなぁ・・・
398通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:55:50 ID:???
>>393
なんで宇宙で動き回れるなら地上で空を飛べるって考えるんだ?
399通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:56:59 ID:???
>>396
同じ推進器使って出力が同じなんだから、
変形したところで速さなんて大して変わらないだろうに。
空力抵抗なんて気にするアニメじゃないだろ、これ。
400通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:58:22 ID:???
>>396
変形できないフリーダムがあれだけの速さで飛べるんだから
あんま説得力ねえな。
401通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:58:44 ID:???
>>398
いや、なんとなく。
むしろ、宇宙では動き回れるけど空は飛べないという事を納得させてほしい。
402通常の名無しさんの3倍:05/01/23 23:59:44 ID:???
つーか、セイバーはビームライフル撃つのにいちいちMS形態に戻ってたが
MS形態にならなきゃビームも撃てないなんて欠陥MSだろ。

Zをパクッた変形機構のムラサメは、MA形態のままでも
攻撃できるのに。
403通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:01:40 ID:???
>>402
>Zをパクッた変形機構のムラサメは、MA形態のままでも
>攻撃できるのに。

アスランがMS形態に変形したら、つられるようにMS形態になったあのムラサメは
紳士なのかたたのアフォなのかわからん。
404通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:03:05 ID:???
つーか、これまでの描写を見ると
ムラサメなんて翼破壊されて海に墜落するだけのMSじゃん。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
405通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:04:15 ID:???
>>404
ウィンダムとアッシュモナー
406通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:05:50 ID:???
>>398
宇宙で動き回れるということは、要するにロケットの機構を使って移動しているわけだ。
地上でもそれと同じ機構で飛べるはず。

ただ、出力が問題だろう。
MSのような重量を持つものを長時間滞空させるためには、まず
MSの重量を持ち上げていられるだけの出力が必要でそれを
長続きさせなければならない。
つまり、定量的な問題でMSは空を飛べないということになるから、
ちょっとわかりづらいかも。

つうか、戦艦のようなでかいものが空に浮かべるのにそれよりもかなり小さいMSが
空に浮けないというのは、無理がある気がする。
407通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:10:58 ID:???
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
豚は、ムラサメ売る気ねえだろ。
408通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:11:56 ID:???
まあ百式ムラサメには虎が乗るみたいだし、そのうち活躍するんじゃね?(棒読み)
409通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:12:35 ID:???
主役機のインパルスを始めとする新型ガンダムでさえろくな見せ場がないのに
量産機が目立てるとは…
410通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:13:09 ID:???
>>401
宇宙じゃ止まってる奴をほっといてもどっか行ってしまうことはないが、
空中で止まってる奴をほっといたら加速度9.8m/s^2で落っこちる。
だから最低9.8m/sの速度で上に向かって飛び続けないとそこにいられない。
当然動き回るならそれにプラス動き回るだけの速度が必要になる。
411通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:15:41 ID:???
もうニュートロンジャマークラフトを受け入れようよ。
412通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:16:56 ID:???
大体、種世界の艦船はどうやって浮いてるんだ?
UCはミノフスキークラフトという便利なものがあるが・・・
なんでも片付けられる事が出来る設定作れば良いのにな。
413通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:17:35 ID:???
>>410
つまり、それだけの出力を持ったエンジンがあればいいわけだ。
414通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:18:56 ID:???
まあそのとおりだが、重力に逆らうだけの力って以外にでかいぞ?
415通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:19:45 ID:???
うむ、しかし戦艦はそれをやってのけてるんだよなぁ。
MSよりもかなり重いくせに・・・
416通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:22:04 ID:???
しかもフリーダムのジェネレータ出力は「8826KW」と明言されてるから
その電力で絞りだせる出力に限られるから、
ニュートロンジャマークラフトでも持ち出さないとさらに難しい。
417通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:22:40 ID:???
というか、種ではMS普通に飛んでますが。
飛べないのもあるけど。
418通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:23:32 ID:???
ムラサメがMS形態のままで空飛んじまったのは失敗だったと思う。
419通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:25:47 ID:???
種のは「空飛ぶ」というか明らかに「空中停止(ホバリング)」してるんだが・・・
反重力推進でもないとあれは難しい・・・
420通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:26:43 ID:???
>>418
あれはきっと、一時的に浮いてただけなんだよ。
長時間は飛んでられないんだよ。
だから飛行形態が必要なんだよ。





と擁護してみる。
421通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:30:12 ID:???
空を飛ぶというのもそうなんだが、AAが水に浮かぶというのが胡散臭い。
あれ、水中に没してる分の体積なんてほとんどないから浮力ほとんどないと思うのだが。
422通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:30:16 ID:???
まあそう解釈するしかない罠
MS形態だと推力で強引に浮くから機動性、運動性も低く燃費も悪い
WR形態だと空力が利用できるから機動性も高く(運動性は低いやな)燃費が良い
って感じか。
423通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:31:35 ID:???
>>420
いっそ、あれは作画の手抜きでホバリングしてるように見えるが
あの体勢で自由落下の真っ最中だった、というのはどうか?
424通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:34:59 ID:???
考えてみれば、別にあの場面で、セイバーもムラサメもわざわざ空中で
MS形態に戻る理由は何もないんだよなぁ…

セイバー(MA形態)入国拒否されてムラサメ(MA形態)に撃たれました

セイバー(MA形態)、ムラサメ(MA形態)を振り切って領空外まで逃げました 終わり

で済むし。
425通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:36:51 ID:???
>>380
>たった5分でミネルバクルーの前でアスランの本名を
>うっかりバラしたカガリちゃんが、
>2年間もオーブの人間に隠しておけるわけないだろ

そういや、ユウナもその辺、感づいてそうな感じだったしなぁ…
オーブ国民にはバレバレだったのかな
426通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:38:48 ID:???
>>424
オーブ兵A「な、なんだ!?あの加速力は…!」
オーブ兵B「このムラサメがまったく追いつけん!」

とかやればセイバーの性能も視聴者にアピールできて一石二鳥だな。
427通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:44:31 ID:???
>>424
ムラサメはあそこで変形しないで何時するんですか!ヘタしたら虎が乗るまで出番無い
428通常の名無しさんの3倍:05/01/24 00:46:15 ID:???
>>426
ムラサメのヘタレっぷりも視聴者にアピールできて一石三鳥ですよ
429通常の名無しさんの3倍:05/01/24 01:20:57 ID:???
動いてるムラサメカッコよかったな
てか実弾とレーザーを使い分けていたが、イッペンに撃てばいいものを
430通常の名無しさんの3倍:05/01/24 01:39:47 ID:???
>>384
仮面で顔を隠す……
金田一やコナンじゃよくあるよねー。
犬神家の一族でもあるよねー。
けど実際の話し、火傷の跡とかって手術直後に包帯で顔をぐるぐる巻きにする程度ならともかく、
日常じゃ隠さないよね。
テレビでこないだ顔に火傷を負った人が出てきてたけど、メイクで目立たないようにしてた。
そうする前でもフツーに火傷の跡をさらして日常生活を送ってたよ。ちなみに、その火傷を負っ
た人って女性だった。
431通常の名無しさんの3倍:05/01/24 02:00:34 ID:???
イザークの顔の傷がきれいさっぱり消えるくらいだから
種世界じゃ火傷くらいなら簡単に消せるんじゃないか?
医療技術なら、地球もプラントもさほど差はないだろう。
432通常の名無しさんの3倍:05/01/24 02:21:18 ID:???
>>393
マジレスすると、単純に重力に逆らって地表から浮き上がるんだったら地表と水平に
加速して遠心力を得ればイイ。遠心力が重力より大きくなればその分、浮ける。
実際、大気圏外ではこの速度が維持されるお陰でキチンと打ち上げられた物は
地上まで落ちない。

が、普通に戦闘機が使われる高さでそんな速度(時速28440kmマッハ23強)
を出そうとすると濃厚な大気の抵抗などで機体が壊れる。よって遥かに遅い速度で
我慢せざるを得ない。

重力と大気、この二つの要素が飛行機の限界を決めてしまう反面、これらを巧みに
利用する事で宇宙機では不可能な事も成し遂げられる。翼の傾きを変えるだけで
推進剤を余分に使うことなく進行方向を変えられるし、酸化剤は機体に内蔵しなくて
済む。爆弾などは切り離すだけで自然に地面へ向けて進む。進む速度も勝手に上がる
ので、高い所で切り離すだけで武器の威力が上がる。(逆に当て難くなるけどスマートボム
等でカバー可)
433通常の名無しさんの3倍:05/01/24 04:29:34 ID:???
>>419
VTOLみたいなもんだろ?
ペガサスエンジンとかけてるんだよ。
434通常の名無しさんの3倍:05/01/24 04:58:57 ID:???
>>424
MS形態になったのはその方が攻撃しやすいからだろ。
MAの直線的な攻撃しか出来ない場合、ムラサメを撃墜する可能性もあるし。
435通常の名無しさんの3倍:05/01/24 07:27:56 ID:???
福田叩きをしたいだけのお子様が紛れ込んでるな
436通常の名無しさんの3倍:05/01/24 08:23:51 ID:???
可変型が増えてきたのは当然Zを踏襲しているからだが
作品内でも条約によるMS保有台数の制限を掻い潜る為というのは言われてるんだが
その流れでウインダムもザクも換装で様々な状況に対応できるタイプにしてる
只連合は大型MAと言う方法もとってるが
437通常の名無しさんの3倍:05/01/24 10:27:03 ID:???
>条約によるMS保有台数の制限を掻い潜る為

ガイアの場合、種のMS定義でいえばバクゥはMS扱いになるから意味がねえんだよな。
アビスとカオスも同様。

>只連合は大型MAと言う方法もとってるが

こっちの理由は宇宙世紀同様、MAならではの「大火力、超機動力、重装甲」
というメリットを生かした、単機で複数のMS小隊と渡り合える新構想、と
納得できるけど。
438通常の名無しさんの3倍:05/01/24 10:54:25 ID:???
前回、セイバーがオーブいった際、凸が最初ザフトを名乗り入国拒否、で偽名の方の国民認証ナンバーみたいなの言って議会に通信したがってたが…あれは駄目だろ
二重国籍宣言しといて議会に通信要請って、そんな妖しい奴、ザフトのMS以前の問題
439通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:14:55 ID:???
俺はそれ以前に、開戦しているわけでもない国の機体が通信を求めているのを、いきなり先制攻撃はどうかと思ったけどな。
スクランブルは当然にしても、自国民ならそれこそ対応を考えるべきだと思うし。
攻撃されることをを懸念するなら、国境外にでも待機させるなり、武装解除を通告するなり、いくらでも方法はある。
話が通じる相手なら、妖しいからという理由で、攻撃する方がおかしい。
外交問題だぞ、あれ。仮に交戦していたとしても、通信を求めている相手にあの対応はあり得ないだろ。亡命というパターンもあるし。
俺はてっきり、フリーダム問題でピリピリしているのかと思ったら、そのことはスルーだもんなぁ。
440通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:16:20 ID:???
凸は確かに妖しい香具師だが
「怪しい」が正しいぞw
441通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:22:25 ID:???
>>437
>単機で複数のMS小隊と渡り合える新構想
これもおかしくね?連合の売りは数であって、一騎当千型の兵器は必要ないと思う。
「MS保有台数の制限」なんてのが連合に通用しているとは限らないしね。
ザフトが持ってたんならまだ納得いくけど。
442通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:46:38 ID:???
オーブ国籍でZAFT所属、って別に二重国籍とは言えないんじゃ?
443通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:49:00 ID:???
>441
だってワシントン政府だぜ?
前作で兵士がバンバン死んでいるのに

パイロット三人で戦艦並の火力を持つMAを新たに採用するのは
遺族会への選挙対策もあると思われ

ってマジレスすると連合ではMSの搭載火力に限界があると見ているからでは
ザフトにおいてもミーティアがなければMSに戦艦並の火力を持たせる事は出来なかった訳だから
それ類ずる機動兵器開発は当然と思われ
444通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:49:06 ID:???
>ザフトが持ってたんならまだ納得いくけど。

これは激しく同意だが、なんか福田の見せ方が下手なせいで、
連合が「数」で勝ってるって設定に説得力がまるでないんだよな。

ヤキン戦でも、ザフト(ゲイツ)と連合(ダガー)のキルレシオが1:1とかなってたり、
戦場には明らかにほぼ同数のゲイツとダガーが存在したり。


445通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:52:07 ID:???
>>441
でも連合の売りは「数」と「金」だから、乗員複数で採算度外視のザムザザー
みたいのを作る環境には向いてると思う。
連合にもちょっと頭の働く香具師がいればMAの有用性に気付くだろうし。

「これからはああいった新型MAの時代だと思ってる」
っていう司令官の台詞からも、連合内でもMS推進派とMA推進派で派閥割れしてるんだろう
446通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:54:31 ID:???
>444
そういえば前作もそうだが、国力差は兎も角
戦場での具体的な戦力差に関しては殆ど言及されていないな

前作の12話では一応戦艦4隻、MS8+4で第八艦隊を壊滅させたって事になるけど
よく見ると戦艦が増えてるシナ・・・・
447通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:58:19 ID:???
>445
採算以前に、戦艦並の火力とMS並みの機動力、運動性を持つ兵器なら
ザフトでも採用するよ、つか、そもそもMAの大型化を推し進める背景として
ヤキン戦で核攻撃を妨害したミーティアに触発されたからとも取れる
あれはMSの追加装備だが、実質的にはMAだぜ?
448通常の名無しさんの3倍:05/01/24 13:58:32 ID:???
「グゥレイトッ! 数だけは多いぜっ!」
この一言に全ての戦況を込めたつもりなのです。
449通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:02:41 ID:???
元々、ジンとメビウスのキルレシオは1:6だったのに、
ジリジリと設定が変化していき、最終的には1:3に変わっていたな。
450通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:05:32 ID:???
>>447
その辺は、今回はザフトが主人公サイドで、連合は悪役として描かれてるから
しょうがない。
巨大MAは敵として登場してナンボだし。
福田にそこまで求めるのは酷だ。
451通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:12:13 ID:???
種の問題は、MAという呼称に
メビウスみたいな戦闘機もどきの雑魚も含めてしまったのが
ややこしいな。

UC世界の用語を使うなら、その辺も統一すればいいのに。
無駄にややこしくせず。
452通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:15:08 ID:???
>>449
それM1アストレイとか量産期だったと思うぞダガー意外のダガーは(TP装甲付きだから生還率が上がったのかも)

メビウスは1:5か1:6のままだったはず
453通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:21:57 ID:???
まあ問題なのは、1:5どころか、メビウスが10機がかりでジンに攻撃しかけても
勝てる気しねえ、って点だよな…
(作中でメビウスがジンを撃破してるシーンなど見たことがない)

画面の外でいっぱいジンを撃墜してたんだろうか?
454通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:22:48 ID:???
「メビウスで出撃しろ」
って事実上、死刑宣告みたいなモンだよな・・・
455通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:29:35 ID:???
核搭載ならまだしも
主兵装はバルカンとミサイルだけだからな
せめてゼロかエグザスで逝きたいところ
456通常の名無しさんの3倍:05/01/24 14:54:02 ID:???
確かに連合だって、巨大MA構想くらいあってもおかしくはないよなぁ・・・
(むしろ今更遅すぎるくらい)

キルレシオ比で行けば、メビウス5機出撃させたら、
そのうちの4機は戻ってこない計算なんだから。
いくら国力と兵員と金に余裕がある、って言ってもこんな非効率なことやってたら
そりゃ膠着状態にもなるわ。
457通常の名無しさんの3倍:05/01/24 15:06:54 ID:???
>>586
結婚式から元首拉致、なんて馬鹿なことしたキラの
「カガリまで馬鹿なことをしようとするのをみすごせない」とか
「じゃあ他の国はどうなってもいいの?」とか意味不明だもんな。

カガリを拉致ったところで、オーブと連合の同盟が防げるわけでもないだろうに。
(むしろカガリがいなくなっちまったら、迷走したオーブのブレーキ役が誰もいなくなる)

変な大義振りかざさないで、理由なんて、例えDQNだろうと
「姉ちゃんが結婚するのを見過ごせなかった」でいいだろうに、
なんで嫁はキラの行動を正当化させたがるのか?
458通常の名無しさんの3倍:05/01/24 15:08:29 ID:???
スマン、誤爆した。スルーしてくれ。
459通常の名無しさんの3倍:05/01/24 15:10:42 ID:???
>>343
激しく関係ないが、
その実写版俳優は契約当初はスレンダーでかっこよかった。
が、実際の撮影時にはぶくぶく太っててイメージと合わないのでキャンセルしたい。
でも契約上出来なかったというのをどこかで聞いた。
460通常の名無しさんの3倍:05/01/24 15:24:05 ID:???
>>453
Xアストレイだとメビウスでの撃墜もあったね。
ハイペリオンという激強と協力して、だけど。
(ハイペリオンが短時間の無敵バリア張って敵陣突っ込み、乱射。
 手負いをメビウス部隊が仕留める)

ところでフリーダムのスラスターって、あんまり熱いもの出ない設定?
式場にさほど物理的被害出なかったのはご都合と考えるのが自然だろうが、
なんか特殊なスラスターらしいし。
461通常の名無しさんの3倍:05/01/24 15:32:13 ID:???
そんなこと気にしてたら自由って鳩より遅いの?
とか言われますよ
462通常の名無しさんの3倍:05/01/24 16:15:59 ID:???
ミノフスキークラフトや反重力推進と違って、
スラスターから噴き出す爆発的な推力で強引に飛ばすロケットと同じ原理なわけだから
鳩より遅く飛ぶのってかなり難しいよな。
463通常の名無しさんの3倍:05/01/24 16:19:59 ID:???
フリーダムが遅かったのではなく、鳩がフリーダムより速かったのだとしたら……?
つまり、遺伝子改良された存在、すなわちコーディネイターは、人間だけの専売特許ではなかったんだよ!
464通常の名無しさんの3倍:05/01/24 16:20:22 ID:???
08小隊見た事あればどれだけ危険な事か想像できるよな

熱風じゃ無くてもかなりやばい
465通常の名無しさんの3倍:05/01/24 16:20:39 ID:???
そこらへんはさすがに演出の都合だから突っ込む気にはなれないけどな。
難しいっちゃ難しいけどけど、低速での移動は理論上できるだろうし。
466通常の名無しさんの3倍:05/01/24 16:33:40 ID:???
>>443
選挙に勝てても今度は予算削られるんだよ
高性能なMAあるんでしょ? じゃあ今年は少なくてもいいよね ってな
米じゃ実際にSR-71をめぐってこの事が起きてる

それと戦死者の家族はあまり騒がないので選挙対策としても微妙
誇りや目的もって行った人間の身内をきちんと政府が保護するし
保護や保証をしない事に怒っても死んだ事に対してはそうでもない
ついでに言えば騒ぐのは戦争に参加してない人間だからね
467通常の名無しさんの3倍:05/01/24 17:59:54 ID:???
巡航中もPSつけっぱですか
468通常の名無しさんの3倍:05/01/24 18:11:21 ID:???
つけっぱです。
相転移にエネルギーが必要で、ON状態を維持するのには別段エネルギーは必要ないと思ってください。
469通常の名無しさんの3倍:05/01/24 18:46:51 ID:???
>>439
すでにオーブは連合と同盟結んだんじゃなかったっけ>前回の式と時を同じく
戦争状態の敵国の機体が領空侵犯してきたら問答無用で撃墜だろ
しかもわけわかんねーことぬかしてるし
470通常の名無しさんの3倍:05/01/24 19:14:08 ID:???
>>469
ぶっちゃけすでに領空侵犯してるならともかく、あの状態で退去要求せずに攻撃はありえない。

471通常の名無しさんの3倍:05/01/24 19:43:13 ID:???
領空侵犯してる訳だが
やられ役のムラサメ2匹だけで対応させられるのが哀れ過ぎる
472通常の名無しさんの3倍:05/01/24 19:44:34 ID:???
最新鋭機ですから
473通常の名無しさんの3倍:05/01/24 19:52:39 ID:???
>>471
普通は防空識別圏入った時点でスクランブルかかるんだが‥‥
474473:05/01/24 19:53:35 ID:???
ちなみに領空(現行法の場合12nm)の遙か手前な
475通常の名無しさんの3倍:05/01/24 20:02:08 ID:???
セイバーは外から来たんじゃなく上から来たんだ
大気圏突入後は既にオーブ領に入っていた
とか。
476通常の名無しさんの3倍:05/01/24 22:25:08 ID:???
自衛隊を始めとする現在の空軍では交戦状態でない限り
領空に近付く国籍不明機にスクランブルをかけるのは当然、通常2機×で出迎える。
相手が1機の場合は1機が相手の横に、1機が相手の後方上空からロックオン、
横に並んだ機が領空外へエスコートするのが一般的な対応。

真正面からロックオンしてたな_| ̄|○
しかも正対する方向で発砲するなんて_| ̄|○
477通常の名無しさんの3倍:05/01/24 22:33:38 ID:???
自国の領土内でフリーダムが戦闘したのにさえ気づかないオーブ防衛隊に
何を望んでるのよw
478通常の名無しさんの3倍:05/01/24 22:44:12 ID:???
領空侵犯のプラントをバシバシ落とそう!
479通常の名無しさんの3倍:05/01/24 23:22:49 ID:???
多分、フリーダムの襲撃で、かなり過敏になってたんじゃないの?>凸への先制攻撃
480通常の名無しさんの3倍:05/01/24 23:24:42 ID:???
凸が「オーブコントロール、こちらザフト軍所属うんぬん」でなく
最初から「こちらアレックスだ、入れてくれ」
と頼んでいたら、すんなり入国できただろうか?
481通常の名無しさんの3倍:05/01/24 23:25:26 ID:???
拘束されたかもよ
元首のイロが誘拐直後に戻ってくるのは流石にタイミングよすぎるし
482通常の名無しさんの3倍:05/01/24 23:27:58 ID:???
国の状況が状況だけに難しいんじゃなかろうか。
正規のルートからの入国手続きならともかく。
483通常の名無しさんの3倍:05/01/24 23:40:42 ID:???
>>480
>>380の理由により、凸の正体が、アスラン=ザラということは
オーブでは周知の事実である可能性が高い。
484通常の名無しさんの3倍:05/01/25 01:17:51 ID:???
本人確認できないと言う事で迎撃を受けかねんな。航空機で入ってきてるから
放っておくと短時間で国の中枢部に攻撃を受ける恐れがあるわけだし。
485通常の名無しさんの3倍:05/01/25 09:58:24 ID:???
そのまま受け容れるふりして基地に誘導して、
アスランは機体から離れた所で拘束、セイバーゲットだぜー!
…の方がいいんじゃないか?w
486通常の名無しさんの3倍:05/01/25 10:00:40 ID:???
誘導する途中で、中枢部に神風でもされたらどないするねん
487通常の名無しさんの3倍:05/01/25 10:23:29 ID:???
>>481
大丈夫、設定上アスランはワンマンアーミーっぽい強さを誇る生体兵器だから
488通常の名無しさんの3倍:05/01/25 10:35:53 ID:???
アスランはピンチになるとジャスティスに変身するよ
489通常の名無しさんの3倍:05/01/25 11:56:24 ID:???
カモーン、ジャスティスガンダム
490通常の名無しさんの3倍:05/01/25 12:53:12 ID:???
そういえばキラとカガリの続柄って
義姉弟になるんかな。腹違いだし

キラの場合、胎なのか微妙だが
491通常の名無しさんの3倍:05/01/25 13:13:16 ID:???
つっても生物学上は普通の姉弟だろ
両親同じだし
492通常の名無しさんの3倍:05/01/25 14:54:25 ID:???
コーディネイター全般そうだが、遺伝子改変したのをどこまで血縁扱いするかだわな
目の色だの才能だの親に無い要素を無理に出してるんだから
493通常の名無しさんの3倍:05/01/25 15:20:05 ID:???
つーか、キラと双子ということは、ウズミとカガリは
血の繋がりがねえんだよなぁ・・・
アスハ家の血を引いてなくても、正統継承権に問題ないのか?
494通常の名無しさんの3倍:05/01/25 15:21:45 ID:???
実子なら馬鹿でもしょうがないが、
養子にするんだったら、もっと優秀な人間を選んでくださいよ。
オーブの国がかかってるんですから>ウズミさん
495通常の名無しさんの3倍:05/01/25 15:25:07 ID:???
オーブの(旧)五大氏族は、養子縁組を積極的に行うことで、優秀な人材を繋いで名ばかりの支配者にならない努力をしてきたそうだ。

といっても、幼い子供の能力なんぞ分かるわけもないわけで。
カガリが養子にされたのは、きっと天才・ヒビキ博士の遺伝子に期待されただけだろうな。
明らかに教育を間違えた&実父の能力受け継がなかった感じではあるが。
496通常の名無しさんの3倍:05/01/25 15:28:31 ID:???
んーとさ、15話で馬場一尉?がプラントとはまだ敵対していないが…とか言ってたが、
敵対してないのにミネルバうっぱらったのかよ、ユウナのアホは。
497通常の名無しさんの3倍:05/01/25 16:23:50 ID:???
ちょい前の話題に戻るけど、フリーダムの出力「8826KW」に対して
万能戦艦AAの出力って「30KW程度(30%で)」なんだよね。
種死での起動画面では。
もうAAは電力ではなく歯車とかゴム動力とか命の水とか
不思議な錬金術で動いてるって考えるしかないんじゃ。
498通常の名無しさんの3倍:05/01/25 16:33:52 ID:???
>>497
それ本当に全出力? どっかの部分でなくて?
499通常の名無しさんの3倍:05/01/25 16:53:46 ID:???
>>497
卓上コンロ10個分の電力で何しようってんだ?
艦どころか、電車すら動かねえぞ。
500通常の名無しさんの3倍:05/01/25 16:57:13 ID:???
風力発電機が最大で約900kwを一基で発電するから、風車一基でAA9隻をフルパワーで動かせる事になるな
んなアホな。

何かの見間違えか読み間違えだと思われ
501通常の名無しさんの3倍:05/01/25 16:58:26 ID:???
30「ギガワット」の間違いじゃないの?
502通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:04:53 ID:???
寅さんが「出力30%」という台詞をいうちょっと前にAAの起動画面が写るっしょ。
「FUEL TANK」とかが写ってる画面。
その前に一瞬だけ写る画面中央に円形のメーターっぽいのが写ってて
ゲージが30ちょっとのとこで止まってるのよ。
単位を見てみるとKW(GWでもないし万という単位も無かった)
見間違えじゃないと思うんだけどな。

読み辛い文章でごめん
503通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:10:11 ID:???
Kが「キロ」ではなかったりして。
504通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:11:30 ID:???
補助単位Koreaをしらんのですか。
505通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:13:23 ID:???
虎の椅子のマッサージ機能に回す分の電力とか。
506通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:15:27 ID:???
でも自由の出力のソースは設定書か何かでしょ? 劇中のちょっとしたシーンではなく。
それは根本的なところで比較の仕方が間違ってると思うなぁ
507通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:16:39 ID:???
一瞬だけ映るような画面に、いちいち福田が指示してるとも思えん・・・
508通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:18:04 ID:???
その30は%の意味で書いたんじゃないかなかな
509通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:19:56 ID:???
まあ録画されてる方は時間が空いたら確認してみて下さい。
おそらく30Kwくらいだったはず。
勘違いだったらスイマセン。
あってたら「超省エネ戦艦誕生」と騒いで下さいな。
510通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:29:57 ID:???
>>509
マイキャプから取ったんで画質悪くてスマン

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050125172922.jpg
511通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:35:26 ID:???
>>510
画像提供乙。

これじゃ、どういう意味持つグラフか解釈が難しいな。
メインエンジンに関係する各種データを示してるのは確かだが。

「kw」と「Gal」の二つは円グラフの単位じゃないかもしれない。数字の枠がその左にあるし。
円グラフも、内外二つ並んでいて、それぞれが何を意味するものか判断が難しい。
直接の出力だとしても、その単位が不明。「パーセント」ではないようだが。
512通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:50:08 ID:???
>>506
>でも自由の出力のソースは設定書か何かでしょ?
自由のも劇中のシーンだよ
513通常の名無しさんの3倍:05/01/25 17:57:15 ID:???
>>510の続き画像

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/plz50125175301.jpg

>>510の円グラフが画面中央から奥にズームアウトし、
SUBエンジンや他のインターフェースがニョキっと出てきて全表示。

AAのエンジンが6基で、円グラフが6つあるんだから、
それぞれが1基ずつに対応してんじゃないかと勝手に推測。
514通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:08:30 ID:???
AAて核パルスエンジンじゃなかったっけ?
あれはあくまで推進機関で、ジェネレーターは別にあるのか?
515通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:18:00 ID:???
寅さんのセリフは、「さてと、外装衝撃ダンパー出力30%でホールド」だったんだが。
516通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:20:28 ID:???
核パルスは推進機関。
ケツのリフレクターで断続的に核爆発を起こしその勢いを
リフレクターで一方向に馴らして反動で前進する。
これを発電機関にもあてていたとすると、AAは放射線撒き散らしながら飛んでいないと発電できない
トンデモ戦艦ということになってしまう。
517通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:22:19 ID:???
>>516
AAの通った後には放射能汚染が・・・。
アフリカとインド洋、太平洋は・・・
518通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:45:53 ID:???
なんで放射能対策も考えずに
わざわざ核パルスエンジンなんて設定にしたんだろ?
ニュートロンジャマークラフトにしとけばいいのに。
519通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:53:28 ID:???
>>510
>>513
ホントに、このグラフからじゃ何もわからないな。
「30Kwで動いてる!」は、ちと悪意が過ぎた見方に思う。
トラの台詞も勘案しなきゃいけないし。

ところで、スピードメータのNMってのはどんな単位?
520通常の名無しさんの3倍:05/01/25 18:54:34 ID:???
>>518
NJクラフトってどんな機関?なんで浮くのん?


そーいった疑問に答えないといかんだろうが。
521通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:05:55 ID:???
>>520
浮くから浮くんだよ、でいいじゃん。
ミノフスキークラフトだってそうなんだし。
522通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:11:50 ID:???
>>521
まあ「核パルスエンジンだけど、放射能汚染はないんだよ」も
どっちもどっちだな。
523通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:13:38 ID:???
中途半端に、実際にあるもの使ったり研究・考察が進んでるものを使うから問題になる
問答無用な超技術を出してくれば、「そういうものだ」で納得するしかない

種はこの辺のさじ加減が非常にヘタ。
524通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:20:31 ID:???
>>519
NMは多分、海里 と思う。nautical [sea] mile
525通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:24:49 ID:???
>>524
なるほどサンクス。
Mはマイルかなーとは思ったが、よもや海里とは。
確かに潜る機能は付け足されたけど、AAって宇宙戦艦だよ…な?
526通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:27:01 ID:???
>>521
ミノフスキーのほうは一応それっぽく聞こえる設定がある
種には無い

なんでMSが理由も無しにビュンビュン飛べるんだろうな
ディンとか
527通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:30:11 ID:???
ディンは軽いから
528通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:33:13 ID:???
>>526
いや、ミノクラは浮けないだろ?
いまだにどうやって浮いてるわからんし。
529通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:33:32 ID:???
「羽あれば飛べる」と記号化を徹底してりゃまだ救えたのにな
そしたら後付設定も楽だったのに
530通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:39:25 ID:???
ミノクラは屁理屈で浮いてる
531通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:44:11 ID:???
>>525
宇宙戦艦でも船扱いなら、まぁ問題ないのかな。宇宙の海とか星の海とかいうし・・・。
532通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:44:43 ID:???
>521
飛ぶのに理由がいるっていうの?
歩くと格好悪いからでしょう?
533通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:51:57 ID:???
ありゃ、推力で飛んでるだけだろ
534通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:53:34 ID:???
>>528
ミノフスキーが立方格子の場(Iフィールド)を形勢して
それに対する反発場によって空中浮揚が可能だとかなんとか。

うろ覚え

そのへんは1STガンヲタに聞いてくれ
535通常の名無しさんの3倍:05/01/25 19:56:26 ID:???
てか、ミノフスキー物理学について知りたきゃ自分でググるくらいしろ。
いくらでも解説ページ転がってるぞ。
536通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:06:01 ID:???
>>534
戦艦浮かせるぐらいなの?
そりゃすごいな。
537通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:08:33 ID:???
ニュートロンジャマーなんて架空の技術出した福田がいまさら
ニュートロンジャマークラフトを使うのにためらう理由がわからん
538通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:10:51 ID:???
立方格子の場は何に支えられているの?
反発力が加わったら場のほうが押されて動いたりしないの?
というか誰か図解してくれ・・・。
539通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:15:29 ID:???
詳しいことはともかく
ミノ粉を上手く使えば反発力ができるので
ビームも防げるし、戦艦も浮きますよ、と言われれば「そーなのか」と言うしかない。
核爆発で飛んでますよと言われたら「放射能は?」と突っ込みたくなる。
そういうことだろう。
540通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:15:45 ID:???
>538
ミノフスキー粒子の立方格子の場、τフィールドは物質に浸透
しにくいという性質がある
つまり、その浸透しにくさを反発力にτフィールドを地面がささえて、
τフィールドの上にミノフスキークラフトでホワイトベースがのっかる
という具合
541通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:22:25 ID:???
>>538
だから自分でググって調べるくらいしろと(ry
542通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:38:49 ID:???
自重で下の物とかつぶれないのかな?
543通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:42:56 ID:???
つぶれない

だから自分でぐぐって調べろと言われたろうこの短小包茎がッ>542
544通常の名無しさんの3倍:05/01/25 20:49:30 ID:???
以後放置で。
545通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:10:49 ID:???
ミノクラは二通りの解釈がある。
一つはミノ粉を下に向けて放出し、それが土とかに浸透しない性質を利用して浮く、と言うもの。
もう一つは散布したミノ粉が立方格子型の場を形成し、それが崩壊する際に生じる斥力で浮かせるというもの。
546通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:34:15 ID:???
うーむ、15Kwが何の事なのか分からんな。キロワットならKWと表記するだろうし・・・

自由と正義の8823kwってのも怪しい雰囲気が
547通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:42:21 ID:???
どちらにせよミノフスキー粒子はUCで核融合を実現する放射性廃棄物であり、
濃度が薄くなるということから半減期の短い放射性同位体元素の何か?と推測できる。
で、確認されていない放射性同位体の性質が安定して存在する元素と異なるケースもあり、
ミノ紛をあながち嘘と言い切れないところがSFの醍醐味

NJは嘘を嘘と見破られてしまった時点でサイエンスフィクションとして失格

548通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:45:20 ID:???
他のUC外だとどうなんだっけと考えたら
…宇宙も空も飛べるデカイ戦艦て、あんまねーな。
549通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:51:22 ID:???
東芝だったかな、1万キロワットの小型原子炉を量産して原子力発電所のコストダウンを計ろうとしたのは。
その設計試案では放射線隔壁を除いた原子炉本体のサイズは直径4mの円柱・・・
こちらは実現可能な数字だな(w
550通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:52:08 ID:???
未来世紀のロシア艦は謎の原理で空も宇宙も飛ぶけど、あの世界は重力制御技術ありそうだからなぁ。

NJは∀の「きれいな核」と同じノリだからね。
SFと一言に言っても、ありそうなネタを使うものからトンデモまであるし
一括りには出来ない
551通常の名無しさんの3倍:05/01/25 21:54:16 ID:???
いわれてみれば確かにKwって何だ。てっきりkWの誤植かと思っていたんだが
>>513にはKwになっているし。大文字のKなんてケルビンくらいしか思いつかんぞ。
552通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:00:09 ID:???
ミノさんだって所詮後付け設定だらけ

5531:05/01/25 22:13:55 ID:iJxm9aIG


と  に  か  く  キラとアスランは被爆してんだろ?

髪の毛抜け落ちて ガン になって死ななかったら 


お====か======し=====い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!。
554通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:15:19 ID:???
どこのスレの1さんですか?
555通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:16:53 ID:???
既にアスランは抜け毛で悩んでます。
キラにいたっては中枢神経やられて電波ユンユンです。
556通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:17:43 ID:???
デコがひろいのとハゲは違うって!(力説
違うんだって!(なぜか力説
557通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:18:31 ID:???
ま、キラは人間かどうか怪しいからな
558通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:22:16 ID:???
まぁどんなにやってもガン化しない人間ってのは、ある意味理想だ・・・
そこまで考えてコーディネイトされているかは分からんが。
559通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:28:38 ID:???
なんかのガンダムで対放射能用ニュータイプだか強化人間でないと
乗れない原子炉ガンダムが出てきたんだけど、なんだったったけ?
サイバーコミックスか?
560通常の名無しさんの3倍:05/01/25 22:37:50 ID:???
サイバーコミックスは種もビックリだからな。
ゼファーとかALICE超えてるし
561通常の名無しさんの3倍:05/01/25 23:27:43 ID:???
>>546
どうせなら、ハッタリかまして「1.21ジゴワット!」とかやってくれれば…


>>556
そうだ!そうだ!
デコ広いのはハゲと違うやい!
謝れ!謝れ!
562通常の名無しさんの3倍:05/01/25 23:30:59 ID:???
>>561
やあドク

AAのステータスは作画ミスと言う事にした方が良さそうだ。
明らかに訳がわからない事を表示しているし
563通常の名無しさんの3倍:05/01/26 00:35:06 ID:???
>>561
いや、ハゲだ

仲間になろうよ
こっちは楽しい世界だよ
564通常の名無しさんの3倍:05/01/26 01:18:43 ID:???
もまいら!ハゲハゲと騒いでやがりますがオレタチにゃすばらしい先輩がいらっしゃいますぜ!

その名はパトリック・スチュワート、超人学校の設立者にして宇宙戦艦の艦長でもあらせられるお方だ!
565通常の名無しさんの3倍:05/01/26 01:31:28 ID:???
オイオイ トミーノ御大をお忘れで?
566通常の名無しさんの3倍:05/01/26 01:35:59 ID:???
いい加減ハゲネタはこっちへ逝ってやってくれ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1098537168/
567通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:00:40 ID:???
此処でも良いけどな
アスランはハゲてない。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098186689/
568通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:27:33 ID:???
ハゲだよ
569通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:41:36 ID:???
此スレタイだから俺に言われても困る
570通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:54:25 ID:???
アスラン・ヅラ
571通常の名無しさんの3倍:05/01/26 13:55:40 ID:???
放射線の影響はともかく、遺伝子的に容姿をコントロールしている
コーディネーターにハゲはないんだよな。
アスランのあれは普通にデコが広いだけだろう(元からだし)。


まあ母体の影響の都合上、遺伝子操作は完璧では無いらしいからあるいは・・・。
572通常の名無しさんの3倍:05/01/26 14:22:04 ID:???
禿げないように調整されてるとも限らんしな
573通常の名無しさんの3倍:05/01/26 14:51:50 ID:???
むしろ、政治向きにコーディネイトされてる子は
ハゲ遺伝子が濃厚
574通常の名無しさんの3倍:05/01/26 16:11:05 ID:???
母体の影響って考えてみると変な話だよな。
既に調整済みの細胞から増殖する遺伝子に影響を及ぼす環境が母体の側にあるということは
サリドマイドのような薬害や枯葉剤を浴びるような外的要因がない限り
許容範囲外の遺伝子変異体として自然淘汰される(流産となる)存在だと言っていることにならないか?

完全体のキラにいたっては人間であるかさえ怪しいぐらいだし
575通常の名無しさんの3倍:05/01/26 16:21:32 ID:???
その母体自体が既に調整体だから、予期しない不都合が生じる可能性もあるのかと。
第一世代はかなりやりたい放題に調整を施しただろうし
576通常の名無しさんの3倍:05/01/26 16:25:38 ID:???
俺だったら、顔をカッコ良くしてもらって、ちんこデカクしてもらう。
足も長く、8頭身かな。あと高声がバリバリ出せるようにして
もらって、アイドルで毎日SEXしまくり。

577通常の名無しさんの3倍:05/01/26 16:32:06 ID:???
>>576
>八頭身

キモイです。キモすぎます。
578通常の名無しさんの3倍:05/01/26 18:39:07 ID:???
キラは夜になると身体が青く光るんです。「夜のコーディネーター」だから。
579通常の名無しさんの3倍:05/01/26 19:32:47 ID:???
母体からの影響ってアレだろ、焼肉屋で出てくる奴。
580通常の名無しさんの3倍:05/01/26 19:38:22 ID:???
>>571
むしろ、アスママがハゲ好みだったという「ハゲになるように狙ってコーディネイト」説はどうか?
パトリックの遺伝子そのままだと、デコどころかフサフサになってしまう。

コーディネーターだってにんげんだもの。
ハゲ・ヒゲ・グラサン好きがいたっていいじゃないか。
581通常の名無しさんの3倍:05/01/26 19:41:22 ID:???
>>579
冷麺?
582通常の名無しさんの3倍:05/01/26 19:47:05 ID:???
母体の影響があるのは全然変な話ではないんだが
ある遺伝子がどのように発現するか、その表現形はどのように
なるかってので環境(母体含む)が影響するものは結構あるという
だけだから
583通常の名無しさんの3倍:05/01/26 20:51:26 ID:???
ちょっと核分裂のエネルギーで調べていたら、こんなの出てきた。

235U, 1g の核分裂エネルギー =8.2 ×10^10J =1MWD(メガワット・日)

235Uな所はアレだけど、自由の出力が8826kWだから、確かにエネルギー切れの
心配はないなぁ。 1gで3時間弱、動けるわけだ。
584通常の名無しさんの3倍:05/01/26 20:53:00 ID:???
母体の影響ってーとアレもあるんじゃない?
へその緒を通じて行われる体液循環。
確かに胎盤を通じるから影響もそれほどあるわけじゃないけど、それでも影響が
ゼロとは言い切れない。
まあ、それらの影響を排して作った最高のコーディネーターとやらが
所  詮  キ  ラ  程  度  な  わ  け  だ  が  。
585通常の名無しさんの3倍:05/01/26 20:59:47 ID:???
キラ程度っていうけど素材は良いんだぜ。育った環境が悪いだけで。
586通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:04:52 ID:???
>>584
戦闘とか身体機能が最適化したサンプルのひとつであって
政治とかは後天的学習が大きい稀ガス

ラクスはカリスマ強化型(w
587通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:05:35 ID:???
>>581
ホルモンじゃねーの?
588通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:07:14 ID:???
こりゃアレだ。キラ育成計画ってゲームを出さんといかんな。
589通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:12:32 ID:???
キラの性格が気に喰わないアンチもこれで満足
590通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:32:03 ID:???
上でアスランがどういうふうにコーディネイトされたか話してるようだが
それ以前に第2世代は遺伝子操作されてないんだけどね
第2世代以降は自然生殖で自然出産なので
後第1世代は禁止されてもう生まれてない
キラぐらいの年の連中が最後
後かいてて思ったんだがシンは第1世代と第2世代どっちなんだろう?
591通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:45:50 ID:???
>590
それ以前に第2世代は遺伝子操作されてないんだけどね
第2世代以降は自然生殖で自然出産なので
後第1世代は禁止されてもう生まれてない
ソースキボンヌ
592通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:51:32 ID:???
ttp://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

此処の年表も40年あたりと55年あたりを参照
よく見ると宗教も無くなってなくて持ち直してる
593通常の名無しさんの3倍:05/01/26 21:55:43 ID:???
そこの年表は管理人の脳内設定が混じってて種フェスのやつとは違うらしい。
594通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:03:03 ID:???
>592
サンクス
でも
>それ以前に第2世代は遺伝子操作されてないんだけどね
これは書いてない
>第2世代以降は自然生殖で自然出産なので
これも書いてない
>後第1世代は禁止されてもう生まれてない
キラぐらいの年の連中が最後
これは地球上の話しだと・・・
595通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:12:26 ID:???
ttp://gundamseed.main.jp/newpage9
後此処も

>594
>第一世代コーディネイター同士の婚姻による、純系第二世代コーディネイター誕生。
能力の継承が明らかになり、新たな議論を巻き起こす。

この文面からみると普通の生殖と出産の結果、第2世代が生まれた様には感じる
後少なくともシンは第2世代のようだな、地球生まれだから
596通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:16:37 ID:???
>>583
http://www2d.biglobe.ne.jp/~Pca02/model/gunpura/rx78-2_1.html
全高 18.0m 本体重量 43.4t 全装備重量 60.0t ジェネレータ出力 1380kw

初代だと、1380kwだね。
597通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:19:40 ID:???
http://vhost.iline.co.jp/~h5/html/g_database/mobile_v.cfm
V2ガンダム LM314V21
■頭頂高  15.5m  ■重量  11.5t 
■ジェネレータ出力  7,510kw 

V2は流石にスゴイね。
598通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:22:16 ID:???
なんか「3001年宇宙の旅」で出てきた遺伝子改造人間が自然交配を重ねて種として人類と異なる種へ分化した。
とするネタの逆を行っているな。

コーディ−の場合、遺伝子改造が過ぎて1世代限りの突然変異体となり、
外観は似ていても種族自体が異なり種を残す能力を失った。
とも考えることはできないだろうか?
599通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:25:28 ID:???
>>597
V2の重量11.5tって‥‥(´Д`;)
600通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:28:20 ID:???
Wになるともっと軽いぞ
10tない
601通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:30:21 ID:???
調べたらF91あたりで重量が半減しとる‥‥(ジェガン 21t、クロスボーンバンガードMS 7-9t)
602通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:31:45 ID:???
>596
こうした数字を見ると初代は現用戦車と変わらないスペックとそう変わりないな。
わざわざ核融合にしなくても大気中に限れば液冷ディーゼルで出せる出力だが、
宇宙での使用を考えると必然的に酸素消費量に囚われない原子力になるわけだ。
で、核となると出力を上げるのは技術革新として許容範囲内か。
603通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:48:11 ID:???
>>588
そこでアスランが一言。

「コーディネートはこーでねーと!」
604通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:48:38 ID:???
>>601
F91は装甲かなり薄いんじゃなかったっけ?
605通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:53:05 ID:???
>>601
まあ身長の比が18m:15mだから1:0.833として、
スタイルが変わってないから体積比はその三乗で1:5.787
およそ6割弱。
素材の技術革新と、でかい実体シールドが軽くて小さいビームシールドに変わったことで
あと少々クリアーしたとしてもおかしくはないかと。
606通常の名無しさんの3倍:05/01/26 22:53:36 ID:???
その重量だと技術の向上を考慮しても
戦闘機に毛が生えた程度の防御力しかなさそうだな。
607通常の名無しさんの3倍:05/01/26 23:07:41 ID:yVpC0R/g
F91以降のMSは小さいからかな。

>606
ガンダリウム合金で全て解決。
608通常の名無しさんの3倍:05/01/26 23:23:40 ID:???
>>607
小型軽量高速 がF91以降の売りだからね 戦車だったのが戦闘機になった感じか?(装甲、重量的にも
シルエットF91でギラドーガに重量とパワーで負けてる描写がきちんとあったりするし
609通常の名無しさんの3倍:05/01/26 23:30:44 ID:???
>>608
あれ? ギラドーガが負けてたような気がするんだが。
小さくてもジェネレーター出力は同等以上! って感じで。
手元に漫画ないから、うろ覚えですまんが。
610通常の名無しさんの3倍:05/01/26 23:55:20 ID:???
>>598
単純に、遺伝子弄りすぎて差異が大きくなり異種族と認識されて子供が出来にくい、でいいんじゃないの?

第一世代同士だと「母体の影響〜」とか言ってるけれど人為的である分許容範囲ギリギリ。
けれどギリギリ同士のかけあわせだから第二世代は許容範囲オーバー、とか。
611-ν速民 ◆SvjKnt0FtI :05/01/26 23:56:28 ID:???
もうこのスレないかな、と思ってひざびさにシャア板のぞいてみたらまだあたのでちょっとびっくり

>>605
ガンダムの素材はアルミの十分の一以下くらいの密度じゃないといけないな、数字見た感じでは.
612通常の名無しさんの3倍:05/01/26 23:58:24 ID:???
>>609
パワーに押し負けるがその次に速度生かして頭部センサー潰す だったような気がする
613通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:03:42 ID:???
ジェガン隊がデナン・ゾン相手に
「相手は早い!大型のジェガンタイプじゃ無理だ!」と嘆いていたのが懐かしい
614通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:08:34 ID:???
F91のスペック

全高/15.2m 重量/7.8t ジェネレーター出力/4250kw 
スララスター推力/15530kg×4, 44380kg×6 装甲材料/ガンダリウム合金セラミック複合材


一応参考になれば
615-ν速民 ◆SvjKnt0FtI :05/01/27 00:15:40 ID:???
>>547
>ミノ紛をあながち嘘と言い切れないところがSFの醍醐味

無理ありすぎだよ、そんなことが嘘と言い切れないようでは物理学は崩壊する

>濃度が薄くなるということから半減期の短い放射性同位体元素の何か?と推測できる。
>で、確認されていない放射性同位体の性質が安定して存在する元素と異なるケース
これでミノ粉の存在を物理学をして肯定的に見れるというのなら例えば
「Nジャマーによって中性π中間子凝縮相転移の直前にスピン・アイソスピン揺らぎを起こし
 中性子の運動量状態占有確率を変化させ続け核反応を抑制します」
とかのほうがまだ現実の物理に近いよ.
616通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:20:55 ID:???
↑この糞コテマジうぜぇ
617通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:33:23 ID:???
M粒子って静止質量ほぼゼロの素粒子だぞ。
618通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:57:17 ID:???
なんかレス番が飛ぶんですけど
またニュー速民でも来たか?
619通常の名無しさんの3倍:05/01/27 00:58:09 ID:???
そもそも遺伝子を調整された奴が第1世代なのであって
おじいちゃんが第一世代の孫が調整受ければそいつも第1世代になる
アスランは第2世代なので直接はいじられてない
620通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:00:45 ID:???
>>596
今のところはその数値に落ち着いてるが、ガンダムセンチュリーで採用された物だと一桁上だった。
劇中ではあえて明確な数値を挙げてスペックを語る事が無かったし、解釈が難しい。

>>604
Vの劇中の描写を見ても随分薄いって感じだった。ザンスカの試作機・シャッコーが同じくザンスカの
ゾロ(ヘリ形態)の機首ガトリング砲で撃たれると正面装甲が凹むような描き方だった。
さらにはMS形態のゾロに手持ちマシンガンで撃たれると、右足が膝のところであっさり分断。
穴が開くとかそんなレベルの話ではなかったので、相当薄くされてると感じられたな。
621通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:01:37 ID:???
>>614
うーん、ガンダリウム合金で各部品の軽量化が進んだとしか考えるしかない。
ってか、風で倒れる悪寒。
グリペンより全長は長くて、重量は軽い気が。
622通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:03:01 ID:???
>>615
参考になりますのゥ。一部噛み付く御仁もいらっしゃる様ですが、今後も懲りずに宜しく。
623通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:06:25 ID:???
1stも種も所詮、空想科学の世界だが、なんつーか
福田(というか下村&森田)の場合は
似非科学考証というか「ホントっぽく見せる嘘」が下手なんだよなぁ…

ミノフスキー粒子みたいに完全に架空の物質や理論でお茶を濁せばいいのに、
自分でもよくわかってないのに、中途半端に核パルスエンジンとか超伝導電磁推進とか
持ち出すから。
624通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:09:22 ID:???
>>620
そうえいば、昔模型誌のZムック本で、
MSとビーム兵器の普及で、MSが「耐える」から「避ける」に発想を変えたという
文章を読んだ気がする。
確かにザク登場の頃なら、相手は戦車だとかで「耐える」でもいけたのかもしれないが、
そのうち対MS兵器だとか、それこそMSがどんどん普及してくると、
装甲を犠牲にしてでも機動性を上げないと危なくなったのかも。
あるいは、「耐える」装甲をするとコストが高騰するようになったとか。
625通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:09:36 ID:???
とっくにガイシュツなんだろうけど、開戦になって核打ちまくりの現状で
核搭載MS使わないのはなんで?
ザムザザーだのグフだの作る暇あったら、アルテミスの傘搭載機量産した方がよくね?
ニュートロンスタンピーダーって核搭載MSも爆発するの?
だとしてもザフト側は問題無く核搭載機使えるけど。
626通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:11:03 ID:???
>>615
とりあえずミノ粉について発言する前にちょっとググって調べてみることをお勧めする。
深く解説してあるページはいくらでもある。
これは>547氏にも訴えたいことだが(放射性同位元素ならも少しそれらしい名前つけてるよ)。

その上で、比較するならNジャマーの電波阻害効果とか、ミラージュコロイド関連の後付設定の山に挑戦して欲しい
627通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:11:25 ID:???
>>620
あの時のゾロの手持ち武器って実弾マシンガンじゃなくてビームライフルではなかったか?
まあ別のシーンでVのボトムパーツだかがゾロの大型ガトリングで
破壊されたところ見るとかなり薄いと言うのは分かるが
628通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:13:38 ID:???
>>624
なんか、外伝でもそんなこといってたな。
PS装甲を搭載して「耐える」をコンセプトにしたGAT-Xシリーズと、
PS装甲のブラックボックスが解析できなかったため、軽発泡金属を使って
装甲もギリギリまで減らして機動力を高めた「避ける」をコンセプトにした
アストレイシリーズ。
629通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:34:46 ID:???
>>624
確かに、発達したビーム兵器に対しては、いくら装甲固めても無力だよな。
F91やV2クラスの出力を考えると、もうIフィールドで曲げるか機動性で回避するしか手段がない。
特に、MSが単独で飛行できるようになったあたりで装甲に対する意味が一変したんだと思う。
カウルみたいな役割になってるんじゃないかな。
630通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:38:47 ID:???
>>444
さっき、1stの再放送見てたけど、
キシリア 「しかし、ゲルググの動きが目立たないのはどういう訳だ?」
トワニング「学徒動員のパイロットが多いようですから」
キシリア 「学生か…」
とか、結構、芸が細かいんだよなぁ・・

ゲイツがダガーとキルレシオが1:1なのは構わんけど、
いくらなんでも連合が初めて作った量産機と、ザフトが改良を重ねてきたゲイツが
5分る(いくらナチュ用OSつったって、コーディの優位性なんてすっかり忘れられてるし)
劇中で「実はゲイツは欠陥品だった」とかなんか納得のいく説明すりゃいいのに。
631通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:45:40 ID:???
>>630
確かにヤキン戦は、あくまで連合側は、MSに慣れないパイロットの練度を
数の差でカバーして、ゲイツ1体に対して、ダガー5体がかりで群がってボコって
全体的な戦局は五分五分、って演出の方がよかた

単に映像に現れてないだけで、実際はそうなってたのかもしれんけど
632通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:51:37 ID:???
そういやデス種じゃ、コーディってナチュラル並の能力しかなさそうだよな…
前回の「コーディの特殊部隊」は論外としても。
633通常の名無しさんの3倍:05/01/27 01:55:32 ID:???
ジンとダガーですら1:3って話だったような。
パナマ戦では実際に3機で1機をボコるダガーが。
たしか能力で勝るコーディに対抗するために、3機一組の小隊行動を
取る戦術とかどうのこうのとかの設定もあったはず。
634通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:01:09 ID:???
MSの連携を描写するとなると、作画をかなり動かさなきゃならないからな。

ダガー部隊の絵1枚とゲイツ部隊の絵1枚用意して、あと爆発だけ描けば
楽だもの。所詮、背景MSなんぞそんな程度。
635通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:09:36 ID:???
>>630
ありゃ実際バンクのないゲルググをろくに登場させられなかったことへの言い訳らしいんだけどね。
でもたった一言のセリフがあるとないとじゃ大きな違い。そこから裏設定が広がったりもするし。
636通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:13:18 ID:???
ジムとゲルググが互角みたいな感じか
637通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:24:34 ID:???
上の方のMSの重量見て
装甲材料の問題かと?思ってしまった。

人間がそのまま巨大化すると
MSサイズではどういう重量になるか
180cm、70kg → 18m、70t
それでも水に浮きまふ。

MSの設定ってば・・・(汗)
638通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:36:11 ID:???
>>637
実際、単純に倍にした感じらしい
639通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:39:07 ID:???
ヘビーメタルなんか密度はコルクより軽いと聞いたが……スレ違いだな。別に矛盾点じゃないし。
640通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:41:45 ID:???
>>611
>>605を見ると比重2.7のアルミと比重0.58で五分の一だと思うが。
MSがオール無垢材で1stが水と同じ比重って前提でだが。
641通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:51:33 ID:???
MAの話になるが
ラフレシア 37.5m 184.6t
ブラウ・ブロ 60.2m 1735.3t


さて、どうしたものか・・・
642通常の名無しさんの3倍:05/01/27 02:57:28 ID:???
タカラのWTMと1:144のガンプラを比べると、MSが200トンくらいあっても不思議
じゃなくなるんだよなぁ…やっぱりここは比重が軽くて装甲として活用できる強度
を持った素材が前提になるな。まぁその辺は「未来の技術」って事でぼかしても
問題にはならんと思う。
643通常の名無しさんの3倍:05/01/27 03:14:52 ID:???
だがチタニウム系合金
644通常の名無しさんの3倍:05/01/27 03:22:53 ID:???
キシリアのあの台詞って
・ゲルググどもの動きが目立たないのは〜
・ゲルググ、ドムの動きが目立たないのは〜
のどっちなんだろ?
どっちにも聞こえるんだよね
実際、劇場版だとドムよりGMのほうが活躍してるし
645通常の名無しさんの3倍:05/01/27 03:25:02 ID:???
その辺が苦しかったから、ゼータ以降では「ガンダリウム」と改名されたんだろうねぇ。
種MSのCIWSが軒並み小口径化されたのと同じ現象だね。
646通常の名無しさんの3倍:05/01/27 03:32:00 ID:???
>>644
キシリア様のキャラから判断するしかないと思う。
…「ゲルググ、ドム」じゃないかな?
647通常の名無しさんの3倍:05/01/27 03:44:41 ID:???
>>634
それでもVできちんと連携やっちゃってるから作画ウンヌン等の言い訳はできん
∀でも少ない戦闘シーンの中で連携がある所にはある
少ない戦闘シーンのお陰で問題の戦闘部分が濃くなったって噂もあるが
648通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:04:02 ID:???
どーでもいいが「フェイス」って軍の指揮系統から離れて独断で行動することが
許される独立部隊のことじゃないの?
なんでフェイスに任命されたタリアが、議長からユーラシア行け、とか命令されてんだ?
議会直属もクソも、それじゃザフト正規軍と一緒じゃん。
649通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:07:48 ID:???
「軍」の命令は聞かなくてもいいけど、「議会(=議長)」の命令は聞かなくちゃならないとか?

まあザフトは政軍分離がされてないから、同じことだけど
650通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:08:57 ID:???
フェイスの権限が発揮できるのはあくまで現場レベルでのことだったはずだが。
あとは議長から直接命令が降りてくること自体直属の証明だと思うがどうか。
本来なら議長提案>国防委員会で論議>人員選出>命令とか何段階か挟むし
誰をその作戦に任ずるかってあたりの具体的な立案に関しては普通議長に権限はない。
651通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:12:37 ID:???
シンたちに対して威張ってる辺り、軍の指揮系統から離れてる、というのも
疑わしい。
652通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:14:37 ID:???
今回は、デュランダルが議長と国防委員長を兼ねてるからなぁ…
せめてデュランダルの敵対派閥の長が国防委員を仕切っていれば
デュランダルが自分の手駒としてフェイスを置く、というのも
わかるのだが…
653通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:19:55 ID:???
>>649-652
サンクス。議長が
「もし私が道を誤ったら、君が正してくれ」とか
「前大戦でのAAのような働きを期待する」
とか行ってたから、フェイスってのはザフトという組織の枠組みに囚われない
場合によっては、議長への敵対行動すら許される超法規的な特権持ってるのかと思ってたよ。
つまり赤服隊に毛が生えたような程度か。
654通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:21:20 ID:???
なんかもうミネルバ自体がとっくに議長直属って感じだったしな
655通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:24:18 ID:???
独自の判断で行動も可能なんだあ
656通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:26:32 ID:???
>>641
ブラウ・ブロよりラフレシアのほうが小さいのに驚き
657通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:29:16 ID:???
PS2のガンダムvsZガンダムの宙域ブラウブロ強えぇよ
658通常の名無しさんの3倍:05/01/27 04:36:52 ID:???
>>652
パトは兼任したけどシャアは議長だけじゃないの?
どっから来た設定?
659通常の名無しさんの3倍:05/01/27 05:43:12 ID:???
>>644
DVD見直してみたら「しかしゲルググ、ドムの動きが目立たないのはどういうわけだ?トワニング」って言ってた。
DVDは字幕が出せるから便利だね。

ちなみに英語字幕では、

”Why are our Gelgoogs and Doms maneuvering so poorly,Twanning?"

だそうだ。
660通常の名無しさんの3倍:05/01/27 05:48:32 ID:???
>>625
核使用禁止が解けて未だ幾日も立ってないのに開発できるわけがない
ってのは建前で、核兵器使う気満々の連合が作らなかったのはコスト的な面でだろ
そんなMS作ってるぐらいなら、核ミサイル打ち込んだ方が速いと思ったんだろ

一応ザフトは核搭載ザク
核エンジン内蔵ミーティア(装着した機体はエネルギー無限という使用)
を作っている

ハイペリオンは試作器だったし三機とも全部壊れてしまったからな
661通常の名無しさんの3倍:05/01/27 09:28:30 ID:???
>ニュートロンスタンピーダーって核搭載MSも爆発するの?

可能性は高い
なにしろ本来なら臨界状態にない核弾頭を爆発させられるという
恐ろしいテクノロジーらしいからな>スタンピーダー
原理的に核爆発はありえない核分裂炉すら核爆発させてももう
不思議ではない

あとデストレイ見るとどうもやはりプラントの人間にとって核搭載MSには
忌避感があるようだ
662通常の名無しさんの3倍:05/01/27 12:33:35 ID:???
まあ種では、せっかくの電池ガンダムという斬新な設定だったのに
NJCとかアフォなこと言い出して、核搭載という設定に戻して台無しにした時点で
これ以上広がりようがなくなっちまったから、
再びバッテリーMSに戻したかったんじゃなかろうか?

まさか「条約で禁止したって核持ってたら使っちゃいますよ」とほざいた本人が
「ユニウス条約で禁止されてるから」なんて理由でNJC搭載機を使わないなんて
説得力もないし。(せっかくのデュートリオン送電システムの設定も意味なくなるし)

スタンピーダーは、NJに代わる核動力MS封鎖案としてはいい案だと思う。
663通常の名無しさんの3倍:05/01/27 12:42:01 ID:???
>>662
単に嫁がキラのフリーダムを唯一無二の「特権MS」にしたいだけじゃねえのか?
664通常の名無しさんの3倍:05/01/27 12:50:59 ID:???
シンがディスティニー搭乗後は、ルナマリアがインパルスに乗るそうな。
665通常の名無しさんの3倍:05/01/27 12:52:01 ID:???
>>663
まあ他にはドレッドノートがいるし、いくら自由でも食らえば爆発するしな
両澤が言われてる通りならアスラン贔屓だろ
666通常の名無しさんの3倍:05/01/27 13:28:46 ID:???
F91以降の重量が軽いのはビームシールドという絶対的な防御手段が確立されたから
装甲の耐弾性を重視する必要性が低くなったためだったはず。

今さらな話スマソ。
667通常の名無しさんの3倍:05/01/27 13:36:42 ID:???
ヘビーガンのこと、時々でいいから思い出してあげてください
668通常の名無しさんの3倍:05/01/27 13:39:36 ID:???
全高/15.9m 本体重量/9.5t 全装重量/24.8t ジェネレーター出力/5280kw 
スラスター推力/25t×4(最大30t×4) 装甲材質/不明

ビームシールドのせいで生まれた格闘用の
クロスボーンガンダムことF-97のスペック。
669通常の名無しさんの3倍:05/01/27 13:47:21 ID:???
>>659
サンクス!
やっぱドムもほとんどが学徒動員兵なんだな
ザクにも学徒兵が乗ってたぐらいだから
ジオンの熟練兵は相当減ってたとみえる
さらに指揮系統の混乱で動くに動けなくなったってとこか
670通常の名無しさんの3倍:05/01/27 15:14:27 ID:???
>>648
見てる限り、議長の私兵感バリバリな気がする。
子飼いの兵には権限デッカイのを与えてますよ、って、

>>656
ブラウブロ、意外にスカスカしてるからなぁ…
671通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:13:48 ID:???
つい嫁ならいいやって気分になりがちだが、スタッフ叩きはなるべく自粛な〜

ちょっとした疑問
「デスティニー」のはずなのにバンダイ系サイトでは「ディスティニー」と表記されているのは何故?
誤植?
672通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:16:43 ID:???
別にカタカナ表記の時点で原音とのズレはあるわけだから
そこまで細かい違いをどうこういったってしょうがあるまい
ディスティニーなのは商標部の判断じゃ?
673通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:17:56 ID:???
正式名称も「ディスティニー」らしい。
あえて「デスティニー」じゃないのは、何か考えがあるのかも。
674通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:27:27 ID:???
「シード デスティニー」→「種死」の変換がほぼデフォルトになっていることへのささやかな反抗。
675通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:34:41 ID:???
種じゃないけど某ソフトでは「デスというのはよくない」という
営業の判断でディスティニーを公式にしたそうだ
676通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:37:05 ID:???
タイトルロゴの文字は「デスティニー」なんだけど
なるほど、縁起担ぎという線もありか

余談ながら、銭湯のロッカーに4と9とぞろ目の番号が無かったのはびっくりした
677通常の名無しさんの3倍:05/01/27 16:42:23 ID:???
特許電子図書館より
ttp://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?11&1&1106811652203174

【出願番号】 商標出願2004−70715 
【出願日】 平成16年(2004)7月30日 
【先願権発生日】 平成16年(2004)7月30日 
【公開日】 平成16年(2004)8月26日 
【拒絶査定発送日】  
【最終処分日】  
【最終処分種別】    
【出願種別】  
--------------------------------------------------------------------------------
【商標(検索用)】 §ガンダム\GUNDAM SEED∞S∞シード デスティニー\DESTINy 
【標準文字商標】  
【称呼】 シードデスティニー,ガンダムエスデスティニー,ガンダムエス,ガンダム,エスデスティニー,デスティニー,ガンダムデスティニー,ガンダムシード,シード 
【ウィーン図形分類】 27.5.1.19; 27.5.8; 27.5.12; 27.5.21 
--------------------------------------------------------------------------------
【出願人】  
【氏名又は名称】 株式会社創通エージェンシー 
【住所又は居所】 東京都中央区銀座5丁目9番5号 
【代理人】  
【氏名又は名称】 岸田 正行 
【氏名又は名称】 水野 勝文 
--------------------------------------------------------------------------------
【付加情報】 色彩有り  
678677:05/01/27 16:44:40 ID:???
ちなみに、【商標(検索用)】の所が変な表示になってるのは、
実際は番組タイトルの画像そのもの(大きいSにDESTINyが続くやつ)が登録されてるからみたい。
679通常の名無しさんの3倍:05/01/27 20:27:34 ID:???
魔乳なんていつも予告で「デスティニー」つってるから
ディスティニーガンダムのこともつい「デスティニー」って言っちゃいそう
680通常の名無しさんの3倍:05/01/27 21:00:00 ID:???
 人
(0w0)<ディステニーでいいと思うデェス
681通常の名無しさんの3倍:05/01/27 21:43:23 ID:???
ディアゴスティーニ ガンダム
682通常の名無しさんの3倍:05/01/27 22:31:53 ID:???
>>671
それは単なるその人の発音のしかたの問題でしょ
日本の英和辞書の発音は多分デスティニーになってると思うけど
別にどちらでも問題ない
683-ν速民 ◆SvjKnt0FtI :05/01/27 22:49:35 ID:???
>>661
ニュートロンスタンピーダーは多分ニュートリノビームなんじゃないかと思うんだが.
ニュートリノをプルトニウムに照射すると核反応がおこる、(引用:Asia's nuclear family)
ニュートリノを同一周波数で打ち出す技術は今はないけど200、300年くらい先なら可能な技術と考えられるしな


684通常の名無しさんの3倍:05/01/27 22:59:03 ID:???
ニュートロンスタンピーダーの親分を地球に向けて照射したらドエライ事になりそうだ
685通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:03:15 ID:???
あーぁ、またなんか変なコテいるよ
686通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:12:04 ID:???
ググってみたらネイチャーにも掲載された論文なのか>Asia's nuclear family

しかし名前だけ聞くと社学とかの論文みたいだ
687通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:16:59 ID:???
>>686
Asia's の部分を Asian に変えたら完全にそっちの感じですな.
688通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:37:49 ID:???
689通常の名無しさんの3倍:05/01/27 23:46:36 ID:???
単に起爆させるだけなら高速中性子でいい気がするなあ。
690+ν速民 ◆xb8eIST5.k :05/01/28 00:22:44 ID:???
よく勘違いしてる人がいるけど高速中性子はほとんどの場合核反応を起こしませんが
そもそも中性子ほど加速(しかも束にして)するのが難しいものはない
691通常の名無しさんの3倍:05/01/28 00:36:22 ID:???
高速増殖炉でより資源を無駄にせずエネルギーを得るために使われうるものですしねぇ>高速中性子
そもそも高速中性子の起こす核反応はウラン~238をプルトニウム~239に変える反応でいわゆる核爆発ではないですし
692通常の名無しさんの3倍:05/01/28 01:03:10 ID:???
微妙に間違ってるし。
693通常の名無しさんの3倍:05/01/28 02:16:13 ID:???
>>690
ニュートリノを収束して放射するテクノロジーが可能で
中性子の制御うんぬんを問題視してモナー
694通常の名無しさんの3倍:05/01/28 04:50:15 ID:???
>>683
せっかくだから漏れは波動エネルギーで防御するぜ!
695通常の名無しさんの3倍:05/01/28 05:33:13 ID:???
>>690
確かそれのお陰で水だの黒鉛(笑)だのと言った減速材が要るんですよね。
種MSの動力炉はどっちを使ってるんだろう…?
696通常の名無しさんの3倍:05/01/28 12:49:57 ID:???
>>695
中性子の速度まで影響与える
「ミラージュコロイド(ゲルタイプ)」を減速材に使用と推測(w
697通常の名無しさんの3倍:05/01/28 20:33:39 ID:???
>>696
確かに、ミラコロ使えば可能な気がしてきたw
698通常の名無しさんの3倍:05/01/28 22:16:51 ID:???
>694
つ〜ことは逆に攻撃兵器としても使えるわけだ。
699通常の名無しさんの3倍:05/01/28 22:40:17 ID:???
ZZガンダムのハイメガキャノンをパクって
フリーダム改は凸からニュートロンスタンピーダー発射しまっす
700通常の名無しさんの3倍:05/01/29 01:14:28 ID:???
>>699
すでにレイダーが口からハイメガキャノンっぽいの出してるじゃないか
701通常の名無しさんの3倍:05/01/29 01:34:03 ID:???
>>700
レイダーは口から出してるからなぁ...「んちゃ砲」
702通常の名無しさんの3倍:05/01/29 01:42:36 ID:???
何気に種にはハイメガキャノンクラスのMS用スーパー兵器が無いな。
703通常の名無しさんの3倍:05/01/29 02:11:14 ID:???
外伝でもよければ、ブルーフレームセカンドが
MS携行用ローエングリンを持っているが・・・
704通常の名無しさんの3倍:05/01/29 02:17:47 ID:???
ハイメガキャノンかぁ
武器説明で物凄いと説明されたり、ゲーム媒体では太っといビームとかで描かれてるけど
あれって実際アニメじゃスキュラよりちょい上くらいの描写だったと思うが
戦艦にすら避けられてるし

バスターライフルとかサテライトキャノン級って言った方がスーパー兵器っぽいような
705通常の名無しさんの3倍:05/01/29 02:28:22 ID:???
確かにハイメガキャノンよりアーガマのハイメガ粒子砲の方が強そうだったな。
706通常の名無しさんの3倍:05/01/29 03:49:30 ID:???
ZZはハイメガより、ビームサーベルのが印象に残ってるな〜
対ハンマハンマでは対艦刀より凄そうな演出だった。
707通常の名無しさんの3倍:05/01/29 06:20:01 ID:???
>>705
そらぁチミィ、MSと艦じゃキャパが違うがなキャパが。エネルギー供給も
冷却も照準システムだって艦の方が上だろうが。

それよりも似たようなレベルの物をコンパクト化してMSに載せた事は
それだけで意味があるがな。
708通常の名無しさんの3倍:05/01/29 09:48:37 ID:???
>>702
フリーダムのフルバーストもそこまで凄くないからなぁ。「遠景で乱射してるバンク」はちょっとあれだけど
キャパが電池と比較にならなくてあの装備なら、フルバーストはむしろ出来て当然の攻撃法だし・・・
>>703
アストレイファンからすらツッコミ入れられまくってるあれか
709通常の名無しさんの3倍:05/01/29 10:34:03 ID:???
しかしあれだな、あの世界の火器管制システムはどうなっているんだ?
艦艇は照準用機器が見当たらないし、MSなんて・・・
710通常の名無しさんの3倍:05/01/29 10:47:04 ID:???
>>709
艦艇に照準用の機器が見当たらないのは、まぁ種に限らずそんなもんだろう
一応ミネルバのイゾルデだかについてるアレは照準用l機器と言えそうだが

ザフトのガンダムはレーダー上の光点にロックオンしたことを示すカーソルが付くのはあったけど、ちょっと違うな
MAならメビウスの中の人が必死でジンを捉えようとしたり、エグザスの画面に何か表示はあった
711通常の名無しさんの3倍:05/01/29 10:48:01 ID:???
>>709
…あのさー、イージス艦のフェイズドアレーレーダーってどんな外見
だか知ってるのか?
知っててそういうボケがいえるのならたいしたもんだ
712通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:09:15 ID:???
>>709
いわゆるレーダーのお皿とかアンテナみたいなのが見えないことがひっかかってるのかな?
だったらもう今時あんなものは時代遅れでね
今現在の最新鋭技術の塊であるイージス艦でもメインのレーダーはフェイズドアレイシステムで
艦体側面に埋め込まれていて、CIWSのレーダーも機関砲の上にひょっこり載ってるサイロみたい
なやつの中
外観からセンシング機器だとわかりやすいなんてことはもう今どきの艦でもあんまりないのさ
713通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:12:20 ID:???
フェーズドアレイレーダー。見てみた。すげえね。完全に板っス。ありゃ言われにゃ分からんぞ。
でも種やらUCものやら、ガンダム世界ってレーダーが効かん世界だからな。そういう意味で、各砲に
光学照準器がないことがおかしいって言ってるんじゃないの?
ブリッジ、って言うか、CICで統括管理するなら各砲用の照準システムを用意しないと駄目っぽいし。
そうやって考えると無茶な設定だよな。レーダーが利かない世界って。戦争以前に怖すぎると思う。宇宙だし。
714通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:13:11 ID:???
>>711
…あのさー、イージス艦のイルミネーターってどんな外見だか知ってるのか?
知っててそういうボケがいえるのならたいしたもんだ

フェーズドアレーレーダーの帯域だとミサイルの中間誘導はできても
標的に当てるための終末誘導に必要な精度は得られない。
また、電磁波の性質上それを発振するフェーズドアレーレーダーの精度を上げるには
フェーズドアレーレーダー自体を物理的に大型化しなければならなくなる。
そのため終末誘導用イルミネーターが別個に用意されているんだよ。

AAなんか八木アンテナから進歩してないし・・・
715通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:15:10 ID:???
>>711-712
藻前等基本的な事忘れてないか?
あの世界ではUCと同じくレーダーが利かない条件がほぼデフォな世界だった筈。
目視用の補助照準機が在っても可笑しくない。
つーかレーダーが利かないからSMで近接戦闘なんだから、寧ろ必要だと思われ。
716通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:21:29 ID:???
>>715
レーダーは効くぞ
Nジャマーの電波妨害はミノ粉ほど強烈じゃないので
近接防御火器のレンジ内なら問題なく効いている
本編で何度もレーダーがどーのとサイが言ったりしてるのを
忘れてるのか
717通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:26:03 ID:???
光学観測だけじゃなく熱紋分布を見て判別したりしてるしな
718通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:27:00 ID:???
>>715
UCの設定と混ざってる
719通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:28:19 ID:???
とりあえず外観からそういう観測機器がよく見えないってのは別に
ツッコミにもならんよ
720通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:30:13 ID:???
>>717
NJの影響下にあるCE世界だとむしろ赤外線探知がメインの
ような希ガス
721通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:31:53 ID:???
てかそもそもCIWSが普通に動作してるし。
中の人が手動でミサイル迎撃やってたとか言ったら凄すぎるぞ。
722通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:34:43 ID:???
それはガンバレルが扱える以上ににゅーたいぷでつね
723通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:37:27 ID:???
>>720
そういや、地上でフレアー発射なんて台詞があった気がする。
レーダーによる誘導精度が落ちて、
戦闘機なんかのセンサーもIRSTとかが主流なのかも。
で、熱紋で敵味方識別を行なうような赤外線ミサイルができてれば、
IRSTで発見した長距離の敵に向けて、射程の長い赤外線追尾ミサイルを発射、
なんて芸当が出来ているかもしれない。
はたして、そうだとしたら空戦用MSの優位性はどこまで保たれるのか・・・。
724通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:38:22 ID:???
>>723
ディンなんか戦闘機に撃墜されてるぐらいだしなぁ・・・・
725通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:41:35 ID:???
>>724
ディンは単に空を飛んで移動できるMS、の気がする。
結局ザフトも戦闘機と戦闘ヘリは開発したわけだし。
726通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:53:43 ID:???
>723
CCD赤外線画像認識方式の誘導兵器ならロックオンした時点で
標的の熱紋パターンが入力されているのでは?
と言うか、それ以前に有視界戦闘で視認可能な距離にまで近付けるなら
旧式のF4ファントムUにサイドワインダーでも闘えるんじゃないか!?

UCのザクは戦車砲が効かない重装甲って設定があったけど、
CEで実体弾が効かないのはPS装甲を採用したストライク達だけ
727通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:56:11 ID:???
一応ジンはイーゲルシュテルンぐらいの化け物砲を除くと
結構弾に耐えられるそうだが
728通常の名無しさんの3倍:05/01/29 11:57:09 ID:???
>>715
>SMで近接戦闘なんだから、寧ろ必要だと思われ

鞭ですか?ヒートロッドではいかがでしょう。ダメですか?
729通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:11:42 ID:???
>>727
化け物砲弾って言っても、イーゲルシュテルンは75oだろ?
90式は120o、T-72神は125o・・・。
なんだか、現役戦車でも撃破可能臭いのが・・・。
730通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:20:29 ID:???
イーゲルシュテルンって・・・現在の76mm速射砲で代換できる!?
731通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:22:34 ID:???
明らかに秒20発はばら撒いてるが
732通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:23:30 ID:???
>>730
どうせなら127o速射砲にしたほうが。
こいつには、ミサイルを撃墜する機能を持たせた対空自走砲型もあるというから、
CIWS兼用の兵装としていいかもしれない。
127o速射砲のライフルタイプを持ち、ジンを撃破するダガー隊・・・。
733通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:24:48 ID:???
>>731
発射数で命中精度を補うっていう発想からじゃないかな。
MSの頭に納まるような砲身の短さでは、命中精度も高くはなさそうだし。
734通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:27:23 ID:???
それなら長砲身3inch分速120発のスーパーラピッドなら余裕っぽいな
735通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:33:33 ID:???
>>733
実際、劇中描写でも頭部イーゲルシュテルンは命中精度が凄く低いし
ばら撒いて文字通り弾幕を形成して使うものなのかも
736通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:34:06 ID:???
反作用とてこの原理ですっ転びます
737通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:35:21 ID:???
柳田本の「ウルトラ水流を使った途端に地面に後頭部を打ち付けるウルトラマン」の図を思い出した
738通常の名無しさんの3倍:05/01/29 12:37:24 ID:???
ファランクスの20mmバルカン砲は4000〜6000発/分、76mm速射砲は10〜100発/分。
イーゲルシュテルンの75mmバルカン砲は一体どの程度の連射力だろう。
739通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:02:13 ID:???
あんまり大口径すぎるとMSがモゲそうだしなぁ・・・

つーか、ガズウート作るくらいならビーム兵器を主砲にした戦車のほうが強そうだよな
740通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:03:49 ID:???
>>739
排熱で中の人が狐色や真っ黒になりますが
741通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:07:12 ID:???
MSの中の人もな>真っ黒
742通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:11:38 ID:???
なんでもビームに代えれば良いってもんでもない
743通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:12:48 ID:???
イーゲルシュテルンってさ、×トレイだと拳銃弾みたいな形状してるんだよね・・・>ハイペリオン、リ・ホーム内でご乱心の図
744通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:14:12 ID:???
>>738
バルカンファランクスのM61は分速3000/1000発だべ
航空機搭載M61は6000(対航空機)/2000(地上掃射)
745通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:16:48 ID:???
>>743
イボルブだと円盤状に近かった気がするけど
746通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:24:12 ID:???
>>745
飛んでる砲弾じゃなくて、薬莢から逆算で、さ。
排出された空薬莢が9パラみたいな“それ”なのよw
747通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:25:11 ID:???
今思ったんだが種世界でレーダーが利かなきゃ自由の必殺技、フルバーストアタックが使えないよな。
あれ、どう考えてもレーダーでロックオンした敵を撃ってるし。
748通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:30:04 ID:???
>>746
イーゲルシュテルンってそもそも薬莢式だったっけ?
ハイペリオンは確かにイーゲルシュテルンを装備してるけど
薬莢なのはビームSMGだけだったような
>>747
「レーダーの使用が制限される」という設定には「戦闘距離程度まで近寄れば使用出来る」という設定が付属する
それに、宇宙ではわざわざ撒かない限りNJは無いはず
749通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:40:43 ID:???
>>747
フリーダムのあれ(複数敵ロックオン)はレーダー画像そのものでなく
カメラや熱センサーで敵味方識別をコンピューターが補正したモノを
攻撃目標順位パイロットが選択するもんじゃないのか?
750通常の名無しさんの3倍:05/01/29 13:48:31 ID:???
>>748
×トレイがリホームにやってきた回に在るんだよ、描写が。
頭部イー(略)をロウ達に向かって撃ってるシーンが。そこに排莢がバッチリとw
しかもこの口径で壁の角を全然削れないときたもんだorz
普通は至近弾で人は死んじまうんだけどね、衝撃波だけでも十分に。

>>749
つまり、虹色光線砲は自由が凄いからか。
吉良選んでるだけだもんなぁ・・・クジケソウダヨボク・・orz
751通常の名無しさんの3倍:05/01/29 14:04:10 ID:???
>>750
もうユーラシアは排莢フェチと言う事にしたいくらいな描写だ・・・
752通常の名無しさんの3倍:05/01/29 15:37:12 ID:???
ユーラシアはケースレスが嫌いなのか
753通常の名無しさんの3倍:05/01/29 16:52:08 ID:???
>>747
NJCでキャンセルしてるんじゃないか、レーダー障害?
アストレイの方で、NJC搭載機の周囲でレーダー障害がクリアになるという描写もあったし。
核エンジンの使用だけでなく、敵の照準のためにもNJCが使われてるとか。
他のMSは、いまさら障害がキャンセルされても、Nジャマー下で使う前提で設計されてるから、自由ほど有利にはならない。
754通常の名無しさんの3倍:05/01/29 17:05:58 ID:???
>>753
ってことはやっぱ自由の羽からはNJC粉が散布されているんだな
ハイマットモードで散布可能
劇中でハイマットフルバーストしたのもNJを除去しないと多重ロックオン出来ないからだな
これで謎は全て解けた!
755通常の名無しさんの3倍:05/01/29 17:19:48 ID:???
でもケースレス弾は、
歩兵用ライフルに関しては、それほどの利点がないとかいうカキコを、
軍板で見た気がする。
なんでだったかなー・・・。
756通常の名無しさんの3倍:05/01/29 18:38:04 ID:???
イーゲルシュテルンって20mmにサイズダウンしたんじゃなかったっけ?
757通常の名無しさんの3倍:05/01/29 18:43:47 ID:???
イーゲルシュテルンじゃなくてミネルバや新G5機に搭載されている
バルカンのサイズな
758通常の名無しさんの3倍:05/01/29 18:49:46 ID:???
>>755
信頼性が低下するからだったかと
759通常の名無しさんの3倍:05/01/29 18:59:14 ID:???
>>728
ヒートロッドは本採用されますた

>>729
ちょっと待て、イーゲルシュテルンは口径変更されてなかったか?
760通常の名無しさんの3倍:05/01/29 19:00:18 ID:???
だから種時代の設定が変更されたんじゃなくて、種デスでは75mmなんて
お化けバルカンはなくなって20mmとかそんなサイズになってる、って話なんだって
761通常の名無しさんの3倍:05/01/29 19:03:31 ID:???
>>759
105ダガーのイーゲルシュテルンUは40oだったかと。
75oじゃあ、大きすぎるってことになったんだろうか。
762通常の名無しさんの3倍:05/01/29 19:26:04 ID:???
対MS用なら75mmは欲しい気もするが。
ミサイル迎撃なら40mmのほうが何かと都合はいい。
20mmだとミサイル迎撃にも不安あり。
763通常の名無しさんの3倍:05/01/29 19:37:35 ID:???
>>762
105ダガーは、ストライクみたいにパーツ交換できたからな。
対MS火力はパーツで補って、本体のマシンガンはミサイル迎撃に特化したのかも。
そいや、105はTP装甲なんだっけ?
LやウィンダムにはTP装甲ないんだっけか?
764通常の名無しさんの3倍:05/01/29 20:24:46 ID:???
>>762
MSの頭サイズだと40_でもキツクないか?
弾の大きさ、それに対するバレルの確保、弾倉の確保等考えると20_ぐらいが妥当に思える。
射程は筈かに2`くらい程度だろうけど、MSは白兵戦がメインなワケだし。
765通常の名無しさんの3倍:05/01/29 22:16:14 ID:???
>>762
ミサイル迎撃なら20mmで十分っしょ
イージス艦もそのくらいじゃなかったか
766通常の名無しさんの3倍:05/01/29 22:43:48 ID:???
20mmだと迎撃した破片が艦に突っ込んできたりと破壊が不十分。射程も短く迎撃可能時間が短い。
それらの理由から、25,30,35mmやRAM、高エネルギーレーザー(開発中)に換装が進んでる。
まあ小型の対MS用ミサイルや低速の対象なら20mmで問題ないかもしれないけど。
767通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:32:15 ID:???
福田は、所詮ロボットアニメ、とか開き直ってるのに、
なぜ今更、フリーダムのバルカンの口径を20ミリに変えたんだ?

別に75ミリファランクスだと、頭部が小さくて入りきらなかろうが
バレルが短くて集弾性が最悪だろうがロボットアニメならいいじゃねえか。
768通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:40:31 ID:???
>>767
バルカンじゃなくて機関砲なら問題ないんだけどね〜>75mm
769通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:46:25 ID:???
ビームバルカンとかにしちまえよ。
そうすりゃ問題は全部クリアじゃん。
770通常の名無しさんの3倍:05/01/30 00:51:54 ID:???
>>768
そうか、ガトリングガンだと、
75oの砲身を複数いれないといけないもんな・・・。
実は12.7×6の76.2oだとか、ダメか。
771通常の名無しさんの3倍:05/01/30 01:02:39 ID:???
>>767
第2ステージMSのCIWSの口径が20mm程度になったんであって、
自由のピクウスの口径が変わった訳じゃないんだが。

連合初期G、ストライクダガー、AA→対MS戦に特化。75mm
ザフトG、ゲイツ→これも対MS用。76mm
105ダガー→75mmでも対MSでは効果が薄いことが判明。迎撃・牽制用に40mm
ザフト新G→デュートリオンビームにより稼動時間が延長。PS装甲を頼んで20mmに。

理由を付けるならこんな感じかね?
772通常の名無しさんの3倍:05/01/30 01:11:23 ID:???
75ミリでも、最弱MSのジンにかすり傷すらつけられないんじゃ・・・
てんで、イーゲルシュテルンは対人兵器と割り切ったんじゃね?
773通常の名無しさんの3倍:05/01/30 03:21:19 ID:???
75mmってdでもない大口径のような気もするけど
それがMSNい通用しないってすごい世界だな
774通常の名無しさんの3倍:05/01/30 03:51:09 ID:???
>>773
トンでもってかめちゃくちゃでかいよ?普通に
たとえ話で75mmの3砲身な奴が入れられたとして
弾も物凄くデカイから全然弾携行できない筈 

今度のハンムラビもどきも四門もガトリング入ってるけど弾どうすんだろ・・・ 
別に一門で良い筈なんだが
775通常の名無しさんの3倍:05/01/30 04:24:27 ID:???
75mm榴弾で弾丸長380mm、重量8kgだそうな。

A-10の30mm機関砲が7砲身束ねて全長6.3m、毎秒35〜70発
徹甲焼夷弾の弾丸長290mm、重量7kg
某サイトによると反動は4.5tもあるとか…

やっぱ75mmは無理あるよなぁ。
776通常の名無しさんの3倍:05/01/30 07:10:37 ID:???
75mm砲弾って身近なものに例えるとビール瓶のサイズになるぞ
777通常の名無しさんの3倍:05/01/30 07:59:29 ID:???
ちなみに、海自の護衛艦に積んである75_速射砲の弾は薬莢込みで大人の腰くらいまでの長さがあって一抱えもするサイズ。
弾頭はビール瓶を更に長くした感じ。
778通常の名無しさんの3倍:05/01/30 08:05:51 ID:???
>772
75mmならなんとかジンを倒せるぞ
イーゲルシュテルンの犠牲になったジンは数機ある
779通常の名無しさんの3倍:05/01/30 09:00:59 ID:???
まあジンの主武装が76mm重突撃機銃やら27mm機甲突撃銃だったりするから
イーゲルシュテルンで無傷ですむはずはないんだがな
780通常の名無しさんの3倍:05/01/30 09:50:08 ID:???
>>778
てことは、ミゲルのジンが「たまたま」頑丈だっただけか?
781通常の名無しさんの3倍:05/01/30 09:52:43 ID:???
イーゲルシュテルンで倒されたジンってアークエンジェルのイーゲルシュテルンで
やられたやつだろ
ストライクのイーゲルシュテルンで倒されたやつはいなかったはず
782通常の名無しさんの3倍:05/01/30 10:06:40 ID:???
残念。アークエンジェルに搭載されてるのも、
75mm対空防御システム「イーゲルシュテルン」だ
783通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:03:39 ID:???
もう7.5mmでいいよ
784通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:23:24 ID:???
MS内蔵型と艦載型では砲身の長さが違うんでない?
実在した戦車だと砲の口径が同じでも、砲身長い方
が火力が高かったからなぁ。
785通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:28:47 ID:???
75mmだと砲身どころか機関部でいっぱいいっぱい。
786通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:30:43 ID:???
>>783
確かにストライクやフリーダムのイーゲルシュテルンが7.5ミリで
(AAのは「75」ミリ)
それじゃあ威力不足だ、ってんで20ミリに変えた、ってなら
すごく劇中内の説明でも合理的になるのにな。
787通常の名無しさんの3倍:05/01/30 11:59:15 ID:???
7.5mmってサブマシンガン以下・・・・。
788M16A2/M701:05/01/30 12:15:50 ID:???
>>787
なにおう!ヽ(`Д´)ノ5.56ミリデワルイカ!!
789通常の名無しさんの3倍:05/01/30 12:57:06 ID:???
つーかフリーダムもストライクも、正面にしかバルカン撃たないから
CIWSである意味が皆無なのな。
790通常の名無しさんの3倍:05/01/30 13:23:15 ID:???
「ガンダムの首が回るのがおかしいby下村」時点ですでにCIWSなのがおかしいのです。
791通常の名無しさんの3倍:05/01/30 13:26:44 ID:???
実は75nmだったんだよ!
792通常の名無しさんの3倍:05/01/30 13:28:58 ID:???
人型の機械が、人以上の稼動しないって意味ねぇだろヲイ
793通常の名無しさんの3倍:05/01/30 13:36:52 ID:???
そもそも首の存在を否定する発言なわけで。
794通常の名無しさんの3倍:05/01/30 14:30:06 ID:???
つまり下村は水陸両用MSフェチだと
795通常の名無しさんの3倍:05/01/30 15:00:02 ID:???
さすがゴッグ(以下略
796通常の名無しさんの3倍:05/01/30 15:14:22 ID:???
ウィンダムは、前方特化のCIWS二門に、
頭にCIWS二門なんだよな。
前方は胸部のCIWSにまかせて、
頭は左右上下に対応ってことか?
797通常の名無しさんの3倍:05/01/30 15:17:08 ID:???
首を真後ろに向けてもCIWSとして使えるのが兵器としては理想的なものになるが・・・
絵的にどうなのよっていう
798通常の名無しさんの3倍:05/01/30 15:27:28 ID:???
いや、Vガンは首真後ろに向けてバルカンやっちゃったけど・・・
799通常の名無しさんの3倍:05/01/30 15:54:41 ID:???
>>798
手も後ろに向けてライフル撃ってるしな
あれはあれでいい気はするが(機械っぽくて
800通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:01:44 ID:???
>>784
短砲身な物乗せるくらいなら(射程と精度が落ちる)
長砲身のスケールダウンした兵器の方が良い罠
精度も射程も携行弾数も増える 弾が増えるのが一番でかい
いいところ40mmだよな〜
801通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:05:38 ID:???
>>782
あそこまで過度に名前にこだわっておいてなんで
軍艦搭載とMS搭載の武器名同じにしたのかが問題だよな
例によって何も考えてなかったんだろうが(汗
802通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:07:20 ID:???
>>800
純粋にCIWSだけなら、20oでも充分な気がする。
だいたい、頭に入るような機関砲でMSを破壊ってのは無理なんだから、
無駄に大きくする必要もないし。
大体、ムラサメのMA時の機銃って、12.5oだぞ。
CIWS兼用で。少なくとも、対MS戦闘はあきらめてる口径だな。
大気圏内の運用が主眼なのに、減衰の大きいビームしか対MS戦力がないって、
不安な希ガス・・・。
803通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:07:30 ID:???
>>799
ロボットアニメのセオリーからは大分はずれちゃってるけどね。
上半身や下半身だけで変形したり、パーツぶつけちゃったり色々と
はっちゃけちゃってるからあれはあれで面白い。
804通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:14:19 ID:???
インパルスなんて合体変形する意味がまるで感じられねえもんな。
805通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:17:08 ID:???
小説版Vなんて、
最後はトップファイター形態で、
ビームサーベルをゴトラタンに突き立てて戦闘終了だもんな・・・。
806通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:27:44 ID:???
>>802
12.5mmってこれまたえらく小さいな・・・。
807通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:43:19 ID:???
>>802
先々週セイバーに対して砲撃してたバルカン、12.5mm砲だったのか
まぁムラサメにはミサイルもあるし、バランスはいいんじゃないの
減衰大きいったって大気圏内でも当たれば貫通する威力みたいだし
>>806
カオスやアビスとかの新Gにも12.5mmの極小バルカンついてたよ
808通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:45:34 ID:???
12.5だと今度はミサイル迎撃とか牽制に物足りなくなりそうだが
全部タングステンや劣化ウラン弾頭とかそんな感じなのかな
809通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:45:41 ID:???
というかムラサメの機銃掃射を受けて、上下左右に火線を回避するなら分かるけど、
なぜセイバーは火線の中でクルクルと曲芸飛行をするんだ?
スターフォックスみたいにローリング時は無敵になれるのか?
それともPS装甲だから機銃くらい、と舐めてるのか?
810通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:48:03 ID:???
>>809
相手の狙いを定めさせないように。

ほら、小さなターゲットスコープ越しにアレみてたら、目が回るじゃない。
811通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:49:58 ID:???
>>801
イーゲルシュテルンは対空防御機関砲のシステムの総称であって
設定上ではMSに装備されているものと艦艇が装備しているものの型番が違う
812通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:50:08 ID:???
>スターフォックスみたいにローリング時は無敵になれるのか?
そうだよ?だから無防備な変形の時はぐるぐる回って防御してるんじゃないか。
813通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:51:38 ID:???
>>809
舐めるもなにも、機銃効かないじゃん<PS装甲
アスランはそれまでオーブにいたわけだから、村雨の仕様くらい知っててもおかしくないし。

ただ、そうなると逆に、なんで回避行動を取ったんだ、ってことになるなぁ。
814通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:52:08 ID:???
>>809
機体を振ってバンクさせて旋回して機銃を回避しようとしたら
勢いよく傾けすぎてそのままキリモミ回転しちゃったのです。
815通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:54:14 ID:???
>>809>>812
なるほど、インパルスが発進直後に無駄にクルクルと回転するのも
合体中に攻撃を受けないためだな。
816通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:54:57 ID:???
回転と同時に重心をずらして機動性を上げている、とかとんでもないことを言ってみる
817通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:56:00 ID:???
あれだけ回ったら、いくらコーディでもゲロ吐くだろうて。
818通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:56:33 ID:???
暇だなぁおまいら・・・まあ俺もだが。
ところでMSのイーゲルシュテルンは胴体から弾薬供給されてると何かで見たんだが
どーなの?
819通常の名無しさんの3倍:05/01/30 16:59:10 ID:???
>>809
ロックオン対象が小刻みな運動をするとFCSが混乱を起こして照準がずれる。
普通に横に回避するだけだと移動位置をコンピューターに予測されて直撃を食らう。
820通常の名無しさんの3倍:05/01/30 17:04:59 ID:???
>>809
あれは、バレルロールしてたんじゃないの?
ムラサメもそれに騙されずついていったから、
ムラサメ視点だとあたかも単にロールをしているだけのように見えるとか。
ムラサメのパイロットは戦闘機の操縦に関しては、
凸と同等の腕だったってことか?

まあ、なんであそこでわざわざMSに変形してしまったのかは、
疑問なのだが。
空中に静止するのは、どう考えても不利になると思うのだが。
821通常の名無しさんの3倍:05/01/30 17:06:54 ID:???
>>813
PS装甲といっても、セイバーは原子炉をもってないから、
あんまり着弾しすぎると、エネルギーの消耗が大きくならないか?
長距離移動後で、エネルギーの残量がやばかったのかもしれないし。
822通常の名無しさんの3倍:05/01/30 17:12:30 ID:???
>>813
セイバーがPS装甲持ってる、ってのも一応は機密のうちだから、隠せるなら隠すに越したことない。
だから回避。
823通常の名無しさんの3倍:05/01/30 17:15:14 ID:???
>>820
予想外の動きをすることで敵の動揺を誘うためとか…
それにMS形態だったら腕振り回せるから静止位置から
360℃で武器の範囲が広がったりするし…
824通常の名無しさんの3倍:05/01/30 17:19:12 ID:???
>>823
うーん、自分で凸が「MS」って言っちゃってるから、
動揺は狙えないのでは。
相手も可変MSなわけだし。
まぁ、ムラサメパイロットが、空中戦でMS形態を使うって訓練をされてなければ、
大きなショックにはなるかもね。
しかし、M1もフライトユニットをつけて空中戦前提だったわけだが・・・。
どうなんだろう。
825通常の名無しさんの3倍:05/01/30 18:05:06 ID:???
やっぱり、製作サイドがテキトーに考えてるのが分かるなぁ

所詮萌えヲタと腐女子狙いのアニメですから
826通常の名無しさんの3倍:05/01/30 18:35:05 ID:???
製作サイドに転嫁して思考停止してしまったらこのスレは成り立たないわけだが
827通常の名無しさんの3倍:05/01/30 19:13:32 ID:???
セイバーガンダム裏設定

◆ロ−リングディフェンス

・機体に電磁バリアを張ってビーム、実体弾を反射するように開発された装置。
 なお、多大なエネルギーを消費する為、
 G-ディフューザーシステムのエネルギー消費が最も少量となる
 クイックターン時だけに作動するように改造された。
828通常の名無しさんの3倍:05/01/30 20:28:12 ID:???
>>809
あー、俺はアレ、BAZZってんのかとオモタ。
きっとポイント稼いでさらにパワーアップするつもりなんじゃないかと…
829通常の名無しさんの3倍:05/01/30 20:32:06 ID:???
ローリングディフェンスってなんかどっかで見たことある言葉だな
なんかのマンガだったかな?
830通常の名無しさんの3倍:05/01/30 20:33:17 ID:???
>>829
ゲーム
831通常の名無しさんの3倍:05/01/30 20:51:01 ID:???
アフターバーナーだっけか?たしか>ローリングディフェンス
832通常の名無しさんの3倍:05/01/30 20:58:28 ID:???
ググルと聖闘士星矢ばかりひっかかるが、スターフォックスが出展では?
833通常の名無しさんの3倍:05/01/30 21:24:21 ID:???
いや、もう純粋に「 遠 心 力 」で敵弾を弾いてんですよ
834通常の名無しさんの3倍:05/01/30 22:20:35 ID:???
パクリが監督のやる事かきさまー!もっと個性を大事にしろ!!

       ∧_∧           _
      ( 福田 )         / /
     /⌒    ⌒ヽ      / ノ
    / /  人  \ \    /./          . /
    / /|      / ..\ \/./   _\__  /____
   /_/. |    /    \ /      __\__ \  \
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/ /   / ̄ ̄ ̄|              \__\_\ \ .\
../   /  〇  |                __\_  \  \
     |  人   |          ∧_∧      \    |    \
     /  /  |  |          (´Д` )      .\ .|     \
     /  /   |  |         /⌒   ⌒\
    /  /   |  |         \ \  \ \ <富野 由悠季
   /  /   /  /           .\ \  \ \
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\     ムラマサブラスター     \\( ⌒) ̄( _ ) \
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835通常の名無しさんの3倍:05/01/31 00:09:09 ID:YUNWsNj8
あげ
836通常の名無しさんの3倍:05/01/31 00:32:55 ID:???
スパロボ厨ウザイ
837通常の名無しさんの3倍:05/01/31 00:45:58 ID:???
AAウザイ
新スレ立ててやれ。


838通常の名無しさんの3倍:05/01/31 01:49:32 ID:???
ザフトの艦名の付け方が変わった件について
839通常の名無しさんの3倍:05/01/31 01:56:51 ID:???
>>838
えーと、あの空母だっけ。

確か名前が…「ギャラティカマグナム」?
840通常の名無しさんの3倍:05/01/31 01:57:47 ID:???
総集編でアトランティスとか出てたな。
遺作達が行ったのがゴンドワナだったからこの先レムリアとかムーとか出てくるんか。
841通常の名無しさんの3倍:05/01/31 02:00:34 ID:???
そういやミネルバの僚艦になった潜水艦も「ニーラゴンゴ」だっけ
学者名付けるのに飽きて地理の方に行った?
842通常の名無しさんの3倍:05/01/31 02:06:37 ID:???
あれニーラゴンゴて言ってたのか。
前はクストーだったのに・・・。
843通常の名無しさんの3倍:05/01/31 03:06:32 ID:???
>>839
リンかけ?
844通常の名無しさんの3倍:05/01/31 19:47:00 ID:???
>>840
ネームシップかな?
845通常の名無しさんの3倍:05/01/31 21:46:54 ID:???
つーか、ミネルバに雑魚戦艦1隻お供につけたところで、
足手纏いにしかならないと思うのだが。

どー考えても、3馬鹿の撃墜スコアを増やすために
引き立て役として用意されただけだろ?あの僚艦。
846通常の名無しさんの3倍:05/01/31 21:51:30 ID:???
>>845
そんな事言って、ミネルバ隊より活躍しちゃったりして
847通常の名無しさんの3倍:05/01/31 21:57:26 ID:???
0083でも、暗礁宙域捜索でアルビオンにサラミスが2隻お供についたと思ったら、
その回で早くもシーマ様に堕とされてたのを彷彿とさせます。
848通常の名無しさんの3倍:05/01/31 22:25:42 ID:???
>>845
まぁ、それは「視聴者と作り手側の視点」であって、「劇中の視点」から見れば貴重な戦力。

ミネルバは、個々の戦闘力は高いけど数が少ない。自然と実行可能な作戦が限られてくる。
たとえば、シンがいくら種割れようと、包囲戦みたいなことは不可能だろう? 包囲するだけの頭数ないし。

だから、作戦次第では、ミネルバの全能力発揮できないの承知の上で、足手まといで数合わせな味方をつけるのはアリ。
849通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:24:58 ID:???
まあシン、凸、レイ、ルナマリアも、ミネルバだけでなく
僚艦を庇いながら戦わなければならないから
かなり戦闘中の行動も制限されるよな。

でも、考えてみれば、今のミネルバには嫁の加護に祝福された
(キラの次に)無敵の凸様がいらっしゃるんだから、
3馬鹿の襲撃くらい簡単に撃退できちゃうんじゃね?
僚艦が落とされそうになっても
凸「やらせるかーーー!パリーン」
って種割れすりゃ。
850通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:27:56 ID:???
ホワイトベースって、僚艦とかいた?
851通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:31:31 ID:???
>>849
僚艦が落とされるまで待ってから凸は種割れる、に500ペリカ

だってキラといい凸といい、自分の知り合い以外の人間のためには
本気で戦わないし。
852通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:40:37 ID:???
てーか足自慢ミネルバの文字通り足引っ張ることにはならんのか?>潜水艦
くどいくらいに宇宙艦と言ってたがつまり地上じゃ大した速さは出せないのか
853通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:43:50 ID:???
アークエンジェルはな、後に水を吹きだして進むんだよw
854通常の名無しさんの3倍:05/01/31 23:48:43 ID:???
魚雷攻撃されて自分だけ空飛んで逃げるミネルバ。
855通常の名無しさんの3倍:05/02/01 00:34:44 ID:???
>>850
ルナツーから大気圏突入するまで、サラミスが居たよ
856通常の名無しさんの3倍:05/02/01 05:27:00 ID:???
>>847
一応あれは小説だかで 連携が取れてないウンヌン って捕捉ついてるんだけどね
シーマ様に早い段階で発見されてなかったらどうなったか解らないし
857通常の名無しさんの3倍:05/02/01 05:29:18 ID:???
>>848
まぁ護衛な仲間が居なきゃそれこそスーパーに成っちまう訳で
ある程度リアリティー持たせる為に僚艦連れて行くのはアリだな

どうせ速攻沈むんだろうけど・・・ 勿体無いのー
858通常の名無しさんの3倍:05/02/01 05:35:41 ID:???
つか、すでに次回予告ではやられていたような>僚艦
859通常の名無しさんの3倍:05/02/01 05:48:31 ID:???
まあ次週がアビスの最初で最後の見せ場になるかもしれないんだし
僚艦の1隻ぐらいくれてやれ
860通常の名無しさんの3倍:05/02/01 08:34:05 ID:???
まー

 そ れ 以 前 に 、

だ、諸君。
ミネルバに補充要員が乗ったかどうかの方が気にはならないかね?
もしかしたら新たなるゲイツR要員がー

げーーーーぅいぃぃぃーーーーっっつたぁああああーーーーーんっッツ!!!
861通常の名無しさんの3倍:05/02/01 10:05:40 ID:???
今回は前回と違って補充できる余裕も理由もあるな。
862問い詰めた(ry:05/02/01 10:29:39 ID:???
それって ひ と ば し ら いうんちゃうんかと。
863通常の名無しさんの3倍:05/02/01 13:16:54 ID:???
ゲイツよりむしろディンじゃないのか?>補充

さらに人柱度アーップ!
864通常の名無しさんの3倍:05/02/01 13:52:34 ID:???
あのギャンもどきじゃないのか?
さすがにディンは人柱ケテーイだぞw
865通常の名無しさんの3倍:05/02/01 18:49:55 ID:???
>>852
足速いのは宇宙での話だろ
ミネルバは宇宙艦だぞ
866通常の名無しさんの3倍:05/02/01 19:33:21 ID:???
大気圏内でもかなりの高速艦って扱いされていたが
867通常の名無しさんの3倍:05/02/01 22:14:42 ID:???
宇宙艦なのにあのでかい羽・・・意味あんのか?
868通常の名無しさんの3倍:05/02/01 22:16:46 ID:???
すれ違いザマに、敵艦をぶった切ります。
869通常の名無しさんの3倍:05/02/01 22:18:19 ID:???
羽根の先に推進器が付いていれば、少ないエネルギーで艦の向きを変える事が可能
と言われてはいるが、実際には推進器ついてないっぽいしな

アルビオンも尾翼を動かせるし、似たようなノリかね
870通常の名無しさんの3倍:05/02/01 22:21:12 ID:???
ヤマトの翼のノリじゃ?
宇宙で展開してるのが謎だが。
871通常の名無しさんの3倍:05/02/01 22:46:51 ID:???
純粋に宇宙艦として考えた場合、あれだけのサイズの翼を持たせる理由は放熱機構だろ?
真空中での廃熱は「放射」しかないから相応に巨大なものになる。
身近な例(?)ではスペースシャトルのカーゴベイ扉の裏側

しかし、大気圏内で揚力を得るための構造と両立させるのはかなり難しそう・・・
872通常の名無しさんの3倍:05/02/01 23:29:01 ID:???
ヤマトの場合は、なんで全天周の宇宙空間なのに、敵味方全ての戦艦が
同一水平面上でドンパチやってんの?という疑問を解決するために
銀河海面(銀河の横軸方向に重力場の海面が存在し、その上に浮いているイメージ)
なんつー、一見荒唐無稽だが、それなりに筋は通る設定を用意してあるからなぁ…




873通常の名無しさんの3倍:05/02/02 00:07:46 ID:???
>>872
潜宙艦や次元爆雷(エーテル?柱が立つ)もある世界だから
それはそれで統一されてるよな
874通常の名無しさんの3倍:05/02/02 00:35:36 ID:???
地球圏の場合、月軌道面と太陽公転面の2つの基準となる擬似水平は存在するが、
ガンダムの世界で使われるのは事実上月軌道面だけでいいんじゃないか?
もっとも厚さ数万キロメートルからなる円盤だから水平面とは言えないけどね。
875通常の名無しさんの3倍:05/02/02 12:38:33 ID:???
気圏内でのバランサーフィンだろ
あるとないでは大違いだぞ
876通常の名無しさんの3倍:05/02/02 12:50:22 ID:???
バルス!!
877通常の名無しさんの3倍:05/02/03 00:31:54 ID:???
わざわざ戦時下に、MSの保有制限があるのに、こんなものを作った理由について考察

ttp://www.1999hobbysearch.com/dbimages/user/hobby/itbig/10042096.jpg

「ザフトはこんなもん作って遊んでられるほど余裕がありますよ、連合と違ってね(プゲラ」
という宣伝目的……とか?
878通常の名無しさんの3倍:05/02/03 03:02:52 ID:???
これ見てまっとうな兵器と思う奴はおらんから
保有制限の数に入らんという考えだろ。

連合も反対すまい。
879通常の名無しさんの3倍:05/02/03 03:14:59 ID:???
だいたい、連合だって核ミサイルでの攻撃をやらかしたくらいなので、
もう保有制限なんて無視されているんだろ。
880通常の名無しさんの3倍:05/02/03 03:15:30 ID:???
>>878
両腰にグレネードぶらさげたまんまなんだが。
881通常の名無しさんの3倍:05/02/03 03:43:22 ID:???
もちろんグレネードなんかじゃなく、式典用の花火です
882通常の名無しさんの3倍:05/02/03 04:48:52 ID:???
>>877
ラクス専用機?
883通常の名無しさんの3倍:05/02/03 07:11:45 ID:???
ラクスコンサートの時のバックダンサー。
884通常の名無しさんの3倍:05/02/03 07:31:20 ID:???
マラサイが輪になって盆踊りしているところを思い浮かべてしまった。
885通常の名無しさんの3倍:05/02/03 08:11:40 ID:???
ホビーハイザックか
886通常の名無しさんの3倍:05/02/03 12:10:13 ID:???
蜂起を訴えるには良いんじゃないか?
本当に出撃したら、いきなり落とされそうだが
887通常の名無しさんの3倍:05/02/03 14:20:58 ID:???
19話で慰安コンサートやるって話だから、その時に出てくるんだろ。

後は放映を見てからだな。
888通常の名無しさんの3倍:05/02/03 15:22:58 ID:???
ミーアがアルル王女っぱりにカマしてくれたら俺的にはミーアザクを神認定してもいいんだが。
889通常の名無しさんの3倍:05/02/03 15:25:06 ID:???
じゃねえ間違えた、セイレイ王女だ。
「ラクスの首と恥ずかしいところをプラントの表参道にさらしてやる!」
890通常の名無しさんの3倍:05/02/03 15:50:14 ID:???
ひょっとして慰安コンサートって
ピンクザクで踊るんじゃないだろうな(; ・`д・´)
891通常の名無しさんの3倍:05/02/03 17:19:50 ID:???
側に立ってるだけとみた
892通常の名無しさんの3倍:05/02/03 17:25:14 ID:???
ピンクザクの手の平の上がステージ、とかな。

真面目な話、種は今まで「MSのスケール」を実感させる描写が少なかったから、やってもいいと思う。
カガリ鷲掴みのような、そういう方向性のイベントもやってるし、ありえない話じゃない。
893通常の名無しさんの3倍:05/02/03 19:03:27 ID:???
>>892
ああ、あるかも<手のひら。

突如現われるピンクザク。
なんだなんだと集まってくる兵士、そしてハッチから手のひらに現われ、
ゲリラライブのラクツー。
894通常の名無しさんの3倍:05/02/03 19:47:13 ID:???
>871
あれは地球に降りた時の話で『空力制御のための翼』と言っていたよ。
895通常の名無しさんの3倍:05/02/03 20:49:22 ID:???
>>894
AAはリフティングボディーっぽかったけどミネルバはそうじゃないんだよな・・・
896通常の名無しさんの3倍:05/02/03 21:33:07 ID:???
AA>ミネルバなのか?
MSの開発についてはザフトが上だが戦艦やMAについての技術は地球軍のほうが上?
897通常の名無しさんの3倍:05/02/03 22:10:16 ID:???
ザフト艦にはエターナルもあるけどね
898通常の名無しさんの3倍:05/02/03 22:16:37 ID:???
AAがAAたるゆえんは、あの無敵装甲の強度だよ。
ミネルバも同様の装甲かと思いきや、3話で装甲壊れまくりだし、
エターナルも、ヤキン部隊やプロビデンスのファンネルで危うく落ちかけたし。
モルゲンですら、すぐには盗めなかったPS装甲なんて超装甲を開発したくらいだし
連合は装甲板技術に優れているのかと。
899通常の名無しさんの3倍:05/02/03 22:19:55 ID:???
AAの頃は、敵の攻撃力が(相対的に)低かった、というのはないかな……

装甲と攻撃力のイタチごっこは時代を問わず兵器の常だし。
MSについても、当初ほぼ無敵だったPS装甲も、ビーム兵器の一般化で価値が低下してるし。
戦艦の装甲がAAの頃から劇的な向上してないとすれば、ミネルバの装甲が(見た目として)弱いのも頷ける。
900通常の名無しさんの3倍:05/02/03 22:23:22 ID:???
>>899
有りうる。初期GAT-Xのライフルは、ダウンサイジングに成功してはいても
威力的にはジンのバルルス改と同程度しかないらしいし。
901通常の名無しさんの3倍:05/02/03 22:50:49 ID:???
ミネルバの装甲の資料が無いからAAとの耐久性の違いは検証しにくい。
ぱっと見た限りでは兵装、MS運用能力ともにAAの方が上だと思う。
エターナルもそうだが、インパルスの運用試験艦として開発されたんじゃないか?>>ミネルバ
902通常の名無しさんの3倍:05/02/03 23:04:03 ID:???
そもそも、宇宙艦が地上に降りるのがおかしい。
結論、ホワイトベースがおかしい。
903通常の名無しさんの3倍:05/02/03 23:27:01 ID:???
まあホワイトベース(AA)は最初から、ジャブロー(アラスカ)に
ガンダム届けるのが任務だから
大気圏降下を前提にした艦で納得できるけど、
ミネルバは「つい話の流れで降下しちゃいました」だからなぁ・・・
904通常の名無しさんの3倍:05/02/03 23:30:04 ID:???
届けるために宇宙艦を地上で行動できるようにする意味が分からん。
905通常の名無しさんの3倍:05/02/03 23:52:41 ID:???
>>902
そもそもホワイトベースは「宇宙艦」じゃなくて「強襲揚陸艦」なのだが。
906通常の名無しさんの3倍:05/02/03 23:53:43 ID:???
疑似科学考証に説得力を持たせられないのが種。
907通常の名無しさんの3倍:05/02/04 00:14:26 ID:???
ファーストにいちゃもんつけても、種が良くなるわけでもないのにねぇ
908通常の名無しさんの3倍:05/02/04 01:08:10 ID:???
まぁ、アビスなんちゃらとか、ガイアなんちゃらとか
大気圏内運用やる気まんまんだしな
909通常の名無しさんの3倍:05/02/04 01:19:54 ID:???
馬鹿だなぁ、ミネルバ自体が「大気圏突入艇」としての試験艦でもあるに決まってるじゃないか
910通常の名無しさんの3倍:05/02/04 03:11:14 ID:???
>>900
いやそこは初期GATのライフルの威力の低さじゃなくて
ジンのバルルス改がでかさに比べて見かけ倒しってのが焦点だと思うんだが

どの道ライフル内にジェネレーター積んでるバスターの攻撃を受けきってたAAは異常に変わりはないが
ビームならラミネート装甲でなんとかなりそうだが、片方の実弾ランチャーまで受けきってたからな…
911通常の名無しさんの3倍:05/02/04 03:32:59 ID:???
え?ラミネートは最終的に物理にも強いって事になったぞ?
自由、正義の盾も改良ラミネートだし
912通常の名無しさんの3倍:05/02/04 04:11:27 ID:???
ビーム実弾両方かよ…
全身ラミネート装甲の105ダガーはとんでもない代物になりそうだな
913通常の名無しさんの3倍:05/02/04 11:26:03 ID:???
>>912
大気圏内と潮風で効果ダウンだから宇宙、少なくとも海上が近くにない場所限定だがな
914通常の名無しさんの3倍:05/02/04 12:58:01 ID:???
>>905
どこに揚陸するんだ?
915通常の名無しさんの3倍:05/02/04 14:14:32 ID:???
>>914
当初の装備(ガンダム×3、ガンキャノン×2、ガンタンク×1)で
ジオン地球拠点北米攻撃
916通常の名無しさんの3倍:05/02/04 14:41:48 ID:???
ラミネート=柔らかい じゃないの?
AAは面積が大きい分、歪む範囲も大きいためある程度の実弾も受けきる。
105ダガーは面積が小さいためたいしたことないとか。
917通常の名無しさんの3倍:05/02/04 15:19:42 ID:???
>>916
んな設定はなかったと思うが
918通常の名無しさんの3倍:05/02/04 15:24:43 ID:???
実弾でも着弾時の熱量が逃げるからラミネート装甲は通常装甲よりは耐弾性が高いんじゃなかったか?
装甲厚が分からないのに「ラミネート頑丈過ぎ」と言うのは早計
919通常の名無しさんの3倍:05/02/04 15:29:40 ID:???
でも裏に廃熱バイパス通してるんだろうから、その分薄くなりそうだけどな。
装甲材そのものがバイパスにもなっていて、その材質の特性上実体弾にも強い?
そこまで万能だと猫も杓子もラミネート化しそうだし、ふむぅ
920通常の名無しさんの3倍:05/02/04 15:32:51 ID:???
>>919
宇宙専用ならそれども良いが
地上ならPSとの併用もした方が良いんじゃないか?
921通常の名無しさんの3倍:05/02/04 15:37:41 ID:???
外装衝撃ダンパー(だっけ?)の役割は何だろう
前作の時は無かった気がするから、潜水機能を持たせる時に搭載したんだと思うけど
922通常の名無しさんの3倍:05/02/04 16:00:56 ID:???
>>921
ラミネート装甲は塩水に弱いため可潜艦との相性は最悪です。
そこで新たに開発・採用されたのが塩水に強い外装衝撃ダンパーです。
「出力30%でホールド」というセリフからみて強度を出力によって変動できるものです。
ラミネート装甲は廃熱能力で強度を保っていましたが、
外装衝撃ダンパーは艦の出力が持つ限り強度を維持できるわけです。

とか。
923通常の名無しさんの3倍:05/02/04 16:07:16 ID:???
条約に縛られないんだから原子力積んでフェイズシフト使えば良いのに
924通常の名無しさんの3倍:05/02/04 16:17:48 ID:???
PSとかラミネートとか厨丸出しの駄設定作った設定屋とそれをそのままとおした監督は染んだほうがいいんじゃない?
925通常の名無しさんの3倍:05/02/04 16:53:28 ID:???
>>924 禿同。
NTとかミノフスキーとか厨丸出しの駄設定作った設定屋とそれをそのままとおした監督は染んだほうがいいよな。
926通常の名無しさんの3倍:05/02/04 16:55:35 ID:???
>>924
いまだにここでスタッフ叩きを垂れ流すお前が死ね。
染ねや氏ねではなく、死ね。
927通常の名無しさんの3倍:05/02/04 17:16:58 ID:???
確かに今のM粒子の無敵ぶりは厨房臭いな。
昔はもっと質実剛健に、電波妨害だけだったのに・・。
928通常の名無しさんの3倍:05/02/04 17:18:09 ID:???
そういうや、ニュータイプもちょっとしたエスパー程度だったんだよな。
いつのまに隕石押し戻したり、バリア張ったりする超能力者に・・。
929通常の名無しさんの3倍:05/02/04 20:02:57 ID:???
だからこれ以上UC世界に付け足したりするのは限界だから新しい舞台が必要なんだよ。
CEと種はそれに変わる物として登場した感があって、初めはそれに期待してたんだよ。
930通常の名無しさんの3倍:05/02/04 20:26:42 ID:???
>>921
それは艦でなくドックの機能じゃなかった?
注水する時、艦が流され無いよう保持する描写と思ったが
931通常の名無しさんの3倍:05/02/04 20:56:24 ID:???
M粒子とかの無敵っぷりは、当時のファンの暴走だろう…。
んで御大はZを生んだと。
…M粒子の設定が何時出来たのかは知らんが(藁
932通常の名無しさんの3倍:05/02/04 21:05:43 ID:???
>>928
それももう十数年前じゃないか…

>>929
よもや、最初からエンジン全開で、強引に設定がセッティングされているとは…
933通常の名無しさんの3倍:05/02/04 21:52:38 ID:???
装甲材質とかの話で・・・。
切り裂きエドって、戦闘機の翼でMSのコクピットを切り裂いたことから、
最初は切り裂き魔って呼ばれてたんだよね。
MSの装甲を切り裂く翼、一体どんな材質なんだろう。
934通常の名無しさんの3倍:05/02/04 22:06:49 ID:???
重斬刀でもつけてたんだろう。
935通常の名無しさんの3倍:05/02/04 22:12:40 ID:???
アメリカ空軍もジェット黎明期に、そんな試作機作ってなかったっけ。
翼にカッターみたいなのつけて、敵戦闘機を切り裂くようなの。
936通常の名無しさんの3倍:05/02/04 22:22:33 ID:???
対艦刀ぶら下げたスカイグラスぱーで
敵艦を切り裂いたカガリちゃん状態ですか。
937通常の名無しさんの3倍:05/02/04 22:28:56 ID:???
>>933
エドが無事に戦闘機で帰還したと思ってないか?
あの後エドはパラシュートで脱出
命からがら基地に帰って、付いた蔑称が「切り裂きエド」
畏敬の念をもってその名を使うようになったのはヴィクトリア以降

みなさん、飲酒運転はやめましょう
938通常の名無しさんの3倍:05/02/04 22:34:04 ID:???
>>935
五右衛門の斬鉄剣並の切れ味がなければ、
刃がひっかかって、カミカゼ特攻とたいして変わらんな。
939通常の名無しさんの3倍:05/02/05 00:26:22 ID:???
>>935
基地外航空メーカーノースロップが提案した
フライングラムって奴だな。
全翼機の前縁を鋭利な刃物として敵機の翼を切り裂くという。
パイロットは腹ばいになって操縦して攻撃時の衝撃に
耐えられるようにしてたそうな。

アメリカ人って金儲けの為ならすごい発想するよな・・・
940通常の名無しさんの3倍:05/02/05 00:40:51 ID:???
>>939
ノースロップって、F/A-18のメーカーだっけ?
合併が多くて、今はボーイングなんだっけか。よくわからんが。
一応、米海軍の主力戦闘機のメーカーなのか・・・。

それはともかく、その腹ばいとか、翼で切り裂くとか、
サイボーグ009に出てきた戦闘機にそんなのあったね。
941通常の名無しさんの3倍:05/02/05 00:51:57 ID:???
>>939
あやまれ!ノースロップ(グラマンとの合併以降は除く)にあやまれっ!
唯一B-2だけは採用されたじゃないかっ!



21機しか生産されなくて単価がアーレイバーク級イージス駆逐艦超えてるけど‥‥
942通常の名無しさんの3倍:05/02/05 01:23:57 ID:???
>>941
本来なら、100機以上生産の予定だったらしいけどな。
まぁ、B-52が老骨に鞭打たれて働いてるしなぁ・・・。
下手すりゃ、B-52の再生産すら冗談ではなくなったりして。
943通常の名無しさんの3倍:05/02/05 03:02:10 ID:???
MSの一機体の単価って、実際造るとしたらいくらぐらいになるんだろう?
漢の浪漫、データ消去だけじゃない「カミカゼ自爆装置」付けるんだから安いのかな
944通常の名無しさんの3倍:05/02/05 03:06:23 ID:???
そろそろシンスレですね
945通常の名無しさんの3倍:05/02/05 10:38:16 ID:???
>>943
量産機で1〜2億$くらいじゃないね
946通常の名無しさんの3倍:05/02/05 10:44:38 ID:???
>>943
高価であるなら大量に揃えられないのを補完する支援戦闘機(宙空問わず)や支援車両があっても良い筈なんだが
ない所を見ると単純にMAや戦闘機、戦車からの転換が遅かっただけっぽいので比較的安価と思われる

945も言ってるが現主力戦車の値段7億〜12、3億円程度じゃないと数揃えられないかもね
これが戦闘機並になると30〜200億まで上がっちゃうからな・・・ ちと高過ぎる
ちなみにイージス一隻が400〜600億円程度 ここまで来ると軍艦より高くなっちまう
947通常の名無しさんの3倍:05/02/05 10:51:40 ID:???
>>946
すまん、ドルで1-2億だ。
在来型戦闘機: 3-4000万ドル
宇宙用MA: 5-7000万ドル
見積もりで推測。
948通常の名無しさんの3倍:05/02/05 10:56:27 ID:???
戦闘車両や航空機って軍事費の何割くらい充てられるものなんだろう
949通常の名無しさんの3倍:05/02/05 13:51:24 ID:???
つーか最初はジャンク屋ギルドからレンタルしていたイライジャが
傭兵始めてすぐに自分のジンを買えてしまった辺り、
戦闘機よりも、自動車近い感覚で買えるんじゃないか?
950通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:07:10 ID:???
>>949
ジャンク屋同盟の取り扱ってるMSは、元は戦場で大破したMSを
回収、修理して売ってるUSED品近いわけだから
メーカー純正品に比べて、原価が1/10以下くらいまで抑えられるんじゃね?

アズ公が中立国のオーブを敵に回しても、ジャンク屋同盟を敵に回すのを避けるのは
あんだけ戦争でバカバカとMSを壊しまくってたら、ジャンク屋の協力なしには
軍需産業だってとてもMSの製造が追いつかないだろうし。
951通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:10:51 ID:DJE7S0Zq
>949
だよな・・・
ASTRAYじゃあジンや連合艦やメビウス辺りが個人所有してるし
こうなるとそれの原材料は地球圏にどれだけあるかだな

少なくとも地球と公転軌道が近い小惑星や彗星の大半が既に資源採掘小惑星として確保されているのかな
出なければ湯水の様に戦艦やMS、MAが沸いて来れない
952通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:11:15 ID:???
ふと思ったんだが
軍隊の備品や装備を、破壊されてるからと言って勝手にヒョイヒョイ持って帰ってもいいのだろうか・・・
953ゴー^ベルマン:05/02/05 14:11:39 ID:v6ZvbcfV
954通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:16:57 ID:???
>>952
その辺は「ジャンク屋ギルドが回収した時点で、所有権はジャンク屋に移る」と
マルキオさまの力で、ジャンク屋ギルドの身分の保証しているらしい。
955通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:18:22 ID:???
>>944
凄く重要なはずなのに目立ってなかったり荒れてそうなスレを想像するのはなんでだろう・・・。
956通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:18:26 ID:???
まあ軍としても戦場に出向いて廃品回収なんて面倒くさいことしたがらないし、
軍需産業としても、一からMSを作り上げるより、ジャンク屋からパーツ買い取った方が
安上がりで済むわな
957通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:47:37 ID:???
スッゲーッ!ぐんじきみつダダモレデッセ?!
普通は回収できない場合は爆破処理(味方の砲撃含む)して使い物に
ならないようにしてまっせ。新品生産するより回収品で済ませるってWW-II
のフィンランドとか建国間もない頃のイスラエルでんがな。
958通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:51:38 ID:???
日本は薬莢を回収して再利用しておりましたが
959通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:52:41 ID:???
(;´Д⊂
960通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:52:51 ID:???
>>957
藻前の普通ってのは映画か? アニメか?
961通常の名無しさんの3倍:05/02/05 14:52:59 ID:DJE7S0Zq
つか宇宙での戦争だし
陸では回収出来るものも出来ないだろうって事で
962通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:04:24 ID:???
でも現実で言うと、壊れた戦車や戦闘機を、民間業者がリサイクルして個人所有しているんだぜ。ヤバイって。
コロニーに簡単に穴を開けられるようなブツなんだし。
せめて政府が完全に買いとるとかするべきではないだろうか。
963957:05/02/05 15:07:27 ID:???
ゲンジツでもそうやし小説でもそないなシーンよく見かけまっせ。
ヒコーキにフクロにされた軍艦を、乗組員移した後で駆逐艦の
魚雷でボカチンてな具合ですな。戦車やと自爆用の炸薬に
点火でっしゃろ。
もう、そないなったらパーツいうより屑鉄ちゅうた方が近うおますな。

あと随分ウロ憶えナンやけど、アムロが棄てたRX-78の上半身を
ジオンの軍人さんが拾ってムニャムニャ…てなのを漫画か何ぞで
読んだような…エエ加減な話でスンマヘン。
964通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:12:46 ID:???
>>963
すげぇーなぁ、「よく見かける」んだ
あんた北の人か?w
965通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:16:42 ID:???
(・∀・) 脳内妄想軍人ハケーン
966通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:19:50 ID:???
つか、ファーストガンダムからして、スーパーナパームで燃やしていたじゃん。
967通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:20:11 ID:???
ここは、傭兵経験者が実体験を騙るスレに変わりますた
968通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:20:23 ID:???
ただの火葬戦記厨と思われ
969通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:21:40 ID:???
>>966
あれは発表前のワンメイク品、極秘扱いだからね < ファースト
970957:05/02/05 15:22:10 ID:???
>>966
し、しもたァァーーー!それやがなー!つд`;)
971969:05/02/05 15:23:29 ID:???
極秘=存在自体が極秘
972通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:30:44 ID:???
機密に関わる事をバラしてしまい、反論できない有戦闘経験自衛官>>957
973通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:33:00 ID:???
海軍にも陸軍にも在籍した事のある傭兵>>957
974通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:34:58 ID:???
「煽った香具師を暗殺しようかな?」などと考える、14歳スナイパー>>957
975通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:35:49 ID:???
でもってスーパーナパームを忘れてたオチャメさん>>957
976通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:37:17 ID:???
今頃ママンに泣きついている凄腕軍人>>957
977通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:38:20 ID:???
おまいらっ、そろそろ勘弁してやれw
978通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:41:19 ID:???
まぁコレだけみんなに弄ってもらえたんなら>>957も本望だろうよ
979通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:51:28 ID:???
でも>>970踏んだんなら次スレ頼むね。
980通常の名無しさんの3倍:05/02/05 15:58:20 ID:???
りょーかい。
981957:05/02/05 16:24:08 ID:???
オマチドウさん、新スレ建ちましたでぇ。お早ようお移りや〜。

C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107587212/
982通常の名無しさんの3倍:05/02/05 16:26:58 ID:???
虎がアッシュのこと「まだ」軍にしかないはずと語ってたよな。
最新機以外なら製造元が民間に売るのが当たり前になってるような。
983通常の名無しさんの3倍
カイトは特殊部隊用のディンレイヴンや最新型のザクを持っていたしなあ。
案外出回っているのかも。